友よ！あきらめて

>>62
こういう人を見ると、日本ってほんと村の掟としてしか
マナーを論じられないんだなって実感するね。

>>1
13回か。きちーな。
13回くらい受けると感覚狂うんじゃないの？
知り合いでベテいるけど，奥さんもらって子供生ませてる。
奥さん，子供とともに心中。

>79
そうなのか？あらこの問題は俺も友達も認識あやまってた。
低所得者に広く薄くでなかったのか。

>81
１３回ともなると滅多にいないんですか？
端から見ると司法試験はものすごく難しいから１０年以上
勉強している人けっこういるようなイメージあるけど。

男には〜　自分の世界がある♪
例えるなら　空をかける　一筋の流れ星〜♪

>>82
課税最低限の引き下げが控除の廃止という形で行われるだけだと、
高額所得者・低所得者問わず、まず増税になる。
この時、高額所得者の方が増税額は大きいね。その意味では正しい。

但し、ちまたでの議論は、同時に累進税率の緩和がセットで行われる
ということを前提にしていることが多く、そうなると高額所得者の方が
有利になる可能性がある。この辺がごっちゃになっていると思われ。
累進が緩和されないとタダの増税だからね。
どんな人でもイヤだと思うけど。

実際に昨年リタイアした私が自分に
言い聞かせた言葉＆実感

「不況・就職難とはいっても、本当にデキる奴はどこも
　足りてない。

　今の生活を振り返ってみな？年をとってから合格
　してしまって、美味しい弁護士の仕事につけるか
　考えてみな？

　就職した方が、絶対良いって。」

ま、就職といっても、そりゃ、高望みはできない。
私の場合、月収が受験時代の１５万から倍増しただけ。
（手取りだと、２５万くらい）

＃　年齢の割りには安いかもしれないが（私は今３０歳）、
＃　睡眠時間をけずって勉強しなくてもよくなったし、
＃　これだけあれば一人ならそこそこ楽な生活ができる。

ただ、法律一筋、それしかできない、って人間や、
人とコミュニケーションがとれない人間は正直キツい鴨。

>>80
あなたがビジネスマンでありながら、なおこういう発想が
出来ているのなら、まあ、尊重しますよ。
左翼系の弁護士や受験生のような外部からの批判は
誰でも出来るんです。
それは、自己反省というフィルターを伴わないでも
できるから。

>ま、就職といっても、そりゃ、高望みはできない。
>私の場合、月収が受験時代の１５万から倍増しただけ。
>（手取りだと、２５万くらい）

ここから下はサーバーがおかしいので読めません。
で、話にはいると
私の友人がそこまで悟るというか自己納得できればいいのですが
もうすぐ４０だしなあ。土方くらいしかなれないだろう。
もういいや、人の心配はやめよう。
あきらめるように説得するのではなく
「あきらめたときうまい慰め方を教えてください」
に趣旨変更！

（手取りだと、２５万くらい）

＃　年齢の割りには安いかもしれないが（私は今３０歳）、
＃　睡眠時間をけずって勉強しなくてもよくなったし、
＃　これだけあれば一人ならそこそこ楽な生活ができる。

ただ、法律一筋、それしかできない、って人間や、
人とコミュニケーションがとれない人間は正直キツい鴨。

>>59
メダルオブオナー（パソコン版）の追加パックも気になるぞ。買ったらべテ特急券と思うから買わないけど。あとPS2も
「これ買うならシケタイ揃えた方がマシ」と言い聞かせて禁じ手にしているよ。

>>75
鋭いね。漏れもグサっと感じるものがある。漏れはリーマンやめてこれから初受験の身だが、この試験の落とし穴を
言い当てている部分があると思うな。受かってもいないのに、「受験生です」と名乗っているだけで一応社会的に受け
入れられる身分であるかのような錯覚を感じていられる試験て、司試の他にはちょっと見当たらないもんな。言い出し
始めた以上、見栄もあって引っ込みつかなくなるし、何より「期日ノ定メ無キ成功」の推定で自他ともにケムに巻き
ながら暮らしていられる限りは、それは安楽な生活ではあるもんな。

>>1
は実際には「友人」本人か、または恋人（婚約者？）とか親兄弟（親って事ぁ無いか…）を心配している者かもという
可能性もあるので、そのつもりで書くけど、もし本当に心配していて、その「友人」君のために何か貢献したいと思って
いるのであれば；

「司試受験を諦めさせる」とか「諦めた後を慰める」とか考えるより、「その友人君が今までと違う生き方・暮らし方
を出来るように手助けする」ことを考えた方がいーんじゃないかな。いずれにせよ大きなお世話だとは思うんだけど
ね。男なら、どんな生き方をしているように端から見えても、そいつを信じて付き合っていくのが真の友達ってもんじゃ
ないかな。敢えて「友人」と言うからにはね。

>>1には悪気は無いのかも知れないが、どうも心配してやれる対象を見つけて、自分を一段高い所に上げて楽しん
でるようにも思えるよ。意地悪な見方ですまんが。

改行が変で見にくくなったね、スマソ

＞１　８４さんの言うとおりで、もちろん全体的に負担が増えるが、
高所得者によりキツイということです。
累進税率の緩和については、財務省が非常に消極的なので、まず
無理だと思われます。なので、増税一辺倒→財務省ウマーになると
思います。

>>90
1は実際には「友人」本人か、または恋人（婚約者？）とか親兄弟（親って事ぁ無いか…）を心配している者かもという
可能性もある

ﾊｹﾞﾄﾞｰ
>>45　とか >>51　とか妙に友人に対して親身になっているような‥‥

>>93
そ〜かな？
>>1の一連の書き込みからは、>>1の友人に対するある種の妬みというか
嫌悪感しか感じないんだけど。>>45や>>51の書き込みは>>1自身法曹界
にある程度興味があることからなされているに過ぎないと思う。
俺が推察するに、おそらく>>1の友人はかなり裕福な家の出なんだと思う。
そうでなければ、40近くの大の男に親が仕送りなんか出来ない（しない）だろう。
そういった恵まれた環境で世間の冷たい風に当る事も無くただひたすら
自分の夢（たとえそれがかなう可能性の極めて低いものであっても）を追い続け
ていられる友人に対して>>1は嫉妬にも似た感情を味わってるんだろう。
もしかしたら、これまでの人生においても、>>1は何かにつけてその友人の
実家の経済力を見せ付けられてきたのかも知れない。>>1の中で友人に対する
嫌悪感・嫉妬心が長年に渡り醸成されてきているのかもしれない。
そこで、このような心に溜まった澱を一掃すべく、このようなスレを立て、友人を
ボロクソに叩いてもらう事で自分がその友人よりも高い位置にいる優れた人間
であることを再確認したいだけなのではないか？
かなり意地悪な見方だが、>>1の書き込みからは友人に対する愛情が
伝わってこないのでどうしてもこのように感じてしまう。
でなければ「肉体労働系しかないですよね」などという台詞が出てくるはずがない
と思うんだよな。それが解ってるのなら今更受験を止める必要も無いだろうに。

さて何から書いていいものか。
「本人」つまり自作自演ではないよ。

＞妙に友人に対して親身になっているような‥‥

そりゃなるよ。早いものでもう１７，８年のつきあいだもの。
学生時代はお互いの部屋に泊まったり、歌舞伎町に一緒に行ったりした仲だ。
（あー懐かし、青春時代）

＞「その友人君が今までと違う生き方・暮らし方 を出来るように手助けする」

その通りだが難しいな。大学出てからサラリーマンの経験全くない４０近い男を雇う会社
はないし、下手な紹介もできないし。

＞そいつを信じて付き合っていくのが真の友達ってもん

昔は信じていたんだけどね。オウムの青山みたいに短期に合格したからって
優秀な弁護士とは限らないし、７回８回と落ちるたびに
「まあ、天がこいつに与えた試練だろう」なんて思っていたさ。
しかし、いつまで経っても合格しない。と、なると無理なんじゃないかと思えてならない。
さらに悪いことにそいつの発言が気になるものが多くなってきている
もう書いたのもあるけど
ex,弁護士数が増えるのは反対→（将来の）自分の希少価値が減るから
　　高額所得者の減税歓迎→合格して自分がなるから
　　司法書士に弁護士の仕事一部認める改正に反対→弁護士と書士はレベルが違うと発言
　　合格後アメリカの弁護士資格取るのも悪くないと発言→妄想が始まりだしたんか？

苦労が多い分社会的弱者に優しくなっていくかと思いきやだんだん見下すようになってきた。
精神が病んできたんだろうな。
来年の合格を祈るしかないな。

結局のところ、>>1ってさあ・・・、
「試験は止めさせたいが、その後のことは知ったこっちゃない。」
ってスタンスでしょ？
一体何をしたいわけ？
「試験を止めてあとは自力で肉体労働でも何でもしろ！」ってこと？
でもさ、その友人にはお前さんが良しと思う人生を歩まなけりゃいけない
義務はないんだよ。ちと勝手すぎやしねえか？
つまるところ、お前さんの友人はお前さんの理解を超えた生き方を選択したってことだよ。
だったら、ここで17、8年続いた友情とやらをここで終わらせるのも一つの
手だよ。最後まで見守ってやるのも手。それだけのことだよ。

>>1
＞苦労が多い分社会的弱者に優しくなっていくかと思いきや
＞だんだん見下すようになってきた。 精神が病んできたんだろうな。

解ってないな君。いい年して人間観察が浅すぎ。
友人が社会的弱者に辛辣な目を向け始めている
ということこそが、彼が今まさに社会的弱者としての
立場を味わっていることの証左だということに気付かないとは。
この世のどこを探しても、社会的弱者に暖かい眼を
向ける社会的弱者なんていないんだよ。弱者には他者を
気遣う心の余裕が無いからね。弱者に暖かい眼を向けるのは
いつも余裕のある強者なの。実例は枚挙にいとまがない。
君の友人は受かったらさぞかしいい法曹になると思うよ。
実体験として社会的弱者の立場に立たされた者としてね。

age

あきらめません！
勝つまでは！

１００

ち！１００でなかった

101は負けました。

＞40近くの大の男に親が仕送りなんか出来ない（しない）だろう。

けっこういるぞ、そういうの。親も弁護士になった返してもらうつもりなんだろ
出、結局ドブに捨てたと同じ

>>98
的を射た意見だね。

>>104
いいんじゃね？
別にオマエの金じゃないんだし。

つーかさ、合格できない受験生が社会的弱者ということが
そもそも間違い。甘えているんじゃないよねえ。

あ

>98
自分を慰めてるの？

オレ徹夜で食品工場でバイトしてきて今から図書館で勉強。
いままでいろんなバイトやってきたが、マジきついよ、あの仕事。
こんな仕事一生やる人がいるんだってこと考えたら
司法の勉強なんて全然ラクだぜ。司法浪人やってる自分がいかに
恵まれた立場にいるかよーくわかった。
３０位までなら受からなくても塾講になれるっていうのは
すごく恵まれてるぞ｡
勉強だるいとか言ってる香具師、おまえら食品工場逝け。
間違いなくやる気でるぞ。

たしかに、I塾の返還教材の数を確認する仕事はつらそうだ・・・。

ちなみに、コンビニ飯とか、出来合いのもんは食わんほうがいいぞ。
作ってる現場見たら、とてもあんなもん食えん。
薬品漬けもいいとこ。そりゃアレルギーにもなるわい。

＞１１０
早く勉強しろよ

何で鯖とんどる？

３０代後半職歴なしに、肉体労働ができるのか？
肉体労働ってきついぞ。
しかも、そいつプライド高いらしいし｡

>107
確かにそうだが、社会的弱者になりがちではある。

しかし、ネタだとは思うが１は友達でもなんでもないな。
ま、司法試験受験生を見て優越感を感じたいだけのやつだ
ろうな。

＞＞１１０
わかる！わかる！その気持ち・・・
俺、悪名たかい山崎ぱんでバイトしていたが、
バイトしながら、ボロボロ泣いてしまった・・・
「なぜ？なぜ？」ひたすら自問自答しながら。
漫然と勉強していた自分を呪いながら・・・
目を真っ赤にして、仕事上がったときに、１０代の香具師に、
「おっさん、どうしたの？」と半笑いで声を掛けられてしまった・・・。

こうなってしまったのも誰のせいでもない。
すべては自分でまいた種・・・
だが、もう取り返しのつかないとこまで、腐ってしまっているよ・・・。

ネタはいらん

>>115
ほかにないんならやるしかない罠。

>>1
結局、切羽詰ってないからじゃないの。
生活に困ればいやでも働かざるを円。

ヤマパンとか引越し屋で、ずっと働いているやつを、尊敬できる
ようになったのも事実だな。
中途半端な勉強してる方が、ずっと楽だと痛感するよ。

１の２番目の質問には、こう答えたい。
「そっとしておいて...」

正直、私もリタイア・就職を決意した時は辛かった。
当時なら一応２０代のはしくれだし、まだ頑張れば
仕事先はあるかもしれない、と思う一方で、でも
もしかしたら来年（今年）合格るかも、という未練もあった。

だから、できれば司法試験のことは考えたくなかったし、
事実、この板に来たのも就職してからは初めてだった。

１は、もしご友人が司法試験を断念したら、司法試験の
ことは忘れて、普通の友達として付き合ったらいいと思う。
１の方からは、決して司法試験の話はしないほうがいい。

下手ななぐさめは、ご友人を激怒させるかもしれない。
特に、プライドの高い奴は、相手の好意だとわかっていても、
慰められることを嫌う。

>1
正直、もし１の友人が諦めたとして、私が１だったら
司法試験の話題には、しばらく触れたくもないだろうな。

実際、私もそうだったから。

だから、１は、変になぐさめようとせずに、司法試験のことに
触れないように、普通に付き合ったらいいと思う。

山パンそんなに辛いかな？？
おれ、単純作業やってると幽体離脱できるタイプだから、
ああいうのは苦にならん。
サンドイッチ作りながら憲法暗唱してた。

＞１２４
すげー能力だね。
漏れは単純作業してるとイライラしてくる。
だんだん、性格も悪くなってくるのが分かるし。

山パンのブルーカラーの人達って、頑張っても
班長（帽子に黒の一本線）か係長（帽子に黒の二本線）止まり。
課長（帽子に赤の一本線）はホワイトカラーしかなれない。

ここの1は私ではありません。

30代ならまだマシで、４０代もゴロゴロ居るのが
司法試験の現実です。

努力に加え、生来持っている能力の差も重要という事に
気が付かない人が多いのは何故なのでしょうか？

＞127
「やればできる、必ずできる」
からですよ。

俺だったらこう言うかな。
「司法試験はハイリスクだ、と勉強をはじめるときにある程度
覚悟していたはず。そしていま、客観的に見ればそのリスクは
せっぱつまった現実のものとして君の目の前にある。
それを認識できてるか？」

即答でyesといえばあとは応援(静観）。
そうでなければ自分から見たその人の現状をはっきり指摘する。