銀行vs.竹中PT 行政訴訟勃発か?!

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1西村総合法律事務所
外形標準課税訴訟に続いて銀行側の勝訴なるか?

【設問】
以下の事例における憲法上、行政法上、その他思いつく限りの問題点をあげよ。


10月25日 2:58 不良債権処理:銀行業界が行政訴訟検討 竹中プランに反発
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20021025k0000m020148000c.html
竹中平蔵金融相が固めた不良債権処理加速策に対し、反発する銀行業界が国を相手取って、行政訴訟も視野に入れて準備を進めていることが24日、分かった。
行き過ぎた裁量行政が経営基盤を脅かす可能性があるためで、金融相に再考を促すことを狙っている。
銀行業界が問題視しているのは、「繰り延べ税金資産」の扱い。
竹中案が採用されれば、ほとんどの銀行で自己資本比率が国際決済銀行(BIS)の定める基準(国際基準行8%、国内基準行4%)を割り込み、公的資金の投入による実質国有化を余儀なくされる可能性がある。
銀行業界は「行政の裁量範囲を超えた突然のルール違反」(大手行幹部)と反発を強めており、法曹関係者と善後策を協議するなど行政訴訟に向けて準備を進める動きが出ている。
今後、金融庁のプロジェクトチームが戦略の練り直しを迫られる可能性もある。毎日新聞10月25日]
2氏名黙秘:02/10/25 21:53 ID:???
            ,. ''"´   ``、    
           ;'          ':..    
          ;'     ´       `      。o○ もうだめぽ・・
        ./        ●     ●   
        ./          ⌒  ▼⌒':  
  __  ./         彡  ∵人∵ノミ___
    ̄ ./  _         ミ   ノ"ミ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄━━ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ̄ ̄━━━ ̄

なんとたまちゃんか゛おきあか゛り なかまになりたそうにこちらをみている
なかまにしますか?

 はい
>いいえ
3氏名黙秘:02/10/25 21:55 ID:???
板違い甚だ
4漂泊の2ゲッター:02/10/25 23:13 ID:???
             ////
           ////
          ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        /( ´Д`;)  <2ゲト〜〜!
     ⊂/\__〕 ヽ   \__________
      /丶2    |Σノ
      / //7ゝ〇 ノ\  フオオオォォォン
     (_///⌒γノ/___)
     ///  ///ノ
     |/  ///
     /  //
      V ノ
5氏名黙秘:02/10/25 23:55 ID:???
hage
6氏名黙秘:02/10/26 00:08 ID:???
司法板に経済のわかる香具師なんていない
7氏名黙秘:02/10/26 00:18 ID:???
自分ちんぷんかんぷんです、押忍
8氏名黙秘:02/10/26 00:21 ID:???
>>1
>公的資金の投入による実質国有化を余儀なくされる可能性
>行政の裁量範囲を超えた突然のルール違反
憲法29条違反。 ∵国有化をしたいがために行政裁量を濫用。
あとは14条違反か。会計基準の変更は銀行だけに適用されるから。
9氏名黙秘:02/10/26 00:27 ID:???
おお、憲法違反ときたか。
10氏名黙秘:02/10/26 00:30 ID:???
興味ないよ。経済の事なんか。
そんなもんは受かってから関心持てばいい。
くだらない。
11氏名黙秘:02/10/26 00:31 ID:???
日経新聞取ってるけど経済さっぱりわからん。
12氏名黙秘:02/10/26 00:36 ID:???
>>10
じゃあ一生経済に関心を持つ機会がなさそうね(藁
13氏名黙秘:02/10/26 00:38 ID:???
>>12
おまえ友達いないだろ。
14氏名黙秘:02/10/26 00:39 ID:???
行政訴訟の類型でいうと何にあたりますか。
15氏名黙秘:02/10/26 00:41 ID:???
>>10
11のように素直に「わからん」言えばいいのに・・・
意固地な司法浪人なこったw
16氏名黙秘:02/10/26 00:50 ID:???
>>14
取消訴訟。
17氏名黙秘:02/10/26 00:57 ID:???
まだ処分行為がされていないから無名抗告訴訟の予防的不作為訴訟。
18氏名黙秘:02/10/26 01:02 ID:???
>>17
それじゃ、銀行勝てそうにないね。
19氏名黙秘:02/10/26 01:03 ID:???
いまいち事実関係が判らんが、争点は
@いきなりルール変更するな。
Aそのルールに基づき国有化するな。
ってことか?

問題となるのは
@会計ルールの法的性質
A会計ルールの変更と法的安定性
B国有化の法的性質
C国有化の許容性
ってとこかしら?
20氏名黙秘:02/10/26 01:05 ID:???
>>19
いずれにしても、類型がはっきりしないと・・・
21氏名黙秘:02/10/26 01:07 ID:???
代理する法律事務所は東京都のとき同様N&Pだろうな。NOTなんて出る幕ないね。
22氏名黙秘:02/10/26 01:07 ID:???
銀行側弁護士がこのスレッドに注目しているという罠。
23会計士:02/10/26 01:08 ID:???
>>8
銀行だけに異なる会計基準を適用するという話は出てないよ。
BIS比率という銀行規制のための比率の算出方法を変更するだけだから。
あくまで、会計とは別のはなし。
24銀行株愛好家:02/10/26 01:09 ID:???
とにかく、竹中解任しる!!
このままでは日本がダメポ
25氏名黙秘:02/10/26 01:09 ID:???
弁護士が司法浪人の意見なんか聞くかよ
26氏名黙秘:02/10/26 01:12 ID:???
>>23
あんた本物の会計士か? 今回の件について何か意見を聞かせて。
27氏名黙秘:02/10/26 01:13 ID:???
今回は根拠法規が法律ではなくFSA告示に過ぎないので、どうしてもFSAの裁量
が広く認められざるをえないでしょうね。東京都のときは地方税法という法律の解釈
で勝負できたけど。しかし、まあ、今回のは裁量権の逸脱で違法無効という
気がしなくもない。
28氏名黙秘:02/10/26 01:14 ID:???
>>25
2ちゃんねらー≠司法浪人
29氏名黙秘:02/10/26 01:14 ID:???
>>20
確かにそうですね。どの時点で訴訟を提起をするかで
変わってくるでしょうし。
銀行側としては、株価とか考えると訴訟提起の前に
何とかしたいでしょうけど。
訴訟にビビって竹中が方針変更しないかなーって。
30銀行株愛好家:02/10/26 01:14 ID:???
株主責任さえ求めなければ、公的資金注入で国が大株主になってもかまわんが。
優先株も普通株に転換してくれた方が配当負担が減って良い。
31氏名黙秘:02/10/26 01:16 ID:???
処分性はありますか。
32氏名黙秘:02/10/26 01:17 ID:???
業務改善命令の時点ですかね?>>31
33氏名黙秘:02/10/26 01:19 ID:???
大銀行経営陣の何人があぼーんされるか予想しる
34会計士:02/10/26 01:20 ID:???
>>27
裁量権を逸脱しているかなあ?
「将来の収益を前提とした繰延税金資産を、無制限にTierTに組み入れることは、
銀行の健全性をはかるBIS比率を算出する方法として適切でない」というのは、監督
官庁としてそんなに不適切な考え方とは個人的には思えない。
だからといって、将来1年分の繰延税金資産しか認めないというのは少し厳しすぎる
気もするが、、、
35銀行株愛好家:02/10/26 01:21 ID:???
>>32
UFJとりそなは業務改善命令出てますが、それのこと?
36氏名黙秘:02/10/26 01:21 ID:???
>>27
アフォな質問ですみません、「FSA告示」って何ですか?
トーシロに解るようにお願い!
37氏名黙秘:02/10/26 01:21 ID:???
>>32
業務改善命令って銀行法か何かにもとづく行政処分なんですか?
無知でスマソ。
38銀行株愛好家:02/10/26 01:24 ID:???
>>37
銀行法26条?
39氏名黙秘:02/10/26 01:24 ID:???
>>34
>無制限にTierTに組み入れる
すみませんが、難しい専門用語をお使いになる場合は、せめて()内に
説明を挿入する等のご配慮をお願い致します。
40氏名黙秘:02/10/26 01:25 ID:???
ギョーセーシドーだと処分ではないな。
4132:02/10/26 01:27 ID:???
>>35
別だと思います。確かあれは中小企業にちゃんと貸せや、ってことで、
今回はちゃんと引当積めやってことになるよーな。
>>37
26条
42氏名黙秘:02/10/26 01:27 ID:???
>>38
あ、いま俺も質問してから銀行法検索して、26条かと思いました。
そのあと取消訴訟ということか。
43氏名黙秘:02/10/26 01:28 ID:???
国家賠償請求もありえるかな。
44氏名黙秘:02/10/26 01:28 ID:???
>>34
>裁量権を逸脱しているかなあ?
>監督官庁としてそんなに不適切な考え方とは個人的には思えない。
「会計士」さんの結論としては、銀行側の負けってことでいいですか?
45氏名黙秘:02/10/26 01:31 ID:???
一民間出身閣僚による大銀行あぼーん時代到来
46氏名黙秘:02/10/26 01:31 ID:???
妥当性に疑問ないわけではないが、
違法とまでは言えないっていうのもありだろうし。
47銀行株愛好家:02/10/26 01:32 ID:???
>>45
おいおい、そんなこと許していいわけないだろ。
日本はどうなるんだ!
48氏名黙秘:02/10/26 01:33 ID:???
でもさ、行政訴訟やっている間に銀行潰れるんじゃないか?
49銀行株愛好家:02/10/26 01:34 ID:???
銀行株が下がるということは、日本の大企業がのきなみ経営悪化するという
ことなんだよ。
銀行株を持たない大企業なんか、ほとんどないからね。
世界のトヨタも経営が傾くよ。
50氏名黙秘:02/10/26 01:34 ID:???
竹中がんばれ!!!
株が大幅に下落したら、
しこたま、仕込みます。
5127:02/10/26 01:35 ID:???
>会計士さん
告示の規定内容の変更それ自体を考えると裁量逸脱とまではいえないとも考えられますが、
従来の金融行政の経緯と弱体化した銀行の現状を加味してこの変更内容を考えると、ちょっとないんじゃないの、
という気がします。ただ、実体的にはともかく、手続的問題が理由で争うのは難しいかもしれない。
52銀行株愛好家:02/10/26 01:35 ID:???
>>50
君が買う会社は潰れるよ。
53氏名黙秘:02/10/26 01:35 ID:???
執行不停止の原則。
54氏名黙秘:02/10/26 01:37 ID:???
      ´,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
     /;;;;;;__;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
    /;;;;;;;;/\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
    |;;;;;;;/   \,,,、,,、,,,、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|   
    |;;;;;;;| /巛巛  (巛巛゙|;;;;;;;;;;;;;;;;|
    ヽ;;;;| ''_     __ `ヽ |;;;;;;;;;;;;;|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \|" °ヽ   °`ヽ L/^)   | 私は学者ですよ。理論に沿って行動をした場合、
       |    ,  、 ~   ) |/  <  どのような結果になるのか見るのが重要です。
       ゙   /ヘ--- \    ,'     |  結果の、良い・悪いは関係ありません。
       ゙、 |┌----- ヽ   i´     \ _________
        ヽ、 ------|ヽ ノ
         ヽ、___...、r'
55氏名黙秘:02/10/26 01:38 ID:???
>>54
似てねえ〜
56氏名黙秘:02/10/26 01:39 ID:???

竹中が負ければ、また問題が先送り。
銀行トップと政治家の既得権益だけがきっちりガードされ
国民にさらにしわよせが。
57氏名黙秘:02/10/26 01:40 ID:???
>>51
ただ、今までの金融行政が間違っていたとも言えるし、
弱体化したまま放置してよいということもできないかと。
58銀行株愛好家:02/10/26 01:41 ID:???
>>56
銀行株が下がれば、日経も下がる。
年金資産が減り、国民は苦しめられる。
竹中は国民を苦しめようとしている。
59氏名黙秘:02/10/26 01:41 ID:???
珍行員の給料下げろ
60銀行株愛好家:02/10/26 01:42 ID:???
>>59
禿げ同
61氏名黙秘:02/10/26 01:43 ID:???
>>59
困ります。我々の業種はストレスに忙殺されて禿げる人が多いんですよ。
頭髪(植毛、ヅラ)には大金がかかるんです。それも、給料に入ってるんです。
6227:02/10/26 01:43 ID:???
57さん、それもありですね。いずれにせよ、通常の訴訟以上に、裁判官の価値判断が相当
前面にでてこざるをえないと思います。
63氏名黙秘:02/10/26 01:44 ID:???
>>58
ではどうすれば?給料下げるだけ?
64氏名黙秘:02/10/26 01:45 ID:???
あれだろ。
基本的には、銀行のトップの首斬って、銀行自体と預金者は
助けるってかんじだろ。

それでいいじゃん。(法的問題は別にすれば・・・
65氏名黙秘:02/10/26 01:45 ID:???
そういえばさー、「日本興業銀行」って、昔は、それなりのスティタスが
あったけど、「みずほコーポレート銀行」って、超ダサイね。もう、昔の
面影はなくなったね。というか、もはや、長期信用銀行の使命そのものが
終わっているとも言えるのだが。
66氏名黙秘:02/10/26 01:45 ID:???
>>61
確かに元銀行員の叔父は禿げているが
爺さんも禿げてたからただの血筋だと思う。
67氏名黙秘:02/10/26 01:46 ID:???
>>58
どうせ竹中が何もやらなくても株価はあがんないんだからいずれは衰弱死。
いまのうちにハードランディングしたほうがまし。
68氏名黙秘:02/10/26 01:47 ID:???
>>65
旧興銀社員はプライド高いから、いい気味です。
69氏名黙秘:02/10/26 01:47 ID:???
>>62
うーん、果たして金融の専門家でもない
裁判官の価値判断に委ねられるだろうか...

やはり裁量の範囲内っていう落し所になると思う。
70銀行株愛好家:02/10/26 01:47 ID:???
>>63
銀行に公的資金を入れる。
不良債権の処理を進める。
ただし、銀行株の株主責任は求めない。
これで完璧。
銀行株の株主責任を求めると、銀行株の株価が暴落→日経暴落→日本壊滅。
それをせずに公的資金を投入して不良債権の処理を進めれば、みんな幸せ。
71氏名黙秘:02/10/26 01:50 ID:???
>>68
今、旧興銀に残っているのは、痛い香具師ばかりという罠。
優秀な連中は、さっさと外資金融やコンサルに転職している。
72氏名黙秘:02/10/26 01:50 ID:???
金融はヤクザ
73氏名黙秘:02/10/26 01:50 ID:???
>>69
裁判官は神様です。その気になれば、何でもできます。
74氏名黙秘:02/10/26 01:51 ID:???
>行き過ぎた裁量行政が経営基盤を脅かす可能性があるためで

「行き過ぎた」と決めつける毎日新聞・・・
75氏名黙秘:02/10/26 01:51 ID:???
木村剛のリストに期待あげ。
76会計士:02/10/26 01:52 ID:???
>>70
銀行に優先株式の方式で公的資金を入れれば、@普通株式が希薄化する、
A多額の優先配当の支払により、普通株式の配当原資が圧縮される、の
2点から、普通株式の価値はどんどん下落し、実質的に株主は責任を求
められているのと同じような気もするのですが、どうでしょうか?
77氏名黙秘:02/10/26 01:53 ID:???
憐れ、興銀マンも所詮害死や困猿に逝くしかないのか。
78銀行株愛好家:02/10/26 01:54 ID:???
木村リストの会社はすでに暴落してるよ。
空売りの本尊キムラを入れた竹中は基地外。
79氏名黙秘:02/10/26 01:55 ID:???
うん、外資やコンサルも惨めだと思うな。
80氏名黙秘:02/10/26 01:56 ID:???
なぜ単なる一民間人にすぎない木村リストが影響力を
持っているのか。
それは正しいことを言ってるからだろう。
81氏名黙秘:02/10/26 01:57 ID:???
木村リストの中には就職したい企業がひとつもない。
82氏名黙秘:02/10/26 01:57 ID:???
テレビで好き勝手なことを言ってる人達に政策を担当させたら、どうなると思う?
彼らは責任とれるのか?

榊原英資、リチャード・クー、伊藤元重、中谷巖、高橋進、島本幸治、植草一秀・・・
83銀行株愛好家:02/10/26 01:57 ID:???
>>76
優先株としてではなく、普通株として公的資金を入れれば問題無し。
前の公的資金導入は優先株だったため、我々一般株主がスズメの涙の配当を
受け取っていた横で、国は膨大な配当を受け取ってますよ。
だから、まず、前回の優先株を普通株に転換して議決権を得て、準国有化に
すればいい。
準国有化になっても、減資等がなければ、配当負担が減るだけで問題無し。
84氏名黙秘:02/10/26 01:58 ID:???
木村リストの企業ってどんなとこ?
85氏名黙秘:02/10/26 01:58 ID:???
元モルガン銀行の藤巻健史の見解を聞きたいな。
86氏名黙秘:02/10/26 02:00 ID:???
>>82
金子勝も。
87氏名黙秘:02/10/26 02:01 ID:???
朝生の金子はいじめられすぎだろ。
ちょっとかわいそ。
88銀行株愛好家:02/10/26 02:02 ID:???
89氏名黙秘:02/10/26 02:02 ID:???
>>83
経営陣が首を縦に振らないw
90氏名黙秘:02/10/26 02:02 ID:???
銀行株愛好家氏が司法試験受験生だったら面白いんだが、たぶん違うだろう。
91氏名黙秘:02/10/26 02:02 ID:???
銀行国有化。ますます社会主義。
92銀行株愛好家:02/10/26 02:03 ID:???
>>90
その通り、司法試験受験生ですが(w
93会計士:02/10/26 02:04 ID:???
>>83
普通株式で公的資金を入れるとすれば、現在の株価を前提に、自己資本比率
を維持できるだけの金額を増資するのだから、国の保有する普通株式数は
膨大になると思いますよ。
減資がなくても、普通株式1株当たり純資産、1株当たり配当金が著しく
小さくなり、やはり現在の株主は、「実質的に」責任をとらされると思
うが、、、。
94氏名黙秘:02/10/26 02:05 ID:???
>>91
ソフトバンクが引き受けますので、ご心配なく。
95銀行株愛好家:02/10/26 02:05 ID:???
>>93
それだけのキャッシュが入れば中立ですよ。
96氏名黙秘:02/10/26 02:06 ID:???
>>84
だいぶ前からヤバイヤバイって言われ続けてる企業ばかりだな。
97氏名黙秘:02/10/26 02:07 ID:???
>>94
それじゃ、社会主義どころか、某氏による帝国主義では・・・(以下自粛
98会計士:02/10/26 02:07 ID:???
>>95
そうかも知れない。実際に発行価額がいくらになるのか見てみないと、何とも
言えないですね。
99氏名黙秘:02/10/26 02:08 ID:???
>>88
日○岩井って、どうして、ここまでヒドイ状態になっちゃったの?
100氏名黙秘:02/10/26 02:09 ID:???
公務員大人気のこのご時世
社会主義化したほうが日本人にとって幸せだ。
101銀行株愛好家:02/10/26 02:09 ID:???
>>98
たしかに。
今の株価を基準にされるときつい(w
せめて半年ぐらいの平均で算出してくれれば・・
102氏名黙秘:02/10/26 02:10 ID:???
パン職の女が股開きすぎたから。
103銀行株愛好家:02/10/26 02:11 ID:???
>>99
商社はどこもボロボロだよ。
投資がのきなみ不良債権になっちゃったから。
104氏名黙秘:02/10/26 02:11 ID:???
>>100
そんなこと言ったら、青色発光ダイオードの中村修二が吼えますよ(w
105氏名黙秘:02/10/26 02:12 ID:???
>>103
いわゆる「プロジェクト・ファイナンス」の失敗ってやつですか?
106氏名黙秘:02/10/26 02:13 ID:???
>>103
財閥商社もですか?
107銀行株愛好家:02/10/26 02:13 ID:???
>>105
そうそう。
もう惨憺たるもの。
108銀行株愛好家:02/10/26 02:14 ID:???
>>106
どこも程度の差はあれど、似たりよったり。
109氏名黙秘:02/10/26 02:16 ID:???
三井物産蹴ってよかったかな。
110氏名黙秘:02/10/26 02:16 ID:???
>>109
蹴ったんじゃなくて蹴られたんだろww
111銀行株愛好家:02/10/26 02:17 ID:???
>>109
それで司法浪人を選んだのなら、最悪だな。
倒産した企業でも、元○○社員というだけで意味はある。

んじゃ、おやすみ。
112氏名黙秘:02/10/26 02:17 ID:???
商社ってのは、要するに自社製品がない商売だから、仲介取引が減ると、
自分で商売をするしかないわけです。しかし、モノづくりはできないから
事業のアイデアを出して協賛者を募り、そのプロジェクトで儲けたお金を
後で山分けすることが関の山。それが失敗したとくれば、利幅の低い仲介
取引だけじゃ、どうにもならない。

三井物産には、財務の責任者に福間年勝(今は日銀の委員やってる)という
人がいて、物産の財務の舵取りをしていたので、どうにかなったけど、宗男
の問題でちょっとね・・・
113氏名黙秘:02/10/26 02:19 ID:???
法的問題を離れての話なら、
資本注入の前提となる12に対して、
3を自殺的脅しとする可能性もある。
1会計基準変更
2債務超過
3大手銀行(自己)破産申請
4世界恐慌
114氏名黙秘:02/10/26 02:19 ID:???
リクに強く勧められたんだけど司法試験受けたかったからやめた。
115氏名黙秘:02/10/26 02:20 ID:???
>>113
恩赦という方法はどうよ?
116氏名黙秘:02/10/26 02:21 ID:???
>>114
リクルーターは自分の大学の後輩ならば、たいていの人間に強く勧めるよ。
でも、人事面接をクリアして内定をもらえるかは、全く別問題。
117氏名黙秘:02/10/26 02:21 ID:???
>>114
まあ、それも人生ですよ。商社逝ってれば、女食い放題だったかもしれないが。
118氏名黙秘:02/10/26 02:22 ID:???
マルクス読んどけ、マジで。
119氏名黙秘:02/10/26 02:23 ID:???
マルコムX読んどけ、マジで。
120氏名黙秘:02/10/26 02:23 ID:???
そういえば、何年か前に、関東学院ごときの学生で物産から内定もらった香具師がいたけど、
内定蹴って別の会社に行ったという記事があったね。
121氏名黙秘:02/10/26 02:23 ID:???
>>114
蹴ったとは内定を蹴ることなのだよ。
リクルーターは仕事でやってるだけ。
122氏名黙秘:02/10/26 02:24 ID:???
>>118
金子勝、飯田経夫はマル経の経済学者。
123氏名黙秘:02/10/26 02:25 ID:???
マル経に強い大学はどこ?
124氏名黙秘:02/10/26 02:25 ID:???
>>123
東京経済大学
125氏名黙秘:02/10/26 02:28 ID:???
第一経済大学
126氏名黙秘:02/10/26 09:37 ID:???
昔、内田貴教授は東大の新入生にマルクス『資本論』を読んでおけと奨めていたね。
127氏名黙秘:02/10/26 11:17 ID:???
>>126
つーか、近代民法の源流(始原)は「資本論」だからね。
予備校では、そういう背景の説明はカットしちゃうけど。
128氏名黙秘:02/10/26 16:32 ID:???
age
129氏名黙秘:02/10/26 21:04 ID:???
sage
130氏名黙秘:02/10/26 21:28 ID:???
金の延べ棒が一番
131氏名黙秘:02/10/26 21:45 ID:???
「資本論」つまんないよね。
132氏名黙秘:02/10/26 21:54 ID:???
>>131
今の時代背景から見れば、そりゃあね・・・
民法だって、古典的な13類型の契約だなんてチャンチャラおかしいじゃん。
物権の話もね。物権行為の独自性なんて、バカみたいな議論だし。
まあ、担保物権は現代的なテーマが多くて面白いかな。あとは、債権各論の
不法行為も現代的なので○。
133氏名黙秘:02/10/26 21:55 ID:???
>>130
金本位制の復活ですか?
134氏名黙秘:02/10/27 00:37 ID:???
金は下がってますよ
135氏名黙秘:02/11/03 17:41 ID:???
結局また銀行の勝ちってことで終了? これでいいのだろうか…。
136氏名黙秘:02/11/03 17:45 ID:???
適切な立法を行えば平蔵は勝てる
でも立法されないだろう
137氏名黙秘:02/11/04 00:54 ID:???
は?
平蔵勝って、国敗れる?
 
キチガイ平蔵は、母校一橋でまた妄言をはいたね。
日本を安く外資に売りたいようだ。
138氏名黙秘:02/11/04 01:49 ID:???
>>99
そんなもん 決まってんじゃん 借入金が多いんだよ

でも、もっと体力あるときにハードランディングしてほしかった
本当に大丈夫なのかな
139氏名黙秘:02/11/04 01:51 ID:???
余裕のある学生時代にまじめに勉強せず、
もはや勉強が続行できなくなってからまじめに勉強したいなどと考えるなまけベテと同じですね
140氏名黙秘:02/11/04 02:02 ID:???
>>137
「妄言」の詳細きぼんぬ。
141会計士:02/11/04 02:39 ID:???
結局、問題先送りか、、、。
どうすれば、うまくいくのだろう?
大学卒業して以来、銀行監査にたずさわって8年。私みたいな一会計士に
分かるはずもないので、誰か教えて欲しい。

明日も休日なのに監査か、、、 鬱だ氏のう の気分だな
142氏名黙秘:02/11/04 12:45 ID:???
税金で養ってる大臣が、日本には税金払ってないんだから、日本も終わりだな。
みんなも、竹中を見習えよ。
http://www.weeklypost.com/jp/010817jp/edit/edit_7.html
143氏名黙秘:02/11/04 15:38 ID:???
法的解決は政治的決着に如かず...

木村剛とかぶち切れて辞めないんだろうか?
144氏名黙秘:02/12/01 22:48 ID:???
そんなことよりみんな、
こないだ、全国銀行協会いったんですったんです。全銀協。
そしたらなんか玄関前めちゃくちゃ車がいーっぱいで停車できないんです。
で、よく見たらなんか60過ぎのじいさんがプラカードもってて、「竹中大臣辞任要求!」、とか叫んでるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、竹中ごときに辞任要求してんじゃねーよ、ボケが。
竹中だよ、竹中。
なんかMOF担とかもいるし。総会屋や大蔵省の次は金融庁に政界工作か。おめでてーな。
「よーし当行、税効果会計見直し無期限凍結させちゃうぞー」とかいってるの。もう見てらんない。
お前らな、国有化決定してやるからそこあけろと。
銀行ってのはな、もっとマターリとしてるべきなんだよ。
頭取がいつボケるかわからない、ボケても部下は突っ込めない、ボケるかとぼけるか
そんな雰囲気がいいんじゃねーか。頭取どもは、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、引退したはずの相談役が「当行の経営は既に磐石である 」、とか加勢してるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、相談役なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「当行の経営は磐石」、だ。
お前は本当に経営が磐石と思っているのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、システム障害でもらいそびれたままの退職金もらいたいだけちゃうんかと。
金融・経済財政担当相の俺から言わせてもらえば今、金融界の間での最新流行はやっぱり、
信用格付けの低い債務者への貸金は金利大幅引上げ、これだね。
金利引上げ。これが21世紀の銀行の生き残り策。
金利引上げて貸倒れリスクに見合ったものに変えるってことで合理性高め。そんかわり、取引先の不快感は高め。これ。
で、それに預金金利引下げも断行。これ最強。
しかしこれをやってしまうと、苦しい債務者の金利負担がさらに大きくなり一気に破綻に追いやられてしまうという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、郵便局にでも預金預け変えしてなさいってこった。
145氏名黙秘:02/12/02 11:17 ID:???

 ↑ 上手いねコレ。感動した!!
146氏名黙秘:02/12/14 23:13 ID:RoLzu9/D
最近、昔と比べれば竹中大臣の過激な発言が少なくなったな。
147氏名黙秘:02/12/14 23:22 ID:???
そろそろクビだろ
148氏名黙秘:02/12/14 23:22 ID:???
証券会社から送られてきた上場廃止株の束をみて思う
149氏名黙秘:02/12/15 02:49 ID:???
みずほから東京三菱に口座移しました。
150氏名黙秘:02/12/15 02:51 ID:???
銀 行 必 死 だ な 藁
151氏名黙秘:02/12/17 14:02 ID:???
6〜7年前銭湯で幼稚園ぐらいの女の子に「パパー この人のちんちん大きー」と指をさされて大声で言われた。
確かに俺の息子は大きい方だったが、指をさされたのは初めてだった。俺は特にタオルで隠すことはしなかったので特に目立ったのだろう。
その子のお父さんは「すみません」と恥ずかしそうに謝っていた。
しかし、それだけでは終わらなかった。
俺が体を洗っているとその女の子が友達の女の子2人を連れてきて「ほら、この人のちんちんとっても大きいんだよ」とわざわざ見に来た。
お父さんが「やめなさい」と言ったのと同じくらいに女湯の方から「○○ちゃ〜ん、なにお話してるの?」と同じくらいの女の子の声が
聞こえてきた。すると「この人、とってもチンチンが大きいの。ゾウさんみたいなの」とありったけの大声で叫んでいた。
すると男湯、女湯の両方からくすくすと笑い声が聞こえた。
俺はとんでもなく恥ずかしくなって石鹸を流して早く上がろうと思い立ち上がったとき、不覚にも勃起してしまった。
その場にいた女の子3人から「わっ!」と声が上がり「○○ちゃ〜ん、大変〜、この人のちんちん上にいっちゃったの〜、パオーンして
るの〜」と女湯に向かって叫んだ。
男湯・女湯同時に大爆笑がおこった。 その女の子達は「すごーい! すごーい!」と俺の息子に
向かって拍手をしていた。 それを見た男湯の人たちがさらに爆笑し、その爆笑につられて女湯でもいっそう大きな爆笑になった。
152真実:03/01/02 15:47 ID:???
         あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html

 以下、別の記事のキャッシュ http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
 2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
 その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
153山崎渉:03/01/08 12:44 ID:???
(^^)
154山崎渉:03/01/18 10:11 ID:???
(^^)
155氏名黙秘:03/01/20 17:50 ID:???
今日の時点でまだ竹中・木村が更迭されてないのはスゴイ!
156氏名黙秘:03/01/21 01:21 ID:ydT4OTa+
日本が破綻するまでは、竹中ですね。
157氏名黙秘:03/01/23 00:54 ID:YjYomr9x
銀行はタケナカに負けて、アメリカに売り渡される。
158氏名黙秘:03/01/23 00:57 ID:???
銀行株は連日の暴騰ですが・・・
159氏名黙秘:03/01/24 01:28 ID:/quwAGO0
>>158

まずは、急落させるために上げるだけ上げて、一気に暴落させるのがコツだよ。

そうすれば、大もうけ。
160氏名黙秘:03/01/24 02:42 ID:???
>>159
また出た、バーチャくん。
161氏名黙秘:03/01/25 01:15 ID:2H+dpFYq
暴落させる前には、急上昇するもんだよ。株なんてモンは。
162氏名黙秘:03/01/25 01:20 ID:???
買ってるのは一部の外資。
踏み上げられてるのも外資。
売ってるのは国内機関と個人。
これで連騰。
売り残がどんどん増えている原状で・・・
 
>>161はやはりバーチャくん?
163氏名黙秘:03/01/27 01:19 ID:LKw75s4B
日本の企業や銀行を外資に売りまくるのは、大丈夫なの?竹中政策は??
164氏名黙秘:03/01/27 01:21 ID:???
み ず ほ 必 死 だ な 藁
165氏名黙秘:03/01/28 01:58 ID:J+INyt1b
みずほや他のメガバンクの経営者が、外国人になって日本の企業は皆殺しになれ。

日本人のような農耕民族の銀行経営者と違って、狩猟民族の経営者たちは容赦せんぞ。

そう、おまえらみんなリストラされろ!「40歳以上は、不良債権なんで、クビにしろ!」とか言われちゃえ。w
166氏名黙秘:03/01/29 00:25 ID:bJwzDUgj
そのとおり。
167氏名黙秘:03/01/29 20:26 ID:???
さぁ、明日は高裁判決です。

東京都の逆転判決なるか?

勝っても来年からは国の外形標準課税の網にかかる銀行も
つらいわなぁ。 
168氏名黙秘:03/01/30 02:33 ID:???

つーか、銀行は東京都相手に訴訟はしても、国相手に違憲訴訟とかやるんだろうか?

園部センセは国相手だと断ったりして。(w
169氏名黙秘:03/01/30 02:43 ID:???
>>168
国が導入するのは、大手銀行狙い撃ちという14条違反のものではない。
170氏名黙秘:03/01/30 02:43 ID:???
銀行の勝ちに一票
171氏名黙秘:03/01/30 02:45 ID:???
おれは司法浪人=プー
だから銀行がつぶれようがカンケーない。

つぶれて日本が良くなるんなら、つぶれて、よし。
172氏名黙秘:03/01/30 02:58 ID:???
東京都は上告せざるを得ないだろう。
で、上告しても結局東京都は負ける。

そのご、東京都は過去最大の借金を抱える。美濃部より悪い。
石原珍太郎はそれまでにどこかに逃げ場所を作っておかないとね。
173氏名黙秘:03/01/30 18:23 ID:???
東京都負け記念あげ。
174氏名黙秘:03/01/30 18:24 ID:???
175氏名黙秘:03/02/01 02:25 ID:LGT9XDws
グロー張り済みですよ。竹中さん。
176氏名黙秘:03/02/02 00:19 ID:vIbV8xBD
まぁ、思想板では竹中マンセーなんだと・・・w
177氏名黙秘:03/02/05 16:03 ID:???
石原慎太郎、5月に国政復帰か?
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/y2003/crises.html#04

石原が首相になるうえでの最大の障害が、次の衆議院の解散総選挙の時期だった。
憲法の規程により、日本では国会議員でない者は首相になれないが、参議院選挙は04年までなく、
衆議院総選挙は首相が解散権を行使しないと実施されない。
03年4月には、石原の都知事としての4年の任期が終わるので、もしその時点で解散総選挙の見通しが立たなければ、
石原は03年3月頃には「都知事を1期で辞めて素浪人になるか、それとも知事選再出馬を表明するか」の二者択一を迫られ、
結局素浪人がいやで知事選再出馬を選ぶだろうというのが大方の予想だった。

知事再選に立候補すれば、そこで石原は「次の4年間の任期では都政でこれをやります」と都民に公約することになるから、
4月の知事選に当選してしまうと、もう4年間は国政に戻れない(たとえ03年後半に解散総選挙があっても、
知事の職を任期途中で放り出して衆議院選に立候補するのは公約違反であり、有権者の支持が得られない)。

だから、石原を首相にしたくない自民党の一部勢力は、03年4月の都知事選の前に解散がなければ、
石原の国政復帰はないとタカをくくっていた。

ところが、上記の刺殺事件で状況は一変した。

石原は人気のある政治家なので、都内であれば(いや、全国どこでも)どの選挙区から立候補しても
圧倒的な得票で衆議院議員に当選できるが、なんと都知事選とほぼ同じ時期(4月27日)に東京6区の
補選が行われることになったのだ。

これで、石原の国政復帰にはもう、解散の有無は関係なくなった。彼は6区の補選に出ればよいのだ。

178氏名黙秘:03/02/08 23:56 ID:wi5JdW7s
竹中は正しい!!
179氏名黙秘:03/02/13 00:33 ID:BYuUXZw3
竹中は正しい!!
180氏名黙秘:03/02/13 00:35 ID:???
銀行株が上がっている
わくわく
181氏名黙秘:03/02/13 21:39 ID:???
>>180
完全な嵌め込みです。どうせまた10万円割れするよ。漏れもその時は買うけど。
182氏名黙秘:03/02/13 22:54 ID:3k1z8Yq9
>>181
かわいそうな香具師だなw
183氏名黙秘:03/02/14 01:05 ID:LmO/Iz8u
竹中案のように、日本の銀行経営を外国人に渡したほうが不良債権処理はできるよ。

日本人が、どれだけ死ぬ事になっても仕方ないよ。日本人は不良債権なんだから。w
184氏名黙秘:03/02/14 02:53 ID:???
と、朝鮮人がぬかしています。
185183:03/02/20 02:16 ID:eXJVSEbL
俺は右翼だよ。二チャン的には・・・w
186氏名黙秘:03/02/20 02:17 ID:???
竹中平蔵が万事いいとは思わんけど、でも金子勝にとやかく言われる筋合いは無いべなあ
187183:03/02/22 01:03 ID:Y3a1ETXW
日本を憂うる私としては、ダメになった日本人は、外国人に殺されるしかないと思う。
188氏名黙秘:03/02/22 10:34 ID:???
>>187
>ダメになった日本人は、外国人に殺されるしかないと思う。
意味不明。
ダメになったら奴隷になればいいじゃないか。
ダメ民族(人種)で、奴隷にされた例は沢山あるが、皆殺しになった例はない。
189187:03/02/23 01:35 ID:2psLjPYx
>>188

奴隷にする価値もないならば??
190188:03/03/01 05:14 ID:???
>>189
日本人くらい奴隷向きの民族はいない。
殺される心配はナッシング。ヨカッタね。
191氏名黙秘:03/03/08 02:11 ID:ZwnryEoJ
日本人は、デモもしないし、服従精神があって、奴隷の価値はあるよ。うんうん。
192氏名黙秘:03/03/08 02:23 ID:???
民族皆殺しの例といえば
娯楽のための原住民狩りで絶滅した例はありますぜ。

植民地主義恐るべし、、。
193氏名黙秘:03/03/09 22:35 ID:???
     ☆   ☆   ☆
 一粒社「民法1〜3 全3巻」我妻栄・有泉亨著、いわゆるダットサン
 出版社が倒産してしまい、事実上入手不可能になってしまいました。

 この本をぜひ復刊してもらいたいと思っております。
 「復刊ドットコム」というHPで、復刊が実現される可能性がありま
す。復刊希望の投票を募っています。

 http://www.fukkan.com/vote.php3?no=11156

 心ある方、ぜひともご投票にご協力お願い致します。
     ☆   ☆   ☆
               
194山崎渉:03/03/13 13:07 ID:???
(^^)
195氏名黙秘:03/03/26 18:22 ID:???
竹中更迭マダー?
196山崎渉:03/04/17 10:26 ID:???
(^^)
197山崎渉:03/04/20 04:55 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
198氏名黙秘:03/04/22 17:21 ID:???


199氏名黙秘:03/05/02 11:51 ID:???
竹中が潰さなくても福井総裁の手で葬られそうになってるわけだが。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030502-00000942-reu-bus_all
日銀の福井総裁が、日銀による銀行株購入に否定的な考えを示したとの報道が嫌気され、大手銀行株は売り気配で始まっている。
200氏名黙秘:03/05/02 11:53 ID:???
          , (⌒      ⌒)
         (⌒    ゚ ∀ ゚   ⌒)   / ̄ ̄ ̄
        (             )  )< 0120!
        :..:::(_ヽ_ハ从人_ノ_ノ:..:::  \___
            :..::::..::: | || | |::   :::..
             :..::: | || | | どっか〜ん!!!!
              .  | || | |,  *
              . ,l ,|| |、l  ノ        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ̄ ̄\        ¶      < まいにち!
       ボムは  >       ∩ ∧ ∧∩ \_____
       ___/   ∧ ∧∩ \( ゚∀゚) |
            σミ⊂( ゚∀゚ )/   | 日 /
               | 毎 〈   ¶¶¶¶¶¶¶
               / /\_」 / /\」
                 ̄     / /

201氏名黙秘:03/05/15 01:23 ID:???

202氏名黙秘:03/05/19 20:27 ID:???
今日のりそなショックで竹中更迭ケテーイと思うが、どうよ?
203山崎渉:03/05/22 00:38 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
204氏名黙秘:03/05/25 04:48 ID:???
竹中更迭マダー?
205山崎渉:03/05/28 15:25 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
206氏名黙秘:03/05/30 08:09 ID:???
竹中ついに亡命なわけだが。
207氏名黙秘:03/06/06 02:17 ID:???
  
208氏名黙秘:03/06/17 10:36 ID:???
209氏名黙秘:03/06/26 06:10 ID:???
a
210氏名黙秘:03/06/26 07:18 ID:???
竹中でええんちゃう?
211氏名黙秘:03/07/13 01:58 ID:???
小鼠「再選」で竹中残留ケテーイのようだな。さて、日本経済の行方は…。
212氏名黙秘:03/07/13 02:26 ID:???
竹中は切るでしょ。
ま、残留してもあまり影響ないが。
もう竹中が何を言っても。
213山崎 渉:03/07/15 12:37 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
214氏名黙秘:03/07/16 10:02 ID:???
竹中おろし真っ盛りなわけだが。
215ケケ中のコメントきぼんw:03/07/21 03:45 ID:???
<UFJ>約1500億円の劣後債を発行
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030721-00002061-mai-bus_all
 UFJホールディングスは20日、米国で劣後債12億5000万ドル(約1500億円)を公募形式で発行すると明らかにした。
米国の生命保険会社など50社前後の機関投資家が買い入れ、今月末までに払い込みが完了する計画。
自己資本を強化し不良債権処理の加速や株安にも対応できるよう財務基盤を強化することが狙い。(毎日新聞)
[7月20日22時15分更新]
216氏名黙秘:03/07/27 14:02 ID:???
さぁ、明日は高裁判決です。

東京都の逆転判決なるか?

勝っても来年からは国の外形標準課税の網にかかる銀行も
つらいわなぁ。 


217氏名黙秘:03/08/03 02:28 ID:???
東京都は上告せざるを得ないだろう。
で、上告しても結局東京都は負ける。

そのご、東京都は過去最大の借金を抱える。美濃部より悪い。
石原珍太郎はそれまでにどこかに逃げ場所を作っておかないとね。


218氏名黙秘:03/08/07 22:15 ID:???
おれは司法浪人=プー
だから銀行がつぶれようがカンケーない。

つぶれて日本が良くなるんなら、つぶれて、よし。


219氏名黙秘:03/08/15 14:41 ID:???
例の銀行税条例だけど、今日づけの新聞報道によると、
都が過去にさかのぼって3%を1%にまけてあげるから、
和解してくれーって言い出したらしいね。条例改正もな
しに税率まけるなんて、租税法律主義違反もいいとこだろ。
税負担激変だから新税はあぼーんと高裁にもいわれたんだから、
過去の分は1%でも遡及新税になるから土台無理。
この時期急に和解とか言い出したのは、住民訴訟がこわいから。
珍太郎の度胸もこの程度か。
220氏名黙秘:03/08/15 14:45 ID:???
そういや住民訴訟って、制度変わらなかったっけ。
あまりにも莫大な額の訴訟に曝されるのは酷だからとかそういう感じの理由で。
221氏名黙秘:03/08/15 16:12 ID:???
さっきMXテレビで石原は「万引きした本を返すのとは訳が違う」と居直っていたが、
条例で通ったのは3%。1%なんて数字には、何の民意もないのだよ。だから全部
返して、利息まけてもらうくらいがいい線だろ。
222氏名黙秘:03/08/15 16:27 ID:???
ポピュリスト石原のバカめざまーみろ。
台場のカジノ賭博構想も、刑法の賭博罪が立ちふさがって
ぽしゃっちまったしね。なにが、地域限定通貨だよ。
カネじゃなき博徒にならねえってか?法律をなめるな。ギャハ。
北系パチンコ屋はこれで大繁盛。暴力団を飼ってる自民党野郎
に文句言う権利なんかねえ。

石原都知事、お台場カジノ大実験を断念 [朝日新聞]
「既存の法律に触れない運営を考えたけど、やっぱり無理ですな」。東京都
の石原慎太郎知事は13日の定例記者会見で、お台場での開催を目指した「カ
ジノ大実験」を断念することを明らかにした。石原知事は99年の初当選直後か
らカジノ構想を打ち上げ、昨秋には都庁展望室でカジノ体験イベントまで開いて
いたが、法律の壁は崩せなかったという。
「ずいぶん研究した」という石原知事は、地域限定通貨を作り、カジノのもうけ
を地域の店で商品に交換できるカジノタウン構想を抱いていた。しかし、専門家
の意見なども踏まえて検討したところ、こうした現金を使わない仕組みでも刑法の賭
博罪にあたるとされ、最終的に断念せざるを得なかった。
 カジノ大実験は4月の都知事選で公約の一つに掲げ、大阪、神奈川など
他の府県とも実現に向けた研究を進めていた。「雇用の増進や新しい文化・風俗
の誕生につながり、景気に刺激になると思ったけど、だめだね」。ただし、カジ
ノ構想そのものの撤回は考えておらず、今後は国に法整備を求めていく。
(06/13 19:38)
http://www.asahi.com/national/update/0613/027.html
(既に記事は削除されている)
223山崎 渉:03/08/15 18:49 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
224氏名黙秘
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