☆東大理�Vvs司法試験Part２☆

大学受験の最高難関、東京大学理科�V類。
資格試験の最高難関、司法試験。

どっちのが難しいのか？
はたまた、両者はどういった能力が必要であるのか。
この両者について様々な角度から論じ合おう。

前スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1013543760/l50

まだやってんのか。
もういいよ。

ていうか東大って世界的にはランキング１００位以下の大学なんだけど。
日本の医者は今出てる文藝春秋読めばすごくよくわかるように非常に評判が悪い。特に大学病院が。
これに比べ
日本の裁判官は日本国民が信頼しうる職業として消防士の次にランクされている優秀な人材なんだけど。
こんなスレッドたてなくても結論は明らかだね。
もっと自分が１００位以下の大学に行っているという自覚をもってほしいものだ。

>>3
どういう基準のランキングなの？
それを明確にした上で主張してん。

>3
ところでさ、裁判官の給料って国際的に見てどうなの？
医者は国際的に見て、日本の給料はかなり安いらしい。
でWHOの評価は日本が1番。恐らくアメリカ並みに医者の給料を
上げれば、評判も上がるだろうね。その代わり医療費10倍。
簡単に病院にいけなくなるから、病院も空いて、ますます評価は上がる。

まあ、値段の安いものにいいものを求めてはだめって言うことじゃない？
付け加えておくと、同じ疾患に対しての治療費で
日本＜中国だそうだ

今日本のメーカーはこぞって中国に進出してるが、
あれはメーカーがたるんでるからだろう

近いうちに、健康保険制度も崩壊して自由診療が幅を利かすようになるよ。
そうすれば、医者も評価が上がるんじゃないの？儲かるし

↑文芸春秋のただの受け売り。

どう考えても理３の方が難しいと思うんですが。
毎年100人くらいしか受からないんでしょ、理３って？
ある意味、その年の全国の18歳19歳の学力トップ100。凄すぎ。
ま、文一の上位には理３受かるくらいのレベルのヤツもいるだろうが。
年間1000人以上受かる司法試験とは訳が違うと思うけどね。

しかし年くってある程度思考力がついてる
人間が受ける資格だからねぇ。司法試験。

あほだなオマイラ。
どっちでも好きな方に逝けや！！！

どう考えても理３の方が難しいと思うんですが。
毎年９０人も受かるんでしょ、理３って？ （ほとんど１０代のガキ）
司法試験に１０代で受かった奴は過去に何人いる？。
ま、理３の上位にはがんばればは方試験受かるレベルのヤツもいるだろうが。
だいたい理３と司法試験じゃー試験の範囲がちがいすぎるよ。

向き不向きもあるんじゃないのかなぁと思うんだけど。
ってそれを言ったら議論がなりたたないのかも。
ただ、理３受かる人は、司法を本気で受けたら短期合格しそう。
知り合いで理１だけど、卒業後司法受けて短期合格した人がいる。
でも、司法合格者が理３受けて短期合格できるかというと違うと思う。
要は、理系人の方が応用が利くってかんじかな？

>>10
>だいたい理３と司法試験じゃー試験の範囲がちがいすぎるよ。

理3受かるようなヤツは、大学受験の出題範囲なんて
あっという間に終わらせてるんじゃねーか？

たしかに理３の連中は、お勉強はできるが、
性格は変わったヤツが多いＹＯ！

もっとも、少数だが頭良し、人格良し、しかも芸術・スポーツ万能のヤツもいるけどね。

でも、仮に理３のヤツらがリーマンになって、営業やったとしたら、大半は惨めな成績しか上げられないだろう。（例外はもちろんあると思うが）

まっ、とにかく「受験」、「試験」に関しては特殊な能力の有した連中だな。まったく。

理�Vの方が難しいでしょ。

毎年90人しか受かんないんし、1000人受かる司法とはワケが違う。
司法は確かに個々の問題の難易度は高いが、それはあくまでも【法律】という
1つのフィールド内での話。1つの科目の理解を他に活かせるという事もある。
しかし、理�Vの試験は、英・国・数・社・理など、全く異なる分野から構成されて
いる。それでいてセンターの合格ラインは9割5分、2次試験でもまさに1点が勝負の
分かれ目。加えて高校時代の調査書に面接試験。求められるのは、幅広く、かつ
オールマイティーな能力。しかも高い次元で。

>>8
年齢が高くなれば理解も進むなんて事は、はっきりとは断定できないだろう。
彼ら理�Vを受験する連中は、18・19という年齢の時に、理�V以外の難易度の高い
それこそ司法試験などにトライする機会がたまたま無いだけの話だ。

>>13
＞でも、仮に理３のヤツらがリーマンになって、営業やったとしたら、
＞大半は惨めな成績しか上げられないだろう

東大医学部のヤツに面と向かって言ってみ。






鼻で笑われるから。

どうだろうかねえ。仮に理３受かる奴が司法試験楽勝なら、
司法試験を高卒時や東大前期課程の間に受けて受かる奴が
出てくるはずだろ。医学などどうでもいい試験ヲタが多いんだから
節操で思いとどまってるともおもえないし。

実際、真のスーパーエリートは文１だと思うよ。数学や物理は訓練で
誰でもある程度点が延びる（時間無制限なら誰でもそこそこの点は取れる）
けど、社会の論述や国語は、アホがいくら逆立ちしても書けない（時間
無制限かつ教科書見てＯＫでもＤＱＮには合格点は取れない）。

2004年からは文１が400人になるから、ますますそうなるだろうしね。

>>17
確かになぁ。
文系の社会解ける奴は本当に凄いと思うよ。
どっちかというと理科は知ってたら解けるタイプ。
だけど理�Vは別。少数の座を勝ち抜いた奴は違うよ。

>>16
それはちょっと強引（藁

司法は確かに個々の問題の難易度は高いが、それはあくまでも【法律】という
1つのフィールド内での話。1つの科目の理解を他に活かせるという事もある。
しかし、理�Vの試験は、英・国・数・社・理など、全く異なる分野から構成されて
いる。

だから理三が簡単なんだろう

理�Vは別。少数の座を勝ち抜いた奴は違うよ。

４００人や５００人から９０人はいるのがそんなにすごいの？

文一＞理三

って思ってるのは文一のヤツだけ。
世間一般の認識では、東大医学部が別格で、
あとはその他の学部って感じだと思うぞ。
ま、慶応における医学部と他学部ほどの差は無いだろうが。

理三＞文一

って思ってるのは医者になりたいのツだけ。
世間一般の認識では、東大法学部が別格で、
あとはその他の学部って感じだと思うぞ。
ま、慶応における医学部と他学部ほどの差は無いだろうが。

うーん、比較するのってそもそも難しいよね。
異同を問われるのは、共通点があるからこそだとすれば、
理３と司法で共通しているのって難しい試験てこと位でしょ？

範囲も司法が法律という専門分野であるのに対し、
理３は高校で習う一般教養分野だよね。
難しさの質が違いそうだし。

糞スレだな。

学内でも理三は別格。
サークルとかでも注目される。
文一は、べつにフツーの人って感じ。理一や文三と特に変わらない。

むしろ世間一般の認識のほうが
理三と文一は近いだろう。
理一とかの奴らは高校時代に理三の凄さを
肌で感じてるからな

試験の難しさ自体についての比較は困難だけれど、
まあ、理３はやっぱり別格だと思うよ。
おれ文１だけれど、まあ普通にちょっと毛の生えたくらいかなってのが感想だし。

東大生理３の人かわいそう。
まわりからは東大生ってだけで注目されるのに
東大生からも注目されるなんて・・・・
かわいそすぎるよ・・・・・

東大理３の人かわいそう。
まわりからは東大生ってだけで注目されるのに
東大生からも注目されるなんて・・・・
かわいそすぎるよ・・・・・

今更ですが、医学部に行きたいです。
理�Vなんてとんでもないので国公立ならどこでもいいっす。
２５歳くらいで入学する人もいるのかな？

>30
体力、財力に自信が有るならいいんじゃない？

6年の学生生活+2年の研修生活（手取り１４万位、バイト禁止）+
4年間の大学院生活（普通はバイトしながら行くが、まともに学位とる
ためには当直バイトくらいしかない）+臨床で優れた病院勤務（すなわち
給料安い。現役でいっても、国立病院では30歳で手取り30万くらい、当然
バイト禁止、大学病院はバイトはいい）
今後は大学院のみで博士取るようになる方向だから、こんな感じに
なるのではないでしょうか？

これが耐えれる人は、いいんじゃないでしょうか？

>>31
いくらなんでも、君は無知すぎる。

>32
嘘と思ったら医者版で聞いてごらん
弟が医学部行ってて、嘆いてる。
研修時のバイトも今はいいけど、もう禁止になるらしいし、
まともな国立大学なら大学院重点化で半分以上は院（博士）にいくらしい。
そもそも、第一内科学なんて名前じゃなく病態なんやらって長い講座名に
代わってしまったらしい。

なんでこれで無知になるかなあ。

弟見てるとぞっとするよ。勉強ばっかりしてるから。


田舎の三流大学はどうか知らないよ

age

東大では実質的に初めてのノーベル賞。
しかも予算がふんだんに使える東大ならではの受賞内容。
日本人の過去のノーベル賞受賞者の数からしても
まだまだ東大のレベルは低いね。

医者の職場では、条件がいいところほど給料が安い

すなわち
都内の公的な中核病院が一番給料が安く、田舎のくだらない診療所が
一番給料が高い。

経験を積まないと将来困るので、給料安い病院の方が人気がある。

国立病院だと、通常の公務員給料−途中採用分＋医師手当て
医師手当ては安い。ボーナスは基本給のみにつくので、同年代の事務員より
安い。通常医師は数年毎に病院を替わるので退職金、恩給は望めない。

聞きかじりの知識だね。
まったくわかってない。ウソばっかり。
２ちゃんでの情報収集では現実は見えてこないよ。

age

医者がマタ−リとしながらもそこそこの高給を取れるようになるのは、
専門医と学位を取った卒後10年以降、即ち、どんなに早くても30後半
から。「望めば」だけどね。優秀な奴ほど、大学乃至は基幹病院から
出るに出られず、定年まで激務＆安月給の奴隷生活。古き良き時代と
異なり、今じゃ教授すら奴隷長に過ぎず、何のメリットもない。まぁ、
べテに比べりゃ社会的に安定してるだけマシだけどな。ｗｗ

>>39
確かに勤務医の給料は安いよね。
でも、大学病院である程度の地位になれば、
いろいろと副収入があるというのも事実。
教授クラスになれば、病院から貰う給料なんかよりも、
患者から貰う手術の謝礼の方が遥かに多いらしいしね。
大病院の近くにある金券ショップには、医者が謝礼や中元で
貰った大量の商品券をガンガン換金しに来ると聞いたことがある。
まあ、こういうことは国公立だと派手には出来ないだろうけどね。
医者は口では「貧乏暇なし」なんて言ってるけど、実は
かなり金持ってるよ。>>39は実情を知らなさすぎる。

あまりに不毛なくそ擦れだから２なんぞたてるなとあれほど言われたろうがヴォケが。

石国家試験じゃ比較にならねーんで無理やり灯台理�Vをもってきて
こじつける。そこまで執念燃やす理由はどこにあるのか･･･

>40
副収入は多くない。謝礼も思ったほどくれない。ましてや手術のない科等は
教授だと関連病院の派遣で謝礼をもらってる
週1日のバイトが許されてるから、そこでの法外なバイト料はある
謝礼で商品券は希。
開業医が税金対策として図書券購入→換金なんかは聞いたことがある

ただしこれは所謂メジャーといわれる科か、準メジャーくらいまで。
マイナーや、基礎ではやはり貧乏。すなわち教授のほとんどは
貧乏ということ。

教授になれるのは大体30人に1人といわれてる。その中でもメジャークラスとなると、100人に１人以下。

これをもって医者は金をもうけてるというのは、外資系銀行を見て
サラリーマンって給料いいよねと言ってるのと同じ。

医者は国立、私立を問わず実家が金持ち、または嫁の実家が金持ち
というパターンが多い。すなわち金を稼いで持ってるのではなく、
財産としてもってるケースが多い。

しょうもないことで比較せずに

東大医卒研修医vs司法修習生　どちらがもてるか
とか
医学部生VS司法試験受験生　どちらがもてるか

なんて比較をすれば？

比較するまでもないが

http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用

中高生とHな出会い
　 即アポ即H出来る
　 超最高なH＆Hが・・　

医学部生VS司法試験受験生　どちらがもてるか

勝負にならんでしょう。

>>44-46
これが>>1の正体ですからまともな人は相手しないように。

キムタクが司法試験受験生でももてないよな

恐らく
出川＠医学部＞キムタク＠司法試験受験生

ただの司法受験生なんてなんの価値もないじゃんｗ

医学部生は、ほぼ間違いなく医者になるからもてるのである
「医学部受験生VS司法受験生」で比べたいが、年齢がつりあわないな

医学部生VS東大法学部生
ならいい勝負と思われる。
東大法学部→在学中司法試験断念→一般企業に就職（超一流）→出世
があるから

しかし女も現金なもので「私夢を持ってる人が好き」なんていって
確実な奴を選ぶもの

ところで
医者VS弁護士ではどうよ？

>>52
医者の方が断然モテル。
弁護士ってガリベンして恐ろしく難しい試験を通っているという
認識が世間一般にあるせいか、人並みの遊び＆社会経験をしていない
って思われ勝ち。下手すると変人扱いされることすらある。
やっぱり、医者は知性＆経済力＆一般人受けと、三拍子そろった職業だよ。
女にしてみれば、結婚相手としては理想だろ。

弁護士もいいだろ。
もうこのレベルになると個人的な思い込みでしか比較できないだろ。

>>53

医者狙いの女ってのは、所詮は「亭主元気で留守がイイ」タイプ。亭主にゃ
ほとんど家に居ないくらい働かせて、稼いで来た小銭は自分と子供がゲット。
ダンナが医者だと世間体もイイ。惚れた相手がタマタマ医者だった、ってな
女は、寂しさに耐えかねて別れられるパターン極めて多し。挙句に掴んだ女は、
世間体とカネしか頭にない、ちょっと小奇麗な悪女が多かったりする。ｗ

>>55
そんなん弁護士も一緒。

漏れ、学生の頃は、
「将来結婚するんだったら、専業主婦志向の女の子がいいな。」
って思ってたけど、最近は男に幸せにしてもらうことしか考えて
ない女見ると腹が立つ。
腰掛けＯＬなんかじゃなく、一生モノの仕事に懸命に打ち込んで
自立してる女の方が好感が持てる。

>>57
何歳で悟りを開きましたか？

>>58
25の時。当時付き合ってた女に不合格発表直後に別れを切り出された。
明らかに、俺の将来に見切りを付けた上での別れの切り出し。
なのに、そう思われたくないのか、その女は俺の人格をやたら攻撃
してきたよ。あくまでも、俺の性格が嫌だから別れるんだってことに
したかったみたい。まだ面と向かって「受かる見込みないから別れる。」
って言われたほうが良かったよ。
その時だね、「女なんてこんなもんか。」って思ったのは。

＞＞５９

とも、ごめんね。

今では、私の司法試験の受験生です。

あれから、実は、後悔したの。

そして、あなたの夢と情熱の重さが分かったわ。

今でも、好きです。

ps　明日、ついに発表だね。好きです。

脳の働きという観点で述べるなら、国語や社会の論述なんて
いくらできても凡人、数学的センスが高い人間が特殊、つまり天才。

>>61
いくらできても凡人ってことはないだろう。

>>61
しょうもない煽りを何度も使いまわすなや。

>59
>その時だね、「女なんてこんなもんか。」って思ったのは。
いえいえ、そんなことありません。地位目当ての女はそんなもんですが。
試験に通れば、今までと比較にならないほどもてるでしょう。
しかし、そのほとんどは、あなたではなく、あなたの肩書きに寄ってくるのです。
その経験今後に役立てて、本当にあなたのことを好きな人を見つけてください

>>59
都合よく思い込んでる（ｗ

たしかに最近司法試験の合格者の人数が増えた分
司法試験の威光はなくなったな
昔は理３＞＞＞＞＞＞東大＞＞＞＞司法試験だったが
今は理３＞＞＞＞＞＞東大＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞司法試験だよ
日大法でも半年程度の司法浪人で受かっているヤシが
多数いるからな
これから弁護士ったっていい年収とれなくなるかもねって
今まででもイソ弁だと
サラリーマン以下だったりしたけど

＞６６
受かってから硫黄ね　君はのり弁作りが関の山

こんな時に煽りレスなんて、本当にお気楽で良いな。

sagesagesagesagesage

【売国政党】 社民党が総力をあげて朝鮮総連を擁護
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1008246776/-100

今は理３＞＞＞＞＞＞東大＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞司法試験＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞猿＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞ボウフラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
>アメーバ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞司法試験不合格者

理III＞京医＞阪医＞地帝医＞旧六医＝慶医＞東大非医学部＞地方国立医＝京大非医学部
＝★司法試験★＞底辺国立医＝一工＝慈恵医・日医＞阪大非医学部＞地帝非医学部＞早慶
上智＝私立医大一般＞底辺私立医大＞マーチ＝関関同立＞・・・（以下略）

ってとこだろ。実際。

66=71=72

全部>>1です。
煽りたいだけのヴァカなので完全放置でお願いします。

>>71はともかく、>>72は妥当だと思うぞ。個人的には、司試を少なくとも
後一段〜二段上に上げて欲しいが。

訂正決定版。これをもって駄スレ終了！

理III＞京医＞阪医＞地帝医＞旧六医＝慶医＝★司法試験★＞東大非医学部＞地方国立医
＝京大非医学部＞底辺国立医＝一工＝慈恵医・日医＞阪大非医学部＞地帝非医学部＞早慶
上智＝私立医大一般＝★医師国試★＞底辺私立医大＞マーチ＝関関同立＞・・・（以下略）

某地方旧帝の庭球部で医の底辺の香具師らといっしょにやってきたがな･･･
あんなもんと漏れの論文合格を比べられても困るね。

クソ駄スレ終了には異論なし。

>>76
向こうもいつまでも18･9のままじゃねぇんだよ。べテが成長しないってのは本当なんだね。ぷ。

>>72
お前地底だろ？

＞地帝医＞旧六医＝慶医
＞地帝非医学部＞早慶

ここらへんにその片鱗が窺える。

>>78
>>72の素性はさておき、正しいじゃないか。ｗ＞　痴帝＞早計

どちらにしても地底レベルでは金積まない限り、医者にはなれない
という結論ですね

結論　駄スレ　

あくまでボーダーという意味からすれば、さらに訂正が必要なんじゃないの？>>75
俺の高校時代の同級の、その後の進路からの類推だが。東大・京大・阪大の医学部に
ついては、本当に出来る奴しか行っていない。司法試験は、あいつが？ってなのでも、
ポツポツ受かっている。地帝医・旧六医は、サンプル数が少ないので何とも言えないが、
ボーダーは司法試験より下だろう。東大・京大・国医進学者が卒業生の6割を超える
某高校でのお話。

理III＞京医＞阪医＞★司法試験★＞地帝医＝慶医＞旧六医＞東大非医学部＞地方国立医
＝京大非医学部＞底辺国立医＝一工＝慈恵医・日医＞阪大非医学部＞地帝非医学部＝早慶
上智＝私立医大一般＝★医師国試★＞底辺私立医大＞マーチ＝関関同立＞・・・（以下略）

>>82
俺のいってた高校では司法試験より理３の方が難しいといってた基地外はいなかったよ（ﾜﾗ

>>83
まぁ、ヲマエにゃどちらも雲の上の話だわな。ｗ　＞理IIIと司法試験

age

ヴェテの俺を愛する女が現れないのなら、受かったところで結婚など
する気はない。

必要とされる勉強量は司試が１番。これだけは間違いない。

25の時。当時付き合ってた男に合格発表直後に別れを切り出された。
明らかに、私の将来に見切りを付けた上での別れの切り出し。
なのに、そう思われたくないのか、その男は私の人格をやたら攻撃
してきたよ。あくまでも、私の性格が嫌だから別れるんだってことに
したかったみたい。まだ面と向かって「もっといい女と付き合うから別れる。」
って言われたほうが良かったよ。
その時だね、「女なんてこんなもんか。」って思ったのは。

>>88
君は女？男？

司法試験は勉強量でどうにかなるが、理3は卓越した頭脳が必要。　

そうでもないよ。

>>89　君は女？男？

　それ以外です。。。

>>89
最終行見てみろよ（ｗ

理IIIはどうか知らんし興味もないが、司法試験の難度を誇大妄想的に捉えている奴
が多すぎる。そりゃ、難関さ。それでも、天賦の才が必要だの何だの言ったカキコを
見ると吹き出してしまう。そんな幻想に捕われているから受からないのさ、オタクら。

司法試験に関係ない人が多いスレだな。この話題は理系の連中がムキになるからな

理III＞京医＞阪医＞★司法試験★＞地帝医＝慶医＞旧六医＞東大非医学部＞地方国立医
＝京大非医学部＞底辺国立医＝一工＝慈恵医・日医＞阪大非医学部＞地帝非医学部＝早慶
上智＝私立医大一般＝★医師国試★＞底辺私立医大＞マーチ＝関関同立＞・・・（以下略）

でも不満なら、
★司法試験★＞理III＞京医＞阪医＞地帝医＝慶医＞旧六医＞東大非医学部＞地方国立医
＝京大非医学部＞底辺国立医＝一工＝慈恵医・日医＞阪大非医学部＞地帝非医学部＝早慶
上智＝私立医大一般＝★医師国試★＞底辺私立医大＞マーチ＝関関同立＞・・・（以下略）
でもいいよ。でもこれって最低ランクのボーダーだよね。一つ忘れてたよ

★司法試験★＞理III＞京医＞阪医＞地帝医＝慶医＞旧六医＞東大非医学部＞地方国立医
＝京大非医学部＞底辺国立医＝一工＝慈恵医・日医＞阪大非医学部＞地帝非医学部＝早慶
上智＝私立医大一般＝★医師国試★＞底辺私立医大＞マーチ＝関関同立＞・・・（以下略）
性犯罪者>★司法試験不合格者★

落ちた奴は死んでいいよ。
お前ら社会のくずなんだから

>>96
わかったわかった。
このクズスレたてた>>1が必死だということはよくわかった。

君、何者なんだろうね（ｗ
中学なり高１のころの友人が司試受かって威張ってるが自分は理系のクズとか
（絶対離散じゃないよねｗ）、そういう怨念？

ところでさあ
こんな駄スレ立てて何になるの？

そんなに今勉強してるのが惨めなのかな？
やめろよ。受からないんだから（W

>>98
どっちかというと>>1は理系で挫折した香具師っぽくない？

100

運転＞＞教員＞宅建＞行書＞マン管＞社労＞＞＞＞＞司書＞＞＞不鑑＞会計＞＞＞司試

つーか難易度にいくら価値を求めたところで、３年後には金さえあれば
の世界になるのにバカじゃねえの。

>>102
でも帝京とかの弁護士に頼みたいと思う？

>>102
つまり、>>1はアフォ、直ちに首吊って氏ねとのご意見ですな。

>>102
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

医者ｖｓ弁護士っつっても世間では所詮、
「医者か弁護士か」
と括られる間柄。

　　　　　　　　　　提供出医師＝早慶出弁護士

こんなもんじゃないかな。

↑
>>大学への名無しさん

大学受かってから言え

ガイ卒ですよｗ
ランキング好きなもんでｗ

>>106
それ言うなら提供出医師＝提供出弁護士だろ？
あと板でも鼻つまみのクソスレなんであげないでね。

ことわる。

>>109
提供医師は普通でも、提供弁護士なんていないだろ。

>108
既卒でランキング好きって行ってる場合じゃないだろ

司法試験≧理３＞＞文１≧地底医＞文３≧文２＞理１＞理２

>>るる
チミは離散マンセーじゃなかったっけ？

ニセるるってまだいるんだな。おまえ何年常駐してるんだ？

資格試験にかかわるとだいたいが頂点司法試験だが
東大受けるヤシは限られるからな
くらべてもしょうがねえYO
それに弁護士っていっても東大なんかにそんなにコンプレックス抱いてないYO
特に丙案合格者はね

東大とか行ってない人って就職とか難しいんですか？

難しさってのはこうして考えるんだよ。
ある一人の赤ちゃんがいるとする。
君にはその子の能力は全くわからないとする。
そして君はその子が李さんに進むか、司法に
進むか決めることができる。
そしてどちらかに全財産をかける。（投資ではなく賭博）
このときどちらにかけるかを難しさとするしかないだろう？
確率論でかたをつけるしかない。
ポーテンシャルをどーのこーのいっても砂漠に水。

よくわかりませんが東大とか行ってない人って大変なんですね。

えーと今年の高一駿台全国模試の偏差値表があるんで晒してあげるね。
国立は全て英数国三教科での偏差値よ（高一の模試ですので）
またこの偏差値では「理系と文系は母集団が違うだろ」という言い訳は通じません。
文理分けての偏差値ではないので。

東大理三■７３
京大医■■７１
東大文一■６４
京大法■■６３
東大理一■６３
東大文二■６２
東大文三■６２
東大理二■６２
京大理■■６２
京大経済■６０
京大文■■６０
一橋法■■６０
　　
ちなみに医学部で６３以上なのは
大阪７０、東北６８、医科歯科６５、九州６５、北大６４、千葉６３、京都府６３だ。
やはり医学部は高いね。

age

医歯薬板に、下記のようなスレッドも立っています。

国公立医学部と司法試験、どっちが難しい？

http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1034464366/l50

あっちでも相手にされてないようだな

さっさと終了すれ

医学部受験に２０年かけるやつはいないから
やはり司法試験の方が難しいんだろう。

>>125いるよ、医学部浪人。司法試験浪人何年もやってる奴が多いのは
ただﾀﾝに潰しが利かないから続けてるだけ。

僕が勉強していた図書館には医学部浪人をしている25歳くらいの人が2,3人いた。

司法試験に２０年かける奴は居るんですか？

>>128
いるんじゃないか。ふつうは途中で職に就きながらになるとおもうけど

18歳で東大理三というのと22歳で司法試験というのは比べても仕方ないだろう。
少なくとも18歳で司法試験に受かる奴はほとんどいない。

なんか目くそ鼻くそを笑うって感じ。
理由
１　東大はしょせん１００位以下の大学
２　日本の法学は世界で最低レベル

日本のトップクラスが本当はどこにいるかあなたは知らない。

>>131
やっぱ岡大だよな！

北野大だろ。

田中耕一さんのいた東北大学に決まってるだろ。
あるいは島津製作所。

日本の法学のレベルはボツワナよりは上なんだろうね。

伊藤塾だろ。
ある意味。

>医学部受験に２０年かけるやつはいないから
>やはり司法試験の方が難しいんだろう。

司法試験の方が国立大学医学部より難しいと思うが、医者と弁護士では
どちらがよいか？　両方とも数が増えて苦しいのは同じだがどちらが
よいともいえないのでは。国立医学部の方が合格が易しいし、入学したら
４年くらいはマターリできると思う。司法試験やめたら？

>>137大半が数学がダメで私文行った奴で構成される司法試験受験生
に国立医は無理だろ

>>138そうだね

高卒レベルの試験である医学部入試と、大卒レベルの試験である司法試験
とを比較してもナンセンスだが・・・難易度はともかくとして、医学部の
奴で時々司法試験受ける香具師がいるわな。奴等はべつに司法試験に賭ける
必要は全く無いから、だいたい一回か二回受験してダメならサッサと止めて
しまう。よって、医学部の奴で司法試験も受かった奴なんてのは、殆どが
一発合格か、受験回数3回以内の短期合格者。しかも、超激務の研修医やり
ながら勉強して受かってしまう香具師もいる。

何年やっても択一すら受からないのが多い司法試験受験専門の方たちは、これを
どう考えるのだろうか？それともうひとつ。司法試験に受かった医者たちは、医学界
では全く何の敬意も払われず、場合によっては医学からドロップ・アウトした落ち
コボレのような目で見られていること、せいぜい、変わり者の試験オタくらいにしか
思われていないということを、どう考えられるのでしょうか？

拓殖大は日本一優秀

まあ、俺の感覚としては、
丙案実施前に現役で司法合格（留年で5年生とかは除く）＝理3現役合格
という感じかな。

でもそういう連中が社会で成功するわけでもないのが面白い。

age

http://japanese.joins.com/html/2002/0930/20020930172645400.html

＞141　
ふむふむ。医学部で司法試験をうけるのはドロップアウト組なわけだな。
ところで141は司法受験生に恨みをもつ医学部生？

>>147
大学院時代に司法試験に受かり、そのことが教授に漏れてから「そんなに余裕が
あるんなら、もっと仕事を上げよう！」と言われ、一時期、超激務が超々激務に
なった外科医です。ｗ

＞ひょっとして、あの有名なF先生でいらっしゃいますか！
やっぱり外科はたいへんですねえ。
自分の知ってる人はまだ丁稚なのでそういう扱いは受けてないようですが。
どうか頑張って下さい。という私は先生の後輩？の一医学部生です。

素晴らしい指摘だね。面白い。
なるほど、公理は変更できる、か。
しかし、それはあまりにも理論的枠組みの中におぼれた考えではないか。
学問とは、人間の作ったものなのだ。
そして、人間のもつイデアとは、
結局は、ある一定のルールに縛られた脳細胞の活動にすぎない。
だとすれば、イデアも決して無根拠な者ではなく、
脳細胞のもつルールに束縛されることになる。
たとえば、実数に対して、四則演算のみしか定義されないのは、なぜか？
なぜ掛け算、割り算、足し算、引き算しかないのか？
人間はそれ以外の演算を観念することができないからではないか？
そして、それは結局のところ、ルールをもつ脳細胞が作り出した限界にすぎないのではないか？

そしてさらに重要なことは、脳細胞にこのような限界付けを行ったものは、
外部世界に過ぎない、ということだ。
例えば、人間にクロとシロを別の色と認識せしめたものは、
クロとシロという色に他ならない。

と話がずれすぎたので、元に戻す。
で、条文の話だが。。。あれは定義でいいんじゃないか？
たとえば、動物愛護法や銃刀法が公理とは思えないが。。

ただし、ユークリッド幾何学の第五公理を変更して、
平行線は無限遠点においても交わらないと設定し直すことによって
作り出された非ユークリッド幾何学は、その公理系が考え出された
当初は完全な思弁的仮説だったが、後にその公理系が適用できる
具体的な事例も発見された（ちとうろ覚えだが

この種の思弁的な賭けが、前世紀の科学の爆発的な発展を促した
という側面はあると思う。

人間の思考は外界の刺激を受けて形作られているというのは君の
指摘の通りだと思う。基本的に人間の抽象的な思考能力は具体的な現象に
従属している。

だが、時としてその力関係は逆転して、
抽象的思考が現実を先取りするという事態も起こりうるのではないか？
私はそのあたりが人間の想像力の素晴らしさだと思う。

ユークリッド幾何学の第五公理の変更なんて
ようするに単に地球の経線のことだよ。なんにも大した発明でもなんでもない。
そんな程度のことを出発点にしてこんな大げさなこと言ってるあんたって
もしかして　ばか？
う゛
ぁ
か
ぁ

長谷川敬子弁護士（長野県知事選にでた）の次男ぼうは
今年、理三にうかってたよね。しかも公立の度窮鼠高校から。


遺伝は関係あるみたい。

劣性遺伝　なんて知らないか・・・。
私立文系の連中にこんな話するのやめよう。
長谷川弁護士なんて旧勢力にかつがれてるのがみえみえなのに
市民派ですなんてぬけぬけと言ってたやろうだろ。

彼女自身は本当に市民派と思っていたのでは・・

>>154
この話と劣性遺伝をどう結びつけるのかが気になって夜も眠れないので
是非教えてくださいｗ

当方理系ですが、司法書士試験と司法試験の違いがわかりません

当方文系ですが、医師国家試験と薬剤師国家試験の違いがわかりません。

中央法や早稲法の司法現役合格者は受けても絶対理�Vは受からない、絶対。

私立文系のやつって最低だよね。絶対社会に出ても理科の事件や数学の事件とかわからないと思う。

>>160
＞理科の事件や数学の事件

理科教師が猥褻行為をしたとか、そういう事件ですか？

13 名前： 氏名黙秘 投稿日： 02/02/13 11:25 ID:TFcvWNnJ

陸上競技、たとえば100ｍ競争と、
水泳競技、たとえば100ｍ自由形との
比較のようなもの。
よって、無意味な議論。


15 名前： 氏名黙秘 投稿日： 02/02/13 11:50 ID:???

なんでこんなくだらないスレが立つんだろう。比べようがないじゃん。
俺は司法には受かったけど，理３には受からないだろう。
でも，きっと理３に逝った同級生は司法は受からないだろう。
ひとそれぞれ。
それと，数学ができると法律苦手になるというが，それはうそだね。
数学的な論理的思考力，場合分けの発想は，法律を学ぶ上でも，
法律問題を考える上でも決して損にはならないし，むしろあればあった方がいい。
そんなことが分からないDQNはとっととｳｾﾅ。

4 ：名無しさん＠おだいじに ：02/10/13 08:30 ID:???
このスレを、何回みたことやら、、


5 ：名無しさん＠おだいじに ：02/10/13 09:15 ID:???
>>1
土俵が違う

　　　　　　　　　糸冬...


9 ：名無しさん＠おだいじに ：02/10/13 10:57 ID:???
〜大に入ったから、とか〜の試験に受かったから、とかそういうことで能力なんて判断できない。
司法試験に向いてる奴もいれば医学部の入試に向いてる奴もいる。
要は各人適性というものがあるわけだ。
　
よって全く土俵の違う試験の難易度を語るのは無意味です。
もういい加減こんなスレ立てるのやめてね、ウザいから。

うざくてもいいじゃん。
面白いんだから。

東大医学部と日弁連がどちらが成果があるかで比べるのがベストだと思う。

どちらもあまり成果がある団体とは思えないが。

age

駄スレをあげるやつの気がしれん。

間違いなく理３受かった奴なら司法なんて現役で、少なくとも短期合格するよ。
周りに理３合格者があまりいなかった奴等は分からないだろうが
奴等は特殊だ。ちなみに俺は開成から一浪慶応法ね。
異常に努力できるか特殊に図抜けた知能持ってる。
司法なんて日大法でも受かるって事実を考えてみれば分かるだろ。

理３＞＞＞＞＞＞＞司法だよ

＞開成から一浪慶応法

よく生きてるな。感心する。
中学（高校）入試が人生の頂点か。

　駒場のとき司法なんて1年で十分と言っていた理�V（現医学科●年）くんは4年目の今年も択一で消えましたｗｗ

　私は論文で消えました（（　泣

　彼は来年も受けにくるでしょう、たぶん誰なのか医学科のひとなら検討がつくでしょうｗｗ

　ついでに、

　医師同士で司法試験の同好会みたいなのがありますが、すばらしい成績ですね。

　丙案なしの受験者で論文受けられたのは確か1人（10人前後中）ｗｗ

　よほど仕事が忙しいのでしょうね、あっ、医師免許あるからそんなに気にしなくていいからでしょうねｗｗ

　

一言だけ書きます。もう二度と出てきませんが。
理�Vと司法は全く試験の性質が違います。
誤解を承知であえて言うなれば
理�V現役は頭のいい人間
司法現役は要領のいい人間です。

＞ちなみに俺は開成から一浪慶応法ね。

ゲラゲラ。高校・浪人時代お前何やってたんだよ。慶應医だったらわからんでも
ないが。

>>174それほど煽る内容でもないだろ、司法なんて一浪中央法とか
平気で参入して来るんだし

京医とか（あっごめん京大医学部のことね。君たち知らないと思うけど）
離散とかってスーパーエリートなわけ。
１８歳にしてハングリー精神を失い
５０歳になったらただの医者。

>>176司法意試験受かってもただの法曹ですが何か？

大学入試には正答がある。
司法試験には正答がない。

>>174
開成って、麻布や灘なんかと違って人数多いから、実は結構玉石混交。
成績が下の方の連中はマジで大した事ないよ。一浪で早計くらい結構いるだろ。
開成合格といっても、所詮は小学校の時に先生や親に誉められるのが嬉しくて
セッセと塾通いしていたってだけなんだからさ。
入学後周りの連中が優秀なのに嫌気が差して6年間遊んじゃうヤツもいるだろうし。

一浪で早計は結構いたな。
一浪で早老もいたな。
一浪で早漏もたくさんいたしな。

学歴厨は学歴板逝け

＞１７９
おいおい、麻布や灘だって、玉石混交だろ。
だいたい、灯台だって、ぴんきり。
ちなみに、おれは、一日１時間弱のべんきょうで開成受かったが、
司法は１日３時間べんきょうしても、択一どまり（まこつのうそつき！）。
総論では、１７３に禿同。

>>182
魔骨のウソが見破れないようでは法曹の素質はない

司法試験と理3のどちらがより難しいかに関して、自説を展開せよ。

なんていう問題を解かせても、十分に法曹としての素養をみることができるだろうな。
というか、ありきたりな論点を問うよりもこんな問題の方がいいと思われ。

理三やなんかより｢のびたの司法試験」スレで笑わせてくれるような人のほうがシュキ！

age

http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1035881471/l50

理系出身で、一発合格した松葉弁護士は、
駿台の東大実践でも一桁でした。
理科三塁は楽勝では入れたと思います。

教養時代の平均点も、90点代後半くらいだった。

>>187

それがどうした？あぁん？

司法試験受験生の親です。
スレ違いかとは思いますが、
敢えてこちらに書き込みさせていただきます。

息子が、おのれの無能力も省みず、
司法浪人しています。
予備校の受講料、教材費、遊興費、生活費等々、
出費がかさみます。
勉強がたいへんなのもわかるのですが、
息子と同世代の方々が、
立派に社会人として活躍されているのを見るにつけ、
やるせなく思うのです。
このまま落ち続けたら、
息子はどうやって生きていくのでしょうか？
本屋の法律書コーナーと、
予備校の自習室しか知らない息子…。
在学中に合格される方もたくさんいらっしゃるのに、
卒業後、働きもせずに勉強しても不合格。
適性が無いとしか思えないのですが…。
いっそのこと、
息子を殺して、
私も死のうかとも思うのです。
ここに書き込みされているベテラン受験生の方々の親御さんも、
同じような気持ちではないでしょうか？
それとも、皆さんは、
裕福な家庭のお子様なのでしょうか？
勤労の義務も、納税の義務の果たさず、
憲法論を語る息子を見て、
この子を産んだのは間違いだった、
と思うのです。
ああ、息子の奇声が聞こえます。
殺してしまいたい。

どうやらベテが壊れたようですね（ｗ　>188

>>171
大検の人だっけ？

一般的にはしょーもな〜と思われてるんじゃないすかね。
司法試験も東大も、勉強すること自体が。

age

>189
文才ないね。

「東大理科�V類 VS 東大ロースクール」
近い将来こういうスレ絶対出来るに１億ギリヤーノ。
それでも離散の勝ちだろう。

>>195
その前に理�Vがなくなるが・・。

>>196
え？そうなの？

>>191
大検の人って順調に行ったらもう研修医してる学年だよね。
まだ医学部卒業できていないのかな。

>>197

理IIIは確かLS開校と同年度あたりに廃止になります。噂ではなく決定事項。
よって、医学部入試時点での頂点には京大医学部が来るようになる。ただ、
鉄門への進振りは、これまで以上に熾烈なものとなる見込み。

東大医学部vs東大LS、というスレは必ず立つでしょ。これはこれで、実力伯仲の
名勝負になるかと。

学歴板の名コテハンが来てるね。
東大寺って、司法試験受けるの？
ぜひロリロリを撃破してくれ！

>>200
東大寺＝ロリロリだよ。

名勝負にはならないだろうネ。
ハーヴァードメディカルスクールとハーヴァードロースクールとを
GPAの数字のみだが比較してみ。前者が上。日本にもこの医学法律の
序列は間違いなく輸入されるだろう。
東大理科�V類>>東大ロースクールは明らか。

理科�V類がなくなるかはまだ不明でしょ。決定済みならソースきぼんぬ。

＞ソースきぼんぬ

自分で調べろ。あるいは、対立ソースをまず出せ。

>>203
いや、決定されたのはマジなんだけど・・。
検索してみなよ。
とっくに東大側から発表ありましたぜ。

>>204,205
君たち読解力ないネ（ｗ
そもそも挙証責任の転換なんてないんだから、主張したやつ
がソースだすべきだろ！

一応ソースみなよ。科類を見直しすることが決定されただけじゃん。
理科�V類については、なくなる案があるにすぎないだけでしょ。
ウソ書くんじゃねーよ。

http://www.toshin.ac.jp/news/news/011106.html
http://www.yomiuri.co.jp/education21/news/2001070601.htm

>>206
君こそ読解力がないねぇ。

他人の読解力やら文章構成能力にケチを付けるのは、司法試験受験生の
悪いクセですなぁ。ｗ　我々こそ、jagonに塗れた特殊な日本語を読み
書きしているのだという事を忘れないようにしたいもんです。

>>206
検証責任云々はともかく、議論のお作法としては、反証ソースを最初に
出した方が有効かと。ま、指摘されてしっかり出してるあたり、性格は
良さそうですな。ｗ

あげ

age

>>202
またｱﾒﾘｶですか（　´_ゝ`）ﾌﾟｯ

理�V、司法試験の廃止、帰国枠などの設置、国�T合格者の東大出身者の
比率を下げるなど、いろいろな改革が行われているようだけど、大衆への
迎合って感じがして、今１つ好きになれないな。

俺自身は、ﾄﾞｷｭｿ大出身で、東大には縁もゆかりもないが。

愚民のルサンチマンに付き合ってると日本は駄目になる（もうなってるけど）。

愚民から主権を取り上げてエリートの手に戻そう！！

エリートの方もだらしないと思うよ。
孤高になる覚悟がないから、妙に物分り良くなって、
大衆の顔色をうかがい、引き摺り下ろされてしまう。

孤独に耐えるってのは、エリートに求められる資質だね。

勝手なこと言ってくれるよな。

>>207
はあ？（ぷっ

俺２回漏らしたことあるよ。。。

１回目
１時間目の授業中めちゃくちゃ運越したくなって１時間目終了直後に脂汗垂れ流しながら
トイレに直行→パンツを降ろす途中に気が緩んでしまい大放出！！
しかし休み時間終了までその場に留まり、皆が教室に戻ってから脱走。
誰にも見つからなかったから良かったけど、もしも運古まみれの姿を目撃された事を考えると悪寒が走る……。

２回目
これまた１時間目（体育）にうんこしたくなって周りがサッカーに夢中になっている隙にトイレに向かう
しかし途中で自分の力がトイレまでもたない事を悟り（俺の学校はマジででかい。全国五本の指に入るマンモス校）
とっさにその場で処理する事を決意。とは言え野糞はかなり危険なので
パンツの中に手を入れ、肛門の所に構える→雲古を手でキャッチ→植木の陰に投げ捨てる。という作戦を
決行したが、うんこの量が予想以上に多くて手から溢れ、結局うんこまみれ。
ジャージで顔を隠し（ジャミラみたいな感じ）全速力で脱走。途中生徒とすれ違ったがなりふり構わず逃げた。

本当ばれないでよかった…。見つかってたらマジで首吊ってたかもしれない。

ＰＳ.授業中雲越したくなったときは、肛門を椅子の角におしつけて塞ごう。苦しいけど絶対にもれないよ。

「どっちが難しいか？」
と言うより
「マッタクの０から勉強開始して合格レベルに達するには
　どっちが時間かかるか？」
って比べたほうが良いのでは？？？

なんでだ？コツコツと勉強すれば長くかかろうともやがてゴールにつくものと、
途中で知能の限界を超えた壁がきて必要知識量は少なくとも行き止ることもある。
司法と理�Vがどうなのかは知らんが、お前はアホ。

だってそうだろ？
例えば司法試験の勉強だけをひたすらやり続けて司法試験受かった人が
英語無勉で英語検定１級受けて落ちた場合

英検１級＞司法試験
が成り立つか？？

理３の奴らでつくってるスポーツサークルと試合すると
なぜか負傷退場する方が多いようです
よくも悪くも人体を熟知してますね

>>221
ｗ

初めにお断りします。このコピペは掲示板の本旨とは無関係ですが、世界の子供達の
命に関わる問題なのでどうかお許しください。興味のない方は読み飛ばしてください。

世界では今日もワクチンが足りないために７０００人の幼児が亡くなっています。
世界では毎年290万人もの子どもたちが「ポリオ」「はしか」「新生児破傷風」
「結核」「百日咳」「ジフテリア」で亡くなっています。これらは予防可能な病気です。
この子たちはワクチンさえあれば助かる命なのです！

1通話300円の募金ダイヤル　0990-588-889 　24時間受付で、１回300円が募金されます。
300円あれば15人分のポリオワクチンを発展途上国の子供達に届ける事が出来ます。あなたの
1通話で世界の恵まれない子供達、15人の命を守る事が出来るのです。どうかご協力をお願いします。
http://www.jcv-jp.org/home.htm　　http://www.lcv.ne.jp/~ono21/yobousessyu/vaccine.htm

*善意の方、この文章のコピペを通常の掲示板運営の迷惑にならない程度に、
　他の掲示板にも貼り付けてください。よろしくお願いします。

おいおい、そんなの議論するまでもないだろ。合格する難易度なら、理�Vに決まってんじゃねーか。
お前らほんとにＤＱＮだな。理�V合格者は、大学受験する同学年、一つ上の浪人生入れてその中でトップ３００には、入るだろうな。
頭よくても、医学部志望じゃない香具師もいるからトップ９０じゃないだろうが。それに比べて司法なんて、３回目までなら、３万ちょっとの内の１７００番ぐらいで受かるじゃねーか。
大学進学者を仮に５０万としても、５０万人中のトップ３００番と、５０万人の中に含まれる３万人中のトップ１７００番が、どちらが大変かそんなの火をみるより明らかだろ。
司法がそれなりに難しいのは認めるが、冷静に考えれば理�Vより難しいわけないだろ。
自分達が司法受験者だから、過大に評価したいんだろうが、見苦しいぞ。糞スレたてんなよ。

>>224
そもそも比較のしようがないというのが正解

必死だな。比較できるに決まってんじゃねーか。ほんとＤＱＮだな。

いままでの皆の議論をまとめると、司法試験は理�Vよりも
難しいということで争いは無いようだ。
まあ、こんなのは議論するまでも無く当然の結論ということか。

>>227
もう、分かったから強がらなくていいよ。見苦しいから。

>>227
理三受験生より司法試験受験生の方が馬鹿と言うことはよく分かった（ｗ

一応つっこんでおくと理三「受験生」でも司法試験「受験生」でも
「受験生」にならアヒルでもなれる。

18・19才のトップ90か、20才から35才までのトップ1200か…。(以下略

>>231
でも優秀なのは３５どころか２５まで行かずに合格していく・・・

>>230
それでセンター足切りか、おめでてぇな（ｗ

>>233
アホちゃうか低脳ｗ



氏んどけよおとなしく。

試験の難しさは司法試験だ。こなさなきゃならない分量が
大学受験に比べて遙かに多い。かつ採点にどれだけ客観性
があるのかといった部分まで含めた「うかりずらさ」はやはり
司法試験の方がきついだろう。

しかしいくら司法試験が難しいといってもむなしいものもある。
「理３」というのは野球でいえばメジャーのオールスターなんだ、
掛け値なしにね。司法やりながら「理３支持派」というのはほとんど
例外なく高校時代に同級生ないし先輩に理３いった人を知ってるんだ。
けた外れに頭いいのを見せつけられてるから連中が最も高知能
集団だというのを良く分かってる。例え司法試験の方が難しい
としても彼らを超えることなどできはしないとどこかで思ってる
部分があるんだ。

>>235
司法試験＝勉強しない天才は合格できないが、凡才でも涙ぐましい努力で合格できる
理三＝天才ならろくに勉強しなくても合格できるが、凡才ではどうあがいても無理。
ということか。

>>236
たかが大学受験ごときで天才といいきるか。
別に司理�Vに受かったって、もちろん司法に受かったって
それで天才ということではない。
天才の大安売り。

>>237
しかし、
凡人が、何十年かかっても、理�Vには入れないが、司法試験は可能性高い
どんな天才でも、１年（１日３時間勉強）では司法試験には受からないが
理�Vなら可能性ある
のは、真理だと思う

>>238
確かにそれは同意する。
そうした性質があるのは否めない。
俺は司法には今年合格したが、理�Vは１０年やっても受かる気はしない。
ただそれだけで天才とかなんとかいうのはどうかと思う。
単なる大学受験、資格試験、それだけのこと

Ｆ１とパリダカの違いだな
Ｆ１
世界最高のドライバーたちが腕を競う。
運転技術、持久力、決断力が極限まで試される
ワールドチャンピオンになることは
ドライバーにとってまさに最高の栄誉。
優秀なデザイナーや技術者
高度な設備と最先端の設計・製造技術がものをいう

パリダカ
「冒険の扉を開くのは君だ！　望むのなら連れていこう」
完走率平均３８％
過酷で夢とロマンあふれるモータースポーツイベント
生活を伴ったサバイバルレース　
大企業の名刺の肩書きなんか通用しない。
札束で砂漠をたたいても水は出てこない。
自分が生き抜くための水と食料は自分で確保し、
風向き・地形・太陽の昇る方向などから
テントを張る場所と入口の方向を判断する。
オーバーヒートしてもパンクしてもスタックしても
他人に追い越されても何事にも動じない強さが要求される。
チャンスは平等
パリダカは世界の一流レーサーとアマチュア（普通の人）が
同じ土俵で闘う唯一のレース。
スター選手といえども野グソをし、砂にまみれる。
そして、アマチュアでもパリダカで活躍すれば、
脚光を浴びるチャンスがある。
「生きているうちに一度パリダカをやってみたかった」
と会社役員を捨てた人、全財産を投じた人など様々。

入試、資格問わず
試験だけで天才を名乗れるのは
東大理�V合格のみ

このスレで司法のほうが難しいって行ってる香具師って公立のDQS高校出身
なんだろうな。私立のトップの進学校は上位五十人に入れなかった香具師が
文一行って司法現役合格しているって事実を知らないんだろう。

どっちが難しいか決めてどうすんの（ｗ

>>243司法試験受験生の大半は受験戦争敗北組だからリベンジしたいんでしょう。
そのためには何が何でも大学受験時点での頂点である理�Vの権威を貶めなければ
ならないと。

このスレ見てると武道板の最強格闘技決定論争を思い出すなぁ

東大理�V＝天才
司法試験＝秀才

それをいうのなら、亜細亜大から司法現役合格もいるしな。
個別具体例でなく、統計的に論じないと無意味かも。

鉄門の研修医（ロンダ君じゃなく、本学出身）が、司試超短期合格してたな。
研修医やりながらなら、ロクに勉強する時間どころか寝る時間も取れなかった
だろうに。

彼がもし、本当に医者として働き出してから受験勉強始めて、しかも本業も
キチンとこなしながらの、正真正銘の研修医超短期合格なら、流石に認めざる
を得ないだろ。天才ってのとはまた違うと思うが、本邦有数の超秀才には違い
ないね。

毎年何人卒業するのかしらんが、天才っていうのは１０年に一人とか
そういう確率で出る人のことなんじゃないの？

>>248

働きだしてから受験勉強始めたというのは本当なのだろうか？
彼は暇なことで有名な放射線科で研修医をしていた。
司法試験の勉強をすることを念頭において放射線科を選んだとしか思えない。

理２医学科や理１物理学科の方が理３よりすごいでしょ。
所詮高校レベルのテストで何自慢してるんだか。

正直言って、阪大医学部以上は、能力的に司法試験合格者よりも
上って気がする。
ただ、五浪して若い連中に混じって受けてももいいっていうのなら、
司法試験より可能性がありそうって気もする。

>>251
いずれにしろヲマエにゃ無縁だわな。マーチはスッコンデな。ｗ

>>252
阪大医学科の３年編入合格者は司法試験合格者より上と認めてやるよ。

しかし、学部入試など所詮パズルに過ぎない。まともなアタマしてれば
検定教科書と数研の傍用問題集だけでたいていのところは受かる。
前提とされる量が大学レベルの１０分の１もない。

>>253
おまえと違ってわしゃ医学部なんぞ興味なかっただけだから。
悪しからず。

進学校出身非合格者は、理３を押すことで、
そうでない合格ラインに近い者は、司法試験を押すことで、
それぞれ自己のアイデンティティーを守ろうとしている。

こんな感じでは？
あんまり熱くならずに、クールに分析しようや。

>>251

数学やら物理学で学位取得するまで教育を受けた連中が、自分の
専攻で高得点を挙げるのは当然。高校修了時点までの教育で理III
に受かるからこそ「凄い」のさ。将来性等も含めて。その程度も
分かりませんか？

押す→推す

ですた。
汗…

>>255
興味が無いんじゃなく、能力が無いの間違いだろ？ｗ

ﾊｧ？理�Vなんて大したことねーYO。算数でも一生やってろ。

まあ、マーチ院の数学科の連中が言ってたな。
数学、物理ならどの大学の入試でもほぼ切り口が見えると。
こいつらがＴＯＥＩＣ９００レベルの英語の勉強をしていれば、
国立医学部上位校も可能だろう。

試験としての合格水準は司法試験の方が難しいが、
合格者の能力では理３ってことで、俺の中では簡潔。

>>257
学士が医学科受け直すなんて話はしてないよ。そんなん司法ベテと
一緒だから。

そうでなくて、理３出身医学科生が理２出身よりデキ悪いのは周知だろ。

>>256
クールに分析した結果を教えてくださいな

東大理�Vの90人って本に、早稲田下位学部卒業と同時に
理�Vに合格した人が乗ってたね。
やはり、若いうちに受かるのが意味がある。
で、受かる奴は、徹底して先取りの勉強をしているんだろうな。
高校物理を１年の段階で終わらせて、徹底した問題演習とか。
そんな奴、ほとんど公立にはいないからな。
案外、人数の少ない進学校だけの狭い競争なのかも。

高校数学なんて３年分合わせても、杉浦「解析入門�T」の１５分の１
くらいの分量しかない。その範囲でどんな問題が出ようがたかが知れてるよ。
大学レベルってのは本気でやっても底なし沼だ。

ていうか、血が見るのが嫌だから医学部行きたくないっていう
奴等も結構いたなー、受験したら受かってたといえそうな奴も
多かった。

実際、理３の人間が本気でめざして司法試験に合格できる確立
と、司法試験合格者が東大理３を受験して合格できる確立どち
らが高いか？
俺は明らかに前者だと思うね。
よって全然東大理３の方が難しい。
いくら司法試験受かった奴でも３流大卒の人が
東大理３を受けて合格できるとは思えないね。

三流大学ならともかく、地底レベルなら、高校数学や物理が
障害になるとはとても思えないなー。

>>262

理III90名＝2年後医学科へフリーパス
理IIより若干名＝2年後多数の志望者の中から一握りが進学許可

母集団・条件に決定的な差異がある以上、比較は不可能かつナンセンス
ですね。何を以って「デキが悪い」と仰ってるのかも不明ですし、そも
そもスレの流れからして、理II医学科進学の連中を持ち出すのは論点の
すり替えかと思いますが。

>>267

>>264の実例についてはどう見る？

>>267
滅茶苦茶な論証ごくろーさん。
　　　　　２０点

ってーかお前らさ。又聞きの香具師の例ばかり出さずにさ。
議論が抽象的な方向へ行き過ぎると感じた時には、身近で
具体的な例を拾って来て踏み台にするのが常道だろ？

例えばP&Cの丼藤が理III受かると思うかい・・・？

大学受験は受けても１回か２回だろ。
司法試験も一回しか受験しないでそれで受かるのは難しいと思うよ。
それと、理３受かる奴は何度理３受けても受かりそうだけど
司法試験は毎年最終合格できるやつは少ないだろうねー、相当運の要素
もあるからねー

＞例えばP&Cの丼藤が理III受かると思うかい・・・？

現実性ない設定だが、３年ぐらい専念すれば受かるんじゃないか。

>>269
同じ医学科生の中で、入試でスゴかったやつらと、入試はそこそこだが
前期課程で８５点以上とったやつらと比べてるんだよ。入試も前期も
だめなやつとの比較なんてする意味ないだろ。おまえホントに頭悪いね。

理３生がダメダメで理３廃止とか定員削減とか言うことは医学部教授会で
もう１０年以上言われてるし、新聞にも出たことがある。

>>275

苦笑。だからね。母集団の集計レベルでバイアスがかかってしまった
「比較」なんて、何の意味も無いと言ってるんですよ。統計学のイロハ
でしょ。

＞医学部教授会が言ってる
＞新聞に出てる

つまり外部からの情報を鵜呑みにしてるだけで、どこがどう「問題」なのかも
指摘出来ず、自分の頭は「全然」使ってないということですね。

司法版の住人のほとんどは理3の難しさを正確にはしらないので、
その評価は伝聞などによるところが大きい。
であるから、理3の難しさに対する評価は比較的個人差が小さいと考えられる。
一方、司法試験の難しさに対する評価は己の実体験に基づいて
なされるであろうから、その評価にはおのずから個人差が大きいと考えられる。

以上のことより、司法試験の方が難しいと考えている人の方が、
理3の方が難しいと考えている人より、司法試験の難しさを大きく評価している
であろうことが推測できる。
すなわち、司法試験の方が難しいといっている香具師は、







Ｄ Ｑ Ｎ

つーことは、進学校出身で勉強歴浅くて理３を持ち上げる奴も
ドキュンってことだね。

いんや。DQN高・DQN大出身の分際で、司法試験の勉強してるってだけで
進学校・一流大・理三なんかに喧嘩売るヤツが一番DQN。痛すぎる。

279は慶応認定していい？

このスレはカツ丼と天丼のどっちがウマイかを
比べてるようなものだ。

俺は、三流私大出身ベテだが、理�Vの方が難しいと思う。
大学入試試験の規模の方がでかいし、理�Vは合格者も少ない。
入れるのなら、やはり進路はどうであれ、誰でも一番
入りたいのは、理�Vだろ？
ここを出れば、弁護士にならなくても、実力証明は完了
したようなもんだ。
後はフリーターしながらまったりと、好きな本だけ読んで
生活していったとしても本望さ。

まぁお前ら、モーツァルトでも聞いて落ち着けや。夜更かしはいかんぞ。ｗ

>>282
俺は李さんよりも司法試験合格を選ぶわけだが・・・。

そういえば、主婦板の理�V出身のNぞみは、
司法試験合格者だけは尊敬するって
言ってたような。
あと、文�Tもやはり優秀だと。
早稲田はくそらしいがｗ

主婦板行くなって・・

尊敬ってより、他でまぁ認めてやってもいいのは司法試験合格者くらいかな？
ってなもんじゃないの。ごく一般の鉄門の香具師に言わせれば。文Iも日本を
牛耳ってるも同然だから。早計なんて眼中にないでしょ。

あとは学歴板の鉛筆（京大医）かな。
文�Tは、２年あれば確実に受かる自信があるが、
司法試験だけは万が一受けても、合格は
読めないと言っていた。

合格は読めない。誰だってそうだろ！ってツッコミはなし？
門外漢のくせに、受かりそうにないって言わないのは・・・
自信の裏返しか？

合格するかどうか、予測そのものが立たないと。
受かりそうにないって言ったら嘘になるでしょう。
あらゆる試験すべてが今までは思い通りになって
きたのだから。

ってか、司法試験合格確実圏にいるなんて言えるのは何人いるんだろか？
実在すんのか？？？？？？？？？

矢田先生は、５００人時代に今受けたら合格率７割と
言ってた。
ちなみに、司法研修所でもトップクラスの成績だった
らしい。

>>281
カツ丼の方がうまいに決まってる。
天丼の方が値段が高いけど、だからうまいとは限らない。

年いってくると天丼の方が美味く感じるんだって

どっちの料理ショウで決めてもらうしかないな

離散受かったやつで司法受かるやつ：多分９０％くらい
司法受かったやつで離散受かるやつ：多分５％くらい

離散＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞暗記試験

中学生が理３を１年で受かるのと司法を１年で受かるのとはどっちが難しい？
１０年と受かるのと受からないのとでは、どっち？

＞離散受かったやつで司法受かるやつ：多分９０％くらい

これって、東大の医師国家試験合格率よりも高いな。

理３ヴェテってどの程度存在するの？

>>299
東大で医師国家試験落ちるのは遊び過ぎの人だけと思われ。

司法試験なんぞ、東大の３年でも受かってるぞ。
ほとんど１，２年間のお勉強しかしていないのに。
そいつらは、卒業しても司法の世界に進まず、ＭＯＦや日銀なんかに行く。
で、文�Tと理�Vの難しさを較べたら、比較にならん。

司法政権なんぞ、馬鹿がたくさん受け、当然何年かかって受からないから
騒いでるだけだぜ。
司法試験は、馬鹿でも行ける早稲や低脳未熟、吐く門から大量に司法試験に受かっている
事実を知らないか。奴らが、１００年勉強して理�Vに受かるのか？
受かるわけないだろーが。

こんなスレでわぁーわぁー言ってる奴は、世の中のこと知らないだけだ。

よってこのスレ、打ち止め

>>301
いや、もともと医学に向いていなかったのさ。
大学受験頭と、医師国試頭とでは微妙にズレているからな。
医師国試は帝驚卒でも受かるんだぜ、どうして頭大医学部卒が落ちるんよ。
６年で頭が腐ったって、もともと腐ってる帝驚よりは上だろ。
やっぱ、センスがなかったことさ。

>>303あんなテストやったかどうかだけ。センス関係なし。

＞奴らが、１００年勉強して理�Vに受かるのか？

「東大理�Vの９０人」の一冊目に、早稲田の政経でも理工
でもない、下位学部卒業と同時に理�V受かった人の実例
載っていましたけど。

>>305
>>206

>>>>306
>「東大理�Vの９０人」

データハウスから毎年出ている人気シリーズだ。
その昭和時代に最初に出た書籍に載っている。
一番最初に出た本（かなり話題になった）に載っている。
絶版だろうから、図書館にでも言って調べてくれ。
今は、「東大理�V２００１」というタイトルで毎年出ている。

学校の他に予備校の金を払う時点で、負けている、しかも合格率の低い試験
のためにだ。経済的選択から見ると、司法試験受験の東大生は、明らかに、ギャンブラー
でしかない。
司法試験に在学中か、卒業後１年で受かっていれば、まあその人は医師より稼ぐ可能性が
あるから、間違った選択ではないけどね。
理科３類の医師国家試験の合格率は、半分以上でしょ、何％しか受からないというしろものではない。半分以上受かる試験ということは
まともに勉強しとけば、受かる試験、つまり賢い選択だよ。まあ、理３に合格する時点である程度の頭のよさは
証明されているわけだし、選択の面でも圧勝している。
ギャンブラーのみなさん頑張ってください。医師より稼ぐようになったら、
初めて君たちの勝ちだよ。

会計士試験なんかだと、数学音痴の私立文系でも必要に
迫られて偏微分程度まではマスターするからな。
司法試験合格レベルなら、理系科目ということ自体は
たいしたハードルにはならんだろう。
それより、純粋に試験としてどちらが難しいのかだよな。

>>305
>>296

ようするに302は、
理�V＞＞＞文�T＞＞＞司法試験
って言いたいわけね。

>>311
教養学部時代の理�Vのクラスメート思い起こすと全くそのとおり。
彼らの頭のよさは次元が違う。
彼らが理�Tに行って数学科か物理学科に進学してたら
日本のノーベル賞受賞者は一桁か二桁違ってたはず。
工学部に進学してたら日本の産業は天下無敵だっただろう。
法学部入って司法試験なんてもったいない。

医師国家試験なんぞ、帝京でも軽く半分は６年で受かってるぞ。
それを落ちる東大医が１０パーもいるのはどういうわけだ？

10パーも？
やっぱり。
成績優秀だから理�V受けるよう進められ、そのとおりにした人たちが、
入学後やっぱり僕はあれ（物理学とか）をやりたかったんだとか言ってたな。
やる気無くせば流石に受からないだろう医師国家試験も。
医学部崇拝の受験指導が間違ってる。
理�V受かるような超優秀な人たちには是非人類全体の幸福に貢献できるような
仕事をしてもらいたい。

上位層は、理�Tの方が理�Vより上だという意見もありますが。

　　　　　　 _＿＿_
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ヽ _＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

むしろ、理�V受かるほど能力の優れた人達は、数学や工学、医学など
ではなく、受験指導で世の中に貢献して欲しいような。

>>315
そのとおり。
医学も科学の一分野としては重要。
そのような中、敢えて経済的利得を捨て、貧窮に甘んじつつ、
真理の探究に全身を捧げる人たちがいる。
分かり易い例を挙げれば、医学部に進学できる成績がありながら、
理学部生物化学科に進学する人たち。
収入なんて意味無いんだな彼らにとって。

日本は、医学部に受験エリートが集まる体制になっているのに、
ノーベル医学賞受賞者がいないのは何故

ハーバード大教授のマンキュー（ノーベル賞受賞者）よりも、
東大山口教授の方が上だと思っている文�T生が別スレにいたけど、
同じようなにおいを感じるな…

>>319
成る程。
たぶん日本の徒弟制度に問題あるな。教授には絶対服従という。
そうだとすれば理�Vの人たちが理学部行っても実力発揮できなかった。
田中耕一的自由意志の貫徹が必要ですか。難しいな日本人にとって。

間違いなく灘中受かった奴なら司法なんて現役で、少なくとも超短期合格するよ。
周りに灘中合格者があまりいなかった奴等は分からないだろうが
奴等は特殊だ。ちなみに俺は定時制高校から５浪近畿大法ね。
異常に努力できるか特殊に図抜けた知能持ってる。
理３なんて開成からでも受かるって事実を考えてみれば分かるだろ。

理３＞＞＞＞＞＞＞司法だよ

>>322

井藤ＨＰのｄ表、ちんねん、ともに苦労してますけど
…って突っ込み誘導か？

だからぁ。
理�V受かる人には、司法が扱う個人間の利益調整なんていうつまらない問題に
関わってもらっては困るし、本人たちもその気さらさらない。
しかも彼らが扱っている問題に比べたら司法試験なんて簡単そのもの。
理�V合格者を司法試験レベルまで引きずり下ろすなんて社会的損失では？

324は、どういうバックグラウンドの人？
司法や医学は、決して最優秀な人間のする仕事ではないとか、理3
合格者が司法試験合格者より優秀という意見には同意。
しかし、ここはあくまでも、理3入試と司法試験という２つの試験の
難易度を比べるスレ。
論点がずれていると思うのだが。

成る程。

>>324
激しく同意。
理３に行ってるような人間は、癌をはじめとする難治性疾患の治療法
の研究にその頭脳と才能を使うべき。成功すれば、今後何十万人いや
何百万人という人間を救うことになる。それこそ頭脳の有効利用というもの。
ちまちました個人の争いごとなどに首を突っ込むべきでない。
そんなものは早稲田あたりの私立文系出の弁護士に任せておけばいい。

難易度？
それは理�V。
僕も理�Vの一次試験受かっただけだけど。
でも理�Vの諸君は優秀。絶対に庶民は凌駕できない。と思う。

司法試験は、阪大医入試よりもやや落ち、文�Tよりはだいぶ難しい。
必要な準備期間や勉強量自体は、大学入試よりもだいぶ多い。

こんな感じだな。俺の司法試験像は。

あのね、灘中になんてとても入れん開成のやつでも理３でも入れんだよ。
ほいで、医学部６年で司法試験になんとか受かり、医学、法学の世界に進まず、
引きこもりになって行くんだぜ。
司法試験や理３なんぞ小学生じゃなくてもうかんだぜ。

わかったか？

巣鴨から理�V受かってるしな。

あまーい。
阪大医学部？
でもよく受かりました。
医学部の勉強は大変だよね。膨大な暗記。と実技。
質問？なんで司法受けるの？
年間収入たった1.5百万円だよ。弁護士は。

そんなに理３難しいの？
合格の可能性として文�T８５％＝理�V１０％
ぐらいやろ？？
灯台に余裕で入れるやつなら理３なんて１０年やれば
問題の相性がよければうかるだろう。
灘中は難しいせ゜。。。。

大きく勘違いしているようだが、東大医学部は、決して研究でも
日本でトップというわけではないぞ。
難易度では阪大以上だが、研究では下だと断言しよう。

どうでもいいけど、灘ってそんなに難しいのか？
中学受験なんてしようって思う奴は限られてるし、
基本的には大阪、兵庫、京都あたりの人間じゃないと
通う気にはならんだろ。
そう考えればそう倍率があるとも思えんのだが。

分かってないね。
�@始めから理�V目指して受験。
�A理�Vあきらめて文�Tを受験。当然合格。
�Bとりあえず理�Uに入って医学科進学を目指す。
僕のクラスメートの女性（静岡高校）は�Bを実行して成功。
すばらしい、

ID:3DvBKcXFさんの文章の分かりにくさだと、論文試験は
まず無理だという気がする…
勉強量ではなく、試験との相性的に…

大きく勘違いしているようだが、
�@始めから灘中目指して受験。
�A灘中あきらめて灘高を受験。当然不合格。
�Bとりあえずかす高校に入って理�Vを目指す。 （当然合格）
�Cその後に司法試験を大学１年で合格、
�D大学２年の時にノーベル賞を授賞
�E大学３年の時に中退
�Fその後パチプロになる。
�G２５歳で司法修習をへて２８歳で最高裁判所長官になる。

こんなやついくらでもいるぜよ。

何でもやさん　
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買取・示談・売上請求・売上回収等

正直言って、丙合格者は、能力的にはヴェテ合格者よりも
ずっとずっと上って気がする。
ただ、難しい試験に受かったのはヴェテやな。
理３のどこがすごいのかぜんぜんわからん。
理３なんてセンター９割以下のやつがごろごろ受かるんだぜ。
たかがガキが受けて４人に１人が受かる試験を難しいなんて・・・

>>340

ガキっつっても、四機中一機といっても、ヲマエなんぞ足元にも
及ばないような基本性能とトレーニングを積んできたお受験マシーン
どもが相手だからな。

バカでもチョソでもマーチでも受験出来る痴呆試験の受験者層とはレベルが
違うわい。

何をどう考えても、比較にもならないと思う。
馬鹿にするわけじゃないが、だいたい東大生でもない人が「理３」と口にする
だけでもアホらしい。まともな東大生なら理３と司法試験を比べられないのを
よく知っているはずだし。あくまでも試験の難しさの話ではあるが。

択一合格者の中でさえ６人に１人の司法試験をなんと心得る。
しかもバカでも受けられるといったところで、受験者の過半数は
早計旧邸以上だぞ。

>>337
理解できない？
手っ取り早く書いてるだけ。
行間読みまくって理解しようと思わないと。
そうしないとそれこそ司法試験はおろか実社会でも使い物にならないということになるよ。
君。

>>347
お前がな。

所詮東大なんて、世界の大学ランキングではベスト２０にも入ってないんだろう。
そんなもんに勝っても意味ねーだろ

>>344
行間を読んでくれと期待している時点で駄目。
だーれもそんなもの読まない。
君の代わりなんていくらでもいるんだから。

人間誰でも自分が一番賢いと思ってる。
そう思わないととても生きていけない。
例えば、最高裁長官は賢いと認めても、常識は俺のほうが上。
と思わないと。自分の判断能力いちいち疑っていられない。

そのとおり。
加えて自分より賢い人のことは理解できないという真理。

>>343
>しかもバカでも受けられるといったところで、受験者の過半数は
早計旧邸以上だぞ。

普通の東大生ですら、早計宮廷を「バカ」だと思っているのに、理３の話で
こんなこというなや。

>>348-349
（´-`）.｡oO（なんで自作自演してるんだろう？）

俺が司法試験を目指した理由は明らかに受験では負け組みだったから
リベンジしてやろうと思ったからだな。理�Vなんて雲上人。

どうでもいいけど、理�V語る奴てやたらテンション高いよな。

なんとなく分かるよその気持ち

東大のランク？
実質的に世界一だよ。
でもランクとか表向きそうならないのは語学力のせい。
理科系は国際語たる英語で発信できるけど、文科が最低。
日本の実学にも役立たない法学の議論がグローバルスタンダードになれる？

うちの田舎の高校からも理�V入った奴いたけど、学年トップでは
なかった。トップの奴は理�Tに行った。

>>ID:l0ZqIjhq
必　死　だ　な　ｗ

理�Vて何やるとこ？卒業したら弁護士になれるの？

まあ明らかに理3＞＞＞＞＞＞＞＞文1＞＞司法＝慶應
だろうが

文1＞＞司法

さすがにこれはないだろうｗ

司法＝慶應

あと、これもないｗ

慶応医蹴り京大法のロリロリ大魔神は、理�V行った同級生を
自分より成績が低いアホだと言っていたが、今年は択一落ち
してるぞｗ

＞３６１
あいつは詐称だから。低学歴がほざくなｗ

択1は通ったと学歴板ではいていたがｗ

詐称も何も、東大寺学園と京大については、喚問に完璧に
答えきっているが。
しかも、高２の段階で奴は、現役・浪人に混じって東大実践で
文１A判定出しているけど。

ワラタ

東大医学部卒業してもほとんどはしがない勤務医で終わる。
医学部教授になれるのはごく一部。
その教授にしたところで厚生省の木っ端官僚に頭があがらない。
しょせん、医者なんて技術屋だからね。
ついやした労力と時間の割りには全然報われない理3に逝くやし
は馬鹿。

>>304
俺、痴呆国立医学部出身ね。確かに駿台時代、理�Vの偏差値にはかすりもしなかったぞ。
理�Vに合格された神童の方々は皆後光が射していたいたな（ハゲていたのではないぞ）。
で、俺のクラスにM6になるまで前立腺がいくつあるか知らなかったジャイアンみたいな奴がいたわけよ。
そいつがM6の夏休みから勉強始めて半年で合格ってのが国試なわけ。
そんな試験に、あのヤンゴトナキ人々が１０人も不合格になるなんて、
医籍登録が少なくともジャイアンより下になるってことがどーしても信じらんない。
いくらお勉強をサボっていたって、世間体もあるだろうからさ、ちょっとはやったろ？　
人知の及ばぬ何らかの深ーい理由が、その１０人にあるなら説明してちょ。

そういえば、この板に以前、東大医卒の医師が現れたことが
あって、結構チャット状態で話したことがあるんだよな。
司法試験合格者に煽られたりしたけど、凄く礼儀正しくて、
こちらの話に反論する場合でも、
「頭のいい方は、あなたと同じことをおっしゃる人が多いです。
　しかしあえて反論させてください。…」
って感じで、語り口調が柔らかくて、紳士的だったなぁ。
帝王の余裕って感じで。
このスレの理�V擁護者のテンパったトーンのカキコを
読んでいると引いてしまうがね。

どんなに優秀でも、モチべーションを使い切ったら
木偶の坊状態になるんじゃない？

おまいら離散てそんなにすごいと思うか？
弁護士志望の俺にとっては実務でバリバリやってる弁護士のほうが
国語算数理化社会とかできる離散より余程すごいし尊敬に値するが。

>>367
理3の学生には二種類ある。
先天的に頭の構造が違うやつと小学生の時から
ガリ便しまくって何とか潜りこんだやつ。
後者が勉強なまけまくったらいくら簡単な国師と言えども
落ちる。
なまじ自分の能力を過信しているだけに手遅れになるんだろ。

>>370
だから、試験の難易度の話でしょ。俺にとっては実務でバリバリやってる８９３の
ほうが司法試験の勉強できる弁護士より余程すごいし尊敬に値するが。

>>372
なんか知能低そう

先天的に頭がいいタイプと、努力型、どちらが研究で成果を
あげるかは、一概には決まらないだろうよ。
北里柴三郎が前者で、野口英世が後者だと聞いたけど。

国試に落ちる奴は、燃え尽き症候群だと思われ。
能力以前に、生きる気力の問題。

で、世の中が上手くできているなと思うのは、受験勉強と研究とで、
また要求される才能が微妙に異なっていること。
半分リセットされる。
研究者になると、受験時代にまったく歯が立たなかった相手と、
立場が逆転したりする。
司法試験もそうだよね。
学歴との相関関係は、同じ試験ということで研究よりは強いが、
そこそこ逆転例が出てくる。
世の中って、上手くできているなと感心するよ。

>>374
野口英世は山師だよ。
唯一の業績であるスピロの培養も追試で確認できなかったし。

灯台は世界一難しいと思うよ。
俺は大学進学率が０，１％を超えるような進学校にいってた
からわかるんやんけど
灯台の文�Uや理�Uでも胸囲より難しい。
高１の４月の時に教師が（おまえらには灯台は絶対に無理だ）
っていったんだよ。灯台目指してがんばってた俺はショクだったよ。
灯台に入る奴は２歳の時には胸囲に合格する力がある奴ばかりだ。
よく灯台に入るために５０浪して号できなかった人が司法試験に天候して
半年で１発合格なんて皿にいるやん。
灯台はセンター８００満点じゃないと足ちょんぎられちゃうし、
２時でも満点とらなあかんやん。
おまえらのまわりにもおるやろう。
２，３歳の時に司法試験に合格して、５，６歳の時にノーベル賞とったからって
調子こいて灯台目指して９０浪、９１浪しとる奴。
胸囲、反胃あたりで灯台に入るため仮面浪人しとる奴も
ぎょうさんおるみたいや。

>>377
素直にワラタ

司法試験合格者の下位層は、たいがい弁護士になる。
弁護士には馬鹿が多い。って言うか馬鹿が大半だ。
つまり司法試験は、馬鹿でも受かる。
だいたい君らね、田舎の県の奴なら知ってるかもしれないが、戦後５０年で
一つの県から何人理３に受かってると思うか？東京大阪鹿児島とか、特殊なとこ
除けば、せいぜい３〜５人だぞ。
一方弁護士ではどんな馬鹿県でも毎年何人か受かってるだろ？
勉強すれば馬鹿でも受かる司法試験と特殊な奴しか受からない理３を比較するなや。

司法試験合格者の下位層でも高校生はいない。
理�Vにはガキの試験。って言うか１７，８の子供。
つまりは、理�Vは子供でも受かる。
だいたい君らね、田舎の県の奴なら知ってるかもしれないが、戦後５０年で
何人高校生が司法試験受かってると思うか？

理�Vなんて１３歳でも受かる宅建とでもくらべてろよ。
高校正の馬鹿でも受かる理�Vと最難関の国家資格といわれる司法試験を比較するなや。

>>380
ワロタ
で、弁護士の大半が馬鹿だという事実は、どうよ？

司法試験板に理３の話題はナンセンスじゃないか？
ワザワザ理３の話題をこの板で出さなきゃいけない理由でも
あるのか。司法と比べたい気持ちには同情が走るね。

学歴板にでも逝って、劣等感発散してこいよ。

そうそう。理�Vの方が偉いよ。わかったわかった。
じゃね。

------------------終了-------------------

おいおいお前ら必死だな。こんな糞スレに書きこむ暇あったら勉強しろよ。
どっちが難しかろうと、そんなのどーでもよくねーか？

うちのくらすに筑駒出身、しかも２浪。
しかも、司法試験合格。
でも、はげてる。
しかも、かのじょいるし。
でも、あしくさいし。

まあお前らは司法試験を受験してるってことだけが、唯一の存在理由だからな。
必死にもなるわな。否定されたら、アイデンティティー不安に陥いるもんな。気持ちは手にとるように分かるよ.ご愁傷様。
まあ、書きこんでる大半の香具師が論文合格してないだろうに。せめてえらそうなことは論文合格してから言ったら。
受けるなら誰でもできるわけだし。

>>366弁護士の大半もつまらん人生送ってそうだけどな

384については同感。
386についても同感。
えらそうなことを言うのは、理�V合格者か論文合格者に
限定して欲しいね。

だから言ってるだろ。
阪大医よりちょっと簡単なぐらいだよ。今の司法試験は。

司法試験が一番難しかった時期に、５回論文落ちしたベテが、
３０過ぎて理�Vに転向して合格した実例なら、週刊誌にあった。
何回も国立大学に入りなおすなんて、国費の無駄遣いだという
コメントが載っていた。
だたし、その人は、東大理学部出身なので特殊例かも。

農家と漁師と弁護士と医者とトラックの運転手と大学教授とサラリーマンと八百屋と魚屋と芸人
の中で一番楽にお金が稼げるのはどれですか？なるのに必要な苦労も含めます。

>>阪大医よりちょっと簡単なぐらいだよ。今の司法試験は。

いくらなんでも、それは、言い過ぎでしょう。

>>391
そうだ。阪大医よりはるかに簡単だよ。今の司法試験は。

かつて司法試験が超・難関と言われた最大の理由は、何を勉強
すればいいのか、対策がまったく見えなかったこと。
特に、３０年前は予備校もないし、論文の問題集も模範解答も
全部、自作しなければならなかった。
職業選択の自由がはじめて論文に出た時は、二重の基準論に
言及している基本書がまったくなかったので、受験生は
パニックになり、芦辺論文集を何冊も読みこなさないと駄目
だといわれていた。
本当に、この時代の司法試験の勉強は、大人の勉強だったと
思うよ。理�V受かるキャパ持ってる人でも、相当苦労を強い
られたと思う。
しかし、今は、これだけ教材が発達しているからな。
答案レベルは上がっているだろうが、前に比べて敷居は低く
なっている。
理�V入るような層に一番有利な形態の試験になっているのでは？

でも合格率は昔よりかなり低いのね…。
10％弱くらいの時もあったし。
合格者が増えても率が変わらないと何も変わんないよね。
今よりも低い時期があったけど、今年なんかはか割と歴代でも低い方じゃない？
うろ覚えでわかんないけど。

学歴の本質を見たな。
一旦成果を出してしまえば、挑戦すらしていないジャンルでの
成功すら可能だという幻想を、勝手に周囲が持ってくれる。

>>394
分母が増えただけ。
その原因は
1､不景気による資格取得熱の上昇
2､予備校による過剰なまでの「司法試験平易化」宣伝

昔はよほどの覚悟がないと司法試験を受けようとも
しなかったんだよ。

かつて司法試験が超・難関と言われた最大の理由は、合格率が低かったこと。
合格率が１％台、東大の合格率でも４％ぐらい（弁理士でも６％程度だったが弁理士はほとんど働きながら）
特に、２０年前は３回以内で司法試験に合格する人数は理�Vの現役合格者より少なかった。
（合格者の平均受験回数が半端じゃない。とうぜんほとんど無職）
試験の難易度はなんといって
１合格率
２専業受験生の割合だよ。
合格率が低ければ合格レベルの人がなかなか合格できなくて
受験者のレベルが上がるのが当然である。

理�Vは頭よくないと入れないだろ
前期からまともに入るには

理�Vなんてセンター８割でも受験できる試験。
しかもたった４倍程度。
司法試験はセンター８割程度の実力ではとても合格できない１次合格者や
高校レベルでは考えられないほど大変な大学の単位を取ってきたエリートたち。
しかも倍率は３５倍程度。

高校野球とプロ野球をくらべるもんや。

司法試験、昔は難しかったけど
今は簡単みたいだね。

ローが始まれば東大ロー＞理３
は確実だよ。学歴と資格と一挙に手に入れられるなら、誰も医学みたいな
七面倒くさいことやるよりローを選ぶ。

ただまあ、東大ローの中でも
内部進学者は別格だろうから、そういう意味で究極は文１。
文１も来年度からは400人になるから、偏差値的にも理３にぐっと
迫るだろうね。そして、官庁が修士・博士を受け入れるルートを
整備すれば、将来的に最高峰は文１→法学部→行政大学院（100人）→官僚
となる時代が来るだろうね。

>>399
＞理IIIなんてセンター8割でも「受験」出来る試験。
＞司法試験はセンター8割ではとても「合格」出来ない云々・・・。

どうして基準が違うんですか？理IIIもセンター8割レベルじゃお呼びじゃないですが。ｗ

＞倍率は理IIIが4倍、司法試験が35倍

理IIIは医学部志望者の中でも最上級のヤツしか受けないが、今の司法試験は
バカでもチョンでもマーチでも受験してるでしょ。ｗ

昔の外務１種は２６歳までしか受けられないし、外国語や経済理論まで
含め幅広い能力がいるので、理３より確実に難しかった
といえるだろうね。

現行司法試験だってどうせなくなる試験だし、必死こいて
そんなもんと難易度競争してもしゃーないだろ。理３ももう数年したら
理２に統合されるんだっけ？

>>402
司法試験の１次の方センター８割とるより簡単だと思ってるの？（ﾜﾗ
お呼びじゃない人がたくさん受けて４倍だもんね（ﾜﾗ
理�Vなんてセンターで６割とるより簡単な大検合格者の中卒君でも簡単に受かるね（ﾜﾗ
センター８割で医学部受験生の最上級だって（底辺国立医の合格レベルだな。ﾜﾗ

灘中は理�Vより難しいよ。
灘中の奴は同世代のトップ２００には確実に入る。
理�Vは文系の半分以下の人数の理系の中の医学部にいきたいご極々一部の人だけの試験だから
同世代のトップ３０００人程度だ。

>>404
ヲマエ無茶苦茶だな。そこまでイカレてると、かえって爽快だね。ｗ

数学も物理も頭の良さなんて関係ない。
この２科目も「暗記科目」。
自分がといた事有る問題の解法パターンを当てはめればとける！
理�Vに入る人も頭がいい！と言うより努力して暗記したんだよ。

↑俺の大学（地方国立）の東大出身の工学部教授の言葉。

>>407
司法試験も入試数学も、「しょせん暗記だ」とほざく奴は多いが、あれだけ大量の
パターンを暗記するためにはロジックを類型化したり組み合わせたりする
能力が不可欠だと言う事情をわかってるのだろうか。

センター8割だと足切りになるんじゃないかな。
前期
理�Tで620〜640。
理�Vで680〜700ぐらいだったような気がする。
後期
理�Tで440〜450/500。
理�Vで455〜475/500。
足切りでこれは結構高いぞ。

他の板で、ヘッドハンターの一人が資格・職業の格付けをしているよ。
面白い。

133 ：某ヘッドハンター ：02/12/08 23:21
これが本当だろうね。

10　　ノーベル賞、フィールズ賞
９　　戦略コンサル系幹部・上場企業社長・世界著名大学生涯教授　
８　　TOP5MBAhoner アクチュアリー　文系博士
７　　医師　弁護士　会計士　TOP5ＭＢＡ　理系博士
６　　官僚(技官)　薬剤師　歯科医　弁理士　MBA　官僚（事務）
５　　技術士　地方上級 　税理士　司法書士　一級建築士鑑定士　　
４　　中小企業診断士　社会保険労務士　国家二種　
３　　地方初級　　行政書士
２　　宅建 　簿記２級　英検２級
１　　農業 林業　漁業
０　　土木作業員　外国人臨時雇い
−１　フリーター（将来行き場なし）　

資格試験最難関は、司法試験ではなく、アクチュアリーみたいだね。

136 ：教えてください ：02/12/09 00:39
>>135
アクチュアリー取れれば異業種からでも転職できるの
ですか？


137 ：某ヘッドハンター ：02/12/09 00:46
正会員なら年齢問わず異業種からでも80％の確率で1300万円は最低いくでしょう。
しかし、試験は本当に難しいようですよ。
当社から声をかける人々は、皆東大京大クラスの理系の人たちですが、その
彼らでも平均すると7,8年はかけているようです。
科目合格でもあなたが35以下であれば、可能性はあります。

148 ：某ヘッドハンター ：02/12/09 20:45
鑑定士を信望する人は本当に熱狂的な方が多いですね。
なぜ今鑑定士がもてはやされているかお考えください。
そしてそのような環境が、一度辛酸をなめた日本経済で
同じようにおきるかお考えください。

先の評価は8以下は実際の弊社における人材価値の序列に
若干の予想を加えています。
基本的に基本偏重の資格、技能はどうしても下がります。
また、資格の汎用性も必要なのです。おそらくではなぜ
限定的なアクチュアリーの評価が高いのかといえば、専門性
の中心が数学であるからです。弁護士やアクチュアリー
のような論理的思考を問う資格、時代ごとの必要記憶に依存
しない資格が有利なのです。戦略コンサルティングのキャリア
などもそうです。

ご自身が目指すもしくは、興味のある資格の評価をあげたい気持ち
はわかりますが、我々またはクライアントはそうみています。
アメリカの資格ランキングもご参照ください。
また、この表はあくまで人材移動を目的にしたものであり、建築界
では建築士が、不動産業界では鑑定士が他資格より評価をうけるのは
いうまでもありません。

149 ：148 ：02/12/09 20:50
基本偏重じゃなく知識偏重のまちがいです。

アクチュアリーとはなんぞや？

資格ランキングスレ
http://ton.2ch.net/lic/kako/1014/10144/1014415151.html
アクチュアリースレ
http://ton.2ch.net/lic/kako/1006/10069/1006961466.html

203 名前： 東大卒（理系）ですが 投稿日： 02/04/29 20:33

正直な話、私は司法試験に２年で受かる自信は全くありません。東大も１浪
していますし、あまり器用な方ではないと思うのです。
でも３〜４年計画でやれば合格できないはずは無い、と言う自信なら、
さすがにありますよ。

もちろん３〜４年計画で国立医の再受験すれば旧帝医に合格する自信も
ありますが、そっちはさらにその後６年も勉強しなければならないのです。

東大理系を卒業している自分でこの状況ですから、他の人が大人になって
から医者になるか弁護士になるか考えたとき、弁護士になる方が難しい
なんて事はあり得ないのではないか、と思ったのです。一度でも本気で
医者になろうかと考えた事がある人なら、医者になるのがどれほど大変
なものか分るのではないでしょうか。

国家試験の合格率が高いから医者は簡単と考えている人は、医者になる
難しさがどこにあるのか全くといって良い程分っていないと思いますよ。

>>408
>>ロジックを類型化したり組み合わせたりする能力

↑いやコレも結局暗記だって言ってたな。
俺も同じようなこと聞いたんだよね。
「ある程度知ってる事を組み合わせる能力みたいのが必要なのではないか？」
って感じで。
でもそれも問題を何問も解いてわからなければ解説をしっかり理解しながら
読んでいけば嫌でも身に付くとのこと。
マッタク見たこともない問題をその場で自分でロジック組み立てたり
解法をその場で思いつくことができる人間なんてガウスとかニュートン
みたいな天才だけだ、とも言ってたな。
受験生が初めて見た問題でもロジック組み合わせたりして解けた場合は、どこかで
同じ解法パターンの問題を解いたことがあるはずなんだってさ。

経営戦略も最先端の研究も、四谷大塚の成績上位の小学生達に
任せた方がよいという結論が出てきそうだね。

416に同感かな。
だからこそ、そういう訓練を集中的にやらない公立高校出身の生徒に
とって、難関大学が高いハードルになるんだよな。
決して地頭だけで勝負が決まっているわけではないと思う。

10年以上受験勉強から離れている理系の研究者でも、入試の
狭い範囲と少ない制限時間で勝負したら、バリバリの
受験生にかなわないでしょ。

>解法をその場で思いつくことができる人間なんてガウスとかニュートン
これはおおげさ。
人間の思考を支えるものはすべて頭脳に記憶されたものであるから、
そういう意味ではすべて「暗記」ではあるが、
解法を暗記なんていう非効率な勉強をするのは、
数学が得意ではない奴だけだと思うぞ。
事実、数学が得意な人間は数学をほとんど勉強しない。

>>415
さらに医者の場合、奴隷扱いが続き、人並みの給料が出るまで最低５年はかかる。
いい歳した再受験生の場合、年下のオーベンにケツを蹴り上げられながら手仕事を覚えるわけよ。
精神科選ぶ奴が多いのはそれが嫌だからって側面もあるな。
そういう点、法曹はいいな。経歴関係ないし、司法試験受かれば、さらに給料貰いながら
お勉強ができるって話じゃないか。

>>416
入試の数学なんて、単位時間当たりに如何に多く正確に解くかって競争だぜ。
その場で定理からいじくりまわしてオリジナルな解法で解こうとする奴は
フィールズ賞は取れるかもしれんが、入試は受からんね。
そういや入試の時、見たことのない問題なんて見たことなかったな。

>>421
いや、だから受かるって。
あんたの基準で物を言いなさんな。

>>421
みんな君ほど馬鹿じゃないって（ｗ

入試数学でオリジナルな問題って、東大京大しかでないやろ？
しかも、６問中１〜２問でしょ。
理３だって、４問確保すれば合格ラインに行くと思うが。

そもそも、理１受験生と理３受験生で一番差があるのは、
英語や古文などの文系科目と聞いているが。

私立行けばアホでも医者にはなれる。

医師国家試験の参考書見せてもらったことあるが、
あの暗記は地獄やな。
六年間、実習やらテストやらに追い回され、睡眠不足に
なるぐらい詰め込んでやっと受験資格が与えられるんでしょ？
私立アホ医大出身といっても、半分実務経験者みたいなもんだ。
母集団が高いよ。

ここに理�V生のるるって奴が現れたことがあったけど、
医師国家試験の勉強のような無味乾燥・莫大量暗記強制型の試験は、
外から見てるよりも遥かに大変だって言ってたような。

少なくとも、択一よりは難しいと思う。俺的には。

>>421
１次と２次の違いが分かってない人の考えそうな事だ。
パターン云々は精々センター数学までだろ。そこから先は
暗記とかはあくまで前提条件。まぁあんたが数学科の出なら
若干話変わる事にもなろうがね。

暗記型な人間が、試験で応用の重要性を解き、
思考型の人間が、試験での暗記の重要性を解く。

アホ大いった友達でも医師国家試験はみんな一発で通ってるぞ。
８割とるのはキツイけど、６割だから結構楽勝だって言ってたぞ。
択一試験も６割で合格なら勉強しなくても受かるよ。

>>428
ありそう。っていうかそれが実際補強ポイントの要
だったりするもんだしね。ちなみに漏れは後者。
しゃかりきになったりはしないけど、知っとくべきこと
知ってないと解き様がなかろうみたいに考えてしまう。

択一が難しいのは、パズル度が高いからじゃない？
法律は論理性重視なので、医学知識の暗記よりも脈絡あるし、
頭のいいやつにとっては、択一の方が解きやすいと思う。

アホ大でも、毎日研修やらレポートやら試験で追われれば、
普通の司法試験受験生より強くなるのでは？
強制の契機があるからね。

難しい問題でも、選択問題ならちょっと勉強すれば６割は楽勝。

早計でも、あまつさえ報命チュンのようなアホの極みのようなとこからでも、
司法試験は大量に受かってるぞ。
１５のガキでも受かる。
まぁ、こんなクソスレでほえてんのは報命チュンのような、アホ大学ＯＢの
奴だろな？早計だとしても、死文出身だろうな。
司法試験が易しいとはいわん。アホが４，５年努力して受かるのは敬意を表する。
が、理３と比較するのは、自らの世間の狭さを自白するようなもの。
こういう奴らがアホ弁護士、変態裁判官になるのかと思うと、鬱。

が、

少なくともこれだけは言えるね。

司法試験受験生＞このスレにいる東大医学部生

このスレには東大医学部はさすがにいないだろうw
理�Vマンセーを繰り返しているのは、自分の
よりどころを守るのに必死な理系ベテ＆東大ベテかとｗ

何回も言っているように、
阪大医≒司法試験だよ。

予備校の宣伝を真に受けているようだが、
アホでも受かるって試験ではない。
あくまでも私立文系では、ごくごく上位層だけだ。
明治や法政なら、天才肌タイプ。
凡人が努力しても、たどり着けるのは択一まで。

ただし、理�Vほど難しいってことはないとは思う。

＞４３５

ようするにゴミ、だね。

>400
そうなのかもしれません。
合格者の数から言ったら、やはり理�Vかな。
でも、３９９の言う事も
もっともな気がします。

２ちゃんねるで、司法試験について言及した超・高学歴は、
るる（株板・理�V）、Nぞみ（主婦板・東大医）と鉛筆（学歴板・京大医）
の３人ぐらいだな。

るるは、ちゃんと勉強すれば司法試験は突破できると自信満々。
Nぞみは、司法試験合格者は凄いと思うが、司法試験受験生のことは、
大半が一生受からない人たちという認識で見下していた。
鉛筆は、文�Tは２年で確実に受かるが、司法試験は受かるかどうか
予測が立たないとのコメント。

結局イメージなんだろうなあ。
全大学受験生のトップ１００人と考えると、いくら司法試験でも
比較するのは失礼という気がしてくる。
しかし、理�V合格の最低ラインっていうのは、データハウスという
出版社の分析だと、東大理系の上位１割だそうだ。
決して、上位９０人ではない。
理�V入れても、他大学医学部や、東大京大の他学部に行く層も
いるからね。

東大理系の上位１割と、司法試験合格での比較なら、
案外いい勝負って気がしない？

このスレの決定的に抜け落ちてる視点は、
「難しけりゃいいものじゃない」っていう視点。

理３にしても司法受験者にしても、その試験が「難しい」って
ことにばかり価値を見出してるのは空しい奴。

そういう考えをする馬鹿がいるから、「理３を狙える実力が
ついたから受験したけど、医者なんてやっぱりできません。
自分にはあいません」ってヤシが出てくるんだ。司法も同じ。

441に激しく同意。
あくまでも遊びということでご容赦。

×東大理系の上位１割だそうだ。
○文理あわせて１割。理系のみなら、上位２割って分析だった。

いくらなんでも、理系の上位１割では、難しすぎる。

>>435少なくともこれだけは言えるね。
このスレで司法試験マンせーてほえてんのは、１０年掛かっても文１にすら
受からない、死文系のアホ。
小学生の算数すらできない香具師。
論理的思考ができないオツム。
頼むから間違って司法試験うからんでくれよな。
さっさと試験崩れの廃人になってくれーーー

444は、司法試験受けているの？

＞４４４

そうとう痛い奴だな。そのヒステリックさが、余計自らの
悲惨な現状を物語っている。

司法試験マンセーなんて言ってない。ただ、ワザワザこの板
まで出張してきて理系の存在を喚起しなきゃいられない人間
は同情の対象にしかならん、と。

どうすれば、東大に入れますか？
地方の県立進学校（東大２０人）出身で、
天才しか東大に入れないと思っていたのですが。

駿台時代、理�V圏内の偏差値取ってた香具師が、ある時電車の轢死見ちゃって翌日から
文転して文�Tに逝って、今じゃ法曹だそうだが、その時見た死体は、胴体がちぎれて
胃と思しき辺りからラーメンとシナチクが出てたんだって。
そいつも食べたばかりのラーメンをげーげー吐いて、それ以来ラーメンが食えなくなったとか。
俺も血や内臓のスプラッシュには弱いんで医者にはならんかったと、負け惜しみをいってみたりする。
(スレずれスマソ)

>>448
そんなもんすぐ慣れるわな。

>>406
正論いわれて反論もできないの？（ﾜﾗ
>>409
東大にそんなに優秀な受験者が集まるわけないだろう（ﾜﾗ
>>411
ほとんどの奴が働きながら受かる試験が難しい（ﾜﾗ
科目別合格制なんだから時間かかるの当たり前（ﾜﾗ
民間のカスみたいな資格持ち出すなよ（ﾜﾗ
>>436
理�Vでも司法の択一より遙かに簡単なのに（ﾜﾗ
阪大医≒司法試験って基地外か（ﾜﾗ
>>440
理�Vが東大理系の上位１割（ﾜﾗ
そんなに理�Vが難しいわけないだろう（ﾜﾗ

uki

理３よりある意味芸大のほうが難しい。

>>450
死文系は低脳の集まり。
お前、九九できるか？
だいたい文一落ちて早計に行くことは許せる。風邪を引いたとか、やむを得ない事情も
あるだろう。
が、早計落ちてマーチに行くとは、真正バカだって自覚して
おベンキョしろや。
まぁせいぜい５年１０年がんばって、ぼんくら弁護士になれや。
１，２年で受かったら見上げたもんだ。

本当に優秀な人間は東大には興味なし。

お前ら全員キモイよ

アホと離散は紙一重

>>453
九九おしえてほしいの？（ﾜﾗ
君、どこの高校も卒業できない、もしくはどこの高校にも入れなくて大検
うけた中卒君でしょう？
それで理�V目指してるんでしょう。
どこの高校にも合格できなくて大検とは、真正バカだって自覚して
おベンキョしなさいね。
まぁせいぜい５年１０年がんばって、理�Vに合格しなさいね。

>>450オマエ必死だな(藁、なんでそこまでして理�Vより優位に立ちたいんだ？
医者一族の唯一の落ちこぼれとか（藁

特定のジャンルで、世界的権威になっている医師なら、
日本にも結構いるんだよね。
日本の手術の８割をその先生が担当する。
その先生が開発した方法を世界中の医師が利用する。

アメリカや、ドイツなど各国でそのジャンルでトップと
いわれる医師達が集まる中でも、完全に中心だったりする。
で、外国の権威から、自信がないといって頼まれたオペでも、
「じゃあ、僕がやるよ。」
と引き受けて成功させてしまう。

しかし、この先生の出身は駅弁医学部。
で、ある会合で、東大医学部の教授から、
「君、自分の出身校分かってるよね。でかい顔するな。」
みたいな言われ方をされたみたい。
東大よりも格上の、海外の大学の権威からも尊敬されている
人に向かって、こういうことを言ってしまう。
これが日本の医学界の実情なんだよね。

それに比べれば、法曹界は、日大卒の弁護士が、東京地検の
東大卒のエリートとトコトンやりあっても許される。
やっぱり、弁護士の方が良いな。実力主義だから。

ほんとにレベル違うね。

せっかく東大受かって国�Tとか裁判官、検察目標にしてたのに、
落ちたら日大並とは。

理三と司法試験両方受かる程度の能力がないと
このテーマを語る資格無し。


こうすると何人残るかね。

そして誰もいなくなった…
というオチになるとおもわれｗ

>>463
東大実践で理系の成績優秀者に名前を載せたこともあるし、
司法試験は合格しているが、何か。

で、あなたのご意見は？

ベテと万年医学部受験生が醜く罵り合っているスレはここですか。

>>465
難しさの意味が違うからな。
理三は、頭の回転が速ければ記憶力がそれほどでなくても合格できる。
司法試験は、ある程度の頭の回転はいるが、それより知識量がいる。

俺にとっては理三の方が楽だと思うが、法律の勉強を苦痛に思わない
人だと逆の結論を出すだろうな。「法律の論理」というのが納得できる
までかなり時間が掛かったし。
ちなみに、択一合格は、国立医学部のどこよりも簡単。この程度で
難しいと言ったら笑われる。

なるほどねえ…
説得力あるなあ。
こちらは、拝聴するしかないね。

どうせ早慶や旧帝の司法受験生がアホなこと言ってんだろ。
理三がどうのこうの言うなよ、恥ずかしいから。

>>459
う〜ん、それが本当だとしたら何か悲しい話だね。日本は
「受験」の呪縛が強いからね。初期の頃のデータハウスに
「理３生の詩」ってのが載ってた。これがまた笑えるんだが、
妙に核心ついてたりもする。再現は１００％の自信はないが
ほぼこんな感じだった。

「数学ができてこそ男　　

数学のできない者は文系に落ちこぼれる

数学・理科ができれば東大も可能だ

しかし理１、理２は易しい

だから　　理３」

>>469
>>464

>>470

懐かしい…
よく覚えているなぁ…

416です。
>>419
>事実、数学が得意な人間は数学をほとんど勉強しない。
コレ本当？
その教授曰く「僕は学部時代は物理と数学は一日５〜６時間くらい勉強してた」
とのこと。

国立大工学部教授の言う事だから理�Vの学生よりも
東大医学部卒の医者よりも物理、数学はできると思うよ。

あくまでも「受験上は」必要ないっていう意味です。
数学が得意な奴のほとんどは数学好きだから、
趣味でやっている奴はけっこういると思うけど。
ただ理3ともなると早くて正確な処理能力も要求されるので、
ある程度の問題演習をやる必要はあるかもしれません。

文系人の幻想炸裂だな。数学やら物理が得意なヤツは、それだけ時間を
費やしてるんだよ。趣味的にであれ受験勉強の一貫としてであれ。本人
は「勉強」ってな意識は無いことも多いけどな。

数・物に限らず、何も勉強せずに出来るようになる訳なかろう。

>何も勉強せずに出来るようになる訳なかろう。
いやまあそうなんだけど、数学が苦手で、上で誰かが書いていたように
解法をすべて押さえないと問題が解けない奴と
数学が得意で自分で解法を見つけ出せる奴なら
後者の方が圧倒的に数学にかけなくてはならない時間は短い
っていう意味です。

いやね。だから、「自分で解法見つけ出せる」香具師なんて
まず存在しないわけよ。それが幻想だっつってんの。ストック
してある解法の数自体が、数学出来る香具師はずば抜けて多い
のよ。当然、それだけの経験を積む過程で、自然と数学的思考
能力やら直観力・取捨選択能力も鍛え抜かれる訳であって。

ま、キミの言わんとしている事も分かるけどね。要するに、
ある数学的概念やら解法やらに関して、具体的なイメージを
持てるようになるのが早い香具師ほど、数学の勉強が楽しい
のでより勉強するようになるし、結果としてイメージ力に劣る
香具師とは段違いの力を付けるようになる、って事でしょ？

十二月から勉強を始めました。
大学で民法専攻しており、ゼミに司法試験を目指している人が多いのでつられて？はじめました。
普通なら予備校などに通うべきなのですが、金銭的に無理があるので、卒業生から通信講座（去年度）を譲ってもらいそれを中心に勉強しています。
今度の５月の試験で合格するのは無理だと思っています。
ただ、短答は憲民刑だけなので是非短答だけでも突破しておきたいと思います。
今年の夏までは行政書士を目指していたのでこれらの科目について基礎的な知識はあるつもりです。
そこで勉強方法として５月まではひたすら憲、民、刑を繰り返し、短答突破できる力をとにかくつけて、七月以降に２次試験の勉強を中心にする、という勉強方法はいかがなものでしょうか？
もちろん短答に受かっていなかったら七月からはゼロからのスタートになるのですが・・・
予備校のペースでは論文科目も含めて全体的に廻して５月に臨む、という流れだったので、やはるい危険を伴うのではないか不安なのですが・・・

>>478

まぁ、択一だけやれば受からないこともないかもしれない。
でも、論文の勉強をしっかりしてないと択一も受かりにくい
と思う。

>>459
現実を知らないオコチャマだな。
弁護士の大半は、ゴミ。依頼人や相手方には居丈だかな態度取るか、いざ裁判官と
面と向かってみろ、まるで太鼓持ちだぜ。
和解の席（密室）では、「判事さんの仰せのとおり」しか繰り返さない、
頭も悪く、勉強もしていないくせに、相手が素人だと思うと帝王のごとく振る舞い、
そのくせ裁判官の前では幼稚園児並。
全部とはいわんが、こんなのが弁護士の大半だ。

このスレで喚いている長期浪人弁護士志願者よ、
頭が悪いのを自覚して、たゆまず研鑚しろよ。
そして志だけは無くすなよ。
ただの法律オタクには絶対になるな。
歴史書、哲学書も読め。
今日の日経の「平家」にあった「人の食を食するものは人のために死す」
という言葉ぐらいは、いつ誰がどのような状況で述べたか、その出典は何かくらいは
たちどころに答えられるのが、日本の教養人てもんだ。
ゆめゆめ、皆川某（江東区で時価１００億といわれる土地を搾取、元二弁）の
ような銭の亡者にはなるなよ。

>>480わかりました。

と、いかにも実務家のようなことを言ってみました。
気持ちいい〜！！

>>480
言いこといってるじゃん。
特に後半部分は同意。

ちなみに、出典は「史記」だったけ？
間違ってたらスマソ。

>>480
おおむね同意。
でも前半はどうだろうなぁ。弁護士のせいとばかりは言いきれない気がする。
あんまり裁判官とやりあっても、いい結果は残せないと思うし。

実際に立ち会った裁判で、
原告の弁護士と、裁判官と、被告の検事と比べてみると、
一番、裁判官がわかってないような気がする。
次が弁護士で、最後が検事。
もちろん原告のじいさんは全然わかってないが。
まあ、そうなるように書証を選択してるから
しょうがない部分もあるとは思うんだけどね。

中学の時に高校受験しましたが度これも合格できず、浪人しても合格できず中卒です。
前の仕事が人員削減で削除されて無職になり、でも高校に合格するのは無理だし、
仕事をしなくてはと面接に行きました。
そこでこう言われました。
「あー中卒なんだ。学歴不問で募集したけどさ、中卒
はねー･･･悪いけど今回は諦めてよ。悪いけど使えないよ」
と言われました。凄いショックです。

そこで聞きたいんですよ。みなさんは現役司法浪人であり将来も有望な方々だ
と思います。でももしみなさんが人事になって学歴不問で募集してオレみたい
なのが来たらやはりこういう対応ですか？
正直凄く凹みました。そこで高校に入るのは難しいすぎるので司法試験に挑戦したいと思います。
司法試験に合格しても中卒だと最高裁判所長官になるのは難しいでしょうか？。やはり中卒だと
司法試験に合格しても社会的に信用もないし認められないんでしょうか。
凄く悔しい。元々は高校に合格する頭がない自分が悪いんですけど・・・。

東大理三なんて東大生が一浪すれば半分くらい受かるでしょ。

>>486
現役で東大に入った人ならね。

>>484

＞実際に立ち会った裁判で、
＞原告の弁護士と、裁判官と、被告の検事と比べてみると、


ﾈﾀですか？

>>486

ふ〜ん、そうなんだ。
離散の定員は無視されちゃうんだな〜。

>>486は死文系
離散はおろか分散だって氏んでも鵜からねぇ

結局頭の出来が違うんだね。
誰でも自分が一番と思いたがる。
そこで法則。
自分より頭のいい人のことは理解できない。
そこで常識とか並べて自分の方が常識あるとか言って
自己満足するのみ。
君たちには理解不能。理�Vの頭のよさは。
比べるのは不毛。
事実理�Vあきらめたのが文一はいるんだから。

>>491
医学部浪人生がんばって！！

その文一が、択一模試などで自分より遥かに下位にいたり、
択一合格に時間がかかっているのを見たりしているでしょ。
だから、文一幻想がすっかり崩壊している受験生が多い。

だから、正直、文一を持ち出されても理３の凄さを
司法試験受験生にアピールされても、説得力がない。

理３が凄いと思ったのは、知人の合格者が、センターでの
失点が、英語のアクセント問題と国語１０点分しかなくて、
７８８／８００とったと聞いたときだね。
択一でいえば、５０点代後半。
こういうのを見れば、他の学部とは異次元で、連続性が
ないほど凄い人達がいるって実感できる。
んじゃないの？
理３っていうのは。

結局頭の出来が違うんだね。
誰でも自分が一番と思いたがる。
そこで法則。
自分より頭のいい人のことは理解できない。
そこで常識とか並べて自分の方が常識あるとか言って
自己満足するのみ。
君たちには理解不能。司法試験１発合格者の頭のよさは。
比べるのは不毛。
事実高校すら卒業できなくて大検受けた奴でも理�Vにはいるんだから。

見事に>>485が無視されててちょっとﾜﾗﾀ

>>488
たまにあるよ。
訳わからんじいさんが、検察官や裁判官（いずれも個人）を相手に
損害賠償請求している民事訴訟が。

でも、>>484はネタっぽいが（ｗ

あれれ？
481は俺じゃないぞｗ

次元の違うものを比べることできんだろ。

本当に頭いいのは、自己顕示しない。
馬鹿に対して徹底的な諦めがある。
本当に頭いい自分は馬鹿には分かってもらえないから言うのを諦めてるんだ。
かくいう俺もその部類なんだけどね。
ま、聞き流してくれ。

糞スレ500get

>>499
そういうことを書く時点で底が知れてるが（ｗ

確かに499は、俺は馬鹿ですってシグナルを
自ら発信しているように見えるな。

釣り師につられちゃいけないよ。
おぼっちゃんたち

>>503
釣り師を池に引きずり込むのが醍醐味（ｗ

あーあ、粘着君のおかげですっかり
糞スレになっちまった…

>>505
このテーマで糞スレにならないわけがないだろう（ｗ

このテーマについて語るには、
�@理三に受かったやつが高校の同級生やみじかにいる
�A自分自身、東大京大などの難関国立大の受験歴があり、かつ難関大に合格した
�B自分自身、司法試験の勉強を実際に、ある程度行っている
といった経験がなければ、難しいと思う。
理三の二次280で合格としても、
　　英語90数学50国語40理科80　合計230
くらいなら、高2の秋までそこそこ部活やっててもとれる。
あとは、二科目ぐらいは得意教科がある（はず）だからそれに時間を掛け、深める。

507って、超優秀じゃない？
もしかして、上にあった、東大実践の優秀者＆司法試験合格者の人？
２００切っても入れる科類があるぐらいなのに、部活して２３０って・・・。
まあ、司法試験に受かるような層は、東大でも上位なんだろうけど。

単純に、理�Vに合格した人数＜司法に合格した人数、よって理�Vの方が難しいじゃだめなの？

東大、京大の他学部や、他大の国立医などに、理�Vの下位に
学力で勝る層がいるから、単純に理�V合格者数だけでは
判断できないかと。

ただし、理�Vと比較するのなら、司法試験は短期合格に
絞るべきだろうな。
長期合格なら、粘り勝ちって面もあるから。
それはそれで、大した根性かもしれないが、純粋に試験の
難しさとは別物と思うので。

理系で英語９０／１２０は凄くない？

いや、私は230なんて取れないっす。高2のとき怠けて数�VCが出来なかったから。
浪人して文転した。社会二教科追加はつらかった。結局、地学物理地理以外の受験科目全部を勉強したっす。元来志望は法だったけど、親との兼ね合いで高2からは理系にしていました。
個人的には世界史と電気化学と生物�Uの分野と政経がすき。逆手流なんかも。
大学受験は長年の蓄積だから、中卒の人がゼロから始めたら大学受験は大変かも。（勿論、読解力思考力は司法試験でもいるけど、何となく数学や化学物理のほうがとっつきにくくない？）
とにかく、比較は無理なんじゃん？
「レスリングと柔道どっちが強いか？」みたいなもの。どのような状況で戦うかによって変わってくるから。（衣服の有無など）

そんな私は柔道部。

そうだろうなあ。
大学受験は、勉強歴の差が出過ぎる。
例え、司法試験短期合格者でも、私立文系洗顔だったら、
国立理系上位校の合格は難しいだろう。
頭の良さというより、知識や問題演習量の貯金が乏しいから。

>>507の３基準を満たす者です。
1)東大理３、京大医学部、阪大医学部に現役合格の同級生あり
2)自分自身、東大京大に現役合格(特定は勘弁)
3)今年の最終合格者

個人的な見解としては、あまりにも無難な「人による」というのが真実かと。
数学嫌いの私立文系でコツコツ勉強できるタイプの人間にとっては
司法の方が楽だろうし、
(私のように)大学受験はさほど苦労せずに通過してきた人間にとっては
単純に要求される勉強量の膨大な司法試験の方が辛い面がある。

勿論理３クラスの奴が本質として優秀なのは知っているが、
それと試験の難易度とは別。

いや、実際の採点は知らないけど、代ゼミのプレでは自由英作マイナス一点だったしね。
中三の一学期の期末の英�Uで45とってから、夏休みにプログレス復習してそれ以降授業の予習やって、出てきた単語を英訳できるまで覚えました。
でも、他人よりは時間かけた。僕より短時間でいい点とる人がいたのは事実。
たぶんそれは相性。その人は英語や理数系は得意だけど政経とか苦手だったよ。

いい先生に出会うかどうかといった偶然の面もありますからねー。

ではでは。

でも、僕よりあきらかに現代文できたとか、数学できた人でも昔の勉強内容を忘れてた。
で、頭が悪い自分が高一の時の英語の文とか中学入試の自分が受けた問題覚えてる。

いやはや、わけがわかりません。あまり難しいことは考えないようにしたいものです。

一時期あれていたのが嘘のような、いい展開ですね。
相性なんでしょうね。結局は。
514さんの言うように、理３合格者は途方も無く優秀だが、
試験としては、その人次第ってことで、私の中では結論が出ました。

私も>>507の3要件を満たしますね。
�@友人に東大理3現役合格が沢山いますね。
�A私自身は東大に現役合格
�B司法試験に4年次に合格（丙案実施前）

私の感想としては、司法試験に合格するだけなら理3と比べるのは
失礼かと思います。司法試験現役合格に絞って考えると、レア度、
あるいは集団からの偏差という意味においては同程度かと思います。

試験の性質上、司法試験の方が偶然の作用する要素が大きいような
感じがするので、理3合格者が司法試験を受けても、合格に時間がかかる
ことも十分に予想されます。ですから理3の人が全員司法を目指しても
平均合格年齢は卒2〜卒3くらいになるような気がします。
逆に司法試験現役合格者が理3を受けることを想定すると、数学が凄く
得意な一部の人を除けば、理3に現役合格することは難しいでしょう。
司法試験現役合格かつ数学がある程度得意（凄く得意でなくとも良い）
であれば、浪人すれば理3に合格する可能性は相当高いと思います。
要は純粋な試験としての難易度で見るとどっちもどっちです。
ただ、くり返しになりますが、何年かかってもOKという前提だと
司法試験はそれ程難しくありません。

最終的な答えが重要な大学受験（特に理系）と
途中過程の表現力が重要な司法試験（論文試験）を比べて
何か益があるのか？

ということは、司法試験長期合格者が理3を受けることを想定すると、
５浪ぐらいしないと駄目ってことだね。
それなら、他大学医学部がいいわなぁ。

医者も法律家以上に偏狭で倫理観に欠けるのが多いから、そのうち
メディカル・スクール化せざるをえなくなるんじゃないかね。医学部入試
も司法試験同様異常な世界ですよ。それに入学後も他学部生との交渉
なしに、純粋培養のまま早々と医局中心の体制に取り込まれてしまうのだからね。

＞５２１
「入学後も他学部生との交渉なしに、純粋培養のまま早々と
医局中心の体制に取り込まれ・・・」って、だから医療過誤を
隠蔽する鬼畜ばかりなんだよね。

「大勢を治療するんだから、数人をミスで死なすのは仕方ない。
そんなコトでクヨクヨするな！！」ってセリフがミスして患者を
死なせた後輩にかける最も一般的なものだそうです・・・。

偏差値だらけな医学部入試と対比させても、司法試験の方が
ずっとマトモです。高い志もってる人が集まってるし。

身内に医者（非東大）いるけど、東大出身の医師、全員と言わない
けど、人格的にもまじめで、尊敬できる人が多いと言ってたな。

９浪（苦労）と１０浪（徒労）は大違い。

>>519
>最終的な答えが重要な大学受験（特に理系）と
>途中過程の表現力が重要な司法試験（論文試験）を比べて

本当にそう思う？　あなたは高校生ですか？

司法試験の評に取って代わった新しい掲示板は、ここ。

　　http://sikengoukaku.fc2web.com/

>>525
大学受験で最終的な答えはいくつもありますか？
まさか数学では部分点が付くから違うとでもいうのですか？

対して、論文試験で結論が異なることはいくらでもあるでしょ？
同じ過去問の各社の答案を並べてみれば一目瞭然です。

何処が間違ってるか、理論的に展開してみてください。

大学受験は最終結果？
たぶん僕は東大入試の数学ですべての問題、４問だったかな、で正解なかったと思うけど
受かったのは過程を評価してくれて５割ぐらいの点数つけてもらった
としか思えないんだな。

963 ：就職戦線異状名無しさん ：02/12/13 11:46
>>963
マジだよ。
http://www.e-doctor.ne.jp/e-doctor/02bosyu/special/beauty.html
ここに本当に書いてある。その他稼ごうと思えば新宿のコンタクト眼科
2600万なんていうのもある。勤め人でこれだから、経営者はいくらもらってる
んだろう？
その仕事をしたいかしたくないかは別にして、事実は認めようね。


964 ：就職戦線異状名無しさん ：02/12/13 17:44
すげー
週3日で1500万以上のリーマン≒勤務医

そんなことより俺の赤裸々な私生活を聞いてくれよ、>>1よ。
俺はまず朝は辻希美の舌をチョロチョロ使ったフェラで目覚める。
そして辻希美と小島奈津子に抱きかかえられて風呂へ入る。
そしてその二人と風呂に入り、そのまま激しいファック。ﾊｧﾊｧ。
当然ローションを使ったマットプレイ。バックと騎乗位でズコバコはめまくり。
メシは周富徳に作らせた中華。朝っぱらから油っこい中華。もうビンビン。
で、メシのあとは朝っぱらから酒飲みながら２ｃｈ。
手は使わず後藤真希と仲間由紀恵に両脇からムギュッと抱えられて
加護亜依がポテトチップを口に運び、加藤あいが上目づかいのフェラ。
そして米倉涼子が口移しで俺にヘネシーと越の寒梅を飲ませる。
昼頃にいったん２ｃｈをやめ、「よし、今日はソープでも逝くか」と言うと
辻希美、小島奈津子、後藤真希、仲間由紀恵、加護亜依、加藤あい、米倉涼子が
泣きながら 「イヤイヤ、もっと私を抱いて！私の体を慰めて！」と引き止める。
「うっせーな、今日はソープな気分なんだよ！！」と家を出る。
高級リムジンが待っている。運転手は田代マーシー。
当然、朝からの性行為はすべて覗かせてやっている。それが給料。
車に備え付けのＰＣで最高級ソープを検索。 直行して５Ｐする。
帰りに焼き肉屋へ行ってタン塩とレバーと上カルビを死ぬほど食う。
そしてすし屋へ行ってトロとウニだけ食っている頃、女達が迎えに来る。
女達が泣いているので、今日のところは女体盛りは食わないで帰ることにする。
しかし女たちは朝のメンバーとは完全に入れ替わっている。
メンバーは鈴木杏、松浦あや、安部なつみ、石川梨華。
全裸で騎馬を組んで家まで帰る。ワショーイ！
帰ると焼酎で沸かした風呂に入る。入るメンバーは酒井若菜と広末涼子と
真鍋かをり。アナルまで綺麗に舐めさせる。騎乗位で4発発射。
いっさい手をつかわずにさっぱりとして、風呂を出る。
風呂を出ると優香と乙葉に抱きかかえられてＰＣ前に座る｡
小一時間ほど毒男を煽って遊ぶ。
遊んでいる最中は飯田香織のバキューームフェラ。顔射｡ 出たのは粉。
で、吉澤ひとみと井川遥と本上まなみと４Ｐして寝ると｡

＞まさか数学では部分点が付くから違うとでもいうのですか？

＞たぶん僕は東大入試の数学ですべての問題、４問だったかな、で正解なかったと思うけど
＞受かったのは過程を評価してくれて５割ぐらいの点数つけてもらった
＞としか思えないんだな。

>>528
論破していることをわざわざ根拠に持ってきているあたり、
理論的な思考というものが出来ないと思われます。

と煽る。

文系が理系と並べるはずないじゃん（ ´,_ゝ｀）
理３合格？？無理無理
てか文１のやつなんて理系なら日大にすらひっかからないだろ
そんなやつらが苦労したぐらいで司法試験を課題評価するなよ

富山の女は乳首を吸いながら
恥骨を摘むようにしてバイブを
与えてあげるとブリッジします。

それ金沢大医学部の女じゃない？

どういうことだよｗ

The costume play animation of many genres is updated from
animation system costume play every day! It added the ten
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age

age

age

立教大学がんばれ。でも、あんま、かつやくすんな。

age

age

（＾＾）

理3が簡単って言ってるやつはちょっとこの問題でも解いてみろ。
sin5αをsinα、cosαで表せ。
悪いが理3でなくとも理１受かる奴でもこの問題は３０秒で解ける。
その３０秒とは計算に要する時間だ。
ガキの試験とか言ってる奴。
等速円運動をする物体の加速度を座標表示してみろ。
どうせさっぱり分からないんだろｗばーか

文系だもん。知らなくて当然。アホ？

えい

医学部でも目指すか？
３０歳で研修医ってどうなんだ？

>>545
プロ野球選手がＪリ−ガーに『お前こんな球も打てんのか』
と自慢してるみたいだな。
ホントに灯台生？

５４５を見て、これがうわさの冬厨だなと納得しました

前スレのコピペでしょ。

これの文型は何でしょうか？
But one of these days you will find your labor paying off.

東大理�Vに決まってんじゃねーか
　　　　　　　　　　　　＞理系出身受験生より

>>553
馬鹿が。

しかし東大の問題って総計と違って、知識の蓄積じゃなくて頭使うから、ある意味司法試験に似てるね。

頭使うって言っても発想力じゃないけどな。

>>554
ﾌﾟﾌﾟｯ

ここで１８歳の餓鬼の試験と比べること自体がナンセンスとか言ってるのが
いたが大学の四年間でどれほど成長できるのかはなはだ疑問だな。

東大文一からの合格者の平均年齢はどのくらいなんだろう？
25ぐらい？
そうすると、7年間の上積みが必要という計算になるな。

立教なら太刀打ちできるかと・・

理�Vから法学部っていけないの？

昔こんなバカなスレがあったな（藁
http://ebi.2ch.net/shihou/kako/1005/10058/1005814076.html

私理�Vなんですが、若かった過去が憎まれます。
医学にこれっぽっちの興味もなかったくせに、ただ受験甲子園で優勝だから
というだけで理�Vを受けちゃいました。
後悔先に立たず。
入ったからって別に誰に褒められるってわけでもなく、ましてや
注目されるわけでもなく、ただの１人の大学生にすぎなかったわけです。
厳密に言うと現在は医学部生なんですが、何が楽しくて死体とニラメッコ
しなければならないのか。
こんなことなら好きな数学を志して理�Tを受験し、将来リーマンでいいから
自分なりに充実した大学生活を実現させるべきだった。

1987年 3月 慶應義塾大学医学部卒業
1989年 4月 慶應義塾大学医学部外科研修医終了
1991年12月 日本外科学会認定医取得
1993年 3月 慶應義塾大学文学部人間関係学科卒業
1993年 4月 慶應義塾大学医学部外科専修医終了
1994年 1月 医学博士（慶應義塾大学）取得
1996年 3月 慶應義塾大学法学部法律学科卒業
1997年 4月 最高裁判所司法研修所入所
1997年12月 日本消化器外科学会認定専門医取得
1999年 4月 東京弁護士会登録
慶應義塾大学医学部（外科学）・法学部（医事法学）講師
TMI総合法律事務所に勤務

主要経歴：

1983年９月　不動産鑑定士第２次試験合格

1984年10月　司法試験合格

1986年3月　公認会計士第3次試験合格

1986年4月　東京大学法学部助手

1989年5月　筑波大学社会科学系講師

1992年1月筑波大学社会科学系助教授

>>562
おめ

>>558
上積って・・
大学受験の知識は必要ないだろ

>>566

>>557へのレスって文脈で読めよｗ

>>567
じゃあ３年間の上積が必要ってことだな

東大医学部の神が降臨するのを待つスレ
http://tmp.2ch.net/joke/kako/1019/10190/1019032963.html

>>564
その経歴って灯台学士助手から見ればﾌﾟｯだよ。

■■センター試験を代わりに受けてください！■■
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c29295490

立教出てる俺からすれば、正直、どっちも変わらないなあ。
俺はブランドだけで生きてくから。

大阪大医学部学士入学の方が難しいべ？

一応書いておきます。

【スレッドの止め方】

名前欄：停止&rf&rusi&ran&ras&ran書けませんよ

本文：真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

（＾＾）

来年度、再受験で東大理�Vを受けます。
東大理�Vに受かったら、次は司法試験を受けます。

>>576
今なにやっているん？

理３にしろ司法試験にしろ、毎年たくさん受かるんだから
どっちも大したことないっていう自覚はないんか？

>>578
たしかに。その程度の人材なら掃いて捨てるほどいるのが法曹界。

申し訳ないが、本当にくだらない。時間を損してるって自覚ないの？別に関係ないけど。

>>580
ｵﾏｴﾓﾅｰ

現在、某私大（理系）に在籍中です。

もともと、東大理�Tを志望していましたが、
親に反対され受けられませんでした。
理�Tを受け直そうと思っていたのですが、

理�Uから進振りで医学部に逝こうとして、失敗し中退した友人に、
「いい加減、年食っているんだから、始めから理�Vを受けたほうがいい。」
と言われ、
「それもそうだな。」と思いました。

現在、２１歳です。

京大医から司法試験に受かった奴は過去に６人いるそうだ。

>>582 >>583
両方受かったら、どっちがムズイかおせーてくれ。

商法監査と証券取引法監査の相違点と共通点について知りたいのですが、誰かおしえて！！

鉄門＋司法あげ

もう理�Vの勝ちでいいんじゃね？
司法ってなんかガリ勉て感じがして嫌だし、理�Vだとナチュラルに頭良さそうな感じ。
理�Vて名前もｶｺｲｲし。

あぁ、それでいいだろ

明治や中央のクソバカ大学出身が受かるような試験と較べること自体ばかばかしい。

離散＞ノーベル賞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東北大
実力　　　運　　　　　　　　壁　　　　　　　　　　　　　　　　　　

離散は天性の試験
司法は努力の試験

天性も才能だが、努力も才能だ。

努力が才能だと認めてたまるか。

高校も卒業できない大検合格者でも受かるような試験と較べること自体ばかばかしい。

もう司法の勝ちでいいんじゃね？
理�Vってなんかガリ勉て感じがして嫌だし、司法だとナチュラルに頭良さそうな感じ。
司法て名前もｶｺｲｲし。

司法試験に決まってんじゃねーか
　　　　　　　　　　　　＞文系出身受験生より

理�Vなんて昔と比べりゃ評価がた落ちね。

大体、今どき医学部をありがたがる奴はアホ。

司法なんて誰も尊敬しないよ。

どうせだから両方受けようぜ☆

６００ゲット

医者は全国で余ってるからねえ。
法曹は足りないんだから。

age

リア高のヲレから見れば、東大は現実感があるんで大して畏怖感は感じない。
司法はいまいち現実感が無い、というか、選ばれし民という感じがして怖いでつ。

でも日大からの合格者でも、590よりも頭がずっといいってのも事実ｗ

ある意味中学入試の方が難しいだろ。

>603
おぉ。おれもリア高。有斐閣のポケットﾛﾎﾟｰｳを買って以来、法律にのめり込んだ。
正直法学は大人の学問って感じがするけど、趣味としてやってると妙に面白いんだよね。
最初は読んでも全くチンプンカンプンなんだけど、嫌でも納得しながら読んでるとある時
突然視界が開けたみたいに理解できるようになる。学校の授業のときも机の下でコッソリ
読んでるし。今ではドップリ状態ヽ(´ー`)ﾉ。

東大医＞京大医＞阪大医＞司法試験＞九州医＞東北医＞名大医＞北大医

東大医のやつでも、司法試験に向かない奴もいるよ。
これはドロドロした学問だからね。

理系の天才的な奴らって、もちろん何でもできるやつもいるが
多くはクイズチックやパズルチックやゲームチックなものが
得意な、ようするに、抽象的思考のズバ抜けた奴だろ？

司法試験は具体的思考能力でズバ抜ける必要のある試験だからなぁ。

ちょっと種類が違うんだよ。

わかってないな。

age

>>13
なんで理３からサラリーマンになるの？ｗ

仮にと書いてるだろ。アホだなぁ。

純粋な知能や事務処理能力という点では理�Vなんだろう。
もっとも、法解釈というのは論理のつながり以上に、
説得力というファジーな部分を含んでいるから、
理�V合格できる知能があれば楽勝ということにはなるまい。

司法試験は、ドラマの脚本の執筆に近い面があるかもしれない。
不定形な文芸ではなく、ドラマね。
あれは、出来合いの企画を如何に視聴者にアピールするかが勝負
の世界だから。
論文や択一の方法論に熱中している奴は、脚本執筆の方法論本にも
はまれると思う。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、「世間体命」）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

今は、知らないが昔は、京大医学部　や　灯台離散に楽勝で
行けるのに、
湯川先生にあこがれて　理学部に来る学生や
西田先生にあこがれて文学部に来る学生が、年１００人はいたよ、、

age

おまえ等あほか？
ブラックジャックによろしくを読め！
すべてわかる
てか医者万歳

誰か「桑田判事によろしく」書かないかな。

ブラックジャックによろしくに出てくる永大って、東大医学部がモデルなの？

>>620
ＫＯ医学部という説もあるが。
まあ、その２つのどちらかだろうな。

司法試験ってさあ、今年なんか結構（といっても
一桁代だが・・・）３流大から合格者でてるよね。
司法なんか３流大でも合格できる試験なんだよ
所詮。

ちなみに俺は受験生じゃないから、
「お前合格してから言え」みたいな煽り勘弁ね。
俺法律なんか全く興味ないから。
親の会社の（年商数十億）収入で寝てても一生食えるから。
弁護士なんかカッタリイ職業興味ないんだよね。

>>622
だから難しいんだろ。

人文科学ごときが小ざかしい

でも、東大離散も、無名高校から合格者出てるよな。

マーチ１０年選手みたいなのが大量に滞留していたら、
東大在とかでもなかなか勝てないと思うよ。
語学とか見れば分かるじゃん。
三流大学卒でも英語をコツコツやってＴＯＥＩＣ９００とか。
駿台東大実践英語で、偏差値７５オーバーの俺でも
そういうのには勝てないってのと同じ理屈。

age

age

＞駿台東大実践英語で、偏差値７５オーバーの俺でも
＞そういうのには勝てないってのと同じ理屈。

「過去の栄光」ってやつ？

君達はいつまでも大学大学いってっから、いつまでも
合格という幻想を追っかける羽目になるんだよ。。。
本来的能力の低い香具師は、ガリ勉で大学は入れても
司法試験は無理。司法試験はそう甘くはないってこった。
残念でした。

age

age

＞630
まったくその通りです。
まぁ、理�Vに限らず他大学の医学生や医者も
なぜか司法試験とか弁護士って聞くと対抗意識燃やすよね。
恐らくﾔﾂらも気付いているのだろう。
弁護士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞医者
ってことにね。

そう言えば随分以前にここの板で、
『公認会計士試験は理�Vより難しい』とか言ってる会計受験生がいたけど、
その辺、理�Vの連中はどう思ってるのかな？
ちょっと気になったんだけど・・・。

丙案がない時代の司法試験在学中合格（留年はダメ）＝理�V
これが結論です。

司法試験落ちの財務省キャリア内定の俺は駄目なのかい？

>>635
ダメ。

財務省内定と弁護士だったら弁護士を選ぶのか？
そんな奴いるんかね。

財務省って何？
大蔵省のこと？

>>638
そう。

今年の東大文�Tセンターボーダー84.0％以上の医学部（代ゼミ調べ）

90.0% 東京 前 理科三類 京都 前 医 医
88.5% 東京医科歯科 前 医 医 大阪 前 医 医
88.0% 北海道 前 医 医 東北 前 医 医千葉 前 医 医 山梨 前 医 医 名古屋 前 医 医 九州 前 医 医
87.0% 横浜市立 前 医 医
86.5% 新潟 前 医 医 神戸 前 医 医 鳥取 前 医 医 岡山 前 医 医
86.0% 浜松医科 前 医 京都府立医科 前 医 医 大阪市立 前 医 医 奈良県立医科 前 医 医 熊本 前 医 医
85.5% 旭川医科 前 医 医 群馬 前 医 医 信州 前 医 医 名古屋市立 前 医 医 三重 前 医 医 広島 前 医 医
85.0% 山形 前 医 医 筑波 前 医学専門学群 医学類 徳島 前 医 医 香川医科 前 医 医
84.5% 長崎 前 医 医
84.0% 札幌医科 前 医 医 弘前 前 医 医 岐阜 前 医 医 和歌山県立医科 前 医 医 山口 前 医 医 鹿児島 前 医 医

ちなみに文�U文�Vのボーダーとなると国公立医学部全５０中かろうじて下回る（1％以下の差）のは６校のみ
残り４４校はすべて上回る結果

>>640
へぇー、東大文一のボーダーより高い医学部って３７校もあるんだ
これじゃあ司法試験落ちる香具師をいる罠。しかしいくらセンターとはいえ、
駅弁医学部に負けちゃあダメでしょ。医学部は理科２つでハンデもあるのにねえ

>>634が正解を言っちまった

猿でもわかる自作自演
640=641

>>643同意。６４０みたいなきもいの読むやついない。

そこらの勤務医や町弁なんて誰も頭いいとは思ってないのに
不毛な争いだね。

で、ていう

age

２ちゃんねる的東大一直線！！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1045123635/l50

age

AGE

age

医者を裁くのは裁判官。そのとき弁護するのは弁護士。弁護士、裁判官を治療するのは医者。
だからお互い仲がいい。

もしも、灘高校の生徒全員に高校一年生の段階から法律を学ばせたら
高校在学中に司法試験に通る力を身につける者は何％ぐらい出るだろう？

>>653
テクニックはほぼ全員が身につけられると思うが、法律学に対する理解・関心が
ついていけるかどうかは別問題。しかし、総じて言えば、２０％くらいはあり得ます。

♪

灘高校がいくら頭がいいとはいえ、高校生じゃ２０％は無理だろ。
せいぜい5％ぐらいじゃないか？

お前らの基準で灘高生を語るな。
バーカ。

死ねよ。
灘高校って言ってもほとんどが早くから勉強してただけのくずどもじゃねえか。
一部のトップクラスの才能に便乗して語ってんじゃねえよ

658が試験に落ちたときのいいわけがましい姿が目に浮かぶ

別に、おうはじめｔべんｋｙ

http://zone.cside.com/asobi/kiken/a/a2.htm
>>660
これでもみてもちつけ

東大寺学園、洛南、巣鴨・・・は、受験少年院と呼ばれているらしいですね。

>>662
東大寺っていうよりは、西大和にピッタリの言葉の気がするなぁ

東大寺は自由だと思うけど

医師国家試験と司法試験の合格率の差が良く論じられるが、
司法は低くて当たり前。誰でも受けれるんだから。
医師国家試験は医学部を卒業してはじめて受験資格が得られる。
受験難易度で語れば医学部には文一クラスが無数にある。
医学部は留年が異常に多いが、暇なので司法や国一受けてるやつは
結構いる。

とは言っても底辺私立医科大でもソコソコ合格することを考えれば、
司法試験の方が難しいのは客観的事実だろう。

上位医学部の人間からしたら国試は受かって当然。最初から意識していない。



こういう私は一週後に酷使をひかえた医学生。将来司法も取るつもり。

兄弟が国立医学部を出て外科医やっている。
大学受験よりも遥かに少ない労力で合格できたと言っていた。
医師国家試験の難易度は、正直言って司法試験どころか、税理士試験にも
遠く及ばないだろう。

頭が良ければ灘・開成にはいれるが、
灘・開成なら頭が良いわけではないというだけの話。
中学受験など考えもしない環境にいれば無縁の話。
受験界のテリトリーを無視した天才がいることを忘れるな。
受験のバカラシサからドロップアウトした天才は数多い。
残念ながら学歴がなければ社会的成功は難しいわけだが。


灘・開成＝一流大学という図式は至極当然で彼らはガキのころから常人の何倍
も勉強しているだけ。秀才・物知りのレベルだな。


真の天才とはゼロから始めて1年で理三に合格する私のような人間の事を言う。

のぞみさんですか？

>666
だから司法の方が難しいっていってるじゃん。
でも5流大学トンチンカンなやつが受けすぎ。そして合格率を下げる。
医学部は入学、卒業段階ですでにスクリーニングされてる。

国家試験の問題は当たりさえすればよい。しかし同じ正解でも疾患、病態の
理解度、思考力は雲泥の差。算数で100点とるようなものだな。暗記しまくり
でギリギリ100点に届いた奴と根本の理論を理解している、換算1000点の奴
の差。上限100だからどうにも評価できない。

医師国家試験と医学・生物学は似て非なるもの。

age

>>669
そうでしょうね。
実際の医学も臨床も、果てしなく奥が深そう。
しかも、人間が作った制度ではなく、人間の肉体そのものが
対象なのだから、底無しに。

医師国家試験合格率：7900/8700：90.4%
司法試験合格率：1000/36000：2.7%

この極端な数字の差が難関度の差と考えているアホが異常に多い。
医者にはサルでもなれる。司法は天才の領域、超難関、と。

医師国家試験は確かに易しい。しかし、何度も言うが医学部を卒業しなけれ
ば受験資格がないのだ。医学部卒業までの労力にかんして、比較対照になる
学部はない。とはいっても医学部入学のセレクションを受けた人間なら相当
余力をのこして卒業できるわけだが。帝大連中のなめっぷりときたら相当なものだ。

マスメディアを通して医者過剰と伝わり、それが社会通念として定着してしまった
ようだ。大きな間違いである。過剰（絶対数）なのは東京だけである。患者一人
あたりの医師数でいえば欧米の三分の一程度である。この数字だけでは論じることは
できないが、さまざまな医療改革が進行中である。絶対数を減らすわけにはいかないのだ。
よって医師国家試験は率ではなく数を確保できるシステムになっている。もちろん
最低条件はクリアしなければならないが。

司法1000/36000。よく考えてほしい。36000人の中に医学部並みの試練をくぐり
ぬけた人が何人いようか。試験システムが何段階かに分かれているが、論文試験
を突破して始めて医学部でいう受験資格を得たのと同等である。
1183/1244：95%である。2.7%という見かけ上超難関は受ける資格がないのに受ける
やつが多すぎるだけである。とはいっても東大法で200人の合格数ということは難しい
のだろう。反面中央でさえ100人合格する試験でもある。

合格率だけで難易度を論じることは過疎化の進んだ、Ａ村で癌死が異常に多い、
何らかの発ガン因子が関与しているに違いない、と仮説を立てるのと同様に愚かなことだ。　　

　　　　　☆　　　☆　　　☆
　一粒社「民法1〜3　全3巻」我妻栄・有泉亨著、いわゆるダットサン
　出版社が倒産してしまい、事実上入手不可能になってしまいました。

　この本をぜひ復刊してもらいたいと思っております。
　「復刊ドットコム」というＨＰで、復刊希望の投票数が集まると、
復刊が実現される可能性があります。

　http://www.fukkan.com/vote.php3?no=11156

　心ある方、ぜひともご投票にご協力お願い致します。
　　　　　☆　　　☆　　　☆　
　　　

東大は合格率が１０倍程度高いのかと思ったら、そうでもないでしょ。
せいぜい３倍弱。
東大出身者の司法書士合格率も１０％台と、ずば抜けて良いわけではない。

数学や英語が出題されるのならともかく、勉強内容をリセットしてやりなおしなら、
学歴によるアドバンテージは思ったほど大きくないよ。
医師国家試験を開放して私立文系から大量に参入したら、国立医学部卒の
国家試験浪人５年目とかもあたりまえになるだろうね。
強烈な規制がされているが故に、医師国家試験はぬるい試験で済んでいるだろうね。

えー。受かるでしょうねぇ。私立文系どころか中卒でも。つめこめば。
それでも医療行為をさせるわけにはいきませんよ。
試験点数だけで許可できる領域ではないです。丸暗記君は危険すぎます。
姑息的な丸暗記で点をとることと理解することは質が全然違うのです。

数学、物理、化学をはじめとしたプリンシプルな論理、自然科学的センス。
これらが全てのベースにあり、細胞生物学、人体解剖学、人体発生学、
生化学、生理学、遺伝子学、免疫学、微生物学、薬理学、病理学、放射線理論、
医学心理学、衛生学、公衆衛生学、病院管理学、法医学、循環器内科、呼吸器内科、
消化器内科、神経内科、感染症内科、血液内科、代謝内分泌内科、心療内科、
臨床診断学、消化器外科、小児外科、心臓血管外科、呼吸器外科、脳神経外科、
小児科、産科、婦人科、麻酔科、眼科、耳鼻咽喉科、皮膚科、泌尿器科、
整形外科、形成外科、放射線科、精神科、臨床薬理学、臨床遺伝子学、
救急医学、リハビリテーション医学。

国家試験≒or≠医学
これらを理解すること≠私立文系が合格点をとること

点数をクリアしたからといって医療行為が可能になるほどあまくありません。
生命現象をさまざまなアプローチで考え続ける学問ですから。

医学部の存在意義、経緯は東大、京大、東北大と帝国大学設立に始まり、
一県一医大、新設私立医科大と続きコンスタントに医師を育成することにある。
国家試験のコンセプトが全然違うのだよ。

国試浪人5年というが、その程度のハードル、セレクションは入学時にすでに
うけている。

試験に浪人５年っていうのは、あくまでも受験者数が大量に増えた場合の過程の話ですよ。
東大刑法学の重鎮の一人、町野先生が、センスがあると太鼓判を押した人間が、
全然司法試験に受からないと嘆いていたんだけどね。
同じように、試験の競争率が極端に上がるとギャンブル性が高まるから、学問の内容を
十分に理解していたとしても、試験になかなか受からないという現象が生じるでしょ。

ま、上のはあくまで医師国家試験の話。
今の司法試験は、理解している人間が落ちることは有っても、
理解していない人間が受かることは考えにくい。
一応、論文形式になっているからね。
中卒や五流大学からの合格者でも、人に語れる言葉や方法論を
ちゃんと確立していますよ。

ひとつ聞きたいのだが、在学中に合格するクレバーなやつと、べテといわれる
ウィズダムのかたまりのようなやつ、法曹界での将来に違いはあるのか？
クレバーでも落ちうる試験であるという前提で。

しかし視聴率の低いスレッドに書き込んじまったな。
コメントするまでもないとか言わんでくれよ。

さて、医者には応召義務があり専門外だろうが不法入国外国人だろうが
看護士銃殺者だろうがHIVだろうがエボラだろうが天然痘だろうがタンソ
だろうが診療拒否できない。
弁護士ってどうなの？つまり医療訴訟専門で民事だ刑事だはやらないって
ことはできますか？

オイオイ視聴率０％ってことはないだろ？
アオリでもヒヤカシでもいいから答えてくれよ。
国試直前にリロードしまくる俺の気にもなってくれ。

一つしかヒットしない言葉ってのも不思議だな。
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%B0%B4%E6%AD%BB%E4%BD%93%E3%81%AB%E6%B0%B4&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

渉外系などでは、ベテ合格ではなかなか採用してもらえない。
ただ、一般民事の弁護士として成功するかどうかは、営業能力など
また別なものによるところが大きいわけでしょ。
高齢合格がハンデになることはないみたい。

人間とは何か？
私は生命科学的側面から考えるが、君たちも人間の社会的死を司る以上
不可避的命題であると考える。実例を挙げてみよう。

大動脈解離DeBakey�T型。オペ以外に救命し得ない救急疾患である。
臨床実習の一環として私が手術に立ち会った症例である。
術中トラブルもなく全てが順調に進行した。１５時間に及ぶ大手術。心臓は
はかなくも力強くビートをきざみ安堵のため息がもれる。何もかもがうまく
いったかにみえた。あとは術後管理を徹底し麻酔覚醒を待つばかりである。
しかし・・・いくら時間が経過しても患者は目を覚まさない。
脳が死んでいたのだ。
心臓手術における最もミザラブルな合併症、脳梗塞。
全てがパーフェクトでもある率で生じうる現代医学では不可避的な合併症。
届かぬ声をかけ続け、幾つものセンサーが取り付けられた生命活動の維持が
ICUで始まった。それは２ヶ月に及んだ。その間親族は一度も面接に訪れな
かった。理由は知る由もない。

ある日の出来事。患者が泣いているのだ。それは情動の発露としての流涙で
はなく、単なる溢流であることは分っている。私はその場で泣き崩れた。
年がいもなく全室に響き渡る嗚咽。
指導医は私を別室に引きずり込み、頬を殴った。そして泣いていた。
「医学の限界を知れ、そしてその気持ちを一生持ち続けろ」と。

まもなく患者は亡くなられた。

・・・そして数ヵ月後訴訟が起こり一部地方紙に医療ミスであるがごとく
　　　報道がなされた。

勝ち負け、いくら取れるでなく良心に問いたい。どう考える？

アメリカじゃ医者は弁護士のＡＴＭと言われているんじゃ。
黙って金出しなさい。


と、煽ってみるテスト。

勝負してもしかたあるまい。
難易度を比較してもしかたあるまい。
ステータスを誇示しようと仕方あるまい。
収入を比較してもしかたあるまい。

まだスタートさえきっていない。
いくら努力しようとも頂など見えない。

俺土曜から三日間酷使だから消えるわ。じゃぁまた。

がんばれ。

仕事なんて相互依存してるわけだから、医者と弁護士仲良くして行こうよ。
喧嘩は止めて

>>683
＞心臓手術における最もミザラブルな合併症、脳梗塞。全てが
＞パーフェクトでもある率で生じうる現代医学では不可避的な合併症。

＞それは２ヶ月に及んだ。その間親族は一度も面接に訪れな
＞かった。理由は知る由もない。

その遺族はもしかしたら過失があるかもしれない。そうすれば
お金をとれるかもと思ったかもしれない。弁護士はどうだろう。
過失があれば遺族は賠償されるべきだと思ったかもしれないが、
負けても着手金はとれるからどの道損はないと思ったのかも
しれない。いずれも想像の域を出ない。

これからローができ、弁護士が増大するからますますその傾向
は強くなるだろう。また裁判員制度が検討されてる。そうすれば
アメリカの陪審裁判よろしくますます医者受難の時代となるかも
しれない。アメリカの「負の側面」をまねてどうするのだろうかと思う
のだが、オレたちにはどうしょうもできない。戦前は何でもドイツを
崇拝し、戦後はアメリカ。「明治維新症候群」とでもいったらよいの
だろうか。

拙劣な文章にまじめに答えてくれてありがとう。
解釈のしかたの雰囲気が何となく分った気がします。

しかし昨今の医療訴訟急増に非常に危機感を覚えるのです。
確かに許しがたい罪が存在することもご存知のとおり事実です。
「あらさがし」といったら失礼だがインフォームドコンセントにしても
確実な方法論がないのが事実です。情報を与えすぎれば治療を拒否したり、
最悪自殺ということもある。一方、事前説明なしに上記のようなことが起これば
当然訴訟になるし、「意図的な曖昧さ」をもって説明しても「聞いていない」
ということが起こる。
癌の告知にどれほど医者が神経をすりへらしているか・・・
機械的に情報を与えることはいとも簡単なことです。



って朝型にしなきゃ俺落ちる・・・

（＾＾）

>>689
非常に乱暴な話だが、分からないから裁判してみることもある。
医師たるもの、訴訟を怖れることなかれ。医療ミスでないと胸を張って
言えるなら、それを法廷でも貫くべし。

age

司法が三流大からも受かることを強調したがっている理�Vだが、
結局理�Vが受けるのは医師国家試験だろ？
あんなものと司法試験を一緒にすんなよ！
医師国家試験が日本最難関なんて聞いたこともないぞ。

このスレ人気あるね。

いつの間にか司法試験と医師国家試験の対比になってる・・・
理�Vではとてもかなわないから論点を変えたか。

旧帝医に受かるのと司法試験合格が似たようなもんでしょ。
うちの高校の状況からするとそんな感じ

うちの高校では、理系と文系に分かれる前の段階で
１００人中トップ１０は理系で全員が東大理系か国立医学部。
そのうちのトップが理�V。
１０番台でようやく東大文�T。
この傾向が逆転している高校があったら誰かup汁。
結局、数学と物理ができない人間が文系に行くんだよ。
個々の例外で論じちゃだめさ。あくまでもマクロの話なんだからね。
その段階でセレクションがすでに働いていて、
以後司法試験が難しいと言ったって、２番煎じ同士が多数集まった上での
セレクションということだ。
もちろん、大学入ってから急激に頭が良くなって司法合格したって椰子が
いたって否定しないよ。

ならば、
灘中合格者＞＞＞＞＞巣鴨から理３
ってことになるね。

ま、実際の合格レベルは、
理３現役か一浪で合格＝司法試験在学中合格
って感じか。
文�T平均レベルでは、在学中択一合格でもかなり難しいからな。

>>698ならないね。
灘中から理�V
灘中から理�V
灘中から理�V　≒　巣鴨から理�V
　　：
　　：
灘中＞＞＞＞＞巣鴨
ってだけの話ですが、何か。

灘中に入れなかった時点で、二番煎じじゃないの？
巣鴨ってことは、開成も駄目だったってことだから、
二番煎じどころじゃないか。

これからは文一が理�V並になるだろ。
定員大幅減＋ローに備えて超軟化

東大の事だし、法学部生の八割を法曹にするだろうし、、

昔から灘中灘中ってうるさい香具師が1匹いるが、
中学受験なんぞ一部のマニアしかしないっての。
しかもなんで関西なんかにいかなきゃなんね―んだよ。
全国レベルのセレクションにかかるのは大学からだろ。

＞文�T平均レベルでは、在学中択一合格でもかなり難しいからな。
これはない。まじめにやれば択一受かるのはそう厳しくないよ。
ナメた奴が受けるから合格率が下がっているだけで。

実際問題、理3いくのは大変だとおもうよ。
3浪や4浪もすれば、ふつうの文1生ならどうにかなるかもしれないけど、
いかんせんそんなに浪人するわけにもいかんし。

まあ、文1すら手が届かなかった香具師の100人に90人は
10浪しても無理だと思うぞ。
が、文1すら手が届かなかった香具師でも司法試験は受かる。
つまりまあそういうことだ。

で、703は何回目で司法試験に受かったの？

＞3浪や4浪もすれば、ふつうの文1生ならどうにかなるかもしれない

司法試験は、３浪４浪したぐらいでは普通の文�T生ではうからないから、
やはり司法試験の方が難しいのでは？

＞1すら手が届かなかった香具師の100人に90人は
＞10浪しても無理だと思うぞ。

早稲田下位学部の学生が、２２才で理３受かった実例がデータ
ハウスの理３本に載っていた記憶があるが。

>>705俺もその人知ってるが、例外中の例外だろう。高校でだれたタイプ。
それなりに受験勉強し、同じ土俵で戦った末ＭＡＲＣＨ早計だった奴が
理�Vより優秀と見なされることは司法試験一発でもない。

>>701
そんなこと言い出せば幼稚園から数えりゃ何番煎じになるか…
が、この場合そんなことを言っているのじゃなくて、集団と集団を比較するのに
個々の例外を述べ立てて全体を論じるのはナンセンスだってこと。
そりゃ、灘落ちて、開成落ちて、巣鴨行って理�Vに受かる奴がいたって
誰も否定しやしないよ。だが、そんな例外中の例外を出してモノを言おうってのは
痛すぎないか。
俺が指摘しているのは大学受験という大きなセレクションの中で、ほとんどの
高校で理系≧文系であるということ。その原因は物理、数学のできるできないだと
言っているだけですが。

うちの高校では、東大理�Vに現役で入った人がいる進学校だが、
ざんねんながら高校在学中に司法試験受かった人はいないみたい。
正直高校レベルの試験と司法試験をくらべたら司法試験に失礼だよ。
>>705
そんなの早稲田の４年生なら理３ぐらい楽勝やろ。だいたい理�Vなんて
開成高校あたりでも毎年合格してんだぜ。
開成の入試問題なんてセンター試験より簡単なのにね。

>>708釣りなのか？

昔から理�V理�Vってうるさい香具師が1匹いるが、
大学受験なんぞ一部のマニアしかしないっての。
しかもなんで医者になんかならなきゃなんね―んだよ。
全国レベルのセレクションにかかるのは中学だろ。

開成中のトップ１０レベルでは、１００浪しても灘中は無理だろな。
そんな奴らでも理�Vには毎年受かるだぜ。


実際問題、灘中いくのは大変だとおもうよ。
５００浪や６００浪もすれば、現役理�V合格者のならどうにかなるかもしれないけど、
いかんせんそんなに浪人するわけにもいかんし。

まあ、開成すら手が届かなかった香具師の１０００人に９９９人は
１００００浪しても灘中は無理だと思うぞ。
が、理�Vすら届かなかった香具師でも司法試験は受かる。
つまりまあそういうことだ。

＞開成高校あたりでも
相当ないわれようだなｗ
さぞかし御立派な高校を卒業されたのでしょうね。
＞開成の入試問題なんてセンター試験より簡単なのにね。
ふーん、そうなんだ。知らなかったよ。
つまり開成の問題もほぼ満点を取れると。
さぞかしご優秀なんだね、うらやましいよ。
＞早稲田の４年生なら理３ぐらい楽勝やろ
すごいね。早稲田の学生って勉強熱心なんだね。
大学でそんなに勉強しているとは知らなかったよ。
国語とかも出来るようになっちゃうんだね。
古文も漢文も。

俺が指摘しているのは中学受験という大きなセレクションの中で、ほとんどの
小学校で灘≧開成であるということ。その開成の奴らでも理�Vに入れるということを
言っているだけですが。
その段階でセレクションがすでに働いていて、
以後理�Vが難しいと言ったって、２番煎じ同士が多数集まった上での
セレクションということだ。
もちろん、中学、高校入ってから急激に頭が良くなって理�V合格したって椰子が
いたって否定しないよ。

>>711
早稲田に落ちたの？

>>712
まともに反論できなくてついに切れたか。ご愁傷様。

>>714
まともに反論できなくてついに切れたか。ご愁傷様。

>>714オマエに分は無いな

＞ほとんどの小学校で灘≧開成であるということ
だから、関東の人間は灘にいこうなんて普通思わないってｗ

＞早稲田に落ちたの？
なんで早稲田なんか受けなきゃなんねんだよｗ

つーかだな、司法試験と理3は受験者が分離しているからこそ
2番煎じとかそういう議論が成立するのであって、
中・高校受験で優劣が一度判定されるとしても、
大学受験でまた同じフィールドにたつのだから、
2番煎じとかそういう問題にはなり得ないよ。
灘の生徒は理3を受験しないというのであれば、
話は別だけどさｗ

場所柄開成とかも受けようとも思わないんだけれど、関東だけれど。
地元の公立行きだな。

>>717
東大理�Vの生徒は司法試験を受験しないというのであれば、
話は別だけどさｗ

＞ほとんどの高校で理系≧文系であるということ
だから、文系の人間は理系にいこうなんて普通思わないってｗ

>>717
そりゃ関西にくらべて関東はレベル低いからね。

>>716どうして？
715のオウム返し（＝DQN確定）と俺とでどうして俺に分がないの？
まともに反論できなきゃ716もDQN確定。

>>721
７１４にまともに反論できない７２１はDQN確定。

所詮は、理�Vも司法試験も受かっていない連中の空論だからな。
せいぜい、択一だけとか東大の他学部とかだろ。

>>722
おいおいIDちゃんと見ろや。７１４と７２１は俺。

マジレスだが、東大理�Vは別格として、東大入試や司法試験よりも
灘中入試の方が難しいんじゃないだろうか。
高校受験、大学受験、司法試験と上に行けば行くほど、努力や
戦略的な発想でカバーできる領域が増えると思う。
灘中入試こそ、素の頭の回転のよさという単純腕力を試されて
いると思う。

>>723うっ。するどい。

理三A判定（理系２０番台
慶応医合格
旧帝医（前期入学
の俺から見ても司法は大変だなと思う
理三＜司法
双方ともそんなに実入りがあるにかどうだか知らないが

マジレスだが、司法試験は別格として、東大理�Vや京大医学部よりも
灘中入試の方が難しいんじゃないだろうか。
高校受験、大学受験、と上に行けば行くほど、努力や
戦略的な発想でカバーできる領域が増えると思う。
灘中入試こそ、素の頭の回転のよさという単純腕力を試されて
いると思う。

＞場所柄開成とかも受けようとも思わないんだけれど、関東だけれど
そういう香具師もいるだろな。
漏れも1.5時間以上かかるなら嫌だね。
だから、全国的なセレクションは大学からだと。

＞そりゃ関西にくらべて関東はレベル低いからね。
知らなかったよ。
あんまりこういうこと、大きな声で言わない方がいいよ。

＞東大理�Vの生徒は司法試験を受験しないというのであれば話は別だけどさｗ
アホかお前。実際にほとんどの理3生は司法なんか受けないよ。

＞灘中入試の方が難しいんじゃないだろうか。
試験の難しさは、基本的には合格者数と受験者の質できまるんだから
試験の質を問う必要はないぞ。

７２７は勝者としての余裕があるからこそ、そういう発言が
出来るんだろうな。
そうでない俗人は、必死に理３だの司法試験だの必死に
アピールするしかないんだよね。

東大コンプだと思われたくないからリアルでは東大生の批判はしないが、
実際には、こいつ日大よりヴァカ！って思う東大生がいるのも事実。
司法試験とか新しいことを始めると、てんで冴えなくなる高学歴も
いるんだよな。
何をやってもすごい東大生も勿論いるのは認めるけどさ。

＞＞灘の生徒は理3を受験しないというのであれば、
話は別だけどさｗ
アホかお前。実際にほとんどの灘高生は司法なんか受けないよ。

＞＞灘の生徒は理3を受験しないというのであれば、
話は別だけどさｗ
アホかお前。実際にほとんどの灘高生は理�Vなんか受けないよ。

現役の文�T生が灘中を受けても、実際には、半分も通らないんじゃないだろうか。

＞＞試験の難しさは、基本的には合格者数と受験者の質できまるんだから
試験の質を問う必要はないぞ。


こいつ頭あかしいのか？

>>727
君ね、君が旧帝医であるという証拠もなく、
そういう君の、司法が大変だなと思う、という主観だけで
理�V＜司法と断定して、それで何か言ったつもりかい？
727=730だろ。

>>737
がんがれ医学部浪人生。

理３を必死でアピールってのは東大ベテで、
司法試験を必死でアピールしているのは、
択一だけ合格の早稲田あたり。

身元はだいたいこんな感じだろ。

>>739
うっ、うっ。

>>740
がんがれ東大ベテ

東大ベテには740のような面白すぎるリアクションはできないだろｗ

＞そういう君の、司法が大変だなと思う、という主観だけで
＞理�V＜司法と断定して、それで何か言ったつもりかい？
こりゃ大変鋭いご指摘。
恐れ入りました
余計なことを申しました

７３９は理３司法ダブル合格者だぞ！！

>>739
するどい（ｗ。

ドラマのＥＲなんか見てると、医者の方が大変だよな〜とか思ってしまふ。

お前ら、東大をなめるなよ

難易度とか別として、医者ってカッコイイと思うのは事実だわな。

まあどっちもどっちだと思うが。
理三はそこそこの頭があれば誰でも受かる。
司法はそこそこの根性があれば誰でも受かる。

>>748
君の「そこそこ」は結構ハードルが高いな。。。

>>749
君の「結構」こそ相当ハードルが高いな。。。

このスレッドも要約火がついたな。
有益な内容を拾うのは大変だが。

医師国家試験終わりました。
飲んだくれて今起きたわけだが。
難易度比較するのいいかげんよそうや。違うんだよ本質が。
やっと医者の本質がほんの一端垣間見れたよ。
医学部はいってから違うんじゃないか？って思い続けた時期もあったが
やっとわかったよ酷使最後の科目で。ドラマチックな試験。さすがに
９７回を迎えた歴史ある試験。ただのスクリニングじゃない。
医者を目指すことにやっと胸をはれそうな気がする。
安堵からの感傷でなく本心。
知っている人もいると思うが地雷問題というのがある。９９点でも
間違えたら終わりってやつ。１ッコは許容されるんだけどね。
模試もあるしこんなの絶対踏む訳ねーっておもってたけどね。
実際学生に要求される禁忌事項は臨床禁忌よりはるかに要求は低いはず。
そうでなければ合格者０のキワドイ領域だからな。

気が緩みがちなラスト。問題設定は易しさと、ばら撒かれてた地雷に
「優しさ」と「厳しさ」が混在してると感じた。救急疾患多かったし。
疲労極限状態でこんなこと医療現場で当たり前のようにおこる。
殺さないように殺さないように深夜三時当直救急イメージしたな。
強烈なメッセージだったよ。お前らなめんじゃねーってね。

まあ楽勝楽勝ってのも一つの価値観。


さてと旅にでも出るか。おまえらもサトレルといいな。

公明が米国支持

平和？環境？

　片腹痛い！

漏れは理1に入って司法試験合格。
理3には到底受かる見込みはなかった。
圧倒的に理3がむずいって。

>>753
司法試験のムズさは理３がムズいというのとは違うタイプのムズ
さじゃないか。例えば君は早期合格したのかもしれないが、仮に
君が１０年後まだ受験生をやってたとしても何も不思議じゃないと
いうのがこの試験だと思う。とらえどころがないというか、一つ一つ
のパーツは特に難しくないためあるレベルに達した受験生はすぐ
に合格してもおかしくないが、いつまでたっても受からなくてもこれ
また不思議じゃないという不条理さがこの試験の一番つらいところだ。

司法試験論文５連敗後に理３に転向合格って奴の話が週刊誌に載っていたしね。
ただ、試験の難しさは別として、キャパは弁護士よりも理３合格者であることは
異論が少ないのではないかな。
同程度の難易度としても、理３は大部分が短期合格だから。

文�T　vs　司法試験

は結論出ているのですか？

>>755
その通り。それは同意。

>>756
自明では？

ロー行くより国立医のほうが安いじゃん

試験の難しさでいえば
科挙＞＞…＞司法＞＞理３＞文１＞…＞医師国試＞＞運転免許筆記＞定驚医
という感覚かな。
だが合格者のキャパとしては確かに理３＞＞司法となるな。
司法は塔が立っているということか。
それにしても理３で医師国試落ちる奴ってのは６年で何をやってたんだろうね？
脳が腐ったのかね。
定驚医だって半分くらいは医師国試受かるじゃん。
さらに司法受かって運転免許の試験で落ちた香具師もいるって話じゃん。

我が学年一番の奴は京都医学部逝った。

医者系コテハンなわけだが。
HNsageちまってるじゃねーか。
つっこんでほしかったのに・・・

疲れてるとこんなもんか

綾小路きみまろの息子って、現役東大理�Vなんだって？
すごいよな。
父は、拓殖大学商学部出身なのに。

東大生の方、このスレもお願いします。


東大生が質問に答えてくれるかもしれないスレ
http://www.2ch2.net/bbs/test/read.cgi?bbs=toudaijuken&key=048357706&ls=50

２００４年度東京大学受験者＠2ch2掲示板
http://www.2ch2.net/bbs/toudaijuken/index2.html

どう考えたって理３の方がムズイだろ。

司法は誰もが目指し資格ではないが、理３は誰もが目指す大学受験の
中でのトップ１００〜１５０だ。
強いて言えば司法のトップ１００に相当するが、司法のトップ１００
は大学文系のトップ１００とは言えない。

大学受験は時間との戦いでもある。司法試験短期合格レベルなら理３
レベルだが、多浪合格者は、学部卒→理３と同レベル。

年間合格者数

医師→８０００人（歯科医も含めると１万人を超える）
司法→１５００人

難易度は明らかだろ。

>>766だから何で医師国家との比較んなるんだよ。理�Vです。

765の一行目と理由に齟齬があるな。
試験としての難易度は同等だが、キャパは短期合格者の多い
理3というのなら同感。

ただ理�V合格者でも、公立高校で高校2年まで部活していた
ようなのは例外でしょ。
灘のように小学校からの受験ソルジャーの延長での合格者が
多そう。
そういうのは、司法試験ベテ合格と大差ないように思える。

両者の定員制約で結論が出る

理3合格者　年100人
司法合格者　年1000人

・司法合格者が全員理3を受験したとする
→どんなに頑張っても合格率10％を超えることは絶対ない

・理3合格者が全員司法を受験したとする
→理屈の上では全員合格(合格率100％)も可能

ゆえに理3合格者の方が形式上優位にあると思われます。

しかし>>769の、合格定員の理屈でいくと

会計士試験＞司法試験
弁理士試験＞司法試験
千葉大包茎＞司法試験
･
･
･
と収拾がつかなくなりそうなんでつが。

実際、理３は１８か１９で受かるから意味のある試験だな。
理３五浪するぐらいなら、現役でどこかの国立医学部に
入る方がいいわけだし。
それと比較して、弁護士になるには司法試験というルートを
選択せざるを得ない。
それを単に難易度だけで考えるから変な摩擦を生む。

東大生の方、そうでない方もこちらにも来てください。

東大生が質問に答えてくれるかもしれないスレ
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２００４年度東京大学受験者＠2ch2掲示板
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とうだい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

とおおおおおだい

age

両方受かる奴はここにはいないのか？

理1から司法試験合格。
理3は何があっても受かる見込み無かった。
難易度は間違いなく
理3＞＞＞＞司法試験

離散　80 しほうしけん 800

定員考えれば明らか。

しほうしけん １２００

理�Vから司法試験不合格。
司法試験は何度受け手も受かる見込み無かった。
難易度は間違いなく
司法試験＞＞＞＞理�V

>>777
君頭悪いね。
>>780
君努力が足りないね。

明大生や中大生は一生かかっても離散は受からんだろう。
へたすると理にでも難しい。司法試験は毎年何人も受かる。

高校生は司法試験は受からんだろう。
へたするとマン管でも難しい。理�Vは毎年何人も受かる。

理３は地頭。司法は努力。もちろん比重ね。
世間では理３より弁護士のほうが頭いいなんて思ってる奴はいないす

司法試験に短期合格しているような明大生なら、キャパ的には
平均的な東大生を大きく上回っていると思われ。
下位大学から司法受かるのって、天才肌が多いんだよ。

試験としての難易度ではなく、キャパなら
司法試験合格よりも理３だろうな。
司法試験は太郎が多いが、理3は普通二浪まででしょ。

そもそも離散と肩をならべようとしてる神経がわからん。俺文Ιだけどあまりにもおこがましいよ。

理３に六浪で合格って人がいたとして、尊敬に値する？

そもそも、ただの文�Tと司法試験合格者の間に果てしない壁があるのだが。

それは会計士でもおんなじ

離散・・∬・・司試>>会計士>>文Ιぐらい？
努力や要領でどうにもならん壁があるんじゃない？

786 名前：氏名黙秘 ：03/04/06 02:44 ID:CfQ61pIB

790 名前：786 ：03/04/06 03:07 ID:Ai+oOsGL

理３でなくても医学部がいいよ。俺は理一に現役だったけど
再受験で新潟大医学部に合格して医者になれた。（本当は旧帝大医狙ったけど
それはちょっと無理目だったので）
理一時代は日々空しかったけど医者になって高度なスキルをみにつけ
次々に人様の命を救えるという優越感と充実感はすばらしいと思ってる。
回りの連中も少数精鋭でレベル高い。毎年２０００人近くも入る東大理工系
より地方国立大医学部のほうが希少価値で格上と思うよ。アメリカでも
医学部が最高なのよ。

７９２に同意。
社会に出れば一層そう思えるはず。

データハウスの「東大理�V」もってるけどさ、
やっぱ、灘とか開成とかの有名私立出身者が多いよ。
勉強のやり方はそれぞれだけど。

掲載者の大雑把な平均的ルートは
小５から日能研→開成中→開成高→１浪駿台→理�V

>>794
ベテ合格みたいなもんだな。
地頭っつーより、勉強量で圧倒している感じだよな。
公立高校３年時から初めて合格！みたいなのはいないのか？

>>791
別人だっていいたいわけ？なんか必死で笑える
アホか

森田一代議士（自民・大平正芳の娘婿）は理３に入学したが、
あまりにも優秀なので、教授達に「日本の将来の為に」と
法学部進学を勧められたとのこと。

公立高校３年の時から東大理�Vの受験勉強を
始めて現役合格というのはさすがにいない。

そろそろ朝型の生活にせんとな〜。
あと一ヶ月やもんね。

理�Vでなくても、例え浪人でも、公立高校から東大合格って奴は尊敬できる。

私は、地方の県の進学校卒です。
開成や灘は公立高校より１学年上の授業を受けてると大学受験予備校で聞きました。
たとえば、中学三年のとき、高校１年で習う授業をやってると聞きました。
だから、開成高→１浪は、公立高卒の２浪にあたるといわれました。
これは本当ですか。

大学受験は物心ついたときからの勉強量で圧倒ってパターンが多いだろう。
実際に、司法試験を受けることになれば自覚的に勉強していなかった
奴は苦戦すること必死。
そういう意味では、司法試験は戦略的思考を含めて高度な能力が試される
試験だと思うよ。
理�Vとの上下関係に付いては分からんがね。

灘では中２で高校の数学をやってますが、何か？

こんな時間なのに結構書き込みあるね。

僕の行ってた高校では高一で中２の数学やってましたが、何か？

大学側は検定教科書の内容以上のこと受験生に求めていないんですがね。

ニュース速報板に理３生の女がいるね。
数学ではトップクラスの男の子に勝てないと思ったから、
英語と古文などマイナー分野を完璧に近いぐらい磨き上げたとか言ってた。

アホアホアホの坂田〜
坂田利夫（地神利夫）
1941（昭和16）年10月　大阪府大阪市に生まれる。

1960（昭和35）年　私立灘高等学校卒業。60年安保闘争には高校時代から関わる。
　安保闘争に専念するため浪人。このときの挫折感が、後の地神の、「暴力では何も解決しない」という思想につながることになる。

1961（昭和36）年　京都大学理学部数学科入学。
　活動的だった高校・浪人時代とはうってかわり、大学時代は勉学一筋に過ごす。

1965（昭和40）年　京都大学理学部数学科卒業、大阪大学大学院経済学研究科経済政策専攻博士前期課程入学。
　数学→経済学という転向は、地神が高校時代から考えていた道筋であった。大学院進学後は、マルクス主義的経済政策に没入。

1967（昭和42）年　大阪大学大学院経済学研究科経済政策専攻博士前期課程修了、後期課程進学。この年、大阪市立大学大学院の前田邦弘（前田五郎）と漫才コンビ、コメディNo.1を結成。

1970（昭和45）年　第5回 上方漫才大賞（ラジオ大阪） 新人賞受賞
1971（昭和46）年　昭和45年度 第1回 NHK上方漫才コンテスト 最優秀話術賞受賞
　この２度の栄冠が、坂田（地神）にお笑いの道への専心を決意させる事になる。

1972（昭和47）年　大阪大学大学院経済学研究科経済政策専攻博士後期課程単位取得退学。第1回 上方お笑い大賞（読売テレビ） 金賞受賞

1979（昭和54）年　第14回 上方漫才大賞（ラジオ大阪） 大賞受賞

坂田利夫京大卒ってのは、都市伝説っぽいな。
綾小路きみまろの息子が東大理３現役合格ってのは、
新聞の活字で見たから本当だけどね。

ろみひー　坂田利夫
http://www.ctv.co.jp/romihi/2002/profile/0409/profile.html

坂田の顔は確かにフランスのエスタブリッシュメントの顔にそっくりだ。
ドゴールとかブーレーズとか。

＞開成や灘は公立高校より１学年上の授業を受けてると大学受験予備校で聞きました。
＞たとえば、中学三年のとき、高校１年で習う授業をやってると聞きました。
＞だから、開成高→１浪は、公立高卒の２浪にあたるといわれました。

普通の高校では前倒し授業はやれない。指導要領の規制もあるが、
やっても付いていけない生徒ばかりだからやっても意味が無い。

灘では中２で高校数学をしているが、それはつまりは生徒が
付いて行けているのということ。

何事でも先行逃げ切りが一番楽だよな。
慶應高校から司法試験入門講座に通ってる奴を、前倒し授業についていって
偉いと感心する奴はいないだろ。
それと同じ。

慶応の司法合格者って内部進学者が多いんだろ。
結局、親が金持ってる奴が最強だな。

>>813
慶応高校が法律学の授業をやってるわけじゃなくて
法曹志望の生徒が独自に予備校に行ってるだけでしょ。

進学校は高校英語・数学を中２の半ばくらいから、４年半もやるわけだ。だから出来てあたりまえ
という面がある。ポテンシャルはそれほど高くなくても、普通の１．５倍の時間やってるから、
そこそこのところまで行く。だから、大学では意外と伸びない人もいる。

旧帝、旧六、旧制医科大学（慶応・日医・慈恵）、
大学院大学（医科歯科など）、地政学的に琉球
−以上、２０校辺りは
他医学部、理工系（東大非医学部ですら）を近付けない孤高のエリート医学部

あっそ

ジックリ取り組めば、理IIIの方が簡単な気がする。
勉強時間が圧倒的に違うからな。

高校時代に勉強のみに力を注げる恵まれた環境は
誰にでもあるものでは無いし。

０３年度 左から最高点、最低点、平均点

文科１類 ４３８ ３４１ ３６７
文科２類 ４１９ ３３３ ３５６
文科３類 ４３０ ３３１ ３５３
理科１類 ４８４ ３２１ ３５４
理科２類 ４１６ ３１６ ３４３
理科３類 ４７３ ３８３ ４１６

理�V以外は、ほとんど合格者のレベルは変わらない。
文�Tについていえば、上位一握りは飛びぬけているが、定員数が
多いため、中位層・ボーダーラインは、文�U・文�Vとほとんど変わらない。
最低点・平均点からいえることは、文�U・文�Vの合格者のかなりの人は、文�Tも合格圏内にあり、
文�Tの不合格者のほとんどは、文�U・文�Vを受けても不合格になるということである。
また、最高点からいえることは、文�Tを一桁以内で合格できる人も、
文�U・文�Vを受験しているということである。

　（　・∀・）＜　こんなのみつけたっち♪
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku01.html

http://saitama.gasuki.com/kaorin/
〜oノハヽo〜 ／￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　
　 (　＾▽＾) ＜　こんなのがございまーす♪　
= ⊂ 　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__)　ﾄﾃﾃﾃ...

0　　ノーベル賞、フィールズ賞
９　　戦略コンサル系幹部・上場企業社長・世界著名大学生涯教授　
８　　TOP5MBAhoner アクチュアリー　文系博士
７　　医師　弁護士　会計士　TOP5ＭＢＡ　理系博士
６　　官僚(技官)　薬剤師　歯科医　弁理士　MBA　官僚（事務）
５　　技術士　地方上級 　税理士　司法書士　一級建築士鑑定士　　
４　　中小企業診断士　社会保険労務士　国家二種　
３　　地方初級　　行政書士
２　　宅建 　簿記２級　英検２級
１　　農業 林業　漁業
０　　土木作業員　外国人臨時雇い
−１　フリーター（将来行き場なし）　
−∞　司法ヴェテ

0　　ノーベル賞、フィールズ賞
９　　戦略コンサル系幹部・上場企業社長・世界著名大学生涯教授　
８　　TOP5MBAhoner アクチュアリー　文系博士
７　　医師　弁護士　会計士　TOP5ＭＢＡ　理系博士
６　　官僚(技官)　薬剤師　歯科医　弁理士　MBA　官僚（事務）
５　　技術士　地方上級 　税理士　司法書士　一級建築士鑑定士　　
４　　中小企業診断士　社会保険労務士　国家二種　
３　　地方初級　　行政書士
２　　宅建 　簿記２級　英検２級
１　　農業 林業　漁業
０　　土木作業員　外国人臨時雇い
−１　フリーター（将来行き場なし）　
−∞　司法ヴェテ （←>>823および漏れ）

早稲田を詐称していた学歴板のコテハン、東大寺が実は
理３生であることをカムアウトしたね。
文�T再受験に失敗し留年が確定して、たまらなくなって
素性を明かしたらしい。

あれは内部リークもあるだろ。
東大寺はリアルでも話題になってるからな。一部で。

思うんだけどさ東大理�Vを蹴る奴ってまずいないじゃん。
でも司法試験の場合、東大で現役合格するような奴はみんな経産や日銀、MOF
にいって法曹界に残るのはｶｽだけ。この現実をどう見る？
まあ本当に優秀な奴が法曹界にいたって仕方ないんだけどさ

>>827
医学界だって本当のトップは厚生医官やアメリカでの研究に進んで、普通の臨床医にはならないよ。

マジレス。
弟の友人に、理�V蹴りがいる。
その後、やや特殊な進路を選択した。

ま、理�V蹴りは特殊例だが、受かる実力ありながら理�Tや京大理学部を
選ぶ奴はそれほど珍しくないだろうよ。
理�V合格最低点を上回っている奴は、全科類に存在するわけだし。

>>830
そうだな。普通は理IIIと理Ｉを併願しないからな。
（わざわざ前期理III蹴り，後期理Iなんて馬鹿な真似せんし。）
受けれるものなら理III受けて蹴ってみたかった。

理三合格≒灘中合格＞司法試験合格

理�V蹴り１人知ってる。
前期理�V合格蹴り→後期京大理進学。
数学オリンピック世界大会銀メダルのＴ氏。
その後は知らん。

しっかりとした判断力のある奴は受験なんかにうつつを抜かさないよ。
行く気もないのに理3を受験している時点で人間として凡庸であることが窺える。

灘、灘とうるさい香具師はいいかげん逝っちゃってください。
誰も灘の話なんか聞いてません。
Nada y nada.

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

age

理３と張り合えるのは、東大法から、学士助手、財務官僚、経済産業?官僚
くらいでは？

理系でいくと、東大理３、京大医、阪大医までは、凄そうだ。
ここまでで３００人か。
司法だとどんなもんだ？　現役で受かるなら、インパクトで、同等以上かもｗ

東大理�V、京大医、阪大医、旧帝医くらいまではマジで凄いと
思うが。
ただ最高レベルは東大理�Tあたりにいそうだが。
間違っても東大文�Uなんかにはいないだろう

司法試験3年合格と東大理�V現役合格でいい勝負かな。

東大理三のほうが断然上です。

早系中央の三年生が合格し始めた現状で、両者を比較するのは止めましょう。

東大法は、理系能力が不足しています。

法学部のトップレベルでやっと張り合える程度です。

司法試験に受かっても、理三には勝てません。

私大のみなさん、諦めよう。

>>840
その認識正しい。
医学は天才のする学問ではない。

>>833
> 理�V蹴り１人知ってる。
> 前期理�V合格蹴り→後期京大理進学。
> 数学オリンピック世界大会銀メダルのＴ氏。
> その後は知らん。

土佐の人ね。
そこそこ数学者として活躍中ですよ。

本当は数学や物理の方面の学者になりたいんだけど、理�Vを目指すっていう大学受験生も多そう。
理学部の数学や物理に進学するって言ってた理�V生の知り合いが何人かいたけれど、結局みんな医学部に進学しちゃったなあ。

どうみても>>634が結論だろう。

理�V合格だけはメシは食っていけない、司法合格だけでメシは食っていける。

理３だ司法だってもそんなん所詮ペーパー試験で得た虚名にすぎないでしょ。 先輩方の作り上げた権威という名の虎の威を借る姿は滑稽の一言に尽きる。
自由奔放我が道をゆくのみ。自分の仕事に誇りをもちいい仕事した者こそ勝者。何もせんうちからさえずるな。

>>850
そのペーパー試験さえ、通らない香具師がやいやい言うな！

戦争になったとき医学は世界共通で使えるが法律ごとき作り事は
何の役にも立たなくなる。他国に行っても同様に使い物にならない

理�V＝「努力で到達しない頭脳の境地」
司法試験＝「正気じゃ到達しない努力の結晶」

らしい

あのね、理�Vになんてとても入れん香具師でも文�T入れんだよ。
ほいで、法学部３年で司法試験軽く受かり、司法の世界に進まず、ＭＯＦや日銀、
でき悪い奴は法務省に行くんだぜ。
司法試験なんぞ早稲や白門ですら大量にうかんだぜ。
奴ら、理�Vには１００年おベンキョしたって無理だ。
わかったか？
このスレ打ち止め。

あのね、司法試験になんてとても受からない高校生でも理�Vに受かるんだよ。
理�Vなんぞ開成や灘の高校生ですら毎年にうかんだぜ。

わかったか？
このスレ打ち止め。

本当の実力なんてどうでもいい。
俺は、実力があろうとなかろうと、早慶と言うだけで嫌い。
正直、早慶のことをチョンを見るような目で見下してる。
東大じゃないと言うだけで、いかに恥ずかしいことか早慶の奴らは気付いてないだけ。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

どうせ両者が社会で競合する事はまずないんだから、
不毛な争いはもう止めたら？

まあ、司法試験受かれば文系の場合、学歴は関係ないワナ。

でも、その後は実力勝負

理三は短期間で受かるから意味があるんでしょ。
理三に届かなければ他に道がある。
それに、しょせんは高校範囲の暗記ゲーム。

司法のゴールは司法しかない。
試験で求められる資質の絶対値は司法の方が上でしょう。

単純に難易度の問題でしょ。
理�Vの方が簡単だと思う人間は学歴で言うと東大理系、京大理系
後は国公立の医学部の人間くらいじゃないのか？
他はみんな司法試験の方が簡単（ていうかまだマシ）って言うよ。

5年間時間をやるからどっちかに受かれといわれれば
大半の人間が司法試験を選択する。これは間違いないと思う。

一年間なら理�Vを選ぶ人間も多いだろうが。

どの時点で？
大学入試終了直後なら、俺なら理�Vにするけど。

も前ら、勉強なんていいから
働け！
も前らが無駄に失業率上げてるんだぞ！
そもそも頭の出来の悪いのはさっさと切り上げて
汗水流して働いてさっさとセックスして子供作って
日本国に少しでも生産性もたら汁！

http://homepage.mac.com/ayaya16/

5年間時間をやるからどっちかに受かれば１００億あげるといえれれば
大半の人間が理�Vを目指す。これは間違いないと思う。

＞867
まぁ、当然だろうね。

文系のお前らに数学・物理はどんなに
勉強しようが無理。
所詮地頭の悪さを知識の総量で補う
物量作戦の程度の低さにいい加減気付け！

お前らに二桁の暗算はできるか？

簡単な発想力テスト：

�@（　）＞ち＞ば
�A（　）in nas is

暇だったら答えといて！

あと、
Ｔ＝１、Ｄ＝１、Ｆ＝２なら
Ｋの値は何？