1 :
氏名黙秘 :
02/09/19 00:14 ID:ofhgEMWj
2 :
氏名黙秘 :02/09/19 00:14 ID:???
3 :
氏名黙秘 :02/09/19 00:14 ID:hBZKlHfF
おつかれっす。>1
4 :
氏名黙秘 :02/09/19 00:15 ID:???
5 :
氏名黙秘 :02/09/19 00:15 ID:???
答案、レジュメならA答練。
6 :
氏名黙秘 :02/09/19 00:15 ID:???
1000番はA答錬だった。
7 :
氏名黙秘 :02/09/19 00:15 ID:???
んじゃあ、投票をいつからする?
8 :
氏名黙秘 :02/09/19 00:16 ID:???
良スレなんだから、次スレは何番が立てるというローカルルールが欲しいよ。
9 :
氏名黙秘 :02/09/19 00:17 ID:???
論文発表まであきらめないで!
10 :
氏名黙秘 :02/09/19 00:17 ID:???
さっき勝負ついたろ。 2chネラーは全員A答でケテーイ
11 :
氏名黙秘 :02/09/19 00:22 ID:???
日練こそ最強。
12 :
氏名黙秘 :02/09/19 00:39 ID:???
いろいろ言われてるけど、最終合格ペースメーカー講座にした。
13 :
氏名黙秘 :02/09/19 00:42 ID:???
秋から憲、民、刑の答練をやりたいです。 どこかないでしょうか?ぺー以外でお願いします。
14 :
氏名黙秘 :02/09/19 00:48 ID:???
ペースメーカーってなんでそんなにいろいろ言われてるの?
15 :
氏名黙秘 :02/09/19 00:49 ID:???
辰巳の優答分析は佐藤が一人で担当するんじゃないのか? 山島とか言う新合格者の名前も載っているが…。 佐藤の評判は聞いているが、山島って評判どうなんだ? どんな風に役割分担するんだ? 何か不安になってきたな…。
16 :
氏名黙秘 :02/09/19 00:52 ID:???
>>15 λ_λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( `ー´) < 山島、いいんじゃネーノ?
/ ;つ \__________
(人_つ_つ
17 :
氏名黙秘 :02/09/19 01:03 ID:???
/\ /\ /:::::::ヽ____/::::::::ヽ、 丿 ::.__ .::::::::::::: __ ::::ヽ_ / /。 ヽ_ヽv /: /。ヽ ::::::ヽ -┼- 丿~~~| / / ̄ ̄√___丶  ̄ ̄\ ::::| ■ ■ -┼- /~~~~/ ━━━ | .:::::::::: / / tーーー|ヽ ..::::: ::|━━━━━━ ▼ ▼ .| 丿 | .:::::. ..: | |ヽ ::| ● ● | ::: | |⊂ニヽ| | :::::| \ / /| : | | |:::T::::| ! .::| \ \\ / / \: ト--^^^^^┤ 丿 \\\ \\\
18 :
氏名黙秘 :02/09/19 01:51 ID:???
何が?
19 :
氏名黙秘 :02/09/19 01:51 ID:???
>>17 それはジサクジエソがキターーーーーーっていいたいの?
20 :
氏名黙秘 :02/09/19 02:04 ID:???
ファイナルのスーパーパック、結局論文前につぶさなかったから、 過去問と並行して、240問をチビチビつぶしてくつもり(オプション180とっとけばよかった)
21 :
氏名黙秘 :02/09/19 02:22 ID:???
22 :
氏名黙秘 :02/09/19 03:33 ID:???
>>20 「スーパーパック」ってたまに目にするが、よく知らない。
誰か詳細を教えてくれんか?
23 :
氏名黙秘 :02/09/19 03:48 ID:???
>>22 烈苦のダンピング商法。
全科目を答練終了時(6月末)に1万円で販売。在庫処分。
24 :
氏名黙秘 :02/09/19 03:55 ID:???
>在庫処分。 ではないだろ。 『専ら』ダンピング。 直前答練におけるLの(名目上の)シェアを上げるための。
25 :
氏名黙秘 :02/09/19 08:43 ID:LJGUQXBP
ローラーのハーフコースを申し込み ローラー問題集を割引で買う。 10万弱で2年分の答練をゲット。
26 :
氏名黙秘 :02/09/19 08:49 ID:???
>15 ていうか、 山島>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>呉>>佐藤=柴田 だと思う。山島先生の担当が少なかったら相当鬱だ。 山島先生と比べたら佐藤先生じゃ話にもならないと思う。
27 :
氏名黙秘 :02/09/19 08:58 ID:???
そんなに佐藤先生は(以下略
日練と公開答練にきめました♪
29 :
氏名黙秘 :02/09/19 08:59 ID:???
佐藤先生は呉先生よりは(以下略
30 :
氏名黙秘 :02/09/19 09:02 ID:???
今年の論予では、 憲、刑訴を山島先生。それ以外を佐藤先生が担当していました。 どう考えても山島先生の方がよかったと思います。
31 :
氏名黙秘 :02/09/19 09:03 ID:???
あっ、優等分析講義の話です。
32 :
氏名黙秘 :02/09/19 09:04 ID:???
論文は山島先生、短答は佐藤先生が良いと言う感じなのかな?
33 :
氏名黙秘 :02/09/19 10:08 ID:???
ローラーの値段安いコースと日曜答錬並行で。 来月がとても待ち遠しい二年目。
34 :
氏名黙秘 :02/09/19 10:11 ID:???
答錬じゃなくて答練・・・。最近コマかい字が見辛い(鬱
35 :
氏名黙秘 :02/09/19 10:22 ID:???
>>13 俺もそうなんだよ。上三法も受けたいから、いろいろ探したんだけど、ペース
メーカーしかなかったんだよ・・・
36 :
氏名黙秘 :02/09/19 11:48 ID:???
λ_λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( `ー´) < 評判なかなかいいんじゃネーノ? / ;つ \__________ (人_つ_つ
37 :
氏名黙秘 :02/09/19 13:44 ID:???
ローラー解説つきで申し込んでも、解説には出ないで、優答分析だけ出ればOK? それとも解説も出ないとだめ?
38 :
氏名黙秘 :02/09/19 14:24 ID:???
>>37 ローラーを解説つきで申し込んで、
答練に出ないで、解説に出ないで、優答分析に出ないのがいいじゃネーノ?
39 :
氏名黙秘 :02/09/19 15:06 ID:???
なるほど、そうします
40 :
氏名黙秘 :02/09/19 15:13 ID:IYHvksi2
>>38 その手があったか!!
それなら上級者でも、初心者でもできそうだね。
41 :
氏名黙秘 :02/09/19 18:22 ID:???
42 :
氏名黙秘 :02/09/19 18:49 ID:???
Aの2色刷りがなくなったのはなぜ?
43 :
氏名黙秘 :02/09/19 18:51 ID:???
ところで、辰巳で売ってるローラーの過去問集(バインダーのやつ)って、 実際にローラー受けるともらえるレジュメとか全部付いてんの? あとでは買えない答練を受けて、買えるやつは後で買うってのも手だよな…。 後で買えないのってどれ?どこのも買える?公開以外で。
44 :
氏名黙秘 :02/09/19 18:51 ID:???
日蓮は買えないはず.
45 :
氏名黙秘 :02/09/19 18:52 ID:???
辰巳は糞
46 :
氏名黙秘 :02/09/19 18:53 ID:???
というか「短答の辰巳」だよ。
47 :
37 :02/09/19 18:54 ID:???
マジレスお願いします…。
48 :
氏名黙秘 :02/09/19 19:00 ID:???
49 :
氏名黙秘 :02/09/19 19:02 ID:???
>>44 日練受講生は昨年の問題集買えるよ
LECと伊藤塾は買えないな
50 :
氏名黙秘 :02/09/19 19:03 ID:???
50
51 :
氏名黙秘 :02/09/19 19:07 ID:???
>>49 LECもフェアで買えるよ。
>日練受講生は昨年の問題集買えるよ
これはパンフにないけど?
52 :
氏名黙秘 :02/09/19 19:28 ID:???
日蓮の「大学教授による過去問分析講義」ってどうすか?
53 :
氏名黙秘 :02/09/19 19:33 ID:???
もうさ、ここに毎回、自分が受けた問題書きこんじゃわない? そうなると、スレが全部で4つぐらい必要になるかもしれないけど。
54 :
氏名黙秘 :02/09/19 19:59 ID:???
>>37 復習をしっかりできるんならでなくてもよい。
でも、大抵一人でやっていると読み抜けや間違った理解を
してしまう。
時間&お金があるんなら出た方が良いと思う。
55 :
氏名黙秘 :02/09/19 20:03 ID:???
>>53 そのうちネタばれあり答練スレが始まるよ。
問題文に関してはOCRで読みとったママか、
VIA VOICEで入力したママでよければ、うPしてもいいぞ。
56 :
氏名黙秘 :02/09/19 20:57 ID:???
地方は選択肢がLかW だからLとWで週8問これなら迷わない 浪人バイト無しで他に時間取られないし
57 :
氏名黙秘 :02/09/19 21:16 ID:k+tbV3Oz
慶応のシホケンはどうよ?
58 :
37 :02/09/19 23:28 ID:???
>>54 レスありがとうございます。
もう、マジレスはあきらめてたので、うれしいです。
59 :
氏名黙秘 :02/09/20 00:45 ID:???
セミナーどう?
60 :
氏名黙秘 :02/09/20 00:49 ID:???
実戦答案がついて株UP
61 :
氏名黙秘 :02/09/20 00:53 ID:???
普通に答練受けるだけじゃ、 今年の民2・商1・民訴1のような問題をしっかり解けるようになれる気がしません。 みなさんはどうお考えですか? 条文をひたすら読み込むぐらいしか・・・。
62 :
氏名黙秘 :02/09/20 00:54 ID:???
民訴1は答練ででていたのでは
63 :
氏名黙秘 :02/09/20 00:56 ID:???
そうそう公開で。
64 :
氏名黙秘 :02/09/20 00:56 ID:???
商1も答練で時々見るぞ。
65 :
氏名黙秘 :02/09/20 00:57 ID:ejWwzzVy
公開の話は別のスレでお願いします。
66 :
氏名黙秘 :02/09/20 01:06 ID:???
>>61 民法2は択一知識でかけないか? というより択一で論文を意識
しながら勉強していたかにかかっていると思うが。。
商法一は合併、これも答練で出てたことあったと思うけど。
それと勉強するときに合併部分って一度くらいまとめたりしない??
後民訴1は論証パターンにのってた。確認したの試験後だけど、
少なくともちゃんと勉強してる人なら弁論準備手続・インカメラ手続
ぐらいはかけると思う。
ってとこでどうでしょう。
67 :
氏名黙秘 :02/09/20 01:13 ID:???
>後民訴1は論証パターンにのってた。 どこの?
68 :
氏名黙秘 :02/09/20 01:24 ID:???
>>67 あ〜ちょっと記憶違い気味のところもあった。
魔骨の論パ 民訴80で、争点・証拠整理手続きの表が載ってて、
そこに公開の要否についても触れられてるというのだった。
ただ 試験後見て一応は書いてあったんだなと。。
といっても、公開原則が口頭弁論と判決について及ぶとすれば、
逆に口頭弁論と判決以外は非公開でもいい、という論理的帰結に
ならない? 俺は試験場でそう思ったけど、怖くて弁論準備手続き以外
はちょっとかけなかった。進行協議期日とか書こうか迷ったんだけどね。。。
ってところです。
69 :
氏名黙秘 :02/09/20 03:50 ID:???
70 :
氏名黙秘 :02/09/20 03:52 ID:???
どこででてたの?
71 :
氏名黙秘 :02/09/20 04:31 ID:???
公開の話は別のスレでお願いします。
72 :
非公開 :02/09/20 06:26 ID:gnHR4rHT
ローラーのハーフ受講(短マスとセットのヤシ)を検討してるんですが、 ・通常解説+剛志センセ&山島センセの「優答分析」と、 ・河村クラス(1週間遅れコース)の「解説2倍・書き方講座付」、 どっちがベターですか? パンフでは、去年優答分析やった河村センセは「優答2通+検討答案2通」 をネタに「ドコを盗んでドコを反面にするか」をやるらしいんですが・・
73 :
氏名黙秘 :02/09/20 12:52 ID:???
>>72 苦心して獲得した有益情報を盗まれた受験生は、むかつくだろうな。
反面としてけなされた受験生は、むかつくだろうな。
74 :
氏名黙秘 :02/09/20 18:13 ID:???
択一にまず受かることを目標にしたいので、ローラーのハーフにしようかな、と思っています。
75 :
氏名黙秘 :02/09/20 18:24 ID:???
>択一にまず受かることを目標にしたい なら伊藤塾をオススメします。
76 :
氏名黙秘 :02/09/20 18:39 ID:???
論文座談会の記事を読もうと思って、交通費往復440円かけて 今日セミナーに行ってアーティクル買ったんだよ。 そして家に帰ると、セミナーからアーティクルがただで 送られてきてるんだよ!!940円返せよ!!
77 :
氏名黙秘 :02/09/20 18:41 ID:???
78 :
氏名黙秘 :02/09/20 19:55 ID:???
反射的利益
79 :
氏名黙秘 :02/09/20 20:29 ID:???
>>76 何で送られてきたの?
俺も欲しい。
セミナーに電話すれば送ってくれるのかい?
80 :
氏名黙秘 :02/09/20 21:18 ID:???
81 :
氏名黙秘 :02/09/20 21:49 ID:???
セミナーの基礎講座を取っていると、その期間中たまに送られてきたような。
82 :
氏名黙秘 :02/09/20 22:06 ID:???
おれは登録証発行したとたんに送られてきたよ。
83 :
氏名黙秘 :02/09/20 22:09 ID:???
登録証発行しても送られてきてな〜い
84 :
氏名黙秘 :02/09/20 23:48 ID:???
クレームしてみれば?
85 :
氏名黙秘 :02/09/21 00:31 ID:???
辰巳なら日練とロ―ラ―どっちがいい?
86 :
氏名黙秘 :02/09/21 00:36 ID:???
おいおい、さっきから見てリャァ、ずっと同じような ことばっか話してやがって、進歩ねえナア。 さっさと表にまとめろや。
87 :
氏名黙秘 :02/09/21 00:47 ID:???
88 :
氏名黙秘 :02/09/21 00:48 ID:???
今度のセミナーのフェアいつか知っている?
89 :
86 :02/09/21 00:48 ID:???
ごめん、漏れには無理です。事務処理能力皆無です。
90 :
氏名黙秘 :02/09/21 02:05 ID:???
仕方ないね-。 問題の日練、レジュメのA、優答のロ―ラ―、安さの公開ってとこか?
91 :
氏名黙秘 :02/09/21 02:06 ID:???
公開は大阪だからなー・・・
92 :
氏名黙秘 :02/09/21 02:07 ID:???
セミナーのフェアは例年通りだと11月のはず。
93 :
氏名黙秘 :02/09/21 02:13 ID:???
勉強暦は浅いけど、本試験まで視野に入れた論文対策がしたい人はどれがいい? やっぱ範囲指定が細かいローラー?
94 :
氏名黙秘 :02/09/21 02:13 ID:???
A答練の特待生試験、商法なんだけど会社だけにヤマはっていいかな?
95 :
氏名黙秘 :02/09/21 02:15 ID:???
96 :
氏名黙秘 :02/09/21 02:18 ID:???
なんで口述にない商法なんだよと思わないか。
97 :
氏名黙秘 :02/09/21 02:21 ID:???
たくいつ落ちが受ける試験ですので・特待生試験
98 :
氏名黙秘 :02/09/21 02:22 ID:???
最悪でも2000円券なんでしょ?
99 :
氏名黙秘 :02/09/21 03:58 ID:???
差引1,000円か……
もっと上を狙おう。
100
特待生試験、手形じゃ基本的だし差はつかないだろ… 会社法にしぼって勉強してるYO!
違法配当とか出そうな気がする。
今年は手形からだとさ
106 :
氏名黙秘 :02/09/21 14:38 ID:jTB7wZCU
あの−、ここで投票しても信頼ないので、各答れんの去年の受講者数を書いていくのはどうでしょう。
Aの特待生試験はAの受講料が割り引かれるだけで、金券がもらえるわけではないことに注意。 去年は25点で1万円引き。
104答えろ。
漏らすなボケ
マジで手形かよ。
呼んだ?
そろそろまとめようか。 問題の質 答案の質 レジュメ 解説 優秀答案 範囲指定 価格 などをランク付け。
>>112 あと、受講生の質。
ま、多罪の日練か、飽食だろうが。
大都市圏以外の地方は、通学するならLかWしかない。 通いの2時間で書きたいのでA答にしようと思うが、優答って何通つくの? パンフ見たけどよくわからん。 あと受講生の量的にはほとんどL生?
セミナ―論文講座 問題の質 B 答案の質 C レジュメ G 解説 A 優秀答案 B 範囲指定 A 価格 高い 受講生の質 低い
116 :
氏名黙秘 :02/09/21 23:56 ID:QdZmeQfF
他校もよろしく。
W I 問題の質 B B 答案の質 C B レジュメ G B 解説 A C〜F 優秀答案 B B 範囲指定 A C 価格 高い 安い 受講生の質 低い ドッキューン!
ちなみに「答案の質」って何の質だ? 優秀答案のことじゃないの? 紙質??
ロ―ラ― 問題の質A(まれにG) 答案の質G
背皆は、答練中にデバイス等をカンニングしているヤシが多い。 まじめに受講する人間の迷惑も考えて欲しいよ。
>>123 もうばらすのやめれ。
一応特待試験なんだから。
運営というのも、評価に入れた方がいいな。 不正が多いと萎えるもんな。 【問題の質】 【解答例の質】 【レジュメの出来】 【解説講師】 【優秀答案の質】 【範囲指定の便宜】 【価格】 【受講生の質】 【答練の曜日】 【運営】
126 :
氏名黙秘 :02/09/22 02:16 ID:LYU8B1qh
↑ いい感じだね。
>>121 今年のローラーの参考答案は、相当良いらしいぞ。
>>122 それをいうなら、伊藤塾なんて3分の1くらいは解説中にも書き続けてるぞ
厳正さを求めるなら辰巳でしょう。
でも、日蓮は本試験とズレスギ。ローラーは基本的すぎる問題多し。
だから、個人的にはバランスの良いセミナの問題が気に入ってる。
>>122 うん。俺も一度そういうヤシいたから、しばらく凝視してみた。
そしたら答案置いたままデバイスとか持って30分ほど出て行ったよ。
その時受講番号みたら、優答の常連で呆れたな。
130 :
129 :02/09/22 02:50 ID:???
それでも、A答よりはましだけどね(ワラ
131 :
氏名黙秘 :02/09/22 02:56 ID:kp9hvbYM
ご意見希望! Wの解説講義ってどうですか?
運営より問題や答案の質が重要。
ローラーの解説および優答分析講座の評価きぼん!
>>132 そう思うなら問題集買って一人でやる方がいいって。
>>129 だからセミナーの優答は参答とそっくりなのが多い。
優答=参答=デバイスの論証という関係。
通常答練はあくまでペースメーカだからね。
Iの公開は、解説中にTWO-WAY添削の質問書いてるのか答案書き続けてるのか、外観は区別つかない罠。
>>137 だから、答練の成績と本試験の合格とは相関関係にないのね。
>>138 そうそう。
漏れも、去年の論文で憲法と民法は予備校ベースの採点だったら
各問とも23点かせいぜい24点くらいかと思っていたら両方と
もAだったし。
逆に、刑訴は、かなり良く出来たと思っていたけど、2問目でウ
ソをたった3行書いてしまったためGをくらってしまった(おそ
らく予備校の答練だったら24点くらいで2問合計すれば50点
は取れていただろう)。
ちなみに、漏れの友人は辰巳の本試験答練というのを受講したが、
商法2問目の添削のコメントで「裏書と交付欠缺は関係ありませ
ん」と書かれて×されていた。
レジュメの辰巳解答速報を見たら裏書の交付欠缺について何も書
いておらず、もっぱら善意取得を論じていたので、レジュメだけ
を見て採点したのだろうと思われ。
>「裏書と交付欠缺は関係ありません」と書かれて×されていた。 ひでー話だ。
ローラーのパンフには「合格者が採点して返却します」ってはっきり書いてあるが、本当なのか?
>>138-139 でも、答練の成績上位者が合格してるんでしょ?
ウソですよ。
後期A答練、トリプルアップ、A論点セレクトアンドマスター講座 さっき通信一括購入しますた。しめて29.7万円なり。
凄い・・社会人の方ですか?
>>143 もったいねー
その二つの附属は初心者か漏る為の(略
>>144 いや無職です。転職活動中ですが、想像以上の厳しさに
すがるものを求めて司法試験受験を決意しますた。
貯金がなくなったら首でも括るつもりで、、。
それだったら、A答とローラー、魔コツの答練取って 添削してもらったほうがいーんじゃねーの?
みんな、聞いてくれ。 今このスレが有るにもかかわらず143のような犠牲者が出てしまった。 ・・・とりあえず143に黙祷・・・・
黙祷終わり! もはや一刻の猶予もない!直ちに投票の準備にかかれ!
ラジャ―!
ウキ━━(゚∀゚)━━ !!!
ウマ━━(゚д゚)━━ !!!
塾に盲目的信者がいるように、
辰巳にも盲目的DQNがいることがわかった。
って優香、
>>146 、この時期でまだ就職活動中って・・・
も う だ め ぽ
>辰巳にも盲目的DQNがいることがわかった。 禿同。ロ―ラ―のどこがいいんだか。 Aや論文講座の方がずっといいよ。
>>139 大変興味深いね、3行って何だろう・・・・?
公開+日練という組み合わせはどうですか?
ある意味でサイキョウの組み合わせだ。
160 :
氏名黙秘 :02/09/22 22:20 ID:w6bAgrYv
公開+早稲田法職。
TAC
138の刑訴をGにした3行再現キボンヌ
んじゃあ、下三法後期A、上三法日蓮に文句あるか?
優秀答案分析講義は辰巳の山島先生のがいちばんいいと思う。 これだけみると辰巳が良さそうだけどその科目を担当するかは不明。 片割れの佐藤先生はお世辞にもいいとは言えない・・・。 他校のは新合格者がやるから分からない。伊藤塾は去年の中村先生、一昨年の 唐沢先生のがすごく良かった。中村先生は今年はもうやらないのかな。 まだ修習には行っていないはずだが・・・。 合格者講義は当たりはずれが大きくていやだけど、いい人はほんといいので期待してしまう。
>>165 おだてられて、木に登っちゃうんじゃネーノ?
ミミ ミミミミミ
ミ ミミ /ミ
λ_λ/ /ミミ
( `ー´) / ミ
( つ /
⊂_つ /
/ /
/ /
ローラーってそんなに簡単なの? Aと似た感じ?
ローラーにしようかと思ってるんだけどさ。
>>165 佐藤先生の評価はまちまちだな〜。
他のスレやここの過去ログでは結構ほめられてたような気がするのに。
どんなところが良くないの?
あと、山島先生のどんなとこがいいの?
終期答練は初めて受けるので、あんまり情報がないです…。
セミナーはリピーターも結構多いのか?
>>139 3行って何書いたの?
俺も気になるー。
今年ちょろっと嘘書いちまったんだよー。G確定なのか?>俺
>>168 山島先生は、2ちゃんねらーで、
2ちゃんで情報収集しているから、
2ちゃんでカキコミがあると、
すぐに対応して次の解説講義に反映してくれるところがいい。
インターネット上でアンケートを実施しているようなもの。
熱血で、一生懸命なところもイイ。
早稲田の法職の刑法(石丸先生)に一票
A答フル+日練上3法する
本当はAがいいんだけどさ(入門もLECだし)、下三法はほとんど手付かずの状態だから、 細かく範囲指定がなされているローラーにしようと思います。回数も多いし。 ローラーはレジュメが良くないって言われてるけど、去年のやつからかなり良くなってる気がする。 辰巳の購買部で見た限りだけどね。
175 :
氏名黙秘 :02/09/23 04:03 ID:G0F9aG2W
私はローラーと日蓮! Lの去年の座談会で いいと短期合格の人が2人とも言ってました。 書きまくる!
Lの座談会で辰巳の話が・・?
177 :
氏名黙秘 :02/09/23 04:43 ID:G0F9aG2W
>>176 12月のS講師同席のもので
木曽と多苦はLだったけど
優答の質がいいのはTだったからと言ってました
実際、受講生が一番多いのはどこなのよ?
そうなの? 全国にあるWやLのほうが思えるんだけど.
181 :
訂正 :02/09/23 06:35 ID:???
そうなの? 全国にあるWやLのほうが多そうに思えるんだけど.
この前辰巳のパンフレット見たんですけど ローラーと日練の申込締切過ぎてました もう申し込めないんでしょうか?
惜しかったね〜
184 :
氏名黙秘 :02/09/23 09:30 ID:OdW0qP3y
くだらないよ
パンフに締め切りなどあったのか?
日練の通信の締め切りは10/20ですよ! 1ヶ月勘違いしていませんか? ローラーもです
>>186 だけど、開始はいつよ?いつから始まるか
一覧表つくってくれ。トリップ付なんだからな。
182さんなら、パンフレットもっているんじゃないですか? それを見るのが一番はやいと思いますが。 また、HPもありますので、そこを見てもわかります。 辰巳なら、最も早いので、ローラーが10/10、 遅く始めても10/23からで第1回が受けられます。 通信は10/24開始ですが、締め切りは上記の通りです。 日練は、早いので10/13。遅いので10/20です。 通信は10/22からですが、締め切りは上記の通りです。 通学なら、極端な話、受けられれば当日でも申込みを受け付けるはずです。 後期答練は、発表後から始められることを知っておくとよいと思います。 以上は東京の話ですので、名古屋や大阪は違ってきます。 しかし、東京よりは開始が遅いはずです。
>>187 そんなに偉そうな態度で人にものを頼めるのはある種の才能だな。
>>188 willさん、あなたは他のスレでも見かけるが、本当に誠実な人だね。
190 :
氏名黙秘 :02/09/23 15:26 ID:h6rdmAQN
ローラーと日蓮は受講者多いが、 ローラーのサダトモとカトシンの問題は変だ(ちと腹が立つ) 日蓮のひねり方と本試験のひねり方は大分違うと思うのだが・・・ やっぱりとうれんはペースメーカーなんだろうな
答練は書くことに意義がある…
後期答練のおおまかな受講者数。 ローラー1500 論文講座1000 A答1000・・・だったっけ。 あとは?
TAC
>>192 公開答練でだいたい2000弱だったように思います。
195 :
139 :02/09/23 19:38 ID:???
>>170 ○刑訴をGにした恐怖の3行について
私は平成13年刑訴2問目において、
伝聞法則の重要性を最初の方で述べたくせに、検面調書で自己矛盾供
述の場合は、どうせ公判廷で尋問可能なのだから証拠能力が当然に認め
られると書いてしまったのです。
本試験会場では、「そうだ、どうせ公判廷で尋問可能じゃないか!」
と思って小躍りして答案を書いたものでした。
試験後に落ち着いて考えれば、伝聞法則どころか321条1項2号を
完全に無視した答案でした。
問題提起のところは同条同項同号を使って、ちゃんと書いたのに、な
んで規範定立であんなことを書いたのか(直前答練では刑訴は毎回50
点以上を取っていたのに)と、悔やんでも悔やみ切れません。
本試験会場の独特の雰囲気のため、思考回路がおかしくなっていたと
しか考えられません。
>>192 少なくない?
受験生は5万近くいるのに。
197 :
氏名黙秘 :02/09/23 20:22 ID:bJN/eMWb
・A(通学)と日蓮(通信)か ・ローラー(通信)と日蓮(通信)か ・A(通学)とローラー(ハーフ通信)か で迷ってるんですが・・・。
同じ予備校ばかりはよくないよ。
>>139 =195(プ
あれだけさんざん書いてッて言われた事書いたのに無反応(プ
200−
酷い話だ・・・。
やはり論文発表までは、みんな決めかねているのかな?
203 :
氏名黙秘 :02/09/23 23:12 ID:lXSVRoMc
論文座談会ってのが良さそうだからAにしようと考えてます。
>>196 5万人のうち、本気で受けているのって、せいぜい2万人くらいじゃないの。
そのうち、答練受ける程度まで勉強が進んでいる人って多くて1万人くらい?
207 :
205 :02/09/23 23:59 ID:???
>>195 論文試験には魔物がいるからね。俺も今年そういうたぐいのミスしたよ。
マジ笑えない・・・
210 :
170 :02/09/24 00:04 ID:???
>>195 =139
おおっ、レス感謝です。
うーむ、確かにその3行は破壊力を持ってますねー。
やっぱり本試験には魔物が棲んでるんだなー。
論文試験会場には魔骨がいるからね。
212 :
日錬 :02/09/24 00:21 ID:3xIFo7an
って料金いくらなんですか?辰のページ見たけど日錬だけのってなかったので。
>>212 10月期のパンフに載っていますよ。HPにもあると思います。
沢山コースがあって、どれを言えばいいのかわかりませんが、
6科目で、
LIVE:\89,800
VTR:\79,800
解説なし:\66,700
です。いずれも辰已価格ですので、生協価格は5%引いてください。
ローラーとセミナーどっちがいいですか? 長所と短所を教えて下さい。
>>215 ローラー:ヴェテ仕様
セミナー:バカばっか
217 :
氏名黙秘 :02/09/24 01:32 ID:TUZzl8XE
あの、商法の14年5月改正ってなに? いや、ここの人は秋から答れんを受ける人だから、もし知ってたら概要を教えて−。
>>211 それは怖いなw。
>>215 ローラーは、若手も結構受けてるよ。ヴァカ手かどうかは知らないけど。
ローラーを受講したらオープンが¥20000引きなんですよね。 日練もなにかしらの割引をって感じかな〜。 ローラーにしろ日練にしろ、各回ごとに先生が違うんだよね。 これを良いとみるか、いまいちとみるかかな・・・。
220 :
212 :02/09/24 10:21 ID:???
>>214 ありがとう。大体ほかと同じぐらいですね。
221 :
212 :02/09/24 10:31 ID:???
ところで、日錬の解説ありとなしでは価格差があるのですが 教授さんたちの解説講義はどんな感じですか? 答案の書き方とか教えてくれるといいのですが
レックは再添削がないから、パス。 以前、無茶な添削されて、再添削をと言っても、無理の一言。 点数はいいよ別に。でも、出来てないのかどうなのか、どこが悪かったのか、 それが分からないような添削だけはやめちくり、レック。答練の意味無いやん。 辰巳って再添削有ったっけ? 有れば、日練(+ローラーハーフ)に決定。
>>222 レックのパンフの13Pに無料で再添削ができる旨あるよ
>>223 アフター添削は有料では。しかも科目単位のはず。
225 :
氏名黙秘 :02/09/24 12:22 ID:7nHIxePY
>>221 解説講義はおまけ程度と思っていたほうが無難
答案の書き方を教授に聞いても・・・
早稲田のホーショクだけど
元裁判官のI丸先生なんか、答案の分量は
多ければ多いほうが良いとかいうし・・・
I丸先生は好きで尊敬するけど
その点だけは、納得できん
答案の分量は、同じ内容なら、短ければ短いほど良いという先生もおられる。 文章の分量で点数がふられているわけではないのだと。
長くても、読みやすくて、ポイントをおさえていればOKだろ。 短くても、読みにくくて、ポイントをはずしていればKOだろ。 盛夏の採点を考えたら当然。
228 :
221 :02/09/24 13:33 ID:???
225 なるほど 日れんは、合格者が答案の書き方をフォローしてくれるのですね
>>223 ポストスクリプト添削
>>225 日大の石山もみんなが書ける論点で差をつけたいなら
学説を紹介して知識のあるところをアピールしなさい
と言ってたな
それから分量は多いほうが良い、4頁目にはいってた方が良いと
慶応の法職の正式名称知ってる人いますか? 外部生は受けられるんですか?
LECの特待生試験って何点取ればどれくらいの割引がもらえるか知ってる人いない?
232 :
氏名黙秘 :02/09/24 17:53 ID:sS+9k940
誰かが25で一万円て言ってた
233 :
氏名黙秘 :02/09/24 18:10 ID:D1kjZGBi
>>230 慶応の法職は塾生か卒業生じゃないと無理だよ。
辰巳に詳しい方、教えてください ローラーハーフ、短刀マスター、論特 いちどにとるのは無謀ですか?
>>235 無謀です。こんなにとったら間違いなくつぶれます。
論特とローラーハーフか、論特だけにして復習に力を入れたほうがいい。
短答は年末明けから初めても論文答練が終わる4月5月にがんばれば十分間に合うよ。
237 :
氏名黙秘 :02/09/24 23:19 ID:EFyHjyv3
>>235 論特いらなくないすか?
という疑問はさておいて、やはりそれだといっぱいいっぱいな気が。
講座以外の、自分の勉強の時間はなくなってしまいそうですね。
ローラーハーフと論特にするといいと思います。が、
論特の柳澤は択一合格経験のない人に非常にキビシーので注意ですだ。
秋ぐらいから「択一、落ちますよ?」とか言ってるので。
238 :
:02/09/25 00:05 ID:???
なんんで辰巳ばっかなのさ。
ローラーはハーフでもいわゆるパワーブックとか優秀答案とか 貰えるんですか?
辰巳がなぜ多積なのか。
241 :
氏名黙秘 :02/09/25 00:30 ID:T3rCGoEH
>>238 答練は、多罪だから。
ちなみに、
単発講座は、背皆。
入門講座は、烈苦。
日朝関係を考えるには、魔骨。
ローラーは一行(説明)問題も多いの? 予備校答練は事例ばっかなイメージがあるんだけど。 あと解説は勉強になりますか?
A申し込みます。 10%割引と5000円券使えるし付録が豪華らしいので。
論文講座初受講なのですが、Lと辰已で迷ってます。 (辰已だと通学できないので通信になります。) (1)ローラーフル(解説無)+日練1月期(解説無)と (2)A答通学フル+日練1月期(解説無) (3)ローラーフル(解説付)または、A答通学フルのみ ではどれがいいのでしょうか?
通信の割高は痛いよ。 ロ―ラ―は後でファイルになってから購入すれば?
248 :
氏名黙秘 :02/09/25 01:26 ID:+hBJxZlq
公開がアクモン多いと思うのは俺だけ? ひねりが売りはわかるが、ひねり方が、本試験的でなく、細かい知識的なひねり方が多いと思うのだが。 ひねりかたが幼稚で出題者のレベル的に他の予備校から若干劣る気が。 時々問研からそのままだすし。 本試験以上にひねっているが、どうせならひねった問題よりカクジツに出る基本的な問題の対策でローラーのほうがいいような。 ちなみに私は伊藤塾本科生だが、他の教材は最高でも、問題制作チームがちょっと信頼できないト思う。 公開派の人どうおもう?
典型とひねりの両方が出るような答練はないすか?
>>246 どっちでもよいが通学で2時間2通書かないと意味がないよ
251 :
氏名黙秘 :02/09/25 01:35 ID:+hBJxZlq
どの答れんでも両方出るが、比重が半々のはないかも。
>>250 246ではないのですが、通信でも時間を区切ってやっても
意味無いですか?
そろそろ結論出してくんろ。
>>248 はげしく同意。
門犬からそのまま出すから、
塾生は点数が良くて、他校生は点数が悪い。
256 :
氏名黙秘 :02/09/25 01:45 ID:+hBJxZlq
ちなみに、問研からそのまま出すだけではない。 起案集と問研にのっていなくて、ろんぱにのっている論点の出題率が著しかった。去年。 まあ、親切と言えば親切。塾生に。
公開を候補から消しました。
答練のレベルって、年によって、科目によって違うと思うが・・・ (ベテなんで結構受けてるんだ、これが) まあ、毎年スタッフが大勢入れ替わるからだろうな。 学者出題は、問題のブレは少なさそうだけど、答案は毎年出来が違う。 今年はどこがスタッフ充実してるのか、っていう、そういう問題だと思う。
259 :
235 :02/09/25 11:40 ID:???
>>236 ,237
どうもありがとう。
ローラーハーフと論特にする予定。
>論特の柳澤は択一合格経験のない人に非常にキビシーので注意ですだ。
>秋ぐらいから「択一、落ちますよ?」とか言ってるので。
ちょっと笑えた。うわさに聞きます。
ちなみに自分、択一落ちです。
公開は塾生以外には初めから選択肢に無いのでは?
261 :
氏名黙秘 :02/09/25 14:11 ID:gkyeUdCa
>>259 柳澤先生は、判例を重視しすぎるので注意が必要です
(受験生が通常読む基本書を軽視しているような気が・・・)
実務家が読むような本を薦められても話半分にしたほうが
いいでしょう。
司法試験レベルでは、基本書と100選をきっちりするほうが
現実的と思われます
おお、これはという部分だけ真似するという方が・・・
テキストの質は相当良いみたいですけど
>>258 それにスタッフのやる気などもあるだろうな。
沢井の論特とか、もの凄いボリュームだったしな。
論特はローラーと予想答練の問題を集めてるだけだから良いや。 新作もちょろっと判例読めばいいし。 答練はとにかく書くことに意義があるんだから、どこでも良いと思うけど、 採点がしっかりしてるとこが良いよね。
265 :
258 :02/09/25 15:29 ID:???
>>263 そうだね、スタッフにやる気があって、うまく噛み合えば
かなり詰めたいいレジュメになりそうだね。
今、スタッフの気力充実してるところってどこなんだろう
>>264 >答練はとにかく書くことに意義がある
同意。よほど問題文の題意がとりづらいの以外、
仮に答案例がめちゃくちゃでも、書く時点では十分な練習になる。
個人的には、そこそこの範囲を網羅できそうか、で選ぶかなぁ・・・
>>262 いや、何か?、じゃなくてさ
勝手にすれば。
267 :
氏名黙秘 :02/09/25 18:29 ID:y5siTDZV
>>264 >答練はとにかく書くことに意義がある
確かに。
本番でこの問題知ってるよー的中的中とか勢いづいて
書いたら、Gつけられたことあるし(H11 刑法第1問)
・・・ま、それはおいらに問題があるんだけどね
辰巳は添削がいまいちなのが玉に傷。
巽ってそんなに添削よくないの? どこも変わらないんじゃないの?
てゆ-か「玉に傷」って他の点は優れてる場合に使う言葉だよ。
TとLの答練の経験からすると、添削者に関しては運でしょ。 ややTの方がコメントが丁寧か。
>>266 「〜ですが何か」に対して
>いや、何か?、じゃなくてさ
>勝手にすれば。
はなんだか斬新でおもろい。こういうレス大好き。ありがとう
そろそろ結論を。
>>266 >TとLの答練の経験からすると、添削者に関しては運でしょ。
夏の答練の添削者は、お抱えだから各予備校であたりはずれが
あるだろうけど、秋のは新合格者の添削が多いから、
運というのはその通りだとおもいまふ
ある一発合格者はA答練受けてフェアでWとロ―ラ―の問題集を買ってた。 3大予備校全部そろうわけだ。 賢いよね。
ローラーハーフ(解説無)と日練上3法+商(解説有) にする予定。
烈苦は、A答練でもSPやるかもしれないから、萎えるにゃ
>>281 もう、それはいいって。
公開は塾生以外に何のメリットがあるんだ?
候補に入れるだけ無駄。
他のスレでやってくれ。
公開は安いというメリットあるよ。
ちょっと待て!・・漏れ達の中に工作員がいるぞ!!
ドコドコ?
284だああああ
まあ安いっても回数が少ないだけだよね?
半額とか6掛けとかじゃないと 安いとはいえないと思われ
このスレは無限ル―プか?
>>290 だから前に漏れが言っただろうがああああ
既に犠牲者が出ているんだよ。
犠牲者?どいつ?
もうサティアンが完成したのだから、お布施集めはもういいだろ これ以上、犠牲者を増やすでない
294 :
291 :02/09/25 21:20 ID:???
ワラタ
なんで漏れが犠牲者なのさ。 ちびちび金かけてると何年かかるかわかんないよ。 漏れは八月からLECの入門講座を通信で回し始めた初学者だけど、 来年受かる気で資金投入してやっと再来年合格できるかどうかと思ってる。 金かけないで合格することが目標ではなく、合格が目標でしょ。 戦力を一気に集中して勝機を見出さなくては。 戦力の逐次投入は敗戦への第一歩だと思うよ。
143か?マジレスすれば、通信でやってるってことは 過疎地にお住まいか、時間的に制約あるのと思う。ということは 情報不足にならざるをえない。投入する戦力が買い間違いだ。
前スレ見て検討したよ。 他校のは択一受かったら直前答練受講すればいいと思ったのよ。 だいたい漏れは初学者なんだからなまじ答練で見かけたような 問題が本試験で出題されたら引っ張り込みをやることは目に見えてる。 だからLECの守りの答案で基礎がためをやるつもりなのよ。 山アテは端から期待していない。
>298 143か?
300 :
259 :02/09/25 22:23 ID:???
ローラーの解説どう? あと、ローラーの問題集は、その年のはいつ頃から買えるの?
>>301 よく覚えていませんが、
今年は確か、前期ローラーが始まる頃に買えるようになったと思いますので、
5月下旬から6月上旬辺り(翌年の)になったと思います。
辰巳工作員多いね。
>>283 公開で塾生以外にとってなじみのない問題が出るなら、
現場思考の訓練になるかな?
取ろうかと思っているが、まあ問題見てからだね。
TWO-WAY添削に惹かれるのだが。
TWO-WAY添削ってどんな添削?
なんか、143の選択を「間違い」とか言ってる偉そうなのがいますね 人の講座をとやかく言う前にやることがあるのではと小一(略
セミナー話題に出ないけどあまりよくないの?
>>307 いいものはみな語りたがらない。
そりゃシステム的に当然。
ひどいものこそ誉められるがひどすぎるものはみな理屈より感情が先行して
しまい、やり場のない鬱憤を晴らすべく語られる。
前者がセミナー等連で、後者が伊藤塾の全講座。
>>308 なんだか、達観されておられるなぁ
( ´_ゝ`)ふーん
しかし単にイメージで語ってる部分大 どこの講座も、ほとんど、実際に見て(受けて)評価してるわけでもないだろうし 本当に全部受けてるようなやつはそれはそれでどこか変だろ
セミナーは買えるしなあ…
312 :
308 :02/09/26 01:22 ID:???
>>310 たしかに、セミナーの講座などの多くはイメージで語られてるだろうな。
しかし魔骨塾の講座は、受講生は多いのに設置クラスは少なく
東京でとったのをビデオ(DVD)で全国後者&さてラインでたれ流す
ってことをしてるから、実際にウケた人間は他塾に比べ圧倒的に多い。
受講生の数を設置クラス数で割ってみればすぐわかるだろ。
そして実際受講した生徒が怒りとともに伊藤塾批判をしているのだ。
313 :
308 :02/09/26 01:24 ID:???
ちなみに伊藤塾も事務局に行けば買えるぞ。 よって伊藤塾の答練は 取 っ て は な ら な い
314 :
308 :02/09/26 01:25 ID:???
まあウソだとおもうならばとってもいいぞ。 しかし解説講義ではネタではなく本当に思想談義が始まるから 覚 悟 し て 申 し 込 め
>>308 色々情報ありがとです。
解説はおまけだと思ってるので、どこも期待してません。
よって問題を見て決めます。
セミナーは結構いいと思ったのは確か。
>>305 渋谷にTWO-WAYってラブホがあって、そこで採点してくれる。
マジいいと思う。
結局、何回か本試験を受けて自分なりに合格答案のイメージを つかむことが出来れば、答練の解説や採点なんぞどうでもいい。 と、最終合格者の友人が言っていた。
でも、本試験を何回も受ける前に合格したい……
320 :
308 :02/09/26 01:46 ID:???
>>316 そうだろう。
伊藤塾は儲けの薄いことは敢えて宣伝しないからな。
315さんよ、解説はおまけ。いやむしろ時間をとられるという点で
不要ですらある人も多いだろう。
そこで、受験生本意の塾ならば「解説なし」コースを設ける。
レック辰巳セミナーみんな解説なしコースを設置している。
し か し、例によって「儲け第一」の伊藤塾は解説なしコースなど
は決して設置せず、不要な解説を抱き合わせ販売して割高にしている。
そんな伊藤塾の抱き合わせ商法にだまされたいならとればいい。
>>320 大体でいいんだけど、
お い く ら ぐ ら い ?
322 :
308 :02/09/26 02:02 ID:???
そしてTWO−WAYだが、これは答練後すぐ回収せず解説をきいたあとで 自分なりのコメントをつけて提出するもの。 このシステムは一見するとよさげだが以下の点で問題だ。 1.いいわけ、注釈が可 自分の書いた答案の脇に「こんなつもりでかいたのだがいいか」と質問 することで、一読して本来伝わらなかったかもしれないものが採点者につたわる。 いろいろ書けばかくほど純粋に書面に書いてあること以外のものを 解説後それにそう形でいろいろ補強してしまう。 そんなことしない。そんな声が聞こえる。しかしそれは人間の心情やってしまう。 自分をよく見せようとしてしまう。 2.採点は「塾説」のみ 塾説以外のものは評価されない、というかしようがない。 特に民法、刑法にその弊害が顕著にでる。 3.成績処理がいいかげん 解説後、提出するまでに答案改竄者続出の現状。 その結果、それをする多くがいい点になるゆえ一体どれくらいとれば合格圏なのか はっきりしない。 4.問題作成者は塾系ベテが主体 BOM(Brain of MAKOTO)答練作成班の多くが塾系(基本書などはまったく読まない)ベテ。 5.採点の値段 TWO−WAYということで一枚の採点料金が辰巳などにくらべ100円以上たかい。 それは当然料金に跳ね返り、それどころかさらに便乗した値段設定がくまれている。 以上を踏まえそれでもとりたいというならとればいい。
324 :
氏名黙秘 :02/09/26 02:04 ID:PWl+hyq3
辰巳はここで評判いいね。 やめとこう・・
>>308 よほど伊藤塾に恨みがあるんですね(w
最初は客観的な意見かと思いましたが、かなり萎えです
単純な考えですけどWやロ―ラ―は買えるから日蓮というのはどうですか?
327 :
308 :02/09/26 02:12 ID:???
他校が週2をベースにしてるのに対して、 伊藤塾では答練は週1にして、物理的に払う金を少なくみせているが、 「ペースメーカー講座」というのをまた別に用意しててそれをとって 週2になるようになっている。 これは、 1.合格者添削者が確保できない 伊藤塾は出身合格者が他校に比べ極端に少ないめ、自前での添削者確保は 困難を極めている。 そこで、公開は一応合格者がやるがペーメーは非合格者すなわちベテに やらせる、とすることで体裁をととのえているのだ。 2.割高な値段設定ができる 週ニで答練をうけて伊藤塾だと、 127600円(ペーメー)+69600円(公開)+10000円(入塾料)かかる。 他の塾と比べてほしい。 ちなみに公開だけなら入塾料はいらないがな。 まあオレがもし受験生なら、という私見をのべると 絶 対 に と ら な い
>>308 購買部で売ってる問題解説集は大体いくらぐらいなの?
論文答練って始めてなんですけどまったく知らない論点が出てしまったらどうしたらいいんですか?
趣旨から考える とか言ってみる
原則を示す とか言ってみる
332 :
氏名黙秘 :02/09/26 02:33 ID:NAlb3Qgg
やはり辰の返却の早さ! で、日蓮に決めた。
答練の問題を買って済ませるとか言ってるやつ、常識あるの? 典型論点を現場で書く練習するのが答練なんだから、論点つぶし をしようなんてアホなこと考えてないで、もっとしっかり勉強する!
日練も問題売ってくれればいいのに?
あれは策清涼かなりはらってるからな。 おれも大学教授になろうかな・・・。 アジア大とかならなれないかな、といってみるテスト。
>>328 2500円程度から、4000円を超えるくらいでしょうか?
各科目によって違ったはずです。
>>334 >典型論点を現場で書く練習するのが答練なんだから
たしかに、各予備校の答練の問題のコレクターで終わってるようじゃダメだけど、
答練の問題と答案用紙を買って、大学の図書館や予備校の自習室など静かな環境で
耳栓せずに、キチンと2時間計って、飲食物も取らずかつ一度も退出しないでコツコツ
こなしても十分現場で書く訓練になると思うよ。
答練通わないことによる不利益は、せいぜい採点がつかないという点だけでしょ。
むしろ、1週間に何通もこなせる点で、利益は大きいと思うのだが。
(ただ範囲指定もスケジュールも自由だから、意思が強くないとついつい手を抜いてしまう
おそれはあるね)
>>338 最初はみんなそれを考えるんだけどね・・・
>>334 頭のでき次第なので、あまりえらそうに言わないように。
答練受けなくても受かるやつはいますよ。直前答練は受けますが。
LECもレジュメ売ってるみたいだけど、 学者パ―トのカセットも付いて売ってるんですかね?
一番哀れなのは予備校の集金ル―プに乗ってることに気づかない人。
>>339 (つД`)(つД`)(つД`)(つД`)(つД`)
345 :
氏名黙秘 :02/09/26 03:13 ID:NAlb3Qgg
思うに、答練の趣旨は、、 本番のつもりで書くこと、でよろしいか?
ぶっちゃけ後期答練受けないでもいいかな?
ぶっちゃけ予備校なんていらないでしょ
主要5つの答練のうちでどれがいいか? と言われると難しいが個人的には毎年同じのを受けるのは良くないと思う。
そもそも「毎年」と言えるほど受けること自体避けたいと思う
>>349 最初はみんなそれを考えるんだけどね・・・
>>350 (つД`)(つД`)(つД`)(つД`)(つД`)
352 :
:02/09/26 04:52 ID:???
やっぱ、予備校ってかえるべき? ずっと、LECなんだけど。
予備校の癖にハマっているように感じたら変えた方がいい。
>>343 いやいや気づかない人は、まだ幸せ。
悲惨なのは、気づきながらも予備校に通わないと
不安なため毎年同じことを繰り返さざるを得なく
なること。一種の予備校中毒。
>>345 それやると、点数はどうでも良くなって来るね。
本試験ではどうでも良いような、
「答練では高得点になるポイント」は無視して
書く訳だから。
直前以外答練いらんというのもわかるが、 ペースメーカーとかモチベーション維持の ためには、とった方がいいんだろうなぁ・・・
357 :
氏名黙秘 :02/09/26 08:59 ID:zTiZZD34
答練の問題って、ほんと使い回し多いよな。 直前答練の問題とか集めると、どこの予備校も同じような 問題を出してる。 これならヴェテが優答に選ばれたりするのは当たり前のようなもの。 本試験では泣きを見るのだがw
>>354 伊藤塾常設自習室の一角に陣取り、
131で我が物顔でのさばっている信者系ベテたちのことですか?
漏れも、魔骨の後悔答練を受けたことがある。 実際、308氏が書かれたとおりだ。 >312-314 >320-322 >327 付け加えると、教室の後方があいていようが、 ぎゅうぎゅう詰めで座らされる。 窮屈でしょうがなかった。
もう、みんな申し込んだ?
いや、一応発表待ってから
これだけ警告しても、公開答練に行くヤシがいるんだろうね。 そして大分後になって、「○−ラーか○練にしとけば良かった・・・」 と、後悔する、と。 俺?その1人だけど何か?
>>361 >付け加えると、教室の後方があいていようが、
>ぎゅうぎゅう詰めで座らされる。
>窮屈でしょうがなかった。
あれはひどいよなー
インフォス351や5号館521・531は500人収容の大教室で
後のほうはほんとにガラ空きなのに、前のほうから隙間なく座らせるから
窮屈で荷物を置く場所もないので、床に置くしかない。
冬はコートとか荷物が多いのに・・・
しかも、不親切なことに教室には時計がない。 答練中は時計がはずされるのだ。 理由を聞くと、本試験と同じ状況にするため、とか言ってる。 おいおい、本試験と同じ状況とか言うなら座席を一個おきに座らせろよ。
>>354 気づく気づかないは別としても、答練三昧が効果的かは疑問。
昨年はローラー、日練をこなしたが、論点別に勉強しているだけで
消化不良の感は否めなかった。とりわけ択一が得意な場合は細かい
知識が大量に脳につまっているから、森(ケイジじゃないよ)を見ることを
忘れて、答練での目先の点数を気にしてしまうのではあるまいか。
したれば、後期答練の時期は体系性を重視したものや、論点横断的な
問題を中心にこなした方がいいのでは思われる。
即ち、
1 前期答練:基本的論点の体得と確認。
2 後期答連:体系性の理解と論点比較で思考力のトレーニング。
3 直前答練:主に一行問題用に知識の詰め込みとヤマはり。
で、特に択一常勝ベテの場合、後期答練が一番重要にも関わらず、
論文不合格のショックから年内はエンスト気味となり不安を抱えたまま
択一答練に突入し、気づいたら5月というわけではあるまいか。
従って、後期答練はマニアックな問題であっても学者物がいいように思われる。
伊藤塾に対する批判は相変わらずだな・・・ ここに書き込んでいる人は、他の人に相当伊藤塾に行って欲しくないようだ。 なんせ競争試験だからね。競争相手に良い情報を無料で提供する奴は相当なお人良しだろう。というか馬鹿だろう。 ここの書き込みを見て本当に伊藤塾にしようと思っているの俺だけではないだろう。
>>368 微妙だな。
案外ここに書き込んでいる人は、お人よしで(ないし馬鹿で)本当のことである可能性もあるからな。
結局自分の目で確かめるか、親しい友人の話を聞く以外信用はできないということで。
372 :
氏名黙秘 :02/09/26 15:02 ID:WcETOUec
>>368 すべてネタだって今頃気付いたのですか?
結構信用している俺はアホですか?
アホデス
>>367 >森(ケイジじゃないよ)を見ることを
>忘れて、答練での目先の点数を気にしてしまうのではあるまいか。
なるほど。
答練のスケジュールにあわせず、予習で知識をガチガチ
にインプットすることはしなかった
って言ってた人もいたしね(科学的一般人さんだっけ?)
376 :
367 :02/09/26 15:20 ID:???
>>375 漏れは沢井の話聞いててそう思った。論旨は以下のような感じ。
一行問題の知識なんかどうせ忘れてしまうんだから、
直前に一気に詰め込んで1カ月ぐらいもたせればいい。
後期答練の時期は論証パターンの暗記とかではなく、
重要な必須のキーワードを覚えて、合格答案がどうして
そういう思考順序をとったのか等の分析を体系との
兼ね合いを考えながら分析する。
直前になると、焦ってしまって落ち着いて考えるような
ことはできないから今のうちにやっとくのがいい。
東大・京大といった連中がどうして短期合格しやすいかと
いうとこういった効率の良い受験勉強のテクニックを身につけている
からだとのこと。
>>365 ,366
答練の内容とは関係なくない?みんなデリケートなんだね。
俺は馬場で受けるつもりだから空いてそうだが。
>>366 本試験云々といえば、
答練でも机の上に缶ジュース置いてるのもいるね。
まあ、人は人、自分は自分で、本試験シミュしたい人だけが
会場時計なし、飲食厳禁でやればいいんだろうけど・・・
後悔答練は、政治結社「まこつ」の資金源になっているから(藁
塾の答練の雰囲気は分かったけど、他のとこはどう? やっぱり席がきつかったりするの? まあ、こればっかりは快適に受けられるからいいってもんじゃないか。 本試験に近い感じのほうがいいのか?
>>380 各予備校の高田馬場本校の場合だが、
多罪 4階の答練大教室(400人くらい収容)&スモール校舎2階教室(200人くらい)
背皆 A館(200人)だったり、新館(50人)だったり、G館(200人)だったり。
烈苦 21教室(200人くらい)とか25教室(300人くらい)
セミナー後期の解説陣出てたのでコピペ 商法答練解説 1回 本村 善一先生(Wセミナー専任講師) 2回 工藤 洋治先生(Wセミナー専任講師) 3回 山中 眞人先生(弁護士・Wセミナー専任講師) 4回 工藤 洋治先生(Wセミナー専任講師) 5回 山中 眞人先生(弁護士・Wセミナー専任講師) 6回 山中 眞人先生(弁護士・Wセミナー専任講師) 7回 山中 眞人先生(弁護士・Wセミナー専任講師) 8回 山中 眞人先生(弁護士・Wセミナー専任講師) 商法合格答案完成講座 1・2回 新保 義隆先生(弁護士・Wセミナー専任講師) 3・4回 新保 義隆先生(弁護士・Wセミナー専任講師) 5・6回 新保 義隆先生(弁護士・Wセミナー専任講師)
383 :
氏名黙秘 :02/09/26 21:57 ID:PWik5u8l
答案検討講座の新保や工藤洋治はマンセーなんだけど 山中真人ってどんな人?まるっきり知らない情報きぼん
384 :
308 :02/09/26 22:07 ID:???
私のコメントをみて「塾に申し込んで欲しくないからいっている」と いう368がいるようですね。 私が書いたことにウソがありましたか? おそらく伊藤塾の答練をうけた方なら多くは同意するでしょう。 「本当のことを書くやつはいない」というバイアスのかかったみかた をしているから「ありのままの真実」が見えてこない。 だまされてしまう信者予備軍に一石を投じようとおもったのですが・・・。 もうこれ以上なにもいいません。 損 を す る の は あ な た で す か ら。 私が書いたことがウソかホントかは受けてみればわかることです。 申し込みたければ申し込めばイイ。ただ3月に公開してもしりません。 そしてその時以下の言葉を思い出してくだされば ここに私が長々と書いた意義も生じ幸いです。 公 開 答 練 は う け て は な ら な い
答連はロ―ラ―に限るよ。
別にローラーでなくとも酔い。
>>385 回数多いし、一週間で返ってくるし、欠点のない答練だよね。
今年の秋ローラーは問題が良いらしいぞ
>>387 陰気な雰囲気だから落ち着いて受けられるしな。
でも辰巳は当たらないんだよな。
>>382 その中の某講師の高校(超進学校)時代のときの後輩が知り合いにいるんだけど(そいつは非司法受験生)、
そいつが言うにはその講師は高校時代からメチャクチャ頭が良くて、学年でも一番だったらしい。
でも、性格が最悪で、知り合いと同じ学年のやつが家庭教師してもらってたんだけど、
「何でこんな問題ができないんだ?」とか散々バカにされ、精神的に追い詰められて不登校になっちゃたんだってさ。
こういう人に講師やってもらっても意味あるのかね?
自分ははっきり言って常人とはかけ離れてる能力持ってるんだからさ。
それより、頭は並でも苦労して受かった人のほうが講師には向いてるんじゃないかな?
394 :
氏名黙秘 :02/09/26 22:48 ID:qEKKlYvn
ローラー(本編)の「各センセの解説」+「剛志&山島の優答分析」と、 ローラー河村クラス(1週遅れハーフ)の「河村(一貫解説+答案講座)」 どっちがマンセーなんだろう・・・
>>385 優秀答案が優秀答案じゃない場合があるという罠。
優答を選ぶ範囲がライブとその翌日だけだから起きるだよな。
成績優秀者の発表を見れば、それよりいい人がいるときもある。
あとはおおむね不満はない。
工作員活動中。
とうれん1個だけ受けて他の予備校とうれん受けてる人と 問題交換して全予備校の問題集めるのが一番よさげなんだけど 交換する仲間がいない辛さ・・・
あんまり意味ないだろ。
集めたって復習しきれない罠。
400
|
>>395 | 論文講座?(プ
| 答練と言えばC答練だろ!ジョウシキダカラナ!
y──────────────────
∧_∧ バ───ソ!!
( ・∀・) ____
(入 ⌒\つ ./|
ヾヽ /\⌒)/ .|
|| ⌒| ̄ ̄ ̄|
´ | |
>>397 来月より、2ちゃんねる答練開講! のはず・・・
308様 追って、訴状を送達申し上げます。
集めすぎてもしょうがないと思う。 一昨日合格者にアドバイスもらったんだけど 過去問と自分が受けた答練の問題だけつぶすことことにした 普通はそれ位でいっぱいいっぱいなのでは
>申し込みたければ申し込めばイイ。ただ3月に公開してもしりません。 後悔と公開をかけるなんてウマイ! なんて冗談はおいといて、伊藤塾はあのつめつめの席なんとかしないと受ける気 しないよ。 カバン足元置いて、ヒザにコート。机も狭いからは筆箱は机の中。 隣と肘がぶつかりあうし、貧乏ゆすりはダイレクトに伝わる。 あれは何の訓練だろう? デブは絶対受けるなよ。きついぞー。
訴状は裁判所が送達するんじゃネーノ?
>>392 工藤先生は開成でトップだったらしいけど
講義はわかりやすかったよ。
答案を結果として解説するんじゃなくて、
答案を作る思考過程をわからせるみたいな。
ああいう解説なら受けても意味があると思う
ていうか、受けたい
凡人(?)のありきたりの論点解説とかは自分で
解説読めばたりるしいらない
まあ、伊藤塾の机だと一人分の席が多少の広さはあるからね 長机三人掛けに三人座るのよりはゆったり、 三人掛けに二人よりはかなり窮屈という感じか LEC渋谷校の長机に三人座らされたらさすがにキレると思う。
410 :
氏名黙秘 :02/09/27 00:46 ID:vX7mo6Ib
>>392 >それより、頭は並でも苦労して受かった人のほうが講師には
>向いてるんじゃないかな?
その理論だと、理系から転身、14年かかった多罪のT氏が
適任者になってしまわないか?
412 :
392 :02/09/27 01:58 ID:???
>>408 >>410 いや、俺が言いたかったのは、野球やったこと無いやつはイチローに習うより、
少年野球の監督に習ったほうが、とりあえずはうまくなるんじゃないかってこと。
イチローに「ボールが来たら、ただ打ち返せばいいんだよ」ていわれったって、
一般人に同じようにできるわけが無い。
まあ、イチローに教える才能もあるならそれが最高なんだけどさ。
塾の何がマイナス要因って、 あからさまに現行司法試験対策からロー対策に重点を移しているところ。 入門期から塾だったから愛着?はあるんだけど、 直前答練やペースメーカーの講師の変わりっぷり。 「お前ら現行試験生はもう知らねーよ」と言われている気がする。
414 :
392 :02/09/27 02:09 ID:???
なんか
>>412 は変な文章だったな。忘れてくれ。
要は才能でこなせちゃう人のやり方を教えてもらっても、
才能が無いやつには無駄なんじゃないかなってことなんだ。
俺しつこいようなので、逝ってくる…。
ペースメーカー商法の講師、マコツから途中で高野に変えられたみたいだね。 COMボードの裏側の見えにくい所に、ひっそり掲示されてたw マコツだと思って商法だけ取った人、どう思ってるだろう。。
>416 左翼思想談話しない分だけ高野の方がいいような気がする。 もし俺が高野でとってて、間コツに変えられたら鬱になるw
>>416 何で代わったの?
マコツのやる気がなくなったとか?
419 :
氏名黙秘 :02/09/27 04:25 ID:iEOX+lnG
ブクロの柴田っておすすめですか?
だれ?
421 :
氏名黙秘 :02/09/27 04:28 ID:/bP3Kjll
レックのブクロ校の…
やめておいたほうが良いんじゃないかなぁ…
会場が少ないわりに、受講生が多いので辰巳 辰巳が他より特に良いというのではなく、マイナス要素が 一番少ないんだと思う。 答練をペースメーカー・書く機会の確保としか考えてないので 理由は消極的なもので十分だと
>>423 いいこというね。
そうなんだよ。マイナス要因が一番少ないのはセミナー、辰巳だろうな。
それ以外はマイナス要因が多すぎる。
結果
セミナー、辰巳>レック>>>>>中法研>>>>>>安田塾>>>>>ASSE(もうない)
>>日大法職>>法制飽食>>>>>>>>>>>伊藤塾 となるのかな?
山中 眞人先生(弁護士・Wセミナー専任講師) 誰でもいいんでこの先生の情報きぼん
426 :
氏名黙秘 :02/09/27 22:04 ID:vMMViXhV
関西もセミナー、辰巳がいいのかな。 京都なんだけど 誰かおしえて
>>425 山中・・・眞人??????
多分ゼミの先輩。よくしらないけど、頭はいいのでは
>>424 >そうなんだよ。マイナス要因が一番少ないのはセミナー、辰巳だろうな。
これはおおむね同意なんだけどさ・・・
ローラーとか日練が1500人でしょ、セミナーが1000人。
この差はなんなんだろうね。辰巳がセミナーと同じ会場数があれば
2000人以上いくんだろうねぇ。
もちろん、受講者数が多ければ多いほど良いってわけでは
ないだろうけどさ。
>>424 セミナーもマイナス要因結構あると思うけどなぁ。
直前答練の人数も辰巳が一番多いの? 直前だと通学時間とか重視されるから、 辰巳と他の予備校の人数の差は埋まるのかね
セミナーは去年A4にして受講生離れを招いた。今年はどこまで 回復できるかだろう。 あと、論文講座自体の欠点として 1 毎年同じような問題しか出さない。 2 小問形式にして問題を増やすので、知らない論点が出た場合、 考える暇がない。→自分なりに納得のいく答案というものが作れない。 3 答案が変に少数説にこだわる。速攻ゴミ箱行き。 4 問題も少数説に誘導する。通説で書くと数行で終わってしまう場合あり。 以上、ざっと思い浮かんだのを羅列した。
問題や答案はAのほうがいいね。 範囲指定が広いけど。
A答練、結構いいと思うけど、 攻めの答案は判例・通説で書いて欲しいなー レックに限らないけど、どうも予備校は、 判例を叩いて有力説を展開する=攻める と履き違えている気がする・・・
公開の人数って以前2000人って書いてあったけど 本当にそんなにいるの? あと、運営の批判や点数の客観性のなさについては よく分かったのでそれ以外の、問題の質や 答案の質などについて聞きたいっす。 (基本書読んでないヴェテが作っているとかいう どうでもいい批判はいらない、もっと中身を知りたいです)
ローラーの解説と論文講座の解説、どっちがいい? 参考答案のよしあしも比較するとどう?
wだろうね。
>>433 論森もそうなんだけどさ、俺はあの攻めの答案、守りの答案って分け方がやだ。
実際にはどうやって使い分ければいいわけ?
結局自分の採ってる説に近いほうを選ぶんだったら、
攻め、守りとかで分けないで、単に○○説答案、△△説答案って分けてもらったほうがいい。
長く書けば攻めってのもどうかと思うし。
しかも後期A答って二色刷りじゃなくなったんでしょ?
何でやめちゃったんだろ?
これだったらローラーのレジュメとそう変わんないよ。
ローラーのは去年のものからかなり見やすくなった感じだし。
ロ―ラ―のハ―フってレジュメもハ―フしかもらえないんですか?
攻めの答案、守りの答案、個人的には逆のイメージがあるなぁ ベテなもんで、とりあえず思いついたこと全部書くというのは守り、 必要最小限を見切って短く書いた方がむしろ攻めのイメージがある・・・
答案の質は、どこでも同じで、良い答案もあればひどい答案もある (セミナーはあまり良いイメージがないというか良く知らないんだけど) LECは無難で安定しているって感じ(攻めと守りっつーのはあれだが・・・) 辰巳は時々ひどいのがある。でもフレッシュがあったり、優秀答案 が多かったりするので、復習の時にはそれほど困らない 発表待ちだが、Lか辰巳のどっちかにするつもり
442 :
308 :02/09/28 01:21 ID:???
>>434 もうこれ上言わないといったがもう一言。
2000人などいるわけがないでしょう。これもご自分で調べてみればすぐわかります。
問題の質や答案の質とのことですが、同じBOMがつくっている以上
私が前に述べた通りです。
これもウソだと思うなら自分で見てみればいいのでは?
これも東京校事務局に見れますから。
もしあれをみて「すばらしい問題だ」と判断したのなら申し込めばいい。
何度もいいますが私はあなたがどこに申し込もうがかまいませんから。
そもそも客観的事実は証検可能なので、もし誤った情報が
流れてもきちんと反論しやすく、ある程度の信憑性は担保されるでしょう。
問題をどんな人材が作っているのか、どういった運営がなされているのか、
などです。
しかし「問題のよしあし」というのは各人の実力に応じてそれぞれ捉えかた
が違うわけでご自分でご覧になるのが一番よいのかと。
もしあれをみて「すばらしい」と判断する価値基準をおもちなら
おそらくもう2.3年受験勉強をすることになるでしょうから、
その一過程に伊藤塾答練があってもいいのではないか、とも言いうるかもしれません。
443 :
氏名黙秘 :02/09/28 01:25 ID:PRl0/fSx
__________ ∧____∧ / ( ´(○○)`)< ボクチン 日練ニ キメマスタ ( ) \__________ | | | (____)__)
>>442 で、308は何年やっても自分が受からないのを公開答練のせいに出来て、良かったねw
>>444 公開答練ってそんな何年もやってなくないか?(w
>>442 それだけの批判力を良い形で論文に発揮してれば、あと2,3年早く受かってたのに(w
いや、440は私宛でしょう とりあえず、ベテになると、話だけはいっぱい知ってますから・・・・(恥 私などはそれをうまく整理して書く能力が足りないみたいなので、 見切って、出題の意図に沿った最小限で書ければ、それが「攻め」かなぁと思った次第です。
うーん、力の入った批判だなぁ > 「問題のよしあし」というのは各人の実力に応じてそれぞれ捉えかた > が違うわけで まったくもってその通り 公開答練受けて本試験に受かってる人もいるので、 > もしあれをみて「すばらしい」と判断する価値基準をおもちなら > おそらくもう2.3年受験勉強をすることになるでしょうから、 これはちょっと勇み足かな、人のこと言えるほどの実力者か?
>>442 人 数 改 竄 そ こ ま で す る の か よ
マ ジ デ ! ?
>>445 ベテでない、漏れでも
>>440 に僭越ながら禿同
あと、柴田もそう言っているというのを伝聞で聞いた
受験者数の窓口調査スレをつくって計算してみるか?
どーせ問題なんて、似たり寄ったりだよ。学者は別として。 どこも似たようなスタッフが似たような方法で作ってんだろ? こればっかりは、不合格者どうしで評価してもあまり説得力ないしなぁ。 運営や会場の良し悪しで決めるしかないのでは。
さすがに人数改竄はしませんよ ただ、申込人数なのか、実際の受験人数なのかは確かめた方がいいでしょう。 日練は、実際のある回の受験人数で出してたかと思いますので、 登録人数ならもっと多いんでしょうね。 受験人数は、昨年の成績表があれば分かりそうなものですが・・・ 実際に作問してる立場からいうと、自己評価はさておき、日練はいいと思いますよ。 まあ、他の各答練もも、それぞれ捨てがたいと思いますので、「通えるか」とかいう視点もありかと思います。 あと、作問段階で、年間の答練ラインにだぶりがないよう注意するので、 直前答練の選択も考えた上で後期答練を選んだ方がいいと思います。 ファイナルを考えているならA、論予を考えてるなら日練、という具合に、 同じ予備校のラインでとっておいた方が、出題の穴がなくなると思います。 それぞれ独立の講座のはずなのですが、やはり後期と直前とか、前期と後期とかで出題がかぶると あまり体裁のいいものではないものですから、どうしてもそうなるのです(うちの場合ですが)
なんか、読み返してみると辰巳誉めてるので、 もしかして、辰巳スタッフっぽく見えますか・・? ・・・・他の予備校です、念のため
>さすがに人数改竄はしませんよ (・∀・)!!!!!!!!!!
>>455 思いっきり辰巳スタッフっぽく見えるよw
ファイナルとかAとかも言ってるので、辰巳じゃないならLか。
どこの問題も似たり寄ったり。 あと参答も優答も基本的に本試験で「ウケない」答案 なので、意味ない。 日蓮なんて駄目駄目だろ 書く練習に徹するべし
受験生の数の割に択一も論文もたいした人数受けてないね。
>460 馬鹿。それは表向きだよ。
予算の関係で公開答練にする予定デス。
>>460 それは俺も思う。
完全に独学でやってるやつと、もうすでに何回か受けてるから受けないやつがいるのは分かる。
でも、それにしても人数合わないよな。
もしかしたらさ、上記の2パターンのやつ+答練受講者で合否を争ってるんじゃないのかな?
その他大勢は記念受験とか。
だって本気で合格目指してたら、普通はどっかしらの答練受けるでしょ?
しかし、上記の2パターンのやつ+答練受講者って言ったって中には箸にも棒にもかからない奴もいるわけで、
そうすると、実際の競争率って実はそんなに高くないのかも。
誰か答練受講者数とかに詳しい人、この「実際の競争率」を計算してみない?
あとは、友達からレジュメコピってる人ですね。 これはそこそこの人数いるのではないかと思う次第です。 後期答練4校あわせて、のべ6000人くらいにはなりそうです。 (実際の受験人数表記のところだと、通信でレジュメのみ購入の人は入らないし) ダブって受けてるのも勘定して4000人くらいが答練を申し込んで受けてて コピーですませてるのが2000〜3000人くらい・・・・ 他に、大学の法職というのもありますよね で、択一受かる人達の中では、このうちの4000〜5000人くらいが含まれて、 残りは仕事しながらとかのため、直前以外は受けない人・・・・ (社会人や、まだ大学3年とかで答練は受けてない人も多少) みたいな感じではないでしょうか。
答練受講人数、昨年実績だったら 各予備校に問い合わせれば教えてくれると思うよ。 明日でも試してみようか?
まず答練といっても大手予備校の各種答練は相当数の上る。誰もが看板答練を申し込む訳でない。それにより受験生は分散する。 また勉強を始めて1年目2年目の人は申し込むだけ申し込んで「書けないから」という理由で受けない人が結構存在する。またその段階ではそもそも申し込んでない人も多数存在する。 またこの時期にあっては少なくとも今年論文を受けた役6000人は受講していない。 相当数存在するベテランという階層の人物は本試験を熟知しているので、仮に運悪く択一に落ちても本試験とかけ離れた答練など受けない人も多数存在する。 また完全独学者は受けないはず。
そもそもベテは直前以外答練受けない奴多いぞ。
公開(2001)と日蓮(2000)の問題を見てきたけど、 要求される現場思考の質は結構似てるという印象を持った。 ただ、公開は比較的典型寄りなのに対し、 日蓮はマニアックな学説も押さえたい人用の問題もたまに出る、という感じ。 とはいえ、日蓮も典型寄りの問題中心。基礎知識の運用が試される。 公開の憲法はアファーマティヴ・アクションとか出てて、う〜んサヨかと思ったが、 まあ考える題材としてはいいかな。 参考答案に関して言えば、公開は実戦型、日蓮は紹介型という感じ。 流れは公開のほうがいいが、色んな学説の論証を知りたい人には日蓮だろうか。 優秀答案とどう使い分けるかで好みは分かれるところ。 以上、初学者の私見でした。
みんな解説付きコース申し込むの?
>>471 魔骨塾は、解説なしコースが選べないね。
エホバ輸血事件のとき、個人の尊厳マンセーからどんどん脱線していった
んで、どうしようかと思う。
>>442 =308
>もうこれ上言わないといったがもう一言。
たぶんコイツまた出てくるんだろうなぁ(w
なんでこんなに熱いんだろう?
BOMとやらの採用で落とされたのか
基本論点を変化球で聞いてくる問題で練習したいな。 そんな問題を出してくれる答練ってドコですか?
475 :
福太郎072 :02/09/28 09:24 ID:SjdXte2h
なんか機械音痴の母がデジカメを買った。 どうやら嬉しいらしく、はしゃぎながらいろいろと写してた。 何日かしてメモリがいっぱいで写せないらしく 「どうすればいいの?」って聞いてきたが 「忙しいから説明書読め!」とつい怒鳴ってしまった。 さらに「つまらないものばかり写してるからだろ!」とも言ってしまった。 そしたら「・・・ごめんね」と一言。 そんな母が先日、おとめ座のヤーさんが運転する、猛スピードで走るちり紙交換車にはねられて亡くなった。 遺品整理してたらデジカメが出てきて、何撮ってたのかなあと中身を見たら 俺のオナニーしてるところがたくさん写ってた・・・涙が止まらなかった。
477 :
福太郎072 :02/09/28 09:33 ID:SjdXte2h
なんか機械音痴の母がデジカメを買った。 どうやら嬉しいらしく、はしゃぎながらいろいろと写してた。 何日かしてメモリがいっぱいで写せないらしく 「どうすればいいの?」って聞いてきたが 「忙しいから説明書読め!」とつい怒鳴ってしまった。 さらに「つまらないものばかり写してるからだろ!」とも言ってしまった。 そしたら「・・・ごめんね」と一言。 そんな母が先日亡くなった。 遺品整理してたらデジカメが出てきて、何撮ってたのかなあと中身を見たら 俺の寝顔が写ってた・・・涙が止まらなかった。 --------------------------------------------------------------------------------
答練ごときの問題に関して、うだうだ言ってるやつキモい。 勉強してないからそういうところにだけ目が逝ってんだろw 自分の勉強をキチンとしてない証拠
>>433 >レックに限らないけど、どうも予備校は、
>判例を叩いて有力説を展開する=攻める
>と履き違えている気がする・・・
はげどー
TACがいいよ!
おれには453の意見がかなり適切なような気が。
通説をたたいて、判例実務の立場で書く解答例をつけてほしい。
過去問を時間はかって解いて、実力ある友人と読み回しゼミをする、つーのが効果あるかも!? と最近思い始めた。
>実力ある友人 これがなかなかわからない 自称実力者はまずい
486 :
484 :02/09/28 14:21 ID:???
>>485 それはそうだね。
本試験の成績がAでかつ目指す答案が自分と同じ人を選べばまあ良いかな、と。
答練の成績は実力を測るものさしにはならない気がする。
俺はA答練の優答集に載ってる採点講評が丁寧で役立った。 文句を言いたくなる問題&答案がたまにあったり、 手抜き・ヴァカな添削者がいたりもするけど、 こんなのはどこの予備校にもあることだろうからあまり気にしない。
答練を直前以外とらないっていうのも 選択肢の一つだなと思ったよ。
もう終わりか?2ch答連はどうなる?
有益なスレだね。 被害者がでないですんでよかった。
去年受けていたのとは違うものを受けた方が良いんでしょうか? それともちゃんと去年とは違う問題を出題してくれるんですか?
492 :
氏名黙秘 :02/09/29 02:17 ID:LMwR1wNo
答練の参考答案は、本試験では受けないんですか・・・? では、どうやって合格答案を模索したら・・
>2ch答連はどうなる? 論点だけでもやるつもり。ここで4校分目を通せたらだいぶ違うよ。 論点とその素材になってる判例を指摘すれば十分かな。
ヴェテの人は後期答練受けない人が多いの? なんで? 問題練習しないでも勘が鈍らないの?
いずれあなたも分る。
誰に聞いてるの?495だけど受けてうぷするつもり。
499 :
氏名黙秘 :02/09/29 12:55 ID:6hGsuI3U
日練は朝早くて起きれません。
500
質問なんですが、答練の問題は合格者して間も無い人が作るんですか? それとも講師や作成専用スタッフですか? 正直言って、合格して間も無い人に本試験的中問題が作成できるようには思えないんですが。
>>501 例外はあるも、一般的には、講師には、的中問題を作る能力はないだろう。
(多罪のローラー答練の的中率を参照せよ)。
どこの予備校も、パンフには「的中」を謳ってるものの 的中目当てに答練受けるのは、勉強の仕方を知らない初心者のやること
偉そうなこと言ってる間に、「初心者」が的中して平安で先に受かってく罠w
的中予想問題に力点を置いて勉強するのは良いかも知れないが、 ここで「的中」って騒いでるヤシは、 的中予想問題【しか】やりそうもないな。
的中しない問題まで力点置いても受からない人はどうしたらいいですか?
どんな問題が出てもいいようにやるのが勉強。 先に受かっていく若手は、ちゃんと勉強してるんだよ。 的中目当ては中ベテに多い。
>>507 問題の読込とか、
答案の表現方法とか方法論が甘いんじゃない?
じゃ、みんなそうやって早く受かろうね。
漏れは的中を主たる動機で答練は選ばないな。 危ない論点についてはチェックしているが、 当然、全体を満遍なくやっているし。 もっとも、最近出た論点を除いて勉強するという姿勢はとるけど。 まあ、勉強が間に合ってない人の非常手段としては 的中率で選ぶのも良かったりするのかな。
丙案xヴェテ、戦いの構図ですな。
丙案xヴェテ、戦いの構図に持ち込みたい奴がいるようですな(w
目くそ鼻くそなんだけどねw
結局、当たると強いよ。 当たった問題を書けないと相対評価だからヤヴァイし。 まぁ、ヤマ当てだけに走るのもなんだけど、試験効率で言えば、 直前答練、口述問題の問題意識を押さえているだけで 精神的に楽。
つーかさ、的中ってそんなに大事? どこの予備校も的中的中ってうるさいし、 受験生の方もなんか盲目的にありがたがってたりするけど、 逆に「どうせお前ら、おれらが的中出してやらなきゃ受からないんだろ?」 って言われてるようなもんじゃん。
的中するか否かを考えるよりも、量をこなすほうが合格する。 短期合格者と話すといつもそう思う。
答練に本試験同様の質を期待する方がどうかしてると思う。 何ヶ月も試験委員の先生方が練りに練って考えた問題に勝るはずもあるまい。 そのような問題は、自分が基本書や予備校本を読んで理解する過程の中で、自分で考えるものであると思う。 つまり「こういう問題がでるんじゃないか?」等である。過去問や答練問題をアレンジしてみたりして「この場合はどうだろう?」等を考え抜くのである。 そのような積み重ねが真の法的思考力を磨くと思う。 では、答練に何を期待するのか。 それは周りの人間の実力、つまり論証の磨き、思考プロセス、論理の組み立て、答案作成の形式面を把握するものであると思う。 この試験は相対評価なので、周りの人間の実力把握は極めて重要である。その有効な手段が答練なのであると思う。 自分の勝負相手がいかなる戦い方をするのかは1人で学びとれるものでないからである。 それ故、択一合格者が参戦しない前期答練を受けるべきでないというのはそれなりに理由があるのだと思う。
なんで9号?
>>519 なるほど。それは一理あるかもしれませんな。
>>519 そんなことしてるからベテになったんじゃないの?
他力本願じゃだめだっていうのも分るけど・・・
519は正論だと思うがなあ それを実行するのはなかなか困難
>>522 なるほど それも一理塚
>>519 自分でやるのがみんなダルイから他人を頼るんでないの?
俺も含めて周囲の奴らはでそんなこと言ってる奴誰1人としていないぞ。
自分の力を信じるのもいいかもしんないけど、やっぱりアンタの発想は遠回りだよ。
アンタの発想も相当遠回りだよ。
>>526 そのだるくなるような法的思考の養成が重要という罠。
じゃあ答連にします。
この試験の性質である相対評価と合格点を取れば当然に合格するという性質との調和の観点から、
まあ、519は答練を否定しているわけではないだろうし、 妥当なんじゃない?
まあ、まったりいこうぜ。 せっかくの良スレなんだからさ。
536 :
526 :02/09/29 22:27 ID:???
別に
>>519 の主張が正しいかどうかは受かってみないと分らないけど、少なくとも俺ら受験生ごときが自分であらぬ方向の発想をする方が危険だということ。
俺の言うことわかんねーかな。
明日、公開答練を申し込みに行きます。
客観麺と主観麺を統合して考えると 出てくる結論は自ずととんこつラーメンだよね。
>>519 と
>>526 相違点→自分で思考するか、他人に思考を頼るか。
共通点→自分に対して謙虚である。
>>533 >この試験の性質である相対評価と合格点を取れば当然に合格するという性質との調和の観点から、
続きが気になるけど
合格点を取れば当然に合格するというのはトートロジーであり、何も述べていない。
調和も糞もない。
この試験は相対評価によって合否が決まるから、云々で十分ではないか。
俺は客観麺を強調するから、スープ多め。
この辺りで、結論は公開っていうヤシが出てくるはずなのだが・・・
>>538 判例と同じ立場なら、判例に同旨って書くべきだね。
家に近いからWにしようかな。
>>519 さんの発想からすれば、答練は問題うんぬん(問題の質)より、いかなる受験生が受けているか(受験生の質)が重要なのでしょうか?
当然その両者は自然と一致するのだろうけど。
受験生の若い答練がいいよ。
549 :
547 :02/09/29 22:38 ID:???
体験記に書いてあっただけです。
若いか否かねんてどうでもいいから。 論文A評価だった人が多く受講している答練って何だろうか。
日練かな。
>>547 鵜呑みにしても意味ナイジャン。
理由を検討しなきゃ。
>>551 日蓮不便なんだよね。
馬場まで行かないといけないし。
日曜はバイトだからライブ無理だし。
呉呉呉ゲット!!!!!!!!!!
択一にも受かってない若い受験生達が集まる答練がいいわけないだろう。 戦線で戦う受験生に20歳そこらの受験生が敵うはずないだろう。 当然例外はあるが。
その例外に目がいく初学者多し。 自分もその1人だった。
工作員多いね〜。
書き入れ時だからな。
どこの予備校の?
通信で日練と、通学でWかLのどっちがいいですか?
答練は行って書くことにも意味があると思うが・・・
9号って、9年目ということでは・・・
そろそろ決めないとはじまってしまう
同じ能力なら答練受けまくったのが勝ち?
基本書読みまくったのが勝ちです。
後期答練もたくさん受けた方がいいのかな? 直前だけでいいという意見もあるけど何で?
何と何とが同じ能力? 理解できません。 そんな調子で答練有卦まくっても同じじゃない? 毒舌失礼しました。
>>519 、正しいと思いますよ。
予備校でスタッフやってますが、
うちに入ってくる若い合格者っていうのは、そういうことをやってる人が多い。
まあ、結局、そういう人達が、受験時代に考えたネタが、形になって、
翌年の答練になってたりするんですが・・・・・(笑)
>>519 不毛な2chで貴方のスレが1番有益だった。
ありがとう。答練に対する認識が様変わりしました。
予備校スタッフの言うこと鵜呑みにするのも、なんだかなぁ・・。
519=574=575 自作自演”age”、実に哀しい・・・
>的中するか否かを考えるよりも、量をこなすほうが合格する。 >短期合格者と話すといつもそう思う。 こういう意見もあるしなぁ・・・
辰巳はなんで馬場まで行かないといけないんだよ- 不便だな―
>>576 あなたは
>>519 の書き込み読んで共感を得るものがなかったの?
あなたにとって答練って何?
日蓮って評判いいけど何がそんなにいいの?
585 :
2チャンネルで超有名 :02/09/29 23:41 ID:4rEfBCm0
>>581 気持ち悪いヤシだな。。。
一生スタッフやってろ
>>582 統一見解は問題の質。 採点等はしらん。
あ、581もageじゃんよw
基本書読んだだけで本試験で問題となりうるところをすべて自前で想起 できるような香具師がいたら、そいつは将来試験委員になるような人間だと思う。 でもそんな奴はたいした数いるわけじゃない。頭のいい奴は基本書だけで 済むかもしれんが、普通の人間には無理。だから答練を使って問題意識を 掴んだりする作業は絶対必要。自分の頭で考えればいいから。。。とか言って 択一落ちたにもかかわらず前期答練行かない奴は理由つけて 怠けてるだけなんじゃねぇの? ただ答練で出た問題しかできないとか、答練で出た問題とその答えを 暗記してるだけの奴もダメ。出てない問題が本試験で出たら対応できない というのでは意味がない。そのためには答練の問題とか過去問を通じて 自分から問題意識を養うことが必要。 トータルバランスよくすることだね、最初からわかる奴はいないから最初は 答練をとっかかりとして使ってくべき。知識が蓄積していったら考える 作業を多くすること。つう感じじゃねーの。
1週間会わないと興奮状態になることもある。 当然オナニーは禁止して。 その時は3時間以上いちゃいちゃする。あれこれ互いにムサボリ会う。 その後に出る精子は黄色がかっている。避妊をせなば確実に妊娠という質と量がありそうなくらい。 気持ちイイというレベルを超えます。 結局夫婦でない以上、暫く会わないということも可能なわけで、その時は興奮状態はMAXになります。
ベテラン9号はイカサマ師。
俺は、婆婆でも一発で抜ける。
しっかりしたことを考えてる人を見ると 噛みつきたくなるんでしょうかねぇ・・・・
ベテ9は全角
馬場の婆婆って・・・ 三行広告でしゅか?
疑問なんですが、ローラーの優答分析って週一回でその週にやった 二回分の答練の優答を分析するんですよね? で、スケジュールを見てみると、ローラーの一週目にはまだ、 優答分析ははじまってなくて、次の週からはじまるみたいなんですが、 ローラーの第一週分の分析はいつやるの? 優答分析の一回目に一週目と2週目の両方の優答を分析するの? 何か分かりにくい文章ですが、教えてください。
603 :
563 :02/09/29 23:57 ID:???
>>599 そりゃそうでしょう。他の人に受かってもらっては困りますからね。
正論はことごとく叩く。
批判すること「だけ」は一人前ですから。
正直、ここで評判いい答練はやめときます。
>>602 ローラーの優答分析は週一ですが、前の週の分の優答を分析します。
辰已の場合、答案が帰ってくるのが1週間後。
2週目にはじまる優答分析は1週目のを使います。
一週ずつ、ずれますね。
具体例を出すと
一週目の商法1と2は、二週の優答分析の題材です。
二週目の商法3と4は、三週目の優答分析の題材となります。
答練終了も刑法9、10(だったはず)の優答分析だけが次の週行われるのです。
正論はことごとく叩く。 アホですな。
意味わからん。
>>605 私もそう思います。
方法論や勉強に対する姿勢に関しての書き込みは、具体的な記載が多いので自分の叩き台として役に立ちます。
しかし、どこの答練がどうのこうのという書き込みは抽象論を振りかざしているだけで信憑性に欠けますね。
競争試験であるという性質上良い答練ほど批判されているように思えます。講座も同じことがいえます。
俺が結論だしてやるよ。 どこもそんなに変わんない! 通学時間が気になる奴は、一番近いとこ 金がない奴は、法職か伊藤塾 特に希望とかない奴は、受講者数の多いとこ つまり学者系なら日練で予備校系ならローラー 辰巳が無難というかマイナスが少ないというのは なんとなく正しいような気がするからね これが決定版だろ・・・・多分
>競争試験であるという性質上良い答練ほど批判されているように思えます。講座も同じことがいえます。 狂おしく同意。
辰巳は会場が少ない。。。
何様? ベテ9に続く香具師。
いい予備校や講座は知られたくないものさ。
いつしか情報は有料であるということを忘れていた。 旧社会的発想人間になっていた。
つまり2ちゃんでの評判が悪いほど実際は良いということですね?
>>620 というか結局は自分の目(又は自分にとって信頼のおける人物の話)以外は疑いの目を持つべきであろうということだ。
みんながみんな意図的に虚偽の情報を流してるとは思わないけど、
>>621 には激しく同意
伊藤塾がなぜたたかれているか分かった気がします。
でも一回合格者とかは自分のとった方法がベストと思ってしまうかも。
香具師って何?
有益な情報=有料 2ch=無料(但し、電気代・プロバイダ料除く) う〜ん。ますますこのスレの意義が無くなって来た。 自分的には2chも有料かつ身元公開にして可及的に有害記載をなくして欲しいな。 まぁ無理だろうけど。
どんどん性格が悪くなっていく試験だね。
629 :
べて :02/09/30 00:19 ID:???
仕方ない。真実を書いてあげようか。 入門はM。短答は辰巳。論文はL、W。
2ちゃんで評判悪くて、実際に悪い塾もあるぞ。
>>628 何年も択一のひっかけなんか解いてると、ね。
早く受かったほうがいいよ。
「訂正」 2ちゃんで評判悪くて、実際に悪い予備校もあるぞ。
私は伊藤塾の教材を使用しています。それを中心に基本書等を附随的に読んでいます。 自宅からはどこの予備校からも近いので各々ちょくちょく顔を出します。 しかしここでの書き込みと現実のギャップとの違いに、前々から2chの情報に対する疑惑は消えませんでした。 ベテランの皆様も私に非常に丁寧の教えてくれます。
結局割引のあるA答にするつもりです。 後期のはどこでもいいと思います。
638 :
氏名黙秘 :02/09/30 00:37 ID:NljskJoW
兼業受験生ゆえ仕事時間、短答用の時間とのかねあいもあり、 通信・週1が限界と判断しました。 で、Tのローラー(通信ハーフ)を考えてます。 ただ、本編にするか、河村クラスにするかは、目下検討中です。
639 :
637 :02/09/30 00:37 ID:???
本番は来年の前期答練です。
>>624 確かにそうかもね。本人はそのように勉強してうかったわけだから。
ただ、その人に合った勉強方法が他の人に合っているとは限らないわけで。
結局は自分に合ったやり方を自分で見極めるしかないんだよね。それを一番
よくしりうるのも自分自身なわけで。
そういったことを弁えてなさそうな人が、(このスレッドや板に限らず)
わりといるように思えるのは私だけだろうか?
これは予備校などについても似たようなことがいえるかもね。
勉強方法は人それぞれと不合格者が言ってみても説得力なかったり。 結果が全てと言ってしまうと不合格者の言うことは全て説得力がないことになる。 結果が全てと反論すること自体論理矛盾だったり。
>>641 でも実際、合格者の言う勉強方法だって人それぞれだったりするよ(何らかの共通項はあるかもしれないが)。
これは司法試験に限ったことではないのでは。
丸々ここの情報を信じるやつは馬鹿だが、それなりに参考にはなる。 あくまでうわさ程度の信憑性だと思ったほうがいい。 匿名の掲示板なんだからそんなのは当たり前だがね。
まあ、合格した途端にそれまでの勉強法が遡及的に正当化されるわけで
こういうところで情報を集めるときはダイヤの鑑定みたいに斜めに透かすように眺めておくのが一番いいかもね。
工作員がいることは当然のことと考えて、 やたらと特定の答練を持ち上げてるレスなどは、 注意して読むべき。
だらだらスンナ!
この時期に後期答練がどうのいってる時点で負け組みだろ
だらだらスンナ! 早く寝ろ。
お前モナ―
だらだらスンナ! 早く寝ろ。 明日は仕事だ。
俺は決心した。 明日公開を申し込みに行く。 英断であろう。
ワロタ
ワライスギ
ショーコスギ
痛いベテハケーン 519 :ベテラン9号 :02/09/29 22:07 ID:??? 答練に本試験同様の質を期待する方がどうかしてると思う。 何ヶ月も試験委員の先生方が練りに練って考えた問題に勝るはずもあるまい。 そのような問題は、自分が基本書や予備校本を読んで理解する過程の中で、自分で考えるものであると思う。 つまり「こういう問題がでるんじゃないか?」等である。過去問や答練問題をアレンジしてみたりして「この場合はどうだろう?」等を考え抜くのである。 そのような積み重ねが真の法的思考力を磨くと思う。 では、答練に何を期待するのか。 それは周りの人間の実力、つまり論証の磨き、思考プロセス、論理の組み立て、答案作成の形式面を把握するものであると思う。 この試験は相対評価なので、周りの人間の実力把握は極めて重要である。その有効な手段が答練なのであると思う。 自分の勝負相手がいかなる戦い方をするのかは1人で学びとれるものでないからである。 それ故、択一合格者が参戦しない前期答練を受けるべきでないというのはそれなりに理由があるのだと思う。
散々叩かれてたぞ。
だらだらスンナ! 早く寝ろ! 明日は昼起きだ
イヤッホー
ヘイポー
来年が勝負だ。
来年まで寝てるか・・・
万年が三波豊和だ。
来年まで勉強はおあずけ。
来年は択一の勉強どうしよう?
どうせ、受けないんだろ。 つーか、おまえjfだろ?
jfはさげ進行とかID隠しとかは知らん
最近食欲旺盛。
>>668 そんなことはない。
信一郎時代には頻繁にやっていた。
ID隠しを知らないのは、らいおん。
携帯電話欲しい。
冬眠の準備?
買えば?
タバコは体に良くないらしい。
合格に必要不可欠な経験らしい。 実は最終合格者はそれで受かった人達らしい。
まめこは?
それは本当か?
最近不眠症。インソムニア!
ID隠しを知らないって。それは本当か?
緊張してきた。 そろそろヤバイ。
ちょっと散歩にでも行こうかな。 俺も最近ヤバイ。
寝るための奥義は何か?
そんなものはない
ブサイクな嫁を貰えばいい
>>684 温めたミルク他
手足の血行をよくすると眠りやすい
昼間散歩するといいよ おやすみ
>>687 ありがとう。
早速今から実践します。
あなたの最終合格を願っています。
690 :
687 :02/09/30 03:45 ID:???
douitasimasite
この時間に起きてる奴って勉強する気あるの? 焦るばっかりでしょ? 俺は最近もうどうでもよくなってきたYO。
>>692 失礼な。漏れは寝てるよ。
寝ながらネット、夢遊ネットです。
達人ですな。
この時間帯は書き込みが少ないけど、人間味ある人とおもしろい人がいるので良いです。
君は、自民党?ワシは、川藤!
15点。マツムラ。
ばれたか…
不眠症で択一合格保証? 意味不明???
701 :
氏名黙秘 :02/09/30 07:17 ID:VY4wPeKL
中大の答練受けようかと考え中。 でも漏れ他大生なんだよね。11日の発表見てから申し込んでも間に合うかな?
採点の値段 1通あたり 辰巳 450円 セミナー 510円 レック(A答練)510円 真(公開、ぺー)600円 という値段からすると、公開に対して、一番丁寧に採点する。当然漏れもそうだった。 辰巳はそもそも採点しない。1回に50通もくれるから、ラフにならざるを得ない。 セミナーは採点の質で採点料が20円ぐらい上がったりするが、あがってからは大してできないので、あまり丁寧にやる必要はなく、ラフだったなー。知り合いはめちゃめちゃ丁寧にやっていたけど。1通20分以上かけていた。 俺は12から15分を目標だった。毎回徹夜だった。いやでいやでたまらなかった。真剣に考えていたから。 みんな結構掛け持ちしているから、どこの答煉の採点者がいいという訳ではないと思う。
703 :
702 :02/09/30 08:24 ID:???
ちなみに、>>308 セミナーは外部委託していて、基本書大好きの人も問題作成しているが、その人の勝手な問題意識に引っ張られる結果すごい問題になること結構あり。 そうすっと、あなたのいう基本書読まないBOMの作った問題の方がいい場合も結構あったりするんですよね。 実際には基本書をよく読んでいる人もいるしね(正直たくさんの本を読んでいる人は多くはなかったかな?1冊から2冊を集中的に読んでいる人が多かった気がする。 警察学論集なんかもたまに読んでいた漏れは少し違っていた。) 辰巳は、直前については、1人が1科目を担当するとかいう感じで、結構パクっている問題が多いと作成者が言っていたよ。そいつはセミナーのバイトも掛け持ちしていたからな。 かなり金儲かっていたみたい。 あと、2wayはいい制度だと思うよ。点数を高くするためにというよりも、強制的に復習する契機になるという意味で。できの悪かった答案なんて、悪い点数ついてからではまず見ないでしょ。その意味でね。 相対的な順位が分からないと文句行っている人もいたけど、とりあえず24点を切らないぐらいの点数をとっていれば、落ちない答案だから、それを目安にすればいいでしょ。その程度ですよ、答連の採点者の評価なんて。 採点基準がどんなに変でも、ある程度のお金もらってやっている以上は、一応フォローするよ。採点基準の関係で〜となってしまいましたが云々というようなことを。 と、ここまで書いていて、個人的には、レックのA答連もいいと思ってる。あと、公開よりはぺーの方が問題がよかったりする。今年はぺーはだめだったみたいだけど。 んなかんじ。
じゃ、辰巳の情報 ローラーは講師自身がつくる場合と、スタッフがつくるとの2通り 前期と後期の最初(商法)は受験生と一部の後口述落ちが担当で、 発表後に、新合格者が加わる。 で、直前については702だと、一人で作ってるみたいに思えるけど そうじゃない。 科目ごとにチームが分かれてて、最終的な判断を一人のリーダーが決めるという感じ ちなみに、年内には直前答練の大部分が完成している。 他のところは知らないけど、大差ないでしょ。 ・・・まあこの手の情報がどれだけ役に立つかわからないけど。 ただ、一つ言えるのはどの答練を選ぶかじゃなくて、それをどれだけ利用できるかだよ。 多少の当たり外れはあるけど、答練の選択の成否が合否にかかわるわけではない。
>>682 お前モーヲタの中でも最悪レベルの厨だな
この時期に後期答練がどうのいってる時点で負け組みだろ
何個か掛け持ちでうけるときついかな?
>>707 二つくらいまでならOKじゃないかな
去年、Aと日練かけたけど、ちゃんと復習とかしようとすると、かなり大変だよ
専業浪人だったら2つは大丈夫だろ 現役で週に2日くらい登校する日があると 答練2つ週4回は結構きつい
>>707-708 どうもです。
日蓮とローラーの予定なのですが、フルにしたら週6通・・・。
思い切って日蓮は現場思考の書く練習と割り切るべきかな。
>>710 予習の手間は同じだからどうにかなるんじゃないか。
金の無駄。
辰巳は最高。
日練を通学で受けたいんだが、家から馬場まで早くて2時間・・・・・
なら通信。
本試験の練習なら、漏れは毎回ホテルに泊まらなければ・・・
Wは回数多いし範囲指定あっていいと思う。
>>702 氏に聞きたいのだが、採点はみんな合格者なのだろうか?
実は院生などがやってることもあると聞いたが。
>>721 それを言うなら辰巳のほうが回数が多いぞ。
範囲指定もあるし。
パンフには載ってないが、申し込めば範囲指定表がもらえる。
なんか昨日以来、一気に伸びたんですけど何か進展あった??
724 :
702 :02/10/01 01:12 ID:???
>722 採点は時期によるとしか言いようがない。 一応口述後は、口述受験組が大量に採点をやりたがるので、そいつらにやらせる。 でも、そいつらが年明けぐらいになると飽きてくるんだわ。 で、そうすると、補填するために、続けている奴に大量に回されたり、そいつが数をやりたがらないと、別の奴らにやらせるみたい。 ただ、この辺は予備校によるんだと思う。 A答連なんかは、外答案はふつうの受験生が採点しているのもあるみたい(実際知り合いがやっていた。その人はできる人だけど)。 セミナーは論文鉱山かを受かっていない修士持っている奴が採点していたりしたけど。名簿で名前を見つけた。渋谷セミナーので。 ふつうに陰性ならできるみたいだね。択一落ちていても。 たぶん、真が採点に関しては、一番はっきりとしていると思う。論文合格以上と明示してある。最低その科目で過去2年間Aとか。 それにいかなる意味があるのかは知らないが。 惰性でやっているCOMの人なんかも採点しているみたいだし。 外答案が、落ち組なのは、レックと同じ。俺の嫌いな人がやっていたりする。あいつには見て欲しくないね。 結論 よく分かりません。一応合格者が請け負っても、それを下請けにだす場合もあるので、 予備校側としても把握できないのが真実。もしくは暗黙の了解。 大学等連であれば、確実に合格者が採点している。 慶應の答連はよかったと思うよ(受けた立場として)。中央のもよかった(採点した側だったけど)。
725 :
722 :02/10/01 03:46 ID:???
>>724 レスありがと。
>たぶん、真が採点に関しては、一番はっきりとしていると思う。
>論文合格以上と明示してある。
ローラーのパンフにも一応そう書いてあるんだが、結局あてにならないということだな。
外答案って何?
>>724 予備校だと下請もありとして、
大学答練だと確実という根拠は?
>>726 外答案というのは、試験時間中に提出できなかった答案
欠席して、後から自習室で書いたりしたもの。
答練実施日から数日遅れて提出されるので、他の答案と一緒の処理が出来ず
外答案ばかりまとめて(科目、回数混在)誰かが添削してる
729 :
724ではないが :02/10/01 05:19 ID:U7WGligr
>>725 俺の知り合いの受験生(論文合格してない)は去年、伊藤塾で添削の
バイトしていた。こいつは院生でもない、ただのベテ。
セミナーでやっている香具師もいる(こいつも論文合格していないし
院生でもない)。
俺自身も昔、LECとセミナーで添削のバイトをしていたことがある。
辰巳は聞いたことはないが、辰巳だけ例外とは考えにくいな。
明示してあるのは大丈夫だよ。 書いてなければ、まず間違いなく受験生が添削
>>730 さん
明示していれば大丈夫と信じたいが、いまいち信用できない。
730さんはどうして信用できるの?
>>728 Tks.
他の答案と一緒のタイミングで採点されないと、採点の質が落ちるってのはあるよね。
採点する側にしても、一通だけ違う問題の答案きたら面倒極まりないだろうし。
むかし初心者だった頃、塾で答練欠席したのでわざわざ1000円払って2通出した。
そしたら両方とも25点で、どちらも「合格答案たりえます」とだけ書いて返された。
二度と有料添削なぞ出すまいと思った。
733 :
730 :02/10/01 05:36 ID:???
>>731 予備校の仕事でその辺にもかかわってるので。
少なくとも俺のいる予備校は、外に謳ってる分は完全に合格者。
謳ってない分は・・・・合格者の多い時期(11月)だけ合格者。
いつ適当な理由付けアナウンスして合格者添削を放棄するかわかったもんじゃないけど・・・・
734 :
722 :02/10/01 05:40 ID:???
>>729 レスどうも。
やっぱそうだろうね。
でも、辰巳は聞いたことないなら、もしかしたらパンフに「合格者が採点」と明示してあるから、
本当に合格者が採点してるのかも…と思い込むテスト(W
でも、他の予備校のパンフには「合格者が採点」って書いてある?
ちなみに辰巳のパンフにはP28の真ん中より少し上のところに、
「…提出された答案は合格者が丁寧に採点・添削した上で…」って
書いてある。
「合格者」って、じつは択一「合格者」の場合もあったりして……
>>735 東京の話だけど、今は希望者が多すぎて、択一合格者にまわされることは無いみたいだよ。
去年のローラー後期の、採点は合格者と弁護士のみだったよ。 (東京ではの話で、関わった俺の知る限りだけど) 年内は、希望者のほうが多かったし、年明けで新合格者が 飽きたころでも、お抱え採点用の弁護士とかに回せば十分足りてたはず。 今年は知らない。
738 :
氏名黙秘 :02/10/01 13:39 ID:iiofzZ1F
10/3 のLの後期A型答練 特別体験会は みんな受けるの? スレ違いならごめん
>>701 他大生だと論文Aじゃないと受講できないんでは?
一昨年Bで、おまえは受けちゃ駄目って言われたよ。
740 :
701 :02/10/01 17:33 ID:ifwRcRiy
>>739 マジデスカ?
受験新報の広告によると、レベル別に料金が組まれているだけなのかと
思ったんだけど・・・・・・・・・・・・・・・・・
しーくしくしく
743 :
氏名黙秘 :02/10/01 18:06 ID:LOUvi+1p
>>701 他大学枠が100名程度だから、結局相対評価。
申込者のレベルによる。
日練を上三法のみとります。 どうですか?
>>701 あと、中大飽食の合格発表(?)の時って
もう他のところは始まってる頃だから、注意が必要
あわてて金たらんとかならんようにね
東京の受験生はいいなあ。通学の答練を多くの中から選べて。
>>746 逆に、漏れは、地方の論文受験生がうらやましいよ・・・
答練は通信でもいいから、本番を快適な場所で受験したい・・・
748 :
702 :02/10/01 20:02 ID:???
>727 とりあえず慶應の場合は、その週の採点する奴はみんな田町に集められて、問題の配付作業なんかもやらさせられる。 で、その後、みんなが答練を受けている間に、検討会をやって方針を決める。 で、採点も本名のみであり、すぐに字でばれる。んなわけで慶應の場合は、まず下請けには出せない状況。合格者同士の下請けならあり得るけど。 早稲田なんかの詳しい状況は知らないが、どうなんでしょ。 中央は、下請けできる状況にはあるが、採点が面倒なので、下請けをやる人が少ないのでは?色々チェックしないといけないので。値段は700円といいんだけどね。遠いし。 あと、大量に答案がまわってこないので、効率がよくないというのも理由の一つかも。
ローラーってA答や公開と違って26穴じゃないじゃん? 保管はどうしてる? 無理矢理26穴開けてる? それとも2穴開け? それとも別の方法?
750 :
氏名黙秘 :02/10/01 21:32 ID:bWgyitNG
レジュメのまま保管。
ってか逆に、逆に穴いらない。ばらばらになっちゃうジャン。 穴は自分で空けられるんだから、配る時はそのままにしといて欲しい。
みんな答練って何個くらい受けるものなのですか???
753 :
氏名黙秘 :02/10/01 23:09 ID:HmiKxSZM
>>709 社会人と兼業で短答も睨むと、週2もキツいっす(涙)
会社が都内じゃないから、ローラー(ハーフ)通信に
しますた。といってもまだ申込んでない。
解説を出題講師版にするか、河村版にするか・・・
俺はホッチキスはずしてカッターで切って 26穴開けてる。 もともと開けていて欲しい派です。 論証とかも全部B5で26穴にしてる。
俺は結局河村センセーにした。 河村はじめてなのだが、期待してる。
>>752 質問が抽象的過ぎるというか・・・・
基本的には人それぞれなんだろうけど。
10月から3月に一つ、択一後の直前に一つってのが
一般的なんじゃないですか?
こういう答えで良いんですか?
>>756 弁護士になっても依頼人にそーゆー口調で答えるんだろうね。。。
1行しかない質問に5行の回答をした
>>756 にご不満なのか。
初心者っぽい755の質問に対して、突き放さずに答えた 756は、ちょっぴり良い人だと思いマスタ(w
757は依頼人になったら弁護士にそーゆー口調で文句言うんだろうね...
なんだ、ローラーって26穴じゃないのか。 穴はあけといて欲しいな。 前に一度、26穴のパンチを買おうとしたことあるんだけど、結構高いんだよね。 まあ、辰巳本校の受付においてあるんだけどね。
自分の手でバキバキ開けるやつ、あるよね。 あれでいいんじゃない? 安いし。 握力のトレーニングにもなるよ。
>>763 2000円位で売ってたと思うぞ。
2穴でも一度にたくさんあけられるようなやつは
もっとするから、あながち高いとは言えないと思う
ていうかなぜ26穴にこだわる。 社会人のおれからすれば不思議でたまらん。 2穴でいいじゃねーか。
他の資料が既に26穴。わざわざ全部2穴に買い替えるのも面倒だし、 26穴空いてるやつを2穴でとめるとなんか破けそうだから。
769 :
763 :02/10/02 21:15 ID:???
>>765 そんなに安いのある?
俺が探したときは4000円ぐらいした。
だから買わなかったけど、それぐらいなら欲しいな。
>>769 4000円だったら、電動の26穴パンチを中古で買えるぞ。
>>769 3回にわけて穴あけるやつ。
4000円もしなかったと思う。
773 :
氏名黙秘 :02/10/02 22:15 ID:xf2WQmHU
>>768 問題とかはいいんですか?
5日に始まるのですね。
774 :
・・ :02/10/02 22:15 ID:29fbYU8h
>>772 近所のリサイクルショップとかを見たらどう?
コピー機とかも安かったりしてなかなかいいよ。写りは悪いけど。
よくちまたで聞くA答案集とか再現合格答案集とかは 各予備校で出してるんですか?
777ゲト
売ってるよ。
777!
再現答案集はどこのがいいですか?
入門終了後半年の者です。 現在短演(フル)をペースメーカーに択一の勉強してますが、 そろそろ答練が始まるんで、どれを受講しようか迷ってます。 多罪がいいと思うんですが、 1.ローラー(フル) 2.ローラー(ハーフ) 3.ローラー(ハーフ)+日蓮 4.日蓮 どうでしょうか?
すくなくともローラーのレジュメは穴を開けないと保存に苦労するよね。 漏れはさぁ、なんか13個くらいの仕切りのあるファイルに入れてたんだけど、 なんか分厚過ぎて駄目やねん。 困ってんねん。へーちょやねん。 やはり2穴でいくかな? 46枚用のパンチも買ったし。
漏れはローラー(フル、解説あり)と日練(解説あり)を取ってしまった。 でも後期は日練とローラー(ハーフ)で行くよ。
やっぱAだろ。26穴になったし、安いし。割り引きあるし。
俺も、日練とローラーなのです〜。
>>782 多罪がお好きなのかい。
3.というのがいいかも。
実務家作成問題と、学者作成問題の両方を体験できるからね。
>>787 スーパーパックを利用するから、いいや。
スパーバックはファイナルだけ
792 :
753 :02/10/02 23:45 ID:Cd31tujB
>>755 ケキョーク、漏れもローラーハーフ・河村センセのにした。
解説の部でアタリハズレに惑わされる心配がないから。
ちょっと待て・・・ここは工作員が暗躍しまくりだ!!
でもこのスレのおかげで被害者が出ないですんだぞ。
本当のところはどうか知らんけど辰巳は工作員使う必要ないんじゃねーの ローラーも日練もあんだけ受講生がいるんだから。 会場も少ないから経費もW・L程かかんないだろうし う〜ん、こういうこと書くから暗躍とか思われるのか(w
辰巳の工作員といえばネーノがいるじゃん。
そりは、本人では?
800
801
800
800
800ゲっ!ワイデンタフ。一人では見えない愛のパズルだいて♪ Get wild and toughひとりでは 解けない愛のパズルを抱いて Get wild and toughこの街で やさしさに甘えていたくはない Get chance and luck君だけが 守れるものがどこかにあるさ Get chance and luckひとりでも 傷ついた夢をとりもどすよ クルマのライトにKissを投げては車道で踊るあの娘 冷たい夜空をステージにして哀しくおどけていたね It's your pain or my pain or somebody's pain 誰かために愛せるのなら It's your dream or my dream or somebody's dream きっと 強くなれる Get wild and toughひとりでは 消せない痛み心に抱いて Get wild and toughこの街で 自由をもてあましたくはない Get chance and luck君だけが 守れるものをみつけだしたら Get chance and luckひとりでも 傷ついた夢をとりもどすよ Get wild and toughひとりでは 解けない愛のパズルを抱いて Get wild and toughこの街で やさしさに甘えていたくはない Get chance and luck君だけが 守れるものがどこかにあるさ Get chance and luckひとりでも 傷ついた夢をとりもどすよ Get wild and tough…
公開申し込みました。
被害者って言えば、前に言ってたけど、 本人は反論してたな。漏れは自分も同じ経験だったから 被害者認定したのだが。やはり他人から指摘されるとムカツクよな。
無限ル―プのように結論でないね。
807 :
782 :02/10/03 00:07 ID:???
ありがとうございます。 では、短演フルに加えてローラーハーフ、日蓮でやってみようと思います。 週4辰已はきついかもしれませんが、頑張ってみます。
まあ経験豊富な法曹になるにはいいんじゃネーノ。 詐欺商法の一つぐらい経験しといても。
漏れのことか? 漏れは過去問にターゲットを絞ったよ。 答練ではどうやら採点が本試からずれてるらしいからな。 解答パターンを過去問で練って、答連で試してみる。 23,4点ならOKということで来年の論文本試で試す。 各科目Gがなけりゃ自分の解答パターンが有効っつーことで、 再来年の合格を目指すぜ。
>>809 過去問も問題作成は試験委員だけど解答作成は予備校だから
その解答バターンも答練パターンになっちゃわないの?
再現答案があるじゃん
>>808 ハゲ同。
詐欺の手口、被害者の心理がいやというほどわかるだろ。
詐欺にあった人に
「2年間でお金が二倍になるなんて、そんなおいしい話あるわけないだろ
今の銀行金利を冷静にみれば誰でもわかるじゃん。」 と批判する人は多い。
2.7時間2年で合格。やればできる必ずできる。
社会人でも主婦でもできる。学歴は関係ない。
司法試験にかんけいない人がみたら普通にこう思うだろうな。
「そんなおいしい話あるわけないだろ。合格率3パーセント以下
ってことを冷静にみればわかるじゃん。」ってな。
豊田商事が老人だますのと、伊藤塾がベテだますのは同じ。
中坊公平も豊田商事にだまされた老人より、伊藤塾にだまされてる若者を
すくってやれよ。
あくまでもペースメーカーとして書く練習位に割り切るとか、点数はあまり気にせず23以下はとらないようにするとか そんな感じで受ければ良いと思うよ
大学の法職と日蓮ってどっちがいい? なんか日蓮は高いんですが。
どちらもともに捨てがたい。 答になってないようだが、そういうしかないなぁ
過去問の問題集には合格者の再現答案も 載っているんですか?
明日のLの特待生試験の勉強なんにもしてない。 どうせ論文落ちているから、そろそろやらないといけないのに。
↑ ってかもう今日だYO!
>>813 かとしんはトヨタ商事側の人間の弁護人になってた
井藤は横山ノック側の弁護人になってた
とりあえず択一合格を第一の目標にしたいから、秋はハーフでいいです。 年明けからは科目が択一とかぶるから、フルで取ろうかな。
早稲田の法職ってどうですか?
>>820 鈴木会社法読み込み講座のときの余談だよな
プラザ合意がどうこうとか言ってた記憶がある
論文講座レジュメのサイズはもとにもどったけど字がでかくなった なんか読みにくい 前の方がよかった
なんだ。結局辰巳が多数か。 折角皆がAや公開受けるように工作したのにな。 残念・・。
公開は良い問題が多いね。 ひねりがあって、Aやローラーと一味違う。 まぁ、工作員扱いかもしれないがw
日蓮申し込んだけど、公開にしとけば良かった。 日蓮ほどマニックではないしね。 でも回数少ないんだよな。 ペースメーカーは取る気しないしなぁ…
後悔の問題はひどいよ 問題の質もひどいが解答例の質はもっとひどい 一昨年あたり会社法で特別利害関係人を解釈させる糞問がでたなあ
論文講座の受講生は前期は何人位なのかな?
辰巳の話題が多すぎるのが気になるなあ。
>>835 辰巳はいち早くインターネットの重要性に気づき、IT革命
を成し遂げているんですよ。
職員は各自ネット上で自作するように指示されてるんですよ。
だから勤務時間中に2CHみてても「自作してます」って言えば
おとがめないって聞いたよ。
>>836 その割にはHPはショボイ
自信のある講座の授業の一部とレジュメの一部をうpして、3分ほどでもいいから
体験授業みたいなものをしてほしい
効果は抜群だと思うのだが・・・
>>836 これホント?辰已は甘いな〜。
自作者はスタンドアローンでやらせればいいだけじゃん
システム管理が甘すぎるんちゃう。 まあ、バイトが大半じゃしゃーねーか。
しゃれじゃすまない罠。
841 :
氏名黙秘 :02/10/04 05:04 ID:N2ShyLL3
辰巳は受付の対応がいい。 これはたしか。
ローラーは使い回しの問題が多すぎる。 日蓮もマニックすぎて、勉強にならん。 妥当なところで、Aか後悔か…
>>832 ハゲ同。
だからごちゃごちゃいってないで自分の目でみろって。
そしたら832のいってることが正しいってわかる。
日練と公開! この組み合わせって最強!
ローラー等の予備校出題は典型問題潰しが目的なんだから、 使いまわしが多いとかいうのはちと違うんでないの。 それをいうなら、Aの方が森とかからの、使いまわしが多いような気がするけど。 あと、確かに本試験のひねりと、日練等の学者出題のひねりは大分違うと思うけど、 いくらなんでも公開の問題よりは本試験との近似性はあるんじゃないでしょうか? マニアックな出題の時は、防御に徹する練習にするとか、それなりの効用があると思うし。 それと、平出先生とかほぼ過去問みたいな出題する人もいるし(それはそれで問題だが) いうほどマニアックな出題ばかりじゃないっすよ、学者出題答練は。
多罪の回し者か?w ローラーはほんと使い回しが多いし、受けたことが ある人なら分かると思うが。 過去の日蓮の問題や、直前答練の問題で構成されていて、しかも 採点手抜きじゃあ、Aや後悔の方がマシだと思うけど。 まぁ、多罪は採点、もうちっとビシッとやってほしいね。
それと後悔のほうが、ひねりの点では日蓮より数倍良いよ。 口述の問題意識がうまく反映されているし、自分で勉強してて盲点に なりがちな問題点をうまくついてくれる。 日蓮は知ってなきゃ、アボーンなマニアックな知識で、学者の自己満足的 な部分が大きいから、その分、乖離している気がするけどね。
使いまわしは、論点つぶしという点からはしょうがないが、 辰已の場合、問題文まで同じ場合もあるからなー。 少しは手を加えろって。
こんだけ意見がでるってことは、どこも一長一短てことだろ。
明日からの早稲田法職、とりあえず下3法申し込んできた。 採点基準が予備校とはかなり違うね。 2ちゃん答練実現に向けて、日曜には問題アプするつもり。
辰巳で論文系の取る奴は素人。 昔から「短答の辰巳」だよ。
発表待ちの身で、あまり真剣に考えてないのですが、 インプットをじっくりやりたくなったので、 後期答練受けませーーん。
ほんと多罪の論文系は駄目駄目だな。 とにかく採点がひどいし、問題も全く同じ問題が出てりゃー 受ける意味ねぇーつーの。 学者答練もマニアックな知識じゃ、ひねりでもなんでもねーだろ?w 採点、レジュメ、問題で妥当なところはAくらいじゃねーの? 受けないけどねw
W実戦答案ついてよくなった。 レジュメも詳しいし。
855 :
氏名黙秘 :02/10/04 21:50 ID:I32UV8Aq
856 :
氏名黙秘 :02/10/04 21:51 ID:I32UV8Aq
855=856 ・・・これって突っ込むのが礼儀ですよね
辰巳の採点はひどいと思うけど、去年だったら石山・田辺・平出・木村とか別に マニアックな知識問題ではなかったですよ。 民訴もほぼオーソドックスだったし。 ケイソの上○と民法のHとかは嫌な問題だったと思うが。
>>859 どっちの工作員だろぅ?
一見、Wの工作員と思いがちだけど、
わざとID晒して工作活動していることを
ばらしてWの評判を落とそうという意図
と考えれば、I・L・Tの仕業かもしれない・・・(w
単にID隠し忘れたW工作員に1000ゴ―ルド。
もう面倒くさいから 全員工作員ということで、よろしく
・・・ひょっとして。考えたくも無いが、工作員はこの前スレの 初期の時点から活動していたのでは・・・??
そういえば妙に多積の話題が多かったね・・
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
要するにここで評判が悪いほどいいのだね? 公開にキ―メタ。
いや辰巳はほっといても人数集まるからまだいいんだよ (答練はの出来は別として。俺も受ける気ないけど) ・・・・それよりもっと怖いのは、あ・そ・こ・だ・よ お金もうけなきゃなんないとこ
まて。工作員か受験生かを確認できる方法が1つ有る! 870、教えてやれ。
870
だいたい本当にいいと思ったらここで人に教えないだろう。 つまりここでよくオススメとされる答連は・・(以下略)
>>869 タバコの煙を少しでも吸うと
鼻の頭に血管が浮き出る
辰巳とかAの話はレスの流れから出てくることが多かったけど、
論文講座や公開をほめるレスは突拍子もなく出てくることがよくあった。
それはこのスレに限ったことではなく、例えば択一六法のスレでも、
やたらと成川式をほめるレスが突然連続することがある。
>>855-
>>856 を見て、俺の中で疑惑はさらに深まった。
>>872 ほんとか?丈太郎?
ああ・・・うそだぜ。ただ間抜けはひっかかったようだな・・・
ハ!!・・・ドーン
君がッ 泣くまでッ 殴るのをやめないッ
結局ドコがいいの?
それは聞いたらダメ。
あ〜も〜、工作員のせいで誰も信用できなくなった。 答練なんてどこも大差ないっすよ。 上の方にもあったでしょ、一長一短だって。 外れがあったとしても、それを受けたせいで落ちるって ことはないよ。 遠因になることはあるかもしんないけど。
もはや家に近いとこでいいのでは。
せっかくここまで議論してきたのに…
結論 どこでも自分が気にいったところにしろっ!
漏れはAの特待生試験の結果次第ですね。
いや、議論した結果
>>880 のいうように一長一短なら納得できるよ。
あと、本当かどうかしらんけど辰巳が人数多いんでしょ。
でも、人数多ければ良いってもんでもないだろ。
結論、家から近いAにします
・・・受かってたらいいんだけどねぇ
中央や早稲田や日大の法職はどうですか?
レジュメのA 範囲のW 学者のT 女のI
888 :
結論 :02/10/05 00:24 ID:???
結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論結 論 論 結 結 論 どこでも一緒らしい・・・ 論 結 結 論 論 結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論結
塾はフェラしてもらいながら答練受けられるのか・・・それもいいな。
じゃあ 公開と日練だ〜!
>>890 お水系と塾女系
well-balanced、ですか?
中央は問題結構良い 採点良い しかし、他大は受講するのが困難 早稲田の問題は日練よりマニアック 採点は良い 他大でも受講できる 日大は知らない 予備校より安いので良いが、母集団の数が少なめ 久々の真面目情報(w
早稲田はマニアックなのか・・ 申し込んでしまった・・(泣
じゃあ、漏れもマジで書くと 論文受験者がこのスレにかきこするまで待つべし!
でもそろそろ始まってしまうよ。
それとこのスレももうすぐ900
11日の夜に一気に申し込み祭り開催か?
マジレスするとロ―ラ―、A、論文講座から選べばいいんじゃない? 週2回だし。
俺、892で合格の見込みの薄い論文受験生だよ(w 893さんへ、別に悲しむことない、結構良い選択だと思うよ。 マニアックなのは一部の問題だけで、良い問題もある。 ただ典型問題が日練の方が多かったと思う。 ああ、もちろん俺の主観だからあまり信用しないで。
900だ
901 :
893 :02/10/05 00:39 ID:???
-――- '´ ` ' , '´ 〃 / i !li ヽヾ` 、 ヽ.ヽ ' . ' ,' ! l i| !i !i ! ! . . ノナナノ リノノ/ノ!l l i | liヽ! i ,' / ,ィ'´「i「` l´iヽ リノリ ノ ' !l ! !l ' |、ノr'| lJ! ' ! ' / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ !l | ゝ. --‐' , ー' ,! l | 司法試験に l l i \ ' nィ | l ! < 合格しない人は嫌いです。 ヽ.l_!_,.ゝ‐ァi^` .r- イ! l.! リ ' | 別れちゃいますよ .ヘKァ‐r‐イバ、! レ、 \_____ /  ̄ iトl ´`ヽ ; ヽ , ! 「/ト、 f〒 == 、_,ノ l / /K! ヾl iヽ ,. '⌒ヽ.' /X/ト、 l l / //VX/|Xヽ
だから内容は1,000,000,000,000一端じゃネーノ。 ということは、会場の数や場所、運営や答案返却の確実さで選べばいいだろ。 全国38校あるレックでうけるもよし、それに匹敵する数あるセミナーで うけるもよし、日曜だけ会場借りる辰巳でうけるもよし、 運営マニュアルも十分浸透していない代々木ゼミナールでいい年こいて工房に まじり通って受けるもよし。
受けないもよし ・・・冗談で言ってるんじゃないよ 受けないというのも選択肢として十分あると思うぞ 特に択一落ちの場合
>905 笑えた。答連の選択のヒントにもなったよ。
>>903 >運営マニュアルも十分浸透していない代々木ゼミナールでいい年こいて工房に
まじり通って受けるもよし。
ワロタw
オレ実は昨年受けたよ。代ゼミ某校で。
なんか虚しかったなー。いい年こいていつまで予備校産業の食い物になってんだろうって。
(もちろんIやWも予備校なのは承知だが)
で、校舎に入っても教室がどこなのか、毎回聞かなきゃわからない。
ひどい回では、試験官?が開始時刻まわっても何も言わずに立ってやがんの。
怒ったベテおじさんが思いきり問題の封を破ったのを合図に、みんな勝手に試験始めたよ。
おいらの予想だと911あたりで工作員が登場するぞ
早稲田はいいよ。
工作員です。 皆さん、辰巳のローラーで。 あと今年の公開は三問的中です。 でも問研持ってる人は必要ないです。 最後まで読んでくださってありがとう。
公開はいいよ。
>>911 そうやって逆にセミナ―の人気をなくす作戦ですか?
自宅から通えるAにする予定です。 論文答練初受講で質問なのですが、 攻めの答案・守りの答案とありますけど、合格答案レベルなのでしょうか? (1.000人以内に入るような) あるいはあくまで参考答案程度なのでしょうか?
おい、キミ達ネタスレ結構か? ちょっと新スレまで時間やるから頭冷やせ。 工作員なんているわけ無いだろ。被害妄想アンド集団心理だぞ。 ちょっとみてたら連続してID表示しての書きこみがあってから以来、 こうなってるようだが。 あれは漏れだ。ネタに決まってるだろうが!!
十分合格でしょ。
たとえると 攻めの答案4バック(ジーコジャパン) 守りの答案3バック(ポルシエジャパン) みたいなイメージ
典型問題に飽きたら、後悔と日蓮 答練未経験は採点の良いところにしたほうが良いから、ローラーは はずしておいてw、Aかセミナーにしとけば良いのではないでしょうか
皆が受けるからといって無目的に答練受講しても 予備校の集金システムにのるだけ
>>923 同意。
来年の択一合格に自信がないならなおさら
受けない方が良いと思われます
受けないほうが、ライバル減るしねw 論文答練を受けることで勉強法のスタイルが変わることもあるし、 そうでない人もいる。 意識の面っていうか、まぁ、集金システムも使い方次第ってやつっしょ
>>920 そりゃ違うでしょ。
どれが的中したんだかw
公開のパンフ届いたが、範囲ひどくないかい? 1回 商法 2回 手小切 3回 両方 4回 両方 ってきつくない?憲法、刑法も初学者にはきつすぎるよ。 まったくペースメーカーにならんぞ。 LECも1科目3週間しかないのは初学者には無理だろ。 範囲が一番しっかりしてるのはセミナかな?
一回目の「商法」って(笑) (会社法のことだろうけど、お約束・・・)
範囲指定ならWとかいうが、 内容の良し悪しは受けたことがないので分からんが、 ローラーもパンフには載ってないものの、 実は詳細な範囲指定があるぞ。 申し込みをすれば範囲表をくれる。 直接電話で聞いたので間違いない。
一日2コマ受ける人にとってWの範囲指定はちとつらい (初めて答練受ける人に限っての話だけど) つまり、第1回第2回は会社法で別に良いんだけど 第3回会社法第4回手形小切手となるから。 その点に限ってだけ言えば、A・ローラーの方が。 まあ、たいした問題じゃないんだけど
>>908 噂ではきいていたんですけど、伊藤塾サテライン校、すなわち代々木ゼミナール
での運営ってそんだにひどいんですか?
友人も「まったく緊張感がない」とはいっていたのですが・・・。
>>931 Aの範囲指定はかなり大まかなものなので、やっぱり答練初受験者には厳しいです。
>>932 通えるなら、塾の校舎にしたほうがいいと思うよ。
代ゼミのスタッフが代行してるから、運営の質にも限界がある。
しかしあれで受講料金が塾通学と変わらないのは問題だ。
3割位安くなるなら、まあ許せんこともないだろうが。
魔骨塾は、答練を現金申し込みできるように汁! 社員が信用できないというのは悲しいぞ。
渋谷の本屋だけ通学の書店申込が出来ないのもセコいよな。 わざわざ他駅の取扱書店に立ち寄ることになり面倒なだけなんだが。
週1で、一日に2コマ(計4通)できるのはどこでしょうか。
939 :
氏名黙秘 :02/10/05 21:03 ID:UbSc2O+p
4通いっぺんに書けるのは便利。
>>937 ローラーもOK。
セミナーも日曜なら可能。
結局伊藤塾が一番だね!
佐藤・山島の両先生ってどうですか? よければ解説ありにしようと。
今日、山島のガイダンスがあったと思いますが、誰か行った?
λ_λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( `ー´) < 山島いいんでネーノ? / ;つ \__________ (人_つ_つ
ロ―ラ―が妥当だな。
山島先生ほんといいですよね。
伊藤真塾長まんせー!
なるほど、ご本人ね。 失礼!
「答練とは、範囲指定が狭いと感じた時に受けるもの」
ほとんどの奴が受けられないジャンか!
ローラーは駄目駄目 問題使い回し+採点駄目駄目で誰が取るのよ?w やっぱ伊藤塾でしょっ! 最後はここで決まりっ!
後悔を薦める書きこみって、工作員の仕業というよりネタレス職人の仕業に見えてくるんだけど…。
>>954 ローラーが使い回ししてるわけねーだろー。
ベテばっかなんだから、抗議が殺到するさ。
ローラーも問題によってはイイものはあるね。 民法20問中2,3問位。
セミナーはベテにはだめ?
皆さ〜ん! そろそろスレの残りも少なくなってきたし、特待生試験スレでは早くも問題がうpされてるし、 1000取り合戦始まる前に、次のスレ(2ちゃんねる答練)の準備をしませんか?
ベテの内容による。 ほとんど勉強してないベテには良い。 問題を知り尽くして本試験でのみ落ちるベテには悪い。 かな?
>問題を知り尽くして本試験でのみ落ちるベテには悪い。 本試験向きじゃないの?
所詮は答練。練習問題という事で。本試験の問題にはカナイマセン。
ローラーも同じ?
同じ。 どこの予備校の問題も本試験にはカナイマセン。 論文本試験と論文答練は、形式的に見た目は近い、実質的に全く異なる。 これが通説。
>>965 セミナーかローラーにしようと思ってるんだけど・・・
どちらかというとどっちがおすすめ?
あくまで答練とは、答案「練習」にすぎないのら!
書籍部に行って自分が書きにくいなと思った問題を出している方。 私は採点云々より自分ができたか否かを重視するので。
>>957 >ローラーが使い回ししてるわけねーだろー。
おいおい、ローラーは結構使いまわしあるぞ。
去年の直前答練とまったく同じとかあるし。
ひどいときには数年前のローラーでだした問題とかもあるな。
まー、1科目に数問あるかないかだろうが…。
>>966 セミナーの方がいいと思う。
って書くと必ずローラーフォローするやつが出て来るんだよな。
辰巳の工作員がいるのか?
972 :
まや :02/10/06 00:44 ID:lFhhzZte
司法書士の試験と、司法試験のなんえき度はどうなんでしょう?どうせやるなら、司法試験の勉強したほうがよいのでしょうか?学校はどこがよいのか。将来性は?いろいろ聞きたいです。誰か教えてください。
なんえき度=難易度→なんい度
>>972 その手の情報は、結構過去ログにいっぱいありますよ。
探してみては?
>>971 ローラーの方がいいと思う。
って書いてもセミナーフォローする奴は正直あんま出てこんよなw
セミナーの方は答練の過去問があるからな〜
【( ゚Д゚)ボクの】 2ちゃんねる答練 【(*゚ー゚)ワタシの】 そんな事よりお前らよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係なくもないけどさ。 こないだ、後期答練スレ見てたんです。後期答練スレ。 そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで喧喧諤諤騒いでるんです。 で、よく見たらなんかどこどこの答練は本試験に近い、とか書いてあるんです。 もうね、アホかと。馬鹿かと。 お前らな、本試験に近い如きで普段行かない予備校の答練に決めてんじゃねーよ、ボケが。 本試験に近いだよ、本試験に近い。 なんか親子連れとかもいるし。一家4人で予備校の答練か。おめでてーな。 よーしパパ全部受けちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。 お前らな、過去数年分の答練のレジュメと俺特製の答案構成ノートやるからカキコやめろと。 予備校の答練ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。 隣の席に座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、 刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。 で、やっとカキコやんだかと思ったら、次の奴が、工作員ハケーン、とか言ってるんです。 そこでまたぶち切れですよ。 あのな、工作員ハケーンなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。 得意げな顔して何が、工作員ハケーン、だ。 お前は本当に工作員をハケーンしたのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。 お前、工作員ハケーンって言いたいだけちゃうんかと。 予備校の答練通の俺から言わせてもらえば今、予備校の答練通の間での最新流行はやっぱり、 2ちゃんねる答練、これだね。 2ちゃんねる答練で書いて、添削スレで添削してもらう。これが通の受け方。 2ちゃんねる答練ってのはあらゆる予備校の問題が手に入る。そん代わりきちんとやるかどうかは本人次第。これ。 で、添削スレで添削してもらってダメなところを知る。これ最強。 しかしこれを受けると偽の情報をつかまされるという危険も伴う、諸刃の剣。 素人にはお薦め出来ない。 まあお前らド素人は、きちんと通いなさいってこった。 (というわけで、答練を受講された方、論点だけでもいいのでうpして頂けないでしょうか?)
>>972 すれ違いだろ。
ひとつアドバイスするとなると、司法試験合格者の7-8割は
東大、京大、早慶、中央の法学部生で占められている。
逆に東大法で司法書士を受験する人は私の知る限り一人もいない。
難易度以前に受験生の総体が違うだろうな。
>>975 ローラーも答練の過去問問題集あるのでは?
985 :
975 :02/10/06 00:57 ID:???
>>978 ,983
そうだよね。スンマセン。でもローラーの過去問て
バインダー形式だから何年分か集めるとなると嵩張りませんかね。
986 :
984 :02/10/06 00:59 ID:???
まあ漏れは帝京大だからどうでもいいんだけどね。
>>985 1度目を通して自分にとって不要な資料はコトゴトク捨てる。
自分にとって必要な資料のみ手元に残す。
そうすれば嵩張りません。
最近は資料を捨てることに生きがいを感じるアホな受験生でした。
帝京大とは、どこにありますか?
>>984 帝京大で司法試験受けてるの?
ネたかな?
もったいないよね
帝京でもいいんじゃない?
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。 \∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,, /三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,, /三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/ //三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ∪ ∪ ( ) ( ) ( ) ) ,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
必要なとこだけコピーして、あとは売る! これでいつも答練代は半額です。
>>989 >帝京大で司法試験受けてるの?
まぁ伊藤塾には少なからず徘徊してるからな。ネタじゃないかもよ。
ここは法科大学院設置にも殊のほかご熱心だとかw
因みに医師国家試験の合格率全国最下位もここの医学部だったような・・・
色々やってくれますな。
まだだよ
ベテさん達はもしかして倉庫に一杯資料があるとか?
100000
999 :
刑法 :02/10/06 01:06 ID:???
頂けてる?
1000!!!
1001 :
1001 :
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