【添削者は】私が出会ったクレーマー【見た!】

このスレは日頃文句ばかり言われてる添削者側から反論を試みることを目的としています。

前スレ　http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1024327423/l50
不当なクレームをつけられて呆れている添削者も多いと思います。
DQN報告とともに手抜きしちゃった人は懺悔の場にして下さい。
もちろん個人が特定されるような書き込みは禁止です。

2

多罪の添削は、よそと比べて雑な印象がある罠

というか、「ちゃんと読んでください。」とか言う奴は、実際の採点委員は
3分ちょっとで読むんだからそのくらいで流し読みしても、論旨がつかめるように
努力して欲しい。

かわいい文字の答案でオナってしまいました。

>>3
あそこは安いからね。添削者もそれを知ってるから良心が痛まない

答案をなくしたり、ザーメンをこぼしたりしたことありますか？

コーヒーのシミとかなら結構あるでしょ。

ザーメンはラーメンでした。スマソ。

おれ女とよく間違われるんだけど。どうりで糊付けがきいてるわけだ（ｗ

>>4
おまえの言ってることは、受験生の心構えとしては正しいが
添削者の姿勢としては失格だろ。

http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

満足な答案を書けないので有れば、白紙で出して欲しい。
中途半端なできの答案出されると添削がめんどくさい。
もっとも、「レジュメを良く読んで復習してください」
としかかかんがな。スタンプ作って押しちゃいたいくら
いだよ。

良い答案は斜め読みできる。悪い答案は熟読しても理解不能。
それに対するコメントとしては・・・「基本書読んで下さい」

ここだけの話、添削で書き込んだ（書き込まれた）一番ひどい言葉
って何？

おれは、あまりにめちゃくちゃな答案に激怒して、「これならば、
白紙の方がマシです。」と書いたこと有るな。

正直、男の答案だとやる気なくすのは漏れだけ？

受験生は一通あたり１５００円前後払ってる

クレームつけてくるヤシって異様に点数にこだわってない？
絶対あげてやらないけど

綺麗なお姉さまの採点きぼーん。
できれば、採点者の写真も貼ってくれるとやる気出る。　・・ﾊｱﾊｱ

あんまり、自分の意見書かないで下さい。

採点が難しくなるんです。

僕は以前某予備校でバイトしてたけど、
確かにクレーマーはいる。
でも、クレーマーは答案添削については
クレームをつけてこなかったな。
答案添削にクレームを付けてくる場合、
本当に添削者がおかしいことが多かった。
確かにしつこい人もいたけど、
それは単にまじめなだけ。
それまでクレーマー呼ばわりしてはかわいそう。
一応、客商売なんだから、それくらいはガマンすべき。
というのが、僕の感想。

ネタスレでいいのかな。

>>15
それわかるかも。女の子の答案だとじっくりみてあげようって気になっちゃうよね。
でも実感として女はできないのが多い。残念だけど

>>21
半々でしょうな。
殺伐としたら、時々ネタを加えて休憩しましょう。

高級答錬ってどうよ？
一通５０００円くらいで
添削者指名制で懇切丁寧な添削付き
しかも写真指名２０００円プラス
個人指導３０分８０００円〜

つーか、受講生は予備校にとっては客だけど、添削者にとっては
客でもなんでもない。

>>22
では、女性の名前なら時間かけて読んでくれますか？
でも、字でばれそうだな。

>>24
良いと思います。が、残念ながら、合格者が修習行った後は、
著しく添削者の確保が困難になるという罠。

>>24カトシンはいくらですか？

>>25
つーか、エロオヤジは風俗店にとっては客だけど、風俗嬢にとっては
客でもなんでもない。

>>28
言葉攻めのオプションがつきますので少々お高くなります

ｲｲ!>>24
そうしたら添削者も頑張らざるをえないね。
オプション料制にするのはどう？今日は２５いくかいかないか微妙だから○○先生に
頼んじゃおっかなー　ムフフ

添削だけで飯食えますか？？？
人と接しないで済むからよさそう。

「和美」という名前で字がとても綺麗だったから
丁寧に添削して解説まで書いてやった。

後日、その人が質問しに来た時に思いっきりヲタな野郎で激しく萎えた。

それよりさー、採点者の
得意科目別採点制にしてくれたらと思うのだが。
実際は、そうやって割り振っているのかな？

手抜きしてる奴でてこいよ。絶対いるだろ？

ここ読んでると添削者もかなり溜まってるんだなというのがわかるな。
でも、甘ったれんなよ。
嫌ならやめればいいだろ。
おまえ一人いなくなったって誰も困りゃあしないよｗ

>>35いないわけないと思われ

みんな採点する順番とか考えてる？
おれはパッと見でできそうなのとダメそうなのを振り分けてできそうなグループから
採点していってるよ。そうすると一枚当たりにかける時間が答案によってまちまちになるけど。
受講生はどっちがいい？

溜まってる添削者が手で抜く・・・ﾊｧﾊｧ

>>36
そうすると君の隣に座ってるやつが君の答案を採点する事態になりますが、何か？

合格者の間では採点と添削が同義語として扱われています。

>>40
えっ、ぼぼぼぼくちんの答案を、、、あの子が、、、ﾊｱﾊｱ

採点コースと添削付きコースに分けるのはどう？

いい答案は縦読みできる。それだけで２８つけたことある

>>40
何もねえよ。ボケが。チンカスが！二度と来んな！！

「くどい。しかも間違ってますよ」指摘はしてあげない
「何でこんな論点吐くわけ？もっと真面目に考えてよ」
「全体的にありきたりで、退屈です」
「あてはめが異常。向いてないよ。受験やめたら？」
「レジュメ読み直して基本書読んでね」
「こんなひどい答案みたことない」
「基礎講座からやり直したほうが良いのでは？」

>>45 ﾀｸｲﾂｦﾁﾊｹﾝ

どーしようもねえバカにゃ、きつく言うべきだ
なお愛は不要

「添削はあてにならないが採点はあてになる」

「添削は大変だが採点は楽である」

この答案はネタなのか、小一時間問い詰めたい

私は、一回全部読んでから出来のいい順番にならべ
それから、
合格ラインギリギリの答案→優秀答案→以下、出来の順。
で、添削していたな。

はて、「いい答案は斜め読みできる」。これは分かるが、
添削というのは、どうやったらいい答案になるか、
その辺の指摘をしてあげるものではないのかな？
もちろん、基礎力が全くなく「これは勉強してくれとしかいえない」
という答案もあるだろうが、それにしても、
もう少し分かりやすく、とか、基本書読んで下さい
くらいなら、それこそそこらの不合格者でもできる。
合格者は、そういう欠点を克服して来たはずだから、
みんな信頼してるんだと思います。
せめてそのくらいは手をかけてくださいな

２問とも白紙で提出したら、どんなコメント付くんだろうか？

前スレでレックの三井さん叩かれてたけど、私は三井さんの添削
けっこう好きです。
他にも好きな添削者さんいるけど、書くのもどうかと思うので書きませんが。

ファイナル答練でいろんな人に見てもらったけど、
ほとんどの答案はしっかり見てもらえた感じでした。ありがとです。

合格者が一読して分かる答案と試験委員が一読して分かる答案は違う。

>>53
一通5000円くれたらやってもいいよ
一通答案読んだだけではアドバイスしようが無いからな
受験環境が少しでもわかればいいようもあるが

>>57
偉そうだな。

直前答練はやりがいあるね。文章がしっかりしてるから具体的にコメントできる。

>>57はアフォだな（ﾜﾗ

>>57はチンカスです

個人的予想　責任は持ちません
憲法　人権　情報開示請求権
　　　統治　内閣ないし内閣総理大臣の権限強化の架空の法律を検討
民法　事例　１７７条「第三者」
　　　一行　一行問題が出るとしたら債権譲渡とかで
刑法　総論　強要された場合の緊急避難の成否
　　　各論　占有の帰属
商法　　　　コーポレートガバナンス論
　　　　　　他人による手形行為
民訴　　　　証明責任
　　　　　　独立当事者参加
刑訴　　　　任意取調の限界
　　　　　　伝聞と非伝聞

添削してて，手抜きという答案も見かけます。
ある程度理解がすすむと暗記とかを軽視するのでしょう。
きっちり本番までには仕上げとかないと。知識は大事。

このスレの添削者は
予想なんてしてくれなくてもイイノダyo

>>62
いっぱい添削してるんでしょうね
予備校のいう「ヤマ」ばかりですね
やっぱり、予備校の言うことって信じた方がいいのかな

>>64
相対評価なのでみんながやってることはやった方がいいですよ。
民法１７７条「第三者」や民訴証明責任はいい加減機が熟していると思います。
会社法はどんどん変わってるから予想が難しい。
自己株式取得はがらっと変わり、今はガバナンスでアメリカ型統治導入とかいうし・・

でスレ本題にはいると、再添削をしたことがありますが、学説紹介はがんばってるけど
出題意図とかは軽視してるんだろうなという答案が多いです。
せっかく勉強しているのに点に結びつきにくいのはもったいないなぁ。
あと、民法の答案で憲法２９条から始まる答案を見たことがある。
２０点つけたけどクレーム来なかったのかな？

要するにトウレン受けても無駄ってことだ

やたら受けまくる人もいるがご苦労様

再添削ってどういうやつが出してるの？回りからもヤバイヤツって思われてるのかな。知り合いにいたら情報キボンヌ

公開模試第２回の添削は期待するなよ！
口述落ちが全員論文の勉強のために撤収したため、慢性的な人手不足。
在学合格者が授業の合間とかの時間を使って１日１００通とかこなさないと消化
できないのだから。
点も最後だからかなりサービスしてると思うぞ。

口述に落ちても、論文の勉強する必要ないんでしょう？
いつもよく分からないところです。

それと、添削者って、全員論文合格者なんでしょう？
だったら、恒常的に添削してくれる人は、
合格して弁護士をやっててバイトで添削もやる、という人なんでしょうか。
それとも合格後もスタッフとして働いている人なんでしょうか。
予備校って、それほど経済的に魅力的なところなんでしょうか。

>>69
口述二回落ちに備えて、択一から受けている人も多いの。
添削者は修習生で確保することが多かったけど、研修所の締めつけが
きつくて最近は大変なの。

合格したやつでクレームつけたことあるやつっているのかな。クレーム率と合格率の関係を徹底調査しる!

添削者で食える?
俺弁護士よりそっちの方がいい

クレームつけるのはいいけど、再添削まで要求する気持ちがわからない。
予備校の答練で２３点が２５点になったところで何か意味があるんだろうか。
ま、何を答練の目的とするかは人それぞれなんだろうけど、やっぱ理解できない・・・。

大学の学部試験で、教授に直接ｸﾚｰﾑ付けに行ってたﾔｼいるよ。
ｸﾚｰﾑつけに逝って、結局、単位をｹﾞｯﾄしてた。
漏れにはそいつの行動が理解できんかったんだけど。
まぁ、そいつはいつでもとにかく自分の主張が正しいと言い張る
こまった君だったんだけどね。クラスでも評判の。

謝罪（再添削）と賠償（点数アップ）を求める人たちってもしかして（略

>>74
学部試験の場合は、単位すなわち卒業に直結するから充分その行動は理解できる。
留年ギリギリの場合にはそれこそ死活問題だからね。

でも、答練でクレームつけるのはｱﾌｫだと思う。
それはただの自己満足に過ぎないよね。
あ、それとも特待生狙って来年の割引でも狙ってるのかな？（W

>>72
専属でやれば年収1000万は固いよ。
ただしロー始まったら一気に食いっぱぐれたり。。

>>77
おいおい、赤ペン先生とはえらい違いだなもし

>>55
Lの三井さんて二人いない？

age

25点以上ならキスマーク付けて返却してください。
受付嬢の代行でもいいよ。

野郎ののキスマークでいいのか？

三井さんって誰か知らないけど、同一人物のような気がするな。
漏れも答案によって丁寧さが違ったからね。
受講生は丁寧に添削される側にまわらないと。

おい、藤井！
金払ってんだからまじめに採点しろよ。
お前は今までの採点者で最低な奴だ。

>>84
ごめんなさい。反省します

>>84
詳細きぼんぬ

ほとんどコメントなし。
一行問題でほぼレジュメどおりに書いたが、
題意からはずれてます、事前の準備が足りません、だと。

添削者のコメント読めないの多いよ。
マジで字が汚いツーか略字やつながり文字？ばっかで・・・。

ハングルです。

それはおかしいね。
添削者としてはレジメ通りの答案なら点数つけやすいのにね。
そのコメントは関係ない論点を大展開して、しかも直る見込みがなく、
なおかつ時間が押していて、その上眠くて仕方ないときしかつけないよ。

レックの藤井さんはいいと思うけど…

レックのＨ川さん、論点外した答案にいつも丁寧なコメントありがとうございます。
でも、一言言わせてください。
逮捕の「捕」は「補」ではありません。

>>90
だから、本人の主観では、レジュメ通りの良い答案なんだけど、
客観的にはそうは読めないってことでしょう。よくあるよ。
そういうぱたーん

Wの池田（伊集院）は、弁護士としての収入より、
添削者としての収入の方が多そう。
だって、そろそろ10万通に到達しそうだから。
添削で、十分食べていける。

採点者は未合格者もいるんだろ。
ベテとか院生とか口述落ちとか。

素人的認識ですが、添削って
1通＠500円×一日60枚×年間300日強＝年収1000万という感じですか？
1日60は無理か。

>95
年間300日強ってのも無しね。
答練は毎日やってる訳じゃないからさ。
某公務員予備校で添削バイトをしたことがあるけど
週一回×70通くらいだった。

専属でやれば年収1000万超えるらしい（前のほうのレス）が、
それは答練無い時期の講義とかも含めてるのかな？

======2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数：115274人　発行日：2002/07/015
どもどもー、取り繕う為に稚拙でも必死の書き込みをしてしまった、苦しいひろゆきですー。

最近どうも気になることがあるですよー。。。
おいらの企業と闘う姿を称賛する声がだんだん小さくなってきた気がするですよー。
日本生命と闘っていたときは、おいらは間違いなくヒーローだったのに、最近じゃすっかり唇がロナウジーニョですよー、、、うぅうぅ

それからもう一つ、珍走団に土下座させられた時ですけど、あの時おいらが震えていたのは風邪をひいていたからなんですよー。本当に本当ですよー。隊長にも聞いてみてくださいよー。
絶対に恐くて震えていたんじゃないですよー。信じてよー、、、うぅうぅ

ついでにもう一つ、元削除人の皆さん！お願いです！
おいらが彼女の手帳と携帯の着信履歴を盗み見てることや、おいらが本当はログをとってることを言いふらすのはやめてよー。。。うぅうぅ
以前は一緒に自作自演の厨房をからかって遊んでいたじゃないかー、、、うぅうぅ

んじゃ！

ふーん。

100げと

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　　　← 100getしたオレ様（天才）
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ ← >>101ﾓｰｦﾀ(ﾋｷｺﾓﾘ)
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ ‐ ､

urami age

昔は、解説講義中に採点して、即日返却というシステムがあったらしい。

添削なんて一日１５０通はいけます。

そういえば、Ｗの論公刑法。
刑法2問共白紙で出したのに、コメント付いてました。
その親切さに感心しましたね。

そんなら、背皆の答練にしようかな。

>>106
問題の質も考えた上で？

>>93
え、池田って伊集院だったの？？
ずいぶん字の汚い添削者でコメントもいつも同じだと思ってたけど・・・．

結局、添削者には倫理がないんだね。いいかげんな仕事をして良心が
痛まないお馬鹿たちが、法律家になっちゃうのか・・・

http://www.geocities.co.jp/MotorCity/5557/

すれ違うんじゃ・・・

背皆の添削はビクーリするほどいい人がいるよ。
多罪の添削は・・・「文句がつけられません」って
返ってきて、「をいをい大丈夫かお前？」って
思ったことがあったぞ（ｗ

でもこないだの背皆の論公の添削者で、刑訴法の
取調べにつき、取調べ受忍義務を肯定するように
洗脳しようとしてたのがいたよ。

>>25
>つーか、受講生は予備校にとっては客だけど、添削者にとっては
>客でもなんでもない。
お前、わかってねーよ。受講生払った金もらってるんだろーが。

受講生→受講生が

115げっと

添削してたとき一生懸命やった。結果時給が4〜500円くらいだった。
自分が受験生だったときひどい添削者いい加減な添削者がたくさんいたから
でも真面目にやるほど　丁寧にやる奴ほど時給が落ちでたらめいい加減
な奴ほど儲かる仕組み。まぁ予備校がそこを変えなきゃダメだろう。

ちょっと添削者のかたに質問があるんですが・・・。
自分は、よく「大体いいです。しかし・・・」とか「全体的によくできています。しかし・・」
というコメントで、２３−２４，５をもらうことが多いです。
この、大体いいっていうのは、どういう趣旨ですか？

�@流れはいいんだけどね、細部がいまいちかな（好印象）
�Aお前論点らしきもんは書いてるけどさあ、ほんとはわかってねえだろ？（悪印象）
�B可も不可もない答案につける枕詞で、特に意味はない

このみっつのうちのどれかだと思うのですが・・・。

>>117
�Bでしょう。導入部分として使い
やすいフレーズですよね。
ただ、自分の場合はそのあとに
細部のコメントを必ずつけていました。具体的なコメントがなされていない
場合は論証に深みがなく、突っ込み
にくい答案になっているおそれが
あるので、当該論点について基本書
の読み比ベをするなどして理解を
深めた方がよいでしょう。

だいたい118さんと同意見で、まる３がほとんどだと思うが、
俺の場合、２４点の答案にまる１のつもりで書いたこともあるし、
２３点の答案にまる２のつもりで書いたこともある。

（一応、機種依存文字は使わずに）

添削者って、皆、論文合格者以上だったんですね。

>>116
だな。
被採点者による評価制度の導入求む。

>>120
答練によっては、論文合格者でない人が添削してる場合もあるよ。

合格したら予備校から添削者の勧誘が来るんですか?
修習行かずに添削やりたいんですが。
いつの日か受かったら。

>>123
合格後直ちに予備校から添削の説明会がある。
合格直後から研修所に入るまでに鬼のように添削したらどう？そうすれば
添削がいやになるから。

>>123
どうもです。
自分が向いているか、添削やりまくってみるです。
いつの日か受かったら。

答案の添削をすると、どういう答案が良いのか非常に勉強になる。
合格後答案添削のバイトをするようになって、かえって受験中より
答案作成のスキルは上がったくらい。

まこつ塾ペースメーカー講座でクレーム活動実施中。
受講生の相次ぐ苦情に伴い、何人かの問題添削者を解雇。
論文未合格添削クラマネを補強して対処の意向。
添削マニュアル今夏新加入事項
・白紙答案にはコメント10行以上書いてください。
・在宅の丸写し答案には皮肉を書かず、実力でそれを書いたことを前提に添削してください。
・字の乱雑な者は解雇します。
・10行未満と答案には行数の半分の点数を付け、それ以外の答案に20未満をつけないでください。
添削内容の引き締めで、かえって添削の質が落ちる傾向。今後口述落ちが離脱し、ますます論文未合格者の割合が
増えます。
Ｗのクレームは内容に対するクレームばかりなのに、
まこつのクレームは「字が汚い、コメントが少ない」
という形式面のクレームだけ。塾生のレベルの低さの証明でもある。

>>127
白紙答案の何に対してコメントを１０行以上書けと？
自分は別に添削者ではないけど、知りたい。

>>129
魔骨塾じゃ、誤意見シートにもかなり
「添削者どうにかしろ！」ってクレームきてたからな。

>>129
おまえ、やっちまってるぞ。