1 :
1 :
02/05/02 01:51 ID:???
2 :
氏名黙秘 :02/05/02 01:55 ID:???
障害は商売大好き、っと言ってみるてすと。 ついでに、2もげっと。
3 :
氏名黙秘 :02/05/02 01:55 ID:???
2げっと
4 :
3 :02/05/02 01:56 ID:???
あんまりだ!
5 :
氏名黙秘 :02/05/02 02:20 ID:???
4かわいい
6 :
阿蘇死嬰賭 :02/05/02 02:34 ID:???
もうだめぽ
7 :
氏名黙秘 :02/05/02 02:37 ID:???
もうだめぽん
8 :
氏名黙秘 :02/05/02 11:16 ID:???
ぐはっ
9 :
氏名黙秘 :02/05/02 11:20 ID:???
阪神強いね
10 :
氏名黙秘 :02/05/02 11:20 ID:???
10
11 :
イイ! :02/05/02 11:21 ID:???
11
12 :
氏名黙秘 :02/05/02 23:52 ID:???
age
13 :
氏名黙秘 :02/05/03 00:00 ID:lCo+YPut
ここはやめとけという事務所は?
14 :
氏名黙秘 :02/05/03 00:53 ID:???
M井Y田
15 :
氏名黙秘 :02/05/03 21:37 ID:???
16 :
氏名黙秘 :02/05/03 22:03 ID:???
part2 1000行ったのであげときます。 ここはまだロクな書き込みないなあ。
17 :
氏名黙秘 :02/05/03 22:04 ID:???
1000取れなかった‥ よーしこっちで 1000!! ふう。
18 :
氏名黙秘 :02/05/03 22:12 ID:???
魔骨の実務情報はもうおしまいなの? まあ考えてみたら「渉外事務所」とは関係ないか。
19 :
氏名黙秘 :02/05/03 22:27 ID:???
モウコネエヨ!!ウワァァン!! \\ モウコネエヨ!!ウワァァン!! // + + \\ モウコネエヨ!!ウワァァン!!/+ ヽ(`д´ )ノ ヽ(`Д´)ノ ゝ( `д´)/ ( ) ( ) ( ) + + < \ / ヽ / > + ウワァァァァァァァァン!!!1000獲られたよー!!!! ずーと見張ってたのにぃ・・・。
20 :
氏名黙秘 :02/05/03 22:28 ID:???
オシリペンペン! ☆ / (`Д´)_ ( )) 彡 −☆ く く
21 :
氏名黙秘 :02/05/03 22:32 ID:???
前スレの1000、ひどいな。
22 :
氏名黙秘 :02/05/03 22:40 ID:???
>>21 ちょうどね。
990台になかなかいいこと書いてあるのに
23 :
氏名黙秘 :02/05/03 22:57 ID:???
あのう・・、前スレの989ですが。 みなさんレスありがとうございます。とにかく 自分の自然体で行けばいいという事ですね。 ちなみに森綜ではありませんけど・・。
24 :
氏名黙秘 :02/05/03 23:06 ID:???
25 :
氏名黙秘 :02/05/03 23:21 ID:???
26 :
氏名黙秘 :02/05/04 00:00 ID:???
いちご綜合てなあに? 名前かわいいけど怖くて飛べん。
27 :
氏名黙秘 :02/05/04 00:14 ID:???
>>26 昔LECの専任講師で、いろいろ問題をおこした(らしい)、千川氏の
個人事務所です。
28 :
23 :02/05/04 00:18 ID:???
松綜でも苺でもありませんよ。 大手だって言いましたでしょう。担当の弁護士の先生は 結構お若く見えました。前何人かで訪問したときは若い先生が 二人くらいともう少し年上の先生が二人くらいいたと思います。 前スレで、「採用担当は調子いいこと言うから下の弁護士の対応 の仕方で判断しなさい。下の弁護士の態度が上司の前で変わる( かしこまったり)するようなところは要注意!」ってのを 読ませていただきました。ナルホドなーと。 で、僕の感想は、ソコの事務所はすこーしですがそういう雰囲気を感じ たのです。でももし息苦しいような事務所でも、絶対就職したいんです。 その事務所は憧れでしたから。 その事務所所属の弁護士のホームページとか読んでても、忙しそうだけど うらやましいし。 団体で訪問したとき、少し遅れて現れた弁護士の方がおりましたが、 「何でも質問してください」ととても気さくで、でもみんなあまり 質問しなくて、焦りました・・・。 僕はとにかく憧れがあって入りたいだけで、給料とか仕事内容の細かい事 とかは入ってからでいい・・と思っていたのですが、骨のないやつのように 見られてしまうでしょうか?
29 :
26 :02/05/04 00:20 ID:???
30 :
氏名黙秘 :02/05/04 00:22 ID:CoPSLN+J
>>23 その弁護士のHPはカコイイ!!のかえ?アドレスこぼんぬ。
31 :
氏名黙秘 :02/05/04 00:28 ID:???
>その事務所所属の弁護士のホームページとか読んでても、忙しそうだけど これでだいたい見当つきます。
32 :
23 :02/05/04 00:34 ID:???
>>30(わらいました) ここで書いていいのかな・・。僕は毎日といっていいほど そのページを見ています。その事務所はこういう人ばかりなのか? と思うくらいセンスがよく、たまに仕事風景なども書かれてて、 いいなと思ってしまった。 デ結局、事務所訪問したときも事務所の雰囲気といい、弁護士といい 遠からず、といった感がありましたし。 たしか前のスレッドで最初の方に出てきてたと思います。 でもご本人には一度もお会いしたことないので、勝手にアドレス載せられ ないのですが。。申し訳ありません。 僕は2ちゃんねるに書き込むのも初心者なので許してください。
33 :
氏名黙秘 :02/05/04 00:40 ID:???
その事務所の人はイパーイいるよね。アドバイスをキボンヌ。
34 :
氏名黙秘 :02/05/04 00:41 ID:???
きぼんぬ、きぼんぬ〜!!賛成、賛成!!!
35 :
氏名黙秘 :02/05/04 00:42 ID:???
>>33 その事務所の人はイパーイいるよね
ここに、デスカ?
36 :
23 :02/05/04 00:44 ID:???
え、そうなのですか? 僕、まずいこと書いてないですよね。 大丈夫だろうか。
37 :
氏名黙秘 :02/05/04 00:45 ID:???
saiyoutantou mo irutte uwasaga....
38 :
23 :02/05/04 00:48 ID:???
本当ですか? 誰か本当のことを。2チャンネルに書かれてること の8割くらいはデマっぽいから、ってきいたし そんな気もするのですが。
39 :
氏名黙秘 :02/05/04 00:49 ID:???
40 :
氏名黙秘 :02/05/04 00:51 ID:???
41 :
氏名黙秘 :02/05/04 00:56 ID:???
N&Pかm層に訪問行ったひとは? やっぱ、採りたい人材って何処も一緒なんだろうね。 だから、一人が色んなとこから内定貰ったりして。 それなのに事務所に雰囲気が全然違う気がするのは何でだ?
42 :
氏名黙秘 :02/05/04 00:57 ID:???
>>41 入ってからの鍛えられ方がそれぞれ違うのだよ。
43 :
氏名黙秘 :02/05/04 01:03 ID:???
俺個人的には個室で仕事ってのは羨ましいな>友人の事務所=大手=N
44 :
氏名黙秘 :02/05/04 01:08 ID:???
否定事務所の梅○拓さんでしょ? この人のサイトは有名だと思うけど・・・
45 :
氏名黙秘 :02/05/04 01:13 ID:???
否定事務所という言い方がNOTの中でもう浸透していると いうのは本当ですか?
46 :
氏名黙秘 :02/05/04 01:35 ID:???
47 :
氏名黙秘 :02/05/04 01:42 ID:???
見て来ました。梅Oさんって掲示板もちゃんとレスしてるし すごく好感持てる方ですね。弁護士さんっぽい。あ、弁護士さんだけど。
48 :
氏名黙秘 :02/05/04 01:46 ID:???
∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´∀`)/<先生!46は採用担当ですか! _ / / / \_____________ \⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .|| ||
49 :
氏名黙秘 :02/05/04 01:54 ID:???
23くんどこいっちゃたんだろうねえ。 寝てしまったので?
50 :
46 :02/05/04 01:55 ID:???
>>48 AAをズラしてしまうような人は採用しません。
51 :
氏名黙秘 :02/05/04 02:02 ID:???
↑ワロた!
52 :
氏名黙秘 :02/05/04 02:05 ID:???
へ〜、梅様のサイト見てる人けっこういるんだ。 かくゆう私も思わず梅さまと同じパソコンを購入してしまいましたが。
53 :
氏名黙秘 :02/05/04 02:08 ID:???
54 :
氏名黙秘 :02/05/04 02:16 ID:???
55 :
氏名黙秘 :02/05/04 02:18 ID:???
>>48 アナタのずれは…。マッカーですか?
新スレ記念age! デカケテルアイダニ1000トラレタ…
56 :
氏名黙秘 :02/05/04 02:34 ID:???
┌─────────────────────
|真似して買ってしまったモナ
│とりあえず、教えてあげるモナ
└─────v────────────────
カタ カタ
∧_∧ ____
__( ´∀`) || |
||( つ ┌‐‐||VAIO |
||¬ ) lニニニニニlニニニニl
|| |(_ノノ|| || ||
>>54 505F/BD
57 :
氏名黙秘 :02/05/04 02:39 ID:???
R入れるの忘れちゃった。
58 :
氏名黙秘 :02/05/04 02:45 ID:EGIEoqu5
収入、地位、名誉、影響力、仕事の主体性 外資金融フロント平均>>>>>>>>>>>大手渉外事務所弁護士平均 外資金融MD>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>大手渉外パートナー 残業時間 大手渉外弁護士平均>>>外資金融フロント平均 なんでこんな割の合わない仕事やってんの? 世間じゃMもNPもNOTも誰も知らないよ。みんな消えても 誰も気づかない。海外勤務はゼロ。注目度ゼロ。誇りは司法試験 若年合格だけ。
59 :
氏名黙秘 :02/05/04 02:46 ID:???
56、サンクスコ。PCもカコイイ!!ね。
60 :
氏名黙秘 :02/05/04 02:48 ID:???
ついに出た〜 新スレでは放置ね。
61 :
氏名黙秘 :02/05/04 02:57 ID:???
↑激しく了解★★★〃
62 :
氏名黙秘 :02/05/04 02:59 ID:???
>>59 どういたしまして!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∬ ∬
。。・・/■\ ・。。。∬
o0o゚゚ (´∀` ) ゚゚oo
。oO ( (( ー----‐ )) ) O0o
(~~)ヽ (´^ヽO,
(⌒ヽ (⌒)(゙゙゙)~
/~゙゙ヾ⌒`ゝ-(~´`(⌒(⌒~ヽ~ ~~ 、、
ゝー ′ '" ``" ¨^^
、i,, ``′ ""
63 :
氏名黙秘 :02/05/04 03:07 ID:???
漏れ、彼のことそんなによく知らないけど、ちらと見たとき スゲェイイ男だと思った・・・・・・
64 :
氏名黙秘 :02/05/04 03:24 ID:???
65 :
氏名黙秘 :02/05/04 03:29 ID:???
ルックスも言う事も全部含めてスマートという言葉が 合ってる。
66 :
氏名黙秘 :02/05/04 04:22 ID:???
>>28 >で、僕の感想は、ソコの事務所はすこーしですがそういう雰囲気>を感じ
>たのです。でももし息苦しいような事務所でも、絶対就職したいんです。
マジレスします。
一番大事なことはあなたの雰囲気に合った事務所に参加することです。
息苦しいことは別に苦にならない、とか、ノーブルな雰囲気が心地よい
というのであれば、そういう事務所に行きましょう。
但し、単なる「あこがれ」と自分に合っているというのを混同しないよう
、その点だけは気を付けてください。
ここにきているNOTの方々はどういう立場のお方なのでしょうか? 読ませて戴いていますが、パートナーもリクルート関係も アソもいるようなのですが。いえ、楽しいので全然結構ですが。 俺も2ちゃんねる好きですし、はは。
69 :
氏名黙秘 :02/05/04 07:18 ID:???
掃除婦です。
70 :
氏名黙秘 :02/05/04 07:19 ID:???
>>58 そりゃ外資金融なんて収入が取り柄なんだから収入で渉外弁護士に勝つのは
当たり前。あと渉外弁護士は裏方のスペシャリストだから、目立たないのも
当たり前。ただ外資金融なんてたかだか支店採用だろw。収入以外には
全く魅力ないね。本店に顎でこき使われてる奴たくさん知ってるからさ。
71 :
氏名黙秘 :02/05/04 07:24 ID:???
↑アレレ??放置のハズでは…???
72 :
氏名黙秘 :02/05/04 07:27 ID:???
>>66 PART2に続き、良スレのよかーん!!(・∀・)
>>67 そうだと思う。
弁護士さんぽいかなー?というより、どうやったらあんな文章かけるんだろう。
私も彼に小説書いてホスィ。
74 :
質問 :02/05/04 08:51 ID:???
朝からheavyな質問で恐縮ですが、今パートナーをされてる先生で独立開業される予定の (または希望)方はいっらしゃるのでしょうか。 もしかしたらそういった方は少ないのでは、と思い。やはり、大手渉外で勤務していると 分かりやすく言えば、チームワークで仕事をこなすようなものですから、いざ一人になって 弁護士として一般民事など(それに限らなくとも)やっていくにはそれ相当の覚悟が必要なのでは? 例えば医者などは、大学病院で経験することが開業するための下準備だったりすると思うのですが。 大手渉外で、いざ一人で開業しようとしたとき(とくに、経験を重ねていれば)一見すぐにでも 潰しが利きそうですが、実は逆に潰しが利かなくなるのではないか、と。 今いるクライアントは、「自分の客」ではなく、「事務所の客」であり事務所の名前があるから 仕事を依頼しているという面が多々ある、ゆえに一人になれば誰も付いて来てはくれないと思うのです。 独立された先生又、現在も大手でM&Aに携わっている先生はどのようなお考えでしょうか。
75 :
氏名黙秘 :02/05/04 09:05 ID:???
そーだよねー、はじめっからプライドも学歴もない俺なんか人生の終わり まで町弁でお金無くても本当に困ってる人相手だけいいかなって思う。 (むしろそれが理想)けど、大手に行くと考え方も変わって逝くのかな。
76 :
氏名黙秘 :02/05/04 09:47 ID:???
フットサルやろうよ!!!!!!
77 :
氏名黙秘 :02/05/04 09:57 ID:???
ヮァィ!!!ヮァィ!!!umesamada-!!!一緒にやりたい。フットサル。
78 :
氏名黙秘 :02/05/04 09:59 ID:???
ご本人デスカ?
79 :
↑ :02/05/04 10:00 ID:???
だ〜か〜ら〜、彼はAちゃんなんて見てないと思われ。
80 :
氏名黙秘 :02/05/04 10:05 ID:???
たしかあの先生文学部出身でしょ。だからもともと文章とか書くの好きだったんじゃない? でも文学部出身で、LS留学できんのかなあ。
81 :
氏名黙秘 :02/05/04 10:08 ID:???
できますよ。何学部、というのはあまり関係ないかと。
82 :
氏名黙秘 :02/05/04 10:52 ID:???
背がすら〜っと。
83 :
氏名黙秘 :02/05/04 10:56 ID:???
関係ないが、前スレにいたばか厨房が謝らないことにムカついた。 ってかもう見てないのか。俺はやっぱ弁護士のいってる事は 正しいと思った。
84 :
氏名黙秘 :02/05/04 11:01 ID:???
拓さんって、素敵! 仏文の素養もおありだし♪
85 :
氏名黙秘 :02/05/04 11:09 ID:???
あのホームページのBBSに書き込みたいけど、なぜか気後れしてしまって 書けない。だってレベル高すぎ〜な気がするもん♪
86 :
氏名黙秘 :02/05/04 11:11 ID:???
お仕事がんばってくださいね。kokokara situreishimasu…
87 :
氏名黙秘 :02/05/04 11:20 ID:???
凄ェ、前スレいつのまに1000逝った? ここも既に100近いし。
88 :
氏名黙秘 :02/05/04 11:29 ID:???
魔骨さんって、素敵! 商売の素養もおありだし♪(藁
89 :
氏名黙秘 :02/05/04 11:35 ID:???
笑える! 私初心者なのですが、その「魔骨」ってのが本当に衝撃的だったんですけど。 いまだになじめません。一瞬誰の事かも分かりませんでしたし。 分かった瞬間、忘れられなくなってしまいました(!)
90 :
氏名黙秘 :02/05/04 11:37 ID:???
クックック・・・・・・
91 :
氏名黙秘 :02/05/04 11:37 ID:???
何よりも金儲けが第一の弁護士ってどうよ?賛成できる?
92 :
氏名黙秘 :02/05/04 11:39 ID:???
魔骨とは、骨まで金をしゃぶり尽す悪魔という意味です。
93 :
氏名黙秘 :02/05/04 11:40 ID:???
でもそんなに金の好きなヤツなら、その金の為に 必死になっていい仕事するだろ?
94 :
氏名黙秘 :02/05/04 11:41 ID:???
まこッッ津!!
95 :
氏名黙秘 :02/05/04 11:44 ID:???
また急激に劣化してきたな、このスレ まあ初めだから記念ageということで許そう
96 :
氏名黙秘 :02/05/04 11:47 ID:???
それにしてもお隣によく来るアメリカの弁(以下略)と内容の 違いを比べろよ。薄くねーか、こっち
97 :
氏名黙秘 :02/05/04 11:49 ID:???
まこつ出身で否定事務所の人っていますか?
98 :
氏名黙秘 :02/05/04 12:04 ID:???
>>97 否定じゃないが、フォレストの弁護士(佐藤正謙、角田大憲、野口祐子)が、
魔骨塾の明日の法律家講座に来てたな。男2人はずっと前の合格者なので、
魔骨塾とは関係ないが、女は最近の合格者なので、もしかしたら、魔骨塾出身
かもしれない。
99 :
97 :02/05/04 12:09 ID:???
ふむふむ。ありがとう。
100いただくよ
101 :
96 :02/05/04 12:12 ID:???
>>98 それいつの話?
今野口祐子氏って、日本にいないはずだが?
それから、魔骨塾に行ってなくても、LEC時代の魔骨の授業を受けた人は
弁護士の中にも大勢いるからね。
マーチで四台に入れますか?(丙案合格)
では、弁護士さんが現れるまでの間、大耳モナーが ここを管理しておきます。 + . + (\_/)(\_/)(\_/) + ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`) + (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) + ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) ) (_)し' し(_) (_)_)
>LEC時代の魔骨の授業 LEC時代の魔骨は、6科目すべて担当していたのでしょうか?
>>102 入れると思いますよ。人によります。
最近は前と違って、若年短期合格者限定ということもないですしね。
も〜、魔コツ、魔コツって・・。こわいよう
>>106 でも実際M・A・R・Hの人は1人もいないと思う。
基本的に厳しい戦いであることは十分理解しておいた方がいい。
魔骨が、商法、刑訴を教えるのと、バカキングが教えるのとでは、どっちが上手いのかな・・・
111 :
106 :02/05/04 12:23 ID:???
>>109 そういわれればそうですね。
でも諦めないで事務所訪問していただきたいものです。
>>110 ね〜、「バカキング」ってそれまたスゴクない?
誰よ〜。
>>112 伊藤塾がらみのスレを読んでくればわかります。
ちなみに三人組です。
>>109 これは、まずもって学歴で(事実上の)門前払いということなのでしょうか?
別に、渉外だけに拘らないので、そういう門前払いをするなら、仕方がありません。
民間企業だって同じようなことやってますしね。
伊藤塾がらみの・・すごく色々書かれてるよねー。この人何も 言わないの?伊藤塾って謎。この板(司試板)に本人登場?してる 講師みたいな人とかいたし。呉だっけ?面白いけど。
>>115 では、採用担当者が起きるまでの間、大耳モナーが
ここを管理しておきます。
+
. + (\_/)(\_/)(\_/) +
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
>>116 そうですね。
ただこのスレで魔骨がらみの話をしているとスレ違いだと怒り出す人がいそうですので、
そろそろ控えたほうがいいですよ。
とりあえず塾系のスレを楽しんでください。
119 :
116 :02/05/04 12:41 ID:???
そうですね。魔コツネタ面白かったです。ありがとう。
ume様のホムペみました。かっこいーですね。法曹資格しか誇ることのできない自分 としては正直ume様に嫉妬しました。昨日はピエールとかいう仏文科卒の修習生のホムペ みつけたし、立て続けにフランス文学と法律家という組み合わせに遭遇したことになる。 二人に共通するのはずばぬけた文章のうまさだろうね。何気ない日常の出来事でも 彼らの手にかかるとなぜか詩的な情景になるんだよね。同性としても魅力を感じるね。 で、人間力を総合して考えると文学部最強説を唱えておきます。
>人間力を総合して考えると文学部最強説を唱えておきます。 辰巳の沢井、柳澤は東大文学部卒。 セミナーの森圭司(慶応法卒)は、もう一度大学に行くとしたら、文学部に行くって言ってました。
否定事務所の自己宣伝はもういいよ。 要するに文学部で弁護士になってるってことは、 大学受験で文1行けなかったってだけなんだからさ (あるいは本郷に行くときに法学部転できなかったって こと)。 もちろん文学部系の道を進んで、30過ぎで司法試験を 始めた人とかは別かもしれないが、渉外みたいに若年で 司法の世界に入った人ならそう。
渉外弁護士になる人って、40過ぎの人生設計どう考えてるの? ずっと渉外事務所で渉外弁護士やるつもり? なんか冴えない人生だね。
>>123 性格悪いよ。
優秀で実際短期合格されている事実のほうに目をやるべき。
生涯便後紙に徹します。お尻に優しい最高の拭き心地をご提供します。
>実際短期合格されている事実のほうに目をやるべき。 ということは、法学部に行きたくても行けなかった奴ってこと。 短期合格ってことは、遅くても大学の2〜3年次には司法試験を 志していたってことだからね。 まあ東大にはそういう奴多いのよ。文1逃げて文2とか文3行く奴ね。 で、大学に入ってから必死に司法試験予備校とか行って文1に追いつこうと する。で、司法試験予備校で文1生と会って目を伏せる。
>>124 ずっと弁護士やってることが「冴えない人生」と思うんだったら、最初から弁護士
なんか目指すな、ということ。
>>125 まあまあ。127みたいな馬鹿は放置ということで。
>>127 ワラタ。ありがちなパターンね。文2や文3の奴はあえてマイナーな校舎で
入門講座を受けたりする。
>>124 弁護士は、30代までに人生を謳歌したい奴がなる職業なわけ。
50過ぎたら半ば引退。悠々自適。
60になって出世して権力握りたい奴は他に行け。
>>123 =127
そんなに権力志向のひとばっかじゃないと思うけど。文学が好きだったんじゃない?
否定事務所って何?
134 :
氏名黙秘 :02/05/04 21:17 ID:KPajWOi4
∧_∧ ∧_∧
( ´∀` ) ( ´∀` )
⊂西村 ⊃ ⊂A・毛利⊃
|⌒I、| | |⌒I
(_). | ∧_∧ ∧_∧ | ´(_)
(_) ( ´∀` ) ( ´∀` ) (_)
⊂森綜 ⊃ ⊂NO&T ⊃
|⌒I、| | |⌒I
(_). | | ´(_)←
>>133 否定事務所
(_) (_)
∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 四台渉外事務所ヲ叩くことはゆるさーん!
\___________________
しかし、否定事務所、フォレスト事務所っていう言い方、2ちゃんで完全に定着した なあ。 誰か他の2つも作ったら?
N&PとAMはなにがいいっすかねー、 西村なんて、事務所名そのままスレ名になってた(ここのパート1) のに、ずーと西村のまま。 前スレで西村のことを誰かが「パーラー」と呼ぼうって言ってたが、 定着しなかったな。ていうか、西村は@で出尽くした感があるから 話題もなくねーか。 それにしても否定とかフォレストとか弁護士って頭いいよな。
そうそうNOTのやつに、「否定事務所て分かる?」 って聞いたら、知ってるとのこと。あいつが分かる くらいだから相当浸透してると思われ。 フォレストは内部ではどうなんだ?
>N&PとAMはなにがいいっすかねー、 AMとは「午前」のこと・・・ 毎晩午前様までお仕事だろうから「午前様」というのはどうよ?
不ふうふふふふうふうふffff・・それオモロイ↑
何だよ!!AMだけなんかダセーじゃねーか!!!
142 :
氏名黙秘 :02/05/04 23:07 ID:auF58I+c
提案 N=ジュリー 理由 「俺が日本の法律だ!」といわんばかりの傲慢な先取特権行使
>AM アナル(A)とマンコ(M)なので、略して「アナマン」、もしくは、ダイレクトに「性器」・・・
145 :
氏名黙秘 :02/05/04 23:11 ID:auF58I+c
アナルは正規ではないが
143よりだいぶましなので午前様にケテーイ。
@jurist(藁
148 :
144 :02/05/04 23:13 ID:???
やべっ かぶった ていうのもかぶるかどうかのテスト
N=サナダってのはどでしょ。ジュリーにも近いし。
午前様事務所って、皇居のお堀の近くだっけ? 窓からの眺めが良さそうだねえーーーーー
152 :
氏名黙秘 :02/05/04 23:15 ID:auF58I+c
ズラ!
142,ゲキワラ!!!
サナダ 無視
>>142 案件の相手方(代理人)ですか?であればこんなところではなく堂々と表舞台で
勝負しましょう。
さーて、と。どれにするかね〜、 誰かまとめとくれ。
>>155 午前様はお引越しをなさいます。
由緒正しい皇居のそばから、ネオンの町にね。
>>156 >案件の相手方(代理人)ですか?
JPO審判官ですが(藁
お膳様自身が隠したがってるからだろ?
やべ、午前様の間違い、上
あ、158は午前様関係者ね。
>>159 ネオンの町・・・ふふふ・・・弁護士にも息抜きが必要なのね・・・うふっ♪
おいおい、お前ら何処に話を振りたいんだ? 前スレのように仕切ってくれる人がいないから 言いたい放題だ。 西村、否定、ときたから、つぎは何処に話しふる?
ここで話をふってると何故か自然とその事務所の人が 集まってきてくださるんですよね。2ちゃんって不思議〜
>>166 試しに、お前が振りたいところに振ってみれ。
くいつきの良さそうなところ選んでよ。
やっぱ、くいつきが良かったのは否定だよね。 というか、否定は興味もってる人も多かったからね。 来てた弁護士もカナーリいい人ばっかだったし。 秘書とかも見てたみたいだしねえ。
>>169 >秘書とかも見てたみたいだしねえ。
おいおい。何でそんなこと分かる?
どうせネカマだろ。
パートナー付きの秘書ですが?
>>169 障碍秘書に何か妄想あるんじゃないか。
悪いけどそんな絵に描いたようなモンじゃないよ。
普通の会社と一緒。キャピキャピしてるのもいるけど、多くは
仕事に生きる人。まさに「仕事場」の「職業人」そのものだよ。
夢を摘んじゃうかもしれないけどね。
確かに否定の中で2ちゃんの話題が出たことはあったが 、ココの事ではないんだよな。あくまで、リクルーター対策の 一環という意味で。修習生関係の所かな。 しかし、あくまで、参考に・・という意味で、 2ちゃんねるで、ミーハー的に取り上げられるのは否定の人間に とっては、不本意とするところだろうと思うが。
174 :
136 :02/05/05 00:02 ID:???
ちょっと思いつきでふったら、食いつきイイなあ。 でも、「午前事務所」ってのはマジでいいんじゃないか!? 西村はもう少し考えようか。
やはり、どーしても、N&P=みーはー、hitei=ノーブルみたいな イメージがあるのだけれど・・。
午前様 = 仕事のし過ぎで過労死 = 墓前様
>>173 リクルーター対策って何?
アナタ内部の人?
四台事務所を叩くことは許しません(#・ж・)プンスカプン
179 :
173 :02/05/05 00:24 ID:???
午前様って訴訟やってるの?
そうよね、確かにパートナーに付いてる秘書とかいったって、 結局殆ど事務的な話以外先生とはしないしね。 仕事するだけやって、終われば、けっこうさささと帰っちゃう。 私は食事に誘われたり、どこかに付き合ったりというのは皆無。 仕事のみですね。
183 :
氏名黙秘 :02/05/05 00:32 ID:PCl/CtvL
あ
午前様って否定のようにグループごとに仕事内容違ったりするのですか? また、そうなら、新人が仕事内容に希望を出すことは可能でしょうか。 上のパートナーを希望したり。聞きたいくんですみません。
「あ」って、あいたんのこと?
あいたんって?
某大手事務所は事務員さんと弁護士の間に性的な乱れた関係がたくさん あると聞いたのですがホントですか?
うちのボスったら、最近、奥さんと上手くいってないみたいで、妙に馴れ馴れしいの。 いつも遅くまで仕事をしていてお疲れだから、ちょっとくらいサービスしもいいかな? とは思うんだけど・・・
>>189 doko?俺の事務所ならきっちり答えてやるぜ。
それって、前スレにもでてた、「弁護士事務所はフリンの宝庫」スレッド
のことか?あれ殆どネタじゃねーのか?ネカマが書いてんだろ。
くだらん。
192 :
氏名黙秘 :02/05/05 00:53 ID:52QcHZTU
AM、引っ越しちゃうのか。ネオンの街ってどこ?六本木?
秘所をまさぐる便五指・・・テクニシャン
中島茂事務所は渉外に入るの?
195 :
181 :02/05/05 00:56 ID:???
181≠190ですので、念のため。 私のところは重ね重ね、そういうことは一切ありません。
大耳モナー、ちゃんと管理してよ。 GW 中で弁護士たんがいないからって若い子たちが路頭に迷ってるみたいよ。
ちげーよ、お前らが百済ねえ話すっからだろーが。
198 :
↑ :02/05/05 01:00 ID:???
は??????
では、弁護士さんが現れるまでの間、大耳モナーが ここを管理しておきます。 + . + (\_/)(\_/)(\_/) + ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`) + (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) + ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) ) (_)し' し(_) (_)_) みんな、仲良くね
200いただくよ
197何カリカリしてる? 欲求不満と思われちゃうよ?
ところで、他に採用担当が知っている2ch語としては「ベテ」がある。 用例:修習生の(団体)訪問終わった後に「ったくベテに割いてる時間なんてないんだよ」
>>202 感じ悪い。
そういう子という弁護士に限って能力ない、クライアント受け悪い。
他人を不愉快にさせる言動に無神経な輩がサービス業で成功するわきゃないね。
あのな〜、お前らテキトーーナ事かいてて恥ずかしくねえか。 本当に弁護士が秘書とどうのこうのとか(くだらねえけど)あるなら 直接言えや!それに生半可な書き方してると目障りなのだ。 どうせ書くなら、こちらが黙ってしまうくらいのこと書け。
>>202 君の書いてることはネタだと思うが、一応マジレスしておくと、
ベテという2ちゃん語かなんだか知らんが、君の用例は明らかにバカに
している。そういった言葉を知っていても、日常会話で使うことは無いぞ。
面白くしてくれるのは結構だが。
>>204 >こちらが黙ってしまうくらいのこと書け。
人にバッカいってんじゃねぇよ。
そこまでいうなら、お前の方こそ、何か面白いこと書いて見ろよ。
どうせ大したネタ書けねぇんだろ?
町弁でいいや、渉外にこだわるのも、なかなか・・・
>>203 感じ悪いのは認める(成功してないというのは否認する。)。
でもそれが現実。司試で苦労したなどということが
「人間の苦労がわかっている」「失敗の苦しみをわかっている」などとして
positive評価要因になると思ったら大間違い。
あれごときのハードルに苦戦するような要領の悪い人間でしかない、とのnegative評価要因でしかない。
弱虫の午前弁護士とサナダ虫は怖くて業界震撼させる ねたなど書けるはずがありません。
どこかの事務所に対する当てこすり?
>>194 入らない。というか、中○経営ね。
というか、あそこだけはやめとけ。
有名だぞ。
>>205 あんた、前スレの厨房じゃねえんだから、少しは、建設的な話しようぜ。
で、何処の事務所だよ。さなだむしか?
>>211 そうなの?どうして、そんなに評判悪いけん?(辻元清美風に)
214 :
212 :02/05/05 01:30 ID:???
すまん、上、206に対して。
>>213 知らないんだなあ、やっぱり修習生レベルじゃ。
一つわかりやすい例をあげれば、あの事務所の若手の定着率を見ろ。
ボロボロだぞ。
そういう情報はアブナイけど貴重だよね 渉外ではないんだけど朝○中○ってどうなの? 初任給1200万とかいう噂だけど
×
>>208 多数回受験合格者を特別待遇しろなどといっている者は誰もいないが。
論点のすり替えによる醜い開き直りもいいところだろう。
こういうひねた、歪んだ精神構造の持ち主が例え金を儲けたとしても
ろくな人生を送ることは出来ないだろうな。
事務所の先生でも、そういうろくでもないことは言わない、
常識弁えたイイ先生は一杯いらっしゃるよ。
テメェみたいな思い上がりゴミ野郎が事務所のレピュテーション下げてんのが
まだわかんねーのか。覚悟はできてんだろうな。
せいぜい薄汚くちっぽけなプライドで濁った死んださかなみたいな目で
世間見回して、事務所の中でも、クライアントからも毛虫みたいに
嫌われてることにも気がつかないでつまらない人生送りながら、
日銀券と一緒に心中でもしてろや。 <<チンカス野郎。
ビーフアイランドは?
以前、中○経○の女性弁護士が、日本テレビの深夜番組に出てたな。 事務所の中にも、カメラが入っていた。彼女はまだいるのだろうか・・・
>>216 そこも絶対やめとけ。
だいたい、取り扱い分野として最初に書いてあるのが「遺産分割」だぞ。
おかしいと思わんか。
>>220 私もそれ見た。
もういません。否定事務所に移籍した。
(しかし良く知ってるな俺も)
1970ってことで(w
>>223 おやまあ、遺跡したんですか。名前なんだっけ?名簿から探すか・・・
>>219 あそこも定着率悪いね。
まあここはそういう点も有名でしょ。薦めはしませんね。
セミナーで教えていた尾城(択一オタク)って、どこの事務所なの?
d0しろうと 池○さん?
>>229 >d0しろうと なんで?
ヤメ検の田中喜代重はどうよ?
>>223 その人かなりまえの合格体験記でてたでしょ。美人だが粉餅
>>229 230と会わせるとフルに苗字出ちゃったよ(笑
>>232 朝のワイドショーなど、奥様相手にはりきりまくり。
>>218 >事務所のレピュテーション下げてんのが
208のひらきなおった傲慢な物言いは・・・
あそこですか?
でもマスコミ弁護士の割りには一番まともな気がする。 高感度たけーんじゃねえの?>きよしげ
長谷川俊明事務所はどうよ? いいんじゃネーノ?
もうここちゃんぽんだな(W
>>239 仕事の評判はすんごくいいよね。
特に悪い評判も聞かない。
でもここも、何故か若手は数年したら独立するか移籍するかしてる。
長谷川先生はパートナーを必要としてないのかもね。
レスが多すぎて32kでは追いつけなひ
>>239 >いいんじゃネーノ?
あそこの何がどういいわけ?
確かに・・。皆言いたいことを争うように書きこしてる。
某社の法務部は、否定事務所と付き合いがあるのだが、そこの法務部員から聞いた話では・・・
248 :
氏名黙秘 :02/05/05 01:48 ID:2WsHXQsb
ジサクジエンのにほひ。 やめれ。 見苦しいから。
>>247 >聞いた話では・・・
どの弁護士がカワイイって?(藁
mo- iika! kounattara,shougai jimusho jyanakutemo!
さおりタン?
いや、自作自演じゃないよ。 少なくとも、5人はいるなここで今書き込んでるのは。 1つ書き込むと、2〜3個はレス増えてるもん。
弁護士デビューは30歳になるんだけど大手は難しそうだなー で、東京A和はどうさ 結構稼ぎたいんだけど
>251 そうそう。あたり。
>>253 稼ぐなら、朝○綜合でしょう。ガッポリ行こうぜ!!!
塀の中に落ちる前にガッポリ稼いでおこう!がモットーです(w
>>253 やめとけって。そこも。
なんか、やばい事務所ばっかりいっぱい出てくるなあ、さっきから。
もっといい事務所たくさんあるぞ。
>>252 に同意。時間見てみれ。同じ時間のが何個かあるべ。
俺以外に4人はいるだろ。
もうひとつのほうの雷神愚惨は?
>>258 hagedo!
前スレでそこはやばいって散々言われていたよ。
ライジングサン?
でもやっぱ1000万はほしいよな 大手都銀とかいってたら30でそんぐらい はいくでしょ。
げげ、何でもう前スレ見れなくなってんの?? 一ヶ月くらい待たなきゃいけないのかね。頼むよ。
ああ、結構この30分くらい面白かった。 中○経営、朝○中央、ビーフフォレスト、長谷川先生、東京A和の情報を書き込んだ のは経験●年目の弁護士の私でした。 まあ、信じるかどうかは自由だけどね。ウソは書いてないつもりだよ。
>>264 そうそう。
最近超大型案件を次々に受任してる。
牛森?
漏れは、税務やりたいので、バードに逝きたいけど、どうっすか?
>>262 いいんじゃネーノ
ただ、先生と趣味が合わないとつらいかも?
277 :
269 :02/05/05 02:00 ID:???
>>272 まちがえちゃった。ごめんね。ビーフアイランドだった。はは。
>>272 幻冬舎から「株主総会」って本が出てるから、それを読め!
280 :
269 :02/05/05 02:01 ID:???
>>275 惜しい!残念でした。
というか、あててどーすんの?
バードって? 鳥養?
>>269 アリガトウございました。ちょっとした祭りでしたね。
面白かったッス。
しょっぱな1000万以上かつ後ろ指刺されない事務所 きぼーん
牛森とはなに???
>>279 いやひととおり知ってるわけよあそこの評判は。
でも詳しい内情は良くわかんないのよね
内情はないじょう(寒
金が欲しければ地方で個人受任してもうければ。 上手くいけば渉外よりずっといいぞ。
291 :
269 :02/05/05 02:05 ID:???
美人弁護士多いのは某漫才事務所では?
今夜は寝させないよ
>>289 それが難しそうだからこまっちんぐなのさ
否定に否定され
>>290 >上手くいけば渉外よりずっといいぞ。
売上ウン億台後半まで乗る?
地方だとキツイと思うが。
銀座にある「伴内」事務所に興味あるが、どうよ?
299 :
269 :02/05/05 02:09 ID:???
>>296 だったら、なんかネタ振るか質問してよ。
(俺もヒマだな〜)
俺は検事を薦めるね。きつい,給料安い,忙しくて辛くて物事を 考えなくなる。だから日常への不満もあまり考えなくなる。目の 前に身柄が来るから。これ最強
>>295 もう否定されたのかよ!(三村
事務所訪問の予定は?
しかし否定も1000はギリだからな。
この前、友人から、いちご綜合事務所というところを聞きました。 何でも昔レックとセミナーで講師をしていた人らしいのですが・・・
ここのスレに来てる人の現在の地位は?
>>269 マジ質問
パートナー候補ってきまってるものなのですか?
前スレで否定のナオさまのこととかちらっと書かれていましたが。
>>301 まだなんだよ 実は漏れ一年遅らせたんだ
>否定のナオさま 誰やそれ?
ま世の中金だけじゃないからな 渉外でばりばり働いてがんがん稼いで使う暇なくカローシ なんていうことになったりして…
アソバッカに100マンクルゼイロ。
>>306 今なにしているのだ?就職活動していないのか?
>>296 さん
当方流動化ばかりやらされてますが、将来あるのでしょうか?
流動化がかのジャパレバのようになったらどうしよう、とおびえています。
>当方流動化ばかりやらされてますが、 良いじゃん。仕事あるだけ。 専門性高そうだから食いっぱぐれなさそうだし。
給料の上限が高い事務所、企業はどこですかね? GSとかの外資投資銀? 大手渉外?
315 :
269 :02/05/05 02:17 ID:???
>>304 知らない(笑
まあ、ふつうは決まってないでしょ。
入る前に、仕事の能力があるかどうかなんて実際のところわかんないもん。
ジャバレバ・・・・ワロタ
317 :
295 :02/05/05 02:18 ID:???
>>305 訪問してないんだけど一部の奴が大手は若手しか取らんとかいってるじゃん
ほんとかどうかしらんけどそうするとちょっと気後れ
自分としてはM&A業務とかやってみたいんだけど中規模でもやってるとこあるよね
>>312 どうだろうね、流動化は。
そもそも一分野だけに特化するのは危険だよ、弁護士として。
必ず分野をいくつか作っておかないと。一分野がはやらなくなっても食って
いけるように。
まあ、株の分散投資と同じですよ(笑
>>269 ありがとうございます。否定のナオさまは
N村様のことかと・・
中国法に強い事務所はどこよ?
321 :
312 :02/05/05 02:20 ID:???
専門性高い=それしかできない、から心配しているのです。 で、流動化という分野自体廃れてしまったらどうしよう、と。
ジャバレバ・・・ 分からず。 誰かおせーて。
大手によるよん。 四大は西村が27,8くらいのを取ってる。 長島はもうちょっと若いかな。26くらい?
>>320 なんで?前にも聞いてなかったっけ?
興味あるの?一瞬ネタかと思ったんだけど。ごめんね。
>>320 糸賀先生のところは超有名だけど、さすがに知ってるよね?
>>321 このままだと、あなた自身が流動化してしまいます。
328 :
314 :02/05/05 02:22 ID:???
お前ら弁護士のエリートコースを教えろよ。 ホームページに法学部、LL,M、MBAなんてヤツがいたが(投資銀) コイツはエリートか?
キィーーーッ 何なんだよここは!!!!!! 書き込んでも、前のレスがあっという間に遠くに行ってしまうじゃねーか
>>325 糸賀先生漏れも親父と研修所同期
やはり天才肌だったらしいね
午前様には、石田○遠先生がいらっしゃいます。
>>329 そうだね、4大の中ならその2つだね。特にフォレストかな。
フォレストって、中国法に強いんだ。へー。
>>331 いやー、これから弁護士にでもなろうかなって思ってるんだけどよ、
やっぱどうせなら、日本一?の弁護士目指そうと思うんだけどよ。
もーみんなテキトーだな。(W 俺フォレストいきてんだけど、初任給知ってる?
>>337 いやいや、あくまで4大の中での相対論だよ。
糸賀先生のところが最強。
独禁法といえば、ダントツで川○憲治先生!!!!!!
>>328 >お前ら弁護士のエリートコースを教えろよ。
人にもの聞く態度か?とっとと寝なさい。
345 :
312 :02/05/05 02:28 ID:???
>>336 、笑い事ぢゃないですよ…ああ宇津田。どーしよう。
フォレストの中国法は、射天矢先生だっけ?
流動化は、これから伸びが減るからきついと思うよ。 要するに、最初はまっさらだった(どこも証券化されてなかった)のが、 怒濤の勢いで証券化された。これからは、次第に新規物件のみになるから 市場は小さくなる。で、流動化に特化した弁護士が、渉外の外に 追い出されると、市場が収縮してるからどこからも声がかからなくなる。 そもそも流動化が一段落したら、渉外が大量採用組をきちんと養えるか かなり疑問なんだけどね。
>>332 あなた、父親の事務所継ぐからもうすぐ否定やめる人?
ジャバレバ・・・ 分からず。 誰かおせーて。
>>347 いえてる。そのうち大量採用組の大リストラが始まるだろうという見方も
多いよね。
>>345 自分で自分のキャリアを開拓できないようではダメですね。
もしかして、伊藤塾やレックの2年コースを無批判に受講して合格したタイプですか?
流動化しかやらないで3年過ごしたら、その間に他の事務所に 行った連中には大差つけられそう。独立や移籍は難しいね。
351よ、おれも分からんから聞きたいと思っているのだが。
自分の番号がわからない レス早すぎ
>流動化が一段落したら、渉外が大量採用組をきちんと養えるか 大丈夫。MAがある。
>>351 日本型レバレッジドリースの通称。あとはgoogleででも調べてね。
MAは完全に行き詰まってるよ。 アメリカの買収・再建ファンドも撤退の構えを見せ始めてる。 なんか新たなネタはないのかね。
>>357 でも、その仕事をもってくるのは、害死金融じゃん。
税金変わって廃れちゃった奴?
弁護士って給料いいらしいね。 来年法律の専門学校に行って、弁護士目指します。
やはり外資の煽りくんが言うように、渉外は外資金融の下請なのか???
有望なのは、エクイティ・ファイナンスかな?
銀行、国内証券、VC、独立系ファンド、懇サル・・・ ディールソースは相当分散しているんだが。
366 :
269 :02/05/05 02:35 ID:???
ふう、がんばって、中国法の弁護士のレスもいっぱい書いちゃった。 ホントにもう寝ます。おやすみ。
流動化はたしかに弾切れになりつつある感じはする。
361、そのとおり。 で、証券化も、originatorの劣後保有●%超えれば倒産隔離性なし、とか 変なruleが倒産村の実務等によりできると廃れる要素は十分あるのでは。
ちきしょー!専門ネタでも食いつかねーよ
オフバラと同じね。
>>269 寝るな!!!家までいくぞ!!!冷たいこと言わずに最後まで付き合えよ〜
>専門ネタ どれが専門ネタなのか?
>>370 チョト違う。ていうかだいぶ違う。
ああ流動化専門弁護士の悲哀よ…
結論 やっぱり訴訟 日本をアメリカ並みの訴訟社会にする。 懲罰的損害賠償も導入しようよ。
>>372 やっと、食いついた(藁
>どれが専門ネタなのか?
うるせー!もう、寝んだよ!
ヴァカも放置(藁
さて、269さんが寝てバカタンが入って来たので寝マース。 さいならあ、 弁護士タンマンセーー
まあ結局、一番儲かるのは訴訟だろうな。 仕事的にも面白いし。
否定の訴訟について情報キボン
あーやっと会議終わった。フー
渉外弁護士になって○年、毎日が幸せです。充実しています。充実野菜です。
383 :
氏名黙秘 :02/05/05 12:26 ID:dHLqqEJA
384 :
氏名黙秘 :02/05/05 12:53 ID:NV2wT0Bn
某企業で法務やってるんですけど、覚えのある(っていうか 実際に仕事出してる)ジムショやセンセイ方のネタがいっぱ いでおもしろかったです〜。
>>384 どこのどんなネタがおもしろかった?
っていうかこれからもっと出ると思うけどね
386 :
氏名黙秘 :02/05/05 17:03 ID:QCd/n/u4
NP逝ったけど辞めた奴ら、元気かなぁ
東大生の大半が、大衆民主主義に反対する。大衆は正しい判断能力に欠けるため、 国家の中枢(法曹なんてまさにそう)は東大卒を中心とするエリートが動かさなければならないという 考え方です。 彼らは下克上を嫌います。正しい判断能力に欠ける人材が、国を滅ぼすと考えているからです。
まったくだ、暇人
昨日のレスをざっと見ましたが、すごいすね これはいったい何人が一気にかきこんだのかと。
夜になるとまた増えるのでは?
392 :
るる :02/05/05 18:18 ID:???
東大生の大半が、大衆民主主義に反対する。大衆は正しい判断能力に欠けるため、 国家の中枢(法曹なんてまさにそう)は東大卒を中心とするエリートが動かさなければならないという 考え方です。 彼らは下克上を嫌います。正しい判断能力に欠ける人材が、国を滅ぼすと考えているからです。
ゴルァ!!!392!お前自分で削除依頼出しとけよ 立派な荒しだろ、お前は世の中にいらん
394 :
388 :02/05/05 20:33 ID:???
否定は昨年10月入所の54期がすでに3人辞めたって。 確かに若手を見ると、質のばらつきが(他の大手に比べても)激しいような・・・
たくさんとってるからじゃないですか。
>>395 素朴な疑問ですが、どうして辞めるのでしょうか?
仕事きついから。思っていたよりつまらないから。
確かに、たった半年というのは?
>>397 グループ制の垣根が高すぎるからだよ。
それから採用担当が、やらせてあげるといった業務と別個の業務につかされた人も
いるみたいだね。
まあ、グループ制を今のような形でやっている限りこうした問題は続くだろうね。
やめるといった途端に他のグループから移らないかとの声がかかったみたいだけど。
あと53期も1人やめているから。
>それから採用担当が、やらせてあげるといった業務と別個の業務につかされた人も >いるみたいだね。 こういうのは、民間企業に行けば、ザラにあるよね。
>400 辞められた方ですか?とりあえず400ゲトーおめでとうございます。
>>395 質のばらつきって何?詳しく教えてください。
他の大手と比べて、ってどういう意味?そんなに
比べられるほど知り合い多いのですか?
>>403 いろんな事務所と付き合ってるからわかるよ。
否定は出来のいいのとそうじゃないのが素人目でもわかる。
もしかしたらパートナー候補と当面の労働力ってことで分けて採用してるのかも。
あそこはアソの採点制度もあるらしいし、若手にはいい環境じゃないんじゃないの。
>>404 じゃ、質のばらつきがない大手ってどこ?
島流し(長島)だ〜 oh no!(大野) でも 世の中は常に待ってくれないよ!(常松)
>>395 あの、395読むと、辞めた人は質に原因があったように読めるんだが・・・
司法試験に受かれば、人生バラ色だと思っていましたが、どうやら違うようですね。
>>408 今ごろ気づいたのかい。
でも、そういう人、すっごく多いよね。この世界。
マジレスですが、大手じゃなくて渉外でもなくて、 コツコツときちんと育ててくれる、尊敬できるボスの ところに入る、これが一番だと思う。
>>410 漏れは、そういう事務所を探しています。
マーチ出身なので、四台はあきらめています。
否定事務所は、40期中盤とかもかなり辞めてるね。 かつてはNPが一番辞める率が高かったのだが。 でも、たくさん辞めてくれた方がパートナーになれる 率は上がるのでは。NPなんてあの事務所の体質からして そんなにパートナーを増やすわけがないから、大量採用者が パートナー年次に達したときに大粛正が行われそう。 あそこは前は、留学前に手切れ金として留学費用を与えて いたのだけど、これからはもっと歳取るまでキープするだろう。 あとフォレストが、全員パートナーの建前をいつ捨てるかも 見物。
>>410 激しく同意なんだが、
実際は、そのボスが「コツコツときちんと育ててくれる、尊敬できる」か
どうか見極めるのが、非常に難しいのよ。
入ってみないと、本当のところはわからんのだなこれが。
54期の離脱で否定の人気も落ちるかな。 90年代後半にNPの人使いがあまりにひどく、 否定人気が伸びたらしいが、これでまた横並び かもね。フォレスト人気は依然高いが、あそこは ちょっと毛色が違うから。
視認がでていないだけ否定がましだろう。
ローリスク・ハイリターンの事務所を教えて下さい。
ともきむ
俺まじで上のパートナー変えて欲しい。 せー核わるいっすよ。
>>404 あそこはアソの採点制度もあるらしいし
何で知ってるの?まあいいけど、アレきついんだよ。本気で厳しく祭典
する訳にはいかんしな。でも緩めにつけたら、よかったよかったって
よろこんでらっしゃいました、うちのパートナー。
>>421 ま、やだ、「あそこ」だなんて・・・やらしー
あっちの「あそこ」はジャングルだけど、そっちもジャングルなの?
>> 418だけど、勘弁してくださいよー。うちの人なら7番目以内には思い当たる ような名前っすよ。でも前別のパートナーにちらときついっすよ〜って泣きついたら ああーアイツはねーしょうがないよ・・って感じだったし。 君ら、分からんか?何階で仕事してるかいいてーーーー
>あそこは前は、留学前に手切れ金として留学費用を与えて >いたのだけど まじ? 留学させるから辞めてくれというパターンもあったの?
422さん、うちじゃんぐるです。
>>425 新手のリストラ方法だな。この留学費用は、クライアントからぼったくったもの。
それは、クライアントから消費者に跳ね返る。最終消費者の犠牲の上に成り立っている。
俺留学決まっているのにつれーこというなよ。
千○田国際経営法律事務所の石○完爾って弁護士はどうっすか? 何か偉そうな感じやけど。
>>427 でも上の立場から言うと、どっちにしろ辞めて戴く運命というか
(だってしごとがデキナイのだからね)、それならかつてからの希望であった
留学に行けばいいじゃないかということ。冷たいように聞こえるが本人に
とってもいい時期に留学した方が、将来的にみていいんじゃないかってこと。
でも、本人にそういうはなしをする上のやつのほうもかなりきついし
辛いのだよ。
>>424 そうそう、誰も見てないから、ここだけの話しここだけの話。
424罷免けてーい
>だってしごとがデキナイのだからね シゴトができないというのは、具体的にどういう状態を指すのでしょうか? 広義では事件を解決できないということなのかもしれませんが、もう少し 細かく分析できそうです。
おい、そんなこというな、情報が閉鎖されるだろ!! でも否テーィならイニシアルですぐわかるもんな。楽しみ。 おい、はやく言ってくれ。
436 :
435 :02/05/06 01:42 ID:???
上は433に対してです
人間として×と言いたくなる奴はいるね。
んん?437さんはパートナーに対して?それとも、同僚?
今日否定に行った人いますか????
フォレストの電気はまだついてるな。 いつまで何やってんだか。
>>414 確かに90年代後半のNPはキツかったみたいだね。
特に業務が一気に拡大した某金融分野が。
あの分野にいた人は次々に去ってしまったね。皆優秀な人だった。
今考えるともったいないよ。
>>427 NP(留学費用を全負担する)が、留学前に「戻ってこなくていいよ」と
言って一部のアソを留学に送り出していたのは有名。で、帰国と同時に他の
事務所に移ったり独立。
でも大量採用時代だとそんな手切れ金を渡す余裕もない。とりあえず、ずるずる
引き延ばして一気にやるのでは。あるいは5年目以降くらいに、だんだんと
「君は他を探した方がいい」と耳打ちするか。
今でもNPの方が人使いは荒いよ。残業時間は否定と比べても大差。 特にNPで流動化とかやらされてるグループは仕事の中身もあれだし悲惨。 ただ否定と違って、配置換えはある程度応じてくれるけどね。やっぱ 90年代後半の反省があるから(人を××させた・・・)。
>>445 確かにあれはショッキングだったよねえ。
体制は少しは変わったんだ。ま、辞めた口だけどね、俺。
冷静に考えると、NPよりも否定の方が大量採用の時期が先行して います(合併の関係があるので)。 否定→NOT→フォレスト の順で大量採用組が留学期を迎えます。 個人的には先行する否定がどのような措置を採るのか、注目して います。普通に考えれば、全員を留学させるのは不可能だと思う のですが、どうするのでしょうね。
>>430 本人はやり手みたいだけど、絶対に絶対に、イソ弁になるのはやめとけ。
ここはその辺はかなり昔から有名。
否定で留学きぼーん。希望地に逝かせて〜という希望以前に 留学自体危なげ。どうしよ。
>>447 ただ否定は留学費用払わないから、まだ太っ腹で行けるのでは。
NPはさすがに全員留学させないだろ。あのアソ搾取に燃えてる
パートナー連中がそんなことを許すとは思えない。たとえ
手切れ金でもね。
弁護士って一体何様のつもり?
難しいよね。 渉外に6〜7年も貼り付いた後に一般民事に採用してもらおうと 思っても、大手にはたいがい切られるみたい。即戦力にはならない からね。3〜4年くらいで若年合格者なら採用される可能性があるが、 その時点だと、また渉外での先行きは見えてない。 一般民事の方が仕事は面白いかな、とも思うが、大きな訴訟とかが どんどん入るような事務所は限られてるし、そうなると渉外に しがみつくしかないか、とか試行錯誤するばかり・・・ 仕事つまんないよ〜。フォレストがなんとなく良く見えることも あるが、実際は同じようなもんか。どっかいいとこないの??
>>453 朝○綜合、中○経営、八○洲、新○座あたりがいいんじゃない?
>>453 「一般民事の面白さ」を求めるなら、大手にこだわらなくてもいいのでは?
弁護士なら、就職に困ることなんか絶対ないと思っていたけど、そんなことないんですね。
>>456 「就職」自体なら困るということはないと思いますよ。
より条件のいいところを目指そうとして苦労しているのです。
>>457 その通り。3000人合格の時代になっても、きちんとスキルさえ
磨いておけば、職にあぶれることはないでしょう。
>>455 ただまあ大きい事件をやりたいという意識はあるので。
事件が大きいと、自分の役割が小さくなるという関係は
理解しているものの・・・。
フォレスト国内とかはどうなのでしょうか?
大きい事件を担当すると、何が面白いのでしょうか? どんなところに心がくすぐられるでしょうか? ドキュンな一般市民を相手にするのはバカらしいということ?
>>459 同感。大きい事件ていったって、歯車の一つだよ
>>459 でもまあ一般民事の場合は、渉外と違って、大きな事件も小さな事件も(訴額)
担当する弁護士の数はそれほど変わらないから、収入は大違いでしょう。実際、
大きな事件が入る事務所では、渉外パートナーよりずっと稼いでる弁護士が多い。
渉外の場合は大きな案件ほど人手がかかるから、そうはいかないけど。
そうなんだよ、ィパーィ報酬貰っても、皆で山分けだからあんま手元には 残んないんだよ。僕一人で全部報酬独り占めしたい、これ本音。
さすがこのスレのカキコって、書き手に余裕あるっていうか、 突っつかれても軽快にかわしていて小気味良い。 いずれにしろ私大べテの俺には縁の無い話だけど、つい見ちゃう。
だいじょおぶ、君今年受かっちゃうでしょ
ありゃ、まさかのレス、頂いてる… ありがとうございます。 回線切ります。
フォレストは大量採用って言っても全員が留学するわけじゃないから (半分は国内だし)、まだ留学はしやすいのかもね。 留学先で知り合った人に聞いてみたら待遇もすごくよかった。
>>465 いやまじで、受かっちゃうでしょ。もう見てないか。
此処に来て強い信念を持って、再来年は是非渉外事務所の
弁護士になれ。
ここで報告待つ。
468 :
氏名黙秘 :02/05/06 17:28 ID:w7EuG72Y
>>461 ,
>>462 そこが違いだよね。渉外は膨大な力仕事だから大量の人手(アソ)が必要。
で、パートナークラスが(自分一人じゃ何もできないくせに)持ち分を多めに
取るからアソは激務かつ不満が溜まる。ただアソの重要性は一般民事より大きい
から、それでも一般民事よりはもらえる。さらにパートナーになる日を目指して
我慢。逆にパートナーになるとやたら事務所の経費率が高い。
一般民事はパートナークラスの力量次第では、膨大な額を稼ぐことができる。
アソの助けもそんなに必要ないから経費率も低く、売り上げのかなりの部分が
収入に。アソは渉外に比べて暇だが収入も低く、いつか一人立ちできるように
頑張る。良質な事務所のパートナーになれば、渉外以上の収入と余暇が両立するが、
売れない事務所だと収入はそんなに行かない。
469 :
age :02/05/06 18:51 ID:cFGj5bbp
>>454 中○経営って、なんで若手の定着率低いんだろうね?
この2年だけでも、アソ3人やめてるし
(否定事務所に移籍したI田さんが一番最近かな)。
5,6年前は、アソの大量脱退があって、
危機管理を専門にしてるのに、事務所の危機管理ができてない、
って言われたよね。
>>469 どうでもいいけど、「age」「sage」は、メール欄に書くんだよ。
たしかに、N島経営は名前聞く割には、いつまで経っても人数増えないね。
そんなにアソシエイトの定着悪いのか。
NOTの49期は留学中毎月36万円しか出ないらしいね。これで授業料とか家賃なんか まかなえないでしょ。特にNYなんかいった日には。みんな留学前の貯金とり崩して タケノコ生活。
たった数日で470を超えて500近くか。 いったい何でこんなにnegative capmpaignにみんな頑張るのかね。 あるいは、それだけ渉外事務所の人気が高まっているのかねえ。
GWだから、弁護士もヒマなんやろ
>>471 漏れは、自費留学で全額負担だけど、その方が気持ちいいけどね。本来、留学というのは
そういうものではないだろうか。まあ、大手渉外の場合は、留学まで滅私奉公した
からその分を取り返したいという思いがあるのかもしれないが。
>>475 所詮、そんなのキレイごと。人の金で留学行けるなら、それでいいじゃん。
つーか、自費でいけるくらいのあぶく銭もらってるなら、どっちでも同じじゃん。
417じゃないけど、友○木○の話ききたい。
>>430 あそこは弁護士が石○さん1人で、
あとは秘書20人ぐらいで仕事してるんでしょ?
実質的に非弁じゃない??
>>473 別にnegative campaign にはなってないと思うが。
>>470 あそこの定着率の悪さは有名だね。別に激務なわけでは
ないだろうから(売れっ子事務所ではあるが)、なんか
あるんだろうね。
定着率なら○銀○も負けてない
拓さんのホムペ更新されてないね。忙しいのだろうか。 ところでフットサルってなに?俺の行ってるスポーツクラブにも あるのだが。
>>483 たしかおととしは5人入り、1年以内に4人辞め
ヒテイジャン
拓様って普段どんな生活してるんだろう。ホーむページにもっと詳しく 書いて欲しい、でもここ見てないよね。
ジムとか行ってんのかね?確かに身長は高い、180近くあるでしょ。 オシャレだし、かつ誠実そう。その上仕事もできるときたら 話題にならない方ががおかしい。 こういう有名人フォレストなんかいるのかなあ 将来有望な若手。
495 :
氏名黙秘 :02/05/07 00:25 ID:LYPx1js1
>>494 お前、しつこいけど何者w?
有名人弁護士率じゃフォレストが一番。否定は最下位
(HP作ってるだけで有名人なんかにはなれない)。
個人プレーや出版を奨励するフォレストに比べ、
否定はチームワークを重視するから個人が目立たない、
という仕事のスタイルの差。
K利(今は別の事務所)、M林、KK、N村(これも別)、
F原、といったレベルも知らない奴はこのスレに来なくて
いいよ。
日○谷パ○ク事務所の中○直人(会社法)は、若いのに、どうしてあんなに人気あるわけ?
>>495 業界人ぶった中途半端なイニシャルトークはもういいよ、氏ね
まあまあ
500いただくよ
501 :
氏名黙秘 :02/05/07 00:40 ID:VWbLfBwG
拓先生ずいぶんかっこいいようだけど 彼女いるの? あまたの女性ファンの最大関心事と思われ。
>>488 ,
>>486 ,
>>489 469のカキコと、470のカキコをくっつけたら、答えがわかるじゃん。
ボスのコメントがよく日経新聞に載ってるね。
あそこの事務所は土日は休めるみたいだから、そんなに激務じゃないよな。
それなのに、なんでアソはみんな辞めるんだろ??
ふむふむ、どうもありがと。
拓さんには、スッチーの彼女が・・・・・・
>>469 良く知ってますね、あなた。
同期くらいかな?
>5,6年前は、アソの大量脱退があって、
>危機管理を専門にしてるのに、事務所の危機管理ができてない、
>って言われたよね。
一言付け加えると、アソの大量「同時」脱退。
でもラスト2行はちょっと事実と違うような。
実際は・・・(以下マジで自粛)
この事務所、何で定着率悪いかといえば、それはもちろん・・・(以下マジで自粛その2)
だからですよ。この理由もわりと有名だがなあ。
ここ数日の本スレ、極めて有益だけど、極めてアブないなあ。よってsageで。
>>506 なんで大事なところをもったいぶって、自粛すんだよ!!
性癖?
>>479 評判は良くしらないけど、友○木○の弁護士って、東大法学部しかいないで
しょ(マーティンデイル見ればわかる)。
これだけの人数の事務所で、全員東大法学部って、ここだけだと思う。
ちょっと感じ悪いよね。
そういえば、渉外じゃないけど、た○○総合も、「ほぼ」全員東大だったか。
東大法学部以外は、どうしてダメなの?単なる仲間意識? それとも、もっと合理的な理由があるの?
>>507 いや、書きたいんだけど俺も。
でもこれ以上書くと、マジでいろいろまずいと思うんで。
もったいぶってるわけじゃないんだよ。絶対書けない。
ニ弁の先生なら、結構知ってる先生いるから、聞いてみてよ。
>>510 絶対、合理的な理由なんてないと思うよ。
たぶん、間違ったエリート意識があるんだよ。取る側に。
>>511 昨今の情報開示の時代に、そんな堅いこと言うなよ。
あなたが言わずに誰が言うんですか!!!
>>508 性癖ではありません。
というか、そんなに凄い話でもないよ。みんなの予想の範囲の話。
>>471 留学費用ですが、N&PやAMはどこまで
支給されるんですか?ロースクールによって
学費も区々だと思うんですけど。
>みんなの予想の範囲の話。 行為者が認識した事情及び一般人ならが認識しえた事情ですか? あれっ?どっかで見たフレーズだな・・・
>>517 ほんとーにごめんなさい。デマでした。
京大、3人もいました。
でもあとの人はみんな東大(12人?)。
スッちーの彼女?? そうか・・、ヒテイはすっちーが奥様の先生他にもいらっしゃるし、 やはりいい男にはいい女、これ定説なり。
残念でした。
いや、だめ男にいい女ってこともあるよ、俺そうだ。
524 :
↑ :02/05/07 01:29 ID:???
その逆もある。
も〜ど〜でもいいよそんなこと
そ、今の話題は、N島経営、大量離脱の謎
そんなこと言ったって、結局みんな彼女いるからいいだろ。 ヒテイ弁護士だって全然もてない2ちゃんねらーだって いるのです、ほっとけ!
>>523 >いい女
それは君が思ってるだけ
幸せな性格だね
じゃ、カワイ綜なひていちゃんも大量離脱の謎について 苦言でも呈してみなさいよ。
大量脱退は否定事務所じゃないっての!
分かってるYO!-ん
私の彼今頃帰ってきたんだけど・・・ いい加減にして!
留学先では色んな事務所の人と話す機会がある。 留学援助ではフォレストがダントツ。 しかし量採用時代にもこれを続けるのは絶対不可能でしょう。
>>533 >私の彼今頃帰ってきたんだけど・・・
他の女とこんな時間まで・・・
Nice Job!
ここですか、弁護士と付き合ってる妄想女が集うスレは
全部ネカマだろ、くだらん
538 :
氏名黙秘 :02/05/07 08:36 ID:xeM0rU9t
会務や公的義務を果たしてこそ真の弁護士。 この点、大手事務所は(以下略)
スッチーなんかの評価が高いって、渉外弁護士ってそんなにもてないの?? 官庁や一流企業じゃスッチーなんて遊び専門で、結婚は良家のご令嬢というのが パターンだけど。 まあ上流階級での弁護士のステータスは低いからね。
弁護士はステータスよりカネなの。 だからご令嬢より銀座のホステス。 そっちの方が良いだろ。 少なくともそう思ってる奴が なる商売なのさ。 ご令嬢が好きな童貞くんは官庁に 行ってくれ。たしかにご令嬢受けは あっちの方がいい。
>>541 ふつうは銀座のホステスの方がいいだろ。
あのう、何処の事務所の方か知りませんが 銀座とかのみに行かれます?俺は弁護士になって一度も行ったことがありませんけど。 上の先生や同僚もないような・・、大手ですが。 仕事が終われば、終電にできるだけ間に合うように 、急いで駅に向かいます。これが現実のような。 勿論、令嬢などは知り合う機会もございませんがね。 だから、たまーに行く出張などで、すちーと知り合うと、あっという間に 仲良くなるのでは? まあ他に出会いがあればそちらでもいいでしょうけど。 ホステスも知り合えるなら今すぐにでも仲良くなりたいですが。 さて、と仕事仕事。
国内線スチー=70%普通の女、こちらからは誘おうと思わん。 20%まあふつうより少し上(制服のせい?) 声をかけられたら、名刺くらいは・・ でも、声をかけられることはない 10%綺麗め、声をかけて誘ってみてもいいかな でもナンパする勇気がないため何も起こらない とは知り合い弁護士談。結局どうやって知り合ってるんだ?
ここですか、もてない妄想弁護士が集うスレは?
もてまくりですが?
ケッ、くだらん。うそつけ。
弁護士って意外に出会うきっかけが少ないからね。
組織が小さなデメリット。
>>544 さすがに国内フライトじゃなかなか機内では知り合えないでしょ。
といって渉外弁護士が海外出張することはまずはないし。
やっぱ商社・官庁(外務・経産など海外派)の勝ちですね。
スッチー市場では。
>>548 商社はわかる。話も聞くし。官庁ってそういうことする?
カネないよ、彼ら。
いいす、サッチーとどうやれば知り合えるか毛コーンひた先生に 聞いてくるっす。
お前日本語へんやで
スマソ・・・・
外務や経産の連中は機内でスッチーをナンパしまくりだよ。 あとは商社。若い層でビジネスクラスに乗ってくるのは圧倒的に その3者が多いと知り合いの国際線スッチーは言ってた。 カップルもその3者が多いんだってさ。意外にJリーガーとかは 嫌われ者らしい。 渉外弁護士は合コンまでに持ち込めばなんとかなるのだがね。 コネの多い修習生募集中!
>>553 フーン、そうなんだ〜俺の知ってる完了君たちは
みんなチェリーっぽい人たちだからな。色々いるんだ。
スゲ〜いきて〜、その合コン
>553 単に官僚とスッチーは、男ばっかの職場と女ばっかの職場に勤めてる からだろう。弁護士もそうか(鬱。
合コンに抜け出して戻ってきたときのパートナーの視線が冷たい・・・ でもなかなか良い合コンないよなあ。スッチーとの合コンは数も少ないし、 ろくなのがいなかった・・・
合コン弁護士に555とられた〜 ワッショイ〜 \__ __/ \__ __/ ∨ ∨ キャーキャー ○ /■\ /■\ ○, ⊂ ´⌒つ´∀`)つ )) (( ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
スッチー合コンと聞いていってみると、スッチーは 1人か2人、あと関係ない普通のOLばっかという経験 ないっすか?
>>557 だから、ス地ーといっても、70%もしくは90%が制服脱いで
地上に降りれば、フツーの女もしくはそれ以下なんだから。
合コンにくるのなんてドキュソばっかだろ。
>>553 外務や経産っていかにも社会人デビューが多そう。
「これから国際会議だから」とかいって童貞くんがナンパする姿が
目に浮かぶ(ワラ。
ここですか、自称すちーの航空会社勤務のOLに騙されてる 渉外クンが集うスレは?
ここですか、休日明けでたまってるヤカラが集うスレは
聞いてきたぜ。その先生はゼターィここ見てないと思われ。 スッ血ーと知り合ったきっかけはお見合いだそうです。 そんなことより、仕事しろ!!だって。 こういうとき俺みたいなキャラって得。
どーゆー意味?忙しくなくても、俺はいつも怒られてるけど?
>>566 んなことわざわざ上の先生に聞きに行ってるし、んでもって
また敢えてその結果をここに書き込んでるから。
仕事もちゃんとしてるよ・・。コーヒー取りに行くついでに聞いてきただけ 、いいじゃねーかよー
>>568 別にいいよ。言い訳するとこがかわいいね。
570 :
:02/05/07 11:13 ID:???
スッチー合コンは、コネさえ有れば、結構来るよ。 一人合コン好きスッチーと知り合いになれば、 向こうも弁護士というだけでやってくるから 割とつれる。 でも、スッチーって勤務が不規則だからスケジュール 併せにくいのと、あと、みんながたいがでかくてしっかり している人が多いのでお嬢さん系が好きな私の好みでは ちとなかったり。
おっと、ガタイでかい系は俺もパス。 長身ス連打ーが俺のスッチーのイメージなんだが。 世間をしらなすぎだな、俺
やっべー、センセーがいきなり会議から戻ってきた。 バレたかな。
僕みたいな下っ端は何人も上がいるので、色んな人の目が気になるぜ。 本当は一番真面目にやってなきゃいけないんだろうけどなっ 最近秘書も怖いよ。
たしかにスッチーで華奢な美人は最近いない。 バイト採用時代になってから質が落ちた。
パートナーに昼飯誘われた。多分一時過ぎになる模様。 なに食うのかな。それまで仕事してみる。 スッチーとの合コン情報ください。
>>557 >合コンに抜け出して戻ってきたときのパートナーの視線が冷たい・・・
おまえなあ、パートナーにも声をかけて呼んでやれば。その代わり費用よろしく
と言う感じでやっとけば、冷たい視線は少なくなるかも。まあ、半分あきれられる
かもしれないが(呼んでもらえないから、視線も冷たくなるんだよ)。まあ、女の
パートナーなら仕方ないけどね。
因みに、渉外事務所は忙しいなんていうけど、結構、合コン多いよな。少なくとも
合コン行く暇は結構あると言うことかな。
あの、結構かっこよくないとだめっすかね、僕はあまり合コン呼ばれたことないす。 勉強しかしてなかったし、仕事でも怒られてばっかなんで、ここ読んでると ほんと人生終わりかけーて思うんですが。男から見てもかっこいいやつとか同僚 でいるけど、仕事しかしてないのかと思ってた。みんな仕事も出来るし、 合コン行ってももててるのか。 一緒に合コン行ける友達すらおらん・・
578 :
氏名黙秘 :02/05/07 13:22 ID:VWbLfBwG
合コンなんて行く暇ほとんどないんですが。 たまに行っても外ればっかだし。 周り見ても滅多に合コンなんか行ってる奴はいない・・・と思う。 もしかしてみんなこっそり行ってるのか??? 出会いがないのが最大の悩み。パートナーとかも結婚しそびれてる 人が多いし。結婚相手は結局大学時代の同級生とか秘書とかが多いし。
いやだよ〜〜。僕絶対ケコンで着ないと思う。
だからー、お前の日本語変だって。580
>>578 wahahahahahah!!!ゲキ藁。俺も知りたい。何の話する?
なあ一応合コン中はパートナーの事立てなきゃいけないワケ? ちとつらくねー
ろくな合コンないよなあ。やっぱ組織力やネットワークがないんだよなあ、 この業界。
>>579 出会いがないのが最大の悩み
同意。俺も皆無。結局学生のときからの女引きずってたりする(鬱)
昼メシ行くはずのパートナー、忙しくなったからまたなだと。 なんだよ、コンビ二行って来る。
>>579 あと研修所関係ね(修習同期、修習時代の合コン相手)。
出会いさえあれば、かなり行けると思うのだが・・・。
夜は桂の鉄板焼きだって。
589 :
氏名黙秘 :02/05/07 13:38 ID:M7yDDUS8
秘書に合コンセッティングしてもらえばいいやん。 若くてかわいい子いないの?
研修所の時は結構楽しかったな、ただ要は同業なんで、あんま燃えなかった。
>>589 セッティングしてくれそうな気の利いた秘書おらんぞ
>>588 それ、パートナーの晩飯だろ?
俺半年に一回くらいだぞ、連れてってもらえんの
成川亭のランチご馳走になったよ。
>>589 まじすか?秘書ってそんなことしてくれます?仕事以外あまり話さないから。
ちなみに若くてかわいくなくてもいいんすけど
>>592 もちろんうちのパートナーね。
あそこはいくら金があっても行く気がしない。
誰かに会いそうだから(意外にみんな行かないけど)。
>>594 俺のとこは完全個室だからな、違うよな。
合コンなんてぜんぜんないぞ〜。 パートナーの奥さんも・・・だぞ〜。 何階にネットワークある奴いるんだよ?
模擬法廷にパソコン持ち込んで打ってるのが俺です。
>>593 俺だって今日はご馳走になる段取りだったんだよ!ち
やっぱ個室制が2chブームを呼んでるな。 フォレストとかなかなかやりづらいだろう。
>>600 お前かー。いつもかたかたウルセーぞ!!
お前らもっと仕事しろ!! それともグループ名を名乗れ!!
>>599 パートナーの奥さんも・・・だぞ
何が入るのだ、伏せるな、教えてくれ
>>604 僕の上は結構有名
グループ名・・・・こえ
そんなでもなかったってことさ。 渉外弁護士になったらもっともてると思ってたのになあ。 こんなに出会いがないとは思わなかったよ。
このスレやばすぎ。いつものNPも出てこい。
>>608 いつものNP・・・・誰や?
ま、いい、。とりあえず出て来い
フォレストも渉外は完全個室にじゃなかったっけ? 国内は数人ごとに部屋が割られてるという奇妙な状態らしいが。
612 :
576 :02/05/07 13:58 ID:???
>>578 誰も、パートナーの出席を期待していないさ。
こそこそいくぐらいならどうどうといった奴の方が、結局は評価されると思うけどね。
パートナーサイドには、バレバレなのだから、それぐらいなら、大物と思われた方が
得だよ。
>>612 先輩、あなたはどこの人?
ただいまの人口比率(予測)
否定 3名
フォレスト 1名
はは、やべー。で、バレバレのパートナーは合コンなんて誘って来てくれんすかね
俺も建前上は個室だが、同じ部屋のすぐ隣に同僚がいる。 PC打ってる音するのだが・・。
やべーよ、なんだよ、ここ。お前部屋の仕組みバラしてんじゃねえよ。 しかし、この間仕切り(とでもいうのか)どうにかしてくれ。
仕事しる!
一句 「フォレストはパーティションを壁といい」 藁
わーーーーったよ、お前ら早く出世するんだな。 完全個室になれるだろ。
>>619 いや、否定は、最初は、パートナーと同室だろ。
息が詰まってたまらんのだよ。パートナーも同様らしいけど。
>>621 いちおう教育担当ってことになってるんだよ。
しかし合コンには行きづらい。
隣の奴、妙にマウスのクリック音が多いぞ。 リロードしまくってんじゃねえよ!!
>>621 おお。同胞とでもいうのか、知ってる人がいるとな、あせるけどうれし。
俺は2年目以降ってことっすね。
>>622 面と向かっては言えんが、
一緒に合コンいきませんか、(先生のおごりで)
>>622 ちゃんと教育してもらっているのか?
仕事だけではなく、夜の銀座方面とか赤坂方面とかさ。仕事だけの教育なんて勘弁し
てよ。
オイ、いい加減仕事しろよ、さっきからバレバレだぞ、 メールチェックしてみ
>>627 俺のとこは全然なし。まじでパートナー自体全然遊んでない様子だった
イメージしてたのと随分違った。銀座赤坂知ってるのは飯屋のみ。
よし、仕事するか といってみる
パートナーで、超美人とか超お嬢さんとか、そういうの 射止めた人いないよなあ。そこそこのはいるけどさ。 やっぱ出会いがないんだよ。この業界。
>>632 いないね。
俺の知ってる限りでは。その辺問い詰めたい
っていうか何でひとんちのヨメ知ってんだ、ほっとけ!!
外国法弁護士で、小和田雅子さんの妹と結婚したのがいたけどね。 ちょっとショッキングだったのは、NPの若手パートナーでイケメンと 言われてる人が、合コン会社主催のカップリング・パーティーに 出席してたってことを聞いたとき。やっぱろくな出会いがないんだよ。
すいません。休みの日だとかみさんがネットばっかりやるなって うるさくて、なので平日に見るしかできないのです。 仕事しろと思っている方申し訳ありません。
>>636 なんだ、合コン会社主催のカップリングパーティーとは。
アンダーソン○ーリ主催でやれ。
みんな修習時代に見つけるんじゃないの?
わしはその前じゃった
643 :
氏名黙秘 :02/05/07 16:04 ID:M7yDDUS8
てめえらどんな仕事してる?仕事は楽しい?
俺さっきからやたら頼まれ事多い。2ちゃんばれた?
>>636 >NPの若手パートナーでイケメンと言われてる人
ずばり、誰ですか? 知りたい。
というか漏れは一緒に行きたい
今日の夕方以降がたーのしーみだ
嫁き遅れのデキ婚狙いだけには気をつけろ
合コンくる女なんてロクなのいない 余りものでございって風貌
合コンってそんな楽しいか?
>>647 636の話はNPの秘書とかアソの間じゃ有名だから聞いてごらん。
知らないのは本人のみ。秘書の評価は暴落したみたい。
ギラついた目でにじり寄ってくる独身女の集まり 合コンで本命に出会うなんてことはありえんな
655 :
647 :02/05/07 17:29 ID:???
>>653 漏れはNPの人間ではないから、秘書も知らん。
仕事の相手方にはなっているが。
いったいそのイケメンって誰? 仕事の相手方と話をするときに、イケメンって誰とも
聞きにくいしなあ
おじゃまします!! 渉外弁護士って具体的にはどんなお仕事をするんですか? ぐーぐるとかでも調べてみたんですけど消化不良になっちゃって・・・・。
657 :
氏名黙秘 :02/05/07 18:24 ID:s6Ck4DQU
初心者、というかまだ大学生にもなってないのでわかりやすくお願いします。
>>656 君の立場によって回答は異なる。
修習生ならそんなことを聞くはずも無い。
合コンの相手が渉外弁護士であるとか、お見合いの相手とか、ものを聞くときには、
聞く目的をまず開示したまえ。そうしないと適切な回答は得られんとおもうが。
弁護士夫人の座狙いの独身女だよ
独身なのはかまわんだろ。
661 :
氏名黙秘 :02/05/07 18:46 ID:sHuO0Ed3
事務所秘書になったら? そこそこ可愛ければあとは若さしだいで結婚できるかもよ。 ちなみに元秘書ですが。
秘書と結婚する弁護士はもてなかったからっていわれるしなぁ
秘書は弁護士狙いなのにな。
664 :
氏名黙秘 :02/05/07 18:51 ID:sHuO0Ed3
関係ないよ。それは。 婚期逃しただけって人もいる。 ただ同僚の事務員の目が怖い。
665 :
氏名黙秘 :02/05/07 18:53 ID:s6Ck4DQU
いや、法学部志望の男です。 文章、女っぽかったですかね?
でもなあ、弁護士と秘書の披露宴に呼ばれると、結構変な感じなんだよね。 それから、秘書との結婚は、色々あるけど、離婚例もあるしなあ。
結婚相手は秘書は嫌だね 家でもごちゃごちゃ言われそうだ
668 :
氏名黙秘 :02/05/07 18:58 ID:s6Ck4DQU
タブン、今はそんなことより大学受験を第一に考えなきゃいけないとは思うんですけど やっぱり、何の知識もなく道を決めてしまうのはイヤなので・・・・。
否定の弁護士って鬱屈してるのね・・・
>>668 君の質問に誰も答えないだろ。
渉外弁護士になるなんて、今から考えるなよ。このスレに来ている連中のように鬱屈
した生活を送ることになりかねないぞ。
671 :
668 :02/05/07 19:14 ID:WQ5BiHgg
なるならないを今決めるんじゃなくてどんな仕事があるのかを調べておきたいんです。
なら自分で調べろ
673 :
668 :02/05/07 19:26 ID:WQ5BiHgg
わかりました。 自分で調べます。 もし、わからない言葉などがあればここで聞いてもよろしいでしょうか?
674 :
670 :02/05/07 19:41 ID:???
>>668 672ではないが、少し答えてあげるよ。
渉外弁護士の大半は灯台出身だな。特に大手はその傾向が強い。従って、灯台に現役
合格できる力があれば、いいけど、そうでなければ、大学受験すら一発合格できない
奴が司法試験で苦労するのは目に見えているから、今から考えるのは辞めた方が言い
といったのさ。
仕事の内容は、言ってみれば、裁判もやるけど、裁判のみに特化していない弁護士
というのが正確かな。多くの仕事はリスクを事前に認識して、契約書を作成したり、
取引を完遂させたり、交渉をしたり、金融商品を作るのを手伝ったり、色々だよ。
大きな特徴は、起源に由来するけど、英語を苦にしないことかな。
今では、「渉外」と言う言葉は殆ど意味をなさないけどね。
まあ、依頼者の中心は内外の企業だけど、泥臭い仕事は少ないものの、やはり、
最初は下積みがきつくて、このスレにいるような、鬱屈した奴が多いかな。報酬は
色々だけど、結構手厚い。しかし、一発もうけるという仕事は少ないな。
でも、こんなところに、昼間から書き込みができる程度の忙しさと思ってくれれ
ばいいよ。
>>674 多少修正するなら、ごく一部を除いて裁判は弱いよw
渉外弁護士はなんだかんだいってもリーガルビジネスと割り切って仕事しているでしょ。 やはり口だけの奴より稼いだ奴が勝ちの世界では?? 名声もそれについてくればいうことないけれども。 ただ実際は渉外弁護士の多くは自分の報酬に満足していないのではないでしょうか。 パートナーになれば多少は違うのだろうけれども。一生懸命働いて、留学から帰ってきて 3000万もいかないのではなんかやりきれないです。
>>676 そういう奴も送でない奴もいるけどね。
稼いだ奴が勝ちというのは、町弁の世界だよ。
寧ろ、どんな仕事を成し遂げたかに満足できるか否かが渉外で成功できるか否かの
分かれ目。稼げばいいのなら、渉外の世界を目指すべきではない。
渉外の世界は、競争相手も優秀だし、世界の優秀な弁護士を相手に仕事をすること
もあるわけで、一人前になるのは厳しいし、昨今のように、依頼者も費用にやかま
しくなってくると価格競争力も求められるしね。
なお、3000万円もらって不満があれば、この世界から足を洗った方がいいけどね。
>>677 同意。はっきり言って、収入はマチ弁の方が多いよ。
もしこれ読んでる弁護士狙いの女性いたらよく覚えといて。
679 :
氏名黙秘 :02/05/07 21:11 ID:VWbLfBwG
紀尾井町ビルに入ってる日本を代表する巨大ローファームの 若手弁護士たちが仕事中書き込むなんて、なんて素晴らしい スレッドなんだ!
いやあ、やっぱりこのスレは本物の渉外弁護士がたくさんいるんだなあ。 けっこうみんな悲惨さを言い合ってる割に余裕が感じられて好感度高いよ。 渉外弁護士は収入的にはそんなに飛び抜けたものはない。やっぱり組織での 仕事が多いから、個人プレーの一般民事の大物には負けるし、投資銀行にも かなわない。仕事の忙しさも半端じゃない。 でもやっぱやりがいを感じる人は多いみたいよ。 修習生の厨房でした。
なんか、昨日?くらいからなんだけど、「渉外」以外の弁護士を「一般民事」 という言葉でくくっている弁護士(または修習生)の方が多いですね。 私は国内企業法務で訴訟も結構ある弁護士ですが、自分の仕事を「一般民事」 というふうに理解したことは余りないし、「一般民事」というふうに修習生や 他人に自分の仕事を説明することもない(自分の仕事は、「国内企業法務」と いうふうに人には説明してます)。 「一般民事」というのは、個人のお客さんを主に相手にしている業務のことを 指すのが正しいネーミングかと思うが。 まあ、言葉の定義の問題なんで、どうでもいいといえばいいんだけど。 でも、私のような言葉使いの方が、この業界(渉外の世界では違うのかも)で は普通だと思うのだが。
>>681 おそらく世間では「一般民事」と呼ばれる事務所にいます。
でも、どうかな?実際、上場含めて顧問会社がいくつかあって、
個人の依頼者との割合は7:3ぐらいで法人が多いよ。個人といっても
顧問先の社員の方とかが多いし。
677の意見はわかるけれども、それはすべての弁護士に当てはまる理屈 ではないでしょうか。最初は(多少の)夢や希望をもって弁護士業界に入って きたわけですけれども、なかなか現実はそうでもない。どこの社会でも当たり前の ことなのですが。毎日毎日定型的な契約のリビューしたり、証券化で山のような ペーパーだけで回転する無機的な案件を数だけこなしたり。本当に、「世界の優秀な 弁護士と競争して」とかいう理想郷を実現している事務所なんかあるの?幻想でしょ。
684 :
681 :02/05/07 22:00 ID:???
>>682 まあ、わかりやすい例をあげれば、岩田合同とか、阿部・井窪・片山を、
「一般民事の事務所」とは誰も言わないと思うんですよね。
やっぱ弁護士は、一生食いっぱぐれがない安泰した職業ですね。いいねえ、最高。
>>685 30年後は確実に食いっぱぐれる人が出てくると思うよ。大増員のせいで。
687 :
氏名黙秘 :02/05/07 22:04 ID:VWbLfBwG
渉外系と国内企業法務系の違いというのは よくわからいが、もともと外国企業をクライアントに 持つ事務所として出発したかというのと 金融系の業務が多いかどうかという違い?違ってらスマソ
クリアリー・ごどりーぶの池田さんという外ベンでしょ。小和田さんのところと結婚したの。 あそこの日本人弁護士のT先生は、クリアリーのグローバルのパートナーシップ契約に署名している らしいよ。フレッシュフィールずホウリツ事務所のk先生もそのようだし、ここら辺が外資系の 最右翼(パートナーシップ契約結んでいるという意味で)。あとはだいたいは、無難に 「オフ・カウンセル」とか、せめてローカル・パートナーになっているし。
ブラウン法律事務所はどうよ?
>>687 ぜんぜん違いますね(笑
渉外系でも、もとは日本企業をクライアントにしていたところもあるし。
それから、国内企業法務系は、なにも金融系には全く限らない。
世の中、いろーんな業種の企業があるじゃないですか。
691 :
690 :02/05/07 22:15 ID:???
>>687 ああ、ちょっと読み間違えた。
金融の仕事が多いのが渉外で、少ないのが国内企業法務といいたいのね。
まあ結論から言えば、それも違うけど(笑
692 :
氏名黙秘 :02/05/07 22:16 ID:VWbLfBwG
じゃあ本質的な違いは何よ?
693 :
690 :02/05/07 22:19 ID:???
>>692 「本質的な」違いは、実はないんです。
英語の仕事が多いか少ないか、その程度のもん。
まあ、国内企業法務の事務所の中には、「うちは英語の仕事はしません」って
いうところも結構あるので、そういうところはさすがに「渉外」とは言わんの
でしょう。
>>683 日本の弁護士に国際競争力は皆無でしょ。弁護士制度と日本法の壁に
守られてるだけ。国際的なディールとかに日本の弁護士が出ていくことは
まずはない。やってるのは国内業務、それも証券化とかかなり地味な仕事が
多い。
その証拠に、日本の弁護士事務所で海外出張はほとんどないし、欧米に
事務所を設ける動きもほとんどない(弁護士の競争力が弱い中国とかなら
あるけど)。
まあ渉外、という言葉に過大な期待は抱かない方が長続きするよ。このスレでは
実態をレスしてる人と、妙に誇張してレスしてる人と、けなすためにレスしてる
人がいるけど、それくらい見分けられるでしょ(ちなみに事務所訪問では確実に
誇張するので注意)。海外とかに出て働きたかったら、かえって日本の会社とかの
方がチャンスはあるよ。(日本の外資も、しょせんは支店採用だから海外では
相手にされない。渉外とか外資とか「海外」がつく職は、実は海外の企業の
日本代理店みたいなもんだから。)
外資企業とのつき合いの頻度、裁判の重視度、くらいじゃない、 渉外と国内企業法務の違いは。 外資とのつき合いは英文契約がある関係で圧倒的に渉外の方が 多いし、裁判の担当はやはり国内企業法務が圧倒的に多い。 あとは渉外は組織でやる作業(証券化など)が多いのに対し、 国内企業法務は少数でまとまった仕事をやることが多い。
696 :
氏名黙秘 :02/05/07 23:08 ID:VWbLfBwG
大手渉外は大量にリクルートしてるようだけど 5,6年やったあとで適正がないと判断された 弁護士はどうするんだろう?他人事ながら心配だ。
>>696 まあそこをみんな気にしてストレスが溜まってるわけ。
証券化ばっかやらされて、5年後に3000人合格者の
海の中に放り出されてもねえ・・・。
まあなるべく外でも通用するような仕事を選ぶに限るよ。
否定やNPがどういうタイミングでどうやって大量採用者を 切るか、それが注目の的。ただ、どこも自分が最初にやると 採用で人気なくすから、今は模様眺めの状態。ただ相当な 割合をパートナーにしたら、アソ以下の収入のパートナーとかが 大量に出てくるからそれもできない。
証券化はカコイイ!!んだ!バカにするな!うぇ〜ん
700ゲト!ずさー
国内企業法務が訴訟が多い、っていうのも、一面的な理解なので気をつ けて。 たしかに(銀行・リース・商社・損保などの)金融関係のような、もと もと訴訟が多い業界の弁護士であれば確かに訴訟は多いけど、メーカー とかの顧問だと相談ばっかりで、訴訟はほとんどない(つまり訴訟の少 なさでは渉外弁護士とほとんど変わらない)、というところもけっこう あるよ。 まあ、最近では国内企業も訴訟をすることに抵抗がなくなってきている ので、今後は変わるかもしらんけどね。
漏れは、外資系企業辞めて弁護士になったけど、外資なんてはっきり言って、 本国の奴隷だよ。日本法人なんか相手にして何が面白いんだい? 俺は、国内向けの企業法務やってるよ。
ママ〜紀尾井町ビルに700とられた〜ワチョーイ〜 \__ ______/ ∨ /■\ " , 、 ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゝ∀ く < は〜い、ワッチョイ ワッチョイ /■ヽ | \_____ 三 ( とノ 三 / つ | 三 _ ( _ /| | (_ソ(_ソ(_ )
| |■\ |´∀`)800は貰うよ? |/ |
705 :
氏名黙秘 :02/05/07 23:57 ID:t/9q4s7m
>>636 >>647 NPの若手パートナーでイケメンといえば、すでにイニシャルで登場済み。自作自演と
言われた彼では??
パートナーに意外と独身が多いのは、法律相談板「弁護士との結婚」で明らか。
「悩める乙女」という人が相談している。この人、最近渉外パートナー弁護士を
ふったらしい(自然消滅か)。
>>705 探しに行ったが見つからん。すまんが上にあげてくれんか。
俺も人事ではないので(しかし暇だなおれも)
ここ週末に1000だね・・・スゴ 一週間ちょい
>>707 やっぱりね、スレタイトルをパート2から「渉外事務所総合」にしたのが
勝因かと。
みよ、西村スレの凋落ぶりを。
渉外ってこのあたりの時間帯から仕事がのってくるんだろうね(w
悲滞事務所が入っているビルの家賃は高そうやな・・・
パートナもここ見てるんすかね。今日昼にパートナーと昼飯行くはず だった者ですが、さっき明日食いに行こうと言われた。 ニューオータニで昼飯がいいっす。
>>711 ゼータク言うな!!お前は今日出た弁当の残りでよし。
否定の弁護士で近くのアルマーニやベルサーチのスーツ着てる人いる? あまりにもモードっぽい服はやはり敬遠される?硬い世界では
アメリカと電話で仕事のためまだパートナーが残っている。やべえ
エリート(藁)渉外弁護士の皆さんは、松屋や吉野家の牛丼とかを食べることはあるの? それとも、牛丼食べるとしても、松坂牛なの?
>>713 若いのはどうか知らんが俺らの世代ではあそこのアルマーニ、ヴェルサーチ
ひいてはブル狩りに至るまで行ってるやつは見たことも聞いた事もない。
近すぎて、いつでも同僚に会う可能性が高いところには行かんのだよ。
>>714 牛丼食います。ただ、事務所の近所にはないので、結局AMPMどまり。
NPは近所にあるよな。六本木通り挟んで向かいになかったか
719 :
氏名黙秘 :02/05/08 00:53 ID:iMWPSyql
>>716 レスありがとう。そんなもんですか、感動した。
NOTの弁護士の先生がアルマーニ着たら、痺れるくらい
かっこいいと思うんだけど、クライアントとも会わなくちゃ
いけないし、ちょっとはじけすぎかなとも思う。
先生がたのあいだではどこのスーツが人気あります?
おいおい、本気?君面白いね719
>>720 どういうところが「格好いい」と思うわけ?
碑態とか、在る魔ー荷とか、見た目のブランド名のこと?
>>720 俺の感覚で、だが、若い弁護士はその辺気を使っているようにもみえるが
俺らの間ではそれぞれだが至って普通、サラリーマンと変わらん。
むしろ、代理店やそれこそ外資金融連中のほうが御洒落には気を使っているんじゃ
ないか?年輩の先生では2,3人はいるがな、明らかに高そうな(にみえる)
スーツ。
ベルサーチとかアルマーニ、グッチのスーツ着たことある? シルエット、生地、縫製すべてが違う。 あらゆる生活の局面において美しさを追求するイタリア人の こだわりが表現されている。 ただ、ちょっと弁護士が着るのは違うかもしれない。 もっと裏家業の人が着る印象あり。
一人一度も同じネクタイしてること見たことない先生がいるんすけど 40代になれば、俺もネクタイ増えるか?
外資金融の友人のスーツは、イタリアのエルメネジルド・ゼニアだ。 一方、俺は、オンワードの五大陸だ。まあ、いいか(w
>オンワードの五大陸 法律事務所の五大陸といったらどこよ?
>>724 ねーな。というかブランドブランドしたやつはいないぞ。
ゼニアはイタリアの老舗のクラッシコのブランドだね。オーダーだったら 30万とか50万とかするんじゃない? 弁護士の先生が五大陸は安すぎだよ。一着20万位のスーツ着ないと。 まあ値段がすべてじゃないけど。
俺の同僚でもゼニアはいる。そいつは明らかにモテ線。 しかし地味なもんだよ。影ではどうかしらないが。
いいな、僕もゼニア着たいっす。そもそも生地メーカーだったやつですよね。 730さんの言っている先生分かる気が。
>>713 話それそうだけど、アルマーニとかベルサーチとか、そんなにいいかなあ?
なんか、地に足がついてない感じで、好きになれない。
イタリアンなら、サルトリア・アットリーニとかRカルーゾとかの方がいいと思うが。
といいつつ、自分は、ブルックスとかポール・ステュワートとかのアメリカン王道だが。
好き嫌いはあってもゼニア位だれでも着れるだろ。 それより、アルマーニとかフェレの方が着こなすの難しくないか
渉外弁護士が良いスーツ着なくてだれが着るんだろう? もっと先生方は消費行動を起こして日本経済の回復に 貢献しないと。多忙だろうけど。奥さんは使いまくってたりして。
>>732 ブルックス、ポールステュワートいいね。君4年目のあそくん?
何階?10階?
ちなみに拓先生は銀座のシップスでスーツ買ってるようだ。 セレクトショップで買うあたり華美に走らず控えめに おしゃれするあたり、さすがに好感度めちゃ高い(w
>>733 漏れのスーツはすべてフェレだが、それが何か?
736なぜ知っている?最近彼のわだいが頻繁に2チャンで出ているのは知っていたが そんなにミーハー的に取り上げられるような、軽い男ではないと。 いたって真面目仕事しているよ。
>>736 そうか〜?
シップスって・・・。スーツをシップスで買うなんて、全然わかってないと
いうか(笑
まだ大人の消費行動というものを知らんだけでしょ。
まあ736さんも(w付けてるけど。
>>738 736は本人なんじゃねーの(w?
結構可能性あると思うよ。
743 :
736 :02/05/08 01:22 ID:???
拓先生はホームページ持ってて日記公開してるんですよ。 日記で公開してる内容なら話してもいいと思ったのですが、、、 まああまりやるとさしさわりあるので自粛いたします。
>>737 俺の彼女は、フェレじゃなくてフェラが得意だが?
今日はNOTの弁護士があまり良いスーツ着てないということが わかってよかったね。 ただし所内のパーテイではビンテージのワイン飲んでるからあなどれないw
あなた事務員?
スポーツジムにも通っています。よって、ジム員です(藁
一般人にしたら一生に一度も話すことがない、雲の上に住んでる 超エリートの渉外弁護士の人間味ある話を聞けるなんて いいスレじゃないですか。
>>693 国内企業法務系と渉外の区別を一言で言うのは簡単ではないが、
確かに違いはあると思う。その違いが本質的かどうかは別にして。
やっぱり仕事内容が違うんじゃないかという気がする。
敢えて言えばこうなるのでは?
「国内企業法務の仕事にはディールがない。渉外には訴訟がない。」
やっぱり東大法卒の弁護士は話しててキレル感じあるでしょ? この感じ俺好きだなあ。
雲の上だなんて。俺ら、というか少なくとも俺はツマラン仕事と感じる こともあるし、エリートと思うこともないし(だっていちいち誰がそんなこと 言ってくれる?)金もこつこつ貯金して、欲しい物も一つ一つ悩んで買う、 そんな生活だ。女だって、普通のOLだ。スッチーなんて私服みたこともないしな。 でも、普通に幸せを感じる。多くのもの(地位、金など)を手にして 今感じている幸せを感じなくなるのは望んでいないというところか。 ま、みんながこういう考えであるとは思わないが。 第一、うちの事務所で「渉外弁護士」という言い方しているやつ 見たことない。いたって普通のコンサルタントですよ。
夢を潰したらごめん
確かに渉外系事務所の弁護士は「渉外弁護士」と呼ばれることを 嫌うようだ。「弁護士」と言ってほしいみたい(W
>>751 >第一、うちの事務所で「渉外弁護士」という言い方しているやつ
>見たことない。
これは同意。
>いたって普通のコンサルタントですよ。
これは少し気になる。深い意味は無いのかも知れないが、
弁護士というのはプロフェッショナルとしての独特の職業倫理
を備えた存在だから、「普通のコンサルタント」という感覚は
大いに問題がある。
何が違うんだと突っ込まれそうだが、本当に厳しい仕事をして
いれば、倫理的な面も含め、ギリギリの判断を含め、弁護士と
しての倫理というものに直面する場面も多いはず。
755 :
754 :02/05/08 02:29 ID:???
眠くて文章が変だ。スマン。寝る。
756 :
751 :02/05/08 02:35 ID:???
俺も眠くて文章変だった。すまん。 754君の言っていることが正しいと思うよ、 寝ます
オメーラもう家かよ。ウラヤマスィ〜
>>717 今度松屋できたじゃん。
あんた関係者じゃないな。工作員ハケーン。
北京や上海にある日本の法律事務所もほとんど現地には食い込んでいない。日系企業を ほそぼそと相手にしているだけ。ためしにそれらの北京事務所や上海事務所にファックスや メール送ってごらん。すぐに返事がくることはまずないよ。ひどいときには、フォレストの北京 事務所にファックス送ったら(しかもわざわざ北京語で書いて)、自動的に転送されて東京の NKKビルから返事がきたぞ。日本でも中国でも、英米系の事務所は現地企業に少しずつ食い込んで いるけれども、日本の事務所はまったく相手にされていなかったぞ。
>>758 ってゆーか今頃気づいたの?俺はとっくの昔に気づいてた
偽者でしょここ、弁護士にしては頭悪すぎ
気になるんですが、弁護士としての基本的責務は否定の皆さん なんか果たしてるのかな?たしか否定はプロボノ活動が奨励 されていたと記憶してるけど。 事務所の仕事が忙しくてやる暇がないってのは言い訳として なしね。それは「一般民事」だって同じだからね。
>>761 私は否定の人ではないけれど、正直言ってプロボノは気が重いです。
というのも、若手のプロボノと言えば国選・法律相談(クレサラなど)
と相場が決まっていますよね。一般民事系の方は普段の業務との連続
性が比較的あるのでしょうが、私にとっては普段全くタッチしない
業務なので、非常に厳しいものがあります。
プロボノと言いながら社会に害悪を及ぼしているのではないかとさえ
思ってしまいます。もう少し普段の業務を生かせる形でのプロボノが
できたらいいのですが、なかなかそうはうまくいかないんですよね。
>>762 暮れ皿以外は一般民事だってそんな連続性はないよ。
刑事は多くないからね。
実際、一般系だって厳しいよ。
53期からだっけ?東弁では義務化されてるよね。
じゃあ、委員会活動なんかはどうなんだろう?
ボランティアみたいなもんだからクオリティは 気にしないでいいの。真面目なんだから、もう。
だれかCGS&Hの池田さんのことを書いていたけど、とっくに彼は、S&Sに移ったよ。
766 :
氏名黙秘 :02/05/08 10:59 ID:EkSJf6by
渉外弁護士は英語ペラペラでなければいけないの でしょうか?
>>766 英語本当にできるようになったら「ペラペラ」という
言葉は使わなくなるよw
すくなくとも渉外系の事務所入るんなら英語は苦にしないことが
必要。しかし実際問題として渉外系の弁護士でも
真の意味で英語できる人はかなーり少ないのが本当のところ。
英語のことより、むしろ学歴と合格年次のこと気にしたほうが良いかも。
少なくとも東大入学する頭あるんなら 留学させたら英語くらい喋れるだろうと いう発想かな。
自慢じゃないけど私などは英検1級、TOEIC950レベル。 だけど難しい司法試験の勉強してきた人にそこまで要求するのは 酷ですよ。合格者3000人時代になればそんな人たくさん でてくると思うけど。でもやっぱり学歴だろうな。 英検1級、TOEIC950でも2流3流大学なら採用されないもの。
>2流3流大学なら 具体的な実名で逝こうぜ。 二流:早稲田、慶応、上智、中央、明治、立教、青山学院、横浜国立、筑波、名古屋、北海道、東北・・・ 三流:どこよ?
>>771 一流はそうすると、どこよ
まさかKやHも含まれるのか?
ってことは、東大落ちた時点で人生終わったということですか? 人生は、そんなに単純なものなの? 冗談じゃないよ、全く!!!
777 :
氏名黙秘 :02/05/08 13:28 ID:85idFsPp
>>770 経験上、英検とTOEICの成績を自慢する奴で、ネイティブな英語を喋れる奴
に会ったことはないな。肩書きだけで仕事すんなよ。
>>774 さんに追加。肩書きだけじゃなくて、能書きだけでも仕事すんなよ。
あげ
なぜあげといいながらsage?
今日はなんだか忙しい。今日一番の書き込みなり。 最近ナイトのバイトを見かけない、なぜ?
フツ〜にいるよ。夜まで働いてないんじゃないの、あんた。
別スレでもいいけど、留学の条件の優劣はどこで見るのか書いてみた。 コメントしてくれ。 資金援助? フォレスト(手厚い) どのLSに一番いけているか? N村(ここ数年連続複数ハーバードLS) 縁切りがしやすい 否定(パートナー候補通告制度) 外国事務所での研修の容易さ AM と言う感じかな?
>>784 魔骨の教壇に立ちたければ佐倉ヶ岡法律事務所ですね。
>>770 国士舘で現役合格で英検一級でも採用しないのか?
厳しいかも。
>>786 東大不合格慶應文学部卒の合格者よりは採用可能性あるだろ。
すごくやる気を見せるとか、人間的に魅力的でも厳しいかも。
それも厳しいかも
明治大学卒(丙案)ではどうでしょうか?
日本の学歴ネタはよそでやってくれ
高校も関係あるの?開成だと有利とか?
>>784 >外国事務所での研修の容易さ AM
コレは嘘。むしろ逆。
AMは外国クライアントが多い分、事務所としてもトレーニーで採用する
メリットがない(クライアント開拓につながらないから)。
AMの弁護士でLS卒業しても事務所が決まらず、そのまま帰国した弁護士
を知ってる。
それはあんま関係ない
弁護士様様だな。
>>795 そうすると、AMは留学の点では、待遇面ではフォレストに負け、留学先でNPに負け
ているということか。
>>784 >どのLSに一番いけているか? N村
ただしここは留学の時期、行き先も運営委員会で決められる。
それに反発すると事務所からの推薦状(特に御大からの)がもらえないので、
よっぽどできがよくない限り希望の学校に行くのは難しい。
また希望のところに行くには、運営委員のパートナーに気に入られることが
必要。まあ犬になるってことやね。
>>796 信じないなら、まあそう思ってれば(w
参考にします
800
>>796 ごめん、それは794へのレスか。勘違いスマソ
803 :
801 :02/05/08 16:43 ID:???
かっこ悪い
ガバッ!! ∧_∧ ! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ __( ;´Д`)__ <はっ、800とらなきゃっ… | 〃( つ つ | \________ |\ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒\ | \ \ \ |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ | \ |__________|
>>799 お前何も知らない外部者だな。そもそもNPに運営委員会なんて名称のものは
無い。従って、お前の行っていることはそれだけでガセ。
行き先も、全く調整していないよ。そもそも、調整なんてできるはずが無い。
調整していては、同一LSに複数合格をできない。
それに、上のパートナーの意向で決められるなら、みんなとっくにやめてい
るよ。
∧_∧ ○ ノビー ⊂(´Д`⊂⌒⌒⊃ トラレタ〜
>>801 さんは2ちゃんねる初心者ですか?
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2ちゃんねるにいる方達はかなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが2ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります
SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。
これでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
2ちゃんねるはルールさえ守れば危険な場所ではありません。
しかし悪意を持った人間も確かに存在します。気を付けて下さいね。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
2ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします
>>805 まああなたの先輩の留学した弁護士に聞いてみたら(w
おいおい
こらこら810
安心してください。IP晒したところであなたのことは何一つ分かりませんので。 転んでも泣かない、これ2ちゃんねるのお約束。
ありゃりゃ・・・
事務所内ではばれる。 そのうち、上にも知られる。 さらに、同期のメーリングリストで・・・
>>813 そうか、色々分かる気が…
少なくとも事務所名は…
あわれな810
じゅりすつなんて810さんて大好き、こーゆーしゃれの利いた人。 わざと入れてんでしょ名前欄に。
819 :
:02/05/08 17:30 ID:???
>>816 まあいいじゃない
君の予想通りさ
でも、色々面白かったよ。いろいろ悪口も聞けて。
でもねえ、嘘の話がこれほど蔓延しているのは業界人としては恥ずかしいけどね。
なるほどね。
822 :
810 :02/05/08 17:33 ID:???
>>819 噂と真実がごちゃ混ぜになってる。
全てを信じるべきではないが、全てが嘘という訳でもない。
それが2ch
ね〜、810タンダイジョブYO!! みんながかくまってくれてるから しかしここのみんなやさし〜ね、他の板ならただの晒しあげよ。 やっとここの住人の本性みれた。キツイ事とか言ってても 弁護士やそれ目指してる人達の集まりはこうなんですね〜。よし。
みんな何だかんだ言ってもこの板が貴重な場だと思っているんだろ。 だから変なことで壊したくはない。 いずれ壊れるとしても。
だって、N&Pに通報しても、あとで、俺が訴えられたらいやだもん。
壊れんだろ。少なくとも2ちゃんねるがなくなるまで。 先になくなるスレッドひいては板まで幾らでも他にある。
>>827 どーゆー意味ですか?無学ですまんけど教えてください。
810 :pc53.jurists.co.jp :02/05/08 17:10 ID:???
>>807 ありがとう
まあ、いいけど
俺なにがなんだかわかんね。どういう意味????
ハア?ちょっと〜誰か教えてくだされ。 何?期待にこたえてって。これ笑うとこ?
晒してるんじゃないの?
ADSLでも同じ? シロートなんで教えて
うう、やはりここがこんなに伸びる要因は渉外事務所に対する 不マン、嫉妬のせいだったのか。
>>821 アドレス知らないのか・・・中途半端だな
837 :
:02/05/08 18:02 ID:???
810です もういいからさあ、他の話に移ってよ。 PCの番号は、別にまちのBBSに書き込むと出るしさ。 830君。君いい性格しているから今度遊ぼうね。もし判ったら、今度声をかけてね。 飲みに行こう。
>>834 同じです。やはり、名前欄にSGしないと・・。
>>836 ちがうよ、知ってるよ、でも書くのまずいかなと思っただけ
悪いかよ
小心者♪
やはり、SGはしといたほうが賢明だね。 殆どみんなしてるだろ?
してるよ。
しないで、2ちゃんにアクセスなんかできない
845 :
fisianasan :02/05/08 18:13 ID:x1PQCn70
SGしたぞ。実験。
846 :
flets7084.t3.rim.or.jp :02/05/08 18:14 ID:x1PQCn70
全然関係ないのですが、渉外事務所の方は英語ができないと とありましたが、そのためにはどのようなことをすれば?
>>843 あれ?SG登録すると名前のところに氏名黙秘って出ないんだけど…
あ、俺SGしてない。え・・と807を読めばいいんだな。
852 :
847 :02/05/08 18:22 ID:???
あのう、僕の質問はどうなってるのでしょう
854 :
氏名黙秘 :02/05/08 18:23 ID:/z3LieBn
2-chanの使い方&注意 他の人のホスト名・IPを見ることはできませんが、自分のを表示することはできます。 名前欄に「fusianasan」「mokorikomo」といれるだけです。 一部の掲示板ではメール欄に「0(半角のゼロ)」をいれてもメールリンクで表示されます。
857 :
氏名黙秘 :02/05/08 18:24 ID:/z3LieBn
848へ 810だけど騙されたのさ。 お前、個人アドレス出して大丈夫か?
862 :
氏名黙秘 :02/05/08 18:30 ID:/z3LieBn
別に、何も無いよ。 まあ、わかる奴はわかるだろうけどね、何も誰も言わないと思うよ。 その辺は、みんな大人のはずだからね。
まあ、暇なときに2ちゃんみてるっていう話しだったら、同期の間ではするしな。 俺のボスも2ちゃんみてるし(w
俺のボスも2chんねら(鬱
>>861 どうもれす。しかし、英語べんきょうするなとはいったい
どうすればいいのですか。
チャイ語にきまってんだろ
>>865 いや、詳しくは知らないけど、最近そんなような本が出てない?
ちゃいごてなんでしょう。 英語はべんきょうするな、ですね。確か出てたと思います。 本屋で見ました。それをよむってことですね。 いやしかし、といくのことなどききたいのですが。
869 :
氏名黙秘 :02/05/08 18:46 ID:85idFsPp
お楽しみのところ、ごめん。だまされているよ。
870
あああああああああああああああああああああああああああ 疲れた
>>869 何がですか?当方先ほどからまったくついていっておりません。
誰が騙されているのですか。お願いします。教えてください。
こちらのまた1000行きそうですね。
さっさと1000まで行かせてしまいましょう
そうですね、ささっ、みなさんセキュリティガード強化しましょう。
こうなったら、何か面白い話でも振るしかないな。 でも事務所でもあまり友達もいない俺が面白い話など 振れるはずもなく・・・・。
>>875 今度はmokorikomoと名前欄に入れるなんていうなよ
いえいえ、2ちゃんねるはどちらかといえばふしあなさん推奨、おっと
事務所でのつきあいは実に表面的なつきあいだな
だけど、まじで、俺も串通してないからやべえよ。 ま、晒してもいいけど(ちょっとやだけど)
lヽ コノウラミハラサデオクモノカ… l 」 ∧_∧ ‖( ´∀`) ⊂ つ 人 Y モナーッ し(_)
>>879 事務所でのつきあいは実に表面的なつきあいだな
説得力あるというかどういうことを意味するのか分かりかねるが
実に表面的な付き合いは同意。それ以上の関係は求めていないように
見受けられる。
883 :
氏名黙秘 :02/05/08 21:39 ID:F4CcTKWw
渉外系事務所に勤める弁護士の平均睡眠時間は何時間ですか?
俺は6時間。いたって普通だね。それくらい寝ないと、次の日頭回らない。
意外と多い。 みんな4時間くらいは寝てると思うよ。
>>885 毎日4時間じゃ俺は死ぬ。たまにならいいけど。
887 :
氏名黙秘 :02/05/08 21:51 ID:F4CcTKWw
仕事があるうちが花さ。
過労死できるほど忙しい、なんて幸せなんだろう!
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] JURISTS.CO.JP
e. [そしきめい]
f. [組織名] 株式会社エヌ・アンド・エス・コーポレーション
g. [Organization] N&S CORPORATION
k. [組織種別] 株式会社
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n. [技術連絡担当者] HI293JP
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p. [ネームサーバ] ns2.jp.psi.net
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y. [通知アドレス]
[email protected] [状態] Connected (2003/02/28)
[登録年月日] 1997/02/20
[接続年月日] 1997/03/06
[最終更新] 1999/12/16 14:54:53 (JST)
[email protected]
susumeruka
つかれた 今日は
894
渉外っていまいち何やってるのか具体的にわからんのよね。 具体的に言ってしまうと守秘義務とかの問題があるんだろうけど。 みんな知りたがってると思うんだけど。。。。
さて何やっているのか 何知りたいの
さてさて
そろそろ900かな モナーでてこい
898
例えば司法試験の世界ってわりと静的だと思うわけ。 条文、立法趣旨、解釈と比較的固定された世界でしょ。 ところが渉外っていうのはM&A,IPOなんか見ても 時間との戦いで投資銀行家、弁護士、会計士なんかがチームを 作って力技でやってしまうダイナミックな印象がある。 そのへんがかっこいいと思うのだけどどうでしょう?
901 :
氏名黙秘 :02/05/09 00:25 ID:kppjXCDP
900ゲトル
902 :
901 :02/05/09 00:25 ID:kppjXCDP
ウウウウ
903
904 :
901 :02/05/09 00:27 ID:kppjXCDP
あまりにがっかりしたので、ねることにします。 では、皆さん、ドラフトがばてください。
906
そろそろ1000へいきたいね
こんな遅くまで働いてたら小腹減るでしょう。 夜食はどうしてるの?
渉外事務所って何
そろそろ渉外と言う言葉も消えるかもね
ああああああああああああああああああああああああ つかれたたああああああああああああああああああああ
そりゃ疲れるだろ。この時間だものw
俺は渉外事務所で死ぬほど働いてる弁護士好きだよ。 その自虐性がたまらなくかっこいい。
今出勤してきたよ
自虐性って何
1000
1000はまだだよ
1000鳥貸与
くさいぞ 隣のおまえ
パーティションじゃきついね
合コンの予定を入れろよ
アふぉばっかし
おい 大丈夫か
924
あと75
もらった。
あげた
you are the worst i ever seen.
あひゃひゃひゃひゃ。
こいつら最悪。て優香情けない。
931 :
晒し :02/05/09 00:57 ID:???
807 :氏名黙秘 :02/05/08 16:59 ID:???
>>801 さんは2ちゃんねる初心者ですか?
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2ちゃんねるにいる方達はかなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが2ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります
SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。
これでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
2ちゃんねるはルールさえ守れば危険な場所ではありません。
しかし悪意を持った人間も確かに存在します。気を付けて下さいね。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
2ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします
810 :pc53.jurists.co.jp :02/05/08 17:10 ID:???
>>807 ありがとう
まあ、いいけど
>>932 逆だろう。名前欄に「晒し」って書いてあるじゃん。
>>931 おまえ渉外弁護士なら弁護士やめた方がよいよ
>>933 その後の部分が問題では
この問題は後を引きそうだな
裁判になっても知らないからな
何をやっているのだか
どうでもよいのでは
繰り返して同じことを乗せているやつは問題だよね
あと60
941か
おそらく内心びびっている
>>810 と思われ。
早く1000にしてdat落ちさせたくてしかたがないのでしょう。
それはどうかな。
そうもおもわれんが 既に事務所では判っているだろ いまさらと思うけどね
947 :
:02/05/09 01:27 ID:???
渉外事務所って人生暗い人達が多いのですね そんなに鬱屈するのですか
948 :
氏名黙秘 :02/05/09 01:29 ID:3Tsq10C+
そろそろ1000にいくのですか 明日の昼かな 今晩中かな
ところで、英語の勉強はどの程度していますか。 留学の関係で必要だと思うけど、TOEIC900って、TOEFLではどの程度ですか?
951 :
氏名黙秘 :02/05/09 01:39 ID:gm46hD/g
>>950 大体、留学までに必要とされるのは、全米TOP10ならその程度ですか
煽り抜きでまじめに答えると、違います。全く足りません。 CBT250、場合によって260は必要。 まあ1回受けてみ。
>>952 そうするとTOEICは960以上か
なかなか大変そうですね
ちなみに、CBT250じゃあTOP10に確実に受かるには全然足りないよ。 最低260。 TOEICとTOEFLは問題の内容も、レベルも全然違うから、TOEI Cの点数をTOEFLに換算することにほとんど意味はない。 上の人の言うとおり、1回受けてみなさい。まず点数の悪さに打ちひしがれ るから。
今度試験を受けてみることにします。 そうすると、現在渉外事務所が要求している英語力というのはTOEFLでは何点で、 TOEICなら何点ぐらいなの?
>>956 なにその質問?意味よくわからん。
入所時という意味?
CBT260か・・・ ところでLSATだとどの程度ならJDにいけるの
>>958 ロースクールのランクにもよるでしょ。
まあトップ10なら、165〜170は最低必要みたいだよ。
961 :
氏名黙秘 :02/05/09 02:08 ID:VsVaGRg8
みんな英語ができるのですねえ 渉外めざさなくてよかったです
>>959 入所時は、英語力は大してなくてもいいと思う。
何点くらいの英語力かなんて、定量的な基準はないと思うなあ。
大学入試レベルくらい?
964 :
氏名黙秘 :02/05/09 02:10 ID:VsVaGRg8
LSATの試験って日本だとなかなか受けられないようですが、中には、沖縄まで いって受けた人もいるようですね。実際のところ、JDに行くメリットってあるので しょうか。別スレに聞いた方がいいかもしれませんが
>>963 でも、そのレベルで事務所に入ってから、留学までに、トップ10二入るよ
うな英語力ってつくものですかね? 仕事では無理だとすると、予備校に
またいくのですか
>>964 アメリカの弁護士資格スレの方がいいかも。
ただ、余程本気でアメリカで弁護士活動をバリバリしたいという人でない限り、
JDに行くメリットはない。そもそも帰国子女以外のドメにはJDに入るのはまず無理。
司法試験合格の何十倍も困難、と思って間違いはない。
思いつきレベルならば、やめた方がいいよ。
つきます。まあ仕事によるけど。たとえば国内ものの証券化リピート案件だけ やってたのでは無理(涙)。英語の仕事がないとね。
>>965 司法試験だけではなく、TOEFLでも予備校ですか?
ああ、金がかかるんだなあ
町弁の方がよさそう。資金の回収もできそうだしね
>>965 予備校なんかに行かなくても、TOEFL260は行くよ。
もちろん英語の勉強は毎日かかさずしないといけない時期は必要だけどね。
行かない人は、そもそも英語のセンスがない。
渉外弁護士って、色々苦労が耐えないし、なってからも、なかなか大変で、 勉強ばかりしなければならないようですね
>>967 リピートって何ですか?
同じ案件を繰り返すという作業ですか?
>>962 ネタじゃないけど?言っとくけど、TOEFLの点じゃないぞ。LSATの点です。
974 :
:02/05/09 02:23 ID:???
ビジネススクールに留学する人もいるようですが、GMATもあるし、大変なんで すかね? あれだけ、ビジネススクールに留学する人がいるけど、ものになります かね? 弁護士がなっても
あと25こで1000ですね
>>974 MBAへの入学の大変さは、LLMの比ではありません。
また、GMATは、TOEFLの何倍も大変みたいです。
さすがに、GMATは予備校の助けを借りる人がほとんど。
ただ、弁護士にMBAなんて全く必要ない。意味ないよ。
単なる資格へのあこがれだったら、やめときな。お金の無駄。
977 :
↑ :02/05/09 02:25 ID:???
ライヴァルハケーン!!
留学のメリットって何ですか 根本的なことを知りたいのですが
979 :
氏名黙秘 :02/05/09 02:27 ID:JZV4nZLM
>971の言う「なってからも、なかなか大変で、勉強ばかりしな ければならない」、というのは渉外でなくとも同じだと思う。 それにしても今後の渉外系の事務所の運命ってどうなるん だろうか?皆本当のところ渉外系の渉外についてどう 思ってるのかな?聞いてみたい。
>>978 英語を一応しゃべれるようになる(ネイティブには程遠いが)。
アメリカ人の考え方というものが、実感としてわかる。
突き詰めていくと、これくらいでしょ。
やはりLSへいくというのが順当な線なのかもしれませんね それでも、推薦状頼んだり、大変なことは目白押しですね
982 :
氏名黙秘 :02/05/09 02:29 ID:JZV4nZLM
>979 で字を間違えました。 聞きたかったのは渉外系の「将来」です。
>>978 これまでの●年間の奉公の息抜き&転職のためのハク付け。
しかしこう書くと「パートナー失格者ハケーン!!」とか書かれるんだろうな…
1000取り合戦なしに、1000行きそうだねえ、いいこった。
>>979 渉外という意味はだんだんなくなるかもね
まあ、おそらく、総合事務所ということになるのかもね
特に外資が出てくるとね
986 :
氏名黙秘 :02/05/09 02:30 ID:JZV4nZLM
留学してその後向こうの事務所で働いて・・・・その間の 費用ってどの位見込んどくもんなんだろうか?
987 :
氏名黙秘 :02/05/09 02:30 ID:JZV4nZLM
後ちょっとで1000だ・・・。
>>982 将来よりも渉外という言葉の意味がなくなるかもね
>>986 アメリカの弁護士スレ、パート1、パート2を熟読してから、質問すべし。
かなりいろいろわかるよ。
990 :
氏名黙秘 :02/05/09 02:31 ID:JZV4nZLM
1000いくかな?
99?
>>986 おそらく、LSにもよるけど、全部自費なら1000万は必要ではないかな
特に家族もちはね
独身なら700万程度かなあ
というか、パート4、誰か立ててよ!
でも、夜になってから急にまじめなスレになったね
995
>>993 スレ立てるとIP記録されるんだろ
もう立てるやつはいないかもね
僕は今年留学するけど、トフルの点数を上げるのは苦労した。特にリスニングがねえ。
本番の試験で、ある人間が話しているのにかぶせて別の人間が話すパターンに最初に遭遇
したときは、びっくりしたよ。ペーパーベースを受けたことがあるけど、全然印象が違う。
>>978 留学に行くメリットがあるかどうか分からなければ、行く必要はないと思う。
私の場合は、仕事する過程でアメリカ法がどうしても絡んでくるので、米国
法を眺めてきたいと思ったのがきっかけ。まあ、周りの人間がみんな行ってい
るというのもあるけど。
と思いますが。
>>992 その見積もりは、学費入れてますか?入れてるとすると、その額ではかなり
きついよ。
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