今日の山口母子殺害事件の裁判長は神
887 ：氏名黙秘：02/03/20 17:35 ID:0EuA7ZlA
つか
更生すんのか？
更生すんのか？
「更生」の定義は何なのかね。
「再犯しない」という意味なら、この福田被告が、「本当は強姦殺人したいけど
次に犯罪すると厳罰を受けて損だから、おとなしくしておこう」と思ったら、
それだけで更生したということになるが。
「再犯しない」という意味なら、この福田被告が、「本当は強姦殺人したいけど
次に犯罪すると厳罰を受けて損だから、おとなしくしておこう」と思ったら、
それだけで更生したということになるが。
889 ：氏名黙秘：02/03/20 19:15 ID:0/I1cXW8
悔悟。
行為者が「やればできる！」と思い、
一般人も「かならずできる！」と考えるような状況だったが、
「そして本物になる！」と考え犯行を諦めたとき。
一般人も「かならずできる！」と考えるような状況だったが、
「そして本物になる！」と考え犯行を諦めたとき。
殺ればできる 必ずできる
それにしても、遺影の法廷持込の話で、被害者に被告人を見せたいと普通は考えるのかな。
漏れは見せたくないと考えるのだけど。
漏れは見せたくないと考えるのだけど。
>>892
何を怒っておるのだ？ コイツは……
何を怒っておるのだ？ コイツは……
>893
どちらが普通でどちらが普通でないというものでもない。
「あんたを殺した犯人は、ちゃんと裁かれているよ」ってことを見せたいと思う人がいてもおかしくないし、
自分が遺族として行動しているって確証が欲しい人がいてもおかしくないと思わない？
どちらが普通でどちらが普通でないというものでもない。
「あんたを殺した犯人は、ちゃんと裁かれているよ」ってことを見せたいと思う人がいてもおかしくないし、
自分が遺族として行動しているって確証が欲しい人がいてもおかしくないと思わない？
まあ、そういう考えを持つ人もいるのだなあと、少し、違和感を持ったんだけどね。
判決が確定したら報告したいという感覚は理解できるけども・・・。
判決が確定したら報告したいという感覚は理解できるけども・・・。
897 ：氏名黙秘：02/03/20 21:36 ID:pvaKGjzX
んで、
マット殺人はどうなんよキミタチ。
マット殺人はどうなんよキミタチ。
在校生が証言を覆すとはねえ・・・・
虐めなのかふざけ合いなのかで揉めてましたね
虐めなのかふざけ合いなのかで揉めてましたね
900 ：氏名黙秘：02/03/20 21:49 ID:/baBbqJ3
900
901 ：氏名黙秘：02/03/20 22:03 ID:pvaKGjzX
1993年1月13日夜、山形県新庄市立明倫中学校の体育館で、
用具室に立てて巻いてあったマットに逆さに突っ込まれた形で、
同中学１年生児玉有平君の死体が発見された。
しばらくして、7人の少年が逮捕･補導された。
この事件は、日本の学校･地域の「陰湿」な体質を背景とした
「いじめマット殺人」としてセンセーションを引き起こし、
地元には報道陣が殺到した。
筆者は同年の5月と8月、そして翌1994年の8月に、
地元明倫学区を中心に聞き取り調査を行った。
最初は事件の背後にある子ども集団の「いじめ」体質を調査する目的だった。
ところがしばらくするうちに、事件そのものの「真相」が雲散霧消してしまった。
裁判は不可解な経過をたどった。事件の近傍に位置する人たちからは、聞き取りを拒否された。
結果として、調査対象はもっぱら事件には関わっていない近隣の大人たちとなった。
この事件を枕に行った聞き取りから、人々の「世間」が鮮やかに浮き出てきた。
それは、子どもたちの「世間」と同形の体験構造に貫かれていた。
前節の理論は、「子どもの世間」にも「おとなの世間」にもあてはまる。
児玉家は幼稚園を経営する、モダンな感じの、仲睦まじい裕福な家庭であり、
かなり目立つ立派な家に住んでいる。
自宅も隣接する幼稚園も、デザインが非常に美しい。
有平君の父親の児玉昭平さんも裕福な家の生まれで、
理想主義的なことを真顔で話す珍しいタイプである。
家族の団らんが趣味で、外で酒を飲まないで家で飲む。
十数年前に新庄に移ってきた。児玉家の人は全員標準語を話す。
子どもたちは「自律的な個人」となるべく育てられた。
有平君は授業中に手を上げて発言し、学校行事でも目立っていた。
このような児玉家に対する妬みや反感も多かった。
家の塀には「ころしてやる」と落書きされた。
生意気だという近所の老人もいた。
児玉家を貶めるための、根も葉もないデマがまことしやかに囁かれた。
事件に対して、「あそこの育て方なら当然」という近所の主婦の声もあった。
容疑者の身内の子どもたちは、、児玉家の玄関前で有平君の妹をとりかこみ、
「兄ちゃん殺されてうれしいか」と罵った。
第一節で筆者が中学生のために行った代弁は、「いじめ」を「殺し」に置き換えれば、
そのまま地元の大人たちにもあてはまる
（「現実」には事件の事実関係は、何から何までわからなくなっている。
だが、筆者が聞き取りをした地元の人たちの体験構造のなかの「記号」としては、
事件は「殺し」である）。
「遊んでいただけだ」と「やった子どもたち」を弁護する近所の主婦は、
有平君の死を「飼っていた虫をうっかり死なせたようなものだ」と言う。
「人間の死に重みを感じていない」と記者たちに言われて、彼女は憤懣やるかたない。
筆者はよく地元の人から、「せっかくおさまってきたのを、ほじくりかえすな」と言われた。
だが「裏切り者」に対する憎悪はもっと激しい。明倫中のある父兄が事件に関して正義派的な発言をした。
すると、その妻が学校関係の母親の集まりで執拗な嫌がらせや集団シカトをされた。
彼女は、精神的なショックで耳が聞こえなくなってしまった。
用具室に立てて巻いてあったマットに逆さに突っ込まれた形で、
同中学１年生児玉有平君の死体が発見された。
しばらくして、7人の少年が逮捕･補導された。
この事件は、日本の学校･地域の「陰湿」な体質を背景とした
「いじめマット殺人」としてセンセーションを引き起こし、
地元には報道陣が殺到した。
筆者は同年の5月と8月、そして翌1994年の8月に、
地元明倫学区を中心に聞き取り調査を行った。
最初は事件の背後にある子ども集団の「いじめ」体質を調査する目的だった。
ところがしばらくするうちに、事件そのものの「真相」が雲散霧消してしまった。
裁判は不可解な経過をたどった。事件の近傍に位置する人たちからは、聞き取りを拒否された。
結果として、調査対象はもっぱら事件には関わっていない近隣の大人たちとなった。
この事件を枕に行った聞き取りから、人々の「世間」が鮮やかに浮き出てきた。
それは、子どもたちの「世間」と同形の体験構造に貫かれていた。
前節の理論は、「子どもの世間」にも「おとなの世間」にもあてはまる。
児玉家は幼稚園を経営する、モダンな感じの、仲睦まじい裕福な家庭であり、
かなり目立つ立派な家に住んでいる。
自宅も隣接する幼稚園も、デザインが非常に美しい。
有平君の父親の児玉昭平さんも裕福な家の生まれで、
理想主義的なことを真顔で話す珍しいタイプである。
家族の団らんが趣味で、外で酒を飲まないで家で飲む。
十数年前に新庄に移ってきた。児玉家の人は全員標準語を話す。
子どもたちは「自律的な個人」となるべく育てられた。
有平君は授業中に手を上げて発言し、学校行事でも目立っていた。
このような児玉家に対する妬みや反感も多かった。
家の塀には「ころしてやる」と落書きされた。
生意気だという近所の老人もいた。
児玉家を貶めるための、根も葉もないデマがまことしやかに囁かれた。
事件に対して、「あそこの育て方なら当然」という近所の主婦の声もあった。
容疑者の身内の子どもたちは、、児玉家の玄関前で有平君の妹をとりかこみ、
「兄ちゃん殺されてうれしいか」と罵った。
第一節で筆者が中学生のために行った代弁は、「いじめ」を「殺し」に置き換えれば、
そのまま地元の大人たちにもあてはまる
（「現実」には事件の事実関係は、何から何までわからなくなっている。
だが、筆者が聞き取りをした地元の人たちの体験構造のなかの「記号」としては、
事件は「殺し」である）。
「遊んでいただけだ」と「やった子どもたち」を弁護する近所の主婦は、
有平君の死を「飼っていた虫をうっかり死なせたようなものだ」と言う。
「人間の死に重みを感じていない」と記者たちに言われて、彼女は憤懣やるかたない。
筆者はよく地元の人から、「せっかくおさまってきたのを、ほじくりかえすな」と言われた。
だが「裏切り者」に対する憎悪はもっと激しい。明倫中のある父兄が事件に関して正義派的な発言をした。
すると、その妻が学校関係の母親の集まりで執拗な嫌がらせや集団シカトをされた。
彼女は、精神的なショックで耳が聞こえなくなってしまった。
902 ：氏名黙秘：02/03/20 22:13 ID:pvaKGjzX
>>901-902
なるほどね。ところで、>>901はどこからのソースなのかい?
筆者とか書いてあったから、ある程度情報源がないと気持ちが悪いナリ。
っつても、特に901の方から感じられることは、地方の近代にあった、
村ごとの団結みたいなものがあるのかねぇ。
自分は都会(?)にすんでいるので、そういうことは良くわからないが、
すくなくとも、前者のカキコからはそういうのが伝わってくる。
902の文章でも、これから先が注目されますな。
控訴するというのは、決定しているようだし。どちらに主眼を置くのかに
よって、見方を１８０度変えられるからなぁ。
が、思うけど、じゃあどうやってその死亡した少年はマットに
入り込んだのか。それはどうなってるんだろう。
なるほどね。ところで、>>901はどこからのソースなのかい?
筆者とか書いてあったから、ある程度情報源がないと気持ちが悪いナリ。
っつても、特に901の方から感じられることは、地方の近代にあった、
村ごとの団結みたいなものがあるのかねぇ。
自分は都会(?)にすんでいるので、そういうことは良くわからないが、
すくなくとも、前者のカキコからはそういうのが伝わってくる。
902の文章でも、これから先が注目されますな。
控訴するというのは、決定しているようだし。どちらに主眼を置くのかに
よって、見方を１８０度変えられるからなぁ。
が、思うけど、じゃあどうやってその死亡した少年はマットに
入り込んだのか。それはどうなってるんだろう。
904 ：氏名黙秘：02/03/20 22:26 ID:pvaKGjzX
905 ：898：02/03/20 22:28 ID:uup1/boT
>>904
どこがよ?
どこがよ?
906 ：氏名黙秘：02/03/20 22:34 ID:pvaKGjzX
次スレｷﾎﾞﾝﾇ
907 ：氏名黙秘：02/03/20 22:37 ID:pvaKGjzX
〈聞き取り事例・１〉（７９－８０）
近所の主婦のＡさんは、児玉さんとは面識がない。
だが、「かあちゃんたちの間柄（うちら）」のなかで、「児玉さん」をリアルに体験している。
Ａさんは言う。
「かならずしも、やった子どもたちが悪いとは言い切れない。
親も金持ちぶって成金上がりだそうだ。金貸しをしていて、人からよく思われていない。
自分たちだけ金で家族をハワイに行かせて、おみやげも買ってこない。
幼稚園を改修した後、子どもたちの姿ではなくて、直したところのビデオばかり親に見せた。
オレはこんなふうに大きくしているんだ、って感じが前面に出ている。
言葉にしても、東京出身でもないくせに標準語を話すなんて『いいふり』としか思えない」。
実際には児玉さんは、金貸しでも成金でもない。
問題のビデオは、改修の説明会のビデオである。
だが、「かあちゃん」たちは、あらゆる素材をつかまえては、このように体験しようと身構えている。
この構造は子どもたちの間にもある。
有平君も兄のＣ君も家族がタクシーで外出するのを子どもたちに監視されていた。
あとでしつこく、どこに行ったのかと問いつめられ、喋らされた。
有平君が「フランス料理を食べに行った」と答えると、
妬む子どもたちはその言葉を、「おまえらには食えないだろう」というふうにリアルに体験する。
それが、「児玉のうちの憎たらしいガキが言ったこと」として流布される。
Ａさんは「こんなわけで児玉の子どもが殺された」とオチをつけて語るとき、声を出して笑う。
「あそこのうちは家族全体が『かわいげ』がない。
人間は、金持ちでも、気がしっかりしててもいいけれども、
どこか、『かわいげ』があればいい。
『おれたちは特別なんだ』って心の中で思っている親子は、
人から見れば『かわいげ』がない。
親の姿勢とか、児玉君の『かわいげ』のないところが引き金になったんじゃないかって、
ここらでは言っている。
いじめられる子どもには、どこかいじめられる原因がある。
子どもらしくねえ子どもって、『かわいらしくない』っていうべしな。
親も加わっているとなると、今度、ウフフフフ（大笑い）。
こっちの人は人情的なところがあって、来る者は拒まず、『まじわって』行こうという気持ちがある。
だけど、親の気持ちの出し方が、あれではね。
子どもが殺されたことに関してはかわいそうだと思う反面、親の態度、フッフフフフ（笑い）。
『朱にまじわれば（赤くなる）』って言いますでしょ。こんなふうになったのは、親の気持ちがとけ込まなかったからだ。
親も多少なりとも、『朱にまじわる』という気持ち、『地方にまじわる』って、『同じ』って言うんだけど、
そういう気持ちがあれば、殺すまでいたずらが昂じなかったんじゃないか」。
Ａさんは、「子どもたちの気持ち」を説明する。
「いじめたくなるような子どもがいて、いじめているうちに、
ここらでやめておくかなぁという気持ちが出てくるかもしれない。
でも、なおかつやりたくなるような気持ちがだされると、
例えば
①『同じ』気持ちが出されないと、
②『まじわらない』で特別な気持ちでいられると、
③しっかりして自分の我が道を行くっていう気持ちでいられると、
④いじめてもそのいじめに乗ってこないでなお毅然としていると、
子供心に、もっとやってけっかな、って気持ちになる（笑い）。
そういうわけで、死に至るまでとことんやってしまったんだろう。
殺そうと思って殺したわけではない」。
近所の主婦のＡさんは、児玉さんとは面識がない。
だが、「かあちゃんたちの間柄（うちら）」のなかで、「児玉さん」をリアルに体験している。
Ａさんは言う。
「かならずしも、やった子どもたちが悪いとは言い切れない。
親も金持ちぶって成金上がりだそうだ。金貸しをしていて、人からよく思われていない。
自分たちだけ金で家族をハワイに行かせて、おみやげも買ってこない。
幼稚園を改修した後、子どもたちの姿ではなくて、直したところのビデオばかり親に見せた。
オレはこんなふうに大きくしているんだ、って感じが前面に出ている。
言葉にしても、東京出身でもないくせに標準語を話すなんて『いいふり』としか思えない」。
実際には児玉さんは、金貸しでも成金でもない。
問題のビデオは、改修の説明会のビデオである。
だが、「かあちゃん」たちは、あらゆる素材をつかまえては、このように体験しようと身構えている。
この構造は子どもたちの間にもある。
有平君も兄のＣ君も家族がタクシーで外出するのを子どもたちに監視されていた。
あとでしつこく、どこに行ったのかと問いつめられ、喋らされた。
有平君が「フランス料理を食べに行った」と答えると、
妬む子どもたちはその言葉を、「おまえらには食えないだろう」というふうにリアルに体験する。
それが、「児玉のうちの憎たらしいガキが言ったこと」として流布される。
Ａさんは「こんなわけで児玉の子どもが殺された」とオチをつけて語るとき、声を出して笑う。
「あそこのうちは家族全体が『かわいげ』がない。
人間は、金持ちでも、気がしっかりしててもいいけれども、
どこか、『かわいげ』があればいい。
『おれたちは特別なんだ』って心の中で思っている親子は、
人から見れば『かわいげ』がない。
親の姿勢とか、児玉君の『かわいげ』のないところが引き金になったんじゃないかって、
ここらでは言っている。
いじめられる子どもには、どこかいじめられる原因がある。
子どもらしくねえ子どもって、『かわいらしくない』っていうべしな。
親も加わっているとなると、今度、ウフフフフ（大笑い）。
こっちの人は人情的なところがあって、来る者は拒まず、『まじわって』行こうという気持ちがある。
だけど、親の気持ちの出し方が、あれではね。
子どもが殺されたことに関してはかわいそうだと思う反面、親の態度、フッフフフフ（笑い）。
『朱にまじわれば（赤くなる）』って言いますでしょ。こんなふうになったのは、親の気持ちがとけ込まなかったからだ。
親も多少なりとも、『朱にまじわる』という気持ち、『地方にまじわる』って、『同じ』って言うんだけど、
そういう気持ちがあれば、殺すまでいたずらが昂じなかったんじゃないか」。
Ａさんは、「子どもたちの気持ち」を説明する。
「いじめたくなるような子どもがいて、いじめているうちに、
ここらでやめておくかなぁという気持ちが出てくるかもしれない。
でも、なおかつやりたくなるような気持ちがだされると、
例えば
①『同じ』気持ちが出されないと、
②『まじわらない』で特別な気持ちでいられると、
③しっかりして自分の我が道を行くっていう気持ちでいられると、
④いじめてもそのいじめに乗ってこないでなお毅然としていると、
子供心に、もっとやってけっかな、って気持ちになる（笑い）。
そういうわけで、死に至るまでとことんやってしまったんだろう。
殺そうと思って殺したわけではない」。
910 ：氏名黙秘：02/03/20 23:16 ID:zjSYtcuX
>>897
あれってどー考えても不可解なんだよな。
供述が変わったり、事件性そのものがｷﾞﾓｰﾝとか言われたり。
容疑者のバックに何か「面白い人物」でもついてるんじゃﾈｰﾉ？
って、漏れの消防厨房時代を振り返ると、市議の息子ってＤＱＮが多かったぞ。
あれってどー考えても不可解なんだよな。
供述が変わったり、事件性そのものがｷﾞﾓｰﾝとか言われたり。
容疑者のバックに何か「面白い人物」でもついてるんじゃﾈｰﾉ？
って、漏れの消防厨房時代を振り返ると、市議の息子ってＤＱＮが多かったぞ。
>911
市内全域ぶ部落みてーな土地だな……
市内全域ぶ部落みてーな土地だな……
913 ：氏名黙秘：02/03/20 23:27 ID:VutFa8a/
かなり
貧しい村である事は
確からしい・・
貧しい村である事は
確からしい・・
人権も ちゅうくらいなり 山形県
915 ： ：02/03/20 23:57 ID:I4PbmX7q
真相がどうあれ、新庄事件は、事実認定をしっかりやらず
密室で隠蔽されて進められる家裁の少年審判の欠点をあらわにしたと
いえるだろう。
真実究明ではなく教育配慮が優先されるという建前のため、かえって
冤罪を生じさせる危険も大きい。
先般の少年法改正に伴って、一定の事件については検察が少年審判に
参加しうるようになった現在、少しでも改善が進められることを期待したい。
密室で隠蔽されて進められる家裁の少年審判の欠点をあらわにしたと
いえるだろう。
真実究明ではなく教育配慮が優先されるという建前のため、かえって
冤罪を生じさせる危険も大きい。
先般の少年法改正に伴って、一定の事件については検察が少年審判に
参加しうるようになった現在、少しでも改善が進められることを期待したい。
しかし、
いくら被害者が嫌いだからといっても、
人殺しの味方をするとは
順法意識というものがまるでないのではないか。
こういう自治体への
補助金をカットしまくるよう、
鈴木宗雄は、
がんばって欲しい。
いくら被害者が嫌いだからといっても、
人殺しの味方をするとは
順法意識というものがまるでないのではないか。
こういう自治体への
補助金をカットしまくるよう、
鈴木宗雄は、
がんばって欲しい。
７人全員が
共同正犯かどうかは別として、
「マットに一人で首を突っ込むのが流行っていた」なんて、
判決要旨によく書けたよな・・。
ある意味歴史に残る
スゴイ判決だよ。
共同正犯かどうかは別として、
「マットに一人で首を突っ込むのが流行っていた」なんて、
判決要旨によく書けたよな・・。
ある意味歴史に残る
スゴイ判決だよ。
918 ：氏名黙秘：02/03/21 00:45 ID:jgHgJ8Qw
手島 徹
921 ：氏名黙秘：02/03/21 01:27 ID:jgHgJ8Qw
で、次スレは？
人殺しかつ強姦犯人が
そう簡単に改悛するかよ。
そう簡単に改悛するかよ。
924 ：氏名黙秘：02/03/21 10:15 ID:oRh52Os3
まだ早い使わんかい
925 ：氏名黙秘：02/03/21 12:04 ID:jGt2hyer
あかんて
蔵逝ってまうやろ」
蔵逝ってまうやろ」
u
k:@poi
928 ：氏名黙秘：02/03/21 17:53 ID:HVvrPYyn
。
首絞めて殺した後、失禁して脱糞した女の下半身を拭いてから
勃起したペニスを挿入した。
死体に付いた糞を拭った後に勃起できるとは。。。
たいした奴だ。
勃起したペニスを挿入した。
死体に付いた糞を拭った後に勃起できるとは。。。
たいした奴だ。
930 ：氏名黙秘：02/03/22 17:04 ID:gebZCXSX
l
931 ：氏名黙秘：02/03/22 21:17 ID:A0hSeQQU
.
>>914
天才的センスだと思う。いいよ。かなり。
天才的センスだと思う。いいよ。かなり。
933 ：氏名黙秘：02/03/23 10:52 ID:qt2kkqgZ
。
934 ：氏名黙秘：02/03/23 15:23 ID:KSlJ1tYr
i
935 ：氏名黙秘：02/03/23 20:29 ID:pHEPpXHl
ー
935で止まるなんて不思議だね