1 :
名無しさん:
2CHで一番知性的な方が集まってると思われる司法試験版の方にお聞きします。
鈴木宗男がマスコミで糾弾されてますが、私はどこが悪いのかわからないのです。
どなたか、教えてください。
2 :
氏名黙秘:02/03/04 12:30 ID:???
顔
3 :
氏名黙秘:02/03/04 12:31 ID:ANaY3Lls
顔
4 :
氏名黙秘:02/03/04 12:32 ID:iUiTnvhn
人間的には親切なんだろうけど、政治家としての公益意識や倫理観に欠けるからでしょ。
友達としてはいい奴のような気もするが、政治家として不向きであることは間違いない。
5 :
氏名黙秘:02/03/04 12:32 ID:???
>2CHで一番知性的な方が集まってると思われる
とりあえず、このあたりが大きな勘違いだと思うよ。
6 :
氏名黙秘:02/03/04 12:32 ID:???
顔
7 :
氏名黙秘:02/03/04 12:33 ID:8EGhlL0y
>友達としてはいい奴のような気もするが、
この辺は同意かな。
真紀子よりもいい奴そうではあるね。
8 :
氏名黙秘:02/03/04 12:33 ID:???
>2CHで一番知性的な方が集まってると思われる
これは同意
9 :
氏名黙秘:02/03/04 12:33 ID:???
家や車の名前を人につけたのが間違い
10 :
氏名黙秘:02/03/04 12:34 ID:???
顔に品がない
11 :
氏名黙秘:02/03/04 12:35 ID:???
ありゃ?いつのまにか強制IDじゃなくなってる
12 :
氏名黙秘:02/03/04 12:36 ID:YfApNmRH
2CHで一番痴性的な方が集まってると思われる
13 :
氏名黙秘:02/03/04 12:37 ID:???
11は何を言ってるのか?
14 :
氏名黙秘:02/03/04 12:38 ID:???
背が低すぎ
秘書と並ぶと小人みたい
15 :
氏名黙秘:02/03/04 12:38 ID:???
そうだね、真紀子はやはり「お嬢」だからかもしれないが、プラベートの評判は良くないね。
七光りでなければ議員になるのは難しかっただろうと思う。
16 :
氏名黙秘:02/03/04 12:39 ID:???
17 :
11:02/03/04 12:39 ID:???
最近まで強制IDだったでしょ?
18 :
氏名黙秘:02/03/04 12:40 ID:???
19 :
氏名黙秘:02/03/04 12:42 ID:???
>>16 小渕は167だったと思う。
ハシリュウはもうちょい低い。
野中はもうちょい低い。
宗男はもうちょい低い。
だいたいこんな感じでいいと思う。
20 :
氏名黙秘:02/03/04 12:44 ID:???
チビでも優秀な方は多いぜ!
21 :
氏名黙秘:02/03/04 12:46 ID:dM83nZ+p
>>20 チビといえば、元国会議員の山口敏夫って、今何しているのかなあ?
22 :
氏名黙秘:02/03/04 12:48 ID:???
>>20 別に身長は実力と関係ないだろう。
敢えて言えばコンプレックスが機動力になるとか、
あるいは外見の世間的評価が低い等の問題は多少あるであろうが。
特にワイドショー好きなおばはんには。
23 :
氏名黙秘:02/03/04 12:56 ID:???
ムネヲは160無いだろう
24 :
名無しさん:02/03/04 12:57 ID:+Ffw8EnU
1ですが、宗男は政治家として、当たり前のことをやったのではないですか?
25 :
氏名黙秘:02/03/04 12:59 ID:???
>>24 確かに政治家として当たり前のことをやったのですが、
政治家としてやるべきでないことをやったのです。
26 :
名無しさん:02/03/04 13:10 ID:+Ffw8EnU
27 :
氏名黙秘:02/03/04 13:11 ID:???
ハウス
28 :
氏名黙秘:02/03/04 13:13 ID:???
家と同じ名前をつけたのが間違い
29 :
ぼんたろう ◆IraS2Aes :02/03/04 13:14 ID:mF8XCoCR
>1
逮捕されなきゃ何やってもいいと思うが。
票や金をくれた人たちに恩返しするのは当たり前のこと。
公共事業全然持ってきてくれなきゃ、それこそ裏切り者だよ。
30 :
氏名黙秘:02/03/04 13:15 ID:???
政治家として今まであたりまえだったことが、
今では通用しなくなったんだろ。
>>17さらしあげ
31 :
氏名黙秘:02/03/04 13:17 ID:tnpCY7FM
むねむねは、でしゃばりすぎただけでしょ
勝手に突っ走って、見放されただけ
32 :
氏名黙秘:02/03/04 13:17 ID:???
>>29 >票や金をくれた人たちに恩返しするのは当たり前のこと。
国会議員は選挙母体の代表じゃなくて「全国民」(43条)の代表だす。
33 :
氏名黙秘:02/03/04 13:20 ID:oJjAu5Zs
29みたいな奴がいると萎えるよね
34 :
氏名黙秘:02/03/04 13:20 ID:???
てゆうか板違いな気が・・
35 :
氏名黙秘:02/03/04 13:22 ID:???
マスコミじゃ主に、政と官の癒着と報道されているが、
公権力行使すなわち官に対し
「全国民を代表する選挙された議員」すなわち民のコントロールが及ぶ
ということで、
官民一体の一例と捉えられなくはない。
尤も一議員が全国民の代表だとは
到底考えることのできない現状なのだが。
36 :
氏名黙秘:02/03/04 13:22 ID:???
>>32 でも実際に選ぶのは選挙区の人。現実を受け止めよう。
奇麗事だけでは生きていけない。
37 :
ぼんたろう ◆IraS2Aes :02/03/04 13:22 ID:mF8XCoCR
>32 まあ、建前はそうだけど現実は・・・
選挙に通らないと話にならないんで・・・
38 :
氏名黙秘:02/03/04 13:23 ID:???
ムネオは比例代表だからな。
落とそうと思ってもなかなか落ちんわな。
完全小選挙区制きぼん。
39 :
氏名黙秘:02/03/04 13:24 ID:???
でも外務省が被害者面してるのがむかつく。
40 :
氏名黙秘:02/03/04 13:27 ID:???
NGOが被害者面してるのはもっとむかつく。
41 :
氏名黙秘:02/03/04 13:30 ID:???
君もむねむね軍団に入らないか。
42 :
ぼんたろう ◆IraS2Aes :02/03/04 13:37 ID:mF8XCoCR
>40 同意。
43 :
氏名黙秘:02/03/04 13:38 ID:tnpCY7FM
>42
被害者じゃなきゃ何?
44 :
氏名黙秘:02/03/04 13:43 ID:???
NGOは加害者だろ。
45 :
氏名黙秘:02/03/04 13:44 ID:???
でてましたな、ぼんたろう氏。
やはり叩き相手がいないと盛り上がりませんからね。
46 :
氏名黙秘:02/03/04 13:44 ID:???
なんで、外務省の草の根資金協力で、代表が高級ホテルに宿泊するんだ?
それがおかしい!とむねお号は言ったのさ。
47 :
氏名黙秘:02/03/04 13:45 ID:???
おいおい、何か感情論だけの議論になってきたな。
48 :
氏名黙秘:02/03/04 13:46 ID:???
政治家も大変だね。こんなに大変だと優秀な人材が政界に集まらなくなるんじゃないの。
マスコミはもっと政治家を大目に見るべきだと思わない?
49 :
氏名黙秘:02/03/04 13:49 ID:???
>>48 裏でもっといい思いしてるんだよ。
マスコミはもっと積極的に叩くべきだろ。
50 :
氏名黙秘:02/03/04 13:50 ID:???
>>49 裏でもっといいことしてるんだよ。
マスコミはもっと積極的に称えるべきだろ。
51 :
氏名黙秘:02/03/04 13:50 ID:???
宗男切れないかな?期待してるんだけど。
今までの自民党の悪事を証拠つきで洗いざらい出してくれると
日本の発展に役立つだろうし、
ある意味健全な予算政策で景気対策にもなると思うが。
だめだめ、この未曾有の危機が訪れてるときに
詰まらん揉め事が発覚するような人間では政治家として優秀とはいえない。
学級会のような国会中継してるのを見ると、情けなくなってきませんか?
53 :
氏名黙秘:02/03/04 13:52 ID:???
>>50 そうかな?
いいことした時は
私の功績です、って大々的に喧伝し回ってるように思うけど?
「ムネオハウス」とかね。
54 :
氏名黙秘:02/03/04 13:54 ID:???
>>49 いい思いしてるんだよというのは具体的にはどんなこと?
55 :
氏名黙秘:02/03/04 13:56 ID:???
ノーパンしゃぶしゃぶ
56 :
氏名黙秘:02/03/04 13:57 ID:???
>>54 外遊で外交機密費使って、現地の女とやりまくるとかかな?
58 :
氏名黙秘:02/03/04 13:59 ID:gsza6nhO
特にオランダでのご乱交はみなさんお好きです。
59 :
氏名黙秘:02/03/04 14:00 ID:???
60 :
氏名黙秘:02/03/04 14:00 ID:???
>>57 路線価格から考えると安いと思うが、登記できるんか?
61 :
氏名黙秘:02/03/04 14:02 ID:???
>>54 具体的に言えるなら「裏で」なんて言えないだろ?
ようは
>>49は推測でもの言ってるにすぎん。
けど、権力と金の追求者たる議員を称えろという
君の神経も疑う。
62 :
氏名黙秘:02/03/04 14:04 ID:jq77xJg5
恫喝って違法ですか?
63 :
氏名黙秘:02/03/04 14:05 ID:???
「脅迫」なら違法です
64 :
氏名黙秘:02/03/04 14:07 ID:???
>>61 いや、俺の友達とか知り合いに自民党の秘書とか政治家がいるんだけど、仕
事が大変なだけでそんなにいい思いしているとは思えなかったもんで。
権力は追求してるけど金の追求者ってのは違うと思ったね。
65 :
氏名黙秘:02/03/04 14:11 ID:???
あと、叩いてばかりだと優秀な人材が集まらなくなって日本がガタガタになる
んじゃないかと心配しているのだ。
66 :
氏名黙秘:02/03/04 14:12 ID:???
>>64 それは当たってる。本当は議員も日本のために奉仕したい奴が多いと聞く。
でも、選挙を考えると集票マシーンとなるべく迎合しなければならなくなる。
結局、選挙民のレベル相応の政治家しか出てこないのだ。
67 :
氏名黙秘:02/03/04 14:13 ID:???
それはそうだろうね。
日本は政治家よりもマスコミのレベルの方がもっと低い。
何でもネガティブキャンペーン張ればいいと思ってる。
そしてそれに洗脳される大衆。
68 :
氏名黙秘:02/03/04 14:14 ID:???
>>65 むしろ叩かないと優秀な人材が集まる素地がなくなってしまうのでは?
69 :
氏名黙秘:02/03/04 14:16 ID:gsza6nhO
>>58 現地の外交官の一番の仕事が議員先生への飾り窓の手配っていうこと?
よく知ってるね。
70 :
ぼんたろう ◆IraS2Aes :02/03/04 14:18 ID:mF8XCoCR
>66 公共事業で景気の最低限の下支えをすることは、日本全体
のためにもなるって考えてる政治家も多いかも。
ついでに集票にもなるってことで。
71 :
氏名黙秘:02/03/04 14:19 ID:???
>>69 おれは外務省職員の知り合いの人から聞いた。
ついでに、外遊前は官房機密費から金一束の餞別もあるとか。
72 :
氏名黙秘:02/03/04 14:21 ID:???
>>70 そこそこ、問題は。結局大手の土建業がピンハネして終わり。
もっと、金は有効に使わねば。
73 :
氏名黙秘:02/03/04 14:22 ID:???
>>66-67 ありがとう。選挙民のレベルとマスコミの暴走はかなり問題だね。
>>68 明らかにおかしいことしたら叩くべきだ。でも、今みたいな状況だと政治家
になろうなんて奴あんまり出てこないでしょう。
74 :
氏名黙秘:02/03/04 14:24 ID:v8qi9nJr
鈴木宗男が良いとは全く思わないが、
> でも、今みたいな状況だと政治家
> になろうなんて奴あんまり出てこないでしょう。
こういう責任の一端がマスコミにあるのは確か。
京大の大嶽先生も言ってた。
75 :
ぼんたろう ◆IraS2Aes :02/03/04 14:29 ID:mF8XCoCR
>72 確かに。
ムネヲの特徴は広く薄く献金を集めるというものらしいけど、この方法
のほうが、小さい業者にもある程度は元請させてあげられるから、
景気刺激にならんかな?
76 :
氏名黙秘:02/03/04 14:41 ID:???
ムネオが問われてるのは政治責任であって、刑事責任でも民事責任でもない。
よってこの板の住人に聞くよりも、政治学板で聞いたほうが良いと思われ。
個人的な意見としては、知性に欠ける人間が議員であって欲しくない。
国益に資する有能な人材ならともかく、
単に自分の俗物的な願望を実現させようとしてるだけの俗物は消えろ、ってカンジ。
77 :
氏名黙秘:02/03/04 14:44 ID:???
>>76 あっせん利得罪や入札妨害の嫌疑もあるかと?
78 :
氏名黙秘:02/03/04 14:46 ID:???
低学識・低知能・低知性の下民によって支えられる蛆虫議員。
平等選挙制が人格的平等を前提にしてることを、
心の底から感謝するべきだな。奴等は。
79 :
氏名黙秘:02/03/04 14:46 ID:v8qi9nJr
> よってこの板の住人に聞くよりも、政治学板で聞いたほうが良いと思われ。
ってかさ、1の書いた「2CHで一番知性的な方が集まってる」なんてのは
煽りに決まってるんだから、しゃべりたいやつがしゃべってればいいんでは。
知性かぁ。それも必要だけど、ちょっと前にはやった言葉でいえば
EQというか、つきあいやすさ、人当たりの良さ、そういうものも
やっぱり日本の政治家には要求されるんではないかな。風土的に。
田中角栄、宗男ちゃん、どっちも地元民に大変愛された人物。
こういう特性と、本来的政治家の資質とが両立した人が現れないかなぁ
と漏れは思ってる。無理なのかなぁ。
80 :
氏名黙秘:02/03/04 14:48 ID:???
>>77 一般国民はそんなこと意識してないだろ。
主にNGO云々で叩かれてるんだし。
81 :
氏名黙秘:02/03/04 14:49 ID:???
日本人って馬鹿なんだよな。
82 :
氏名黙秘:02/03/04 14:49 ID:v8qi9nJr
79は76の
> 個人的な意見としては、知性に欠ける人間が議員であって欲しくない。
へのレス。
「知性」って単語がかぶったんで見にくくなった。
83 :
氏名黙秘:02/03/04 14:51 ID:???
石原を独裁者にして、とりあえず日本の勢力を復活させたいところだな。
暴走しないように気を付けて。
↑まぁ、それができたらナチなんて台頭しなかったとは思うが
84 :
氏名黙秘:02/03/04 14:54 ID:???
>日本人って馬鹿なんだよな。
アメリカ人や韓国人よりかは遥かにマシだとは思うがね(w
結局のところ、大衆はいつの世もバカなのさ。
知識の差はあっても、本質的な愚かさは有史以来変わってないだろ。
85 :
氏名黙秘:02/03/04 14:56 ID:???
どうすれば愚民共に英知を授けることができるのかな-?
86 :
ぼんたろう ◆IraS2Aes :02/03/04 14:59 ID:mF8XCoCR
でも、ムネヲに入れる建設業者などは、最も「合理的に」行動してる
と思うんですよ。
俺が根室の建設業者だったらムネヲに入れます。
87 :
氏名黙秘:02/03/04 15:06 ID:???
>>85 無理だろ。
所詮、他人が他人に授けてやれるのは知識でしかないんだから。
知識があっても、それに見合うだけの知能がなければ、余計に性質が悪くなるだけだし。
ブスが痩せても、痩せたブスにしかならないように、
バカに知識を授けても、知識を持ったバカになるだけ。
勘違いの度合いが多い分、後者の方が性質が悪い(w
88 :
氏名黙秘:02/03/04 15:08 ID:???
ムネヲは選挙に弱い政治家だよ。
何かここでは強いみたいに言われているが。
89 :
氏名黙秘:02/03/04 15:08 ID:???
90 :
氏名黙秘:02/03/04 15:09 ID:???
91 :
氏名黙秘:02/03/04 15:10 ID:???
>>86 民主主義の主権者たるもの、自己の利益だけでなく、
全体の利益の調和を考えて投票するのは当然のこと。
誰だって道端に1万円落ちてたらネコババするだろ、という理屈と同じ。
だからといって許されるわけじゃない。
92 :
氏名黙秘:02/03/04 15:12 ID:v8qi9nJr
>>86 そりゃ、なにが合理的かと言われれば、献金が賄賂性を帯びれば帯びるほど
業者にとって合理的ということになる。
93 :
氏名黙秘:02/03/04 15:12 ID:???
おいおい俺は交番いくぜ。
94 :
氏名黙秘:02/03/04 15:12 ID:???
(・∀・)ワイーロ!
95 :
ぼんたろう ◆IraS2Aes :02/03/04 15:20 ID:mF8XCoCR
ムネヲは96年選挙で落ちて比例で救われてるので、やっぱ無党派
層から相当嫌われてるんじゃないかと思う。
96 :
氏名黙秘:02/03/04 15:23 ID:???
97 :
氏名黙秘:02/03/04 15:28 ID:???
>>87 そのとおりだね。
知識をもって勘違いしたバカほどうざくて害のあるものはない。
市民運動はじめたり、宗教作ったり。
最近じゃ黒人差別を無くす会、小泉の会。
救いがたいうざさだった。
身近にもっときりがないほどいるけどね。
98 :
氏名黙秘:02/03/04 15:34 ID:???
漏れは学歴か知能を基準に制限選挙にすれば、もっとマシな国になると思うんだけど。
有権者は国民の5パーセントくらいで。
選出される政治家のレベルは無論上がるし、政治家も人気取り的なくだらない
政策はしなくなるし。
実現可能性はともかく、かなりイイ!(・∀・)制度だととおもうんだけど、
お前らどう思いますか?
99 :
氏名黙秘:02/03/04 15:40 ID:v8qi9nJr
>>98 まじめな話、ぜんぜんだめ。
まず、インテリ層だからこそ政策の対立が激しい。
だから、実体的に合理的な立法がなされるという保障はどこにもない。
仮に合理的な立法ができたとしても、
最も足かせになるのは、茅の外に置かれた95%が納得しないということ。
100 :
氏名黙秘:02/03/04 15:43 ID:v8qi9nJr
被治者がブーブー言っていれば、いくら統治機構を整備しても
国家の運営はうまくいかないな。
101 :
氏名黙秘:02/03/04 15:49 ID:v8qi9nJr
>>96 そのスレ、佐々木に萌えるスレになってるな(藁
102 :
氏名黙秘:02/03/04 15:54 ID:D4aLHZtv
ところで、ムネオはどこの大学の出身なの???
104 :
氏名黙秘:02/03/04 16:07 ID:v8qi9nJr
裏山しいね・・・
>>102 拓殖大。
北海道と関係があるのかな?拓殖っていうくらいだから。
107 :
氏名黙秘:02/03/04 16:15 ID:v8qi9nJr
中曽根のコネだよ
なんでそんな五流大学でて、政治家になれるんだろう。
で、中曽根のコネですか?
>>98 余計ひどくなるに決まってるだろ。
新興宗教の支持政党が断然有利になるじゃないか。
そもそも、学歴高くても宗教にはまるような真性ドキュンの類は
掃いて捨てるほどいるし。
民主主義である以上、選挙権の平等は崩せないし。
一番効果的なのは子どもの教育をしっかりすることだけど・・・
あの文部省じゃそれも無理。
111 :
氏名黙秘:02/03/04 16:31 ID:ANquCt5h
ムネヲの何が悪いって、そりゃ真紀子と対立したのが悪いんだろ。あの女が黙ってるわけないじゃん。
ムネヲは宮沢野中に取り入って出世したゴマスリタイプの政治家。一貫して「裏だけで」悪いことしなきゃダメなんだっての。
あいつが倒れたおかげで何千人の失業者が出ると思ってるんだ。
ムネヲハウスだろうが何だろうが、そんなの大して悪くないんだよ。浮気と同じで、やってもいいけどバレたらダメ。
>>80 たまには部屋から出て一般人の生活を見に行けや。あほ。
いまネムヲ通の間での最新流行は「胸男タイーホ」煽り。NGOに粘着してる奴なんてそうそういねぇよ。
っていうか、もう忘れられてるよ。
>いまネムヲ通の間での最新流行
いまムネヲ通の間での最新流行って、
ムネヲタンのことをネムヲって呼ぶことなの?
ウーム、エリート民主政現代版モデルはいくないですか。
たしかに被治者が問題なんだな。
まさに現代民主政への過程がそうでしたな。
なにか愚かな大衆どもを黙らせておく方法ってないんすかね?
無いですか・・・
ケキョーク欠点だらけの民主政がそれでも一番ましということになってしまうのか・・
中川一郎の秘書で大活躍したからだよ。
秘書になったのは親のコネ。
>>114 黙らす必要はないと思うが、意識を変える必要はあるね。
自分で物事を考えろと、言いたい。
そしてもう少しエゴを抑えて、公益意識をもってほしいものだ。
117 :
氏名黙秘:02/03/04 16:56 ID:D4aLHZtv
>ムネヲタンのことをネムヲって呼ぶことなの?
シゲヲ(岩崎)もそうだったりして(藁
えっ、トシヲじゃあないの?
119 :
氏名黙秘:02/03/04 16:59 ID:v8qi9nJr
>なにか愚かな大衆どもを黙らせておく方法ってないんすかね?
ポルポト時代みたいに市民互いに密告させるとか、
報道管制を敷いて大本営発表だけにするとか、
国民に教育をせずに民を愚かに保つとか。
こういうのがうまくいくわけがないんで、やはり民主政治でしょ・・・。
ムネオのやっていることは、刑法上は違法にはならないだろう。
>>120 昨日サンデープロジェクトでコンゴ大使に命の保証はしないよ、といったと
といってましたが?
>>51 それやると、「自殺」させられるかもしれないからね。
ア○イの時みたいに。
123 :
氏名黙秘:02/03/04 18:33 ID:D4aLHZtv
>>122 懐かしい名前だな。漏れも、ムネオに関する報道を見ていて一瞬、
その人を思い出したよ。
先生はいい人だYO。
俺、先生からおにぎり3つも
頂きました。
125 :
氏名黙秘:02/03/04 18:43 ID:D4aLHZtv
ムネオは、外務省の試験問題を入手して、裏口入学ならね、裏口漏洩の仲介もしているのかな?
んなわけないか。
126 :
氏名黙秘:02/03/04 19:01 ID:nGtravEd
別に宗男を養護するわけじゃないけど。
巨泉より10倍ましだと思う。野党はほんとくだらん。
社民党のおかっぱも追加
127 :
氏名黙秘:02/03/04 19:25 ID:z/OoMVq1
「社会通念上、あってはならないこと」
ってフレーズ、いろんな所で使えそう。
寧ろ彼のような者を選んだ選挙区の有権者を批判するべきでしょうね。
といいますか、政治家批判は即ち当該選挙区の有権者批判であるべき
なのです。ところが、新聞TV等のマスコミは、正面切っての有権者
批判は行いませんね。馬鹿なことです。田舎は没するべし。
129 :
氏名黙秘:02/03/04 19:41 ID:nGtravEd
>>128 田舎というくくりはどうでしょうか?
ノック、青山、は出すまでもないが、
名も知れぬ議員が多いですよ。都会は。
地元のために1日も休まず頑張っている、
宗男の方がましとおもいますが?
繰り返すが養護するつもりはない。
>>129 地元のためにって、結局、利益誘導でしょ?
田中角栄以来、それが諸悪の根元なんじゃないか。
そういえば、米百俵の話を小泉が出したときは
てっきり、長岡市民を皮肉っているかと思ったよ。
角栄は米百俵を喰ってしまった、という意味で。
長岡市長も呑気に挨拶に行っていたが。
132 :
氏名黙秘:02/03/04 19:57 ID:nGtravEd
>>130 利益誘導と政策実現は紙一重。
地域にしろ、団体にしろ必要でためになるなら、
それを実現するのが政治家ってもんじゃない?
133 :
ぼんたろう ◆IraS2Aes :02/03/04 19:58 ID:rzHYrgYD
>132 特に参議院比例はバリバリ職域代表ですもんね。
135 :
氏名黙秘:02/03/04 20:10 ID:nGtravEd
>>133 政治力のない団体の典型が法曹ですね。
建前は、強い身分保証があるから。
>>134 私の地域は10年に1度ぐらい水が出ますが、
利益誘導になるんですか?
その工事に地元業者を使うのは当然だと思いますし、
その業者が代議士とパーティ券程度のつき合いをするのは、
全然オーケーと思います。ID出してね。
地元と政治家のなれ合いってのは、人情的にやむを得ないとおもうなぁ。
そこをぐっとこらえて、全国民、公益のことを考えて
選挙民は投票し、政治家は活動するってのが、理想なんだろうけど。
こういう利権に左右されず、選挙民の信頼を得て、
当選するような魅力的な政治家が増えれば、いちばんいいんだろうけど。
それは、理想論にすぎないねぇ。
イエスマンばかり養成しようとする教育を改めない限り
優秀な人材は出ないよ。
君が代それ自体の是非はともかく皇室の権威を利用して
子供に言うことをきかそうとしている限り無理だな。
140 :
ぼんたろう ◆IraS2Aes :02/03/04 20:35 ID:rzHYrgYD
>135 弁護士の「強い身分保障」も、法曹人口が増えるにつれて
怪しくなっていくと思うんですよ。
(今までは極端に供給を制限していたから、政治力に頼らなくても
良かったのかもしれないけど。)
その時、なりふり構わず圧力団体に徹して、例えば参議院比例で代表者
を立てるというようなことが出来るのか?という疑問があります。
議員を立てるメリットは大きいがデメリットも大きいからな
単に政党や議員を支持する段階を超えると泥沼にはまる可能性大。
労働組合がその典型。
>>142 君が代の「君」が天皇を指すのはなのは常識だろ
何で「いきなり」なんてびっくりするのかよく分からん
>>143 君が代も含めて「いきなり」だと思ったんだよ。
145 :
氏名黙秘:02/03/04 21:09 ID:nGtravEd
>>140 前にも書いたんだけど、各地、特に霞ヶ関の弁護士会館は、
きっとまともな借地料払ってないと思うんだよね。
お詫び代わりに無料相談を1階でやってる。
あんまり、ムネヲを批判できないと思うのよ。
人間って自分のことだけは優しく甘いから。
俺の推定だから間違ってたら指摘して下さい。
>>143 君が代を歌わせることが一部の人が言うほど悪いとは思わない。
しかし、政治家や官僚は学力低下等重要な問題に取り組まず
日の丸、君が代の問題ばかり熱心で
ただ自分たちの言うことを聞く人間を作ろうととしているのを取り上げたのです。
147 :
氏名黙秘:02/03/04 21:28 ID:P5CXA4KU
結局、ムネヲさんが悪いというよりも過去の遺物たる政治手法が悪いってことだと思う。
一般的な認識としては、過去の政治家のやっていた手法=悪事という認識が強い。
それゆえ、それらを彷彿させるような行為は全て悪事へと転化されてしまうみたい。
もっとも、自民党の政治理念がCATCH-ALL-PARTY的に変化したことによって、一部の
層ばかりを優先させる旧来の手法が、自民党自身によって否定されるようになったってのは笑えるが・・・。
148 :
氏名黙秘:02/03/04 22:29 ID:hfvVyNGF
結局宗男がいるお陰で国会の審議が遅れ商法改正が後回しになり、司法改革も遅れるのであれば、宗男はいい奴だったということとなる。
149 :
氏名黙秘:02/03/04 22:33 ID:mt2n8uYw
ムネオは何も犯罪を行っていないのに、犯人扱いする
マスゴミのほうがうさんくさい。魔女狩りだ。
朝日は売国奴
152 :
氏名黙秘:02/03/04 22:42 ID:mt2n8uYw
構成要件に該当しているのもあると思われるが、、、
>>111 意外と正論。
>>137 貧しい地域へ富が分配されるという意味では、「地元優先」は悪くない。
入札資格に地元業者限定を加えたことなんかは、そんなに非難されることでもない。
>>143 君はおそらくスレを間違えている。
お前ら、まったくのど素人じゃないんだから、ムネオに
犯罪が成立しないことくらい分かるだろ。
>>156 ムネオの行為をすべて知ってるわけ?
また、証人喚問で偽証すれば犯罪になるな
158 :
154:02/03/04 23:07 ID:???
政治家は犯罪をしなければ何やっても言い訳でもないわな。
160 :
ぼんたろう ◆IraS2Aes :02/03/04 23:13 ID:o2/vuVMU
>159 青木さん?(笑)
でもどうやって偽証を立証するわけ?
いつものことながら、野党の証人喚問なんて期待できん。
過去に偽証で有罪になったのあったなあ。
偽りが無い旨の署名の際手が震えていたのが有名。
この生々しさが撮影禁止の背景のなった。
164 :
氏名黙秘:02/03/04 23:18 ID:cALdfj0P
>>161 俺もいつもそう思う。択一の問題解いていても、主観説なら、記憶と違うことを言っているのを立証するのってめちゃくちゃ難しいように思うけど。
他の政治家と違って敵が多いから
またタレコミがあるかも(期待
101 :氏名黙秘 :02/03/04 15:49 ID:v8qi9nJr
>>96 そのスレ、佐々木に萌えるスレになってるな(藁
103 :氏名黙秘 :02/03/04 15:57 ID:???
>>101 息子は司法試験合格だとよ。
↑
これ本当?
だとすると、20代後半から30代前半か。もう実務に出てるのか?
>164
訴訟法でどーにかできるんじゃないの?
……と、思いつきで書いてみるテスト
あげ
64,74>
激しく同意。
やっぱ日本国民の教育から考えないとダメなんじゃないか。
ところで、NGOへの財政支出は89条に違反せんのか?
これってもう問題にならない論点なのかな?
NGOもうさんくさいと思う。国庫からカネ貰っておいて、国の悪口いうのは
漏れ的には信義則上許せん。
>170
「信義則」の3文字で文章の格が7段階ほど落ちているような気もしますが何もいいません。
鈴木宗男はどこが悪いのか?
顔が悪いそれだけ。
中村敦夫顔だったらマスコミもここまで叩かんよ。
顔が悪いと言うのは徳島県知事みたいなのを言うんじゃないの?
愛嬌のある顔で得してると思うけど。
ムネオは森と同じで、会社にいそうなやな上司のイメージ。
だから叩かれる。
175 :
匿名:02/03/05 00:57 ID:6t4iRlWY
鈴木はいいこともたくさんしている。
ただそのやり方が昔の政治家のやり方を踏襲してるから、
その踏襲者の代表としてバッシングされてるんじゃあのう。
上司にするなら田中真紀子の方がいやだな。
創造できないくせに壊すだけ壊す。
収賄罪、脅迫罪、企業の贈賄罪。
こんなところかな?
まぁ、立件は難しいと思うが・・・
それに捜査当局も自民党も動かないでしょ。
何だかんだ彼が居なくなると自民党の資金繰りがきつくなる。
票が大事か党運営が大事か・・・
小泉さんも大変ですな。
178 :
氏名黙秘:02/03/05 02:13 ID:W7+7xcZn
政治板にくらべてひっじょーにレベルが低い。
まあ、仕方ないか・・・。
>>178 受験生の多くは世俗から遊離してるからな。
W杯の頃はそれがさらに激しくなる。
180 :
氏名黙秘:02/03/05 02:30 ID:9jkTCm9E
現在の雰囲気は「ムネオ=悪人」という雰囲気だけが
先走っているのはおかしい。ちゃんとした証拠にもとづ
いて追い詰めていくべきではないか。
立件されてなんぼだ。
証人喚問でムネオがいかに弁明しようが、「期待された
結果」以外は世の中が許さない・信じない雰囲気だ。
さらに自民党もトカゲのシッポ切りに動き始めたようだが、
ムネオがこれで離党や議員辞職に追い込まれたら、次は自
分たち(賊議員?)の番だということがわからないのかな?
181 :
氏名黙秘:02/03/05 02:32 ID:JqfPtAlF
あっせん利得罪だろ
心配しなくても、5人に4人は楽しくW灰見れるYO!
183 :
氏名黙秘:02/03/05 02:56 ID:W7+7xcZn
スレの趣旨とはあんまり関係ないけど、今思うと
朕々、先見の明があったな。
こんなに有名になるとは思わなかった。
184 :
氏名黙秘:02/03/05 03:24 ID:UbhOkLfa
>>170 ちょい質問。
雪印食品の下っ端(雪印から給料もらってりゃ下っ端でなくても良いんだが)が
牛肉偽装を内部告発していたら
それはあなた的にはやっぱり信義則違反?
>>181 刑罰法規はいつから遡及適用できるようになったんだ?
ムネオの手先ばかりだな
こんなところにも金が回っていたのか
恐るべし、ムネオ
ここは択一落ちばかりだろ。
具体的にどの事実がどの犯罪の構成要件に該当するんだ?
まったく、ワイドショーレベルだな。
ワイドショーには興味が無いが
まだ事実関係がわからんうちから
なぜ犯罪事実がないと決め付けるんか分からん。
何か隠蔽の意図を疑われても仕方が無かろう。
>189
隠蔽の意図なんかないだろ。
ワイドショーと逆のことを言ってりゃアタマよさそうに見えると思い込んでいるだけ。
保守というよりむしろ現状維持志向というべきヤツが多そうだな
おいおい、事実関係が分からないのに、犯罪事実があると推定するのか?
無罪推定の原則は知らないのか?
こんな所にまで宗男工作員がいるとは驚いた。
194 :
氏名黙秘:02/03/05 23:24 ID:fqfOZT/f
宗男ロースクール、国後に設立。
ほんとにバカばっかりだな。まあ、択一にも受からない
DQSなんだろうけど。
構成要件にも該当しないのに、マスコミが騒ぐから犯罪が成立
すると思ってるアホがこんなに多いとは。
無罪推定って……
疑ってはならないとかいうハナシではないと思うけど。
197 :
:02/03/06 00:27 ID:E5AB4Bb6
宗男は有罪ではない。
ただ辞職は議員にとって死刑。
195は初学者だよ。
勉強したことをここで話したくてしょうがないんだね。よしよし
疑うのは自由じゃん。別に俺ら国家権力でもないし。
成立すると思っているというか、成立して欲しいと思ってんじゃ?
根室からの書きこみご苦労さん♪>195
>>195 しったかぶって構成要件(プ
うんぬん言い出すお前の方がよっぽどドキュン
で、どこが悪いことになった?
201 :
氏名黙秘:02/03/06 01:22 ID:jwybKozi
頭が悪い
なんでや
頭はいいでしょ。
必要そうでもない土地改良事業を、
ストップしたりもしてるんだよね。報復というが。
案外むねお総理もいいかもと今おもったよ。
国会の証人喚問って、事実上、「犯罪捜査目的」のために使われてるよなあ。
村上正邦のときもそう思ったけど、黙秘権ナシで被告人質問してんのと同じじゃん。
実務では政治的美称説・補助的権能説は通用しないのか?
自称憲法学者の土井多賀子が国会で人民裁判やりたがってるんだもの・・・
ついでに、NGOへの公金支出は89条に反しないのか?
この論点については宗男が正解だと思うが。
>204
政治というのは、そういうものだ。
……と、わけもわからないくせに言ってみるテスト。
ん、村上さんは官憲の捜査に関わることなのでお答えできません
の一点張りだったよね、記憶違いかな
>>207 あればっかり言うと、それこそ政治生命は死刑だよね。
証人喚問を見ている一般国民は、黙秘権なんて捕まった時のことだと思ってるから、答えないことにスゴイ非難を浴びせる。
ひどいもんだ。
野党議員の中にも、「証人喚問は何でも聞けて何でも答えなきゃいけな、答えないことは国民に対する背信行為だ」なんて思ってるヤツいそう。
特に社民党のおばちゃんや共産党あたり。
司法崩れの小沢はわかってるのか?
210 :
207:02/03/06 01:56 ID:???
>>有責配偶者
国会での追求がきっかけで犯罪捜査が始まっても問題ない。
上の方でも言ってる奴がいるが、まだむねおは、訴追すらされてないよ。
「正規的体制を超えた形での行政への民主的コントロールの有無と是非」は
補助的権能でも国政調査の対象となる。
そもそも国会で追求されて言えないようなことをやってる奴が悪い。
そいつの政治生命が絶たれたとしても、それこそ投票箱での決定として司法は尊重するだろうさ。
205>
同感。前にも書いていた人いたけど、89条は論点にはならんのか?
日教組は9条ばっか教えるのではなく、憲法全体のことを広く浅く
義務教育の段階で教えるべきだ。
89条にピンとくる国民なんてほとんどいないだろうね。
213 :
氏名黙秘:02/03/06 03:00 ID:KrCAcP2d
>>212 当然問題になる。
ただ、NGOを問題にするとその他のいろいろな団体への補助金交付も問題になってきて、
補助金の出し方で票を集める政権党が、自分の首を締める結果になる。
おそらくそれが理由だろ。
それで、一体ムネオにどの犯罪が成立するんだ?
収賄なら、職務権限が必要だとか、賄賂性の認識が必要なこと
知ってるの?
215 :
氏名黙秘:02/03/06 08:17 ID:bicqdIvk
税金をムネヲが自分に還流させてたら
業務上横領の共謀共同正犯とかにならない?
無理か。。
>野党議員の中にも、「証人喚問は何でも聞けて何でも答えなきゃいけな、答えないことは
>国民に対する背信行為だ」なんて思ってるヤツいそう。
あたってんじゃん。
法的には免責されても政治的には免責されないってこった。
どうでもいいが、結局野党のヘタレは予算審議に出席するみたいね。
審議拒否とか言ってたくせに。
ここには択一合格者はいないのか?
基本的な法律知識がないようだが。
>>214 立証が困難なことと実体法上犯罪が成立することを
混同するなよ
>>218 政治的な問題なんだから法律知識は関係ないだろ。
裁判しようってんじゃないんだから。
>>220 ワイドショーレベルでやりたいならスレ違い。議員板へいけば。
>>222 つーかもともとこのスレが板違いなんだよ。
法的に犯罪が成立するかどうかなら一応関連性あり。
>>224 事実認定しようにもソースはマスコミ情報しかないんだろ。
法的に犯罪が成立するかどうかを議論しようとしても結局
「ワイドショーレベル」にしかならない。
ムルアカ氏、例の選挙分析で有名な10ちゃんタレント教授の大学で非常勤やってるでしょ。
犯罪が成立しなければ非難されないと思っているの? あほだな。
政治家の良し悪しを判断するのに、なにゆえ犯罪論体系を持ち出すかね。
230 :
228:02/03/06 13:42 ID:???
>229
っていうか、板違いだろ。
っていうか、法律的にも「悪い=犯罪成立」ってわけじゃないだろ。
っていうか、政治家を批評するのに犯罪構成要件がどーのこーの言うのは恥ずかしいからやめろ。
そもそも司法試験受験生じゃないだろ。
カキコで分かるよ。
司法試験受験生はザ・ジャッジみたいな世界で生きている
というのが一般人のイメージ
ムネヲたんってば、マンガに出てくるような、みんなの期待する
ある種の政治家像だね。マンガみたいだよ。ほんと。
政治家、犯罪者→逮捕
なんてことやるよりは
永遠に選挙で投票しない→議員生命喪失
の方が賢明で良いと思われ
235 :
e5:02/03/06 21:59 ID:aV1p84rs
◆徳島県のバカ知事が逮捕されましたが、
あのクソ歴史教科書の採用問題のとき、
知事の権限で、養護学校に無理矢理採用させたのは、
この徳島のクソ知事と、ヒットラー石原慎太郎の2人だったこと
を皆さん、忘れないでほしいものです。
こいつらのよく強調する「道徳」とか、「愛国心」というものは
実の中身は、「権力者に対する道徳、忠誠心、従順な服従」であり、
あるいは「愛権力者心」なのであって、
一人一人が社会人として持つべき道徳心や、
自分たちの国や社会や同胞を愛するという意味での愛国心、
(これらは言うまでもなく尊いものです)では決してないのです。
正義者の顔をしたオオカミには、
本当にだまされないようにしたいものですね。
>>235 採択したのは愛媛県だよば〜〜〜〜〜〜〜か。
まあ石原慎太郎がDQNだという点には賛成したい。
石原をけなされて怒り狂うあたり、お前も相当バカだと思う
>>239=
>>235 愛媛県を徳島県と捏造しといて何言ってんだか。
まあ、ウジムシサヨの事実の捏造は今に始まったことじゃないがな。
残念ながら、239は237だ(w。
お前はそんなに石原が素晴らしいと思っているのか?
俺は都民じゃないが、総理大臣になって欲しいと思ってるよ。
で、9条改正と国軍創設してもらいたい。
あと、中国と南北鮮には強い姿勢に出てもらいたい。
まず石原が首相になることはないね。
やつが「首相になるために必要な妥協」をやれる器がないのは周知の通り。
大統領型の首長選挙と国会議員の支持を得る必要のある議院内閣制の違い。
首相公選が実現すれば別だけどね。
244 :
氏名黙秘:02/03/07 03:02 ID:q1R2c6mW
議院内閣制でつくづくよかった
>>244 確かに。日本で首相公選制をやったら危険すぎる。
>>234 ムネヲたんってば、選挙じゃいつも下位ギリギリ当選なんだってね。
次回は落ちたな。
247 :
就職戦線異状名無しさん:02/03/07 03:07 ID:qserZodZ
いじめてやるな。宗男は悪くない。政治家として当然のことをしている。
サヨは必死で小泉を支持してな。
小泉が失脚したら真打ちが登場しちゃうぞ。
それを望む世論も爆発するだろうね。
サヨは小泉不支持。
共産議員のツッコミ見てないのか?
いくら勉強忙しくたって、ちょっと現実離れしすぎ。
社会に無関心過ぎるぞ。
>248
お前、いつのまにか「サヨ=バカ」だと思い込んでないか?
漫画ばっか読んでないで、たまには新聞読んだ方がいいぞ。
どうせヒマだろ。司法試験受験生でもないんだろうし。
251 :
248:02/03/07 10:15 ID:???
252 :
248:02/03/07 10:18 ID:???
「サヨ=バカ」?あたりまえだろ。
「サヨ→バカ」ではなくて?
……お前、よく大学受かったな。
バカはどこへ行ってもバカだよ
サヨの世界に行こうがウヨの世界に行こうが
248はサヨでないからバカでないと思っているバカ
問)248
答)頭。
256 :
氏名黙秘:02/03/07 13:23 ID:1sFX/R7V
左手##
257 :
氏名黙秘:02/03/07 14:26 ID:lgp4mrUI
政権交代がないことが問題だよ。これだけ自民党が一党独裁してたら、
宗男のような議員が出てくるのは当たり前じゃないか。
行政の政治的中立性は、教科書の中だけの話なのか?
あと教育が問題だよ。もっと政治意識を高める教育が必要なんじゃ。
これだけ国民の政治意識が低いのは、異常だよ。まあ、国民の政治意識が
高まれば、自民党が危うくなるのかもしれんから、意図的にそうしてるのかも
しれんがな。
>>257 交代って言っても、よりましな政党が見当たりませんが・・・
259 :
氏名黙秘:02/03/07 15:18 ID:oChPwxnY
宗男命!熱いぞ!ぬネオ
しかし、日本の場合、
地方議会が弱すぎるので、国会の政権党が変わった時
影響が大きすぎるのではなかろうか。
国民の政治意識が低いのも確かだけれども、
自民党が政権から抜けることを恐れている国民が多いというのもあるのでは?
261 :
ぼんたろう ◆IraS2Aes :02/03/07 17:07 ID:LlvAjWUo
ムネヲは離党さえしなければ、惜敗率で比例復活当選すると思うよ。
(96年選挙みたいに)
>>261 本人が離党したくなくても、切っちゃうよ。屹度ね。
証人喚問おもろいぞ。
264 :
氏名黙秘:02/03/11 11:57 ID:yyyb6X5f
>>263 ムネオは、辻元の煽りにまんまと乗っかっていたようだ。
それとも、単に、辻元が下品なだけか?
>>264 あれは辻元の方が上だろう。
本当はもう少し煽って、余計な埃もだそうとしたんじゃあないか。
ムネヲの弁論能力は低いね。声がでかいだけでポイントはつかめないし、
暴走して失言するし、節々でつっかかる。
>>265 でも、ムネオの生恫喝は、ちと怖いかも(藁
外務省の職員は、みんな、あれをやられたのかな?
>>266 まあ外務省の職員なんかは頭は良くても、気が弱いだろうから
現場レベルではビビッていたのかもね。
268 :
氏名黙秘:02/03/11 12:16 ID:k5EbjndO
伝聞だが
ムネヲのぶらさがり記者の話だと
変な記事書いたら、素性のわからん怖い系の人たちから
たくさんラブコールが来てたらしいぞ。
何か、警視庁公安部の対露捜査にも口出ししてたらしいね
露探の疑いもあるのか?
でも、亀井に「夜道に気をつけろ」と穏やかに言われる方がもっと怖い。
日本工営は何も悪くないだろう?>辻元
272 :
age:02/03/11 14:17 ID:YfMgfQV+
age
>>271 はずれ。というか、自作自演しても意味ないだろうが。
とりあえず自作自演って言ってみたいだけの奴が多いらしい。
ヴァカ原口に時間を与えるな。自由党も意味なし。
ぜんぶ佐々木にやれ。
277 :
氏名黙秘:02/03/11 15:01 ID:/qSGeW0t
憲法51条もあるからな。
ウソツキっていうのは自民党議員も言ってたよ。
そんなことより、
佐々木>>>>>原口>>>辻本>その他
であることのほうが社民党の悲しみだね。
>>277 51条があっても議院の懲罰は可能。
宗男の国賠請求も可能か?
東京入管職員をたいーほ
280 :
氏名黙秘:02/03/11 15:11 ID:/qSGeW0t
名誉毀損されて自殺しても請求が認められないんだから不可能だね(笑)。
281 :
:02/03/11 15:15 ID:???
今回、蓮見事務官みたいにワラワラ逮捕されたらどうなるんだろう?
マスコミは英雄として讃えるのか?
国の情報管理が危うくて、個人情報を預けられないぞ。
282 :
氏名黙秘:02/03/11 15:16 ID:/qSGeW0t
行き場を失うと恫喝口調になるのはムネヲの癖だが、
辻元にもおんなじような癖があるとみた。
あせると口調だけが先行する。
ああいう不正の追及の場では自分が一番光らねばならないのに
なかなかそうはいかなかった辻元。
だからウソツキ呼ばわりしてムネヲを怒らせたんではないかな。
疑惑の総合商社というギャグもいまいち不発だったし。
283 :
:02/03/11 15:18 ID:???
デパートと総合商社のどこが違うのか、よくわからんな。
284 :
氏名黙秘:02/03/11 15:26 ID:/qSGeW0t
>国の情報管理が危うくて、個人情報を預けられないぞ
なにを機密文書とするかは機関(外務省)の主観によるんではなくて、
文書の性質による。
あの文書がなぜ「秘 無期限」なのか。「外交にかかわる機密文書」でもなんでもない。
いわば「汚職の記録」。
マル秘文書が出たことを問題にする向きもあるが、本末転倒といわざるをえない。
総合商社の方がかっこいい
286 :
氏名黙秘:02/03/11 15:30 ID:/qSGeW0t
文書の性質が違うところも西山記者事件との違いだね。
あそこでは沖縄返還にかかわる日米の密約が漏れた。
あれはまあ、機密文書といってよいだろう。
287 :
:02/03/11 15:30 ID:???
>>284 形式的にでも「マル秘」とされた文章を、捜査機関でも司法でもない者に安易に渡す事自体が、
外務省のダメダメさを物語る。
官名公印を盗用すれば公文書偽造罪。たとえ、ギャグの文書でもね。
そんなことする行政機関に信頼は置けない。
288 :
:02/03/11 15:32 ID:???
汚職の告発であれば、正当行為として違法性が阻却されるのか?
289 :
氏名黙秘:02/03/11 15:34 ID:/qSGeW0t
構成要件に該当しない。なにか?
290 :
氏名黙秘:02/03/11 15:41 ID:/qSGeW0t
>官名公印を盗用すれば公文書偽造罪。たとえ、ギャグの文書でもね
アフォか。刑法155条読んでみろ。
幼稚園にお帰り。
291 :
:02/03/11 15:47 ID:???
>>289 「機密文書」の基準による。
判例ではどうか?
293 :
氏名黙秘:02/03/11 15:49 ID:tBeXcSNZ
294 :
氏名黙秘:02/03/11 15:55 ID:/qSGeW0t
>>291 国家公務員法一〇九条一二号、一〇〇条一項にいう秘密とは、
非公知の事実であつて、実質的にもそれを秘密として保護す
るに値するものをいい、その判定は、司法判断に服する。
最決昭和53年5月31日より。
くってかかるのもいいけど、自分で調べようね。
295 :
氏名黙秘:02/03/11 16:12 ID:+57Di2YT
受かってない奴らがピーピー騒いでも滑稽なだけ
>>249&250
248が言ってる意味も理解できないようじゃ、
司法試験は諦めたほうがいいぞ。周りの人間に言われてる通りな(w
小泉が失脚したら、石原新党が現実的になる可能性が高い、ってことだろ。
サヨ=バカかどうかは別にして、お前ら=バカなのは確実だな(w
サヨは思考停止してるから、物事の表面しか見れない。
頭の悪いPTAのオバハンによくあるタイプやね。
>>296 250は小泉云々以前に論理の話をしているように見えるわけだが。
そして248も同じ誤りを犯しているわけだか(w
つーか、4日前の煽りに反応する理由がわからん
ムネオの恫喝を生で体験してみたいもんだ。どれくらい迫力があるのか?
300 :
氏名黙秘:02/03/11 17:14 ID:S3xFnbWV
>298、4日前の煽りに反応する理由がわからん
296=248だから。 ← 等号の正しい使い方。
>>276 つーかニュー速に恥ずかしいスレ立てるな。
302 :
氏名黙秘:02/03/11 20:41 ID:XtqcxyJ7
声が悪い。
303 :
氏名黙秘:02/03/11 20:49 ID:1UJz2GI3
真紀子は何故宗男のことが嫌いなのか?お父ちゃんと似たようなことやってるだけやん。
俺はあの二名よりも辻元がムカツク。あんなん選ぶ選挙区民はドキュソ確定。
___
/ ∧∧ \ ________
/ ・ ・ \ /
| )●( | <「と、同時に」 連発うぜぇ!
| ∩ | \________
\ ノ
\___ /
305 :
氏名黙秘:02/03/11 23:26 ID:q1TlFesh
一部いい加減に司法試験の勉強して、
俺は受かるぜとかほざいてる奴に比べれば、
その手法こそまずいとは思うが、努力家の宗男のが方ましとも思う。
306 :
信一郎:02/03/11 23:28 ID:???
なんかまちがってるね
あの人は税金の私物化だよ
それと比べたら・・いけないとおもうよ
まあ、みんなやってて見つかったのがむねおさんってだけだって
佐々木憲昭の声が(・∀・)イイ!
308 :
信一郎:02/03/11 23:29 ID:???
そ
そ?
310 :
ななし:02/03/11 23:32 ID:???
鈴木宗男のこと誰も法的に考えてくれて無いね・・・。
入札妨害罪
収賄罪
に該当するの?
312 :
信一郎:02/03/11 23:33 ID:???
声が良いってなに?・
313 :
信一郎:02/03/11 23:35 ID:???
考えるの??
それは、俺らがするもんちゃうやん・
なにいってんの・・・今日の証人尋問からか・・・
まあいいんじゃないのみんなやってるし・
一部の野党のクソ議員をのぞけば、
政治家は18時間位働いてるし、
休みなんか年に数日だろ。いい年で。
すごいよ
315 :
信一郎:02/03/11 23:37 ID:???
え〜〜と1さん
宗男さんは、税金の私物化をした人なんですよ。
ただそれだけ
316 :
氏名黙秘:02/03/11 23:37 ID:q1TlFesh
行政官庁への民主的コントロールは国民主権の見地(前文・1条・43条)から望ましいけど、
議員は全国民の代表(43条)だから、その働きかけは特定利害に関わるものであっては
ならんと思うが。
人権に落としにくいな・・(笑
317 :
信一郎:02/03/11 23:39 ID:???
ほ〜〜普通に答えてるよこの人(316)・・・・
>>314 政治家は18時間位働いてるし、
「月に」の間違いでは
>>310 何も法的に問題ない
問題は選挙カーの箱乗りぐらい
>あの人は税金の私物化だよ
雑に言うと、税金の使い道を一任されてるのが議員。
ムネオハウスを領土返還の布石として造ること自体、
何か問題あり?そういう地道な実績が大事なのではありませんか。
名前はともかく。
>>319 ムネオは領土返還なんてどうでもいいみたいよ。
外務省の内部文書で明らかになった。
322 :
氏名黙秘:02/03/11 23:51 ID:q1TlFesh
当時のムネオちゃんなりの政策転換だったのではないだろうか。
別に政治家かがどういう政治的判断をなそうが、それは個人の自由。
大体、具体的状況によって考え方は折々変わるもの。
競売入札妨害罪は?
324 :
氏名黙秘:02/03/12 00:02 ID:oTMyCAwm
政策転換・・・ププ
ただ自分が得したいためにはどうすればいいかってことを
考えてただけだよ。
このスレに書いたヤツは全員、今年も落ちたぞ。
327 :
ななし:02/03/12 00:17 ID:???
漏れ14歳ですが何か?(w
328 :
ななし:02/03/12 00:18 ID:???
関係ない者ですが何か?(w
>310
「法的に」の意味が不明。まあ、310自身もよく分からずに言っているんだろうけど……
可罰性の問題を言っているのか、当罰性について議論したいのか、
この問題をたたき台にして立法論に及ぶ話をしようと言っているのか……
「法的な議論」と言っても観点はたくさんあるよ。
330 :
ななし:02/03/12 00:20 ID:???
>>329 その通り要は犯罪を侵してるのか、
外務省の一員として問題なのかってことが聞きたかった
自民が鈴木氏に離党勧告へ、北方領不要論を問題視
自民党は11日、鈴木宗男・元北海道沖縄開発庁長官の北方四島支援
事業に対する入札関与など一連の疑惑について、鈴木氏の政治的、道義
的責任は免れないとの判断から、鈴木氏が自発的に離党しない場合は、
党紀委員会で離党勧告処分を行う方針を固めた。同党は同日の証人喚問
で鈴木氏が「北方領土返還要求打ち切り」論に言及していたことが明ら
かになったことを問題視している。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020311i113.htm
>>331 なるほど、落としどころが見えたね。
>鈴木氏が「北方領土返還要求打ち切り」論に言及していた
これをあえて表に出して、幕引きだね。
次回無所属でコスタリカ君とガチンコやって、通れば復党。
もういいよ。日本は慎太郎に任せよう。
新太郎は外相でいいよ。
首相にはしたくない。
正直、石原が東京都民にどんな貢献をしたのか分からん。
プラセボ効果しかなかったのではないか?
>>296 >>242から読んでみ。
石原新党で天下とれるなら、やつが国会議員やめたはずないって。
小沢君が天下とる可能性の方がよっぽど現実的だ。
石原新党結成→石原が天下とれる、なんて単純思考してるおまえは
「周囲にバカにされてても気が付かないおバカさんである」に100万ネムロ。
新自由クラブ
サラリーマン新党
日本新党
新政党
石原新党
>338
確かに……
っつーか国民の支持だけじゃ政治はできないよ。
彼が首相になろうとしているのなら、
国会を離れて、わざわざ忙しい知事の仕事をするのは
時間の無駄としか思えない。
>>341 じゃろ。
ただし、
>>243も
>>338もある前提があってな、
その前提が崩れる可能性があるんだわ。
ここで書くのは憚られるんで直接書かないけど、
連想ゲームで書いておくよ。
災害救援のための出動・防災訓練に対戦車ヘリ。
やつが都知事だと、これをやれる。
明治維新から約70年で昭和維新(2・26)。
昭和維新から約70年で平成維新・・・なんて考えてたりして。
343 :
氏名黙秘:02/03/12 08:00 ID:BdfysGu/
ちょっとおおげさだけど、似たようなことは漏れも思った。
なんで、わざわざ国政から地方に逝ったんだろー、
なんで、地方行政のトップがあんだけ自衛隊関連に熱心なんだろー
ひょっとして、何か考えてるの? なーんてね。
馬鹿かお前ら(自作自演だろうが)。
軍靴の足音が聞こえる幻聴者は耳鼻科逝け。
345 :
氏名黙秘:02/03/12 09:33 ID:bDbN5h1P
軍靴の足音が聞こえない石原なんて
存在意義ないのでは?
国防のことを熱心に考えるだけで叩かれる日本ってやっぱ異常。
国民が拉致されても認定しかしない日本ってやっぱ異常。
どうでもいいけど外務省職員てヒゲ生やしてるやつ多いね。
ああこいつら心底国民舐めてんだなとオモタ
なんでムネヲ専用スレで石原が出てくるのかサッパリ分からんが、
チョンに舐められるのは外務省にも責任がある。
ムネヲのお守りをする暇があるなら、チョンを追い詰める方策を考えれ。
国防を軍隊だけの仕事だと思っている奴は厨房。隔離板へ(・∀・)カエレ
http://tmp.2ch.net/kova/
真に国防のことを考えてるやつは、
何かことがあればすぐ自衛隊、などと短絡思考はしない。
兵を用いるのは、国防のための手段の中で一番最後の手段だ。
石原はこの一番の基本が分かってない、ただの口先オヤジ。
騎兵隊が国を作った異常な国を手本とするのは、愚か者の証だ。
>兵を用いるのは、国防のための手段の中で一番最後の手段だ。
最後の手段があってこその最初の手段。
切り札が手の中にあるのと、ないのじゃ切り札以外のカードの意義も違ってくる。
この程度の基本もわかってないあたりが、
>>350の思考の停止ぶりを伺わせますな。
まぁ、日本軍が復活すれば中国も朝鮮もここまで図に乗ることもないだろうな。
軍事力は行使しなくても、存在するだけで有効なカードになる。
353 :
氏名黙秘:02/03/12 18:57 ID:92IXhr7n
>>352そうかなあ。
日露戦争前のロシア級ではあると思うが。
>>350 (石原は)何かことがあればすぐ自衛隊(を動かすに違いない)、
などと短絡思考してるのはお前だけだよ。
この手の馬鹿は憲法改正すれば軍国主義が復活するなどと短絡思考
してるんだろうね。
世の中には、消費税が上がったら軍国主義が復活するとか思ってる頭のおかしい人や、
刑法を改正したら軍歌の足音が聞えてくる耳のおなしい人が多いからね。
三島由紀夫マンセー!!!!!
>>356 三島由紀夫を知りもしないくせに
単なる右翼と考えているバカ
358 :
氏名黙秘:02/03/12 21:13 ID:TdCYxt2u
思い込んだら利権の道を/行くがムネヲのド厚顔
>>359 そりゃ利権だろ
サラリーマンの給料だってその一種だな
要するに度がすぎるのが良くないってこと
361 :
名無し大佐:02/03/12 21:39 ID:4LCX225N
やはり、法律上は追求が難しいのは事実だ。
脅迫罪が成立しない。なぜなら、言われたほうは
畏怖を感じたと警察にいえないからだ。(だから脅迫なんだが)(^^;
法治国家の弱点なのだが、これはやはり常識で考えて
おかしいものはおかしいとして裁判以外のほうほうで処分するしかないだろう。
その場合でももちろん法律にてらして合法でなければならないが
(天誅は駄目よw)
なあ、知らないうちに
社民党は選挙区で勝てる議員が3人くらいに増えちゃったぞ
土井+辻本+原
土井以外は比例じゃなかったっけ?
だとしたら、やつらうまいことマスコミを使ったよな。
>361
叩けばひとつくらい出てきそうなんだけどね。贈収賄関係とかで。。。
365 :
氏名黙秘:02/03/13 00:11 ID:GIJQDjSQ
また、疑惑が浮上したみたいっすね。
>364
猥褻物陳列罪。
367 :
氏名黙秘:02/03/13 01:22 ID:LJVPUzOk
a
石原をちょっと叩いて煽るとムキになって書きこむやつがいるな。
面白い(ゲラ
何が「兵隊さん」じゃ。寝言言うなボゲェ
371 :
氏名黙秘:02/03/13 20:40 ID:GSJwOadN
ムネオたんってば、今度は外務省職員に暴行して傷害を負わせていた
事実がハカーク!本人は記憶に無いとか言ってるそうだけど、診断書と
他の職員の目撃証言もあり。
ついに王手かにゃ?
しかし、人心が離れるのって速いよね。
沈没間際の船からはネズミが真っ先に逃げるっていうけど・・
外務省の幹部連中はムネヲの電話にも出ないらしいじゃない。
ムネヲは、愕然としてるんじゃない?
まあ、こいつも中川一郎を裏切ったクチだから
因果応報か・・・。
ついに、現職の国会議員が傷害容疑で逮捕か?
でもねぇ、ムネヲを悪の枢軸のように見せて、
あれ一人を処分することで、他のヤヴァいことを有耶無耶にしてしまおうっつー
意図があるような気もしたりして
>>362 いや、辻元は枚方のあたりの選挙区から出てるはずだよ。
数百票差でギリギリの当選だったはず。
赤色をトレードカラーにしてたという記憶がある。
377 :
氏名黙秘:02/03/13 22:58 ID:GP6EVWnn
傷害罪の公訴時効って5年なんですか?
すると1996年に発生した事件は公訴できないのですか?
頭のよい方、教えてください。
>>376 >赤色をトレードカラーにしてたという記憶がある。
そのまんまやないかい。
タイーホまだ?
>>377 7年でしょう(刑204・刑訴250条3号)。
不タイーホ特権
382 :
氏名黙秘:02/03/14 00:05 ID:mu9DgkU6
383 :
:02/03/14 00:14 ID:???
院外での強要罪か何かで現行犯で私人にタイーホされちゃうとおもしろいな。
スポニチもここまで単純なミスを犯すとは情けない。
┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃つじもと うえだ ささき やとう..┃┏━━━┓
┃.HP:398 HP:310 HP:271 .HP:100┃┃証人 ┃
┃MP:129 MP: 0 .MP: 99 .MP:53┃.┃喚問 .┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛┗━━━┛
__,,.-‐''''''''''''''''''''ー:-、_
,,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`ヽ:、_
,/;:;:;:;;:-'"~~''ヾ/~~~'''''--、;:;:;;:;:;:;;:\
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/;:;:彡 ヾ;:;:;:;:;:;;:ヽ
/;;::;:三 i;:;:ミ;:;:;:;::ヽ
,i";:;:彡 - '' - 、. ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;i
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!i;:;:;:;:;:;:;| ,,;;;!!!!;;;;:::: :::. '"" _ ノ i / |
ヾ;:彡/ _ _ ::: :::: ,,.ィゝ-''ヽー ' ヾ/ゝ |
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i、/ ,.-‐>ゝ: : ' " ::::;:;:;: : : :; /
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ゝ、 ..::::: ゝ - 、 ,:-‐-' `ヽ、 .. :|
i ::::/:: `'''' i:::: |
ヽ !:::: __,,,..::;;;;;;;;;;;::::‐-っー ,!
ヽ `::: `ーゞL:L:L:Ll.-'~ノ .:: /
\ ` `ー-、二二,.:'' .:: ,ィ"
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ー:、 .....,,,,,,.... ,.::'"
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃つじもとのこうげき! ┃
┃ムネオに100のダメージ!. ┃
┃ムネオは恫喝した!. ┃
┃ ┃
┃ ┃
┃ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
386 :
氏名黙秘:02/03/14 13:30 ID:dH/72rm7
>>386 本当にそれをやったら、比例でも立候補できなくなっちゃうから、やらないと思うよ。
軍靴の足音が着々と近づいてきているね。
>>386 4月1日に何かが起こる。
……イクラ丼、マヨネーズ、サリン
地検の幹部がムネヲと接触したらしい。
これはムネヲという情報源を最大限に利用するつもりだな。
ビール飲み
パンチだキックだ
俺ムネヲ
>>390 野党も弁護士議員を中心に刑事告発の準備をしているようだから、
野中ぐらいまで火の粉が及ぶかもね。
楽しみですな。「自民党的」政治の清算が始まるのでしょうか?
素朴な疑問ですが、どうして、野党の議員が、外務省の極秘文書を入手できたのでしょうか?
>396
外務省が漏らしたからに決まってんじゃん。
398 :
氏名黙秘:02/03/14 22:37 ID:rLO8lhSe
関係ないけど、坂口厚労相って医学博士なんですね。
片山総務相との掛け合いは面白かった。
ニュースステーションより。
399 :
氏名黙秘:02/03/14 22:46 ID:rLO8lhSe
ここのスレでは、今まで誰も宗男氏のことを「国会議員としての品性に欠ける」って批判していませんよね?
これ言ったら、日本の国会議員誰もいなくなっちゃうからかな?
でも、典型的な「品性が欠ける」ってタイプだよね。
それから、外務省のメモで真紀子外相のクビとったのに、自分の都合の悪いときには、
官僚のメモは信用できない、とか言っているし。
いいよね、国会議員は。禁反言(エストッペル)の原則はたらかない仕事で。
402 :
氏名黙秘:02/03/15 01:48 ID:RoJZAuy0
たしか公訴時効のはずだが、故中川一郎氏の死と
ムネオの関係は気になる。
横領だけではなさそうだが。
ムネヲのバックにヤクザか右か左かDQNアメリカ合衆国か北チョソ鮮あたりがくっついていれば
面白いことになるんだがな。
405 :
氏名黙秘:02/03/15 02:10 ID:R2GNcRdK
>>404 ロシアならわかるが、ずるがしこい「DQNアメリカ合衆国か北チョソ鮮」が
ついているわけない。
いつか、ついえるはずだったのだから。
そのくらい、見極められると思うよ。ずるがしこいから。
407 :
氏名黙秘:02/03/15 03:45 ID:TyY1pMEK
テレビで森前首相が宗男氏、擁護しているの見て、笑ったのは私だけ?
外務省批判って、前首相ができる立場なのかな?
408 :
無知無知さん:02/03/15 05:03 ID:fjo+aeVr
癒着を非難する
高給取り達は個人献金してるのか?
秘書を沢山雇ってるのに。
ムネヲ離党
外務省は相当びびっている。
橋本派は外務省を憎んでいる。
鈴木を切るためにあることないこと極秘資料をでっち上げた外務省は死ぬだろう。
批判噴出だった外務省も、ムネオ騒動で矛先が変わって救われたのでは?
しかし、あまりにも変わり身が早い。
外務省は死ぬしかない。
国民の信頼はゼロ。
橋本派を敵にまわし今後が心配なんて幹部が怯えているんだもの。
キャリア5人ぐらい逮捕!!!!!!!
413 :
氏名黙秘:02/03/15 18:01 ID:Cy5mj+IZ
外務省は恫喝に弱いことがわかったから、
反省した宗男を議員としてのこして外務省を恫喝に
よって改革するだけの役を与えればいいんじゃねーか。
415 :
氏名黙秘:02/03/15 18:06 ID:Cy5mj+IZ
416 :
北海道人:02/03/15 18:15 ID:do4zOtWr
利権ぬきに、外務省に復讐するためだけに
国会に送り込んでくれって言うなら宗男に
1票入れてもいいぞ。
どこかから外務省の不祥事メモが出てくるかもな(w
>>416 俺は加えて自民の悪事を表沙汰にしてくれなければ1票はいれんな。
<ネオンサイン>
・橋本ポマ郎 3000000ギル 最大派閥無力看板 元首相 ポマード利権の疑い
<エスターク四天王>
・野中広ム 5000ギル 北チョン・中国・童話利権 、京都ひろむちゃん公国公王
・亀井静香 2000ギル 改革撲滅委員会 、広島静香帝国皇帝
・江藤まゆ毛 50000ギル 狂牛病保証金推進派ムネヲミコシ御神体
・青木だわね 50000ギル 森内閣暗黒政治推進 道路利権擁
<参謀長>
・古賀マコト 1000000ギル 道路族議員 高速道路凍結案 爆破犯
・福田2世 300ギル 真外務大臣 ムネヲは彼を批判してる
<金庫番>
・ムネヲ ベント終了
<内部反乱分子と無責任君と次期金庫番候補>
・田中まきごん 1500000ギル 乖離性人格障害 虚言癖あり
・たけべ農林 2ギル 反省だけならムネヲにもでけたのに。
・松岡利カッペ 1000000ギル ムネヲ金授受の道路族 、山奥議会議員長
<カラ神輿 広報キャラクター>
・小泉純イチロー 50000 ギル 改革推進派 間欠泉の為、たまに機能不全
・丹羽元厚生大臣 100000 ギル 日本医師会によるロボトミー手術により医療改革潰しに奔走
・ブッチ優子 1ギル はぁ? よく分からない存在感の2世議員
ムネオ、かわいそうだった。
ほんとに一生懸命やってきたんだろうね。
421 :
小泉:02/03/15 21:45 ID:???
涙は男の武器だからね・・・
田原総一郎風に、ここでバァーンと、ムネオ新党を作ってほしいな。
ムネオはいじめっこなのかいじめられっこなのか、よく
分からなくなった。
425 :
氏名黙秘:02/03/15 22:30 ID:o/XA5Qz5
ほんと日本人は判官びいきだな。ってゆうかマスコミに乗せられ
すぎなんじゃないのか?
みんなやってるのにムネオだけ叩くのはおかしい。
壺壺琶歯掛廼蛙都眞鯉弟守瓜
ちょっとかわいそくなってきたな。
だって明らかなシッポ切りなんだもん。
でもがんばれば復党できるんだってね。中曽根みたいに。
ニュースステーションで言ってたよ。
おまえらそんな簡単に宗男の作戦に引っ掛かるなよ・・
あいつはいつでも涙流せる技術持ってるぞ。
それに一個人である鈴木宗男を叩いているのではないぞ。
政治家としての鈴木宗男を叩いているのだ。
そこが重要。彼がやってきたと思われることは泣いて許される
程軽いことじゃない。
でもまあ俺も、仕事、政治、御金関係なしだったら
友達になってみたいタイプだな。普段はいい奴らしいし
それは見ていても感じないでもない。
逆に石原慎太郎や小泉は政治家としては支持している
けど友達にはなりたくないなあって感じがする。
友達にするなら宗男とか森とか小渕かな。(笑)
>>429 本当にそうなの?
外務省を操って外交したことがそんなに悪い事?
誰もやらないからやっただけでしょ。
北方4島問題だって、国民のほとんどは関心なく過ごしてきた案件でしょ。
夏くらいに、国民が、小泉小泉ってバカ騒ぎしてるときにもムネオは頑張って
たわけじゃん。
431 :
名無し:02/03/16 10:13 ID:UBukxgzc
昨日のテレ朝で、ニューヨークタイムズの人が
「彼はようするにスケープゴートでしょ。」
っていったのを、字幕のところに
スケープゴート【 隠れ蓑 】って出してた。
視聴者を馬鹿にしてるのか???
これでテレ朝の手口は大体読めた。
いっつもこんな調子でやってるんだろうな。
432 :
氏名黙秘:02/03/16 10:16 ID:fHRUK+JA
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| ヽ、 ,人 ノ ノ |
! | `゛´ ` ー ' ,| ノ
i | _, '
ヽ、__ ノ /
/ r |
>>426 >みんなやってる
それはムネオ以外を叩く論拠になっても、
ムネオを免責する論拠にはならない。
>>430 >外務省を操って外交したことがそんなに悪い事?
お前は馬鹿か。
>>433 でもムネムネだけが罰せられるのは正義に反しないの?
>>434 反するよ。
ムネオを罰しないのはもっと正義に反するがな。
涙は男の武器でした。
やってることはヘタレ加藤のほうが悪質なのに、
加藤はあまり叩かれていない。
顔や声でムネオだけ悪者にするのはおかしい。
加藤あぼーんマンセー
サヨクが駆逐されるのはいいことだ。
刑事事件で有罪判決を受けた人間が閣僚になるのに、
宗男が離党とはいかがなものか、私はこう思います。
同時に!
>>396 今回の騒動は外務省が仕組んだんじゃないのか?
まきたん野上たんの言った言わない騒動だけど、
あれ、本当は野上たんが「黒幕は鈴木」って言ったんじゃないかと思う。
真紀子も鈴木もあぼーんされた一方で、外務官僚は更迭されただけ。
今回の件で一番特したのは外務官僚だよ。事件に火をつけることができたのも外務官僚。
鈴木と真紀子はハメられただけだよ。未だに鈴木の何が悪かったのかを明確に指摘している人なんていないじゃん。
要するに、政治家の言うことなんか聞きたくない官僚が、
うるさいのを一挙にあぼーそしただけの話。国民とマスコミは利用されただけの話。
441 :
氏名黙秘:02/03/16 21:15 ID:pVEUpIaV
宗男が心底改心したなら宗男ほどバイタリティーある
政治家は貴重なんだけどなー。
442 :
氏名黙秘:02/03/16 21:40 ID:yuIPeI3S
>>441 宗男のバイタリティーは私利私欲がその源だと思われます。
したがって宗男が改心した場合、そのバイタリティーは失われ
ただの小心な田舎のおっちゃんに成り下がるものと思われます。(笑
>>442 更に正確にいうと金銭欲ではなく、権力欲だろうね。
届出している年150万程度の金を賄賂と認定するのは無理だろ。
自白しない限りは。
>444
金額と名目がアレなので、実務的には賄賂性を認定できないと思いますが、
司法試験的にはサラリと認定しちゃって差し支えないでしょうか?
高裁では賄賂と認定した判例があるらしい。
受託収賄なら賄賂と認定してもいいんじゃないの。
ムネヲ、何か急に白髪増えたようんば気がする。
さすがにやや可哀想になてきた
>446
サンキューちゃん
真紀子の方が悪党
真紀子は黒いピーナッツがおやつだったから、収賄議員に文句言うのは
オヤジにツバするのと同じだ。
三角大福戦争が世代を超えてやってるから、福田官房長の真紀子批判も、
辛辣だった。
>450
自分のことを棚に上げるのが政治家というもの。
453 :
鈴木ムネオ:02/03/17 22:42 ID:ZSwgCaqp
わたすの! どこが悪いんですか!
2001.7.9北朝鮮による「拉致」被害者家族連絡会
増元 照明
−−(略)−−
追伸:私は何度も社民党党首土井たか子さん、衆議院(社民党)
の数名にメールを送り、この問題に対する協力をお願いしてき
ましたが、誰一人返事をいただけませんでした。
土井さんにいたっては「衆議院会館」内のエレベーター内で偶
然お会いした時メールの返事をお願いしたにも関わらず、何の
返事もいただけませんでした。
これが「国民の声」を聞くべき政党の姿勢でしょうか?
ちなみに私が発信した議員には大脇雅子さん、辻元清美さんも
入っております。
*********************************
これが拉致問題に対する社民党の対応です。。。
自民党も十分売国奴だ。
ムネオやノナカ。
ムネヲが「爆弾」(そんなものがあればの話だが)に火をつけて自民党幹部をあぼーんし、
そこで意気揚揚しゃしゃりでてきた辻本にスキャンダルが持ち上がってあぼーんされ、
外務官僚が食中毒で死んだりしたら、
日本はもう少しマトモになるのかな……
今の右翼は権力者には弱いんだな。何してるんだか。
まあ、単なる暴力団の偽装が多いんだろうが。
テレビでもラジオでも新聞でも掲示板でも、経済オタどもの
意見ばかりが重宝されるのは問題。
景気後退が、産業や財政金融政策の問題よりも教育やモラルに
原因があった場合、経済学がなしうることには限界がある。
経済学は定点観測だから、他の分野の影響が経済学上の数値に
現れるのは当然。
しかし、その数値を調整するのが常に経済学者の役割とは限らない。
一つのグループの中で、一部のものだけが声を荒げると他のものが
引いてしまって声を上げなくなってしまう。
経済一辺倒でやってきたこの国の矛盾が、マスコミを通して国民一人
一人の心の中に定着してしまったいい証拠だろう。
あえていう、経済オタたちは悪くない。時代の変化を敏感に察知し、マ
スコミにそれを提示できない「知識人」たちが悪いのだ。
461 :
氏名黙秘:02/03/18 01:39 ID:tpjO2Yt9
西村真吾、平沢勝栄、石原慎太郎は神。
462 :
氏名黙秘:02/03/18 01:47 ID:tpjO2Yt9
社民党、公明党、横路グループはカス。大橋巨鮮もカス。
ツルネンは意味不明。
463 :
みんとぶるう:02/03/18 01:48 ID:2SydZGHh
ムネヲはこの際辻元と刺し違えてくれ
466 :
氏名黙秘:02/03/18 12:17 ID:TuczqRc/
宗男もけしからんが、外務省の宗男に対するとどめの刺し方は
汚すぎる。飲み屋で外務省の奴にあったらぶん殴る。
政治家としては優秀な人だったのでは?
今回の一件って55年体制が頑強で磐石なものである(あった?)
という証明だったのでは?
でも、なかなか揺るがないんだよね...
シリア大使館施設地上げ問題はカナーリやばくなーい?
469 :
ぼんたろう ◆IraS2Aes :02/03/18 20:02 ID:EYm82CNJ
>461 自由党は嫌いだが、西村の核武装発言には激しく同意。
>>469 西村先生以外にこんな事言える人がいないのが問題。
西村真吾は神。
472 :
ぼんたろう ◆IraS2Aes :02/03/19 03:55 ID:vk/9528s
西村はあれで防衛政務次官やめたんだっけ?
全然やめる必要なかった。自分の国を守る発言をして何でやめなきゃならん
のか?
選挙区で辻本に負けたけど、次は勝ってほしい。
>>472 防衛政務次官が核武装発言するのは政治センスに欠けてる。
だから少なくとも防衛関係の大臣・次官としては失格。
やめて当然。
そこらのおっさんが喚いてるのとはわけが違う。
>>473 防衛政務次官が核武装発言できない雰囲気にある
今の社会がどうかしてるんだよね。
左翼って恐いですよね。
475 :
ぼんたろう ◆IraS2Aes :02/03/19 20:39 ID:F69uBkKy
右翼左翼という思想以前に、「自分の国を守る」ということは最も原始的な
レベルの話だと思うんだが・・・
主権国家として当たり前のことっていうか。
>>475 左翼にはその大前提さえも分からないのよ。
売国活動して喜んでるバカだからね。
特にこいつと、こいつの仲間ね。↓
祭りは第二段階に入った。祭り本拠地はニュー速+板。
<政治>フェミファシスト辻元清美が秘書給与詐欺2
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016528226/ とうとう辻元のピンクのスーツから疑惑の煙がくすぶりはじめた。
喜ぶべきことだ。この機会を逃してはならない。今のところこの疑惑を
報じたのは「週刊新潮」一誌だけだが、祭りを継続し、他のメディアへ
注意を喚起しよう。まさに2chの力が問われている。
憂国意識があるのなら、この祭りに参加してほしい。
とりあえず、辻元を証人喚問することが目標だ。出来れば次の選挙で
落選させたい。さらには、売国政党、北の族議員の集まり社民党を
壊滅させられるかどうかまで視野に入れて、心して祭りに参加してほしい。
477 :
氏名黙秘:02/03/20 00:25 ID:m68/zq9w
辻元、告発さる!!
晒しあげワショーイ!!
政界から害虫がもう一匹消えるな。
__,,.-‐''''''''''''''''''''ー:-、_
,,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`ヽ:、_
,/;:;:;:;;:-'"~~''ヾ/~~~'''''--、;:;:;;:;:;:;;:\
/;:;:;:-'" `ヾ;:;:;:;:;:;;ヽ、
/;:;:彡 ヾ;:;:;:;:;:;;:ヽ
/;;::;:三 i;:;:ミ;:;:;:;::ヽ
,i";:;:彡 - '' - 、. ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;i
/;:;;:;彡 ,,...:-'" ,,,..... ミ;:;:\;:;:ミ|
/;:;:;:;:;:彡 - ' ''"" - ''" ミ;;;;;;;;ヾ;;;;|
i!;:;/;:;:;彡 ,,;;;;;;;!!!!!:、 ヽ、;:;:;:;;::、
!i;:;:;:;:;:;:;| ,,;;;!!!!;;;;:::: :::. '"" _ ノ i / |
ヾ;:彡/ _ _ ::: :::: ,,.ィゝ-''ヽー ' ヾ/ゝ |
!;:;:;:| ゝ_,.-''"ゞ-'ゝ,;: ::::;:;:;::ー= '" :::ノ |
i、/ ,.-‐>ゝ: : ' " ::::;:;:;: : : :; / 「辻本さんは疑惑の景品交換所ですよ」
:| ..:/ :::: '⌒ヽ ;::‐'
ゝ、 ..::::: ゝ - 、 ,:-‐-' `ヽ、 .. :|
i ::::/:: `'''' i:::: |
人の事嘘吐き呼ばわりしておいてこれかよ・・・
辻元に度忘れ禁止法適用キボンヌ
疑惑の人民公社らしい。
482 :
氏名黙秘:02/03/20 01:21 ID:m68/zq9w
ワラタ
483 :
ぼんたろう ◆IraS2Aes :02/03/20 02:10 ID:GOdedjAk
辻本は「戦後補償もすんでいないのに拉致だけを問題にするのは云々」
などと言ったらしいね。
ムネヲより辻本の方が100倍、売国奴だな・・・
484 :
氏名黙秘:02/03/20 02:15 ID:MaovjGrZ
鈴木ムネオ
ホントに辞めさせてよいのか?
官僚に圧力かけたなんて批判されてるけど
官僚なんてガンガン圧力かけていいんじゃねーの?
どんな鼻っ柱の強い議員だって
大臣になって三日も官僚のレクチャー受けたら
しゅんとなるらしいのに。
貴重な存在だと思うけど。
今度は外務官僚殴ったなんていわれてる。
ペーペーの若造に生意気言われたんだろうな
ホントだとしたら、頼もしい。(w
議会の復権のため
ガンガン殴ってヨシ!
485 :
氏名黙秘:02/03/20 02:18 ID:bp10+M8R
>484
圧力をかけてもいいんだけど、
大臣の邪魔をした点は非難されてよい。
逆に、それ以外の点では非難されるべきことはないように思える。
官僚殴ったっつっても、全治1週間なんて怪我のうちに入んねーよ。
まあ、誉められたことじゃないけどさー。
地元に利益誘導しまくるのも当然のこと。
っつーか、地方の利益を確保するのは政治家の大事な仕事でしょ。
もちろん、外務大臣の政策実現を妨害したというだけで、
離党の理由としては十分なのだけど、
それを言ったら鈴木以外にも犯人はいるのだし、
彼だけを外しても意味がないような気はするわな。
487 :
氏名黙秘:02/03/20 12:36 ID:m68/zq9w
辻元の秘書らしき人間の給与振込先は朝鮮信組(藁
なんてわかりやすいんでしょ。
今回の一連の事件で株を上げたのは平沢勝栄ぐらいかな。
「社民党は北朝鮮と中国の利益団体」ってテレビで公言。
さらにつっこまれそうになった、テポドン辻元は
公務を理由にあわててCM中に退散。
CM後には勝ち誇った平沢の笑顔。あれはワラタ。
それにしても
あれだけ支持してたDQN主婦たちにインタビューしたいなあ。
,イ:::: l
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ヽ::::::::::. ___ \_ ̄~^/ ,/
\::/`ー---‐^ヽ ゙`=' / おい、辻元、「ド忘れ禁止法」のテメーがど忘れしてどうする?
l::: l /
_ /,--、l::::. ノ l
,--、_ノ:: `ー':: 、ミー---‐,,l \
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|::::::::::l:::. }::: l:::::,r----- l l
ヽ::::::::l:::: ト:;;;;;;;/-/__........... /
489 :
氏名黙秘:02/03/20 15:26 ID:eO4Rhl+p
宗男ちゃんが悪かったら、ハマコーも同じタイプだし
ていうか、政治家なんてみんな同じだとおもうんだけど。
地場の業者とくんで、税金使って億単位の公共事業、
その見返りの献金。自分のふところ痛めずに、肥えていく
構図だもんね。
490 :
:02/03/20 15:55 ID:???
491 :
:02/03/20 16:02 ID:???
478 名前:某内通者 :02/03/20 15:53 ID:92fCjqdI
ちょっとやばいんですが、みなさん知ってますよね...
辻元清美さんは、内縁の夫である赤軍派の支援でピースボートを成功させ、
逮捕された赤軍派の病院職員の支援で高槻から選挙区当選し、
社民党政審会長の地位を手に入れています。
私は市民の絆京都会員で、その高槻の病院職員から、
辻元後援会、ということで、2回も名刺をもらっています。
辻元さんから直々に「あなたは社民党から出せない」という電話がありましたが、
赤軍派との関係という秘密を守れることが候補者の要件のようです
これマジ
,-― ー 、
/ヽ ヾヽ
/ 人( ヽ\、ヽゝ
.| ノ ⌒,, ⌒,,`l
| / (o) (o) |
/ヽ | ー ー |
| 6`l ` , 、 |
ヽ_ヽ 、_(、 _,)_/ これじゃ疑惑の総合商社どころか疑惑の人民公社ですよ!
\ ヽJJJJJJ
)\_ `―'/
/\  ̄| ̄_
( ヽ \ー'\ヽ
493 :
辻ボン:02/03/20 17:00 ID:???
, 、 |
、_(、 _,)_/
ヽJJJJJJ
`―'/
口にバカボンパパが入ってるかと思ったYO!!
何故大阪で出馬したのか?
彼女は奈良県出身なのに何故大阪で出馬したのか?
と疑問に思われた方がいると思います。
その理由はこうです。
彼女の選挙区は大阪10区(高槻・島本)で、氏の地盤の高槻市は
あの赤軍の重信房子が潜伏・逮捕された場所であり
周辺に日本赤軍の関係者・支援者が多い土地です。
又、彼女の選対本部には元過激派のメンバーが現在でも多数所属しています。
(辻本が早大在学中に極左団体と関係していたと言う話は有名ですね。)
重信房子支援者が勤務していた高槻市の光愛病院の創設者は、
日本赤軍の前身である共産主義同盟(ブンド)赤軍派の元メンバーです。
光愛病院は日本赤軍支援グループの拠点であり巣窟だったのです。
そういう訳で、日本赤軍支援グループからの票を貰う為にも
大阪で無ければならなかったのです。
2 :辻元の夫はテロリストだった!! :01/12/05 19:50 ID:ForkSgAV
彼女の内縁の夫である北川明は、現在第三書館という出版社の社長です。
北川は昭和50年スウェーデンから強制送還され、旅券法違反で逮捕された
日本赤軍のヨーロッパ担当兵だったのです。
西ドイツの日本人商社員誘拐・身代金奪取作戦に参加予定だったのが未遂に終り、
公安調査庁がずっと動向を調査してきた要注意人物だった訳です。
また彼女の内縁の夫、北川が経営する「第三書館」という出版社はマリファナや殺人、
テロに関する詳しい書籍等の著しく反社会的な著作を多数出版しています。
当然の事ながら彼女の著作5点は「第三書館」から刊行されています。
また、辻元が主催していた頃の「ピースボード」船上では
当局の目が届かないのを良い事に参加者間(漫画家の石○啓ら)で
公然とマリファナが吸引されていました。
(誇らしげに石○啓らが言っていた/雑誌等に記述されていました。)
「ピースボード」は日本赤軍が国際的に作ろうとしている支援組織
「ADEF(反戦民主戦線)」の表側の組織である事は周知の事実ですね。
北川は日本赤軍が移動する際にピースボードに紛れ込んで移動していたと言う事が
その証拠と言えるでしょう。
3 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/05 19:58 ID:Vr8nrx3M
>>1 このコピペありがたく使わせてもらってます。
辻元清美の内縁の夫である北川明は、第三書館という出版社の社長で
北川は昭和50年、スウェーデンから強制送還され、旅券法違反で逮
捕された日本赤軍のヨーロッパ担当兵。西ドイツの日本人商社員誘拐
・身代金奪取作戦に参加予定だったのが未遂に終わり、公安調査庁が
ずっと動向を調査してきた要注意人物。
辻元の選挙区は大阪10区(高槻・島本)で、氏の地盤の高槻市はあ
の赤軍の重信房子が潜伏、逮捕された場所であり 周辺に日本赤軍の
関係者・支援者が多い土地である。辻元の選対本部には、元過激派の
メンバーが現在でも多数所属。(辻本は早大在学中に極左団体と関係
していた。)重信房子支援者が勤務していた高槻市の光愛病院の創設
者は、日本赤軍の前身である共産主義同盟(ブンド)赤軍派の元メンバ
ー。光愛病院は、日本赤軍支援グループの拠点、巣窟だった。
また辻元の内縁の夫、北川が経営する「第三書館」という出版社はマ
リファナや殺人、テロに関する詳しい書籍など、著しく反社会的な著
作を多数出版。辻元の著作5点は「第三書館」から刊行。また、辻元
が主催していた頃の「ピースボート」船上では当局の目が届かないの
をいい事に参加者間(漫画家の石坂啓ら)で公然とマリファナが吸引
されていた。「ピースボート」は日本赤軍が国際的に作ろうとしてい
る支援組織「ADEF(反戦民主戦線)」の表側の組織 。北川は日
本赤軍が移動する際、ピースボートに紛れ込んでいた。
■『辻元清美の「今からでも変えられる」』(2000.05 第三書館刊)
■『辻元清美の永田町航海記』(1998.09 第三書館刊)
■『そうじゃう(対談VS村山元総理)』(1998.07 第三書館刊)
■『転職して、国会議員になった』(1997.04 第三書館刊)
■『清美するで!!−新人類が船を出す−』(1987.03 第三書館)
ツジモトもムネヲも育ちの悪さがにじみ出てるな。
ムネヲは寄生虫。寄生虫は、ふつう宿主を殺さない。
辻元はウイルス。エイズみたいなモン。
遺伝子を書き換えて、国を滅ぼして行く。
>>495 おまえは性格の悪さが滲み出てるがな 藁
俺もな 藁
でも、朝鮮半島の族議員、辻元よりはまし
498 :
氏名黙秘:02/03/20 19:26 ID:0/I1cXW8
>>494 スゲエ!
日本赤軍〜なんて
今時
なかなか肩書きにつかない(w。
逆にある意味
辻本
見直したりして(ww
N捨てで福岡が法律改正で国会議員のリコール制度は可能とか言ってたぞ。
馬鹿かこいつは。
ムネヲの逆襲が始まった
次は誰が標的になるのかな
ところで何で小泉は自分だけいい子になろうとするんだ
公明保守両党が怒るのは当然だ
>>499
おれも んっとおもたが、代表概念につき半代表と考えれば可能だわな。
>>500 コイズミは、所詮、森派のペットにしか過ぎないんでネーノ?
>>501 日本人の法意識を考えたら感情だけの人民裁判になって危険だと思うが。
要らない議員は確かに多いが、リコール制度はヤヴァすぎ。
あのねえ、自民党がリコール可能だといえば、そうなるんだよ。
最高裁判事なんて自民党の犬。
自民党に逆らうような判決は出さない。
>>504 それ以前に、リコール制度それ自体の是非って司法審査の対象になるの?
リコールで失職した議員が議員歳費の請求を求める裁判で
違憲性を主張することになるだろう。
衆議院解散のあれと同じ。
リコール肯定→直接民主制マンセ−→プ−プル主権マンセ−→外国人国政参政権認めろ
(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル
ツジモトちゃんミソつけちゃったね。
これで自民のみなさんビビったよね。
スズキ君もエゲツナイ手を使うもんだ。
秘書の給与のチョロマカシなんてつつき出したらみんなヤバいもんね。
やってないのは共産くらいじゃねーの?
>>508 この調子で共産党が与党になったりして(藁
510 :
コピペ:02/03/21 20:12 ID:???
有田が『ザワイド』で言った良い事。
1 同じ社民党議員同士なのに照屋の秘書をしていた事をアルバイトと思い
照屋に聞かなかった事とソレ(照屋に報告)を秘書に任せた事は不自然で信じ難い。
2 照屋の正式第一秘書(年収700万)になる時、何故1千万近く貰っていた
給料を簡単に蹴る事が出来るのか疑問。(年収大幅ダウンに平気なのが不思議)
3 その女性秘書は何故新潮の質問に逃げの姿勢なのか、そして
体調を理由に休んで他のマスコミの取材さえ逃げているのは何故か?
4 照屋と辻元の秘書としての登録の名前が違ってきていると言う疑惑も
更に上がってきている。
5 辻元は朝日新聞の論壇というコーナーに自分の小論文を出している。
その中身は政策秘書の能力を高める為には公設秘書の数をせめて2倍に
しなければいけないと書いている、要するに政策秘書というのは非常に大事な物
なんだと、コレでは足りないんだと辻元は主張している。
しかし、自分の所の政策秘書は照屋議員の所で朝から晩まで働いていて
辻元の所では片手間で政策秘書を務めている。
辻元が「これで充分働いてくれていた」などと言う事自体矛盾している。
6 平成三年九月の期末手当を何故秘書に支払わず事務所に置いていたのか?
そう言う疑問も新たに出てきている。
7 土井党首が調べもしないで辻元を全面的に庇う事自体が
古い政党の体質そのままだ、せめて調べてから言う事ではないのか。
辻元は全ての疑問にちゃんと答えてない。
今までの政治姿勢さえ疑問を持たらざるを得なくなってもいいのか?
有田は語気強く主張した!カコイイ
511 :
氏名黙秘:02/03/24 12:09 ID:/FVOch3e
辻元実刑確定
512 :
宝満:02/03/24 12:22 ID:???
飾りじゃないのよ前歯は 歯っ歯〜♪
辻元、サンデープロジェクトでさんざん詐欺罪の自白をしていたな。
あとあと証拠採用されるぞ。
自分は弁解しているつもりなんだろうけど、無知は怖い。
不可罰的事後行為があろうがなかろうが、詐欺罪の共謀共同正犯は免れないな。
515 :
氏名黙秘:02/03/24 19:49 ID:MGk4u6mR
宗男には厳しいのに、なんでマスコミは辻本にはやさしいの
田原もシンスケもみんな辻本を弁護してたね。
516 :
:02/03/24 19:56 ID:M5RdXAqn
ムネヲは疑惑が事実だとしても刑法犯になるか疑問(職務権限)だが、辻元の場合・・・
>>515 きょうはテレ朝だけ出演だった。
テレ朝が辻元からの何らかの要求を飲んだってことでしょう。
辻元は、きっと詐欺罪の構成要件を勘違いしてますな。
自分が受け取らなければ成立しないと思いこんでる。
ま、法律の錯誤ですが。
辻元にしても加藤にしても
カネ集めが下手なヤツは政治家になるなってことだな
辻元あぼーんあげ
金集めに興味のない資本家が政治をやればいいんだ。
古典的なナシオン主権の制限選挙でな。
典型的な議員は鳩山兄弟とマキコだが。
[゚щ゚] < 土井のババアにハシゴ外されてしもうた
523 :
氏名黙秘:02/03/25 00:52 ID:HANsUgc/
福島たんは弁護士だけに
事の重大性を認識してるみたいね。
さそーく、辻元外しに着手の模様。
辻元たんは
自爆覚悟で洗いざらいウタえばよろし。
こんな奴が本会議で商法改正なんかに(形式的であれ)たずさわってるってのが、腹立たしいな。
今更何を騒いでいるんだ?
辻元がアホなのは朝生出てるときから明々白々だろ??
527 :
氏名黙秘:02/03/25 01:07 ID:mBI7gbVT
詐欺の故意の立証できるかな?
あえて辻元を弁護するとすれば、初当選のうれしさで心神耗弱状態だったということにするぐらいかな。
529 :
ゼ:02/03/25 01:08 ID:???
>>501 日本人の法意識を考えたら感情だけの人民裁判になって危険だと思うが。
要らない議員は確かに多いが、リコール制度はヤヴァすぎ。
地方選挙レベルではヤヴァくないのか?
あと、一行目を前提にするならば、裁判員制度の方がはるかに危険と思われ。
530 :
氏名黙秘:02/03/25 01:09 ID:mBI7gbVT
政争の煽りを受けて
ロースクール構想がお流れになればいいのに…
532 :
氏名黙秘:02/03/25 01:11 ID:YFS/RMwD
>>527 政策秘書登録者に法廷給与を初めから手渡すつもりなかったのなら、詐取の意図あり
と考えられるのでは?
>>524 (゚Д゚)ハァ? って感じだな
こんな奴が議員先生やってられるんだからなー
「犯罪の立証のみを目的とした国政調査権の行使は許されない」
ハズなんだが・・・
「政策秘書のありかた」という立法問題のための調査ならええのか。
>>527 判例は違法性の意識不要説なので立証は容易。
秘書との共謀共同正犯でいくなら、
政策秘書登録の書類を提出した時点で実行の着手あり、
振込の時点で既遂か。
故意の内容としては、
ほとんど勤務しない秘書を登録(黙示の欺罔行為)して給与を振り込ませる事実の認識で足りるだろう。
動機の点でジョージ山本とは違うと言ってたから、
これがほんとなら執行猶予つくかな。
538 :
氏名黙秘:02/03/25 01:27 ID:mBI7gbVT
>>536 なるほど。まあ、既遂時期は問題にならんだろうけど。
862 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/25 01:20 ID:3xZuKbmm
辻元がこの3年間で海外に居た期間って計どのくらい?
下 手 し た ら 時 効 成 立 し て な い ん で す け ど ?
政治資金規正法違反あるいは偽証罪も併合となれば、
実刑いくだろな。
詐欺だけでも、弁明があまりにもあざとかったので、実刑いくかも。
厳格故意説なら辻元は無罪か。
大塚逝ってよし。
542 :
:02/03/25 01:30 ID:???
詐欺の共謀共同正犯というより、純然たる実行犯なんじゃないの?>辻元
>>542 書類の衆議院への提出なんから事務員がやってるとしたら間接正犯になるのか?
545 :
:02/03/25 01:35 ID:???
>>536 >ほとんど勤務しない秘書を登録(黙示の欺罔行為)して給与を振り込ませる事実の認識で足りるだろう。
「黙示の」は不要では?
秘書の実態が無い者を登録すること自体が「(積極的な)欺罔行為」でしょ。
546 :
氏名黙秘:02/03/25 01:36 ID:mBI7gbVT
| すごいで、ドラゑもん!名義料の五万円だけ払えば、給料の残り全部ピンハネできるねん。
\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,-― ー 、
/ヽ ヾヽ ⊂二∩二⊃
/ 人( ヽ\、ヽゝ ‖
.| ノ ⌒,, ⌒,,`l /  ̄  ̄  ̄ \
| / (o) (o) | /、 ヽ
/ヽ | ー ー | |ヘ |―-、 |
| 6`l ` , 、 | q -´ 二 ヽ |
ヽ_ヽ 、_(、 _,)_/ ノ_/ー | |
\ ヽJJJJJ \ | /
)\_ `―'/ O===== |
/\  ̄| ̄ / |
( ヽ \ー'\ / / |
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ )
| ノノ_ノノ_ノノノ
| / / ヽ/ ヽ |
|i⌒ ─| ・ | ・ | |
| ∂ \__人___/ |
|| っ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ \ ノ < 清美ちゃん、電話よ。何でも公安の人だとか・・・
/WWW \ ⌒ / \__________
事務所の事務員に、政策秘書選任の書類を衆議院に持って行かせた場合、辻元は間接正犯ですか?直接正犯ですか?
事務員なんて自分の手足なんだから、
直接正犯(こんな言葉あるのか知らんが)じゃねーの。
549 :
白鳥:02/03/25 01:54 ID:???
社民党本部
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 辻元は、もう殺してもいいやつだ。
\_____ _________________
∨
∧_∧ D
(; ´∀`)○ ___
( )D……/◎\
551 :
氏名黙秘:02/03/25 01:55 ID:saeb4WY4
板違いで申し訳ないが,辻元は実刑になると思うか?
553 :
:02/03/25 01:57 ID:???
北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北
朝朝◆朝朝朝朝朝◆朝朝朝朝朝朝◆◆◆◆◆◆◆朝朝朝
鮮鮮鮮◆鮮鮮鮮鮮◆鮮鮮鮮鮮鮮鮮鮮鮮鮮鮮鮮鮮鮮鮮鮮鮮
北北北北北北北北◆北北北北北北北北北北北北北北北北
朝朝朝朝朝◆◆◆◆◆◆◆朝朝朝朝朝朝朝朝朝朝朝朝朝
鮮◆◆◆鮮鮮鮮鮮◆鮮鮮鮮鮮◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆鮮
北北北◆北北北北◆北北北北北北北◆北北◆北北北北北
朝朝朝◆朝朝朝朝◆朝朝朝朝朝朝朝◆朝朝◆朝朝朝朝朝
鮮鮮鮮◆鮮鮮鮮鮮◆鮮鮮鮮鮮鮮鮮◆鮮鮮鮮◆鮮鮮鮮鮮鮮
北北北◆北北北北北北北北北北北◆北北北◆北北北北北
朝朝◆朝◆朝朝朝朝朝朝朝朝朝◆朝朝朝朝◆朝朝朝◆朝
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北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北北
>>551 ジョージの場合(実刑)と比べて、
【辻元有利な事情】
・給与の使途が事務所経費だったこと
・今までの功績があること
・山本譲司事件の直後にやめていること
【辻元不利な事情】
・今までの清廉潔白なイメージとのギャップが国民に与えた影響
・ひどい言い逃れや弁明をしていること
・時効成立してるとはいえ、政治資金規正法違反があること
それぞれ、どの程度斟酌されるかによる。
[゚щ゚] < ひとりぐらい 弁護してくれてもええんちゃう?
557 :
氏名黙秘:02/03/25 02:03 ID:saeb4WY4
>>553 山本元代議士,故中島代議士の例と比較して
考えると,改悛の情を示したとしても
実刑を免れるのは難しいと考えますが.
それに,法律論ではないけれど,
またなにか余計なことをぺらぺら言いそうですね.
ジョージ山本はすぐ全額返済してるし。
[゚щ゚]は返す気なさそう。
559 :
氏名黙秘:02/03/25 02:06 ID:saeb4WY4
>>555 わかり易いレスありがとうございました.
返す気はまったくなさそうだ
それどころかもっと取ろうとしてたんだよね
秘書を倍にしろと言ってたし
さて、疑似判決文でも作ってみるか?
【事件名】 詐欺被告事件
【事件番号】 平成16年(あ)第748号
【裁判年月日】 最高裁平成17年4月28日第3小法廷決定
【上告申立人】 被告人
【被告人】 辻元清美
弁護人 木村晋介
主 文
本件上告を棄却する。
564 :
氏名黙秘:02/03/25 02:23 ID:saeb4WY4
秘書の罪責についてはどうですか?
>>564 いちおう議員と共同正犯になります。詐欺罪です。
ただ、検察は証言を引き出すために不起訴にするでしょうね。
一種の司法取引ですが。
やっぱり秘書は議員に従たる身分ですから。
566 :
氏名黙秘:02/03/25 02:32 ID:saeb4WY4
>>565 詐欺罪の共同正犯については私も同旨です.
でも,偽名を使っていたり,他にも名義貸し
をやっていたりして,かなり悪質ですね.
場合によっては起訴もあり得ませんか.
>>563 符号は「わ」(:公判請求事件)だろ!!
因みに「わら」はないが「ワオ」(:飛躍上告受理事件)はある。
568 :
567:02/03/25 02:36 ID:???
ごめん、最高裁だったんだね。
>>566 そのときは、おそらく社民党まるごとアボーンの疑獄事件になってると思いますよ。
570 :
氏名黙秘:02/03/25 02:45 ID:saeb4WY4
>>569 大変ですね.そのときは土井党首も「もうだめぼ」
と言うわけですね.
拝啓 ニュース23 殿
ますます、ご活躍のご様子お慶び申し上げます。
さて、本日は、おたずねしたいことがあります。
中立公平を求められるニュースキャスター(筑紫氏)が、
こともあろうに公金詐欺疑惑をもたれている社会民主党の辻元議員に夫人の房子氏名義で献金していた件についてです。
以下のような理由から、TBSは、その真偽を明確にコメントすべきと考えます。
ご存じの通り、筑紫氏は夫妻で、事実を否定しています。 とすれば、辻元議員側は、政治資金収支報告書に虚偽の記載をしていることになり、
政治姿勢を厳しく問われることとなります。
一方、筑紫夫妻のコメントが虚偽であれば、ニュースキャスターとしての資質が問われることとなります。
いずれにせよ、言論の自由・公平性・中立性という民主主義の根幹に関わる重要事項であり、報道のTBSを自認する御社が放置しておいてよい問題ではありません。
これまでも、電話、メールでおたずねしてまいりましたが、公式な説明をいただいていません。
ここまで、辻元議員の問題が明白になった以上、これまでの曖昧な態度を続けることは、社会的に看過できません。
これまでの態度を謝罪し、真実を公表することを強く申し入れます。
公共の電波を使って、ご商売をされているのですから。。。
敬具
572 :
氏名黙秘:02/03/25 02:55 ID:saeb4WY4
>>571 なんと,筑紫夫妻は否定しているのですか?
献金疑惑については辻元板でさんざん
吊るされていましたが.
嘘つきは懲らしめてやりましょう.
>>572 ソースが東スポだから信憑性に難があるが(w
筑紫本人「知らない」
妻「昔寄付したことはある、よく調べてみる」
去年の官報に載っているんですけど(w
辻元か筑紫側かどっちかが嘘つき
どっちでも面白いことになりそうだが
あ、東スポが嘘つきというのもあるか(w
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┃ てうち .┃┃はしりゅう 0/7800 ⊂ニニニニニニニニニニ⊃ ┃
┃ かんもん ┃┃ひらさわ 3680/4200 ⊂ニニニニニ≡≡≡∋. ┃
┃ こくそ ┃┃かめい 5700/8800 ⊂ニニニニニニニニ≡∋. ┃
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578 :
氏名黙秘:02/03/25 03:28 ID:saeb4WY4
>>573 さすがに「官報」に嘘はないでしょうね.
それにしても辻元の大嘘には唖然としました.
政治資金規正法違反(収支報告漏れ)の公訴時効起算点はいつでしょうか?
>>571 本当に受験生?
マジでそんなこと考えてんの?
択一まであと少ししかないんだから、早く憲法の勉強を始めたほうがいいんじゃない?
581 :
氏名黙秘:02/03/25 17:54 ID:MhdhstGk
自民党は辞職勧告はしないようだね。
与野党議員を問わず、過半数で「議員辞職勧告決議案」というものを否定してる自民党は自由委任重視に徹底してる。
ほかの党派は命令委任重視ってことか。
そういえば、
弥永真生 坂本堤 福島瑞穂 は修習同期のようだ。
583 :
氏名黙秘:02/03/25 18:03 ID:MhdhstGk
辻元と、同種犯罪で服役中の山本譲司は、早稲田で同じゼミの同級生だってさ。
詐欺罪は成立ってことで決まりなの?
山下ジョージ
♪たとえー どんなに 恨んでいーてもー 俺には お前が 最後の 女ー
誰か替え歌作ってちょ。
587 :
氏名黙秘:02/03/25 18:53 ID:BgI9U06o
話が戻って申し訳ないのだが、
司法試験の勉強をしながらムネオのことを考えてみると・・
現代では三権分立について「行政国家現象」という問題が
生じている。
↓
それは行政権の肥大化による国会の影響力低下である。
つまり国民代表の国会の力が及びにくくなって、官僚支配が
主流になってきてしまっている。
↓
これは国民主権という観点からは芳しいことではない。
↓
然るに鈴木ムネオは国民代表である国会議員という立場から
肥大した行政権力(外務省)に大きな影響を及ぼしてきた。
↓
すなわち、民主制の復権という役割を果たしてきた。
↓
つまり権力分立という観点から見れば、ムネオは貢献者である。
>>587 確かにそうだろう。しかし、功<<<<<<<罪すぎて、
功の部分は議論の俎上にものらんだろう。
しかも、本人にそんな崇高な意思があったとはとても思えない。
ムネヲって浅田満なんだって?
国民代表ではなく釧路代表の間違いでは?
591 :
氏名黙秘:02/03/25 19:14 ID:jlY9BgMR
浅田なら釧路じゃなくて羽曳野だろ。
国体は護持されたぞ
自民党政権は永久に不滅だ
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ムネオはムネオであると見抜ける人でないのは
いかがなものか
594 :
氏名黙秘:02/04/27 23:32 ID:IjTl+Ywm
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叩き上げの私は、努力と根性だけは誰にも負けません。
顔が悪い
ワールドカップの最中に逮捕!なんてことにならなければいいが・・・・
性格が悪い
598 :
氏名黙秘:02/06/06 01:03 ID:g3ItzGRX
むねお
むねお
むねむね
むねお
600!
逮捕許諾請求がなされることが決定!
賄賂400万は少ないな。
世論に押されて無理やりでも逮捕するのか。
602 :
氏名黙秘:02/06/14 13:32 ID:vfMHmpeH
いまさらながら587だが、行政に民主的コントロールを及ぼすといっても、それは法廷の手続きにのっとたものでなければならないはず。
単なる1議員の恣意がまかり通っていいということではないはずだ。
逮捕状請求記念あげ
604 :
氏名黙秘:02/06/17 12:08 ID:PTwSgVBD
もうだめぽ
605 :
氏名黙秘:02/06/17 12:40 ID:dsscK/xr
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\ ` `ー-、二二,.:.:: ,ィ"
,,...--;'''"";:
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どうでもいいことですが、
疑惑の会社の名前:「やまりん」って、
「やりまん」
に見えませんか?
朝日新聞の一面に「やりまん」の文字が躍っていて、萌
(・∀・)オレ、カナリアブナイリョウイキカ
>>606 あたしの他にもそういう人がいてよかった・・・。
あれですかね、 ・ ・
ってあると人の顔に見えるのと同じかな
・
ずれちゃった・・。
確かに、宗男君は罪を犯したのだろう。
しかし、2世議員だけが順調に当選・出世する中で、たたき上げがのし上がるのは困難である。
彼には、地盤看板はなく、かと言って、衆目を黙らせる頭脳もない。
出身大学もいまいちである。
彼には、あの方法しかなかったのではないだろうか?
罪は罪として認めるべきだろうが、宗男君にはたたき上げの悲哀を感じてならない。
根本的解決には、自民党の解体も必要だが、政治家に限らず、
戦後60年弱で顕著化している、職業の世襲化を廃す仕組みが必要だと思う。
こんなことを考えている俺は法曹を志すものとして失格?
>>609 でも良く考えてみろ。
おまえだって「世襲化」の恩恵をうけてるはずだ。
司法試験受けてる時点で、早稲田慶応東大のどれかにいるだろ。
で、おまえに教育投資した親の財力は?
結局親の高学歴高収入の恩恵をうけておれらは上記の大学にはいって
この試験にいどめるわけだ。
親が貧乏で早稲田クラスにも大学受験で入れなかった人間なら
この試験など目指すことすらできなかったはずだ。
>>609 牧民官となる自覚が目覚めているので合格。
612 :
609:02/06/18 01:36 ID:???
610さん、痛いところをつくな。
そこは俺も重々承知しているよ。
また、それに対する反論も用意していない。
しかし、それでも今の状況は何とかならないのかとは思うないか?
弊害が直接的かつ顕著なところから、修正していくべきでは?
613 :
609:02/06/18 02:01 ID:???
しかし「修正」とはいったいどうすればできるんだろうか?
>>614 一定程度の年収以下の人間に優先枠を付ける。
2世議員は、親と異なる選挙区から出馬する
617 :
t-plus ◆49QD2/Po :02/06/19 17:40 ID:szECfzE8
鈴木宗男容疑者逮捕age
つーか辻元逮捕しろよ
真紀子もな
まともな法律論を展開しようとした人は極わずかだったな。
しろうとと変わらないレベル。
620 :
氏名黙秘:02/06/19 19:36 ID:to9WxY9k
法律論かね?
やはり世襲にはコスタリカ方式しかないでしょう。同一選挙区からの立候補を制限するやつ。
ムネオの選挙区で自民がやってたやつじゃなくって・・・。
>>610 司法試験=灯台早計っていう発想はいかがなものか?
灯台はともかくとして、早計=優秀というわけのわからん条件説はうざすぎる。
これ以上書くと学歴版に逝ってヨシなので、もう書かないが。
>>610 標準よりチョイ上くらいの収入があれば、金がなくて入れないってことはないよ。東大京大について言えば。
つか、トータルでは中途半端な私大に入れるよりもカネかからんと思うんだが。
>>619 よかったな、仲間がいっぱいいて。
623 :
事情通:02/06/25 18:31 ID:W0fOzBRV
大阪地検特捜部から出向で来てる東京地検の田中素子検事に萌えます
田中素子検事は「美人検事」って各紙にも(スポーツ紙だが)
とりあげられてるな。
激しく画像うpきぼんぬ。
44歳、旦那持ち 小柄で華奢で背が余り高くなく色白でおっとりした感じだが
取り調べの凄さが語り草らしい
タマランシチュエーションだ ハアハア (;´Д`)
萌え〜
626 :
傍観者:02/07/05 01:07 ID:???
俺、この前さ、アホの坂田に似てると言われて、ちょっとショック。
ということは、宗男にも似てるってことじゃんか!!
ムネオムネオムネオー
ムネオをたべーるとー