このへんではっきりさせよう！弁護士vs司法書士　�U

　まだ決着はついてないぞ！

　　　　第１章
　 「このへんではっきりさせよう！弁護士vs司法書士」
　http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1000720400/

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　　　　　　　 |　今だ！ 2ゲットォｫｫｫ！！
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　　　　　　　.ミ.ﾟДﾟ　∩
　　　　　 ⊂ミ　　　.ミ
￣　￣　　　.ﾐ_　　.ミ〜　ﾄ　￣ ￣　￣
　　　　　　　∪ ヽ ミ　　 ｵ
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＜ >>1！！お前は逝ってよし！！！
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で、やっぱ向き不向きがあると思うんだが。

>>3　
　そのコピペ　濫用している　君！　パクルな

それにしても３のコピペはすばらしい

おまえらには合格率２％台の司法試験や司法書士は無理だよ。
行政書士になりましょう。

>>1
おおっ！！サンキュー！
そろそろ２を立てようと思ってたところだったんだよ。
タイトルまでも引き継いでくれてありがとう。

資格板でも司法書士の将来性について語られています。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/lic/992654938/l50

10get!!!!

司法試験５回司法書士５回併せて１０回おちました。

立派。そのプロセスの情報きぼーん。

>>11
どっちかに絞れ。永遠に受験生やる事になるぞ！
ワタシは疲れました。いつまで続く道なのだろうか、と。

６回目でアホ書士受かったよー。

>>14
おめ。オレも書士に絞ってみるかな。

司法試験合格者に司法書士合格後転向組が多いという書き込みをどっかで見ましたが、
それは単に司法書士合格者は一日１０時間ぐらい勉強する習慣が身についているというだけです。
別に、司法書士合格したからと言って、才能があるとかじゃないですよ。
司法試験の勉強している人でも、あんまり勉強してない人多いでしょ。

でも司法書士試験に苦労して合格した人はあまり司法試験目指さないんじゃない？
司法書士に短期で合格する人はそれなりに才能あるんじゃないの？

１日１０時間勉強するのも才能だと思うが・・・
俺なんか１０時間２チャンネルだもんなーこれじゃーまた択一落ちかな。

＞司法試験の勉強している人でも、あんまり勉強してない人多いでしょ。

確かにそうだなあ。ベテランになればなるほど、マンネリを打破する
のが難しいようだね。だから、漫然と長時間机にしがみついて
いる人（こういう人のほうが、矯正は難しい）もいれば、
ちょっと勉強したら、あとはダベッテたり（本人はいわゆる論点の
議論をしているつもりでも、横で聞き耳を立ててると、笑止な
場合が多い）する人。こういう状態になったら、勉強方法を見なおそう。

ベテコウもっと勉強しろー。

ベテってあんまり勉強してないからベテになっちゃったの？
めちゃくちゃ勉強したけどベテになっちゃった人だっているでしょ。

司法書士の仕事がやりがいないからじゃねーの？

司法書士合格してから司法試験目指そうとする人は若い人だけ。
若い人は開業しても仕事がないから、他の士業も目指すんだよ。
３０過ぎはさっさと司法書士で開業してます。
金稼がなきゃだしね。

2月12日　14:59

司法書士
研修と試験で弁護士業務　簡裁の民事訴訟に　法務省

簡易裁判所の民事訴訟について、法務省は１２日までに
１００時間の研修と認定試験を条件に、司法書士に弁護士と同様の
訴訟代理権を与える方針を固めた。司法改革の事実上の第１弾で、
登記手続きの代理や裁判所への提出文書作成などを行う司法書士が、
弁護士業務の一部を担うことになる。法務省は来年４月以後の実施を目指し、
司法書士法の改正案を開会中の国会に提出する。

司法書士などいわば異業種が弁護士業務に参入する方向は、
司法制度改革審議会の意見書で打ち出されていたが、
その具体的な条件が固まったのは初めて。

関係者によると、研修は、日本司法書士会連合会が、
法務省のチェックを受けたうえで、都道府県単位で実施する方向が決まった。
民法や商法など基本法は、司法書士試験で実施されるため、
研修では、主に弁論能力や法曹倫理を学び、弁護士を講師としたゼミや、
模擬裁判などが中心になる。研修期間は、週末や夜間を利用して１カ月程度
になる予定。

認定試験（考査）は、ペーパー試験で実施する方針。
裁判官も含めた法曹三者が試験委員として監督するが、
「証人尋問のやり方などが体得できているか確認するような内容」
（法務省）で、研修を受ければ相当数が認定され、
訴額９０万円以内の簡裁の民事訴訟や調停の訴訟代理人ができること
になる見通しだ。

司法書士は全国で約１万７０００人で、弁護士とほぼ同数いる。
同連合会は、近く会員にアンケート調査を実施して、
研修・認定試験の希望者数を調査するという。

今国会では、特許庁も特許権等の侵害訴訟で、
一定の研修と試験を経た弁理士に訴訟代理権を付与する弁理士法の
改正案を提出する予定。【伊藤正志】

［毎日新聞２月１２日］ ( 2002-02-12-15:01 )

簡裁の事物は近いうちに３００万になる。
民事に限れば司法書士でいいじゃん。
早く働きたいし。

>司法試験合格者に司法書士合格後転向組が多いという書き込みをどっかで見ましたが、
デマだと思います。
私の研修所のクラスでは、書士からの転向組は一人もいなかった（会計士からの転向組は
二人いたけど）です。同期の知り合いでそんな人聞いたこと無いです。無いとは言いませ
んが、レアケースだと思います。

＞１０年前は３０代の合格者が多かったからじゃないの？

試験の神様帝京が司法書士なんて１ヶ月で合格できると
ほえています。

司法試験も１ヶ月で通りますよん・

ところで、書士の試験知識って司法試験のどの程度役立つものなのですか？ご存知の方お教え下さい。

しりません。

そうですか・・・。失礼致しました。

願書だして今年いっしょに合格しましょう。

願書出します。今日レックでもらってきました。

>>30
しょうがねぇなぁ。ほらよ。
ttp://www.os.rim.or.jp/~hochaman/

>>35
や、これはどうも。

あ

おれは今年、両方合格だー。

>>35
この人凄いな！！

３５ってなんなの？

司法浪人のかちー

司法書士？司法ベテにはかてないよ

単位会の集まりに行ったときの古狸たちの会話
「去年は悪かったなあ」「ホントに、うちはひと頃の三分の一だ。」「なんとか１０００件越えたがなァ」「うちもそんなモンだ」

平均一件２５０００円から３００００円くらいだから、あのオヤジたちは今でもそんなに稼いでいるんだ、と改めてびっくり。
そんな狸を遠くで眺めていた若造でした。

>>43

見栄を張るのも古狸。
しかも、そのひとたちがそれだけ稼いでるとしたら、若手にはほとんど
仕事は回っていないことになりますな。

弁護士なんてダメだよ！しょぼいしょぼい、これからは司法書士さ！！
とでも書けば１は納得してくれるのだろうか。
ようはそれが聞きたいんだろう？

45はかなりのｵｳﾞｧｶさん。

司法書士代理権げっと
７２条７４条は崩れました
２０年後にはあれが転換期だったと逝ってるでしょう。

>>48

言ってるわけねーだろ！
司法書士ってなんでそんなに「司法書士」を過大評価するの？
どんなに頑張ったって弁護士には勝てないんだよ？
個人の能力うんぬん言うのはやめてね。

４９の２０年後、某工場にて
「あのとき司法書士に転向してれば・・・」

転校しても不合格だから
２０年後に転校してればなんていえるだけいいよ。

>>50
ﾜﾗﾀ

明日、ムネオが荒れに荒れて解散なんて事になれば、
先送りだよん

解散期待あげ

司法試験受かった奴→　転向しなくてよかった。

転向して司法書士受かった奴。　→転向してよかった。

転向もせず司法試験も受からんかったやつ→　自分は書士に転向してれば受かっていたはずだと思い込んでいる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これが一番醜い。

warata

＞５５　択一１０連敗でも転校してたら合格していたはずだ。
と思いこんでいるからなー。

このスレナンセンス

58＝択一１０連敗

司法書士は法律相談業務はできるのか？

>>60
可

間違ったとき責任取れるのか？＞司法書士

というか、大した法律相談はできないでしょ。
ある程度の事件だと「弁護士に相談した方がいいですね」とか
言われそう。

>>62
責任取らせるから改正するんだろ。
法律家を目指す者がそんなこと聞くな。
>>63
それでお客さんに迷惑がかかりますか。
我が身の程を知るのは社会人として必要なこと。

競争社会では自己責任が原則。
だめな司法書士を選んだ依頼者が悪い。
弁護士の場合も同様。

>>64
>>それでお客さんに迷惑がかかりますか。

かかりますな。
時間が無駄になります。
時間が経てば悪い方向に進むのが法律の世界。

司法書士がでしゃばって法律相談会なんてやってんなって。
んなもんは弁護士に任せて、登記業務に精を出せ。

簡裁代理権を獲得って、司法書士が飽和状態で登記業務がない
司法書士の生き残り策でしょ？

自己責任でいいじゃないか。
弁護士も人数増で質が低下するだろうし。

>>66
保全事件ならそんなに難しくないし、
サラ金も今は止むようになったし。
紹介するまでの時間が、何が迷惑なのか不明です。

＞司法書士の生き残り策でしょ？
ほぼ同意、当分赤字ですけど。
登記事件は堅実に稼いでますよ

>65
競争社会を徹底すると弱肉強食社会になるわけだが、
弱肉強食社会が理想なのであれば裁判所など要らないわけで。

>>68

いや、だから、それだったら最初から弁護士会主催の法律相談
に行ったほうが早いじゃないですか。
しかも、簡裁での代理権があるだけで、移送や上訴には対応
できないんだから。

政府のデフレ対策第2弾で、登録免許税の廃止や軽減が検討されてる。
不動産登記にかかる登録免許税の廃止は、司法書士にも相当なメリットが
あるはず。
麻生の方が総理にふさわしいと思う今日この頃。

なぜ？

登録免許税が廃止されれば不動産が流通しやすくなるからじゃないの。

>71　小泉も政策転換さえすればいいんだけど。財政面での政策を
おろそかにしすぎで、不作為の失政とすら感じる。
バランス感覚は、麻生のほうがカナーリ上だと思う。

登録免許税に限らず不動産取得税とか、土地譲渡益課税の軽減
など総合的にやることで、流動化を促進して登記需要もある程度は
増えるんじゃないかと。たいした税収でもないし。
　
とにかく弁護士も司法書士も、仕事増えてほしいっすね。

収支計算をやってみれば分かるだろうが、登録免許税を
廃止しても、不動産投資の収支にはほとんど影響ない。
額が小さいから。

財政政策が景気に効果があるというのは机上の空論だ。

弁護士も司法書士も、無理やり需要を増やす方法ないものかな？

法律扶助制度への政府の補助金を増やせばいい。
英国は1000億円だが、日本は最近まで2億円。
先進国では最低水準だ。

賃借権の登記を義務づけよう！

簡裁以外は弁護士代理を強制とか。

>>76
とりあえず悪徳商法を蔓延させるとか
刑事と民事両方増えるな

>>80
刑事が増えるなら警察も増員しなきゃいかんよ。
ただでさえ治安が悪化してるってのに・・。

司法書士は永遠に不滅だといいなage

http://www1.harenet.ne.jp/~mota/index.html
司法書士のＨＰ

書士スレの上げ荒らしがいるな。

弁護士の勝ち。

未来永劫続きそうなテーマだな





ってことはないか...

そんなことないぜ。司法試験３０００人時代になったら、
必ず隣接職種に進出する。それは間違いない。
そういう商魂に長けた奴はいる。
司法書士が駆逐される時がそこまで迫っている。
だから、司法書士が新たな居場所を求めて簡裁代理に進出しようと
してるんじゃない。