★勉強法本対決★マコツvs井藤vs柴田

同じようなときに、３人がそれぞれ勉強法出してきました。
マコツはいつもの通りの煽り。
柴田は司法試験より野望範囲広め。
井藤は「だからあなたも頑張って」。
って感じか。
おれはちらっと立ち読みしただけだが、ちゃんと読んだやつ、
おれにどれを買うべきか、教えろよ。

頭悪そ。

>>1
全部読めば？

3get

そんなもん、1ヶ月もすれば古本屋かヤフーのオークションに出るし、
図書館への購入希望でもよかろう。

＞５
そんなの購入してもらえるの？

>>3
おれは全部読むくらいなら論点の一つでも覚えるっつーの。
試験勉強より、勉強法の勉強が好きそうなお前が
全部読んでおれに感想を教えてくれよ。

>>6　入ったよ。口述本とか論森とかも。もうコピーしまくり。

それにしても、なぜに今頃P&Cなわけ？

>>9
いたちの最後っ屁

>>10
すげーよくわかりましたぁ！
と、野次馬でちょっとamaxon.co.jpのぞいてみたら、
井藤　　　30位
柴田　　　1,331位
マコツ　　11,849位
だった。P&Cそんなに売れてんのかよ！！

え？アマゾンって本の売れてる順位わかるの？
そんな欄みつからなかった。どこから入ればいいんですか？？？

柴田の「黄金律」がなかなか良かった気がするが。
それなりに具体的な勉強法を提示してたし。

井藤本は勉強法というより、最近よく見かける
「ｘｘのルール」みたいな人生論のパクリ。

>>12
それぞれの本のカバー写真の下に、ランキングが出てるよ。
でも、amazonのランキングは、結構あてにならんらしいけど。
たとえば、
マコツのは、こんな感じ。
www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4534033176/ref=pd_sim_b_dp_1_1/249-6938871-2294707

ありがとう＞１５さん。そんなところにのってるんだ。
井藤の本はちょっと売れすぎじゃないの？一体何冊売れてるんだ？

井藤本は大学受験の棚にも平積みされてるからねぇ・・・

http://jbbs.shitaraba.com/study/205/

amazonで単に「司法試験」で検索すると、
売れてる順番に、
１位　柴田「試験勉強の技術」
２位　P&C「試験に受かる超効率勉強法」
３位がなぜか司法書士の民法と不動産登記法のテキストで、
４位が、マコツの「最短催促勉強法」
って結果が出てくる。つまり、amozonでは、司法試験のテキストそのものより、
「勉強法」自体の本が圧倒的に売れているのだ。まあ、当たり前か。

柴田の試験勉強の技術、読みました。
おしゃれな本やねえ。

>>20
柴田の本は、ダイヤモンド社。井藤の本は、日本実業出版社。
どちらの出版社の方が、格が上か？
言うまでもないよね・・・

抽象論が多い柴田本には興味なし。
論文の書き方講義には大きく期待しているけど。

井藤の本も抽象論ばかり
しばたの本と違って理由付けが薄く勢いで押してるだけという感じ

>>23
勢いだけといえば、マコツを忘れてはなりませんぞ！

>>24
禿同。

柴田とかマコツとかが勉強本（司法試験のではなく一般向けのヤツね）出すのは
まだ解るんだけど、私立文系のしかも早慶にすら落ちてるようなヤツが何で一般
受験生向けの勉強本なんて出せるわけ？
私立文系なんて、英国車しかやってないのに、一般的な勉強方の本を書く事自体
無責任だろ。数学や物理の勉強法なんて書けるのか？
自分がやってもないことを（出来もしなかったことを）やれと言うのはどうかと思うが。
別に学歴差別するわけじゃないが、ちと調子乗りすぎのような気がするよ、井藤は。
ま、「凡人の方法論」ってことで支持されてるんだろうけどね。

>>26
あの本は強烈コンプの裏返し。
例のＨＰ掲示板のやり取りといい一種の人格障害者。
適当にやり過ごしちゃいましょう（ｗ

しかし、学歴マスターとも言える宮武は、井藤のことを支持してるよ。

柴田の方が好きみたいです。

おれ、マコツの本も、柴田の本も、井藤の本も、
ついでにＷセミナーの１０００時間合格法の先生の本も買って熟読してしまった。
こういう横断読書をすると、
つい一番楽して合格しそうなマコツ塾がよさそうに思えてくる。

>>30
どれも使えないよ。

>>31
おいおい、んなことぁ書いたやつだってわかってるって！
ネタがないのに何で一行レスつけんのさ？

アマゾンによると井藤の本が売れてるみたい
それより柴田の機械的合格法が３０位で未だに売れている方がちょっと驚いた

井藤の本は四谷大塚風の受験オタな臭いがないからねえ。
外国人の企業家が書いたような感じ。
社会人に受けるんじゃないだろうか。

井藤の本って「司法試験は簡単だ」からはじまるよね・・・・はぁ・・

>>34
＞外国人の企業家が書いたような感じ。

なかなかキツイギャグだね(藁

択一問題を解かずに読むというのは革命的だよ。
これでうんと時間を短縮できる。

>>37
マジ！　
どうやるの？　頼むから教えてくれ〜〜〜〜！！
これで択一５連敗から抜けられる〜〜〜〜！！！！

柴田が一番具体的で役に立つだろう。
ＬＥＣの講師であるにもかかわらず、ＬＥＣを贔屓する文章は書いてないし

>>39と同意見。
柴田の「試験勉強の技術」読んだんだけど、
「スクールでなく講師を選べ」とか「教材はいっぺんに買うな」とか
LECが嫌がりそうなことも平気で書いてあって、好感持てたよ。

>>40
確かに同意だが、この方法がいい悪いって判定できる奴なら
その本一々読まなくても良いんじゃないか。

>>41
そんなこといったら世に出てる勉強法や仕事術の本ってみんなそうだよ。

柴田・伊藤・井藤の３者の勉強法をパソコンを使うことによって統合した
虫太郎メソッドが最強ってことだ

＞４３
なにそれ？

＞44　これ（ｗ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5317/pc_ito.gif

マッハのスピードで
サーーーーーーーーーーーーーーーと
目を通してください。
択一なんて普通免許程度の試験です。

ここに来れば人生ばら色ですよ！！

あなたも来ませんか？
http://www.sni.or.jp/

>>45
もう紫になってますけど。。。。（笑）

柴田の試験勉強の技術って、
肩書きが単に「司法試験講師・勉強法学者」ってなってるんだけど、
そろそろ、LECやめる気なのかな？
（ほかの本では、全部LEC東京リーガルマインド専任講師、だったと思う）

>>45
司法試験受験生ＮＯ１ＣＨＯＩＣＥはいくらなんでも嘘だろ！

井藤　　司法試験の合格請負人
柴田　　司法試験超人気講師
マコツ　人気講師
（それぞれ、近著のカバーより）

司法試験関係の勉強本より、社会人向けの本の方が役に立つぞ。
しかし、どれも立ち読みで十分なのは変わらない。

>>45

ちがうよ

>>52
社会人向けの本って、たとえば何？　

正直な感想なんですが、井藤の本はあほみたいです。
まこつはうさんくさいです。
柴田が一番実践的かなと思います（機械的・・・の初版しか読んでませんが）

>>司法試験の合格請負人

　合格請負人という言葉は気安く使わない方がいいと聞きました。
請負というのは、完成が目的だから合格しなかったら大変なことになるって。
完成するまで、仕事は終了しないそうです。
　民法で教わりました。

まこつの本のせいで、DQNが夢を持って司法試験界に現れるようになってしまった。
まこつはそのおかげで懐暖まってよいが、
まこつのしでかしたことの罪は大きい。
彼らの人生を踏みにじり、司法試験塾の品位を下げた。
あやまれ、こんちくしょー

＞司法試験塾の品位を下げた。

禿同。法務省もバカが受験生が増えることを警戒している。

結局いろいろ読んで思うけど、炊くい津の方法論は確立されているとおもう。
ただ、いまだ論文対策は確立されていないと思う。
これは解答が公開されない事と、過去問が拓いつほど繰り返されない
からだと思う。
個人的には典型論証、問題、判例などを手堅く抑えて、基本書テキスト類の
体系的読み込みが必要と思うがどうだろうか。

>>57
でも、可愛い子が増えた。

>>59
択一には何回か受かって、論文では落ちている人ですか？

最近のまこつは営利主義に走りすぎてついていけない。
勉強本もいいとは思わなくなった。

来年はじめてうけます。年はいってるけど。
といっても２６歳ですが。
模試とか過去問といてて思ったもので。勉強本みてもだいたい同じ。
あと大学教授の予備校の優秀答案は相対的によいだけで、
けして優秀なわけではないとかいう話をきいたり。
論証より事案分析、考え方の筋道とかね。でもやっぱ論点表の
論点とかを時間内にちゃんと書くのが１，２年でやるには精一杯だけどね。

>>59
今年は受けないのですか？
平安もなくなるそうですが。

あ、今年だった。失礼。頭の中が２００１年。
勉強ばっかやってると世の中のことに疎くなる。
ちなみにパソコンの日付を昔にずらすと体験版ソフトが
ずっとつかえるらしいです。でもメールも日付がずれる為、
送信先の人がメール整理に困るらしいです。

>>57
＞あやまれ、こんちくしょー

てことはアンタもそのDQNの一人ってわけ？

>>65
じゃあ方法論については合格してからまた語ってちょ。

択一は物量戦って面が大きいと思う。
その上での方法論なら有効でしょう。

>>63
論点しっかり書ければ合格するよ。
少なくとも俺は基本論点の指摘しか書いていないよ。
変に優秀になるよりはその方がいいと思う。
基本が大事よ、何事も！

↑その基本が曲者　何処までが基本なんだ？

予備校のテキストに載ってるだけでよいよ
他の書籍等を見るから前に進まないんだよ

記憶出来る量は少ない方がいい、これは後々の事を考えて
言うんだけどね

>>71
予備校のテキストって、あの最終合格はしてないけど
択一なら何度もうかってクラス担任なんかさせてもらってますっていう
お兄さん方がバイトで作ってるあれですか？
整理されてなくてとにかく膨大だから
予備校テキストに載ってるだけ覚えたらたーいへんな量だね。はじめから。

予備校って、プロビ全部覚えた人いるのかな

あんなの暗記パンで余裕の丸暗記。

>>74
あんだけの量あったら暗記パンの食いすぎで死ぬぞ。

一科目何ページ位あるもんなの？
予想５００ページ。

×2　民×4　刑×3

予備校のテキスト読むのに忙しくて
試験勉強やってるヒマがありません！

>>78
そういう本質的なことをなにげに言われると
グサーーーーっとくるへそ。

・・・がんばれ

>>75
確か暗記パンって出しちゃったらもう効力無いみたいだしね。

基本書オナニーが気持ちよくて試験勉強が手につきません

>>56
請負人に任せるのと同じくらい信頼できるという意味でしょう。井藤センセ

>>82
エッ！？
ナニを基本書を挟んで擦るんスか？？

井藤でさえ予備校本より基本書をすすめてるね。意外。

基本書オナオナ

平成元年ごろ、エリートリーマンのかたわら、仕事の片手間に
マーケティング理論を活用して勉強し独学で２年合格した全日空の人も著書で、
基本書がいいと書いていた。理由は、
「基本書を分析することで試験の”筋”がみえる。
予備校の教材では模擬試験には強くなっても
本試験の”筋”を見失う」からだそうだ。
この本、法学書院最大のベストセラーらしいよ。

>独学で２年合格した

これって本当？福田先生でしょ？
さば読みといううわさも。

>>88
いや別人。菅原某氏。

>>87
なんて題名の本？

司法試験への招待

「司法試験への招待　改訂第２版」（２０００年６月）がたぶん最新版。
わたし的には
第２部の「私が理解した法律体系」がおすすめ。

やっぱり予備校本じゃだめか。フ

最近、刊行された大仏の本は一部を除いていいとは思うが。
ただ、テクニック編の速読など間違ったこと書いているし、
ところどころに挿入されているコラムが多すぎて、
まるでPHP文庫だな。

屁理屈つけた基本書オナニーさいこう！！！！！
もう試験勉強が手につかないよ・・・・・・

>>94
＞まるでPHP文庫だな。

あんなのと一緒にしないでくれ・・・

あ、俺すごい、テクニック知ってるんだけど、教えようか？
主に語学学習において有効な方法なんだけど、他の学習にも
かなり効果あるんだけどさ。

うん、おしえて。

もったいぶらないでください。

100

｢天才反町王子の学習術｣はいつ出るの？

へーそんなのでるんだ。

来春でしょ？

たのしみ。たのしみ。わくわく。

中谷彰宏「面接の達人　司法試験版」
来春発売決定

↑司法試験合格者？

人の合否ばかりを気にする人は、合格しない。

時間ばかりかけている人は合格できない。

勉強時間が短い人ほど成功する。

>>97
で、その凄いテクニックとは？

（予想）
とにかく頑張る。

よしよし、１０８におしえてあげよう。

それは「役割想定法」という学習法である。

幼いころ、君は憧れる野球選手になりきったことはないかな？
または、大学受験時代に尊敬する教師になりきって問題を解いたりしなかったか？

それから、それから

いまだかつてなし

もっと具体例を言えば、偉人や有名人になりきって、
考えたり、行動したりしてみる。

あ、ちなみに俺が見ている本は「本パラ」で紹介されたものだよ。
他の著書や米国の心理学でも結構有名みたい。

正確にタイピングすると著作権法に触れるので、詳しくは述べないが、
要するに有能な人物に「なりきる」ことによって、自意識から限界を
取り除くということ。

それで、どういう効果があったの？

なるほど。それで、不可能も可能となるというわけですか。

ホームランを打ちたいときは落合のように、
バントをきめたいときは川相のように、
速球を投げたいときは野茂のように、
なりきってやっていたよ。
癖からフォームから全て本物になりきっていたときは、
いい感覚で打てたり、投げたりできていたな。

自分の具体例だと幼稚なのしかないなあ。
まあ、紹介されている本によると、
フランス語の授業で生徒にフランス作家の役や
フランスの警官の役などを授業中ずっとやらせたところ
著しく効果があったそうだ。

ほかにもブルガリアの公式な実験例によると、
外国語学習において
一日300から1000語のペースで
無理なくマスターさせたそうだ。
語学が苦手だった生徒も変わりない。

一時的に役の上で他人のペルソナに入り込むってことですな。
以上。

やってみます

司法試験でいうと、
憲法は戸波先生
民法は内田先生
刑法は・・・
というように信頼できる先生になりきるということですね？
またはざこ検まる潮とか家裁の人とかになりきって、
論文を書くのもよいということですね？

井藤の本買ってしまった．．．

せっかくブラック先生がいるというのに。

俺！マコツ先生になりきるＺＥ！

>>127
それじゃ受かんねえじゃん

>>97
おれはエッチするときいつも加藤鷹になってるが、１０分持ったためしがない。
ちなみに
なんて本なの？

それはそうと、
虫太郎先生の消息って誰か知らない？
パソコンがどうたっらっていうやり方の結果はどうなったんでしょう？？

>>130

本人が修習に行って、２ｃｈどころではなくなった。
２ヶ月ほど前、何回か期間限定で登場してたyo
ダイヤモンド社から勉強本の執筆依頼が来たとかMLでは
話題になっていたが、出さないみたい。

>>131本人
>ダイヤモンド社から勉強本の執筆依頼が来たとかMLでは
>話題になっていたが、出さないみたい。
０，１秒でバレるガキみたいな嘘つくなｗ

>>131
ﾑｼﾀﾛｳ　ﾉ　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

んなわけない

でも無視太郎ってあの最狂デンパ呉明植と仲いいんでしょ？
そんなやつってどうなん？
もしなにかかいても
第１章「択一落ちは人間やめろ」
第2章「ベテランは一生受験生やってろ」（以下略）
みたいな内容になるとオモワレ。

しかも今蒸したろう＝日向夏説まででてるじゃん。
さすがにおれはそこまではおもわんが（ｗ

おいおい虫太郎＝日向夏ってことは絶対にないよ。
虫太郎は、自分の勉強法や使用機種をこと細かに説明していたし、
文章も説得力があってさすが裁判官志望と思わせる内容だった。
日向夏は、文章力もない択一合格経験もないただのキモイオタク。
パソコンを使った勉強法を教えてくれと言っておきながら、
自分の買う機種は特定されるのが怖いから秘密とかいってた
自分勝手野郎じゃん

age

井藤の本は、とにかくいい。柴田のは糞。魔骨のは下痢糞（ピー！）。

１＝麻原の下痢状の糞、痰以下１＝麻原の下痢状の糞、痰以下１＝麻原の下痢状の糞、痰以下
１＝麻原の下痢状の糞、痰以下１＝麻原の下痢状の糞、痰以下１＝麻原の下痢状の糞、痰以下
１＝麻原の下痢状の糞、痰以下１＝麻原の下痢状の糞、痰以下１＝麻原の下痢状の糞、痰以下
１＝麻原の下痢状の糞、痰以下１＝麻原の下痢状の糞、痰以下１＝麻原の下痢状の糞、痰以下
１＝麻原の下痢状の糞、痰以下１＝麻原の下痢状の糞、痰以下１＝麻原の下痢状の糞、痰以下
１＝麻原の下痢状の糞、痰以下１＝麻原の下痢状の糞、痰以下１＝麻原の下痢状の糞、痰以下
１＝麻原の下痢状の糞、痰以下１＝麻原の下痢状の糞、痰以下１＝麻原の下痢状の糞、痰以下
１＝麻原の下痢状の糞、痰以下１＝麻原の下痢状の糞、痰以下１＝麻原の下痢状の糞、痰以下
１＝麻原の下痢状の糞、痰以下１＝麻原の下痢状の糞、痰以下１＝麻原の下痢状の糞、痰以下
１＝麻原の下痢状の糞、痰以下１＝麻原の下痢状の糞、痰以下１＝麻原の下痢状の糞、痰以下
１＝麻原の下痢状の糞、痰以下１＝麻原の下痢状の糞、痰以下１＝麻原の下痢状の糞、痰以下
１＝麻原の下痢状の糞、痰以下１＝麻原の下痢状の糞、痰以下１＝麻原の下痢状の糞、痰以下
１＝麻原の下痢状の糞、痰以下１＝麻原の下痢状の糞、痰以下１＝麻原の下痢状の糞、痰以下
１＝麻原の下痢状の糞、痰以下１＝麻原の下痢状の糞、痰以下１＝麻原の下痢状の糞、痰以下
１＝麻原の下痢状の糞、痰以下１＝麻原の下痢状の糞、痰以下１＝麻原の下痢状の糞、痰以下
１＝麻原の下痢状の糞、痰以下１＝麻原の下痢状の糞、痰以下１＝麻原の下痢状の糞、痰以下
１＝麻原の下痢状の糞、痰以下１＝麻原の下痢状の糞、痰以下１＝麻原の下痢状の糞、痰以下
１＝麻原の下痢状の糞、痰以下１＝麻原の下痢状の糞、痰以下１＝麻原の下痢状の糞、痰以下
１＝麻原の下痢状の糞、痰以下１＝麻原の下痢状の糞、痰以下１＝麻原の下痢状の糞、痰以下
１＝麻原の下痢状の糞、痰以下１＝麻原の下痢状の糞、痰以下１＝麻原の下痢状の糞、痰以下
１＝麻原の下痢状の糞、痰以下１＝麻原の下痢状の糞、痰以下１＝麻原の下痢状の糞、痰以下
１＝麻原の下痢状の糞、痰以下１＝麻原の下痢状の糞、痰以下１＝麻原の下痢状の糞、痰以下
１＝麻原の下痢状の糞、痰以下１＝麻原の下痢状の糞、痰以下１＝麻原の下痢状の糞、痰以下
１＝麻原の下痢状の糞、痰以下１＝麻原の下痢状の糞、痰以下１＝麻原の下痢状の糞、痰以下
１＝麻原の下痢状の糞、痰以下１＝麻原の下痢状の糞、痰以下１＝麻原の下痢状の糞、痰以下

柴田氏、伊藤氏は何冊も出してるけど、最も核にあたるのはそれぞれどれですか？
初心者の質問ですみません。

>>140
伊藤なら「伊藤真の司法試験合格塾！」(中経出版）　

柴田なら 「司法試験機械的合格法―アップグレード版 」（ 日本実業出版社 ）

『黄金律』はどういうコンセプトなんですか？

黄金りつは、伊藤のぱくりだよ。
やっぱ伊藤先生だよ。

伊藤真「司法試験最短最速合格法」刊行！
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1005405688/l50

伊藤に方法論なんかない
実は、彼は司法試験にほとんど興味がない

�@[伊藤真の司法試験合格塾！]
(中経出版/定価：本体1,400円+税)

�A[伊藤真の司法試験合格塾！実践編]
（中経出版/定価：本体1,400円+税）

�B伊藤真の司法試験攻略術（改訂版）
[住宅新報社/定価：本体1,800円+税]

これらの違いわかる人いる？目次見ると全部同じに見える･･･。

電波がちがう。

>>147
すみません。意味がわかりません。

信者は全部買います。

>>146
柴田の「機械的〜」と「黄金律」の違いもわからん。

a

いや〜、この業界は儲かりますね。信者さん

age

柴田の機械的合格法はインパクトあった。
井藤の赤い本も劣等感丸出しのオリジナリティあった。

他の本は、２番煎じだろ。
上記の２つも値段相応の中身はない。
1000円程度なら相応かな。

柴田の「機械的〜」と「黄金律」はどう違うんじゃ！

>>155
機械的の方は、記述が簡潔、かつ項目にランクづけがされている。
あと、柴田の体験記が掲載されている。

黄金率は、機械的の後に出版されたもの。
記述は長め。機械的とダブっている個所も多い。

本人エピローグにて曰く、「議論の内容の正確さという点で、『機械的合格法』を
超えたのではないかと思っています」

と、いってるが内容がくどい。

機械的の方が、コンパクトで参考になる。
よって、機械的＞＞黄金率

なるほど。よくわかりやした。
柴田のＨＰに
＞「司法試験一発合格の技術（仮）」の原稿を何げに書き上げました。
ってあるんだけどこれどんなんだかわかる人いる？

あげ

age

糞！