司法試験の恐さを教えるスレッド

司法試験は恐い試験です。
でもそれに気づかないで、楽して受かろうとする受験生が多い。
明らかに自分の二の舞を踏みそうな雰囲気です。

そういう人を目覚めさせるために、善意で厳しさを教えるスレッド。
受かっていく人間が、どれだけ勉強をしていることか。
彼らの努力を正当に評価できる段階までこない限り、
そうそう受かる試験ではないのです。

1みたいになるよ。

>>1
確かに昔よりはかなり簡単になってきてるけど、それでも普通の人間が
（しかも短期で）合格するのは至難の技ですよね。
それをわかっていない勘違いクンが多過ぎますね。
彼らは碌に自分の頭も使わない。金魚みたいに口をパクパクさせて予備
校の撒く餌に飛びつくだけ。そんな態度では落ちて当然なのに。
自分の頭で考えることが出来ない人間は、司法試験受験なんて身の程知
らずなことはさっさと止めて欲しいですね。見てて笑っちゃいますよ。

（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖ 　◎---◎｜〜
　　川川‖　　　3　　ヽ〜　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川　　∴）д（∴）〜 ＜
　　川川　　 　　〜　/〜　｜ 　夢は夢。目を覚ませ！
　　川川‖　　　〜　/‖〜 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　川川川川 　　　／‖＼〜

東大卒でも合格率7％
これが全てを物語る

予備校のパンフレッチが諸悪の根源だ。
誰でも受かるような書き方しやがって。

これからは司法書士や弁理士のほうがいいかもね。
かといってこれらの試験が簡単だというわけではないが。

>8
司試で×だったって方が受けるとすると、
どっちの試験もキツイと思いますが。

パンフレッチ予備校、Ｊ１残留確定！

１日３時間でうかった人いるのかしらん？

名スレの予感

恐いYONE

予備校の成績優秀者に何年も常連の奴がいるってこと

>>14　それは普通だよ。何年もやって優秀者にならない方がおかしい。

>>15
自己矛盾
アホ

そうじゃなくて、何年も優秀者としてもてはやされても、
合格出来ていない現実・・・って事だろ１４が言いたいのは。

>>16　アホはオマエ。俺の仲間でも優秀者になってないのは一人しかいない。彼は択一もまだ受かってない。はっきりいって論文も3回くらい答練うけてると、知ってる問題か、その焼き直しが多くてベテには楽勝だよ。だから4回目（今年）は日練にした。

>>17　だから優秀者なんて、ベテはたいていなってんの。そうでないベテはもうしらない。

文系弁理士として頑張っていこうと思います！
さて、今から工業所有権法を...

結局名前を載せるだけではだめってことだろ

ひろ　　　　　　　　　　

論文合格者名簿ってLEC以外ないんですかね？

どうして、短期間で合格できる人が存在する一方で、
猛烈なベテランがいるんですか？
というか、ベテランの人は、自分が受験はじめて
大分たってから、真っ白で新規参入した人に、
結局負けているんでしょう。それがよくわからない。
だれかうまく説明してください。
どうして、あとから勉強した人が、さきに合格するのですか？

今日夕方、なんか、またまた受験票みたいなものが送られてきたんですけど、
これなに？

>>29
何て書いてあるの？

>>29
運です。

だんなが帰ってきたんで、聞いてみたら、コウジュツ試験
っていってた。これ、何の試験？　それにしても、まだ試験あるの。
いつになったら合格できるのか、わたしにはわからない。

大学受験だって現役で灯台入るやつもいれば、
５浪しても入れないやつもいるだろ。それと同じ。

学部の先輩に多いパターンは、何を血迷ったか英語とか
経済とか司法試験に全然関係ない勉強も平行してやってる
アホが多い。これからの弁護士は法律バカではだめだそうだ。
戦略的バカでもいいんですか？
とつっこむ勇気は俺にはなかった（藁

>>32
試験官と腕相撲をするのです。９割の人は勝ちます。
試験官はジジイですから。
ここが「女性は不利」と言われる所以です。

結局、この試験って持って生まれた才能がある人しか受からない
ですか？

>>33
そういう心理ってあるみたいだよ。
心理学の教授に聞いた。
やりたくなるんだってさ。

口述試験は司法試験の最終試験で、
9割方うかる人格審査。
あんたの旦那がよほどの変人じゃない限りもう合格したも同然。

>>36
そーなんだー
やりたくなる気持ちもわからないわけじゃないけど
他の勉強に記憶のスペースや集中力を浪費するくらいなら、
寝るか遊ぶかした方が遥かにマシだと思うんだが・・・
やっぱ受験に必要な才能って、なによりも「自制心」だと思う。

私は、司法試験という無限地獄の恐怖、自分の無能さと甘さを痛感しております。

確かにあまちゃん受験生たくさんいるよな。
毎日昼まで寝てて、テレビの話ばかりしてる女。おまえだＹＯ！

才能とかいう問題ではない。努力と根気です。
才能だとか言う発想を持つ事自体、自分に甘い。
甘ったれです。そういうこと言って、自分をごまかす人多すぎます。

>>38
記憶力の浪費って何なの？法律の勉強ってちゃんと理解してれば滅多なことでは
忘れないよ。むきになって暗記したところで、分かってないと理解できないですよ
そんで、理解してないと応用もきかないから、論文でもまともなこと書けないし。
ちょっと難しく考えすぎじゃない？

>>41
努力は確かに重要だと思う。才能とか言っても結局は集中力とかの
一般的な才能程度の問題だと思うし・・・。論理的な構成力なんて特別
な才能じゃないからなー。それよりは努力だよ、やっぱ。

いつも予備校の自習室を使っているけど司法受験生の人たち
悲壮感を漂わせて勉強しているよ。言いたいのはそれだけ。

>>44
笑いながら勉強してたらもっと怖い

努力できるのも才能のうち

>>42
一日とか一ヶ月に記憶できる量ってある程度限界があるだろ？
まして、理解することで覚える（暗記というよりは吸収や消化といった
方がイメージ近いかな）なんて結構な時間と集中力が必要だろ。
気晴らしに小説読むとかならともかく、ああいう人たちってご丁寧に
英単語とかフラ語の活用とか書いて覚えてるし。救いようがないと思うぞ。

>>38
心理学の教授が言っていたのだけど、心の中で無意識に
「勉強しなきゃ」という意識と「法律はウンザリ」という意識が
バッティングすると、＞３３のような現象が起きるらしいよ。

＞＞４８
ほえー。
じゃあ３３みたいな人は
「法律に興味がなくなって、なおかつ自制心がない」
ってことなのかなぁ。

医学部行くべきでした
試験の難易度云々はともかく、合格率9割は魅力的です＞国試

まー最終合格しなくたって法律の知識そのものは一生役に立つし、なんなら司法書士あたりに目標を下げてもいいわけだし、あんまり深刻に考えなくてもいいんじゃない？　あんまり深刻になるとハゲるぜよ。

>>47
英語はともかくフラ語活用は病気だな

どこぞの塾長みたいなこと言うなよ（ｗ
ちなみに俺の知ってる３３的な先輩は司法試験放棄して、
教授の太鼓持ちになって助教授への道を歩み始めてる。
こういうのが将来、司法試験を目の仇にする困ったちゃん教授に
なるんだろうな、と思った。迷惑。

司法浪人１１年目。
仕送り月２５万×１２月×１０．５年＝３１５０万円
ちゃんと働いていたら年収３００万×１０年＝３０００万円（逸失利益）
約６０００万円棒に振ったわけだ。もう回収無理ね。

＞５４　仕送り２５万って・・・すげーなあ。

いや悲しい。仕送り・・・・

>>54　　仕送り２５万？１５万で生活して残り１０マンを毎月
　　　　ポンド建てＭＭＦなどにいれれば、数年で結構な額になりそうだ。

>>51
おれはもう、ハゲている・・

俺は司法試験やめようと思っているが、民法の知識など、
一朝一夕では勉強できない知識が得られたことは悪くないと思っているよ。

ハゲと司法試験

>>60
そういえば、だいぶ前に
「頭のハゲが気になって勉強できない」というスレがあったな（笑

>>61
チンポが太くなるだろ？

いつ頃からハゲ始めた？
やっぱ司法の勉強しだしてから？
それとも、べテになってから？

>>63
キモは、ベテになってからハゲたのか・・・・・・

>>63
司法の勉強しだして、最初のうちは、勉強に専念していて
気づかなかったんだけど、３年目に周りに指摘されて気づいた。

おれはハゲてないけど，
模試やなんかでハゲテル
人が前に座るとなぜか悲しい。
年齢的には同じぐらい。

このバカ主婦、どうにかならんか。
３年で受かるから、みんなも受けなよ、だってよ。

　　　↓

ついに既女板から合格者が！！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/ms/1002871362/

>>67の論文合格者は大したもんだが、乗せられる主婦にはマイッタ

>>68
それはおまえが受かってないから(w

>>69
択一で40点超えｶﾞﾝﾊﾞﾚﾖ！

のせられた馬鹿主婦にも人気出そうなまこつ

来年は４万人超すな

ヴェテから開放される方法は死です。

毎日たらたら勉強してて，いつか受かるといってる奴等、最悪。

毎日ちょろちょろ勉強してて，いつか受かるといってる奴等、最悪。

勉強始めて間もない人がよく受かるのは、運もあるし、
予備校なんかで得た情報の印象が新鮮だからじゃないかな
２度３度失敗していくと、印象が古臭くなってきて
輪郭がだんだん甘くなってく
それを基本書とか他の講座受けたりして補完していくんだけど、
やっぱり飽きてきちゃうんだよね
知ってる人が先に受かってくと、余計気がそがれちゃったりして
そういうのが積み重なってって、しっかりしてないと
だんだん受かりにくくなってく

運か、、、、、、、、、、、、、、、、

運とかいうのは、自分じゃどうにもならないものだから考えても仕方ないと思うんだけど、人生のある時期を削ってそれでも法曹界に入ろうとするみんなの志望動機ってどんなものなのかな。

＞学部の先輩に多いパターンは、何を血迷ったか英語とか
経済とか司法試験に全然関係ない勉強も平行してやってる
アホが多い。これからの弁護士は法律バカではだめだそうだ。

まさにそのとおりじゃん。
そういうのを単に血迷ってやってる人もいれば、
そうじゃない人もいるんじゃん？

>>79
そりゃあ、法律バカじゃだめだろうけど、司法試験に受かってもないくせに
英語だの経済だのに逃避するようなのは根源的にバカだろ。
平行して他の分野を勉強しても受かるんならともかく。
ちなみに、この先輩は平安ラス年でフランス語の活用を写経してたんよ。
この人の暴挙を初めて見たときは、何年かぶりに心の底からバカだと
思える奴と遭遇しちったーとか思った。マジでひいた（藁

そんなにやってて、仕送りなんてもらうな。
自分でかせげ。

お前らよく考えろよ。
医師国家試験の受験者は8000人で7000人が合格するんだぞ。
司法試験は38000人が受けて1000人しか合格しない。
でもって，法曹界や政治家でトップに立てるのはほんの
数百人。医者にでもなって，3000万円くらいの収入で
細々と暮らした方が楽しくないか？俺は明日から司法試験の
勉強を止めてセンター試験を目指すぞ。お前らより先に
いい暮らしをしてやる！！！

がんばってください。
別にいい暮らしがしたいとは思いませんが。

↑高校生じゃん

大学受験って、出身高校に書類を準備してもらわないといけない
でしょ、たしか。

おれは私立高出身だもんで、おそらく俺を知ってる教師が今も何
人か現役勤務しているはずなので、バレたらいろいろ変な噂をた
てられそうで、おいそれとは実行できない。

エリート意識が高い人ほど、自分の失敗と向き合いたくなくて
逃避しちゃうんじゃないの。
がまんが足りないというか、「できる自分」を意識の中で
保ちたいのかな。

82>勤め医じゃ年収3000万なんてとても無理だよ。45ぐらいになって月給40万に手当て。手当てなんて僅か。
医者だってあんたが思ってるほどもうからないって。それでもやれる人は生きがい感じてるの。
あんたみたいに金だけでやるつもりなら割が合わないよ。

ココに来ている司法浪人たちよ。
一緒に富士の樹海に行こうぞ。
ひんやりしてて気持ちがいいぞ。

金が欲しけりゃサラリーマンが一番無難だよ。

いいや、富士の樹海に逝く覚悟で司法試験に挑戦するのが
本物の真の男のいきざまだと思うぜ。

そうだな。

26 ：Nanashi_et_al. ：2001/07/01(日) 22:23
理系から転向して文系いくと楽だよ。
弁護士や公認会計士にでもなれば？
優秀な理系受験生が本格的に参入すれば
理系のほうがうかるのでは？

79 ：Nanashi_et_al. ：2001/07/19(木) 16:11
頭の悪い奴は文系に逝け！
頭のいい奴は理系に行って、
その後、就職文転でも何でも好きな道を選べ。
漏れは就職文転だが、理系に進んだのを後悔なんかしてない。
分かったのは、結局、バカは使い物にならんという事実だ。
ずっと文系人生のバカが最低！

>>87
何も知らないんだね。
勤務医の年収は１０００万〜３０００万ぐらい。
２０００万弱が一般的。
アルバイトだけでそれなりになるからね。

インターン終わった直後の
収入は月100万ぐらいと聞いたことある。
94が正しかろう。

177 ：Nanashi_et_al. ：01/09/29 23:56
早稲田クラスの法学部いって
大学生活捨てれば
最悪４年で受かんなくても
合格は時間の問題のところまではいくらしい。
今の司法試験は。
理系の頭ならいけるでしょ。
ここだけのはなし、理系のが合格率高いそうです。

特攻隊精神で頑張ろう！！
何も怖くない！！

>>96
どこからのコピペか知らんが、早稲田法の司法試験受験生で４年までに
受かる確率、どれぐらいか知ってる？１パーセント以下だよ。

>>95
その言い回しが芦部っぽい・・。あ、思っただけなんで気にしないでね。

ついでに100ゲット

知ってる勤務医は６００万だったぞい

210 ：Nanashi_et_al. ：01/10/12 19:45
俺は、中堅国立大工学部二年。
どうしても学校で勉強している事を一生やっていこうとは思えない。
人生後悔したくないので、憧れの弁護士を目指そうと思う。
誰か同じような境遇の人はいないか？同志よ集え！！

親戚の勤務医は￥900萬だってさ。

どうでもいいけど、勤務医で１０００万以下というのは、
ほとんど考えられないよ。
何かの事情で全くアルバイトしてない人ぐらい。
だって、週３で夕方からのアルバイトすれば、それだけで年間
１０００万ぐらいになるからね。
ちなみに、公務員の医師でもみんなアルバイトしてるから。

ほう・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

104それはちょっと嘘じゃない？
期待もたせすぎ

たとえば、6万×3×52＝936万

>>93
俺の同級生で頭悪い医者の息子が大金出して私立の医学部
行ったんだけど、そんな奴でも使い物になるのかい？

医者って何でそんなに儲かるの？患者からどれくらい
もらってるの？

>>109
医療には健康保険というものがあるからね。
患者は２割しか払わなくても、支払基金からその４倍（８割）が
払われるから。

>>108
基本的に医者は肉体労働なので、頭あんまり関係ないです。

>>110
なにーそんな素晴らしい制度があったのかあ。
教えてくれてありがとう。
法曹増やすんだったら顧客が依頼しやすいように
司法界にもそういう制度を作って欲しいな。

>107
6万/日ってそれは私立？
勤務医でしょ？？

>>113
意味わからんが、民間病院のバイト（夕方から）なら５万以上が
普通だよ。
勤務医はみんなバイトしてるよ。

ごめん国立勤務医の医者がいて、勿論バイトもしてるんだけど、とても1000万もらってるって話じゃないから
ちょっと驚いた。

>>115
国家公務員のバイトは国家公務員法違反にならないの？

>>114 金はあっても暇はなし。労働時間を考えたら本当に得なのかどうか。

>>115 俺の知っている国立の勤務医は小児だったけど、あまりアルバイト
する暇があるようには見えなかった。（週一位いっていたのかな。)スタッフ
不足で救急やら何やら病院で大変だったからね。産科の世話もあるから寝られ
なくて死にそうに大変だったと思うよ。そのせいかやめて親父の病院を実質
的ついでいるけどね。（エリート脱落なのかもしれないが良くあるパターン。)

＞１１２　ドイツは弁護士保険があるって聞いたような・・・
やっぱ保険はでかいよ。医者も保険があるからこそもうかる。

>>115
それは信じられないが。
>>116
そんなこと言ったら、日本の医療は崩壊するよ。
ちなみに、一定の手続きをすれば正式に認められることもある。

正確に週のスケジュールは聞いてないんだけど、週１自分の大学の外来担当して、他は研究所。
基本的には研究員なんだけど、週1日他診療所でバイトをしてる。
私、勤務医と研究員の定義まちがってる？

ごく「一般の」勤務医で年収1000万超えてる奴いるかよー！
こんなの聞いたら、うちの兄貴（九大卒）ビビっちゃうよ。
バイトで金稼ぐって言ってるけどバイトしないと生活も大変なの！
資産なく開業できない、大学にも残れなかった「一般の」勤務医はね！

やっぱり年収1千万ないって。
バイトは手続きすれば国立でもできるでしょ

＞９４あのさ、俺医者なんだよ。小児科の。アルバイトってのは研修医が終わって大学にもどる2年だけでそのあとからは公務員。当直のバイトは禁止。研修医が終わってからすぐに月給100万円なんてもらえる筈も無い。
65で定年するまでそんな額もらえないよ。

123氏の言う通りです。
バイトマシーンになれば月100万は無理じゃ無いけど、
本業まともにやらんでそんな体たらくなら教授にあっという間に
抹殺されます。まあ、美容整形とかに飛び込んだら
３，４千万は行くけど、、。興味ある人は大きな書店で
日本醫亊新報という雑誌の求人広告立ち読みしてみて下さい。
真実の値がわかります。
後、俺も医者だけど、所詮俺達はここを覗かせてもらってる傍観者
なんだからもっとみんな殊勝さ持とう。
俺も含めて医者は、債務不履行と不法行為の証明責任の違いもわからん
世間知らずが大半です。そう言う意味でここは覗くだけでも色々
勉強になる。あと、自分のレスが駄レスだと思ったらsageで書くマナーも
ちゃんと覚えよう（苦笑）。何か医者はすぐムキになる人が多すぎる。

知り合いの勤務医は年収800（現在40さい）
1000万て基準はどっからきたの

わかった。わかった。勤務医といってもピンきりってことだろ。
おまえら 自分の知ってる範囲のことだけでなんでも一般化して
断定するなよな。

そーだね　ピンきりってことだね
自分もしてたんじゃない？＜おまえら 自分の知ってる範囲のことだけでなんでも一般化して
断定するなよな。

>>俺も含めて医者は、債務不履行と不法行為の証明責任の違いもわからん
世間知らずが大半です。

世間知らずって、言うのかな。１２３さんは謙虚なひとですね

まあ、弁護士もピンきりだしな。
結局、最後は「実力」とかいう抽象的な結論かよ。

大平光代って自分で事務所開いたの？
事務員雇ってんのかな

あんな低学歴ﾄﾞｷｭｿの下では働きたくない

＞131　まず受かってから言え

>>132
ﾄﾞｷｭｿな反応だな。お前ヴァカだろ（藁

たぶんキミと同等じゃん

大平光代は確かに一発合格だが勉強期間はベテ並だぞ。
彼女は天才ではない

大平光代って司法書士受かってたんだから、民・商法は相当完成してたんだろ？
しかも平成６年は商法総則の問題が出て皆が混乱する中バッチリ書けてるし。

カネにも困らなかったんじゃないか？
元はといえば善良な市民から脅し取ったカネ？

彼女は今活躍してる？

最高にコワイ話を教えてください

刑法、民訴も軽くやってるね。

ベテ並っていうのは、いいすぎだけどね。

俺ね、医学部目指して浪人してた頃、予備校帰りに近くの図書館で時々
勉強してたの。
そうしたら、周りは司法の勉強してる人ばかりだった。で、ある時気付
いたんだけどさ、ああいう人達って座る席がほぼ決まってるんだよね。
俺がたまに常連さんの席に間違って座るとジロッて睨まれた。そのうち
自分の席（末席）が決まって落ち着いたけどね。
その中に一人の綺麗な女の人がいて、思えばその人を中心に、何らかの
力学で野郎の席が決まっていた風だった。
翌年、運良く俺は地方の医学部受かって都落ちした。そんな図書館での
ことなどすっかり忘れて６年の歳月が過ぎた。
で、久しぶりにその図書館を訪れて、末席に行って｢ああ、昔、ここで
勉強したんだな｣って懐かしんで越し掛けて、周り見回して俺は驚愕し
たね。何と、その女の人を中心に、ほぼ６年前と同じ面子がまだ司法の
勉強してやがんの。その女の人はちょっとだけ老けてた。周りの野郎は
かなり逝ってた。ハゲてるやつもいた。
恐るべし司法試験！

その女の人に声かけてみるのも面白いかも。
変化のない生活してるあちらからすれば、
あなたは相当ロマンティックな存在。
高確率で食えると思われ。

>>142

恐ろしいのは司法試験ではなく、６年間の歳月を経ても何も変わってないその人たちかも。

煙草は体によくない

＞１４４

司法試験のせいで変われないんですよ

142の話しは怪談なみに恐ろしかった。そこまで行くと地縛霊だ

>>147

俺たちもそうならない保証は無いよ。

>>142
俺も全く同じ経験がある。
司法試験やり始めたときに、
高校時代に見かけた連中が二名いた。
今、この中に混ざって勉強中。

>>149
142の話は本当なの？
本当なら、なんか怖いね。
６年間だよ。
その女性はどんな感じなんだろう？

>142
ネタであってほしい・・・。

>>150
この試験はじめて、よくあることだと分かった。恐るべし。
ま、５００人時代から始めてて、すでに丙案使い切った連中は
諦めていない限り、この常況にあるのが通常とも思える・・・.

１４２です。
本当だよ。俺はその女の人に淡い憧れ持ってたから、間違い無い。
周りの野郎どもの変遷は多少あったかもしれないけど…
６年なんてあっという間だ。

ねたじゃないと思う。
私もそろそろ大学を出て１０年。
運良く卒一で合格できたけど、
合格時に一緒に勉強していた仲間５人は、
今でも同じ場所で同じメンバーで勉強して
いるみたいだし。

コッ、コワイ

完全に信憑性がある
このスレは怪談スレか？

僕は理科系の人間ですが司法試験についてお聞きしたいんですが
理科系の試験は考えれば必ず答えが出て、解き方は異なっても答えは
１つです。
司法試験のような論文は理科系の試験みたいにだれがみても１００点なんて
答案あるのでしょうか

知り合いで司法試験１０数年勉強して受からず、結局独身でボイラーマン
やってる人がいる。
司法試験て３年くらいで受からないとあきらめないとダメなんですか

>>157
それは司法試験に限らず、根本的な文系と理系の違いじゃない？

>>158
いまはそうです。

医者でも楽して儲ける方法があるのでは。
なんか新聞で見たけど、保険加入時のチェックする医師がいて
年３ヶ月その仕事してあとは遊んでいるといっていた。
この仕事なら、設備はいらない、責任全くないで極楽仕事と思えますが

>>159
そうすると、自分が書いた答案が正しいかどうか確定的に
判らない、採点する人によって点数がちがうことがあると
いうことでしょうか

今、私の目の前に大量の睡眠薬がある・・・・・。
三日前からほとんど寝ていない。
自殺未遂する事、四回。強制入院する事、五回。意識混乱する事、九回。
もうダメだ・・・・・・死にたい。
択答式には十二回連続合格・・・・・・なのに・・・・・・・・・・
論文でアウト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
神は私にどうしろというのか?
もうヤメロッというのか?
論文に合格するまで頑張れというのか??
魔コツを犯れというのか???
もう、分からない・・・どうでもいい・・・ああぁぁっ・・・・・・
明日がないさ・・・明日がないさ・・・・明日がないさ・・・・・
そうだっ　明日、富士の樹海に逝こう・・・・・・・・・・・・。

理科系の人間ですが、興味があってちょっと司法試験の
参考書をみてみたのですが
司法試験の参考書て、なんか文章ばかり多くて、要点の要領いい解説
や、大学受験のようなチャート式みたいな参考書てないのですか

法律擁用語には普通の言葉なのに門外者には良くわからない言葉が
多い。
たとえば善意の第三者て、はじめはなんのことかわからなかった
のですが、こんな言い方しないで、事情を知らなかった人と
表現すれば誰でもわかるのに。
なんか言葉を勝手に作ってかえって理解しにくくしているように
法律を感じましたが。

>>163
一生愚痴ってろ

皆さん、ヴェテ公になる前に裁判所事務官になりましょう。
一生雑用だっていいじゃないですか。安定してればいいじゃないですか。
最後の聖域です。手遅れになる前に裁判所に避難しましょう。そして一生養ってもらいましょう。

＞１６３
あなたのいっていること、正しいと思うよ｡
司法試験生はみな、難解な法律用語の「定義」というやつを覚えるのに膨大な時間を費やすのだ｡
むなしいことだ｡

ただ、「善意の第三者」＝事情を知らなかった人
と一度理解してしまえば、「善意の第三者」というコンパクトな言葉はそれなりに便利なのさ｡

法律はロジカルだといわれるが、変数２個（原告の利益Ｘと被告の利益Ｙ）の一次方程式レベルだよ｡
ただその方程式が大量にあるから矛盾なく全部おぼえるのが大変なのさ｡

>>160
おれもそういう医者をしっている。その人は破綻した渋谷の生保だった。
なお、破綻する以前司法試験の勉強をしていた。

>>165
裁判所事務官から裁判所書記官へなると
「無能な弁護士」
を使い放題。訴状だって直させちゃうよ〜

最後の決め言葉
「調書に文句があるなら調書異議でも出してちょうだいな　へへへ」

>>168
ほんとうに事務官でいいんだろうか？
たとえ書記官になったとしても、所詮雑用担当みたいなもの。
もちろん専権事項はあるが、若い裁判官にだって頭が上がらないし。

ばーか。事務官だってなるの難しいんだぞ。
俺の友達は、論文Ｃで落ちた翌年に事務官試験
受けたら落ちた。

>>170
それは、よほど事務官試験を舐めて勉強をサボっていたか、
前年の論文Ｃがマグレだったかのどちらかでは？

>>170
事務官採用試験はそれほど難しくはないはずだよ。
少なくとも、法科の学生ならば、国家２種よりも簡単だね。

>>169
ん〜頭が上がらないというか，頭を上げませんね。

雑用担当というが，最近は書記官が事件を動かしているところは否定できない。
判断事項は，もちろん裁判官の仕事であるが，それ以外の期日の指定，期日の進行
等は書記官の仕事。
　裁判官が若いころは，手続的な面は書記官に教えてもらうところが多い
（特に，執行，破産，保全）。

事務官２種なら楽勝だよ。１種なら最低でも択一合格レベルは必要だが。

その友人は、択一２回目で合格、１回目はＤ、２回目はＣ
で、翌年択一落ちて、家庭の事情もあって就職しようと
したやつだったから、まぐれでＣだったわけではない。
勉強さぼってたわけでもなかったよ。
まあ、まぐれで落ちたのかもしれないが。

>>173
書記官も重要なのは分かるよ。
でもね、書記官の仕事はご指摘の通り手続き面が多いと思うんだよね。
一般の国家公務員の場合たとえノンキャリアでも判断事項はあるし、
やっぱり、司法試験を諦めて事務官試験っていうのは、
後々後悔するんじゃないかって思うんだけど。
下手すると定年退官するまでね。

簡裁判事への道はあるよ>>176

事務官が難しければ、法律事務所職員はどうですか？
大手ならリーマン気分でＯＫでは？

>>176
そうですね。確かに判断事項がないというところも寂しい面ですね（支払
督促，公示送達，訴訟費用額確定処分，執行文は，書記官権限）

でも，書記官から事務官になる（総務課長や事務局長等）になったときは，
それなりに判断事項はあるよ。

やはり，司法試験に合格するのが一番

同級生に事務官ってのはエリートなんだよといわれ、そのときは
しししか頭になかったから、そんなものかと思ったが、今考えると
そのとうり。その当時それが選べた人はいい助言者がいたか、よほど
判断力の優れた人・ただ、内部での上下関係の厳しさに付いてはよく
わからない。

>>180
「そのとうり」はないだろ。「とおり」でしょ！
論文でこれがでれば，ＧＲＥＡＴ「Ｇ」確定

>>177
それって、検察事務官が副検事になれるのと同じような感じ？
>>179
丁寧なレスありがとう。
なるほど、総務課長などの役職に就いた場合を忘れていました。
司法試験に合格するのは大変ですね。
司法試験の受験生の大半は、
法律知識を生かしたいって思ってるのかもしれないから、
手続き面の多い事務官では不満があるのではないかと思ったんです。
書記官にしても事務官にしても訴訟法などは必要でしょうけど、
刑法や商法などは不要でしょうから。

俺の昔の受験仲間がまた自殺した。
３人目。
俺も弁護士になって８年、もう３５だもんなあ。
自殺したやつはみんな、地方から東京に出てきて
地元にも帰れず、バイトしながら食いつないで勉強
してきたやつら。地元じゃ神童といわれ一流と呼ば
れる大学に進学して将来を嘱望されていただけに、
戻るに戻れなかったんだろう。

まじ？

>>182
そうでもないんだって。
保全事件や東京地裁の手形部の書記官は，手形についてはプロだから。ほんとに

刑法だって法令の適用や証拠等関係カードと認定事実の照らし合わせ（つまり，判決
書の点検の仕事があるから，刑法の知識も必要なの）

書記官だって，研修所で勉強する要件事実の勉強をみっちりやらされる

>>182
おれも簡裁判事になるかな？でも，もっと偉くならないと無理かな？

>>185
それは、知りませんでした。
失礼しました。
そういうことなら、裁判所事務官もいいですね。
でも、１種と２種の決定的な違いはなんですか？
結局はどちらも書記官になれるんでしょ？
転勤する範囲が違うのは分かるんですけど。

スーパー１種　本当の幹部職員，将来の最高裁大法廷首席書記官
レギュラー１種　ちょっと昇進が早い，その他みなさん一緒。

>>170
それは、よほど事務官試験を舐めて勉強をサボっていたか、
前年の論文Ｃがマグレだったかのどちらかでは？

書き込み読んでると裁判所事務官もいいですね。
司法試験から転向する場合、司法書士試験が通常だと思ってました。

>>190
道は狭いけど，書記官から簡裁判事になることもできるからね。
あと，事務官から書記官にならないと事件部の仕事ができないよ。
法学部卒だとすぐに裁判所書記官研修所の入所試験を受けることができるよ。

司法書士はこれから大変だと思う。

この図式は成り立つ。
【法律知識編】and【収入面】

できる裁判所書記官>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>できない弁護士

>192
完全に成り立つ

この図式は成り立つ。
【法律知識編】and【収入面】

普通の弁護士>>>できる裁判所書記官>>>>>>普通の裁判所書記官>>>>>>>>>>>>できない弁護士

>194
かろうじて、成り立つ

これくらいでいかが？
【法律知識編】and【収入面】

普通の弁護士>>>>>>>>>>>できる裁判所書記官>>>>>>普通の裁判所書記官>>>>>>>>>>>>できない弁護士

　でも，弁護士って自分で事務所を持って，事務員を雇用してったら本当に
オチオチ病気にもなれないね？
　そういうリスクを負担できるかどうかが，自分としてはすごく心配

書いていて思った。そういう心配は合格してからにしよう。
さあこれから，刑法総論の勉強をしよう！

>>191
でも、司法書士も訴訟関係の仕事ができるようになったんでは？

>>199
　同じ訴訟関係の仕事ができるのは，弁護士and司法書士がいれば，
あなたならどちらを選びますか？
　ましてや最近の合格者の大幅な増加でおのずと弁護士も増えていきます。

>>199
まだ決まっていないよ。しかも出来てもせいぜい簡裁まで。

ペーペーの弁護士よりは海千山千の司法書士に頼みたいですが。

>>200
っていうか、司法試験から転向する場合、
裁判所事務官試験か司法書士試験かってこと訊いてるんじゃないの？

>>201
でも，将来，事物管轄が３００万円まで引き上げられたら，実質的に仕事の範囲が広がると思う。

>>203
年齢制限の範囲内であれば、事務官試験。
超えていれば、必然的に司法書士になる。
司法書士は合格後の研修も自己負担になるから大変じゃないかな。
事務官の方は研修は仕事のうちだから当然給料が出るから。

このすれに描き込んでいる輩は、書記官なめてるね、なめてもいいけど、早く司法試験受かって、
立派な訴状や弁論要旨書いてから言ってね。こんなすれ書く暇あるんだったら、勉強するか、諦めて就職した法がいいよ。

ほんと、どうしようもない訴状・準備書面を書いて
裏で書記官に笑われるような弁護士にだけはならないでね。
実際迷惑なんだから。
結構期の上の弁護士でもダメなのがいるけど・・・

>>206
余計なお世話

やはり、検事には頭が上がらないが弁護士には高圧的といううわさは
ほんとうなのか。

２０８へ　こんなすれに書く暇あったら早く社会人になれ。どうせヴェテのどうしようも無い奴だろう。
社会復帰無理か。

このスレ，絶対に現役の書記官もごらんになっていると思うので，どなたか「書記官から見た法曹３者」というスレッドを立てていただけませんか（興味津津）。
当方，パソ初心者なので立て方がわからないのです（泣）

>>210
まぁまぁ、少し落ち着けよ。
なにムキになってるの？
208がヴェテかどうかは知らんが、
相手にしてるお前もヴェテか？

俺はヴェテじゃねえぞ。社会の寄生虫（パラサイト）に生きて、何も生み出さない浪人どもが嫌いなだけだ。

>>210は単なるゴキブリでは？

>>213
お前は何か生み出してるのか？

親のすね火事って、税金も納めんと、権利ばかり主張しているより、社会に貢献している。
早く来年の択一の勉強したら。

>>216
口述結果待ちなんで……すいませんね。

税金も社会保険も払ってる受験生だけど、ダメ？

社会人受験生だけど、ダメ？

どうでもいいから、25過ぎたら、はたらけ！
屁理屈こねてないで、働きながら勉強してくれ。
親のすねかじりながら、２ちゃんか、おめでてーな。
空想の世界だけで、おなかいっぱーい。
もうみてらんない。

>>220
働きながら勉強するよりも、
親のすねかじって勉強した方が合格が早いと思われるが。
その方が親も喜ぶぞ。

>221
お前は、親を喜ばせるために司法やっているのか、
問いたい、問い詰めたい、100時間ほど問い詰めたい。

もう、みな屁理屈ばかりだからやめる。じゃ。

>>222
「親も」と書いてある。
よく読め。

つーか、絶望的に受からない試験だから多くの奴にとっては
働かざるを得ないと思われ。

せっかく書記官の話が聞けてよかったと思ってたのに、
220みたいなのが来て白けちゃったよ。

>224
じゃあ、自分が第一だが、とか、書け。

単なるゴキブリ！！！１！！

>226
しらけさせて悪かったが、別の板をつくってくれ。
ここは、司法試験の恐さを教えるスレッドである。

>>227
単にお前の読解力が足りないだけ

>230
そんなにかまってほしいのか？

流れよい答案を書いて、知識や理解もすごい。
修習生や合格者も、なぜこの人が受からないの？って
首をかしげる。
そんな奴はいくらでもいる。

その逆もある。
事実は小説より奇なり。

>>231
？？

234＝221では、ないでしょ？

>>235
単なる通りすがりのものだが、
書記官の話の後のレスを見てて、
司法試験の恐さが分かったような気がする。

それでは，１つ

「調停は取り下げるともう申立てできないですね？（取り下げの効力）」という弁護士さん

↑
もっとやって。

調停がらみの話もう一つ。ある弁護士曰く、「調停は不成立になるともう申し立てできないんですね。」
一ショッキー「・・・・（沈黙）いや、そんなことはありませんよ。ははは。」
その弁護士が帰った後、事務室にて「あの先生、ヴァカ。司法受かってなんも勉強しとらへん。」
一事務官「それで、がっぽり金せしめるやから、ほんまにええ商売や。」との会話。

私は，弁護士さんをバカにするだけが目的ではありません。
　すごく立派な先生もいますし，法律知識以外にも人格的にもすばらしい先生も
います。
　そういう弁護士さんもいることを書き添えておきます。
　みなさんも立派な弁護士になって下さい。

>>240
裁判所事務官または書記官の方ですか？

訴えの取り下げしたあと再訴できるかどうか、これを分からなかった
（忘れた）裁判官の話を民訴の授業で聞いたことあるけど。

>>242
へ〜
あまり訴訟法は得意でなかったのかな？

昔は両訴必須じゃなかったからねえ・・・。

およ、久しぶりに上がってるじゃない。
途中でDQNが入ってきて少し荒れたが、
親のすねかじりだろうが何だろうが合格してしまえばいいんだよな。
要は結果だな。
しかし、両訴必須はしんどいな。

今年の自殺者→現在７名

今年の口述落ちが100人だと。
100人も落とすのはどうよ？

１００人のうち８名は現在真剣に自殺を検討中

まじで、この８人が自殺するのはやむをえないと思われ。

平成１３年度
昨年度
東京大 　　228 204
早稲田大 　　192 149
慶應義塾大 　　104 118
京都大 　　86 111
中央大 　　79 104
一橋大 　　38 40
大阪大 　　33 25
明治大 　　28 17
同志社大 　　18 35

俺の大学ないよ。

>>246
どうしてそんな事知ってるの？

>>252
僕の大学の自殺者の数だよ。司法試験とは関係ないけどね。

勘違いあげ

いやー、みなさん笑わせてくれますねぇー。

関学ベテですが、３０過ぎてます。
これから受かる可能性ありますか？

可能性はある。
がほとんどない。

>>93
332 名前：さざなみ ◆555HHHUY 投稿日：01/10/23 22:29 ID:uR1nOUuh

あと、バブルの頃に文系就職した理工学部卒が、リストラ候補の
筆頭であると聞いたことがあるのだけれど、実際どうなのよ？
研究室のOB会とか文系就職組は全然来ないから、ワケワカメなのよねぇ・・

＞257
もう２桁なんですよ、受験回数は。
どうやったら受かるんやろ？

バブル時代は、文学部でも銀行・商社に就職できたからな。
英文・中文などで語学が達者なヤツはともかく、
普通の文学部君はヤバイんじゃないの？

>>259
それ以上、シャベらないでくれ！
恐怖で鳥肌がたってきた。

俺が合格ったころは受験者2万4000人くらいだったと思うんだけど。
最近受験者が増えているよね。増えたのはどういった層が増えたの？
例えば、東大とか早稲田中央といった伝統的なところの受験率が上がって
いるのか、それとも、より下位の学校に受験者が広がっているのか？
社会人の参入だけじゃ説明付かないだろ。

かなり前にカキコしたものです。
ダンナは無事合格できました。

カキコしてから、だんなは上京して、試験受けてきました。
かなり突っ込まれたみたいで、帰ってきたときは、元気がありませんでした。
でも、先日の発表で、最終合格していました。
だんな、泣いていました。初めて彼の泣き顔みました。
会社勤めながら、数年間、朝3時に起きて7時まで勉強して、
がんばっていました。本当によかったです。
みなさん、ありがとうございました。
そして、くじけず、夢がかなうよう、がんばってください。
お体だけには、お気をつけください。

http://tokyo.cool.ne.jp/hukutarou/bete.htm

>>262
最近は就職するのが難しくなってるから
一発司法試験でもって奴が増えてるんだろ

受験の恐さを、誰に教えてるんだい。

司法試験をこれから目指そうとする人や司法試験初心者に対してじゃないの

初心者ですが３０代の受験生って覆いのですか？

受験者数だと２０台より３０台の方が多いよ。
合格者数は逆だけどね。

＞２６９ 正確にはどのくらいの割合？

３０代の人って結構いるよね
でも、みんな独身
既婚者はしんどいかも

http://members.tripod.co.jp/HQ72/tm/tm010414.htm

しかもほとんど無職。
社会人はしんどい。（鬱死

田舎の方じゃ無職の司法浪人は肩身狭いらしい

>54
> ちゃんと働いていたら年収３００万×１０年＝３０００万円（逸失利益）
こういうばかな計算しかできないから、おまえは司法浪人１０年以上もしているんだＹＯ！
年収３００万、ばかかおまえは。
一桁違うんだＹＯ！

5月6日】家族について2。
　（「家族について１」より続く）そして今日は、結婚している３歳下の妹が
ウチに遊びにやってきた。ダンナさんが目白の学習院で司法試験の模擬試験を
受けるために、一緒について来たのだ。そう、ダンナさんは司法浪人中。
今年でなんと受験２０回目のベテラン浪人生、妹より１５歳年上の４３歳であ
る。付き合っていた当初は彼も３８歳で、”もう今年の試験では合格している
ハズですっ” と親の許可もそこそこ入籍に踏み切ったものの、残酷にも受験
の季節は今年もやってきてしまった。それでも、昨年で会社も辞めてしまった
ダンナの分の稼ぎを健気に派遣で働いて埋め合わせる娘が不憫で、両親が何か
と経済的援助をしているため、妹はわりと呑気にウサギなど飼いながら暮らし
ている。妹は派遣先の工事現場（肉体労働じゃなくて事務。）でもおっちゃん
たちに何かと優しくしてもらっていて、仕事休んでても「つけといていいよ。」派遣元からもらっている交通費も「ウチからのもつけときな。」さらに派遣元に内緒でボーナスまでもらったらしい。
貧乏なりにシアワセに上手く生きてるもんだなー、と思う。

今年２５で九州のＦランクし大卒ですが､今から司法試験を狙おうと思います。
無謀ですか？

＞＞２７７
受かったら、その学校のヒーローですよ！！

>>277
今からなら金ためてロースクール逝くべきだろ。

出身大学よりも、一日10時間勉強できる集中力と経済力が
あるかないかだよ。
10時間やる自信がないなら止めとけ。

>280
> 10時間やる自信がないなら止めとけ。

10時間を何年ぐらいやれる自信があればいいですか？

５年

10時間？馬鹿じゃないか？
時間考えるなら、方法論の徹底をもっと考えろ。

>>274
うん。ものすごくね。

>>283
方法論ばっかり考えて肝心の勉強をほとんどしていないおまえには笑った（藁）

http://www.moj.go.jp/PRESS/011109/13-2soukatu.html

来年以降も、論文択一ともにべテ向きの問題になるのか？
今年は、べテ向きの問題を用意したらしいな。
LSができてしまうから。

司法試験、恐くないよ。何年かやりつづければ、必ず受かるよ。

＞司法試験、恐くないよ。何年かやりつづければ、必ず受かるよ。

妄想？

俺達勃起―ズ

>>289
まこつ信者です。

ロースクール、ロースクールって簡単に言うけど､
結局３０００人程度しか入れないんでしょ？
志望者が三倍になったら、今と同じじゃん。

>>287
全くだ。若手は皆ロースクールに行くだろうからこれからの司法試験はベテ救済の問題が増えるだろう・・・。俺２３だけどもう辞めるよ・・・。

>>288　それって本当だよ

>>293　やめなきゃ受かるのに

今年の問題がベテ向きの問題だったとは思えない｡
知識なくても書ける問題ばっかじゃん。
確かに民２は知識がものをいったと思うが､出題意図に応えられたのは
５０人に1人位だったらしいから､ベテが有利とはいえないだろ｡
むしろ、辰巳の予想答連の方がよっぽどベテ向きだったぞ。
つまり、同じ知識問題でもこちらは５人に１人は知ってる問題で､
ベテなら簡単に書けた。

＞２９５ なんか、必死だね、

今卒１，２の司法浪人が一番大変かもな

ttp://www.moj.go.jp/PRESS/010330/kanwa47.html

やっぱ自習室。

>>295
やたら知識にこだわってるけどベテは別に知識だけじゃないでしょ。逆に今年の問題が勉強会しから２,３年の人に有利とも思えないが。

司法試験はギャンブルである。
神経細かい人にはお勧めできない。

12 ：氏名黙秘 ：01/11/29 22:37
司法試験の件で補足を言いますと、米国の司法界でも日本の現役の人もほとんどが私
と同じように言いますよ。ただ、司法試験を楽しんでいる人にはそうは言いません。それ
はそれで頑張ればいい。別に変なものではないからね。ただ、苦しんでいる人には必ず
そう言います。司法試験は受かってからが大変ですからね。司法試験に苦しむ人がいれ
ばなんとも苦にしない人もいる。ちょこちょこっと勉強して受かる奴は受かる。また、
そういう人でないと受かってからも成功はおぼつかない。それが常識
この発言をみて私はブチきれました。バカかと、アホかと、、、

そのうえ、こいつは　たぬき　と名乗っているのですが、自分が才能の塊とか
いいはじめたわけですよ。そこでまたブチキレですよ。
みなさんこのたぬき君は、モーニングスター狂というカルトの脱会者なのですが、頭が
おかしいです。このドキュンに渇をいれてやってください。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/980257839/l50

↑　これ見るとＩＰぱくられるよ！！！

そんなことはないです。
心と宗教の　モーニング、スターはいまどうしているの？
のスレに行くだけです。

心と宗教のとこからいっても見つかります。

なんか良スレですね。はじめてカキコします。
自分は今大学三年で（慶應法）、2年の頭から勉強始めましたが今年就職に切り替えました。
やはり、この試験は先が見えないから自分なりのリスクヘッジです。
大学生活の半分くらいは司法試験の勉強に費やした感じですがあまり後悔
していません。なんとなくバイトして過ごしたよりよかったかも知れないと
おもいます。昨日、ゼミの先生も話していましたが、やはりこの試験は運の要素
がつよいと思います。泥沼化するのが一番怖いですよね。
どうでしょう？いま、このスレをみてる三年生でなんとなく勉強を続けていこうと
してる人、就職も考えてみませんか？自分は弁護士にならないとだめ人間になる
って変な思い込みをしていました。（ちなみに小学生の時の将来の夢は弁護士）
で、就職する人は負け組みと考えていました。でも、最近就職を積極的に考えられる
ようになりました。（負け犬という人がいても結構）下手に弁護士になって
周りから｢先生」なんて呼ばれたら人間的に成長しなくなる可能性もあります。
それから、勉強を続けている友達から「じゃ、社会の歯車になってね」なんて
いわれましたが、弁護士も歯車に過ぎないとおもいます。法律を使えるプロフェッショナル
かもしれませんが、企業にはいれば法務部の一員でしょうしね。
それよりも弁護士を使えるような立場になれればなぁって思います。
もちろん、いまでもなれるものなら法曹になりたいですが、現実をみると就職が無難
かなとおもいました。
あと、就職も決して楽ではないような気がします。やるなら本気でやりましょう。


以上、たらたらと思ったことを書いてみました。参考になればいいなと思います。

お前の言っていることがどこまで本当かが分からん。

>>306
全部本当だよ。でも、これ以上いうと特定されるうるからね。
あと、司法試験やめてからは司法試験板を違った角度から見れるね。

社会で生きている以上、社会の歯車であると思われ。

歯車論ではわりきれない、予備校の歯車

今の時期って、ちょうどまわりの友達が就活始めるんですよね。
私もどうしようか迷ってます。

負け犬

自分で勝手に限界線を引いて下さい。
一人でも減ると助かりますね。

>>306
勉強を続けている友達から「じゃ、社会の歯車になってね」なんて
いわれました

キミの友達クズだね。こんな子供みたいなこと言う奴が仮に
弁護士になったとしても君の方がよっぽど立派な人間だと思うよ

歯車になりたかった・・・

そう、僕らは歯車にもなれない人間・・・

社会の中に居る限り無条件で歯車だけど
大きくて大事な役目をする歯車と
大きな歯車を補助する無くなってもいいような歯車があるのは否定できない

昔は、歯車になることが、めちゃくちゃダサイと感じていた。
しかし、今は、なんとなく分かってきた。
歯車になることに抵抗がなくなることが、大人になることなのだと。

>>317
それも凄いことなんだと子供に言い聞かせた。

学習速度ってのが重要だそうだ。速度っていうからには到達度を学習期
間（時間）で割ったものだが、これがゼロに近い場合はたとえ到達度が
９割でも諦めた方がいいそうだ。

>>310
わかってると思うけど、僕はみんなに司法試験をやめようって勧めてるわけじゃないからね。
ただ、自分の場合はこのままの勉強で何年続けても受からないよな気がした
から、（熱意がたりなかった）就職にきりかえたのです。
あと、司法試験は一度この世界にはいってしまうとなかなか抜け出せないので、
この大学三年生のいまの時点が最大の分岐点になるとおもうのです。だから、
真剣に自分の進路を考えてみたらといってるんです。僕のまわりにもなんとなく
だらだらと資格の勉強を続けている人が多いとおもいます。それで受かるのなら
いいんですが、・・・。
あと、勉強続ける人はしっかりやってくださいね。２ちゃんにあんまり出入り
していると合格が遠のくように思います。

本当に脈絡のないタラタラ文章ですみません。司法試験の答案なら0点ですな。（ｗ

必死で勉強してる人でもなかなか受からない試験なんだから
まあ継続して勉強できる意思力も無いような奴はダメだろうな。

やめる人にとやかくいう必要ないでしょう

司法試験を受けるに当たり､最大のデメリットは
受験生の大半が精神的に何らかの影響（プライドが異常にたかくなる・鬱になりやすい・
疑心暗鬼になりやすい）を受ける事です。
ある､飽食講座の選抜クラスに行き、そこの人たちを見た結果そう感じました。
この試験､心のもちどころが勝負なんですね。

歯車マンセー。

>>323
本当にそのとおりだとおもいます。

>>319

じゃあ一年でどれくらい達成すればよろしいのですか？

age

９９０÷３６５=２.７
一日で３８，０００人の中から２.７人が合格する。
１４０００分の１のくじ引きを、毎日やってんだよ。

>>328
読まなきゃよかった・・・

司法試験に受かるにはどれくらいの金が要るか考えれば､闇雲に受験する人はいないね。
１０００万はかかるんじゃない？

１０００万は多すぎると思いますが・・・

大学行くお金を除外して
予備校・教材・答練・交通費その他で200万円くらい？
あとは普通に働いたとして稼げる分を
損失として計上したら1年で最低400万円。
となると卒２で合格したとしても
やっぱり1000万円くらいの損失になるな。

１千万払って、１４０００分の１のくじ引きを、毎日やってんだよ。

人によっては､２０００万突っ込んだ人もいるんじゃない？

泣きたくなってきた

つーか、都銀の内定けってヴェテになった人は億・・・

失った損失は、定年直前の○年分の給与と
1年違えば大違いの定年退職金・・・。

正直、1000万や2000万じゃスマンと思うよ・・・。

でも合格すれば帳尻は合う。
合格しさえすれば！

…と思ってるヴェテが大半。
はっきり言って負けが込むほどに
やめるにやめられなくなるパチンコとおんなじ。

司法試験ってほんとパチンコに似てるね。
玉をつぎ込み､つぎ込み､フィーバーを待つ。

何年かかろうと、最終的に合格すれば何とかなるわけで・・・。
でも、現行試験が打ち切りになるまでに合格しない人もいるわけで・・・・。
父さん・・・。

もう、２ちゃんで生きようよ。

と言うより､弁護しもうかるの？

回線切って勉強しよっと
もうどうにでもなれ
ｹｹｹｹ

>>大学生活の半分くらいは司法試験の勉強に費やした感じですがあまり後悔
>>していません。なんとなくバイトして過ごしたよりよかったかも知れないと
>>おもいます。下手に弁護士になって周りから｢先生」なんて呼ばれたら
>>人間的に成長しなくなる可能性もあります。
必至に自分自身に言い聞かせているんだな･･･

刺激強すぎたかな。ごめんね。
洩れは今年合格したから、どうでもいいんだな。
でも、受験中もこんな計算ばっかやってたな

このスレ初めて見たけど、スゲェな。
ここまで危機管理できないヤツらが司法試験？
特に、ベテは今すぐ勉強やめて、とっとと就職しろ。
それから若手。期限のケツ決めて、それで受かんなかったら一旦働け。
それからゆっくりロー狙いで考えろ。
2004年からロー入るんだろ？時代の流れだ。国策にはのっとけ。

>>346
ある意味､危機管理能力は重要だね。

俺大学一年だけど正直ますますやる気が出てきたよ。
絶対受かってやるぞ。

３８０００×１０００００００＝３８００００００００００
３８００億を使って、１４０００分の１のくじ引きを、毎日やってんだよ。

１が司法に恨みを持つ断念者か相当なべテであることは間違いない

眠いよう

くさいよう

司法試験に４年５年以上も働かずに勉強し続ける人って
自分に才能が無いと気がつかないんですかね？
ただ戻るに戻れなくツマンナイ意地を張ってるだけのような
気がしてならないので。
まぁ人それぞれ色々な事情や人生観がありますけど...

＞353
その通り。

>>353
６年目、７年目で、ほとんどの人が合格しますよ。

>>355
正確には６〜７年目でほとんどの人が受験生をやめるということね。
合格する人（少数）
他の道に転向する人（多数）
狂う人（多数）
人生を終わらせる人（少数）

>>356　それは言い得て妙

この板にも「狂う人（多数）」が多いね

ねぇ、何で東大ってあんなに口述に落ちてるの？
もしかして言語障害？

某法職講座の人たちなら､かれこれ５年くらいやっていますよ。
択一合格暦があり､自信があるそうです。

age

＞３５９
東大の合格者平均って２３歳台なんだってね

？

東大はいつまでも司法にぶら下がっていないということです。
見切りをつけるというのも一つの能力です。
で、司法に見切りをつけても売り手市場という恵まれた環境にある。
最悪なのは東大卒でマトモな就職の出来ない年齢のベテになることです。
そういう奴は本当のアホです。東大卒を隠しているはずです。

＞司法に見切りをつけても売り手市場という恵まれた環境

売り手市場？　大卒無職の就職先なんて公務員くらいでしょ

25以上の東大も結構いたぞ

>>365
公務員も裁判所事務以外無理だ.....

>>367
もう、経済原論を勉強する余力も残ってないのか・・・。

ＬＳも本格化してきたなあ

＞３６４ 確かにそういうべテいるいる

司法試験をめざすと、たんまりお金をとられます。
下手をすると、破産してしまうかもしれません。

僕ね、東大出の人にあったけど、しっかりしてるよ。
企業に１０年近く勤めて、その後司法試験に挑戦してるから年齢は３０代後半。
平均が２３歳ってことはないと思うよ。
ただ、この人達は会社を辞めて３年ぐらいで合格する。

だから東大は92％が落ちるんだってば。

俺は慶応幼稚舎からなんだけど、司法試験が初めてかな。

だから東大は92％が落ちるんだってば

　　

*********受験者*****択一合格***最終合格***合格率***市場規模（万）
早 稲 田**4,658*****1,057*****187********4.0******931600
東　 京**2,648*******858*****206********7.7******529600
慶 應**2,349*******565*****100********4.2******469800
京　 都**1,415*******446******90********6.3******283000
合 計*11,070*****2,926*****583********5.2*****2214000


中　 央**4,714*******681******76********1.6******942800
明 　治**1,898*******227******27********1.4******379600
法　 政****836********81*******7********0.8******167200
青山学院****412********42*******4********0.9*******82400
立　 教****358********46*******4********1.1*******71600
合 計**8,218*****1,077*****118********1.4***1,643,600

鬱々・・・

３７７のデータを見ても、つい自分はその数パーセントに入る気がしてしまう・・・
みんなそうかな。

１０００万は多すぎると思いますが・・・

そんなことない

３７９がいいこといった

age

司法試験受験生の親です。
息子が、おのれの無能力も省みず、
司法浪人しています。
予備校の受講料、教材費、遊興費、生活費等々、
出費がかさみます。
勉強がたいへんなのもわかるのですが、
息子と同世代の方々が、
立派に社会人として活躍されているのを見るにつけ、
やるせなく思うのです。
このまま落ち続けたら、
息子はどうやって生きていくのでしょうか？
本屋の法律書コーナーと、
予備校の自習室しか知らない息子…。
いっそのこと、
息子を殺して、
私も死のうかとも思うのです。
ここに書き込みされているベテラン受験生の方々の親御さんも、
同じような気持ちではないでしょうか？
それとも、皆さんは、
裕福な家庭のお子様なのでしょうか？
勤労の義務も、納税の義務の果たさず、
憲法論を語る息子を見て、
この子を産んだのは間違いだった、
と思うのです。
息子を殺して生き長らえてしまった場合、
裁判では、
情状酌量の余地ありと判断していただけるでしょうか？
もう、嫌なのです。
息子の予備校講師評や、
基本書評を聞くのも飽きました。
疲れました。
死にたい。
ほんとうに、死にたい。

つーか、今現在受験生全体のトップ何パーセントくらいに居るんだろうな
とか考えると止まらなくなってしまいます。

現実的なことを考えるのはやめよう。

Ａ評価落ちならトップ６パーセント。

＞386 名前：氏名黙秘 ：02/01/08 00:42
　現実的なことを考えるのはやめよう。

現実逃避するヤツは、落ちる。
ていうか、落ちろ。
このレス見たヒトは、確実に落ちます。
勉強、やめたほうがいいかも。

>>388
また君かぁ（嘲笑

再会できたんだね。
よかったね（嘲笑

このスレ見たヤツは、死ぬ。
さようなら。

>>391
まず君から新で暮れYo！

うん、そうするよ。

これはまじで怖いスレだ、けっこーめげる。
でも一日さぼったあとでここを見て気合いを入れ直したよん。

↑このスレはそういう使い方が一番いいかも。

ここをみると司法試験の怖さがわかる。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1014388784/l50

弁護し以外に楽しくて儲かってモテル仕事は沢山あるのに
意外と気付いていない一流大学の学生がおおいのにはマジで
驚いている。
東大早計一橋なら確実にそういうとこは入れるのだが。。。。

ところで「弁護し」ってなんだよ。

>398 たとえば？「入れる」ということは自営業ではないですよね？

自営業なら実力のつく会社で５年も経験して、転職して高収入。
そして人脈、金脈、女をゲットしたうえで独立。
楽しいし収入もある。
就職なら有名企業やマスコミでもいってればＯＫ。
上位校なら頑張ればすぐ内定だよ。合コンし放題だし。

おっと本物の東大法出身者が出てきたぞ、
398よ答えてみたらどうかな。

あの、彼女がいても合コンってできるんですか？

＞４０１　「実力のつく」というのは、例えばどんな仕事の実力
でしょうか？
会社で実力をつけて、それを独立に結び付けられるタイプの職種です
よね。
うーん、なんだろう？コンサルタントとか？

なんか話が抽象的だぞ。
具体的な話ができないのかな。

うーん、どうやら401はヘタレ営業マンだったのかな？

>>403

彼女がいたらだめですう〜。

俺も10で神童　15で天才と呼ばれた　
ことわざではこの続きは20でただの人のはずだが
俺の場合25歳でただの人どころじゃないよ
一応世間ではいい大学に入ったけど
いまは公的には無職だからね

笑ったよ・・おもろい！

ttp://mpw2.plala.or.jp/freenote/arc/u/usercgi/191_jsvuvys_qjtkfb.html#qjtkfb
こんな人もいますが

>>408 悲しいよな・・・

数的処理のような科目がないため本来は地方公務員試験にも
受からないようなのが参加だけは出来てしまいそのまま泥沼
に嵌る可能性のある試験。結構ドキュソ大学も択一だけは
受けるでしょ。

age

>>412
まぁそうなんだけど、数的処理なんてセンタ−ﾚﾍﾞﾙなんだから、
それを出来ないくらいで馬鹿にするのもどうかと・・。
数学なんて４ヶ月で１００点取れるようになる科目なんだし・・。

確かに司法試験はリスク高い。
けど「隣の芝生は青い」ってことわざもあるしなー

20年ぐらい前の初の京産大からの合格者の体験記を見たが、
10年目にしてようやく合格したらしいが、毎晩布団をかぶり
「一体いつになったら受かるんだ−」と夜な夜な叫んでいた
時期があったと記ていたが、当時は合格体験記もこんなのが
多かったのだろうな。

age

算数・数学の苦手なヤシは苦戦必至。

スレッド生きてて、幸い。
気合い入れよう。

司法試験と関係のない人々にも司試の難しさを再確認させる必要あり。
予備校の宣伝のおかげで、司試と無関係の奴までが
「司法試験って簡単になったんでしょ」
「一日３時間で受かるみたいね」
さらにﾋﾄﾞｲのだと
「エンピツ転がして受かるらしいよ」

勘弁してくれ。。

優良アゲ

１０００人合格時代に、３回以内に合格しない人は、
事務所就職の際にマイナス要素となります。
２４歳で受かった東大のＭ君も、
受験４回目に合格ということで、
大手事務所はことごとく（４つ中４つ）落ちたとか。
受かったのは東大現役組のみだったらしい。
今は、小規模の事務所で活躍してます。

「司法試験は麻薬のようなものである」と大谷は言った

じひお

＞１０００人合格時代に、３回以内に合格しない人は、
＞事務所就職の際にマイナス要素となります。
まあ、そうだろうな。
小規模に入れればいいが、それも難しくなるか・・

○ 出願者総数　　４５，６２２人
（最近の出願者数等）
年　度（平成） 9 10 11 12 13 14
出　　願　　者 27,112 30,568 33,983 36,203 38,930 45,622
対前年度増加数 1,658 3,456 3,415 2,220 2,727 6,692
対前年度増加率 6.5% 12.7% 11.2% 6.5% 7.5% 17.2%

○ 出願者の男女別内訳
男 ３５，６３７人
女 　９，９８５人

○ 大学別内訳
早稲田大学 ５，５９８人
東京大学 ３，２１０人
慶應義塾大学 ３，０６７人
京都大学 １，８３８人

>422
事務所で就職の際に，そこまで学歴を気にするのは１つ２つくらいです。
後は，大体，その人の人柄などを見ていると思います。
あまり，つまらない噂に惑わされない方がいいのではないですか？

狂ってしまえ

age

グーグルで　明日の裁判官　と検索してみてください。
そのトップをチェキ。
あなたもへらへら受験をつづけているといつかこうなってしまいますよ

>>426
世の中不況だからなァ。

1,魔骨はパルプンテを唱えた。
　択一に刑法知識問題が復活した。

　平安Aは、驚きとまどっている。
　平安Bも、驚きとまどっている。
　大ヴェテAは,なぜかショックを受けている。

2,魔骨は、パルプンテを唱えた。
　シヴァタAの髪が半減した。

　ソリーは、腹をかかえて笑っている。

3,魔骨は、パルプンテを唱えた。
　すると、魔骨信者にかかっていた全ての洗脳の効果がなくなった。

　魔骨は、152ポイントのダメージを受けた。

参考スレはコレ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1017675532/l50

日本の格が上とされる職業になるには、財力が必要条件
となっていて、その条件を欠く人間は、金持ちと同じ能力
であっても格下の職業に従事せざるを得ないか、若しくは
合格までの期間が長期化する。こんな不公平な現実は
許せない。

>>433
司法試験なんて予備校いく必要はないだろ。
市販されてる予備校本で十分。
予備校いかなきゃ受からない、ってゆう予備校のイメージ戦略にはまってるだけ。
医学部だって国立行きゃいいだろ。

＞日本の格が上とされる職業になるには
共産主義でもない限りどこの国も同じだろ。

>>443から真っ赤なオーラが発せられてる・・・！
辻本や土井にも匹敵する赤いオーラが（ｗ

やっぱり、こんな時間にも勉強してますか？

>>436

今勉強終わりました。明日は１０時起きです。

>434

確かに勉強だけならスタート出来るけど。
予備校本だけで2年か3年で受かったやついる？
マジでどうよ？

>>438
Ｚ先生がいる。
凡人の場合だって予備校に行くことが近道になるとは思えないぞ。
伊藤塾の講義なんてシケタイ棒読みだし。

むしろ予備校を捨てることで合格への道が開けるんじゃねーの？
↑合格した先輩からの受け売りだけど。

>434

＞日本の格が上とされる職業になるには
共産主義でもない限りどこの国も同じだろ。

知ったか君のお金持ちボンボンはいってよし
米国の場合、授業料が高いけど、サリーメイ等
奨学金制度が充実しているし、ファームに就職
すれば,starting salaryが日本よりも上なので
返済出来る確率も高い。
　まあ、日本もロースクール制度が出来るけど
しょせん金持ち野郎が決めることだから、競争
条件の公平なんてあんまり重視しないだろう。

>439

そのZ先生ちゃんとバイトもやりながら受かったのか？

>439

確かに、予備校行かないで受かるやつはいる。
しかし、1年当たりの合格者1000人のほんの
数人レベルと思われ。またベテの確率大。
非現実的。

総択一度受けただけでも、
「予備校行ったこと」になる。
そうすると、予備校行かないで合格っていうのは、
年に1人か2人だろう。

俺ね、医学部目指して浪人してた頃、予備校帰りに近くの図書館で時々
勉強してたの。
そうしたら、周りは司法の勉強してる人ばかりだった。で、ある時気付
いたんだけどさ、ああいう人達って座る席がほぼ決まってるんだよね。
俺がたまに常連さんの席に間違って座るとジロッて睨まれた。そのうち
自分の席（末席）が決まって落ち着いたけどね。
その中に一人の綺麗な女の人がいて、思えばその人を中心に、何らかの
力学で野郎の席が決まっていた風だった。
翌年、運良く俺は地方の医学部受かって都落ちした。そんな図書館での
ことなどすっかり忘れて６年の歳月が過ぎた。
で、久しぶりにその図書館を訪れて、末席に行って｢ああ、昔、ここで
勉強したんだな｣って懐かしんで越し掛けて、周り見回して俺は驚愕し
たね。何と、その女の人を中心に、ほぼ６年前と同じ面子がまだ司法の
勉強してやがんの。その女の人はちょっとだけ老けてた。周りの野郎は
かなり逝ってた。ハゲてるやつもいた。
恐るべし司法試験！

大切な人を失うおそれがあります。。。（涙）

おれ、勉強はじめてまだ一年半も経ってないけど、
このテンションを何年も持続できるものだろうか。
せいぜいもってあと２−３年のような気がする。

一番怖いのは、やる気なくしたのに惰性で何回も受けて、卒○になって、
就職もできなくて、後の人生お先真っ暗というパターン・・。

考えると怖いからやめよ、勉強しよ・・・。

>>446
禿同。
2年4ヶ月だけど、
新鮮さはなくなってきたし。

>>439
Z先生って？誰？誰？

２ｃｈニュース速報＋祭り開催中
ttp://www.2chan.net/guro-gazou/img-box/img20020507025008.jpg
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>>446ご出世おめでとう御座います。でも内容にはワラタ。
あなたとヴェテの六年後の差が凄まじい。

>>450
ご出世？当方、友達の就職活動の話題に鬱になっている4年生です。

貧しき者は幸せである。
試験に受からないことを貧しさのせいにできるからである。
貧しきことに感謝しましょう。アーメン（ｗ

勉強しないでいると小文字さんのようになっちゃいますよ。

明日の裁判官日記　参照

>>451ご免レス打ち間違えた。>>450は>>444宛てです。

出願者数
.....2001年 2002年
東大 2,764 3210
早大 4,949 5598
慶大 2,535 3067
京大 1,515 1838

人生を狂わせます

もう狂ってますが何か？

恐ろしい

コピペにマジレスしてるアフォが居るな…

怖さを語るのに言葉は不要だろう。
数字で十分。


平成１４年度司法試験第二次試験短答式試験大学別合格者数等一覧表

　 　　出　願　者 　　　　　　合 格 者

東　京　大 　3,180　 (2,764) 　　905　　(962)

東大で１／３弱…。
俺の大学なんて１／１０前後だよ…。

ここを読め↓
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1022975374/32-33n

東大の合格率７％だっけか？

まあいいや、それ前提で0.93×0.93×…　
を何回も繰り返して連続不合格率を計算してみようか。

5回目　0.69568…
7回目　0.60170…
10回目　0.48398…

これはいくらなんでも単純化しすぎだろうが、「長年やってるベテラン達も全部あわせ
考慮した7％」であることも考えれば、この数字は重い…

まして他大の奴なんて…