1 :
ガルマ・ザビ:
新スレ立てたよ。熱く語ろう!
謀ったな!シャア!
2 :
ガルマ・ザビ:2001/08/16(木) 14:55
3 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/16(木) 14:55
アムロとシャアはそれからどうなったの?
5 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/16(木) 15:41
そろそろ結論出ても良いと思うぞ。堂々めぐりはうぜぇー
6 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/16(木) 22:26
アストナージは死んじゃったのか……?
>>6 あれで生きてられるのはヒイロぐらいです(藁
チェーンは出て行くべきでなかった
アストナージも死なないですんだし、ハサもトラウマもたずにすんだし
そもそも本人も死なずにすんだ。
9 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/16(木) 23:07
その〜おまんこってなんですか?
10 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/16(木) 23:27
見たらキチガイになったでしょ?
11 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/17(金) 02:35
多分このスレ既出話題連発なんだろうな……
12 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/17(金) 02:41
13 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/17(金) 02:43
そういや前、逆シャアをテレビシリーズにしたらっていうスレッドがあったな。
14 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/17(金) 02:43
シャアとアムロは死んだのですか?
公式では消息不明、監督は死んだと考えて構わないと。
でもさ、皆殺しのトミノの割にシャアはシブトイんだよなー、ほんと。
激しくキシュツだが。
17 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/17(金) 11:39
だから、富野はZを「逆襲のシャア」にするつもりだったのが、バンダイに勝手に延長されちゃったので
仕方なくZZを作ったんだって。
Zの後半とZZが「なかったこと」になってるのは当然。
18 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/17(金) 15:31
青いギラドーガ、二機あるんだよな。
単なる彩色ミスじゃないかという話もあるが。
19 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/17(金) 15:32
>>11 予想通りの展開だな。
お前等ちったぁ前スレ読め
20 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/17(金) 15:33
>>15 でもアクシズの大気圏突入を回避できたのだから生存していてもおかしくない。
アムロは廃人、シャアは例によって脱出...。歴史の闇に隠れるとか。
そしてガイアギアに続く伏線となるとか。
21 :
故ギレン総帥:2001/08/18(土) 09:25
いかなる論理こねようとも、
唐突なストーリ展開、訳わからん人物造形、ご都合主義のラストのゆえ
あえて言おう。逆シャアはカスであると!
22 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/18(土) 10:18
「Z」と「逆シャア」の間は,良く判っていません。
確か,コロニーがもう1個落ちたはずですし,
ジオンの残党を監視するという目的でスペースノイドの動向を探る
「ロンド・ベル」という組織が連邦内部に生まれていますが,
「0083」みたいに映像化されてないので,詳しく判りません。
23 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/18(土) 11:25
ガンダムは逆襲のシャアで終らすべきではなかったでしょうか?
確かに、F91やVもなかなかの作品だったとは思います。
しかし、そうしてしまったがために、X、G、Wなどの今までとは、
異なる形のものが出てきてしまったのではないかと思います。
これらの作品も、面白かったという人もいる。
ただ、ターンAでは、黒歴史とされてしまったり、
F91やVでは、忘れ去られてしまったりなど、
今まで、アムロやシャアたちが、戦ってきた歴史がまるで無駄だったか
のように表現されてしまっているような気がしてならない。
24 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/18(土) 11:29
いや、実質的に終わってる。純正ガンダム史は逆シャアで。
他のは異次元ストーリー。
第2次世界大戦が21世紀まで続いてる歴史の小説みたいなもんだね。
25 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/18(土) 11:38
>>23 無駄とは言わないまでも結局繰り返されるというのは表現したかったのだと思う。
26 :
フン,ロンドベルなんざ:2001/08/18(土) 23:12
鈴鳴らしてりゃいいのさ。
27 :
チリン:2001/08/18(土) 23:21
にょ?
28 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/19(日) 01:48
実際、ララァの意識は生き続けてたの?
そうだとしたらシャアとアムロがあぼーんした後どうなったの?
29 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/19(日) 11:35
僕は、EDのTMの曲を支持します。メロディーはキライだけど。
因縁とか、歴史は繰り返すとか、
結局大儀だけではなく、
私情をもこめて戦っていたシャアの気持ちとか、
しっかり描いている。
あの曲に関しては、富野サイドとTMサイドが相当もめて、
かなり練って作られたそうですな。
小室もそうとうガンダムについて“勉強”したとか。
30 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/19(日) 21:21
>>29 曲は大好きでカラオケとかでもけっこう歌う。
だが、「良い主題歌だったか?」と言えば賛成できない。
けっして「Beyond The Time」がいけなかった訳ではなくて
映画のドッチラケ気分を引きずっていては致し方ない状態だった。
31 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/19(日) 21:23
>>28 もちろん彼女を想い続けた男の妄想の中に生き延びた。
やだねぇ、変態野郎が主役を張るガンダムってのは。
32 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/19(日) 21:41
>映画のドッチラケ気分を引きずっていては致し方ない状態だった。
禿げ同。
あのドッチラケのラストについての議論はガイシュツだが…。
もっと言うと,映画としてのパッケージングを含めてすべてに投げやりなものを感じてしまった。
33 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/19(日) 21:51
>>32 今更あの映画のどこを成っていないか語りたくは無いですね(w
確かに「映画としてのパッケージ」と言われると、スタッフが
120分と言う長さで物事を語るのに「何が必要で何が不要か」
が、分かって居たとは思えないほど幼稚だった。
「不要な物」とは言わず物ながら「アレ等」である。
34 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/19(日) 23:30
クエスか
35 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/20(月) 00:34
クエスなら止めろ
36 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/20(月) 02:38
なにさ
37 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/20(月) 02:43
こんな条件ならどうよ。
1・1stからの展開についての説明台詞を全廃
2・クエスはもっとまともな性格に変える。
3・ララァはからませない
4・主題歌は武田鉄也
青春キャンパス
43 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/20(月) 14:47
シャアは、MS戦でも、白兵戦でも、女(ララァ)でまでも、
アムロに勝てなかった。父親は暗殺され、妹を敵として戦い、
ふられた女(ハマーン)に見下され、道化師を演じさせられ、
・・・
ガンダム史上最も哀れなキャラである赤い衰勢のシャアに、愛の手を!!
44 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/20(月) 15:10
逆シャアのBGMは良いよね。
特にギュネイが核をファンネルで打ち落とすまでの2、3分の
とこは盛り上がる。
TMの曲はいいんだけど、カラオケで歌うと、ちょっと暗い。
45 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/20(月) 16:51
当時観たかったのは「逆シャア」のタイトルどおりの展開。
Zでねじれにねじれた世界観、シャア〜アムロのあれやこれやに決着をつけるもんだと。
なのに感情移入不能の性格サイコな女の子が出てきちゃってもうすべてが台無し。
最初のチェ−ンとの絡みの部分、シャアに付いてっちゃうところなど何度観たって噴飯もの。
おかげでハサウェイとのサブプロットも膨らませざるを得なくなり、しまいにゃハサウェイまでがあんなことを!
何でこの脚本、演出にGOサインが出たのか…。理解だ。
46 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/20(月) 16:53
↑スマソ 正)理解不能だ。
47 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/20(月) 16:58
トミノは逆シャアで終らせたかったのかな?
その割に閃光のハサウェイとかガイア・ギアとか書いてるよね。
クェス&ハサウェイを出しておかないと
シャアが輪を掛けて「ヘタレ」に見えるから?
他にムカツクキャラを用意して
シャアのヘタレぶりをごまかそうとしたとか・・・。
クェスは強化人間にされたのですか?
50 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/20(月) 17:45
多少の強化は受けたようです。
元々NT(あるいはNTに近い存在)で、さらにその能力を強化した存在・・・というべきでしょうか。
(強化ニュータイプ?)
時間さえかければ強化する必要は無かったのかもしれませんが・・・・
短期間で実戦に参加可能にするためにとられた処置でしょう。
(あるいは、シャアが父親(がわり)になるのが嫌でああしたのかも)
トゥースってキャラがスタッフロールに出てくるんですけど、
一体いつどこで登場したんでしょうか?
52 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/20(月) 17:51
>>51 クライマックス近くでブライトが
「すまんな みんなの命をくれ」
と格好つけてた時、アムロと一緒に作戦の目的や概要を説明していた士官です。
53 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/20(月) 17:54
未だにロザミアの扱いがわからん
54 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/20(月) 22:25
あんなごり押しストーリーに感動するヤツの気が知れんぞ。
55 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/20(月) 23:25
ハサウェイとクエスで繰り返される悲劇(ララァ、フォウ、ロザミア)というものを描きたかったの
かもしれんが、いかんせんクエスのキャラがよくなかったな。
それにシャアとアムロの戦いのみに焦点を当てて欲しかった。
56 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/20(月) 23:29
クエスはやっぱり最悪キャラか?
57 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/20(月) 23:34
>>56 ガンギャルの中では最低最悪だったと思う。
おれ、カテジナ知らないから、他の人には異論はあるだろうけど。
58 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/20(月) 23:35
>>54 世の中にはGガンでだって感動できる人間がいるわけだし、しょうがないね
59 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/21(火) 01:15
>>54 世の中には1stガンダムだって感動できる人間がいるわけだし、しょうがないね
60 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/21(火) 01:18
マジレス
歴戦の勇士(!?)のレズンが、突然炎上しながら対空砲かましてくる
サラミスを眼前にして、目ぇ見開いて一瞬硬直!
そんでも、すぐ気を取り直して戦うところの描写がじつにイイ!
同じ戦場で、クエスはゲームの延長みたいな感じで戦ってた気がする。
61 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/21(火) 01:20
62 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/21(火) 01:20
シャアに思想はないのか?あっちにフラフラこっちにフラフラ。
ララァの魂に弄ばれてるっぽい。シャアもアムロも
63 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/21(火) 01:34
シャアに思想はない、は本質的には正解だよ
プラモ厨房に読み取れるかどうか知らんが
64 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/21(火) 01:36
>>62 シャアには一応思想があるでしょ。
“ニュータイプ”の提唱者ジオン・ズム・ダイクンの子だもの。
曰く「ニュータイプがニュータイプとして生まれ出る道を造りたい」
あと地球マンセー。
シャアみたいな摩訶不思議な人物よりも、
クエスのパパ(名前忘れた)みたいな俗っぽい人のほうが好感が持てる。
あーゆーのって日本の国会にもいそう。
66 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/21(火) 01:46
娘に殺されてりゃ世話ねぇよな。
67 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/21(火) 01:48
>>63 同意
>>64 それは建前
シャアは純粋にアムロと戦いたかっただけ
じゃなかったらサイコフレームを渡したりしない
68 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/21(火) 01:53
>>67 しかしさー、それじゃシャアに従ってた連中がかわいそうじゃない?
わざわざ敵を強くしても一般兵にとっては、リスクが増すだけだし。
69 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/21(火) 01:53
シャアのコロニー落としとかアクシズ落としとかってアースノイド
に恨みとか無しでやってんの?アムロと戦いたいだけにしては大げさだな。
70 :
64:2001/08/21(火) 01:55
>>67 そうなのかー。
ザビ家への復讐を果たし、することなくなったんで父ちゃんの意志を継ごうと思ったのかと思ってたよ。
アムロとの決着云々はスポンサーとの兼ね合いかと思ってた。
アムロと決着をつけるための舞台づくりが建前だったわけね。
71 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/21(火) 02:05
どちらかが建前でどちらかが本音かというような認識はちと単純すぎ
72 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/21(火) 02:07
国家あるいは勢力の指導者としての器
ギレン>カガチ>デラーズ>ジャミトフ>
ブレックス>セシリー爺>ハマーン>シャア
73 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/21(火) 02:07
エゴだよそれは!
>>72 ディアナ様は?
もちろんギレン閣下より上だよね。
75 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/21(火) 02:12
ブライトは最下位。
76 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/21(火) 02:21
>>72 のなかではおいらはブレックスがトップだと思うけどなぁ。
77 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/21(火) 02:34
ゆーきゃんちぇんじですてにーとーきのーむこおー。
78 :
α・アジール:2001/08/21(火) 02:51
ビグ・ザム→ノイエ・ジール→サイコ・ガンダムMKU→クイン・マンサ→α・アジール
いずれも起死回生を計るも撃破されている。
でかけりゃいいってわけではないのは戦史から明らかである。
しかも乗ってるのは偶然拾ったのクエスだし…。
「あんなモンつくるのならギラ・ドーガ100機作るほうがマシだ!」
とレズンやライルは思ったはずである。
79 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/21(火) 03:01
熱源無数に発生!
来ましたー
あぼーん
メインブリッジの方は全滅で・うう
ブライト「シャアの艦隊は?!!」
ちとブライト冷たすぎ
80 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/21(火) 03:12
そういえば、あのクラップって元々ロンド・ベル隊所属じゃなかったか?
81 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/21(火) 12:40
アムロってある意味シャアに人生変えられて結果的に14年も
軍人やる羽目になったわけじゃん。
もっと個人的にシャア恨んでそうだけど、意外に冷静。大人じゃん。
82 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/21(火) 17:55
>>64 シャアに思想はあるやなしや。
お話スタート当初の設定として,きちんとあっただろう。単純だが一番ストレートに考えられる思想。
でなけりゃガルマやキシリア殺った意味がない。
プロットにご都合主義の“ニュータイプ”が持ち込まれてからおかしくなった。
以後のシャアの語るあれやこれやはすべて後付けと思われ。
ニュータイプだ,サイコミュだ,サイコフレームだなどといってる間に,
どんどん話は複雑に女々しく弱弱しくなっていった。
83 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/21(火) 17:59
↑そのすべてがあの逆シャアのラストに収斂する。
1stからの一連の話は最悪の形で終結してしまう。よって、あぼーんだ。
84 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/21(火) 20:43
とりあえず、クェスはいらない。
85 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/21(火) 23:23
いるよ!あのキチガイ女のおかげで
ハサエウェイが戦場に出るきっかけができたんじゃねぇか!
86 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/22(水) 00:19
guest guest
88 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/22(水) 23:15
製作サイドも袋小路に入っちゃって、
広がりすぎたお話の落とし所がわかんなくなって、あのラストか。
あれが二人の決着か?あんなんでは納得できんぞ。
89 :
:2001/08/23(木) 01:05
Z以降の全ては、初代ガンダムのボーナストラックと思えば、
かなり気持ちが楽になるよ。まあ、こんなのもありかな、という感じね。
私は「逆襲のシャア」大好き。
当時、フィフスルナでアムロが劇場の大画面に蘇った時、素直に嬉しかった。
その時の気持ちを何度も思い出したくてDVD買ったよ。
90 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/23(木) 01:31
>>88 つぅか、逆シャアのラストは1stのラストと意味的には同じだよ
そんなことも読み取れないの?
クックックックッ、まるで白痴だなぁ
91 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/23(木) 01:37
92 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/23(木) 01:38
>>91 いや、おもしろいから90の解釈を聞いてみよう。
93 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/23(木) 01:40
オレも90の解釈きぼんぬ。
94 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/23(木) 01:42
90の考えを聞かせてもらおうか
95 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/23(木) 01:42
ララァ、私を導いてくれ
96 :
くえすっぱだか:2001/08/23(木) 01:48
ZZと逆シャアの間の話で、アムロが木星までジュドーに会いに行く
って話、知ってる人いる?ちなみにイデオンがでてくる。(藁
97 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/23(木) 01:50
逆襲のギガンテスだろ
98 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/23(木) 01:54
99 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/23(木) 12:34
逆襲のシャアで、終盤でサザビーぶっ壊れて脱出ポッド出てきて
ν-ガンダムが捕まえるけど、その手に持っているポッドがみょーに
デカイです。サイズ狂ってるような。
100 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/23(木) 14:26
90はどうした?
101 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/23(木) 14:29
90は怖くなって逃げ出したに一票(藁
102 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/23(木) 14:46
90,出てこんかいゴルァ!
103 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/23(木) 14:54
104 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/23(木) 14:57
90祭り
105 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/24(金) 01:56
つぅか、逆シャアのラストは1stのラストと意味的には同じだよ
そんなことも読み取れないの?
クックックックッ、まるで白痴だなぁ
>>90 共通していそうなのは、
死んだNTの意識がリープして生き残ってる人を助ける、
っていうぐらいじゃないのかな。
でもそれ言い出したらZも同じになるぞ (藁
107 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/24(金) 07:52
>>99 大きさもそうだけど、あんな乱暴に扱ってよく潰れなかったな(w
108 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/24(金) 10:45
あの状態でショックアブゾーバーとか働いてるのが凄い。
星の光に思いを賭けて 熱い銀河を胸に抱けば
夢は何時しか その手に届く
このあとなんて言ってるんだ?あの歌は。
110 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/24(金) 11:02
シャーズビリービング アワズプレイ
シャーズビリービング アワズプレイ
111 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/24(金) 11:20
CCAの台詞で聞き取れないところ
宇宙での最初の戦闘のところの
「北極星の方位」「座標***せろ」「***離れろ」
クェスのセリフ
「だからあんたみたいな*****を壊さなくっちゃ救われないんだよ」
***の部分って何て言ってるの?
112 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/24(金) 11:54
クェスのセリフ
「だからあんたみたいなのを産んだ地球を壊さなくっちゃ救われないんだよ!」
113 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/24(金) 12:24
とりあえず敵がアクシズを落そうとしてて
味方はそれを阻止しようとしてるとだけわかっとけばOKだから
わかりやすいストーリーと言えなくもない。
そこからニュータイプ論にいこうとするからわけわかんなくなるんだよ。
114 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/24(金) 13:58
何だかんだ言って終盤皆でアクシズを押し返す場面は何度見てもいいと思うんだけど、どう?
115 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/24(金) 14:34
「北極星の方位」「座標***せろ」「***離れろ」
のところ教えてほしーage
お礼一つ言わないから教えてやらんsage
117 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/24(金) 15:19
わかりやすいのがよい作品です。ですから逆シャアは最高です。
118 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/24(金) 15:27
教えてくれてありがとうございますage
また教えてくださいage
角川文庫版逆襲のシャアでは,ギュネイはグラーブに,ナナイはメスタに名前の変更がされています。
これには何か理由があるのでしょうか?
120 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/24(金) 18:17
角川版の小説版逆シャアは富野監督が始めに考えていた逆シャアのストーリーです。
映画を作るに当たってスタッフと話し合い、スタッフの意見を採り入れ変更した部分が小説と映画で異なる部分です。
有名な部分では
アムロが結婚しているのは見たくない
というスタッフの意見を取り入れ、ベルトーチカの出番がなくなった事が挙げられます。
■敵役の名前に、さほどこだわっていなかったので、
スタッフの意見を受け入れた・・・
■実は映画のキャラの名前が、初期の時点で富野氏が考えていた名前だったが
微妙にキャラの性格が変わってしまったので、小説版では新しく別の名前と初期の性格を与えた。
と考えられます。
121 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/25(土) 04:07
つぅか、逆シャアのラストは1stのラストと意味的には同じだよ
そんなことも読み取れないの?
クックックックッ、まるで白痴だなぁ
122 :
通常の名無しさんの3倍:2001/08/25(土) 08:42
>>121 >つぅか、逆シャアのラストは1stのラストと意味的には同じだよ
同じ物でも表現の仕方が違うだけで、良くも悪くもなってしまう。
意味が同じでも伝え方が違えば受け取られ方も違ってしまう。
どちらが良いで、どちらが悪いかは言わず物ながらだが。
来週土曜、いよいよオールナイト上映で「逆シャア」やるな…
アクシズ落とす理由薄すぎ。
クエスのキャラ設定無理ありすぎ。
1stからの骨太設定と乖離しすぎのため、お話は空中分解。
126 :
通常の名無しさんの3倍:01/08/26 13:02
30歳になって改めて逆シャアを観ました。
この作品は富野作品の中でも最高傑作だと思いました。
テンポのよい展開、ガンダムオタクでなくても楽しめるストーリー。
(オタクだとより楽しめますが)
10年ぶりに観たアニメ作品のエヴァンゲリオンの100倍楽しめると
思いました。
このシナリオのままでハリウッドでSFX(言い方が古いか?)の作品
を作ってほしいぐらいです。
127 :
通常の名無しさんの3倍:01/08/26 13:27
逆襲のシャアはなんだかんだいって
最後は「ララァ」がどーのこーの言ってしまう
シャアとアムロが情けないので好きじゃない
128 :
通常の名無しさんの3倍:01/08/26 13:35
>>127 ララァだ言ってるのはシャアだけだけどな
アムロは夢の中でももうララァは卒業したかのような発言
まぁ実際1stで覚醒してるしな
129 :
通常の名無しさんの3倍:01/08/27 01:04 ID:CNBjn1C.
つぅか、逆シャアのラストは1stのラストと意味的には同じだよ
そんなことも読み取れないの?
クックックックッ、まるで白痴だなぁ
131 :
通常の名無しさんの3倍:01/08/28 13:09 ID:GQQgzxH6
今日、暇つぶしに見たよ「逆シャア」
カムランが印象深かった。なかなかおいいしい役だったと思うよ。
クエスをめぐる人間模様がうざかった。
クエスがギュネイやハサウェイを引き付けるような、
魅力的なキャラならよかったんだけど。
チェーンの最期はかわいそうだ。
ガンダムのヒロインのなかでは、まともな方だったのに。
132 :
:01/08/28 16:13 ID:GLAGBOaY
>チェーンの最期はかわいそうだ。
>ガンダムのヒロインのなかでは、まともな方だったのに。
禿げ同。あんな死に方一気に萎える。
ハサウェイもクエスもあんたら分裂症か?
>ハサウェイもクエスもあんたら分裂症か?
それくらいの笑っちゃう展開だよね。ついてけんわ…
今回の事件を見て、
アクシズ、フィフス・ルナ、コロニー落しを思い浮かべたのは、オレだけか?
135 :
通常の名無しさんの3倍:01/09/12 15:55
今回の事件を見て、
ガルマ特攻思い浮かべたのは、オレだけか?
136 :
通常の名無しさんの3倍:01/09/12 16:05
私の弟は、地球が舞台ぢゃないからつまんない、と申しました
137 :
通常の名無しさんの3倍:01/09/12 16:39
>>134 今回の事件を見て、
シャアの馬鹿さ加減を再認識したよ。
138 :
通常の名無しさんの3倍:01/09/12 17:45
お前ら最低。死者も沢山いる事件でアニメなんて思い出してるのかよ!氏ね!
>>138 こんなとこ来て書き込んでるおまえも同レベルだよ
140 :
通常の名無しさんの3倍:01/09/15 09:06
>>132 >ハサウェイもクエスもあんたら分裂症か?
自分の10代を振り返ると、
思春期の少年少女なんて、客観的に見たらあんなもんだなあと思う。
「俺は違った」なんて言わさないよ。
だから、ガキに武器なんて与えちゃダメなんだよ。
141 :
通常の名無しさんの3倍:01/09/16 16:25
今更ながらサントラ買いました。
やっぱ名曲揃い。音楽も良くて初めて名作というのだろう。
アクシズ押し返すところで、ジムが吹き飛ばされていくギラドーガの手を取るシーンに燃え。
正直、ガキウザイ
>テンポのよい展開、ガンダムオタクでなくても楽しめるストーリー。
楽しくねーよ
144 :
通常の名無しさんの3倍:01/09/17 04:52
スクエアのえらい人に頼んで
CG版逆シャア作ってもらいたい。
>>144 Gセイバーの二の舞になりそうだよ・・・(藁
146 :
通常の名無しさんの3倍:01/09/17 05:00
>>140 ハサウェイはともかくクェスみたいなガキはいねぇだろ。
ていうか、子供のころから
「大人はきたない」と考える感覚すら俺にはわからなかった。
147 :
逆襲のぎゃん:01/09/17 05:15
映像のクオリティが今見てもいいよね。映画だから、お金かかっているからってのを抜いても、
10年以上昔の作品。今のアニメであの作品くらいは作れるはずでしょう。
>>146 俺は30歳の会社員だが、50〜60台の上司達が、経営危機の中小会社の中で
下らぬ足の引っ張り合いをしているのを見ると、「大人のやり口って汚ねぇ」
と唾棄したくなるよ。つーか、年齢食ってりゃ大人か?
このグループ、モーニング娘。は生え抜きメンバーと増員メンバーを
つなぎ合わせて構成された、極めて不安定なグループである。
それも、目先の利益のために、急遽構成されたものだからだ。
しかも、事務所が、娘。に対して行った施策はここまでで、
新メンさえ獲得すれば良しとして、彼らは事務所に引きこもり、
我々に、待遇改善をすることはしなかったのである。
私の友人、市井紗耶香が待遇改善すなわち、年棒のアップを
事務所に要求したとき、友人市井は芸能界を追放された。
そして、その事務所一党は、偽オーディションを行い、アイドル養成所の
少女を金で集めたのである。その結果は、諸君らが知っているとおり
事務所の失敗に終わった。それはいい。
しかしその結果、新メンは増長し、新垣のようなやらせメンバーを生み、
福田の後釜を語る小川の跳梁ともなった。
これが、大量のファン離れを生んだ歴史である。
ここにいたって私は、事務所が今後、絶対に金で新メンを集めることを
繰り返さない様にすべきだと確信したのである。
それが、オリメンによるユニット結成作戦の真の目的である。
これによって、ファン離れを引き起こしている追加メンバーを粛清する。
諸君、自らの道を拓くため、オーディション落選者の無念を晴らすため、
後一息、諸君らの力を私に貸していただきたい。
そして私(飯田圭織)は・・・北海道、室蘭に召されるであろう。
151 :
通常の名無しさんの3倍:01/09/22 12:24
age
152 :
通常の名無しさんの3倍:01/09/22 12:41
>>149 家族のような守るべきものがある人間は汚くても生きていかなくていけないのだよ。
俺は甘すぎる。
守れないような家庭を持つつもりはない。
死ぬ時は、俺一人で死ぬさ。
>>146 世の中にはそんな人もいるんだな。皮肉じゃなく。
155 :
通常の名無しさんの3倍:01/09/23 17:43
ガンダムの映画って地上波でやったことある?
09025314827
157 :
過激派V信者:01/09/23 19:10
おとなのやり口汚いなんてガキの頃はいくらでも思ったぞ。
とくにいろんなメディアが発達しているだろう将来においては
そんなことざらにあるんじゃないの?
最近聞いたんだけど、アムロの隕石落下を食い止めるのに
νガンダムで止めようとしたのは、シャアにいってた「人類の
英知」を見せるためだったの?自分の姿で世界の人々に
自分達の愚かさを伝えたかったの?
158 :
通常の名無しさんの3倍:01/09/23 20:24
>>155 もう何年も前だけど、自分が初めてCCAを見たのは地上波でしたよ。
最近ビデオで見なおすまで、なぜかチェーンがハサウェイに殺された
あたりからラストにサイコフレーム(T字型のやつ)が光りながら宇宙を
クルクル回るシーンまでの記憶が抜け落ちてましたが。
159 :
過激派V信者:01/09/23 20:25
地方のローカル放送でCCAやってたよ
もうかなり前だけど大阪読売TV(日テレ系)で逆シャア放送された事あるよ。
夏休みや冬休みでよく朝時間帯にやるアニメ枠で。他にオネアミスの翼(タイトル合ってるかな)
もやった事ある。
161 :
通常の名無しさんの3倍:01/09/23 21:05
流石にテレ朝とかはないか…
近年だとGセイバーくらいしか知らんし。
CSのホームドラマチャンネルで結構最近やってたぞ
喜びいさんで見たという奴はおらんのか?
来月はF91だ
>>160 自分は関西在住なんで、もしかしたら自分が見たのはその時かもしれません。
とにかく相当前だという事しか覚えてないんで。<CCA地上波放送
かなーり前の話っす。関西の人なら分かるでしょうけど「テレビのつぼ」がやってた
頃の話です(w。この時MCの大桃美代子も見てたらしくて「アニメって疲れないからみちゃうのよね」
というような事を言ってたのをはっきり覚えてます。
地上波で見たのはあれが最初で最後だなぁ。F91なんて地上波でなんか見た事ない…。
165 :
過激派V信者:01/09/23 23:37
金曜ロードショーあたりで5週間連続ガンダム映画とかだと
ガンヲタは歓喜するだろうな。
>>164 そうでしたか。
「テレビのつぼ」といえば、大桃美代子さんはたしかシャアが好きとか発言して、
「テレビのつぼ」特番の時に池田秀一さんにインタビューする企画を
やってたらしいですね。(生憎その時は見逃してしまったのですが)
167 :
通常の名無しさんの3倍:01/09/24 15:06
結局、シャアとアムロはどうなったの?
死んでしまったの?
10年以上気になってるんですが・・・
168 :
通常の名無しさんの3倍:01/09/24 15:08
アムロのνガンダムの無事はDVDでちこっとだけ目視確認できるよ
ビデオだったか映画ではカットされてたとかされてないとか
169 :
通常の名無しさんの3倍:01/09/24 15:10
>>168 マジッすか!?
早速購入しなければ!!
170 :
通常の名無しさんの3倍:01/09/24 15:10
>168
え!?どいうこと!?
詳細希望
無事ってことはアムロ生きてんの?
シャアは死んだんだろうけど・・・
171 :
通常の名無しさんの3倍:01/09/24 15:38
最後のトコだけど画面下にほんのちょっとだけど確かにアクシズから離れていくνガンのバーニア光を確認できるよ
昔はそんな映像は無かったらしい
ただそれだけのためにDVD買わなくてもイイからね(w
172 :
通常の名無しさんの3倍:01/09/24 15:47
>>171 当時からあったよ。
映画館で見たもん。
で、当時から説が二つに分かれてた。
173 :
通常の名無しさんの3倍:01/09/24 15:50
>>172 じゃあDVD買う必要はまったく無しだね(藁
ビデオには入ってない?
冨野はアムロは殺したかったらしいけどね
まぁ主役はシャアだけどね
174 :
通常の名無しさんの3倍 :01/09/24 16:17
>>78 α・アジールは起死回生を計ったMAではないでしょ。
最後の最後までネオジオンは有利だったんだから。
それに、あれ一機で戦局を変える力はあったはず。
にもかかわらずあまり役に立たずあっさり落とされたのは、
乗ってた馬鹿のせい。これに尽きる。
アムロ無視してまっすぐロンド・ベル艦隊に向かっていたら、
アクシズ落としはかなりの確率で成功してたと思う。
175 :
通常の名無しさんの3倍:01/09/24 16:23
>>174 αアジールとヤクトドーガがνガンにぶつかったのは間違ってないと思う
その間にサザビーは核ミサイルを落としたわけだし
時間稼ぎの意味では成功でしょう
NTにはNTで対抗するしかないんじゃないかな、実際
176 :
通常の名無しさんの3倍:01/09/24 16:24
結局そんな女に重要な機体を任せたロリコン野郎が悪い
177 :
通常の名無しさんの3倍:01/09/24 16:28
クェス強かったんじゃないか?
ジェガンとか戦艦だったらサクサク落っことしてるぞ
少なくともギュネイを乗せるよりは遥かにマシだったような気が
大佐は赤くないから乗らなかったけど(藁
178 :
通常の名無しさんの3倍 :01/09/24 16:31
>>175 シャアの命令でもあるし、その通りだね。
あそこで、
α・アジールをロンド・ベルへ。
ヤクトドーガを核ミサイル迎撃に。
サザビーは、真の目的アムロとの決着へ。
この配置で全部うまくいってたような気がしてならない。
179 :
通常の名無しさんの3倍:01/09/24 16:34
でも一生懸命兵士やって、その上強化手術まで受けて頑張ってるギュネイより
ぽっと出の小娘の方が有能だなんて。ガンダムの伝統とは言え切ないなぁ。
180 :
通常の名無しさんの3倍:01/09/24 16:35
>>178 もちろんそれが一番なんだろうけどシャアが
「ギュネイが核ミサイルを落としてくれた」
って言ってた事から考えるとギュネイが核ミサイルを落とす程だったってのは完全に予想外だったんだろうね
シャアはきっとギュネイとクェスを軽視しすぎてたんだと思うよ
報われない男だね、ギュネイ・・・(涙
181 :
通常の名無しさんの3倍:01/09/24 17:12
182 :
通常の名無しさんの3倍:01/09/24 17:15
シャアは死んだでしょう。
ナナイが「大佐の命が吸われていきます」?みたいな事いってたし。
ナナイはシャアの子供をやどし、そう感じたと思いたい。
そしてウッソへと血が受け継がれていると^^
183 :
通常の名無しさんの3倍:01/09/24 17:18
ウッソ=シャアの血筋って考えてる奴がまだいるんか……(萎
>>183冗談でしょう
アムロとシャアは死んだんじゃないの?どっちにしたって
保護されてないんだろうし。シャアをかくまうためなんて理由も
おかしいし。あの最後は最強のNT2人が地球はやはり汚したくない
という思いの暴走でなったとしたのなら、死んでてもおかしくないんじゃない?
どっちにしたって急激な重力変化には絶えれんだろうし。
今日さ久々に逆シャア見たんだけど、
クェスよりハサウェイの方がマジむかついたよ。
最初に見たときはクェスの方がむかついたんだけど・・・・
あいつマジでいらね〜よ。小説の方が多少はいいな。
バルカンでギラドーガ削ってんじゃねぇぞ!って思ったよ(藁
186 :
通常の名無しさんの3倍:01/09/25 07:00
ビデオをよく見てみるとアクシズの軌道がそれた後にアクシズから小さなバーニアの光が・・・
ただの気のせいかもしれないけど、何か嬉しかった。
187 :
通常の名無しさんの3倍:01/09/25 10:24
おまえらな!1stガンダムのシャアのテーマを思い出してみろ!。
シャア!シャア!シャア!!
>>186 シャアの脱出ポッドのバーニアはνのトリモチでふさがれてる。
…とか希望を打ち砕いてみたり。
189 :
通常の名無しさんの3倍:01/09/25 12:39
逆シャアまでしか「ガンダム」を認めていないが何か?
190 :
通常の名無しさんの3倍:01/09/27 00:04
やっぱ白目のあるブライトが一番衝撃ダータヨ
191 :
通常の名無しさんの3倍:01/09/30 21:56
>>189 もっと広い視界を持ちたまえ。井戸の外も悪くないぞ。
>>148,
>>148ごめんごめん。書き足りなかったよ。
別に大人は正しいとかきれいだ、とかおもってたわけ
ではなくて、ようするに、自分のまわりの「汚い大人
のやり口」を見ても、おんなじように自分のまわりの
奴らとか自分自身だって負けずに汚い。
そういうものだろ?と思ってた。
だから相手の汚さを本心から嫌悪して糾弾しようとす
るクエスを理解できない。
そういう意味でした。亀レスですまん。
ある意味、1stだけしか認めない!という意見は分からなくもないような気がする。
でもCCAまで、というのはどうなんだろう。
Z、ZZが肯定できてF91やVが駄目な理由とは?
無関係な話につきsage
194 :
通常の名無しさんの3倍:01/09/30 23:08
>>193 アムロvsシャアじゃないから、だろう。ZZには出てないけど。
それより、「V以降は認めない」の方が判らない。
195 :
過激派V信者 ◆aGPJn24o :01/09/30 23:11
Vガン最強だよ。こっちにコイヨ
196 :
通常の名無しさんの3倍:01/09/30 23:30
皆がどう思っているのかは分からんが、
この作品って「勿体無いなあ。」と思う。
何よりもシャアの扱いは本当に勿体無い。
Zで彼は自分の身の処し方に悩んでいたが、
その結論があれだなんて・・・。特に中途半端さが・・・。
それを「リアル」だと言って片付けるには余りにも辛い。
せめて映画では無くて、OVAでやったら良かったのかなと。
F91にも似たような事を感じたけどね。
197 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/01 00:57
スレちがいかも知れませんが、一つ気になってることがあります。
連邦政府は、どうしてアクシズをネオジオンに売却したのでしょうか。
その前に5thルナ落とされてるわけだし、
シャアの隕石落としに使われるのは自明だと思うんですが。
いくら売却益で福祉政策が充実するからっておかしくないですか?
逆にいうとネオジオン側はどういう名目で連邦の高官を丸め込んだのでしょう。
198 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/01 01:01
>>197 アクシズ全軍が投降(フリだけど)しとろうが…
199 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/01 01:02
>>197 ネオジオンの武装解除と投降が
アクシズ売却の条件だったからね。
これで戦争が終わるって心底思ってたんだろう。
うかつといえばうかつだが
ほら、連邦のえらい人が無能なのは伝統だから。
200 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/01 01:07
>せめて映画では無くて、OVAでやったら良かったのかなと。
>F91にも似たような事を感じたけどね。
いかにもヲタの思考だね
201 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/01 01:11
202 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/01 01:16
>>198>>199さんレスありがとうございます。
確かにそうなのですが、
そうするとネオジオン側はアクシズを何のために購入すると、
連邦側に説明したんでしょうか。
あんな石コロ一つ(アムロ談)何の役にも立たないじゃないですか。
地球に落とす事くらいにしか。
しつこくてスマソ。
203 :
通常の名無しさんの3倍 :01/10/01 01:59
アクシズの鉱山の資源目的とかじゃないの。
あと、運搬を軍にやらせることで武装解除後の軍人に仕事を
与えられるとか言ってたし。
このひもじさに馬鹿な連邦官僚はますます油断して信じちゃったんじゃ
ないのかな。
シャアなんて所詮悪役なんだから
ドキュンや厨房でいいんだよ。
205 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/01 02:08
>>202 またアクシズに乗ってどっかに行ってくれると思ったやも
206 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/01 06:45
CCAは…何て言うか、感想に困った。
アムロとシャアの関係で言うなら、ああなる他無かったように思えて
そういう感慨はあったんだが
最後に映ったアムロの顔がシャアのララァには母になって欲しかった宣言に
驚いている顔というのが余りに不憫。
(゚д゚)ハァ?何言ってんの??
という混乱の中であぼ〜んしたのか?(笑)
浮かばれねえなぁ。
207 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/01 10:04
皆はシャアは死んだって言うけれど、
脱出ポッドって一番丈夫に作られてるんじゃぁ無いのかな?
それを考えると生存の可能性は結構高いと思うよ。
まあ、アムロの場合はνガンダムに脱出ポッドが搭載
されてたかどうかは知らないけどね。
208 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/01 10:24
脱出ポットついていました
のちのVガンのウッソがアムロの子孫です
ちなみに相手はセイラ・マス
強いはずですよね!NTどうしの子供ですから!
209 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/01 10:28
引きこもりのアムロに
ストーカーのウッソか。
隔世遺伝って恐ろしいな。
210 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/01 22:40
>>痛すぎ!
211 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/01 22:42
>208
正気か?
ウッソはシャアの子孫だろ?
ナナイとミューラ、どっちもミゲル。
213 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/01 22:49
一時期ウッソがシャアの子孫っていうはなしがあったけどそっちはどうなの?
ウッソの母さん→ミューラ・ミゲル
シャアの愛人(?)→ナナイ・ミゲル
こっちの方がアムロの子孫より信憑性があるような気がするのだが……。
214 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/01 22:52
215 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/01 23:47
凶、ヨドバシ逝ったら、ガンプラ売ってやがった。
危うく逆シャアの影響でサザビー階層になっちまったぜ。
216 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/01 23:52
CCA見るたびにサザビー欲しくなるんですが。
未だに買ってないけどナー
でもそろそろ誘惑に負けそうだよワラ
217 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/01 23:55
MGサザビーは買わない方がいいと思うぞ…
アレが(・∀・)イイ!! って奴の気が知れん…
218 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/01 23:58
サザビー事態が(・∀・)イイ!! のではなく逆シャアのサザビーが(・∀・)イイ!! んだ!!
219 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/02 00:12
何か、サザビーって好きになれんかったのね。始めに、チルドレン
のほう読んでから、映画みたもんで、ナイチンゲールじゃないと鬱
だった。でも、MG誌で、サザビーを超強いシャアザクって解釈
していたのを読んでさ、見直したよ。すごく納得した。
220 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/02 14:08
ファンネルは再収容可能なのか使い捨てなのか教えてくれ。
222 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/03 07:19
フィンファンネルって、敵を一機もやっつけてないんだけど・・・。
気づいていた人いる?
223 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/03 10:49
>>222 つか、アムロ自体あまり敵を落としてないような気が
生きて返ってたらブライト二に撃破数が少ないって
怒られんじゃないか?
ごめん、ブライト二って…。
225 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/03 20:16
冷静に、ひいき目無しでみると、一番活躍してるのギュネイだよ。
226 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/03 20:34
>>220 ヤクトとνのは使い捨て、サザビーとアルパは不明。多分使い捨てだろう。
227 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/03 20:40
>>226 フィンファンネルが使い捨てだと劇中の使用枚数が合わないのでは?
228 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/03 21:01
アムロはファンネルは撹乱させるものって割りきってたのかな?
あとは、自分は雑魚を落とすより強敵を倒すことと、重要な敵の
物資の破壊・阻止だけを目的にしていたと思われ。
実際そっちの方がアムロを活かせる。
アムロって大物狙いじゃん。
あんまり雑魚は相手しないみたいだし・・・
撃墜よりも任務優先でしょう。逆シャアの時やア・バオワクー、
ドレンのとき(劇場版)、エルメスの時など。
しまいにゃ、クェスのアルパも付き合ってられんって
言ってたし・・・
230 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/04 01:25
ファンネルはここ一番の対NT用と割り切ってたんだろうね。
倒せる倒せないは別として、自分自身に攻撃が集中するのとファンネルに分散するのとでは
行動のし易さが格段に違うしね。
231 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/04 06:39
ああ、大物狙いって、そうかもね。
任務優先というよりも、戦争を早く終わらせようとするんだろう。
アムロは、良くも悪くも優しさがある。
Zで、ランドセルだけ切りなんてやってたしね。
それは偽善かもしれないけどね、俺はそんなアムロがいい。
,.ッ-''"~ ̄¨` ̄ ̄`¨'''ーュ,_
_ッ‐'´ 、''''~ `ヽ.
ァ'´ ;` ヽ
ブ ;、 }
7′ ; ; i 、 ; {
了 l ト| ,イ ト、(ヽト、 ト、}、 }
´} ト、{_ )ノ ヽ、{ ` }ノ __`ー、 (
^'ー、i ト、_.ニミ‐、 ー'ラニ二,,_` > }
^'{| ´、__[゚} i} ´、 [゚] ,` } レヘ. {
| ノ  ゙゙̄ = ル'´ヘ レ′
| ({__ i r‐',.イ
λ ,,_ ; イ ̄r'′
ヽ. ー ̄ / ル''′
`'r、 _,. '′___,⊥_
__,,.. -―ッ''¨ ̄}`‐`ニ¨-ッ―'"_,.-‐'"´>=ョ、,,_
/ノ ̄____ノへ、 iヘ、 ,.へ" ,-'´  ̄`'''ーッ--、
|{ ̄  ̄ヽ`{i `¨''''"¨ ノ /`''´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`''ナ} rニヽ
} 〆 ヽ{ // メ、 | └-、.,_,.ヘ
∧
/ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
シャアの駆るサザビーと戦いながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜシャア専用機は赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「シンボルカラーだから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な兵士もいるが、
それは思考停止に他ならず、ニュータイプとしての知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、が何色であろうとも、シャア専用機が我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のサザビーは高速で動いているか否か?
それは反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
シャアの一瞬の隙をついて背後に回ってみたところ、サザビーは赤かった。
よってこのサザビーは高速移動をしていないと言える。
233 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/07 05:28
アニメ版のZOEスレでは逆シャアのパクリ論争が展開されております
234 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/07 09:50
久々に見たんだけど、やっぱチトものたりないねぇ〜。
ハサウェイを見ててイライラしたよ。
どうせだったらMS乗ってギラ倒す時にレズンのギラで
直撃くらって氏んでほしかった。
でチェーンがレズンをアボ―ンとすればOK!
あとアムロとレズンの対戦シーンもみたかったな。
235 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/07 11:05
もしくは、小説通りあの鬱陶しいクエスを勘違いで撃沈して欲しかった。
236 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/07 11:36
ハサウェイがすぐ側にいるのにクエスに向かって撃つなよ、チェーン。
あぶねえなあ〜
小説ハサウェイよろしくうっかり当りかねないぞ(笑)
237 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/07 13:18
ガキ同士の争いはなしにして、
もう一人連邦高官にロンドベルの味方を登場させて、
連邦内の確執、ネオジオンとの水面下での交渉を
少し映画で見せ、
最後は結局アムロトシャアの戦いで地球の運命が決まるという
流れに持ち込んで欲しかった。
238 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/08 17:03
これって既出?
最後ガンダムのコクピットが真っ赤になって、アムロがうわって言った後の
地球をバックにアップでアクシズが落ちているカット。で、右斜め下にバーニアが尾を引いて
落ちている?シーンがある。よく見ないと見落としてしまうが。
これってやっぱりガンダムなのか?
ひょっとしてガンダムは脱出出来たのか?謎。
239 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/08 17:15
>>238 確かに見える。
シャアだという説が有力だが、脳内だけにとどめておこう。
公式の設定(富野)では二人とも死亡してるしな。
240 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/08 19:39
>>239 >シャアだという説が有力だが
シャア?アムロのガンダムがなら解るけどシャアって脱出ポッドに
いたんじゃなかったのか?
まあどっちでもいいけど。
小説は読んだことがあるので二人の死亡の件は知ってる。
241 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/08 23:27
ブライト達がアクシズに潜入する場面で
ブライトがハサウェイが乗ってきた黄色いプチモビに乗っているのは何故ですか??
似ているだけで別もの?
242 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/08 23:57
ハサウェイが捕まったときに白状させられてばれたんだろう。
もったいないからって活用した、と。
243 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/09 00:39
アムロがギュネイにケーラを人質に取られて
武装解除を要求されてたけど
ファンネル2枚(やや自信なし)しかはずしてない。
折り畳んだ残りのファンネルまで外さなかったのは意図的なもの?
ってゆーかファンネルは放出したからって
武装解除にならない気がする…
結局、ギュネイは放熱板だと思ったわけだからどーでも良い事なんですが。
気になります。
244 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/11 22:33
南極条約で核は使っちゃダメなはずでは?????
でもブライトは使った、なぜ?
245 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/12 02:24
>244
地球もろともあぼーんされるかどうかの瀬戸際に、いちいちそんな事言っておれんわ
246 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/12 03:09
録音したクエスの親父のテープを、
核?ここにあるからジャンジャン撃っちゃって(^。^)
とか編集しちゃえば問題なし。
死人に口なし。
247 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/12 22:20
カムランってやはり終身刑になったのかな
戦争犯罪者だもんな。
248 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/12 22:27
>>246 1要人にそんな権限があるとは思えないが・・
それと南極条約は戦時条約だぞ
249 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/12 22:29
>>246 録音した音声に決定権は無い・・・よな?
250 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/12 22:30
>>248 そんなもん地球連邦はとっくに許可してるだろ
251 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/12 22:31
南極条約は連邦とジオン軍との公約であってネオジオンには適用されない
ティターンズだって平気で核使用してたでしょ
252 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/12 22:34
ネオ・ジオンとは何も協定結んでないでしょ?
ルナ2での武装解除としかして無さそうだし・・・
この場合は国際法が適用されるのか?んな訳ねーよな
253 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/13 01:40
まあ、アムロとシャアが死んだかどうかは別として、
アクシズを押し戻そうとした時、
アムロは死ぬ覚悟だったのかな?
ベルトーチカ又はチェーンのことは考えなかったのか?
>>246 いや、あるでしょう。
偽造できないように、
旧世紀のアナログな録音機を使っているはずだ・・・と、考えてみる。
254 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/13 02:56
ていうかアムロにとって重要人物って、
ララァ=シャア<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<チェーン
だと思われ。
ただのセックス相手だろ。
255 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/13 02:59
ミスった・・・
ララァ=シャア>チェーン
こっちね。
キリコだったら絶対生きてるな。
257 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/13 03:03
チェーンにせよフラウにせよなぜスカート?
あれっていいのか?
それともアムロが許可したらとおったとか?
259 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/13 03:19
アムロの部屋の前で膝抱え込んで宙に浮かびながら寝てるところを見て
部屋から手を伸ばして引きずり込めって思った。
>>259 あのシーンで激しく萌えて、最後まで見てからちょっとハサを呪った。
261 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/13 06:09
チェーンがウザくてたまらなかったのは
折れがアムロたんハァハァだからでしょうか(w
小説だとアクシズ押しの直後「ベルトーチカ!」って叫んでるね。
端から見てると「シャア>>>>ベルトーチカ」って感じなんで
あの場面で名前が出てくるなんて正直意外だった。
262 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/13 08:02
>小説は読んだことがあるので二人の死亡の件は知ってる。
でも富野の小説設定は、余り信用出来ないんだよね。
小説版だと、ファーストでもアムロは死んでるし、Zはカ
ミーユが、Vではカテジナが死んだ事になってるしね。
263 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/13 08:11
>>262 >小説版だと、ファーストでもアムロは死んでる
小説版は名前だけ借りてきたオリジナルでしょ?
あれを持ち出して言い出すと設定の正誤性も有った
物じゃないよ。
264 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/13 08:35
逆襲のシャアのテーマって「イデオロギーは指導者個人のエゴでしか無い」なのかな?
265 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/13 09:09
>>263 その論理ならばCCAも、映画版ではベルトーチカの存
在が抹消されて、チェーン・アギが存在してる訳だから
小説版と映画版は、そもそもパラレルな世界になってる
し、それ故に小説版の記述だけで、映画版のアムロやシ
ャアの生死については断言出来ないという事になります。
それとZのカミーユや、Vのカテジナについても、アニ
メ版と小説版では、生死について大きな違いがある訳だ
から、活字資料を利用する事で、映像に対する解釈を断
定する事には無理があると思います。
266 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/13 09:11
善意は信じられる、個人は無力じゃない、急進的解決は破綻する
でいいんじゃねー?
267 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/13 09:16
>>266 映画で語ろうとするには、当り前すぎるでしょ
全体の要素の一つって感じ
268 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/13 18:59
男の友情は殺し合い
269 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/13 19:38
クエス良かったと思うけどな〜俺だけかな?
でも、チェーンがクエス打ち落とすシーンは、小説版のままにしてほしかったな。
270 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/14 00:03
>>265 >小説版と映画版は、そもそもパラレルな世界になってる
当然です。
意見交換する、議論するなら最低限「ソースは統一するべき」です。
映画を見た人に「小説ではこう書いてあるからこれが正しい」とか
言われても仕方が無い。
大切なのは「見てどう感じたか」であり、知っている情報の羅列ではない。
271 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/14 00:30
映画版でアクシズ押しの時の地球の描写に
男が「クリスチーナ!?」って叫んでるシーンがあったが
あれは一体なに?
何に驚いているのか問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前「クリスチーナ!?」って言いたいだけとちゃうんかと。
272 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/15 00:52
チェーンの声が弥生みつきっつーのがまた萌える。
>>271 俺的考え。
クリスチーナたちってニュータイプの修行してたんで、
そのニュータイプの奇跡みたいなのが現実に起こったことに
驚愕して声かけたんじゃなかろうか。
274 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/15 00:59
>>272 じゃあクリシュナにも萌えてやってください。
275 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/15 02:45
あのクリスチーナは0080のクリスとは別人?
276 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/15 02:48
>>275 そう考えるのが健全
ニュータイプとかと関わり持ってて欲しくない
クリスチーナはクェスと同世代。
80とは全く無関係。
278 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/15 13:23
>>275 たしか後ずけの設定だったけど
同一人物であると、書いてあったと思われ
>>278 そして怪情報は氾濫して行く・・・合掌。
280 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/19 16:16
281 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/19 18:25
>>271 「クリスチーナ!(もっとゆっくり歩いてくれ!俺は疲れたよ)」が正解です。
282 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/19 18:34
>>278 なんで思いっきり若返ってるんだよ(藁
あのクリスチーナはクェスと同年代だろ
インドの修行の成果か?(藁々
283 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/19 20:14
>>271 マジレスごみん。
あれはアクシズの高度が下がったか、地球と太陽の間に入ったかして
くっきりはっきり見えてびっくりしたから、瞑想中のクリスチーナに
声をかけたのでは??
CCAはチェーンがよいです。
あの普通さに、「このままアムロと二人でいたら、案外アムロもララア
に絡む我執から自由になる日がくるんじゃなかろうか」と妄想させるあたりが。
筋はベルトーチカ・チルドレンのほうがまだよかったと思いますけど。
284 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/19 23:52
>>283 チェーンは見てて気の毒だったなぁ。
アムロって全然チェーンのこと愛してるとか大切にしてる感じがしなかったから。
惰性に見えるというかなんというか。
もう大人なんだから適当に女性とも付き合ってます、みたいな。
あのまま付き合って結婚していたかも、というのは大いに有り得ると思う。
惰性でナ(藁
285 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/20 01:00
www.ne.jp/asahi/sh/g-explanation/0093msexp.html#ms01
カコイイ
286 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/20 01:03
287 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/20 04:52
アムロのララアへの感情って愛かな〜?
288 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/20 16:53
>>287 同じく疑問に思う。
小説とかで愛だと明記されているのを見るまではもっと別のものだと思っていたし…
もっとも、便宜上「愛」としか言いようがないというだけで
何か別の感情のような気もする。
289 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/20 18:11
>>286-288 自分もアレを「(男女間の)愛」とするのは甚だギモン…
…うまく表現できないけれど「魂の交感」とでも言おうか…
ミカ-イ読んだらアムロはララァたんハァハァ(´Д`;)の
イカ臭い妄想大バクハツのストーカー厨房に成り下がってた……(T_T)
…トミ-ノ逝ってよし!
逆襲のシャー。
この作品で1番大きな事は、今まで無し得なかった「全ての人類がはじ
めて思いを1つにした時」 だとおもう。ニュータイプも一般人も
敵も味方も。 こんな地球の末期的状況でも、人類は想いをひとつに
出来る・・という大切なテーマを持っているとおもう。
この事を友達に言ったら、馬鹿にされた。
そいつはドンパチばっかりMSマンセーで機械フェチの視点で
ガンダムを見ているやつだからしょうがないか・・
ガンダムはこういう重いテーマが重要だと想うんだがな・・。
80とかさ・・。
>>290 …そこまで真摯なレスを書いておきながら
「シャー」ですか……(-_-;)
老婆心ながら、正確な表記を心がけるのも
やはり重要なテーマですぞ(w
あ、ごめんごめん(^^; ↑
クェスがノーマルスーツなしで宇宙に出て、水分が蒸発しないのはなぜ?
294 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/21 00:00
>>293 真空中でも一瞬(しばらく)では死なないらしいyo!
他のガンダム作品でも真空中でバイザー割れた人間が暫くもがいてる描写とかある。
295 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/21 00:09
>>293 実際に試した人間がいないのでにんともかんとも。
動物で実験したらアイゴー団体が大騒ぎするんだろうなぁ…。
296 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/21 00:14
>>294 いやいやいやいや、まぁ、宇宙は真空ではないのですが、極低圧です。
体内の水分なんて一瞬で気化しますよ。人間なら死にます。
バイザー割れた人間もかなり危険ですが、内圧と温度さえ保てれば、何とかなります。
同じガンダムの作品を掛け合いに出されても困ります。逆に言えば、
ミッション・トゥ・マーズでは速攻で気化してましたけど。
297 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/21 00:21
>>290の友達みたいのをガンヲタというのか?
290みたいにな人をガンヲタというのか?
どちらもガンオタなら後者の方が上等であると信じたい。
そして、290はどんな風にバカにされたか知りたい。
そういや小説のあとがきで
トミーノはMS否定をしたかった書いてあったな。
商業的な理由で×になったらしいが。
個人的にはMSは案外どうでもいいんだよな。
MSデザインが作品の人気に影響することは
否定しないけどさぁ。MSVなんて何の為にあるの?
とりあえず、種類は少なくていい。
単なる兵器としてのMS
人の意志があーだこーだのMS(ガンダム)があればいい。
298 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/21 00:22
>>293 アニメだからさ、と言えば君の気がすむのだろう?
299 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/21 00:26
300 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/21 00:47
301 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/23 23:15
ハッハー!age
302 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/23 23:17
皮膚があるんだから体内の水分が真空に直接さらされるわけじゃない。
NASAの見解も、2001年宇宙の旅ぐらいならオッケーだ。
303 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/25 17:24
TMネットワーク
304 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/27 00:20
テレビではなく、
また映画館で見たいなぁ…
なんか今年の夏どっかでやってたらしいけど
見逃してしまった。鬱駄。
305 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/27 10:29
シャアはアムロを殺したかったの?倒したかったの?どっち?
306 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/27 16:31
>>305 本人もどうしたかったんだかわからなかったんだと思う。
ともかく構って欲しかった(ワラ
307 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/27 17:35
308 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/27 19:31
つまり、逆襲のシャアは、
アムロ恋しいシャアの無理心中成功!!
だったわけか。シャアは勝ったんだな!!
309 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/28 14:49
シャアがアクシズ落とそうとしても
連邦の圧力でロンドベルが活動できなかったら
きっとシャアは激怒して逆に連邦へ圧力かけたんだろうな。
困った総帥だ(藁
310 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/28 14:50
私の父、ジオン・ダイクンが宇宙移民者、
すなわちスペースノイドの自治権を地球に要求したとき、父ジオンは、
ザビ家に暗殺された。
そして、そのザビ家一党はジオン公国をかたり、
地球に独立戦争を仕掛けたのである!
その結果は、諸君らが知っているとおり、
ザビ家の敗北に終わった。それはいい!
しかしその結果、地球連邦政府は増長し!
連邦内部は腐敗し!
ティターンズのような反連邦政府運動を生み!
ザビ家の残党をかたる
ハマ−ンの跳梁ともなった!
これが難民を生んだ歴史である!
ここに至って、私は人類が今後
絶対に戦争を繰り返さないようにすべきだと確信したのである!
それが、アクシズを地球に落す
作戦の真の目的である!
これによって、地球圏の戦争の源である
地球に居続ける人々を粛清する!
諸君!
自らの道を拓くため!
難民のための政治を手に入れるために!
あと一息、
諸君らの力を私に貸していただきたい!
そして私は、
父、ジオンの元に召されるであろう!
311 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/30 22:35
下がり過ぎ。
もしかして
>>308で結論が出てしまったのか?(ワラ
312 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/30 22:52
>>293 ミノフスキー粒子散布下では空間の温度も気圧も人間が滞在できるように変わるのです。が、やはり酸素は無いのでしょう。
313 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/31 08:08
シャアがアムロに嫉妬してそしてアクシズ落とししたんだよ
314 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/31 10:49
CCAのDVDについている作品紹介のパンフレットのようなものに
シャアの年齢が31歳になっている。一年戦争の時20歳じゃなかったっけ?
アムロが29歳だから、2歳しか違いがない。これじゃあシャアはセイラと
同い年か年下になっちゃうよね。
315 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/31 11:51
シャアは年齢詐称。やーね、若く見せようと思って。
316 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/31 20:47
最後にアクシズが地球に落ちたほうがよかった。
317 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/31 22:29
10年前の作品とは思えないほど良くできてるよね、これ。
話の展開も早く、怒涛のように進むから自然と惹き込まれる。
名言も連発するから、久しぶりに見たのにセリフをかなり暗記してた(w
でもさ、あのMSのデザインの悪さは何???
νガンダムってブサイク極まりないもん(;´Д`)
∀のほうがよっぽどかっこいいよ。
・・・∀のヒゲを否定してる人ってさ、逆シャアも否定してるのか?
それともフィン・ファンネルがあるからOKなのか?(謎)
318 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/31 22:31
馬鹿かおめー?
ガンダム顔しか好きになれない厨房か?
>>317
319 :
通常の名無しさんの3倍:01/10/31 23:12
ロンドベルの戦力ってどれくらいなんだろ?
艦艇数とかわかる人います?
320 :
通常の名無しさんの3倍:01/11/01 00:16
さぁ?
321 :
通常の名無しさんの3倍:01/11/01 00:44
アムロが一騎当千だからあとはサポートに回れば万事解決!
322 :
通常の名無しさんの3倍:01/11/01 00:45
>>319 旗艦ラーカイラムと行動してたのは3隻だったよな。
でもアクシズに居た艦隊も所属はロンドベルみたいな事言ってた。
元は結構大所帯?
323 :
通常の名無しさんの3倍:01/11/01 00:46
ラーチャターとかラーケイムとか
324 :
通常の名無しさんの3倍:01/11/01 02:56
アムロにより優秀な機体を持たせれば後はいらない
劇中でも他の兵士はアムロに付いていけなかったし
325 :
通常の名無しさんの3倍:01/11/01 03:00
CCA当時でも連邦のお偉いさんはNTの存在にビビってたの?
326 :
通常の名無しさんの3倍:01/11/01 03:08
シャアはガンダムファイトを提言するべきだった。
それさえあればアムロとの対決のお膳立てのために
アクシズ落とす必要なかったのにな。
327 :
通常の名無しさんの3倍:
ウマーでもさらに物語り収集付かなくなる!
取り敢えずファーストの伏線を完結
したくて作ったんだろう?