◆◆◆NT専用機とニュータイプの組み合わせ◆◆◆

NT専用機とニュータイプの組み合わせを考察してみよう！

・ララァ＆エルメス
・シャリア・ブル＆ブラウブロ
・アムロ＆アレックス
・シャア＆ジオング

など一般的な組み合わせの他に
〜ifの面白い組み合わせも考察してみよう！

例：アムロにエルメスが使いこなせるか？
(連邦・ジオン問わず)

注：スレ内容に関係無いレスに関しては、削除の対象とさせて頂く場合もあります、ご了承ください

アーケード版【連邦vsジオン】スレへはコチラ
　　↓
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shar&key=995207014&ls=50

とりあえず、

・アムロ専用：白いエルメス
・シャア専用：赤いエルメス

が見たいなぁ(w

白いエルメスきぼ〜〜ん

ＮＴ専用機じゃないけど

・白い百式：アムロ
・赤いディジェ：クワトロ

うーん、ただの欲求。

ララァ専用：緑アレックス

>>4
百式は金じゃないと百式じゃないような…
というわけで
クワトロ専用、金色のΖガンダムを提案してみる（ｗ

アムロ専用｢白い悪魔｣ジオング
　　vs
シャア専用｢赤い彗星｣MC仕様ガンダム

ラストシューティングは赤いガンダムでど〜だ！

何か白だの赤だの紅白歌合戦のようだ（w

シャア＋赤いジオング

<<1
ネタ振りが悪かったので、違う方向に逝きつつある(w
えぇっと、
まずアムロがエルメスを使いこなせるか？
白(または白/青)にｶﾗｰﾘﾝｸﾞするかどーか？は別にして、
アムロがビットによるｵｰﾙﾚﾝｼﾞ攻撃をすると、どーなるだろう？

ララァ並に、ビットは使いこなせるだろう。
となると、単発発射しかできないＢＲでビットを打ち落としたコトを考慮すると、
無数のビットの動きを全て把握できていたに違いない。
となると(アムロの)ｵｰﾙﾚﾝｼﾞ攻撃では、ビットの数だけのＭＳを１度に相手できる計算になる

ガンダム１機でリックドムx12は３分持たなかったが、
ｵｰﾙﾚﾝｼﾞ攻撃では、１分と持たないのでは？

違う方向でも盛り上がればええんでないの？

仕切厨。
以後、>>1の望むレスが付かないと方向修正レスがつきます。

よってこのスレ終了

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜完〜

>>11〜12
レスを付けるつもりはありませんが･･･
違う方向でも、もっと盛り上がるレスしてね

>>13の様な仕切レスをつけるので

　　〜終了〜

優良スレあげキャンペーン実施中

本人の希望どおりギュネイをニューガンダムに乗せる。
そしてシャアのサザビーと戦わせる。

ギュネイはほんとに大佐に勝てるのか？

少し違うかもしれんが、マリオンをブルーに乗せたらどうなるんだろう？

>>16
無理だと思われ…
シャアがいたから多少長生きできたんじゃないか？あの坊やは。
そういやアムロがギュネイに向かってビーム打つが、
シャアがそれをビームで弾きかえす（神業！）ってシーンなかったっけ？

>>１８
あったね。確かリ・ガズィのビームを上から狙撃
さすが赤い彗星。
ギュネイも後半であっさり死んだし、同じロリコンでも、シャアとは核が違う（ｗ

>>18
マリオンにEXAMを実戦で使いこなせるか？
特にリミッターの無い１〜２号機は、体力的にキツそう

ニュータイプ専用ムサイ
搭乗員１５０名全てがニュータイプ
二連装メガ粒子砲は有線オールレンジ攻撃が可能
ＭＳ格納庫を廃してビットを１５００機搭載

＜前世紀オールドタイプ専用ドゴス・ギア＞
敵弾はほとんど命中するが致命傷ではなく、
どんな相手にも苦戦するが一撃逆転の大口径超兵器をもち、
ニュータイプのように電波は使えないが男同士の信念だけは共感し、
航行不能に陥りそうでも気合と意地と男のプライドで
体当たりをするだけの余力を残し、
宇宙空間でも旗は燦然と翻り、宿敵との決着は移乗白兵戦か
戦艦対戦艦の決闘で行い、
シーンが変わると完全修復される。
艦長は死んだと思われていても実は生きているらしい。
なお、沈むときは自爆以外にはありえない。

カミーユにファンネルを使わせたい・・・・。ゲームでは常識だが。

シャア専用age

age

>>21
かえってコムサイに積んだ方が、一見戦闘装備が無さそうに見える分、
相手が油断してくれるかも･･･

つーか、にうtypeが150人いれば、NT専用機150台そろえろよ〜〜(w

1500(ビット)　÷　150(にうtype)　＝　100(１人当たり)

いくら、にうtypeとはいえ,ビット100台を担当するのキツイだろうな〜〜(w

>>26
あの・・・・・1500÷150は、、10だと思うんですけど。

ｽﾏｿ
消防に逝ってきます

>>26-28
感動した！

ファンネルはＮＴ能力が強いパイロットじゃないと使えないって設定とかある？
劇中でその機会がなかったキャラだとカミーユやジュドーは大丈夫そうだが、
カツとかルー（ＮＴだっけ？）とかどうだろ？

>>20
あ、そーゆーイミでないです。
確かブルーのEXAMはマリオン（の意志？脳波？）が宿ってる（上手い言い方が思いつかん）んじゃなかったっけ？
それを搭乗者にフィードバックさせNT能力を持たすのがEXAMだったハズ。
そんなＭＳに本人が乗ると、どーなるのかな？って事です。
イミないのかな？自己がぶつかってプルみたいになるとか？

>>31=17
なるほど、ソッチの方なのか･･･(w
ｶﾝ違いｽﾏｿ

でも、EXAM機にﾆｭｰﾀｲﾌﾟ乗せる意味は無いんじゃない？
ｵｰﾙﾄﾞﾀｲﾌﾟでもﾆｭｰﾀｲﾌﾟの戦闘能力が発揮させるモノじゃなかった？>>EXAM

>>32
やっぱイミないんすかね？
通常のNTの２倍とか、マリオンとマリオンがごっつんこ、とか、なんか面白いこと起きたらイイなぁ（Ｗ）とか思ってたんですけど。

ﾌﾞﾙｰにｼｬｱを乗せると
【通常の６倍】になたらｲｲな〜(w

ブラウブロもNT専用機なのに、人気無いネ〜〜(w
それとも、シャリア・ブルが人気無いの？？？

>>35
シャア専用ブラウ・ブロでもあればねぇ･･･
結構、強力なMAだと思うけど･･･
有線オールレンジ攻撃ながら、本体が分割したりして欠点を補ったりしてるけど
漏れ的には、あまり好きじゃないかなぁ

>>35
ｱﾑﾛが乗って、ｼｬﾘｱ･ﾌﾞﾙ専用ｶﾞﾝﾀﾞﾑを倒せばｲｲ！

>>37
ってゆ〜か、ララァなら使いこなせよう

age

>>36
赤いﾌﾞﾗｳﾌﾞﾛきぼ〜〜ん

>>33
むしろいきなり暴走して自分のコクピットを叩き潰す恐れアリ(笑)

エルメスのビット数て、ニュータイプなら多くても全て使いこなせるのかな？
ニュータイプの能力によって、使いこなせる数が違うのかな？？？

ララァにクインマンサ。最強す。

>>42
多分そう。ビットの数も精度も違うと思われ。
だから、アムロがララァのビットを落とせた。

ｴﾙﾒｽﾆﾊ､ﾋﾞｯﾄｦ何個ｸﾗｲ搭載ｼﾃﾙﾝﾀﾞﾛｳ？

確か･･･アムロが「1つ！」「２つ！」って数えてた気がする。「５つ！」まで。
予想　10個未満と思われ

連邦対ジオンでは蝿のようにたくさんビットが飛んでた
萎え〜

キケロガに乗りたい･･･

>>46
数えてたのはＢＲで撃ち落したビットだけでわ？？？
その後ＢＳで切り落とした分も入れたら、10機以上だった気がする(by映画版)
もう１回確認してみる必要があるな

＞＞４９
確かにそうだった気がする･･･はっきりしなくてスマソ･･･

>>49
確かにそうだった気が･･･ハッキリしてなくてスマソ･･･

age

>>47

確かにアレは萎える(w
つーか、積極的に狙って落とすのに、萌え〜〜

アケード版スレ
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shar&key=995207014&ls=50

age

ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝｹﾞｰﾑではﾆｭｰﾀｲﾌﾟであれば、ｴﾙﾒｽとﾋﾞｯﾄは全て使えるが、
実戦では能力によってﾋﾞｯﾄ数が違うとすると、
ﾗﾗｧ･ｱﾑﾛ級なら沢山使えるけど、
ｼｬﾘｱﾌﾞﾙやｾｲﾗではｴﾙﾒｽの能力は全て引き出せないというコトか？
肝心な時、感知しかﾆｭｰﾀｲﾌﾟ能力が使えないﾚﾋﾞﾙ･ﾐﾗｲは問題外だな、きっと

シャリア・ブルは、アムロ、シャアクラスのニュータイプと設定されていたはずだけど。
機体が悪すぎた。

エルメス　＞　ブラウブロ
機体の性能的には天と地ほど差がある

age

ブラウブロ

・ムダにデカい
・オールレンジ攻撃が有線である為、射程距離に限界があり
・４門しかオールレンジ攻撃できない

以上がブラウブロがエルメスに劣る点
しかし、ブラウブロがあってデータが取れたので、
その欠点を補うエルメスという機体が出来たのではないか？

>>57
>>59
その通り。ほぼ正解。まあ付け加えれば･･･ちょっと長く語るが気を悪くしたらスマン･･･
ブラウ・ブロはサイコミュ搭載実験機だから試作機（とは言っても実戦配備予定）のエルメスより弱くて当たり前。
だが無駄にデカイのではなく、開発開始時点での技術ではサイコミュの小型化は困難だったためＭＡに搭載した。
有線は言うまでもなく無線の実験段階。でもこの有線制御が痛い･･･射影距離もそうだが、ビットのように何個も操れない。
この点はシャリア・ブルの力が発揮できなかった原因にもなってる。
よって仕方のないことで比べるのがおかしい。
最後に欠点を補うというよりかは、エルメスは発展型と位置付けされる。
長くてスマソ･･･

それとデータを取ってから造る機体は前の機体を遥かに上回る可能性が非常に高い。
しかしブラウ・ブロからエルメスに発展させたのはジオンの技術力の高さが伺える。

age

確かに有線のオールレンジ攻撃って、無線に比べて今一つっぽい。
ジオングも有線だったっけ…

ジオングなんて有線な上、２門しか無い
まぁ、MSとMAの違いがあるが･･･

まあ、MS搭載はもうちょい後の話だし。

またの登場でスマソ･･･でもこの手の話マジ好きやねん！！勘弁〜
確かにジオングは有線だがＭＳというところがすごい！！
なぜなら、ブラウ・ブロの有線制御式ビーム砲と比べものにならないほど小さい。
しかも無線制御式のＭＳ搭載はまだまだ先の話。
ジオングでさえア・バオア･クー攻防の時約８０％しか完成していなかったのだから（とは言っても空間戦闘ではほぼ１００％の性能を発揮できるが･･･）
だからジオングは当時最強のＭＳだと思われる。（ただし、宇宙だけの局地戦用だが･･･だから一般的にガンダムが最強といわれる。）

しかし、だからと言って無線式ができなかった訳でもない。なぜならビットの実用化はエルメスの開発でめどが立ったから。
じゃあなぜ無線にしなかったか？それは多数の理由が考えられる。
１、開発時間がなさ過ぎた。シャア専用ながら赤くなかったのも時間のせい。
２、ビットならばＭＳである必要がない。
そもそもビットとファンネルの違いはエネルギー源は何かだ。
ビットは内部にジェネレータ（小型核融合炉）を内臓していて、そのエネルギーでメガ粒子砲を放つ。
ファンネルは内部にジェネレータは内蔵されておらず、エネルギーＣＡＰで圧縮されたエネルギーが元となる。
特徴を挙げると･･･
ビットは稼働時間が長く、それと比例し射程距離も絶大だ。そして威力もある。しかし、ジェネレータのおかげで大型で落とされやすい。
ファンネルは逆に稼動時間は短く、射程もそこそこだ。威力もビットに比べおちる。しかし小さく落とされにくい。そして搭載可能。
だからビットしか実用化されてない時にＭＳにこだわる必要がない。
３、ララァクラスのニュータイプがいない。
前も述べたがレベルによってビットの（ファンネルも）性能は変わる。
いくらシャアがニュータイプに目覚めたからといって、いきなりララァクラスな訳がない。（「私にも敵が見える！！」程度なのだから）
だから例えビットを搭載したとしてもそんなに戦果は期待できないから意味がない。それなら安定してる有線式の方がよい。
･･･っとまあこの様な理由等があってジオングは有線式になった。
長くてスマソ･･･読んでくれた人アリガト。

>>65
納得
まぁあの時点でシャアが「私はニュータイプになった」つっても誰も信じない＆テストする時間も無いだろうしね
エルメスより開発時期が前からだったら有線式でも納得できるな

＞１、開発時間がなさ過ぎた。シャア専用ながら赤くなかったのも時間のせい。
　開発時間がなさ過ぎたのは解る。
でも、ジオングはシャア専用ではありません。

＞２、ビットならばＭＳである必要がない。
　「ビット」と「有線サイコミュ式メガ粒子砲」しか存在しない時代に、
「ファンネル」が実用化されていないからMSに搭載する必要はなかったというのは暴論すぎ。
　「有線サイコミュ式メガ粒子砲」がジオング搭載クラスにまで小型化されていたのなら
将来的には当然そのビット（ファンネル）化も視野に入っていたのでは？

＞３、ララァクラスのニュータイプがいない。
　この理由でジオングが有線式になったというのは賛成できない。
ララァが死んだのは12/29で、ア・バオア・クー戦は12/31。
2日でMSは出来ない。
ただ単純に無線式がMS搭載可能なまでに
小型化出来なかったのが理由だろう。

＞１　ジオングはシャア専用じゃない？？ホント？？
確か技術班の兵士が「大佐になら乗りこなせますよ。」って言ってた。しかも有線制御。
だから公式にシャア専用ではなくとも、シャアの搭乗をみこして造ってたはず。
うーん、でも「シャア専用」は言い過ぎスマン･･･

＞２　勿論そう。将来的には視野に入れてた。
でもビットをわざわざＭＳに搭載する必要はない。ＭＡで充分、とゆうかＭＡの方が都合がいい。

＞３　これは書き方がまずかった･･･スマソ。
「いない」というのは「死んだ」というのではなく「２人いない」という事。
『ララァが死んだのは12/29で、ア・バオア・クー戦は12/31。』『2日でMSは出来ない。』これらは正しい。
ジオングは急ごしらえの代物。これは明らかにア・バオア・クー戦をみこして造られている。
ジオンは（ギレンは）もうア・バオア・クー戦は避けられないとわかっていた。
そしてジオングは造られた。しかし２日ではまず出来ないだろう。もっと前から準備されていた。
そのときから有線制御は決まっていたはず。
なぜなら･･･
１、ララァほどのニュータイプが他にいないから。←こういう理由。
２、いたとしてもＭＳに搭載させる必要はない。
３、エルメスがあるから。（まさかララァが死ぬなどとは思っていないだろう。）
まあ、これらの理由で上記（>>66）の３の理由を書き記した。納得してくれました？

フラナガン博士、権威たるあなたにこのようなことを言うのは申し訳ないのですが・・・・・・

エルメスってゲルググとくらべたら腰抜かすほどデカいですぜ。
サイズの問題というだけでも充分すぎるほど説得力あるんですが。

ジオングなんて有線な上、２門しか無い
まぁ、MSとMAの違いがあるが･･･

まあ確かに運用面での最大の問題ですな。サイズは。

意外とララァにのせるつもりだったのかもね。ジオング。
シャアが乗ることを見越してとは思えない。どーせ
水中ＭＳと宇宙ＭＡと同じように試験的に作ってみた
だけでは？でもそれなら何故重要なア･バオア・クーに
おいたんだろう？
ファンネルは使用思想が｢戦闘しながら｣であって、
ビットは｢長距離専用兵器｣なのだから、
ファンネルがＭＳにあるのは当然だけど、有線サイコミュ
はそれがひとつの兵器という使い方だと思う。
ビットはもはや本体もそのための兵器、
有線サイコミュはひとつの武器、
ファンネルにいたっては、気軽にというわけではなくても、
他のサイコミュ系に比べてはビームライフルなどと
あまり変わらないくらいに使える牽制攻撃武器だと思う。
逆シャアでは発展させまくってたけど。

>>69
納得いただけるんだったら、それでも良いです。

>>72　そうですね。ただ･･･
ファンネルは上記に(>>65)に書いた理由で近接戦闘に向いていると思われます。
ビットは長距離専用とまではいかないまでも中、長距離に向いてます。
しかし、リフレクタービットという物もあるので一概には言えませんが･･･

あと>>68の「上記>>66」は「>>65」の間違えです･･･

＞1ジオングはシャア専用じゃない？？ホント？？
　本当。ア・バオア・クーに到着したが、乗るMSのないシャアがキシリアに
変わりのMSを要求。その結果「使ってみるか？」と渡されたのがジオング。
その後のギレンとキシリアのやりとりでもシャアにジオングを
与えるつもりはなかったことが解る。
このやりとりは劇中で確認できます。

＞でもビットをわざわざＭＳに搭載する必要はない。ＭＡで充分、とゆうかＭＡの方が都合がいい。
　ビットのシステムがMSに搭載できるまで小型化されていないというなら解るが、
ビットを積む必要がない、MAの方が都合がいいというのが解りません。

＞ジオングは急ごしらえの代物。
　ジオン・ダイクンが唱えたNT論を実証するNT部隊の専用MS、
それもジオンの国名を冠したMSが『急ごしらえの代物』とは思えません。
完成が間に合わなかったと急ごしらえは違いますよ。

＞これは明らかにア・バオア・クー戦をみこして造られている。
＞ジオンは（ギレンは）もうア・バオア・クー戦は避けられないとわかっていた。
　この時点で残っているジオンの要塞はグラナダとア・バオア・クー。
どちらの侵攻ルートを取るかは連邦高官しか知りません。
　また、ギレンはソーラ・レイとア・バオア・クー、グラナダ、本国の戦力で
連邦艦隊を叩けると考えていました。
なので見越していたのはア・バオア・クー戦ではなく、ア・バオア・クー戦の後ではないでしょうか？

＞もっと前から準備されていた。
＞そのときから有線制御は決まっていたはず。
これには同意します。　しかし以下の理由には賛成できません。

＞１、ララァほどのニュータイプが他にいないから。←こういう理由。
　劇中に登場しなかった＝存在しなかったと言う理由でしたらこれは誤りです。
まず、すでに指摘しましたがシャリア・ブルが存在しています。
彼はギレンサイドから推挙されたかなり優秀なNTです。
　次に、ララァにしか使えないなら、誰がビットのテストをしたのかと言う問題があります。
ララァはずっとサイド6にいたのですから、ララァ以外の他のNT能力者がビットシステム
開発に協力しているはずです。実用化のの目処が立たなければエルメスは作りません。
　また、エルメス完成後にララァのNT能力実験を行っているので（テキサスコロニーでの会話を参照）
ララァのNT能力を前提にエルメスを作っているワケではありません。

＞２、いたとしてもＭＳに搭載させる必要はない。
＞３、エルメスがあるから。（まさかララァが死ぬなどとは思っていないだろう。）
　この2つも納得出来ません。
エルメスである程度実用化の目処が付いたのなら、MS搭載は検討したはずです。
それをブラウ・ブロ→ジオングはあり得てエルメス→MSはあり得ないと
断定するのが理解できないのです。
たとえば、ジオングの首・胴体分離はビットシステムを採用を前提にした機構とする説もありますし、
MSVでは「MSN-02ジオング」の後継機として「MSN-03ジオング」の開発が進められていたと言われています。
これらのことをふまえても、フラナガン博士のビットはMSには必要ないと言う説には納得できません。

＞1　勉強不足･･･真にお恥ずかしい限りで･･･スマソ

＞ジオングは急ごしらえの代物。
　これも返す言葉がない･･･「開発を急いだ」に訂正させてください。

＞これは明らかにア・バオア・クー戦をみこして造られている。
　これも乱暴な推理･･･スマソ
＞ジオンは（ギレンは）もうア・バオア・クー戦は避けられないとわかっていた。
　これはソロモンが陥落した時、防衛ラインはア･バオア・クーとグラナダ。
　攻勢の連邦は立て続けに仕掛けてくるはず。
　よってソロモンからグラナダまで迂回するか考えると可能性は低い。とギレンでも考えたと思うけど。
　だからソーラ･レイはア・バオア・クー付近にあったと思われる。どうです？？

＞１、ララァほどのニュータイプが他にいないから。
　　　シャリア・ブルがいました･･･確かに。ララァの件も。貴方の言うとおりです。
　　　お見逸れ！言葉が返せない･･･

＞ビットのシステムがMSに搭載できるまで小型化されていないというなら解るが、
　ビットを積む必要がない、MAの方が都合がいいというのが解りません。
＞エルメスである程度実用化の目処が付いたのなら、MS搭載は検討したはずです。
　これには反論。先ずＭＳとＭＡの意義。ある程度の例外はあるが･･･
ＭＳ＜主に近接戦闘主体とする機体のこと。ミノフスキー粒子が発見され登場。
ミノフスキー粒子＜電波を攪乱する特性から戦争で多用され、レーダーも無効になり、当然追尾装置などを
用いた遠距離兵器（ミサイルなど）が役に立たなくなる粒子。（文、借用）
これがＭＳの登場の要因となり、近接戦闘が主となる。と言う事は近接戦闘が主体のＭＳにビットを搭載するだろうか？
前にも述べたが、ビットは稼働時間が長く、それと比例し射程距離も絶大だ。そして威力もある。しかし、ジェネレータのおかげで大型で落とされやすい。
いくら技術が進みビットが小型化されてもファンネル並にはならないだろう。（もしなったらファンネルはいらない･･･）
ならば特性を生かして近接戦闘主体のＭＳではなく、支援用なり遠距離攻撃用ＭＡに搭載させませんか？

ついでにＭＡも･･･
ＭＡ＜ＭＡはそもそも宇宙におけるＭＳの機動性のなさに対する改善策として、機動性を重視したものが初まりです。
人型にこだわらなくて良い分、局地の戦闘に絶大な威力を発揮できるようになり、のちに拠点防用やら強襲用やらが造られます。

＞たとえば、ジオングの首・胴体分離はビットシステムを採用を前提にした機構とする説もありますし、
　MSVでは「MSN-02ジオング」の後継機として「MSN-03ジオング」の開発が進められていたと言われています。
　これは知りませんでした。ありがとう。

ハンドル付けました67＝76です。　ヨロシコ

＞ＭＳ＜主に近接戦闘主体とする機体のこと。ミノフスキー粒子が発見され登場。
＞ミノフスキー粒子＜電波を攪乱する特性から戦争で多用され、
＞レーダーも無効になり、当然追尾装置などを用いた遠距離兵器（ミサイルなど）
＞が役に立たなくなる粒子。（文、借用）
＞これがＭＳの登場の要因となり、近接戦闘が主となる。
＞と言う事は近接戦闘が主体のＭＳにビットを搭載するだろうか？

　これは、MS登場の要因を説明しているだけです。
「近接戦闘が主体のＭＳ」と言いますが、1年戦争中期からは
ザクキャノンなどの近接戦闘を捨てたMSが登場するようになっています。
誕生期こそMSは近接戦主体と言えるでしょうが、中期以降はその考えは当てはまりません。
長距離支援用MSや、白兵戦に特化したMS、オールラウンドで使用できる汎用機など、
MSのカテゴリは明らかに増えています。
　また、ジオングも破壊力の高い頭部、腰部のメガ粒子砲と有線サイコミュだけしか
備えてないことから、中〜遠攻撃用MSに分類されます。
ア・バオア・クーでも実際にガンダムの接近を許してしまい、近接戦闘に対応できないことを露呈してしまっています。

＞前にも述べたが、ビットは稼働時間が長く、それと比例し射程距離も絶大だ。
＞そして威力もある。しかし、ジェネレータのおかげで大型で落とされやすい。
＞いくら技術が進みビットが小型化されてもファンネル並にはならないだろう。
＞（もしなったらファンネルはいらない･･･）
　博士はビットとファンネルの違いをジェネレーターの有無で厳密に解釈していますが
この区別は無意味です。
ビットシステムとファンネルシステムの違いは攻撃端末の違いであり、
本体であるサイコミュシステムは基本的に同一です。
　また、なぜエルメスのビットはエネルギーCAPが未使用なのかと言えば、
単にジオンには当時エネルギーCAPの技術がなかったからに過ぎません。
（シャアのゲルググのライフルが最初のジオン製エネルギーCAP使用兵器）
そして、ジェネレーター有無によるメガ粒子砲の威力の差は、サイコミュシステムに起因する物ではありません。

＞ならば特性を生かして近接戦闘主体のＭＳではなく、
＞支援用なり遠距離攻撃用ＭＡに搭載させませんか？

　エルメスは超長距離からビットを操作してソロモンを攻撃しました。
この際、ビットは連邦軍のレーダーに確認されていません。
しかし、エルメスはその巨体から哨戒任務中の連邦軍に発見され、その姿を確認されています。
　長距離攻撃は相手にその存在を確認されないことが鉄則ですが、これでは本末転倒です。
　この点から考えても、サイコミュシステムの小型化は急務でしょう。
　また、博士はMA化のほうが都合がよいと言いますが、
下記の点から私はMS化を否定するほどの利点は無いと考えます。
1、汎用化の否定。
　局地戦に特化することにより、柔軟な戦略を取ることが出来なくなる。
　シャアもいうように、高性能機が1機あるだけでは作戦行動はとれない。
2、機体の巨大化
　MAの最大の欠点は、巨大さ故の接近戦の弱さ。
また、搭載（輸送）可能な艦が限られてしまうという欠点もある。
35M越えるジオング（完成機）もMAのことは言えないけど…。
3、コスト、量産の問題。
　ジオンはMS主体の軍隊です。多少（？）サイズが異なっても、
MS量産に関してはそれまでのノウハウを活用させることが出来ます。
しかし、MAはそうはいきません。機種ごとに大幅に形状変更し、
内部構造もまったく異なってしまいます。
優れたMAでも量産化となると話は別と言うことは、
12月上旬にロールアウトしたMAの傑作と言われるビグロが大戦末期までに
量産されたのが12機（資料によっては3機）のみなのに対し、
12月下旬にロールアウトしたゲルググが200機を越える数、量産されていることが如実に語っています。

＞いくら技術が進みビットが小型化されてもファンネル並にはならないだろう。
＞（もしなったらファンネルはいらない･･･）
　つまらない突っ込みですが、フィンファンネルは自前のジェネレーターでメガ粒子を発射する点でビットです。

エルメスの前身として、ブラウブロが存在した様に、
ジオングの前身として、サイコミュ搭載ザク([白い]足無し)が存在していたハズ

このザクは確かブラウブロより前に実験されていたハズ
(実験中スナイパー�Tor�Uと相打ちになった)

となると、早くからMS搭載する意思があったか？
もしくは、元々ＭＳ用の武器として開発したが、
開発段階でＭＡ搭載構想が浮上したのではないか？

ノイエジールって本来は誰が搭乗する予定だったんかな?

ムラサメ博士･･･すごい！！恐れ入った！！もう返す言葉が全然ない。というか納得してしまった（ｗ

＞つまらない突っ込みですが、フィンファンネルは自前のジェネレーターでメガ粒子を発射する点でビットです。
　これは知っていました。が、目をつぶってしまいました･･･反省、スマソ。

>>65
　フラナガン博士に質問です。
　このジオングの完成度80%という数字はそれまで「脚部と腕部装甲がない為」と思っていましたが、某ＭＳ少女同人誌では「腕部装甲とシャア用にする為の調整」であると書かれていました。
　どちらが正しいのでしょうか？

これには2つの意見があると私は思います。
前者は、ジオングは見た目どうりに足がなく、腕部装甲も不完全のまま戦闘に使用された。ということ。
ＭＳは基本的に人型ということもあり、足がないというのは不自然で完成してないということになるからでしょう。

後者は、技術班の兵士が「足なんかはただの飾りです。今のままでも１００％の性能を引き出せますよ。」といっていたのを解釈したのでしょう。
これは機体はほぼ出来上がっているのだが、エースであるシャアに合わせた調整が不十分だから、まだ８０％ということになる。

しかし、これは難しい。確かに後者の意見もおかしくはないが設定に「パーフェクトジオング」という足つきの機体があるし、
かといって「ジオング」と設定上の「パーフェクト」を別のＭＳと考えれば前者はおかしくなるし･･･
可能性としては前者の方が高い気がしますが、どちらが正しいのか私には判断しかねます･･･スマソ

>>83
これはどう考えます？ムラサメ博士。

age

呼ばれてしまいました。ムラサメです。

まず、前者「脚部と腕部装甲がない為」説から。
パーフェクト・ジオングの状態を100％の状態とするなら
「脚部と腕部装甲がない為」80％と言うことでしょう。
有名な整備兵との会話「脚なんて飾りです、偉い人にはそれがわからんのですよ」
からもそれは推測できます。
　ただ未完成にしては、本体と非常に相性のよい脚部の代わりの
大型ブースターはどこから調達したのか？　という問題や、
脚付けて35MのMSの存在価値の問題（通常のMSの約2倍）
などがあります。

次に後者「腕部装甲とシャア用にする為の調整」説。
これは残念ながら可能性は低いと思います。
理由は以下の点。
>>76でふれたように、シャアがジオングを渡された経緯。
「完成度80％の機体だが使ってみるか？」とキシリアは語っていることから、
パイロット用の調整云々以前に完成度は80％であることが解ります。
同じくギレンとの会話から、シャアのNT能力はこの時点でも「可能性」レベルでしか
語られていないので調整されていたとしても、NTとしてのシャア用の調整が
行われている可能性は低いです。

このほかにも、
頭部、胴体分離機構にビットシステムを組み込んでいないから80％とする説、
ジオングの手で使用できる携帯武装の開発の遅れを指して80％とする説、
など、何をもって80％とするかは諸説紛々であることも明記しておきます。
　パーフェクト・ジオングが100％のジオングといわれている以上、
そのほかの説はあまり広がらないと思いますが…。
なにより、脚がないから80％は分かり易いですし（笑。

う〜ん･･･いつもながら適切ですね。流石です！！
２人とも前者よりです。あとは大豪院　邪偽さんが説明をみてどう考えるかですね。

>>ムラサメ博士、フラナガン博士

　なるほど、そういう訳ですか。そう言えばそんな事を言っていましたね。ご丁寧な回答、ありがとうございました（礼）。

　今やっているギャザービート２でもジオング受領の経緯が再現されています。ラストシューティングのガンダムがＧ−３である事と最後の生身での白兵戦がないぐらいはほぼ完璧に再現されていていて、やっていて懐かしくなりました。

ぱ〜ふぇくとじおんぐが初めて世の中に発表されたのは、
[プラモ狂四郎(?)]で、サッキー竹田が1/144じおんぐ＋1/100どむ足で作製したのが最初だったと思われ
TV放送が既に終わり、第１次ガンダムブームの真っ最中の頃だったと思われ

だから｢足無し説｣も｢その他説｣も本当の所は｢不明である｣というのが｢私見｣である
残りの｢20%｣は個々の想像でミステリアスに包まれていた方が[楽しみ]が増えるのでは？

>>81
赤い彗星。

ジオングってホントは誰が乗る予定だったのだろう？

ララァにはエルメスあるし、
シャリア・ブルにもブラウ・ブロがある
シャアにも専用ゲルググがあった。

搭乗予定が無いのに、あんなコストが掛かるMSは本来作らないだろう
ジオンも財政的には圧迫していたハズだ

>>90
ガンダム世界の外に話を広げるのはあまり好きではないのですが…。

＞ぱ〜ふぇくとじおんぐが初めて世の中に発表されたのは、
＞[プラモ狂四郎(?)]で、サッキー竹田が1/144じおんぐ＋1/100どむ足で作製したのが最初だったと思われ
＞TV放送が既に終わり、第１次ガンダムブームの真っ最中の頃だったと思われ

　これはあくまでもパーフェクトジオングのイラスト発表の時期にこだわった時の話です。
ジオングの残り20％は脚説は、作品的にそれなりの根拠があります。
整備兵のセリフ「脚なんて飾りです、偉い人にはそれがわからんのですよ」は、
富野監督から当時の番組スポンサーに向けられた発言であり、
ロボットアニメをおもちゃ販売番組としてしか見ていなかった「偉い人」に対するメッセージです。
視聴率不振から玩具然としたGアーマーの登場、毎週のような敵新メカ登場、 挙げ句にうち切り。
　ジオングに脚がないのは、ロボットを出すことを至上命題としたスポンサーに対する皮肉と捉えられています。
当時の感覚では、脚がないメカはロボットではありませんから…。
脚がないことを前提にしないと、この皮肉は成立しません。

＞だから｢足無し説｣も｢その他説｣も本当の所は｢不明である｣というのが｢私見｣である
＞残りの｢20%｣は個々の想像でミステリアスに包まれていた方が[楽しみ]が増えるのでは？
これはまったく同意です。　ミステリアスだからこそ話も広がるし、なにより謎の方が私も楽しいです。
だから話はガンダム世界限定にしましょう。　外に話を振ると際限ありませんし、何より話が難しくなる。

>>92
NTが、ってことだろう。
シャリア・ブルがブラウブロ以外に乗ってはいかんという法律はなかったし、
ララァがエルメス以外に乗ってはいかんという法律もないわけで。
まあ、シャアがってのは明らかにイレギュラーだろうけど。
奴がニュータイプだってのをジオン軍で知ってる人間がそうそういるとは思えん。

もうちょっとおちついた戦況なら、
当時ジオンが保有していた最強のニュータイプが乗るはずだったのだろう。
それがララァなのかシャリア・ブルなのかクスコ・アルなのかは知らんが。

ｼﾞｵﾝｸﾞの100%版って
ひょっとして[頭部][身体][両手]を全て[無線]ｵｰﾙﾚﾝｼﾞ攻撃できるﾓﾉだったりして(w

なんかターンＸみたいだな・・＞９５

>>95
両足ﾓ､無線ｵｰﾙﾚﾝｼﾞ攻撃

>>97
ﾜﾛﾀﾖ(w
切ﾘ離ｻﾚﾀ足ﾃﾞ蹴ﾘ殺ｻﾚﾀﾗ､ｻｿﾞｶｼ無念ﾀﾞﾛｳ､ｷｯﾄ･･･

>>98
MSN-03ジオングは、頭部、上半身、下半身、両腕、両足の七分割、
近藤版パーフェクトジオングは頭部、胴体、両腕、両足の六分割ですけど。

>>99
プラモか何かのお話ですか？
初心者でスマソ

age

>MSN-03ジオングは、頭部、上半身、下半身、両腕、両足の七分割、
↑これはMSVの話。Zタイプザクのインストに文字だけ載っている。

近藤版パーフェクトジオングは頭部、胴体、両腕、両足の六分割ですけど。
>これは、HJ刊のガンダムウエポンズに寄稿した漫画家、近藤和久のイラストから。

>>93
>当時の感覚では、脚がないメカはロボットではありませんから…。
がんたんく＆ぼぉる‥‥‥

age

>>99
>>102
MSN-03や近藤版は有線式なの？＞ｵｰﾙﾚﾝｼﾞ？

age

ララァ専用ジオングには緑色をキボ〜〜ン

設計思想・タイムスケジュール的には、
ブラウブロによる、オールレンジ開発終了
＞＞　シャリアブルがデータをフィードバックしたジオングに搭乗
ってのはどうでしょ？
で、シャリアブル戦死により、脚部の開発or製造は一旦中断。

age

>>108
ジオング＝シャリアブル専用機説なかなか面白い
そいえば、ブラウブロとジオングの機体色も似てるしね

age

>>108
シャリアブルは、ジオングとエルメスならドッチが向いているのかなぁ？

>>112
ｼｬﾘｱ･ﾌﾞﾙはﾗﾗｧと同程度のﾆｭｰﾀｲﾌﾟ能力があったとされている
としたら、エルメスの方が、より能力引き出せるのでは？

age

シャリアブル専用グレー色エルメスきぼ〜〜ん

エルメスはララァ専用に作られたのだろうか？

それとも、エルメスの研究段階で、
その能力を引き出せる人物として連れて来られたのか？

ララァ曰く「大佐に拾っていただいた」なわけで、
その能力が軍に知れたのは単なる偶然だと思われ。

だからどっちかといえば後者だと思う。

『密会』ではシャアはララァのNT能力に惹かれてララァを引き取りましたが？

ジオングって３機作られたんだよ…ね。

ジュディ・オング専用ジオング

>>119
シャアが搭乗したのが、プロトタイプ１号機です。

>>121
残りの２機はララァと木星のオッサン用？

>>122
さぁ？そこまではちょっと…。

＞121
じゃあ、2号と3号はパーフェクト・ジオングだったりするのかな？

残りの２機は終戦後、ニタ研の研究用に地球に持ってかれましたとさ。

>>124
ガンダムセンチュリーの設定です。そのため、Ｐジオングの記述は
ありません。でも、おそらくそうだろうと思います。
もっとも、実際に完成されたかどうかはわかりませんが…。

残りの２機はア・バオア・クーで爆発に巻き込まれた…と記憶しているんですが…｡

サイコガンダムの参考になりましたとさ。

　地上では、サイコミュ兵器って使えないだろうから、ジオングを
地球に持ってっても、役に立たないかも？

そのため、MRX-009はリフレクター・ビットは搭載してない。
MRX-010は宇宙で開発された。

>>129
おお！そう言えばそうだね。
てことは陸戦用のＮＴ機ってないのかな？

サイコガンダムは、その巨体と膨大な火器管制のためにサイコミュ
が必要としても、バウンド・ドッグのサイコミュは何のため？

>>132
「お兄ちゃんだよ」の為

>>132
Ｂドッグはオーガスタ研とムラサメ研との間の政治力学上の
バランスを図るためでは？

　ところで、「Z」に登場したサイコミュ搭載MSって、
サイコ、サイコMk-�U、ジO、キュベ、バウンドでいいの？
ゼータのはサイコミュとは違うよね？

>>135
THE-Oもバイオセンサー

Ｚは最古みゅじゃないはずだが、最終話は奇怪すぎる。
もしかしてこれはサイコフレームか？っていうくらいの変態マシンぶりを発揮してくれてますね。

あれはバイオセンサーだろ。

ｵﾊﾟｰｲｾﾝｻｰ

>>138
了解。

＞137
あの状態のゼータなら、マジで一機でアクシズ、押し出しそうだな。
しかし、不幸なヤツじゃないと、ゼータの性能は発揮できんのかな？

>>141
だからルーはＺに乗りながら、しかもＮＴなのに、エルの乗る旧式並みの
活躍しかできなかったんですかね〜？

バイオセンサーってはずされたんだろ？カミーユが壊れちゃった後で。

>>143
てことは、単にルーがヘボいだけ？

ん〜〜〜〜〜〜？

>>131
>>おお！そう言えばそうだね。
>>てことは陸戦用のＮＴ機ってないのかな？

陸戦用にはEXAMがあるから、い〜ぢゃないか
アレなら、NTもいらんし

>>144
うん（きっぱり
ジュドーもアレだけど・・・

>>146
要するに、ﾌﾞﾙｰ!ﾏﾝｾｰってｺﾄですか？(w

>>146
EXAMはリミッター付きなのでNT並みには無理では･･･
Ξやペーのファンネルミサイルは地上用で、ハサウェイとかが使ってるからこっちのが良さげ
ハサウェイってNTじゃない･･･よね？

>>149
ﾌﾞﾙｰ1､ﾌﾞﾙｰ2はﾘﾐｯﾀｰ付いていないﾊｽﾞ
体力的に自信があるﾊﾟｲﾛｯﾄ限定のみの話だが･･･

age

ハマーンとララァがキュベレイにのって
シャアと一緒にアムロと戦闘するシーンが見てみたい・・・
ララァのキュベレイは緑で・・・

>>152
ララァは大佐をお守りする為、裏切ると思われ(w

age

アムロにマーク2って下道な組み合わせですか？

>>155


　　　　　　　　　　　　　　＼冂／ 　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　EﾟДﾟ ﾖｉ　/7　　＜　ﾊｧ?
　　　　　　　　　　　「/￣/三/￣/|￣/7　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 （））　＿　 ﾍヨｉ ＿/ｉヨ| ｀Ｔﾞ/￣ﾍ
　∋===二」|''"」二）__ ゞ＼ｰ＼ﾄ干 /　｡＝,|
　　　　　　ノヲ" 弌〕___[□/ｖ7□|[〈　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 └-凵,i--┴ﾍ　 ｰ┼|
　　　　　　　　　　　　　 |　　 |　 　|　ﾍ　　| |
　　　　　　　　　　　　　厂Ｖ０〉几〈 　 ﾍ　　|
　　　　　　　　　　　　　ﾍ_/　（〔　〕）　　ﾍ.__|
　　　　　　　　　　　　　/ /　| | Ｖ |
　　　　　　　　　　　　〔二＞0 〔￣＾〕
　　　　　　　　　　　／ー/―　/ｉ￣ｉﾍ
　　　　　　　　　　　￣￣￣　/ 'ｉ￣ ｉﾍ

age

>>152
ララァ専用キュベレイ(緑) ｲｲﾈｪ〜〜

>>158
Ｇジェネシリーズにプロトタイプキュべレイってのがある
色も緑、形はキュべレイとエルメスの中間みたいなＭＳ

キュベレイって、エルメスの発展系なの？

age

ニュータイプ能力≒ファンネルを扱うスキル
ゲームのせいで=だと思われがちだが、
オールドタイプでもファンネルを扱えた兵はいたし、
ニュータイプでもまったくファンネルを使えない人間もいる。

ミノフスキー通信は、確かにニュータイプの特徴ではあるが、
かならずしもニュータイプ全員が出来るわけではないし、
ニュータイプでないと出来ないわけではない。

小説では、エルメスのような無線タイプよりも
ブラウ・ブロのような有線タイプの方が
思考を読まれず、アムロのようなＮＴには、
有利といった描写もあったが。

>>162
確かに、ニュータイプの能力に個人差は多分にありますネ

イザという時、頭痛しかしないレビルとか、感知しか出来ないミライとか、
ＴＶ(映画)版でも、ちゃんと描写されていますしネ

>>160
エルメスを高性能、小型化して手足をくっ付けたのがキュベレイです。

>>165
ｷｭﾍﾞﾚｲﾊMSﾁﾞｬﾅｸ､MAｯﾃｺﾄｶ？

age

>>163
対NTパイロット戦には有利なのでござるな　>>有線式

age

エルメスをＭＳにするというコンセプトで生まれたのがキュべレイ
だからキュべレイはＭＳ

age

MSﾄｼﾃﾊ､ｼﾞｵﾝｸﾞvsｷｭﾍﾞﾚｲ､ﾄﾞﾁﾗｶﾞ強ｲﾉ？

ｷｭﾍﾞﾚｲでしょう。
やっぱ新しいし。

ﾀﾀﾞｶﾂｶﾞﾉｯﾃｲﾀﾄｶﾊﾅｼﾃﾞﾅ

age

>>172
通常の３倍のシャア専用をつくれば、ジオングにも勝ち目はあるぞっ！

>>175
ﾃﾞ､一体何ｦ通常ﾉ３倍ﾆｽﾙﾉｶ？
有線ﾉ長ｻﾆ､漏ﾚﾊ１票ｦ投ｼﾞﾙｿﾞ！

>>176
顔の大きさだと思われ

>>177
ｿﾚﾖﾘ､ｱﾝﾃﾅﾉﾅｶﾞｻﾀﾞﾛ？

>>175
マジな話、装甲等を薄くし軽くするコトで軽量化して機動性を上げるのがシャア専用の常套手段らしい

age

一番新しい号で気になったのは理真のほうだなー＜顔
久美はいまキれてるから顔が変なのも演出かと思ってた……

通販逝ってみるか…。

>>179
ゲーム等のデータも、そういう設定多いネ

スレ内容と少し離れるが、
結局NTﾊﾟｲﾛｯﾄが普通のMS乗っても、
ｵｰﾙﾄﾞﾀｲﾌﾟが乗るNT専用機に勝てる気がする

age

>>184
結局MS性能ﾖﾘ､ﾊﾟｲﾛｯﾄﾉ腕次第ｯﾃｺﾄﾀﾞﾛ？

age

>>184
それを逝っちゃ〜〜、お終め〜〜ヨ(w

マジなハナシ、エルメス＆ララァがガンダムに落とされなくて、
ジオング＆シャアがプラスされ、ア・バオア・クー戦を迎えていたら、
連邦は勝てたのだろうか？

>>184
アムロは、ＮＴ用装備のないガンダムで
ＮＴ用エルメス墜としたんだから。

>>190
ﾃﾞﾓ､ｿﾚﾊ大佐ｦｶﾊﾞｯﾃ突ｯ込ﾝﾀﾞｶﾗﾀﾞﾛ？

ｱﾉ時ｶﾞﾁﾝｺﾅﾗ､ｹﾞﾙｸﾞｸﾞｶﾞGﾌｧｲﾀｰ(ｺｱﾌﾞｰｽﾀｰ)ｦ落ﾄｼ

ｴﾙﾒｽ+ｹﾞﾙｸﾞｸﾞﾉ、2vs1ﾃﾞﾎﾝﾄﾆ勝ﾃﾙﾉｶ？

age

靖国参拝問題

age

>>189
>>マジなハナシ、エルメス＆ララァがガンダムに落とされなくて、
>>ジオング＆シャアがプラスされ、ア・バオア・クー戦を迎えていたら、
>>連邦は勝てたのだろうか？

エルメス１機でど〜にかなるとも思えんが・・・

>>195
劇中でマ・クベがガイア隊を｢１個師団に値する｣と言ったり、
ギレンが｢ビグザム１機で２〜３師団の戦力になる」と言ったりしている

ララァ＋エルメスがビグザム１機に劣るとは思えないので、それ位の価値があるのでは？

>>189
・ララァ(+エルメス)
・シャリア・ブル(+)
・クスコ・アル(+ジオング)
・シャア(+シャア専ゲルググ)

これらがガンダムに落とされず、ア・バオア・クー戦を戦っていれば、
ジオンが勝っていたかも

age

<<197の２行目は(+ブラウ・ブロ)

鬱だ、もう氏のう

>>197
でも、全部ガンダムに負けてるジャン
ガンダム落とせなきゃ、負けるのでわ？？？

１対１が４回は勝てても
１対４なら負けるかもしれない
連邦ｖｓジオンとかやるとよくわかるぞｗ

戦力を逐次投入する愚を冒したジオンの戦術ミス。

ジオンはガンダムを意識しすぎた

age

あぼーん

>>197
　↓
>>202
あのメンツで１vs４では、さすがのアムロでも無理だと思われ

age

レビル×サイコミュ搭載サラミス

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ｀ｰ-'´

うんこ

ニュータイプとオールドタイプの境界線はドコにあるのだろうか？

age

乳たいぷにも、戦争に利用できるヒトと利用できないヒトがいる

ジオングは、元々シャリア・ブル用に開発された機体です。なので、あのカラーリングは妥当です。

>>214
マジっすか！　知らんかった
ネタ元は何ですか？

age

しゃあ専用しゃりあ・ぶる

age

ｼｬﾘｱﾌﾞﾙ専用ｼｬｱ？

age

>>214
ムラサキはドコへ？？？

>>221
ﾑﾗｻｷ⇔ﾌﾞﾙｰ

乗り換えられたブラウブロには一体だれが？？？

>>223
順当ならｸｽｺｱﾙ？

>>224
どーせなら乗るMSが無い、かわいそうなシャアに１票！

最終話で、ジオングにシャリアブルで、シャアがブラウブロに乗ってたら笑っただろうな

ちんちんにおまんこ

あのＥＸＡＭシステムはＮＴが近づくと暴走するから
基本的にＮＴは操縦できないんじゃないんですか？

>>228
ＮＴが乗ろうとしたら乗る前にブルーに叩き潰されます

ララァには　量産型キュベレイが　よく似合う

ビット＝ファンネル　メガ粒子砲＝アクティブカノン
ほらエルメスにそっくり

>230
既出レスにも、こんなのがあるしね。

>>160
>>エルメスを高性能、小型化して手足をくっ付けたのがキュベレイです。

気のせいかもしれんがサザビーとかνガンダムとかほとんど出てないな。

　　　　　　　(´∀｀)　　　　　♪
　　ｺﾞｿｺﾞｿ　 (ヽι)　　　　　汽車の窓からﾁﾝﾎﾟｺ出して　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　　く ゝ

　　　　　　ヽ(´∀｀)ﾉ
　　 ﾊﾞｯ　　 (　∩　)　　　　汽車賃出したと大いばり〜♪
　 　 　 　 　／ω＼

　　　　　　ヽ(´∀｀)ﾉ　　　　Σヽ(ﾟДﾟ　)ﾉ
　　 　 　　　 (　 　 )　　 　 　　　 (　 へ)　　　それを見ていた車掌さん
　 　 　 　 　　くω＼　 　 　　 　 く

　　　　　　ヽ(´∀｀)λ(ﾟ∀ﾟ　)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ) 　(　 へ)　　　あまりにでかくて釣りがない〜♪
　 　 　 　 　　くω 　　く