1stガンダム 幻の44〜52話を語れ

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1名無しさん@お腹いっぱい。
当初構想されていて、打ち切りのためカットされた後半エピソードを語ってください
ジオンMSナンバーを埋めるモビルスーツの登場
ブライトが昔の恋人を射殺、ジオン公国本土決戦
ホワイトベース単艦でジオン殲滅など 興味深い
http://www09.u-page.so-net.ne.jp/zj8/rgm-79/www/tomino's.htm
2名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/16(月) 21:06 ID:6BvNG8BM
1のリンクはコピーして使ってね
44〜52ではなく31〜52と言うべきだったか?
3名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/16(月) 21:07 ID:???
ガッシャ!
4名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/16(月) 21:07 ID:oVpGxiDc
そんなのあったんだ?初めてしりましたよ
おもしろそうですね
5名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/16(月) 21:13 ID:NuMkDYCs
>>1
面白いっす。
じっくり読んで、ネタ考えます。
6名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/16(月) 21:17 ID:CTZ8c.sA
ドザムに萌えそうだ!
7フジテレビ:2001/07/16(月) 21:30 ID:???
>>3
8名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/16(月) 21:49 ID:???
いろいろな可能性は有っただろうが,
一パイロットが体制に関係する展開となる完全板より,
歯車の一つとなった現バージョンの方が良い

完全板だと従来のロボットアニメそのまま,
ここまでの評価は無かっただろう

ウイングGと同様なものになる
9名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/16(月) 22:03 ID:efPUKVp.
これ、前によんだことあるかな。

しかし改めてこれ読むと、トミノ氏というのは本当に
ひらめき方の天才って感じだね。

すごくいろんなアイデアが次から次へと
出てくるけど、全然論理的じゃない。。。

まあ、本物の天才だよ。
10名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/16(月) 22:04 ID:6Z.N6FbA
当初出る予定だったMSナンバーを並べると・・・
 (MS-09 ドム)
 MS-10 ドワッジ
 MS-13 ガッシャ
 (MS-14 ゲルググ)
 (MS-15 ギャン)
 MS-17 ガルバルディα
 (MS-18 ケンプファー)

 MSN−01 キケロガ
(MSN−02 ジオング)
(MSN−03 ヤクトドーガ)
(MSN−04 サザビー)
11名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/16(月) 22:14 ID:6Z.N6FbA
勇者ダルの山越えハンマー!(MSガッシャ)
アムロがニュータイプ能力を駆使して撃破する予定だったらしいが
なんてダサダサな・・・
12某スレ152:2001/07/16(月) 22:17 ID:???
俺も現バージョンに特別不満は無いのだけれど、強いて言えば、12話
「再会、母よ」13話「時間よ止まれ」をカットして、シャリア・ブル
やフラナガン機関の描写やグラナダ攻防戦があれば、もっと面白かった
というか盛り上がったような気がする。
ガッシャやギガンはボツで正解、ラフ画を見たことあるがヘボすぎる(w)
13名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/16(月) 22:21 ID:???
>>11
しかも僚機はグフ。射程短すぎであんまり宇宙向きじゃないコンビだわ。
元々偵察隊だけに実は大した戦力じゃなくて、ハンマーもコケおどしの武器だったのかも。

しかし今のガッシャのデザイン、どこにもハンマーらしき物が描かれていない…
1410の追加:2001/07/16(月) 22:28 ID:6Z.N6FbA
(MS−11 アクトザク)
 MS−12 ギガン
ギガンは最終回でジオングの代わりにガンダムと相打ちになる予定だったMS
ヘボイ・・・
http://plaza4.mbn.or.jp/~gyokuran/ms/ms-12.jpg
15名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/16(月) 22:31 ID:sayTxRkg
>>13
ゲームの「ジオンの系譜」では、山越えハンマーを手持ちしていた。
ガンダムハンマーが拳銃に直付けした形だけど、4本爪でよく持つもんだ。
16名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/16(月) 23:06 ID:???
ブライト話しいいな。セイラさんもいい。
17名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 04:20 ID:???
>>12
「再会、母よ」駄目ですか…
確かに燃えないし盛り下がったかも知れないけど
あれこそトミノ節絶好調な感じで好きなんだけど…
18通常の名無しさんの3倍:2001/07/19(木) 23:10
 >>12
 あなたの意見に心ひかれるけど、やはりああいったエピソードの積み重ねが
ビルディングスロマンとしてのガンダムの評価に繋がっていると思う。
 また、時間よ止まれで描かれたジオン一般兵らの生活も、想像力を喚起される
題材だと思う。
 それを分かった上で、俺もシャリアブルの部下たちとアムロの戦いが見たいな。
19通常の名無しさんの3倍:2001/07/19(木) 23:12
シロッコ?
20某スレ152:2001/07/20(金) 00:36
>>17-18
気分を害したなら謝ります、ごめんなさい。別にあの2話が嫌いという訳ではなく、
(あの後の‘ククルスドアンの島’は大好きなエピソードの一つ)演出上、地味目
な話が続くのはちょっと・・・と以前から感じてたもので。

1STガンダムのメインテーマといえばNT,ララァは、監督の思い入れもあってか
(イメージ作りのために、わざわざインドまで行ったらしい)かなり丁寧に描かれて
いたが、打ち切りが決まっていたせいか、シャリア・ブルは1話のみに登場しただけで、
当初のシノプシスとはかけ離れてしまったのが今でも残念。
リメイクして欲しい気もするけど、駄目だろうな(バカジャネーノと言われそう)
21通常の名無しさんの3倍:2001/07/20(金) 13:27
「時間よ止まれ」は良かったよ
22通常の名無しさんの3倍:2001/07/21(土) 11:23
安彦漫画がこの路線だったら。
23通常の名無しさんの3倍:2001/07/21(土) 11:43
>>22
トミノメモは、あくまで「トミノ案」だからそうはならないと思う。
ひょっとしたら「安彦版幻の展開」があるかもしれないから、そちらを
期待したい。
24通常の名無しさんの3倍:2001/07/22(日) 20:11
>>20氏へ
 今やっているフォーザバレルがその思いを満たしてくれることをちょっと
だけ期待しているのだけど、どう思われますか?
25通常の名無しさんの3倍:2001/07/24(火) 10:30
52話だと、もっと続編が作りにくくなるのかな。

52話の展開も見てみたかったけど、
結果43話で良かったと思った、濃縮されてるしね。
シャリア・ブルの描写は、もっと余裕ももってやって欲しかった。
26通常の名無しさんの3倍:2001/07/24(火) 10:33
なんだかゼットの二の舞のような気がするの
27通常の名無しさんの3倍:2001/07/24(火) 16:21
これって電波じゃなくてマジネタ?(トミノが電波かどうかはおいといて)
ガッシャとかドザムとか・・・なんかガンガルを彷彿させるネーミングだな。
28通常の名無しさんの3倍:2001/07/24(火) 16:38
29通常の名無しさんの3倍:2001/07/24(火) 17:48
ギガンはガンダムつーより、ヤッターマン系のような気が・・・
30通常の名無しさんの3倍:2001/07/24(火) 18:25
ところでギガン、ガッシャってガレーキットとかでたことあるのかな?
31通常の名無しさんの3倍:2001/07/25(水) 12:28
マジネタなのか・・・

ギガンって・・・なんだよコレ。
アッガイタンクか?
32常の名無しさんの3倍:2001/07/25(水) 13:11
ビグザムやジオングも似たようなモノだよ
33厨房@ジーク・ジオン:2001/07/26(木) 15:54
ギガンに藁た
34通常の名無しさんの3倍:2001/07/26(木) 16:04
義眼
35通常の名無しさんの3倍:2001/07/26(木) 17:36
ギガンはジオン版ガンタンクと割りきれば…ダメか。
36通常の名無しさんの3倍:2001/07/26(木) 18:14
ドムのあとに生産するMSとは思えない。
でも実際に登場してたら、それなりに萌えたかも・・・

                    そう、ザクレロのように。
37名無し:2001/07/26(木) 19:18
>>35
ザクタンクのデータを月面用MSにフィードバックしたと解釈すれば
何とかなるかな?
ギガン部隊とガンタンク部隊の壮絶な撃ち合いはちょっと見たい気が
する。
38通常の名無しさんの3倍:2001/07/26(木) 19:31
>>18
わしも「時間よ止まれ」は好き。
「再会、母よ」でカイ・シデンが浜辺で、
アムロが地球にいる母に会いに行ったと聞いて
「アムロもエリートかよ、ケッ」みたいなことを言って、
地球に家を持っている人は連邦寄りのスペースノイドからは羨望されている、
という事がほのめかされ、
逆に「時間よ止まれ」ではジオンの一般兵が、周りを飛ぶ蚊を追い払って、
「はやく帰りたいぜ、こんな不潔な虫のいない、清潔なジオンの本国にな」と
言う。
それぞれの意識の違いがさらっと表現されている。
最近見直してみて、やっぱすごいなあと思った。

長文スマソ
39通常の名無しさんの3倍:2001/07/26(木) 19:31
ザメルってギガンをカッコ良く解釈し直したっぽい。
40通常の名無しさんの3倍:2001/07/26(木) 22:10
クスコとブライトさんのあたり見たいなぁ……
41厨房@ジーク・ジオン:2001/07/27(金) 09:43
>>39
激しく同意
42通常の名無しさんの3倍:2001/07/27(金) 10:33
>>38
あれはいいものだ
43通常の名無しさんの3倍:2001/07/28(土) 10:31
age
44通常の名無しさんの3倍:2001/07/29(日) 01:31
>>18
ビルドゥングスと思われ
45通常の名無しさんの3倍:2001/07/29(日) 01:42
>>38
でもリアル消防のころ俺的ドーデもいい話のワーストだったなぁその2話。
今は私的好きな話の上位に来てるが
46通常の名無しさんの3倍:2001/07/31(火) 21:44
52話展開だと、続編がさらに作りにくくなった。
47通常の名無しさんの3倍:2001/08/03(金) 22:44
ララァ
48通常の名無しさんの3倍:2001/08/03(金) 23:30
>>38
「戦場は荒野」はどう。
あの話も今から考えるとよかった。
今から思うと初代ガンダムでは、良質なサイドストーリーが物語に厚みを持たせてた。
その後のZやZZでは、そこのところが欠けていたような気がする。
49通常の名無しさんの3倍:2001/08/04(土) 00:30
>>48
言えてる。
映画版では切られたがガンダムを語る上で「不要な話」では無い。
いろいろバカにされるが「ククルスドアンの島」も戦争ドラマ的には
ありだと思う。
この際「絵が汚い」とか「ルッグンにザクが掴まれるのか?」等と言うのは
考えないで下さい。
50通常の名無しさんの3倍:2001/08/05(日) 01:58
age
51 :2001/08/06(月) 18:10
で、44〜52の話はどんなんなんだい?

てか、めぐりあい宇宙の時点で可能だったにも関わらず、
それをしなかったのは結果的に、
打ち切り&濃縮の展開にすくなからず納得したってことなんかな?

12時間版ぐらいでリメイクしてほしいけど、
ホント、「バカジャネーノ」って言われちゃうんだろうなぁ・・・
あのGIF画像取っておいてよかったYO!
52通常の名無しさんの3倍:2001/08/06(月) 18:15
>>51

>>1 に44〜52話のリンクが張ってあるよ。
53通常の名無しさんの3倍:2001/08/06(月) 20:06
44〜52話つまらん
打ち切りシナリオでちょうどバランスがいい。
54通常の名無しさんの3倍:2001/08/06(月) 21:09
>>51
結局あれは「富野案」であって制作会議決定も何もされていない。
当然52話でやるにしろ、この「富野案」通りに行く可能性は
ほとんど無かったと思われる。
55通常の名無しさんの3倍:2001/08/06(月) 22:13
>>51 あのGIF画像って?
56通常の名無しさんの3倍:2001/08/07(火) 09:33
>>52
おぉ、さんきゅ!
相変わらずの富野のハイパー振りがみてとれますな。
たぶん、3分ぐらいで思いつきで書いてんだろうなぁ・・・
>>53>>54
同意!
>>55
前のTOP絵だよ。
前は、富野が「ガンダム?バカジャネーノ!」(゜Д゜)ハァ?
って言ってたやつ。
57釣り天井:2001/08/07(火) 09:44
ガルバルディーαのパイロット「カッパドキア」は初出はどこ?
58通常の名無しさんの3倍:2001/08/09(木) 13:21
読んどけよ。
59通常の名無しさんの3倍:2001/08/11(土) 10:59
知らなんだ
60通常の名無しさんの3倍:2001/08/12(日) 16:23
ジオン公国本土決戦
61通常の名無しさんの3倍:2001/08/14(火) 10:29
(・∀・)イイ!!
62通常の名無しさんの3倍:2001/08/14(火) 13:55
>>60
やはり挺身隊が竹やりで対MS戦の訓練をしていますか。
63通常の名無しさんの3倍:2001/08/17(金) 11:11


      , -――‐―‐ 、
      /         ヽ
    /         、、、 ヽ
    i  i /"ヽ,   、 ゛゛゛l
   ノ 人( ヽ l从l i )     |
   〈  | ̄`‐´ ̄| ̄レ' r 、 /
    \ i、__/~ゝ、_|__人i | / /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     | 〈-,      |ノ「"〈  < まだだ、まだ終わらんよ。
      λ ―-  irー┴、  L_  \________
      ヽ. ゛  ‖   ζ (
    r--┴┬‐´|| 〔 ̄i ゛Y
    ヾ  「'-―'》  ̄-=┴i
     》 |ノ   〃 〃´ `ー- ̄゛
64通常の名無しさんの3倍:2001/08/18(土) 11:34
1のリンク切れてるんで再あぷきぼんぬ
65通常の名無しさんの3倍:2001/08/18(土) 12:38
とりあえず
ブライトの恋人射殺と
ガスパル・ベイリーは
フォーザバレルでやってっから読んどけっつーことで。
66通常の名無しさんの3倍:2001/08/18(土) 15:51
>>64
バカですか?
67通常の名無しさんの3倍:2001/08/19(日) 03:34
>>64 コピーして使ってミ
68通常の名無しさんの3倍:2001/08/19(日) 04:49
これを原案にリメイク
69通常の名無しさんの3倍:2001/08/19(日) 09:51
>>30
ガッシャはアマメーカがガレキ出していました
山越えハンマー付きで。
まだ出店してるのかな?
70通常の名無しさんの3倍:2001/08/19(日) 09:52
ハンマー、どうやって持つんだろう?
71通常の名無しさんの3倍:2001/08/19(日) 10:00
爪なのに
72通常の名無しさんの3倍:2001/08/19(日) 11:43
瓜なのか?
73通常の名無しさんの3倍:2001/08/19(日) 11:46

              、_ ル、从ノレi_,.
            ._'r┘` ____ ´└f_
          、_t'`  /;;::;;:;;;::;;::\  ´'t_,.
         _.='   /r''゛     "'iヽ   '=,_
         _>     |ノ __、†,._ ';|   <_
       ,-''"Z_   i´r| ー` ´ー  h`i   _Z゛'''‐.,
      ノ::::::::<   `oト、  、,   .イo´   >:::::::::',
      λ:(+):::>   }. \.- - / {   <:::(+):λ
      }::::':;:::::::::`:ーz._  ゞ, `'''''´  ノ  _.z‐'´::::::::::;'::::{
     ノ::::::`ヽ;:::::::::::::^ー、 f  |   } ,.-‐^:::::::::::/::::::',
    /:::::::::::::::; ヘ;:::::::::::::::^ヽ}..... l ......{,√:::::::::::::; ヘ;:::::::::::::':,
   /:::::::::;;;;;;/  | ̄ ̄`'=、;;{ ___,.-┴-;::::::::::/   ',:::::::::::::'.,
  く::::::::"´:::::`'''ー|漫遊紀|=|´      |::::::::/ ルレLノ:::::::::::::::}
   >=、:::::::::::::'Zl,__ ノ7ノフ |     _|::::::::レ"   Z::::::::::∠._
   i´::::::::`'''ーー-フ,,.. Yー-tニフ--―'''"::::::::フ^~`ヾ, 不‐'"::::::',
74通常の名無しさんの3倍:2001/08/19(日) 12:05

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 _,,: 二 、.., _``〜`ゝ、.丶、   ``´     ``丶、
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          :!  :!V/l  ''´     !      `./ソ|.|;:;:;|:;|   < 仁村知佳
          ///|:l.        ー      ./´|:;|.|ヽ、;;|.     \____________
         ./(( :|:;:ヽ.              /::|;:|//;`:,ヽ|
         // |`:.ヽ;.;|:: l丶、     ,.';:|;:|;:|//;:;|:: lヽ`、
         .// | ::;.|\ :; |:;:;|;`i  ー ' ´ |;:|:;|;:/';:|;:;:|:: |: lヽヽ
         .// .| .:::| .:::|))l::;/(!,     !)、;((;:;|:;:| :;:|:: |: | `、'、
         { {  | .:::|_;;://':´:{.  \ __ /  l:`\、::| :;:|:: |: |.  i !
       |_!-i':"´:::://:::::::::l.  /、,.'\  }::::::::))!、:;:|:: |: |   l !
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    /    ヽ.`:::ヽヽ:((:::::::::::::::::\. l. l. .l:::::::::::))/':::/ /|::. |  |
75通常の名無しさんの3倍:2001/08/19(日) 12:39
      , -――‐―‐ 、
      /         ヽ
    /         、、、 ヽ
    i  i /"ヽ,   、 ゛゛゛l
   ノ 人( ヽ l从l i )     |
   〈  | ̄`‐´ ̄| ̄レ' r 、 /
    \ i、__/~ゝ、_|__人i | / /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     | 〈-,      |ノ「"〈  < まだだ、まだ終わらんよ。
      λ ―-  irー┴、  L_  \________
      ヽ. ゛  ‖   ζ (
    r--┴┬‐´|| 〔 ̄i ゛Y
    ヾ  「'-―'》  ̄-=┴i
     》 |ノ   〃 〃´ `ー- ̄゛
76通常の名無しさんの3倍:2001/08/21(火) 09:26
小説版のクスコ・アルは登場したのかな。
77通常の名無しさんの3倍:2001/08/21(火) 23:21
78通常の名無しさんの3倍:2001/08/22(水) 21:54
あげ
79通常の名無しさんの3倍:2001/08/23(木) 09:46
ブライトが昔の恋人、っで誰。
80通常の名無しさんの3倍:2001/08/24(金) 11:04
81通常の名無しさんの3倍:2001/08/25(土) 00:37
age
82通常の名無しさんの3倍:2001/08/25(土) 01:17
>>79
83通常の名無しさんの3倍:2001/08/25(土) 05:55
ガッシャ 富士TV。
84通常の名無しさんの3倍:2001/08/25(土) 13:01
age age
85通常の名無しさんの3倍:2001/08/25(土) 15:26
最終回すこし前から話を変更しないといけないのでは
86通常の名無しさんの3倍:01/08/26 11:48
>>70
ジオンの系譜だとハンマーガンになっていたが。
87通常の名無しさんの3倍:01/08/26 18:26 ID:pkPsbo5A
ハンマーガン→ハマーンカーン
88通常の名無しさんの3倍:01/08/27 05:26 ID:17cV5jPA
age
89通常の名無しさんの3倍:01/08/27 23:34 ID:l4aRNQ16
90通常の名無しさんの3倍:01/08/28 00:38 ID:nfgILQPk
結局1stが傑作になれたのって、
偶然の部分が大きいんだよなあ。
富野に全部好きにやらせてたら、
最後に「僕には戻れるところがある」なんて言ってなかったんだろう。
91通常の名無しさんの3倍:01/08/28 08:58 ID:SoRgJziA
>>90
そのとおり。
だから、スポンサーの横槍や安彦みたいな異才などの抑止力が必要なんですYO!
でも、
「富野に自由にやらせたらもっと凄い!」って
盲目的に崇拝しちゃってる今の偉い人には、それが判らんのですYO!
92通常の名無しさんの3倍:01/08/29 00:32 ID:WQFagsqg
>>91
トミノ監督が逝っちゃってるVとかが踏み絵になるなぁ。
「Vが最高傑作!」って力説してる人いるもんなぁ。
漏れは痛々しい感じがしてどうも好かんのだけど。
93通常の名無しさんの3倍:01/09/11 08:48
age
94通常の名無しさんの3倍:01/09/13 19:47
age age
95通常の名無しさんの3倍:01/09/15 11:20
強すぎたアムロは粛清されるべきだ。
96通常の名無しさんの3倍:01/09/16 10:00
安彦版でやってくれ
97:01/09/16 10:49
 富野さんのもともとの、講談社版の小説では、アムロが戦死(ドムに撃墜される)したり、
ジオンが勝っちゃうらしいしね。最初の構想とは、かなり変わってきてるみたいですね。
 でも、どれを見てもおもしろそう。興味津々

 ガンダムエースは、期待大
98通常の名無しさんの3倍:01/09/21 13:02
サルベージage
99通常の名無しさんの3倍:01/09/23 22:29
age
100通常の名無しさんの3倍:01/09/27 21:55
幻の
101通常の名無しさんの3倍:01/09/27 22:06
朝日ソノラマでしょ
102通常の名無しさんの3倍:01/09/27 22:17
だいたいMSナンバーは放映終了後のあとづけ設定だし
103 :01/09/27 22:22
アムロの名前、初期設定「テムロ・アムロ」
トミノバリだし
ギガンがラスボスとは…。すげぇ弱そうなのに…。
105通常の名無しさんの3倍:01/09/29 05:52
age
106厨ボーの名無しの3倍:01/09/30 00:37
幻ってか小説版ではジオン本土?決戦してたよね。
しかし
「人同士の思惟が、直結する手段が発見されれば、
人と人のコミュニケーション(意思の伝達)の中
に誤解の発生することがない。さらに、誤解が発
生しなければ、その通じ合った意思とか考え方が
重なり合って、相乗効果が増幅されるのではない
か?と、考えたとのことだ。
  思考の相互効果!これは、すごいと思う。
 オールドタイプの個人の考え方の、二倍も十倍
も想像力とか洞察力が拡大するんじゃないか、と
想像したんだ。
 それが、アムロとララァの会話だ。」

こんなとこなんかに自分はシビレますなぁ。
逆シャアでアクシズ押し返すとこなんか、ま
さにこれだよね。
107通常の名無しさんの3倍:01/09/30 01:48
MS-Xはトミノメモに登場した未登場MSの名前を借りて新しいプラモのネタを
作ろうとしただけで、メモのMSとは実質的に別物だと思うが。

本来はMSVの次のプラモネタとして仕込んでたのが、Zガンダムの制作決定で
宙に浮いちゃったけど……
108ヂーク・ヂオン:01/10/01 16:13
MS-X復活きぼーん
109通常の名無しさんの3倍:01/10/08 16:50
sage
111ヂーク・ヂオン:01/10/16 11:43
age
112通常の名無しさんの3倍:01/10/16 13:16
どうも、ここでは人気の無いガッシャ。
ギレンのCGではなかなかかっこよくて、正直、好きなんだが。
113(-_◎):01/10/16 14:39
 小説版ではギレンの愛人兼秘書がニュータイプであるかのように描かれていたね。
114通常の名無しさんの3倍:01/10/16 15:07
1stは、あれでいいんじゃないのか?いつのまにか、こんだけいっぱいでてんだし。
115ヂーク・ヂオン:01/10/17 09:58
ガラバってどんなデザインだったんだろうな
116通常の名無しさんの3倍:01/10/17 21:44
1のリンク先、記録全集に載ってたのと微妙に違うね。
あっちはセイラさんも死んじゃうし。
117通常の名無しさんの3倍:01/10/17 22:02
レンジャー見てみたい。
118通常の名無しさんの3倍:01/10/20 10:10
age
119通常の名無しさんの3倍:01/10/23 04:37
>>115
ダンバインの方で同名のがあるから、俺はああいうのだと思うことにしてる
>>92
遅レスでスマヌ

富野に全部任せて作ったら、子供には理解できないモノになるのは間違いなさそう。
実際、今までの作品でさえ、リアル消防の頃は全く理解してなかったし。
媒体がSF(ロボアニメ)ってだけで、実際は大人(のオタも含む)向けなんだろうな。
イデオンとか、ダンバインとかでも、今見るとよくスポンサーや教育委員会がプレッ
シャーかけなかったなと思うよ。実際にはあったのかもしれんが、最後まで押し通して
しまったのがスゴイ。

でも、今漏れ(25歳)が見たいと思うのは、意外と富野節満載のアニメなのかもしれん。
大団円やらハッピーエンドで終わることのない富野節アニメの方が興味があるのは確か。
121通常の名無しさんの3倍:01/10/26 01:08
age
>イデオンとか、ダンバインとかでも、今見るとよくスポンサーや
>教育委員会がプレッシャーかけなかったなと思うよ。

局側のコードが緩かったせいか、スポンサーは残酷問題とかには案外
クレームつけなかったと記憶している。

イデオン(映画版)については、学校で視聴を禁止されたケースは
あったらしい。少数だけど。
ガンダムくらいブームが大きいと、もっと問題になったのかも
しれないが、基本的には看過されてた感じ。

日本社会全体がまだそういうことにルーズだったしね。何しろ、
まだ学校自体がギリギリ体罰オッケーだったし。
ダンバインでクレームついたのは、フェラリオのキャラデザ。
当初ヌードの予定だった。(どうでもよすぎ・・・)
しかし、あの女子プロみたいなレオタード風コスチュームの方
がかえってエロなんではないかと思う。
124ヂーク・ヂオン:01/10/30 11:19
age
125 :01/10/30 11:38
小説版に出てくるシャアのニュータイプ部隊は萌えるものがあるよ。
赤いドムに乗ってるし。
ホワイトベースにもジムのエースパイロットがいなかったっけ?
途中で戦死したけど。
小説版はもう持ってないから、忘れちった。
126通常の名無しさんの3倍:01/10/30 11:42
キリア・マハだな。
127チンカ:01/10/30 11:49
イデオンは出てこないの?
128通常の名無しさんの3倍:01/11/02 14:05
???
129ウッソ ◆mCVsUsSo :01/11/02 14:23
「ゴラ」 パッツカデリア同様、登場することのなかったニュータイプ。

ゴルァ…見たかったですね。
130通常の名無しさんの3倍:01/11/02 14:27
富野節が最も良い形で作品に反映されたのが「伝説巨神イデオン」だと思う。
これ以降はセルフパロの域からなかなか脱出できてないな。
もう駄目かもね・・・
131ウッソ ◆mCVsUsSo :01/11/02 14:41
 「わずか30秒の予知能力」
映像ではニュータイプの先読みの能力は、思惟の流れを読んだものであり、
予知能力とは異なった位置づけがされている。

興味深いですね。
日常生活の中でも「ああだから、こうなる」というような
因果関係に基づく類推や予測をするじゃないですか。
そして、経験値が高かったり、視野が広かったり、思考力が高い人の
類推や予測は、凡人のそれよりよく当たる。

ニュータイプというのは「正確な類推(予測)能力が、反射に近い
スピードで行える領域まで高まった(進化)した人で、はたから見ると
その類推(的思考)は、判断を下すスピードの速さ故に、予知や天啓
であるかのように見える」のだと自分は解釈していた。

途中で富野本人も訳分かんなくなっちゃった気がするが、最初の頃に
富野がゆーてたのもだいたいこんな話だったと思う。
>>132
俺も全くそう思うよ。
戦闘特性もその結果、他人よりも適正が高いという事で。

小説なんかだと、地球から宇宙に住む領域が拡大することによって
人間の知覚・意識も拡大するはずだ
と言う趣旨のことがはっきり書いてある。
ララアの死の瞬間が「スタンダードなニュータイプ能力の発現シーン」
のように扱われたのが、ニュータイプ議論(およびその後の描写)の
混迷の始まりであると思う。

あれは「サイコミュ(しかもある意味未完成なものを)使用中」「共振度
の高い組み合わせ(2人の能力が高く、相性も良い)」「激しく交戦中
(極限まで能力発揮中)」といった状況の中で、偶発的に示された奇跡。

ひょっとしたら数万年の進化の果てに辿り着くかもしれない姿を、かいま
見た・・・というようなもので、どいつもこいつもホイホイあんな風に
共鳴するっつう話ではなかった筈。(その後そうなったがな。)
135通常の名無しさんの3倍:01/11/05 00:12
age
136通常の名無しさんの3倍:01/11/07 14:44
137通常の名無しさんの3倍:01/11/07 14:57
ガンダム謎本かなんかで
「物語後半でアムロが打倒ジオンを決意するに至ったエピソードがないのは、
物語として致命的欠陥だ」
とか書いてあったが、
サイド6出発〜ソロモン攻略戦の間にこのエピソードをいれればいいかなと思う。
138通常の名無しさんの3倍:01/11/07 14:59
>137
動機としては、ソーラレイ発射の時あたりが一番納得いくのかな?
もしくはララァ死亡後か?
139137:01/11/07 15:20
>>138
なるほど、
それならちょっとした描写を追加するだけで済みそうですね。
140通常の名無しさんの3倍:01/11/07 15:30
打ち切りが無かったら、やはりサイド3決戦があっただろうな。
141通常の名無しさんの3倍:01/11/07 15:34
打ち切られて良かった。怪我の巧妙。
>>137
そうだなぁ。
ギレンの演説見て、
「ブライトさん、僕本気であの人を殴りたくなってきたよ!」
とか言ってれば・・・・。
143通常の名無しさんの3倍:01/11/08 00:48
>>142
アムロがんなこと言うかい
>>142-143
ワロタ。

ギレンの演説は腹立つというより「(゚Д゚)ハァ?」という感じだしな。
ジオン側じゃない人から見れば。
145通常の名無しさんの3倍:01/11/08 01:48
戦争するのに理由や大儀なんかあるか!
早く戦争終わらせたいから戦争するんだよ!

ってのが1stキャラ(WBクルー)の根底にあるものだと思うのだが。
146通常の名無しさんの3倍:01/11/08 12:26
>>142
モニターをパンチで壊せば完璧だYO!
147通常の名無しさんの3倍:01/11/08 12:33
打ち切られなかったら、ありふれたロボットアニメの展開になっていたろうね。
「主人公が搭乗するスーパーロボットが数多の敵ロボットを撃破して敵ボスを倒す事で戦争終了」
目先の戦闘をやっていたらいつのまにか戦争が終わった。の方で良かったね。
148142:01/11/08 12:40
>>143
いや、TV板の序盤でアムロがリュウにこんな台詞つぶやいてたもんで・・・。(藁
もちろん標的はブライトだけどナー。
>146
俺も同じことを考えたぜ!
150通常の名無しさんの3倍:01/11/10 19:30
age
151通常の名無しさんの3倍:01/11/13 02:31
打ち切りはある意味正解だと思うけど、やっぱり見てみたいな>本来のプロットのアニメ化。
152通常の名無しさんの3倍:01/11/13 02:34
アムロは大義の為に動かないからアムロだと思うのだが。
153通常の名無しさんの3倍:01/11/13 02:37
みんなの為に戦うものな。
154通常の名無しさんの3倍:01/11/13 02:52
>152
禿げ堂
30話ぐらいからOVAで出してくれないかなぁ。新作作るよりラクだと思うんだけど。
気持ちは分かるが作品には流れというものがあるから
期待したような物にはならないと思うよ。
156ヂーク・ヂオン:01/11/13 10:33
>>154
確かに
アムロ戦死の流れだな。
sage
159通常の名無しさんの3倍:01/11/16 01:29
>>1
ちょくりんなのでURL変えさせていただきました♪
160通常の名無しさんの3倍:01/11/16 01:41
>>159
すいません。コピーしていった先が404なんですが。
161通常の名無しさんの3倍:01/11/16 01:48
>>160
直リンされていたのでURL変更しました。
コピぺして行っても見れませんよ。
http://www09.u-page.so-net.ne.jp/zj8/rgm-79/www/silent.htm
どうぞ。
162通常の名無しさんの3倍:01/11/16 02:12
残念ながら「シャア」は話が続いていたら
富野に殺されていたのです。
「氏ね、美形キャラ。」
なのでZ、ZZ、逆シャアに続きません。
他の富野作品と同じように続編が出なかったのです。

逆にいえばシャアが生き残ってしまったから、
Z:クワトロをどう料理するか?
ZZ:子供時代にシャアにあ〜んな事をされてしまった女の子の話
逆襲:シャア死亡
な話ができたわけです。
ガンダム=シャアを語る話な訳です。
正直俺はあと8話もニュータイプ話されるとキツイ
途中に挿入されるのならいいけど
安彦氏の漫画はどうなるんだろうね っと。
165通常の名無しさんの3倍:01/11/18 00:37
age
166通常の名無しさんの3倍:01/11/19 07:42
安彦氏の漫画でなら見てみたいな。
ただの焼き直しはちょっとね。
>正直俺はあと8話もニュータイプ話されるとキツイ

同意。光る宇宙の余韻のまま、脱出まで突っ走って欲しい。
「思惟の交感(の明確な描写)」が何度も出てくると、
Zのような安っぽい仕上がりになってしまう気がする。
あのままの方がニュータイプ論は輝く。

一方で、人間関係描写の部分は観てみたいけどね。
フラウ-アムロの関係が離れていく様子や、ミライが
スレッガーに惹かれていく心情とかは、話数が減った分、
ワンステップ端折られている感じがしないでもない。
あと、セイラさんの自立問題にも決着つけて欲しかった。
168通常の名無しさんの3倍:01/11/21 01:08
すげぇ・・・始めて読みました・・・。
でも、アニメにしなくてよかったですね。
169通常の名無しさんの3倍:01/11/22 00:22
age
170通常の名無しさんの3倍:01/11/24 00:28
打ち切りが無かったら、やはりサイド3決戦があっただろうな。
171通常の名無しさんの3倍:01/11/24 01:25
つか>>161にあるOガンダムってのはみんな知ってたの?
これのが衝撃的だよ。アムロの息子やアルテイシア少佐って・
172通常の名無しさんの3倍:01/11/25 02:51
ドザムに萌えそうだ!
>>171
知ってたのって言われても、完全ねつ造記事だからなあ(w
イヤ、Oガンダムが掲載されたOUTっていう雑誌は度の過ぎたパロディで
有名だった雑誌で、当時の読者は「ああ、またやりやがったなこの
ほら吹き雑誌め」みたいな感じで楽しんでたよ。
むしろ直後(あれ、同時だっけ?)に発表された本物後番組のZZが、
放映されてみたらOガンダムと印象があまり変わらなかった方が
ファンには衝撃的だったような感じがある。
174171:01/11/26 02:42
>>173
そうだったのか。全然知らんかった。超ビクーリだったよ。
幻の44〜52話
NEWホワイトベースは出ないのかな。
177通常の名無しさんの3倍:01/11/29 00:39
モニターをパンチで壊せば完璧だYO!
178通常の名無しさんの3倍
打ち切られなかったら、ありふれたロボットアニメの展開になっていたろうね。
「主人公が搭乗するスーパーロボットが数多の敵ロボットを撃破して敵ボスを倒す事で戦争終了」
目先の戦闘をやっていたらいつのまにか戦争が終わった。の方で良かったね。