アンチＺ（ゼット）ガンダム2

コイツが一般人のアニメ熱を冷ます
最後の引き金を引いたんだ！！
これさえなければ・・・

立てたんかい（藁
賭けてもいいが、ロクなスレにならんぞ

Z厨、83厨ともにここで隔離されてくれるのならありがたい話です

>>1
過去スレは貼っとこうな

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shar&key=993803396

前スレ読んだよ。納得できる意見も多くて、面白かった。
でも俺はＺが一番好きだ。なんていうか切れ味があるんだよ。それだけで好き。

1st信者に如何にキチガイが多いかよくわかったよ

http://www-ku.magma.ne.jp/~liang/com/bbs.htm

>もともとＺは、初代と平成ガンダムにはさまれていて注目度も低く、
>ファンとしては苦しいものがあった。だからＺファンは必死に抵抗することによって
>自分たちの存在意義を見出しているのかも知れない。

知らなかったよ。
これが、ゼット厨がｼﾂｺｲ原因なんだな。

>>3
80厨、08厨房、Ｗ厨、逆厨もな。

>>8
G厨はよ？

やれやれ、みんなＺＺで萌えてようよ。
厨房めいた信者とは無縁の作品だよ。
あきらめの境地でマターリできるから。

つぅか素直に(；´Д｀)ﾊｧﾊｧオンリーで逝こうよ
そうすりゃハゲも信者も駄作もすっ飛ばしてﾏﾀｰﾘできるYO

>>11
同意できません。何でもかんでも「ﾊｧﾊｧ」はヤダ。
現在のＴＶアニメもヤダ。イカ臭いんだYO！

やっぱＺの人気は圧倒的だな
短期間でこれだけのレスがあるスレはシャア専用では異常だろ

>>11
http://www-ku.magma.ne.jp/~liang/com/bbs.htm
ここかなりイタイとこだな。

>>9
ダイオージャ厨、トライダー厨もな（ｗ

>>15
タイムボカン厨も忘れるな！

一番隔離されて有益なのは、
この板でもっとも攻撃的で狂信的な１ｓｔ信者だけどね。

>>17
つーか、既にこのスレで隔離されてない

１ｓｔアンチレス？（藁

厨房限定スレだろ・・・
1はどういうつもりでたてたんだ？

これ以上叩いて何か意味があるのか？
つーかこんなことやってたのしい？

「アンチZ厨房」というタイトルならよかったのに

>>21
楽しいかどうかは>>1に聞け

>>21
愉快犯だな。
だいたい「作品叩きスレ」立てるヤツは人が口論するのが
楽しくてしょうがないネクラなヤツが多いんだよ。

他スレでウップンたまってる人の解消場所だよ。

ファーストもＺもリアルタイムで見た世代（ガンダム大地に立つ、は
なんでか電気屋さんのＴＶで見てた）から言うと、Ｚは正直がっかり
した。いや、直前までのアニメ雑誌での盛り上がりは凄かったけど
始まったら急速に盛り下がった感じだった。

いろいろな理由はあるんだろうけど、当時思ったのは……
・話が見えない。説明不足
・台詞が変。唐突すぎるし、会話になってない
・そもそも面白くない

かな？　見た感じはガンダムの続編というより、ダンバインや
エルガイムの流れで作った印象を当時は受けたもんだ。

なんかループしてるな。
ま、>>26には同感。語り尽くされてるが。

>26 「Ｚガンダム」の変形なんか「バルキリー」のパクリじゃんか。そう思わない？

「Ｚガンダム」は当初一年間のテレビシリーズだった。それが途中で「ＺＺ」へと二分され、おまけに劇場版でフィニッシュと来た。当初は、Ｚ一本でシャアの逆襲やハマーンの最期まで描かれる予定だったらしい。

上げちゃ駄目なんだよ！！そんな事平気でするから・・・

>>28
バルキリーのほうが完成度高いよ・・・。

>28 質問なんですけど
宇宙空間での飛行形態には意味があるんですか?

>>31
可変翼機の翼下に武装を取り付けるなど、
"ど"素人さんの設計としか思えません（ﾜﾗ

>宇宙空間での飛行形態
バーニアを集めて、スピードを増す効果。

でもマクロス信者から見たら幼稚らしいよ、戦闘が

高速移動のため、スラスターとバーニアの推力を
一方向にまとめるんじゃないか。
羽がついてるから飛行機だと思ってたのか？
あの羽は大気圏突入時の姿勢制御用だよ。
アンチゼットなのに解説する折れ（藁

>>33
玩具としてのハナシだよ、ゼット信者くん。
ゼット信者って軍事・武器ヲタが多いなぁ。

>>32
つか逆に地上での飛行形態が無意味なんだよな。
確か番組中では飛んでたよね？
あれじゃ「スカイガンダム」だ。

>>36
そもそもゼットガンダムって飛べるのか？
空力はどうしてるんだ？？

>>37
いえいえ、私は「アンチマクロス」なだけですよ。
ミリタリーヲタは否定しませんがね。

>>40
誤爆失礼！　折れもマクロスに関してはアンチだ。
が、玩具としてのバルキリーは傑作だと思ってるよ。
対抗意識剥き出しに作られたウェイブライダーって、
「現実に変形機構があるえるなら、これがリアルなんだ」とかナガノが
言ってたけどさ、カッコワルイんだもん。

>>39
重力に縛られない事が作品のテーマなのでﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝ飛びます（笑）
お陰でMSの重量感までもが薄っぺらくなってしまいました

>>38
スカイガンダムって（笑）

>>41
＞カッコワルイんだもん。

ああっ、それは言わないで･･･（涙

ゼット君は癌駄無家の次男坊、ナルシストで神経質、その上理屈っぽいと
近所でも決して評判のいい子ではありません。
それは何かと言うとすぐに「魂」とか「重力」とか「理解出来ない人」とか言う
台詞が出てきてしかも普通の人には意味が理解出来ないからです。

その上、日々の会話にすら事欠く始末・・・今日も兄の初代君が3時のおやつの事で
ゼット君に話しかけると

初「ゼット、ママが用意してくれたケーキ、苺ショートとモンブランどっちがいい？」
ゼ「あんた！おかしいよ！！」
初「え？なにが？お前に先に選ばせてやろうと思ったのに」
ゼ「わかってないから・・・魂が穢れてるから・・・みんな、死んじゃえーーーーーっ」

実はゼット君は・・・こんな事言って良いのか判りませんが・・・電波なんです

>>44
重ね重ね失礼（笑）。
でもあれって、ゴッドバードだよね？（笑）

>>43
スカイライダーのもじりとちゃうの？(笑）

今のところは悪くない

sage進行で断片的な所をたたくなら悪くないね。
Zそのものをたたくと必ず荒らしand厨房の被害にあう。

>>46
ふっふっふ、その通りです（爆笑

ゼットの変形ってバルキリーやゴットバードより
Ｌガイムｍｋ�Uにそっくりじゃん。
って、いうかバスターランチャーまでもってるんだから
まったく同じ。

>>51
エルガイムＭｋ−�Uは
あれはお世辞にも「変形」の部類には入りません。
あれは「足をたたんだだけ」と言うのです。

>>51
Ｍｋ−�Uもゴッドバードだろ・・・。でもゼットよりは好き。

そう言われりゃ
ビルバインもゴッドバードだな･･･。

宴会芸ネタにもってこいだな＞ゴッドバードシリーズ

カミーユの｢遊びじゃないんだよーー！！｣て何話のセリフだっけ？

今Z見てるよヽ(´ー｀)ノｻﾗがｿﾌﾄｸﾘｰﾑ食ってる

煽る目的のスレッドは、

見ない　読まない　書き込まない

マターリでお願いします。

sageとこう

　　　　　＼＼　 おにぎりだけでhttp://i.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=ITABARA&P=0&Kubun=K2目指そう！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりだけでhttp://i.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=ITABARA&P=0&Kubun=K2目指そう！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿

トミノだからいいじゃんゴットバードでも

所詮ロボットアニメだしな

あやふやな記憶で文句いうのも悪いと思って（ｗ
ビデオ借りてきたよ、とりあえず1話鑑賞中

オープニングはよし！7年待ってこの始まりは
わくわくさせるね、何度見ても良い

早速ﾐﾝﾐﾝ電波受信中・・・おーーっと神湯が因縁をつけたーーーっ

何に怒るのも勝手だが、「なんだ男か？」ではやっぱり動機が薄いなぁ

がいしゅつネタであろうから申し訳無いけど、最初にｶﾐｰﾕを尋問する親父って
0083に出てくるﾙﾅﾘｱﾝ発言親父と同一人物？？？

なんでカミーユﾀﾝは一度エレカでティターンズ本部から脱出しておきながら、
ﾏｸﾂｰかっぱらいに本部へ戻りますか？

前のスレはきちっと理屈でＺダメを語ろうとしてたのに
セット厨の狭量な感情的いちゃもんで無茶苦茶になってたもんなー

ところでサイコガンダム初めて見たときに、
できの悪い悪役キャラそのまんまって感じがしたよ
ガンダムヘッドがついてるのが悪夢だった。
あれってバソダイの意向なんだっけ。

母さん宇宙の藻屑・・・しかし「あんたは何やってるんだ！」って、おまえがガンダムかっぱらって
チョロチョロしてるからだろうが！！！（ｗ

かっぱらったのも殴った相手への私怨だし、気に入らなければ口よりさきに手が出るし
今の無茶苦茶な若いモンの走りだな

そういえば85年だっけ？作られたの
ちょうど17歳どもが生産されたころじゃないか？！

凶悪な事件をやらかす連中は乙の電波の影響を受けてたんだね

Ｚ厨の最大の誤りは、Ｚを悪く言う者＝１ｓｔ信者と思っている所
論敵を見誤まってる

カミーユの「あいつが悪い」「これが悪い」「何もかも悪い」節炸裂中・・・
たじまよーこみたいな奴だな、あれも「何でもいいから男が悪い！」っていうでしょ

サイコガンダム：
設定ではジオングのように首だけで飛べるそうです…

>>72
まんま、タイムボカンのガイコッツメカ（古くてｽﾏｿ）

Z以外のUCガンダム＞マクロス＞＞＞＞＞スペースガンダムV＞＞＞Z

まあ、チョウノウリョク少年カミーユ君がでてくるアニメだもんな。
あんな情緒不安定の社会適合力０を主役にして、シャアやアムロが
サブキャラなんて・・・
もったいないよ。

ちなみにバンダイ側がＺのデザイン候補として提案したのがサイコ。
ほぼ決定稿どおり。さすがにＺとしては没ったが、
あの存在感を『捨て難い』と買ったトミノか誰かが
敵メカとして採用した。

カミーユ＝清田ｸﾝ
Ζガンダム案＝マインドシーカー

サイコって17じゃん！！
さーて、解る人だけついてこい！！

ガンヲタがどうこう言おうが、実際Ｚの人気は1ｓｔの次だしね。
こんだけガンヲタに叩かれて人気あるってことは2ｃｈに来ていない一般人に人気があるんだろうね☆
オヤジや、Ｗ房（これでいいのか？）が勝手に言ってるだけだから仕方ないね（ｗ
まあ、オタクは何でもかんでも批判したがる癖があるよねぇ☆
あ、俺ガンオタだけどパンピーと遊んでるから☆

なんだか刻が見えそう

>>79
特に最後の一行が意味ワカラン

＞こんだけガンヲタに叩かれて人気あるってことは2ｃｈに来ていない一般人に人気があるんだろうね☆

Ｚ厨の最大の欠点は現実を直視する勇気（能力？）がないってことだよね。
まあ、現実から隔離された集団で生活してるのが多いんだろうけど、
おまえら、それで本当に大丈夫か？

>>78
オトウトー

>>79
アニマックスで27位の作品でそんなに吠えられてもなぁ(ﾜﾗ

>>79
むしろ一般人じゃなくてガンオタに人気がある。
（スパロボでも常に優遇されているためその辺も理由）

ていうか、このスレでのΖ批判は
「一般人にとって分かりづらいオタク受けする物語」
というのが一番大きいからガンオタにとっては関係無いんだけどさ。
いちいちかまってあげる暇人、多いんだね。

初代に対する当時のアニメ紙以外のマスメディアの評価は、
「従来のアニメの枠を超えた意欲作」的なものが結構あったと思ったけど、
いまじゃガンダム群はポケモンやガオレンジャーと同程度に見られてる。
その引き金を引いたのがＺだと思うぞ。

死〜ぬか生きるかサイコガンダム、オー♪

>ガンヲタがどうこう言おうが、実際Ｚの人気は1ｓｔの次だしね。
この一文で負け組ｹﾃｰｲ(ﾜﾗ

>あ、俺ガンオタだけどパンピーと遊んでるから☆
聞かれてもいない事を語る時点で、なにかやましいコトがあるんだネ！
ヒッキーで友達のいない子の強がりにしか見えないヨ(ﾜﾗﾗｰ

なんか「猫まっしぐら」って感じだ（藁

つーか最新のアンケート調査では
Ｚ＞1stなんだが何か？

煽られております

>>90
アニオタ対象？

>>90
不当な評価だな

スペースガンダムV＞＞Z

なら同意だが

トンチャモン＞＞Z

でも可

ガンダムＷとゼータではどっちが人気あるかな？

ガンヲタにはＺ
同人にはＷだろうさ

>>92
アニオタ以外にアンケートとるか、普通?????

>>92
ファミ通の好きなガンダムの投票

>>97
痛

ＧＷきまってますっ
http://www2.azaq.net/free/vote/vote.cgi?teito

クソゲーでも、メーカーによっては人気が出る世の中
そんなものを語ってもしょうがない
Ｚという作品を語ろう

>>97
スパロボヲタか…相変わらずｲﾀｲ連中だな…

>>78
変形方法が体育座り

>>78
つま先からタンク型メカが出たり出なかったり・・・。

だいたい、リックディアスとかなんて、ガイゾックの作った
やられメカって言っても通用するぞ。
初代ＭＳの斬新さのかけらも無い。

なにをやっても水かけ論

それをいうならGMはイデ…（以下省略）

>>106
どっちが先かも知らんのか、馬鹿

ＧＭのほうが先と思われ

作画ひどい。ＤＶＤのＣＭであれだもんな。

>>109
ほんと、ガンダム劇場版のＤＶＤの作画は酷かったよねー
あんなのＤＶＤにする価値があったんでしょうか

Ｚの作画って初代よりも質落ちてるよね。
北爪の平板なキャラクターからして勝負にならないけど、
初代からあれだけの年月を経ても、線とハイライトが増えた程度だもんね。
絵としてのまとまりも、動きの自然さも劇場版のほうが比べ物にならないくらい
勝っているよ。やっぱり、作画監督の腕の差だろうね。

またアニマックスで人気投票やってるね。
あれで世間一般の評価がわかるわけじゃないけどさ・・・。

メカや作画の話は荒れなくていいね

初代ガンダムをＤＶＤにとか言っているバカがいるんだもんな。あんなクソきたねぇもんＤＶＤにしてどーすんのってかんじ

Zは人気はあるが1stに比べれば差は歴然
でも1st以外のガンダムでは1番

>>114
現にＤＶＤになって売れてるっている現実を直視できないんだよな。

やっぱり
＞Ｚ厨の最大の欠点は現実を直視する勇気（能力？）がないってことだよね。
＞まあ、現実から隔離された集団で生活してるのが多いんだろうけど、

>>116
はいはい、ゼットガンダムはサイコーだね（藁

どうでも良いが1ｓｔ叩くのはお門違いだぞ＞Ｚ厨

>>116
>>114は施設から携帯でレスをつけている人なんだよ。
だから改行も満足にできていないじゃないか。
そんなｶﾜｲｿｳな人に、キツイこと言っちゃダメ！

>>114
その汚い文章がネット上で人目に晒されるより遥かにまし。

>>119
素直に反省

自作自演みっともない

>>114
そうそう、最初のガンダムの作画はどうにかならないものかと思うよ

絵のレベル＝作品のレベルってあたりが厨だな（大事な要素だが）。
話は違うが旧ルパンのＤＶＤ箱って売り切れっぽい。
あれも新シリーズからルパンを見始めた連中には
「絵が荒い」「ルパンがヘンな顔」とか言われてたっけ。

>>122
俺の事？だとしたら119は本当に俺じゃないよ。
妄想力だけは豊かだね。

心にうずもれた優しさの星たちが　炎あげ呼び合う・・・
波間さすらう難破船のように
もう泣かないで　いまあなたを探してる人がいるから
トンヌラに逢いたいよと

>>124
つぅか、Ｚの場合判断基準が絵だと1ｓｔと良い勝負出来るだけじゃん

それ以外のＵＣガンダムには全敗

ﾌﾞﾊﾊﾊ
>>114と>>123の方がよっぽど自作自演くさい(ｸｽｸｽ

Ζの顔のデッサンの狂いっぷりは1st以下だと思うがナ

>>114
同意

結局みんな自作自演
まあ隔離されればいいんだけどね

>>129
おっと、そいつぁ贔屓の引き倒しですぜ！
1stマンセーの折れでも、やぱ今見るとﾌﾟﾌﾟﾌﾟってとこあるもん。
まあゼットも逆シャアも今見ちゃうとヘボいけどさ。
当時のレベルじゃいいほうでしょ。

>>131
>まあ隔離されればいいんだけどね

ゼット厨がな。（ﾜﾗﾗｰ

Ｚの頃って、金田ファミリーが結構はやってた頃じゃなかったっけ。

>>114と>>122と>>123と>>130
メール欄に注目！ﾌﾟﾌﾟｯ

>>135
ひょっとして106もそうか？

>>132
そうかー
1stは映画版のイメージが強かったからなぁ〜
色眼鏡で見過ぎたか…前言撤回！

>>135
一応、漏れも0なんだが…

>>136
ｶﾓﾈｰ(ﾌﾟﾌﾟｯ

もう厨房の巣窟になったよ・・
1よこれで満足？

まあまあ、1stは糞ということだよ

そーいや、ランバ・ラルが死ぬところでガンダムの顔のアップ
”へ”が３っつ........10年先をみこしていたのか......？

つうことで、作画はＴＶ版は突込みどころの多いと思われる.>初代

しかしめぐりあいは......いいねぇ。どうも初代の作画を持ち上げる
人はめぐりあい宇宙のイメージ強すぎだとおもうよ。実際.

ま、ぜっとスレには関係ないからsage。

ロボットやキャラクターの動き方は1ｓｔの方が質感があって
圧倒的に良いとおもうよ。

Ｚはロボットがプラモでできてる見たい。

>>135と>>136
メール欄に注目！ﾌﾟﾌﾟｯ
ってか（藁

自作自演でも何でもいいんだけど、Ｚ厨の反応って
すごく類型的だね。
けなしかたや、煽りかたが馬鹿の一つ覚えというか
ワンパターンだ。
電波で通じ合ってるのかね。

つうか、文をしたためているうちになんか伸びてやんの。
鬱・戦死。もうねる。うえーん。

>>145
どうでもいいがアンチＺもワンパターンだけど
まあ、前スレや今スレは揚げ足取りが基本戦術らしいけど。

だめだこりゃ・・・

>>144
sageなんてｲﾌﾟｧｰｲいるじゃん(ﾌﾟﾌﾟｯ

>>145
まぁあの電波会話にマンセー出来るって事は
普通の人と若干違った嗜好（思考）を持ってる事は間違い無いと思われ

またこのパターンかよ

>>147
揚げ足取って荒らしはじめたのはＺ厨だよ。
やつら、叩かれても感じる神経が無いんだから
泥沼にはまっちゃうんだけどね。

で、「それは1st信者だよ」とか「これだから1st信者は」ってワンパターンな
何も言ってないレスも無しにしてね。 泥沼にはまるから。（笑

まさに目糞鼻糞

じゃぁ、俺、耳糞!

アンチスレなんだから来んなよな、ゼット厨。

俺は１ｓｔ見てないんだけど（だったらここ来るなとか言わないでね）
Ｚは見ていてたいして面白くなかったよ
ちなみに見て順は逆シャア、Ｖ、８０、Ｆ９１、８３、Ｚだった
１ｓｔ見てないから変な期待なかったんで、酷いとも思わなかったけど
普通に面白くなかった。まあアニメとしては結構良くできている作品だとは思うけどね
政治的な部分とかは銀英伝とか歴史小説のが断然おもしろかったし

結局、ゼット厨は未だに反抗期なんだよ。
はやく大人にならないと、社会に適合できないぞ。

まあ、ＣＣＡよりＺの方がまし。
ＣＣＡはアムロとシャアが出てくること以外評価のしようがない。

出てくる女キチガイばっかり。
強化人間はそういう設定だからしょうがないとしても。
レコア・ロンドは自分の奇行の理由を「女だから」と言うが
あんな女はいない。

>>159
君の狭い価値観で女を語らんでくれ

>>155
またまたおばかちゃんがいますねぇ〜
立場の違うもの同士が作品を語り合うことにより、その作品の本質が
見えてくるということもあるのに、おばかちゃんはただウサを晴らすだ
けで満足なんでちゅねー。高い高いー（藁

>>160
女を知ってるのか？

ファースト信者に多い、メカヲタは馬鹿なんだよ。ガンダムがビーっと
ビームでロボットを倒せばそれだけで満足なんだから。お話なんて
どーでもいいし、しようとしても理解できるだけの知識もないの。

>>160
>君の狭い価値観で女を語らんでくれ

ってあたしゃレコアに言いたいよ。あれで厨房が女を誤解したらどうするんだ。

ゼータって、２６話位にまとまりそうな気がする。
ウダウダ訳わからん事してなければ。

>>163
そんな奴は初代ファンにはほとんどいないよ。
妄想もいいかげんにしたら
何を根拠に無駄文連ねてるんだ？

１ｓｔは６時間くらいにまとまってるけどね。

もしかして、まとめあげれば誰からも文句の無い名作になるかも？

じゃ、言えよ！！！！！
ゼットガンダムの素晴らしい点をさ！！
｢お前達の頭じゃ理解できないよ・・｣ってどっかの宗教と
まったく同じじゃん！！！！

>>161
>>155
またまたおばかちゃんがいますねぇ〜
立場の違うもの同士が作品を語り合うことにより、その作品の本質が
見えてくるということもあるのに、おばかちゃんはただウサを晴らすだ
けで満足なんでちゅねー。高い高いー（藁

↑ウサは晴れたかい？　荒らしくん。

>>165
連続ドラマとして制作する事を最初から許されていながら
そのていたらくだもんね。
Ｚ担当脚本家の能力不足の好例だね。

アンチがΖ厨房装ってる様な文章ですな

>>169
１ｓｔガンダムのおもしろさと似たようなもんだけど。

素晴らしい点。カツ

>>171
話の冗長に関しては１ｓｔも同じ
打ち切り立った分、多少ましにはなってるが。

>>161は本気で自家撞着に気が付いていないのかも。
これだから反抗期のゼット厨はなぁ（藁

あれだけ恵まれた環境で作ったのに、
ボロボロじゃん。
だいたい、地名をいちいち変えるな！
それがどんな利点があるか解らない？？
せっかくの続編の有利さを自分から捨ててるんだから
話にならないよ！

>>173
マジ？　マジで言ってるの？

Ζって、映画化できるかな？

>>178
まあ、１ｓｔ信者にとっての
１ｓｔのおもしろさが何かは知らないけどね

どっちかっていうとダンバインに似てるかなぁ。
無意味な政治劇とか。
電波垂れ流しの女強化人間（ジェリル）とか。

>>179
今は、テレビ放映分の再編集で映画を作るなんて言う殿様商売は無理だろ。
まあ、庵野くらいだなそんなことをはずかしげもなくできるのは。

っていうかゼットってダンバイン+エルガイムの
廃物利用じゃん・・・・。
ゼット好きってこの二つもちゃんと見ていってんのか？？

>>1stの面白さはセンスオブワンダーの一言に尽きる。
だから、似たテイストの作品が量産され、それが当たり前に
なった世代からみて食い足りない部分はたくさんあるだろうね。
別に1stがサイコーじゃなくてもいいよ。
それでも、ゼットが駄作である事は変わらないが。

>>183
同意。ゼット厨のみなさん、観たことありますかー？（藁

私はゼータガンダムが好きだ。
歴代ガンダムの中で最も好きなデザインだ。
よって、そのゼータガンダムをマトモに活躍させていない
このアニメが大嫌いだ。

>>183
君の狭い価値観の中ではね

ファーストとゼータ両方好きなヤツはいないのか？

シャアとアムロが言い合いをしてるみたいなスレですね。

>>187
で、キミは観たのか？

>>188
結構いるんじゃない、Ｚが好きで１ｓｔが嫌いなんて人は極々少数だけど。
１ｓｔしかダメってのはここにたくさんいるみたいだけどね。

>>190
見てるけど何か。

>>192
じゃ、ゼットがダンバイン+エルガイムの 廃物利用ではないことを
証明してくれ（藁
無理だろ？

>>183
オレも同意。
初代世代はゼットぐらいのネタは見飽きてたんだよね。
本家の続編なら、ダグラム・ボトムズ以上
いや・・せめてダンバイン・エルガイムは超えてもらわなきゃ・・・。

1st厨はウンコだからね

>>194
はあ？まじでいってんの？

出るぞ出るぞ・・・。
「オヤジは氏ね」が出るぞ・・・。

少なくてもダンバインより下だよな・・。
理由はオリジナルビデオやオリジナル小説が出てないところ。

>>194
全部ベクトルが違う話じゃん。

いっそのこと、２作目にしてガンダムファイトでもしていた方が
世界は平和だったのかもしれないね。

>>198
はあ？まじでいってんの？

>>200
同感。
Ｚって途中から｢またこのパターンか・・・この時間帯だけでも
3回目は辛いよ・・。｣だったもんね。

1st信者に如何にキチガイが多いかよくわかったよ

初代ガンダムをＤＶＤにとか言っているバカがいるんだもんな。あんなクソきたねぇもんＤＶＤにしてどーすんのってかんじ

結局みんな自作自演
まあ隔離されればいいんだけどね

ｶﾓﾈｰ(ﾌﾟﾌﾟｯ

まあまあ、1stは糞ということだよ

またまたおばかちゃんがいますねぇ〜
立場の違うもの同士が作品を語り合うことにより、その作品の本質が
見えてくるということもあるのに、おばかちゃんはただウサを晴らすだ
けで満足なんでちゅねー。高い高いー（藁

君の狭い価値観の中ではね

1st厨はウンコだからね

相対的に語っていたら最終的に１つしか良い物が無いと言う事になるじゃん。
「〜より面白くないからクソ」では話しにならないよ。

>>203
何かイヤなことでもたったの

>>199
ベクトルってなんですか？
どう違うんですか（藁

たしかにダンバイン2って感じだったもんな〜。
艦隊規模はLガイム並だし。

>>206
君にとって同じに見えるならそれまでだけど。

あと、名前は消した方がいいよ

>>203
厨なんてそんなもん。
会話にならないよ。

Ｚはまわりくどい

>>210
まわりくどいのは、程度の差はあれ1stも同じ。

訂正：まわりくどすぎ

>>204
たしかに君の言ってるとうりだね。
じゃ、どの部分が他のアニメ・・
いやガンダムより優れてるのか言って欲しい。
（つまんない点は全スレやここでも出尽くしてるもんね）

>>203
みんな以前に何度も見たような言い回しだね。（笑
並べてみるとゼット厨房の精神年齢の低さが良く分かるよ。

>>203
小脳で反応してるんだな

>>212
俺は別に気にならないからいいけど

>>213
優れてるとか劣ってるとかでしか、
価値を認められないなんて悲しい人ですね。

>>217
じゃどのへんに価値があるのか語ってくれないか。

>>213
俺はどっちも嫌いじゃ無いし、何かと比べて見てる訳じゃないから
優れてる部分なんて意識してないよ。
全体を通して面白かったつまらなかったじゃなくて、色んな場面で
の言葉のやり取りとかを、ただ楽しいなァと思って見てた。

>>219
同意はできないが、そういう見方もあるか。

しかし・・昼間になったらＺマンセーになるんだよな。

Ｚマンセーでもいいけどさ・・・。
219みたいに、自分の言葉で語ってくれんかな。
「1stはクソ」「83・80はクソ」は聞き飽きたしなぁ。

>>222
＞「1stはクソ」「83・80はクソ」は聞き飽きたしなぁ。
そんな意見はごく少数なのだが。

「1stはクソ」でもＯＫだけど。
せめてなぜそう感じたかは説明して欲しいね。

アンチでもいいんだけど、アンチＺの批判の浅さというか見識の無さが問題なんだよね。
なんで、もう少し深い見方で語れないのかなとは思う。
やっぱ漫画ばかり見ているから、駄目なのかな。

>>223へ

>>203を見れば？
それともあれは全部ひとりなのか？

>>226
言って良い
煽りは無視すれば。

>>225
その「深い見方」を教えてYO！

他スレの話だが、1stは
「ＭＳ、ＭＡの型式番号およびスペックのすべて」が「後付け」だから
クソだそうだ（藁

>>229
クソとは言ってないけど。

＞こんだけガンヲタに叩かれて人気あるってことは2ｃｈに来ていない一般人に人気があるんだろうね☆

Ｚ厨の最大の欠点は現実を直視する勇気（能力？）がないってことだよね。
まあ、現実から隔離された集団で生活してるのが多いんだろうけど、
おまえら、それで本当に大丈夫か？

今から「地球圏へ」を鑑賞
しかしマーク2はいいやね強化したRX-78って感じが良く出てるヨ

しかし厨房ぶり炸裂だなぁ・・・自分ががきの頃もこんなアフォだったのか？！
そう思うと鬱になるな

Ｚが無ければ、ダンバインやエルガイムの続編が
アニメで見られたりしたのかなぁ

>>230
本人？　「ファーストガンダムはチョークソ」なんでしょ（藁

健常者はほとんどいないみたいだね

>>235
キミがゼットの魅力を語りなさい。そしてヴァカどもの目を覚ましてやりなさい。

　　　　　　　　　　　　Zは最高！
　　　　　＼＼　　　ファーストはクソ！　／／
　+　　　+　＼＼　　　　Z!Z!Z!　　　　／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／Z＼　　／Z＼　 ／Z＼　　+
　　　　　　<　｀∀´∩<｀∀´∩><　｀∀´>
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　〈＿〉し'　し〈＿〉　〈＿フ＿フ

て優香Ｚ以外のガンダムは全て廃棄処分

こちらくそレストラン

>>225
抽象的な事言ってないで、もっと具体的に言ったら？
それじゃ、何も言ってないのと同じだよ。

>>231
悪いがお前ほどじゃねーよ・・・。
俺1ｓｔ好きなんだけどガンヲタ嫌いになりそう…
だから、現に俺らの年代でＺを嫌いな一般人はいないって…
俺ガンヲタやってっけど、いまどきのにーちゃんだし。ツレと女引っ掛けるのガンダムと同じぐらい好きだし。
いまどきにガンダム好きなぐらいで、ヲタだと思うやついねーのよ？
ガンヲタが反社会的でキモくて、モテナイとか思ってんの？てめーらオヤジ世代だけだつーの！
ガンヲタにはイタイやつ（少なくとも俺の周りには）いないと思ってたけど現実見ると鬱だわ･･

>>241
自分の狭い世界観だけで物を語る時点でキミはｱﾌｫなのよ。

「俺の周りじゃΖを好きなやつは一人もいないぜ！」
なんて理由をキミは納得できるか？
そういった程度の低いレスをするやつは1st、Ζ信者どちらでもクソ

>>242
どこのランキングでもガンダムの中で1ｓｔの次にＺは人気がある。
この事実は？

人気無かったら続編は作られなかったンじゃねーの？

>>243
それが一般に受けてるってことになるのかい？
だいたい前スレで出てきたアニマックスのランキングでさえ
27位で幽々白書にも負けてる始末。
この体たらくで一般に受けてるなんて言われてもな。

Ｚの悪い所も良い所も、もうすでに言い尽くされてるんだよな。
おんなじようなこと何度も言ってもしょうがねえしな。
結局は個人的「好き・嫌い」になっちまうんだよ。最後はね。

世代で好きなモノが変わるのは当たり前なんだが、その歳になってもそんなことがわからん大人らしいな（藁
体はオヤジ、心はおこちゃまか？（藁
女にもてねー一番の原因はそのオタくせー性格だっての！




直せ。な？

頭の悪そうな煽りだなぁ

>>247
カンケーねーがシャアそのものだね

>>241
>いまどきのにーちゃんだし

激笑

＞いまどきにガンダム好きなぐらいで、ヲタだと思うやついねーのよ？

231はヲタなんてこと一言も言ってないぜ

>>247
なんで、やけに女にモテるとか気にするんだ？
ガンダム好きなのと女にモテないのとは関係ないんじゃないか。
モテないのはお前の性格のせいだろ。
だったら、こんなとこに無駄な労力使ってないで
女くどく練習しろよ。

厨まっしぐら

Ｚが一般に受けてると思ってるところがゼット厨の最大の
カンチガイだと思われ

ケンカ見てるのも飽きてきたぞー。

というか、ガンダムシリーズ自体が作品としては
一般に受けてはいないと思うけど

所詮勘違いしてるモン同士の叩き合いです。
殴り合い宇宙です。
両者とも滅んでください。
地球人類全てが平和に暮らせますように。
お手々のしわとしわを合わせて幸せ。
南〜無〜。

いつのまにやらケンカスレ

おじさん、ここでウンコしてもいいかな？

>>256-257
と言う訳で、このスレはＧガンダムスレに変更になりました

こんなとこでだらだらケンカしてないで、
女の相手して寝ろよ。

練習しなくてもいっぱいヤッたからいいや。

　　　　　　　　　 _人 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　ノ⌒　丿 　＿＿＿＿
　　　　＿／　　 ::（　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/　　　　　:::::::＼
　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）＿
　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::） 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
　／￣―――――￣￣::::::::＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::） ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>255
今じゃガンダムはお子様向けアニメだもんな。
ピカチューと同レベルに見られてるぞ。

>>263
昔から、お子様向けアニメだとおもうが。

まあ、ガンダムなんてみんなウンコよ
子供が見ているならまだしも、大人が見ているとはね（ﾌﾟｯ

て優香Ｚ以外のガンダムは全て廃棄処分

俺ガンヲタやってっけど、いまどきのにーちゃんだし。ツレと女引っ掛けるのガンダムと同じぐらい好きだし。

体はオヤジ、心はおこちゃまか？（藁

おじさん、ここでウンコしてもいいかな？

こんなとこでだらだらケンカしてないで、
女の相手して寝ろよ。

まあ、ガンダムなんてみんなウンコよ
子供が見ているならまだしも、大人が見ているとはね（ﾌﾟｯ

>>261は>>241？

>いまどきのにーちゃんだし。ツレと女引っ掛けるのガンダムと同じぐらい好きだし。

マジ聞きたいんだけど、どれぐら「ヤッた」んだい？　10人以下だったら嘲うよ。

飽きてきたのでsage

なあ･･･
もう止めようや。

つうか前スレからずっと同じ奴が延々と書き込んでるんじゃねえのか？5.6人ぐらいで
おんなじ事しか言ってねーし

>>270
同意

>>マジ聞きたいんだけど、どれぐら「ヤッた」んだい？　10人以下だったら嘲うよ。
2ちゃんねるでそんな議論ができると思ってるのか・・・

自称「いまどきのにーちゃん」に限らず、Ｚ信者は二言目には「ウンコ」だな。

Zはガンダムの続編として作られたから、反感を持つ人がいるのだが、
ダンバインやエルガイムのようにガンダムとは関係無い話として作られて
いたら、もっと評価は違ったのではないか？
それとZの悲劇は同時期に戦えロボット生命体トランスフォーマーが放映さ
れた点だろう。

相手の価値観を理解しようとしないで、自分の価値観を押しつけようと
する輩は、全く「ガンダム」を理解してません。
「ガンダム」じゃなくて「ガソダム」でも見てたんじゃないですか？
作品の評価（「どこそこが？だった」とか「あれはいい」とか）
の議論は大歓迎だけど
「１ｓｔ信者はウ○コだ」とか「Ｚ信者はキチ○イだ」とか
まるで小学生レベルのハナシしか出来ないヤツは
もう一度、「１ｓｔ」から「∀」まで、話の内容を完璧に理解出来るまで
不眠不休でビデオを見てなさい。

>>275
「相手の考えを受け入れる」＆「自分の間違いを認める」＝「負ける」
っていう、
議論を「勝ち負け」でしか考えられない厨房も逝ってよし。

>>275
推奨

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ∧ ∧　　＜　ケンカ終わらないね、もう潮時でしょうか？
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿_　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|
　　　／∧＿∧　　　／／|
　 ／_ （　　　　）＿／／ ┌──────────────────
　||￣（ 　　　 つ　||／　 ＜潮時でしょうね。読んでて鬱ですから。
　||　（_○_＿_)　　||　　　　└──────────────────

274も275も276もまことに正論。
しかしこのスレでマジレスしてもまったく意味がない。
所詮厨房のストレス解消スレですから

他スレで自分、もしくは自分の好きな作品を叩かれた厨房が腹いせに此処でＺを叩く。
叩かれたＺ厨房は他スレで他作品を貶す。貶された厨房が・・・以後繰り返し。
人は争いを忘れる事ができないのね。

>>280
ネカマキモイ

>>281
そういう時は半角を使った方がよろしいかと。

ﾈｶﾏｷﾓｲ

>>282
粘着コワイ

ｵﾅﾗ　　　　　　ｦ　　　　　　　ﾌﾟｯ
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （ 　´Д｀）／/　　＜　先生！ここは罵りスレですか？
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

　　 ／　 ／　 ／　　　　／　　　　 __／　　　　　 ｝　 ＼　　　　　|
　／　 ／　／　　　__／　 　 　　／　｝　　Ｕ　　　　}　　　＼　　｜
／　／ ／__,‐-''´￣　　　　 ／　　　｝　　　　　　　 ｝　　　　 ＼|
／　／￣ ヽ　　//　　　 ／　 ｏ　 ／　 /＿＿＿＿|
／　　　＿　 （ /　　　／　　　／　／　　　＼
__＿__＿　￣~ゝ‐-''´ゝ、､／_／　　　　　　　　＼ 　＼｀ヽ_　￣o〕 |彡　　　　￣　　_／~~＼　　　　　 ＼ 　　
.//＼ ``''''''´ |//　　　　　　／ 　)　　　＼　　　　／
/// //ヽ　　　|　　　／　／ ／V　／~￣ ｝　　／
./ /// ///}　 |_/／ _／／　 ／~|　　　　 ｝ .／　　
./// /// /＼　＜~....ゝ　<_ /　　i　　　　＜.　　ケンカするなら　
// /// /// /＼　＼　　 {_ {　　　i　　 ＜ 　＼　 よそでやれーぃ！！
. /// /// /////＼　＼ <_ {　　　　　／ ／　　＼
.// /// ////// // ＼　＼ |＼‐-''´／　　　　　　＼
/ /// ////// // /// /＼ ｀''-‐／　　　　　　　　　/
/// ////// // /// ////／´´~~￣~｀'''-- - -　 /　　　　 ／|
./ ////// // /// ///／,,‐-''´~~｀'''-‐,,,__＿　 /　　　／　　　|
.////// // /// ///‐-''´~￣￣￣　　　　　　 /　 ／　　　　　　|

さげとくよ

駄スレは下げよう

これどまだＺがどーのこーの言うやつは「自分は厨房です」と宣伝するようなもの

ゼット厨、自滅。
前スレから読むとよくわかる（藁
「うんこ」以外語ることないのか？

どっちもどっちだよ
290も自滅

290こそ空気も読めない厨房

ゼット厨、興奮！

hahaha

>>291-292
キチガイに餌を与えないでください。

ゼット厨の通った後はウンコしか残らんな。

　Ζってそこまでたたかれてるのか？僕の周りのガンダムファンは
そこまで悪く言ってないな。良く言いこそすれ･･･。

>>296
前スレから「うんこうんこ」しか言わないんだもんな。

ちょっとここで言わせて頂くけど、「アンチＺスレッド２」が
煽り上げされてます。sageでレスすれば、反応して、しつこく
上げようとしている様子ですので放置願います。
（なんかスレが悲惨でね。ケンカして不愉快になりたいなら止めませんけど。）

「ネタスレ感想スレッド」より。

●駄スレ対策
・削除依頼を出す以外は完全放置です。sageでも書き込まないでください。

自作自演に巻き込まれないように。

アンチスレなんだから、そんなもんでしょ。

「ネタスレ感想スレッド」などという、
恥ずかしいスレッドに書き込んでるやつに言われる筋合いはない

アンチのレベルがことごとく低かったからな。
もう少しマトモにＺを批評できる人がいれば、流れも違ったんだが…
結論、アンチＺ、1ST信者は糞

Ｚ厨房も糞、そして今更分かりきった事を言う君は終了。

ちょっとここで言わせて頂くけど、「アンチＺスレッド２」が
煽り上げされてます。sageでレスすれば、反応して、しつこく
上げようとしている様子ですので放置願います。
（なんかスレが悲惨でね。ケンカして不愉快になりたいなら止めませんけど。）

●駄スレ対策
・削除依頼を出す以外は完全放置です。sageでも書き込まないでください。

自作自演に巻き込まれないように。

このスレにいるΖ厨房は
レスも満足に読めないﾄﾞｷｭｿばかりでまいるよ。
はなしにならないとは正にこのことだ。
ネアンデルタール人並の知能しか持たない
タコばっかりだネ!(ﾜﾗ

>>306
　ひたすら悪口言うだけなら、それこそネアンデルタール人でもできる。
どういうところがどう駄目だったのか、どう話にならないかはっきり述べないと、
ひたすら同じ事の繰り返しになる。
　言っている事に理由も何も入っていなければ相手を納得させる事はおろか、
まともに考えさせる事もできない。空回るばかりだ。骨組みをしっかりしてもらいたい。

>>307
>ひたすら悪口言うだけなら、それこそネアンデルタール人でもできる。

ﾃﾞｷﾈｰﾖ

>>307
スレッドを最初から読みました？
前スレも。

こんなクソスレの過去ログを読むことほど無駄なことはない

はーあ。ゼット厨は「クソ」「うんこ」以外の言葉知らないのかね。
そういやどこをどう読んでも、面白さについて触れた文章ってないな。
ほめようがないんだろうが（藁

>>307
つか、>>306のレスの行頭を縦から読んでみ。
君がネアンデルタール人ばりの知能しか持っていないことわかるから(ﾜﾗ

サンライズの魅力とは、ロボットアニメという限定されたジャンルの
中に常に新しい要素を持ち込んだ点だと思う。
その代表は水戸黄門を持ち込んだダイオージャだろう。
しかし、ゼータガンダムでは、その革命的世界観が存在しない。
つまりインパクトに欠けるんだよね。

革命的
主役メカが初回から登場しない

>>314
ダンガードAのほうが先モナー

>>313
革命的
ファンを舐めきってるとしか思えない台詞回しと話の展開

>>312
　どうやら僕の言いたい事が伝わらなかったようだね。
そうやって要点まとめずに遠まわしに言って済まそうってんじゃ、
相手を納得させる事は一生無理なんだよ。
　アンチだか何だか知らないが、こういうスレに書き込んだ以上、
ファンの人から反発があるのは当たり前。そういった人たちに対して、
遠まわしに言ったり、隠語使ったりして誹謗中傷したりするのは
争いの元だ。言いたい事はきっちり要点入れて言おうぜ。

３０７氏、あなたの努力には敬意を払うが、アンチはネアンデルタール人以
下ということなのでしょう。
残念ですが、彼らがモノリスにでも触れる日を待つしかないようです

>>317
ネタに釣られてﾊｧﾊｧ言いながらﾏｼﾞﾚｽしてる君が面白かっただけだよ(ﾜﾗ

>>317
このスレでも前スレでも語り尽くされております。
意味のある反論はまったくありませんでしたが。

>>319
　そうやって、人を徹底的にコケにしといて、土壇場になったら
ネタという事にして、無かった事にしてしまう･･･。
　あんた、そんなんでいいのか？人生はゲームじゃない。
リセットボタンはついてないんだぜ？たとえネタだったにしても、
この場で下品な事を書いた者達は、その事実を消せはしない。
誹謗中傷した奴らがそれを書いたということは、紛れも無い事実。
少しは自分のやった事に責任もったらどうなんだい！

>>319
あんな仕掛けをするなんてスゴイですね！
あなたはＮＴかもしれない。
これからも斬新な手法で楽しませて下さい。
俺はソレを見て笑わしてもらうよ。
アナタは言葉のうわべで遊んでてね。
半角カタカナとか上手く使って。

>>319はレスの謎解きに夢中でマジレスも煽りも出来なくなりました。

>>321
なんか支離滅裂だし、名前欄に307ってのもいれ忘れてるよ(ﾜﾗ

ね、わかったでしょ
これがアンチ特有の低能さなのです
1st信者に多い知恵遅れが多いという調査結果が既に出ています

釣り師に引っかかって過剰反応する厨房はいつ見ても楽しいねぇ

>>317
このスレでも前スレでも語り尽くされております。
意味のある反論はまったくありませんでしたが。

>>325

>1st信者に多い知恵遅れが多いという

は？

>>325
>1st信者に多い知恵遅れが多いという調査結果が既に出ています

知恵遅れが一生懸命考えて書いた文章ぽいね(ﾜﾗ

ね、わかったでしょ
これがアンチ特有の低能さなのです
1st信者に多い知恵遅れが多いという調査結果が既に出ています

>>330
わざわざageたのになかなか釣れないねぇ。
エサは良いけど仕掛けが悪いんじゃない？
そんなんじゃ雑魚しか釣れないよ。

頭の固い原理主義者も好き放題罵ってﾖｼ！
夢見がちな電波信奉者も好き放題擁護してﾖｼ！
サムライ魂マンセーなウヨも好き放題煽ってﾖｼ！

正しsageでやれ。
人目に付かない地下深くで争え。
そして最終的には壮絶な相打ちを遂げろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ∧ ∧　　＜　しつこく続いてましたねぇ。いかがですか先生。
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿_　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|
　　　／∧＿∧　　　／／|
　 ／_ （　　　　）＿／／ ┌──────────────────
　||￣（ 　　　 つ　||／　 ＜このまま倉庫に行って頂きたいところですね。
　||　（_○_＿_)　　||　　　　└──────────────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏｼﾞﾃﾞｻｹﾞﾃﾞｵﾈｶﾞｲｽﾙ

やりたいやつにはやらせとけば？

厨房限定スレではなくて、キチガイ限定スレになってしまいました。

気が付いてないのか？（藁

1st信者に多い知恵遅れが多い

多い知恵遅れが多い

多い知恵遅れが多い

多い知恵遅れが多い・・・・・・。

晒しａｇｅ

気持ち悪ィよ、Z信者。俺の運営するガンオタ系HPでも嫌われてるよ。

>>338
是非場所おせーて

　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　／ 　　　＼／＼
　　　　　　　　|＼ 　　／　　　　＼／＼
　　　　　 ／＼ 　＼　|＼ 　　　／ 　　　＼／＼
　　　　／ 　　　＼　　| 　＼　 |＼ 　　　／ 　　　＼／＼
　　　　|＼ 　　　／　 .| 　　　　　　＼ 　|＼ 　　　／ 　　 ＼ ／＼
　　 ／ ＼ ＼／　　 　| 　　　　　　　　　 　 ＼　 |＼　　　／　　　 ＼／＼
　／ 　　　＼ |　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　|＼ 　　 ／　　 　＼／＼
　|＼ 　　　／|　　　　 | 　　　Ζ厨房よ。　　　　　　　　　　　　 ＼|＼　　　　／ 　　　＼
　| 　＼ ／／＼　　　　　堂堂巡りは、やめないか。 　　　　　　　　＼ ／ 　　　　　　 ＼
　|　　　|／ 　　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾜｧﾝ!　 ／＼ 　　　　　　　　　>
　|　　　＼ 　　　／| 　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ノ　　／　　　　＼ 　　　　　／　.|
　|　　　　 ＼ ／／＼ 　　　　　　　　　　　　　　／　（　　）　 ＼ 　　　　　　＼ 　　／ 　　 |
　|　　　　　　|／　　　＼ 　　　　　　　／＼　／ 　　　<　ヽミ３　＼　 　　　／| ／　　　 　 |
　|　　　　　　＼ 　　　／| 　　／＼／ 　　 ＼ 　　　　　＼ 　　　／|　　 ／　　 　　　　　　 |
　|　　　　　　　 ＼ ／／＼／ 　　 ＼ 　　　　＼ 　　 　／|　 ／ 　　　　　　　　　 　 　 　　|
　|　　　　　　　　　|／　　　＼　　 　　＼ 　　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|
　|　　　　　　　　　＼　　　　　＼ 　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　／| ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　|　　　　　　　　　　　　＼ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　|　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　|

>>339
君達荒らすからイヤン。

ゼータが大好きだが、ファーストガンダムは大嫌いだという人に言いたい。
だったらゼータはガンダムの続編として作られる必要はまったく無かった
だろう。
ゼータがガンダムの続編でなく、イデオンやダンバインと同じく、まったく
世界観が違う話として製作されてれば、おそらく名作として残ったよ。
だいたいファーストガンダムで連邦は全軍でジャブローを出発して、ソロモン
、コロニーレーザー、アバオアクーでほとんど全滅に近い打撃を受けてるし、
ソロモンを脱出して月に行ったジオンの戦艦は３つくらいだ。
どうやっても続編が作れないものを、無理やり捻じ曲げて、作ったら批判を
受けてもしょうがない作品になるだろう。
無理やりガンダムの世界観に当てはめられた、カミ−ユは被害者だ。

>>342
ごもっともな意見だよな・・。

でも、

＞ゼータが大好きだが、ファーストガンダムは大嫌いだという人

ホントにいるのか？

正論だが厨房には理解できまい

>>342
続編が作れないってわけがわからんが
連邦内での内紛を描いてるのに何故にジオンが出てくるの？

>>342
　だからこそ一年戦争の時とは違った内部勢力がのびてきて
お互いを牛耳ったのではないか？
ネオジオンはだからこそ、ティターンズとエゥーゴが共倒れするのを
狙い、機会をうかがっていたのだろう。

連邦は内紛しようが無い。
オデッサ作戦で玉砕戦法をし、ジャブローを捨てて宇宙に飛びたった
んだからね。
そんな力は何も無い。

>>348
そんな設定いつ作った。

>>342
一年戦争終了時点で、ジャブローにはまだ手付かずの艦が多数合ったって言う設定を見た事がある。
だからこそ、ジオンもグラナダの戦力がありながら終戦協定にサインしたんじゃないだろうか。

>>349
設定設定ってゼット厨は設定が大好きだなぁ。
口癖は「その設定は後付けだから認めない」（藁

マクベがグラナダにいたら、まだ続編は作れようが、テキサスコロニーで
「この壷はいい壷だ」と言って死んでるからね。
極めつけは、ファーストガンダムのラスト。
ホワイトベースから脱出したクルー達とアムロが抱き合って「アムロー
アムロー振り向くなアムロー」なんていうラストを迎えたら、どうやっても
続編は作れないよ。
あそこでテーマが完結してるんだから。

>>348はその前に話を捏造して妄想するのが好きみたいだな(藁

>>352
Ｚは映画の続きだからマクベは死んでない

>>351
後付設定を認めてないのはむしろアンチＺだと思うが。

>>355
え、マジ？　なんかいろんなスレ見てると逆のような気がするんだけどなあ。

>>356
まあ、後付設定を認めてないと言うか
後付設定の後付設定を認めていない。

ゼータはガンダムの続編どころか、ロボットアニメであることもやめて、
単なる未来世界を舞台にした恋愛アニメとして放映されるべきだった。
それだったら、話のつじつまが合うんだよ。

粘
着
だね。
こーゆーｽﾚ立てる人って。

富野は基本的にヌル〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜イ、ハーレムネタの
恋愛アニメが作りたいだけ。本人は青春群像って言ってるけど、
だれもアンタに期待してないよ・・・。でも、期待してる部分って
自分で作ってたところじゃなかったしな・・（初代）。

ガンダム＝トミノと勘違いしてしまった事が悲劇の始まりだよな。
本人にとっても、周りにとっても。
ある意味かわいそうな作品だよ。Ｚは。

Ｗ、ＸよりはｲｲYO！

>>362
叩くのに飽きたので、タマには同意。
それと、シリアスな分だけZZよりもﾏｼ。

ぽっくんは電界強度が低い分ＺＺのほうがマシでちゅ。

>>363
俺的にはZZの方がまだマシだよ。
W、Xは別世界だから無視。

他作品＞Ｘ＞Ｇ＞ＺＺ＞Ｗ＞Ｚ

　　　　　　☆
　　 λ　　/　：。
　 < ゜-゜>ρ　 ‥
σ(　　 )　　　　・` 。・ ； ’ 、∴ ﾟ ，・・` 。・ ： ’ ∵、‘｡‥ ﾟ ，・・` 。∴ ､’．
　 υυ　　　　　、’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ﾟ
　　　　　　　　　 ・　　　　　　Ζ厨房って不思議！！　　　　　　　　　　　　　 ‘．
　　　　　　　　　。：　　　　　作：ファンシー乙女　　　　　　　　　　　　　　　 ；
　　　 　 　 　 　 …　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`。
　　　　　　　　　 ；　　 Ζ厨房って不思議！能も無いのにいばってばかり。 ‘
　　　　　　　　　∵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‘．
　　　　　　　　　 ･ 　　その自信は何を拠り所にしてるのかしら？ 　 ,‘．
　　　　　　　　　`。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 。
　　　　　　　　　‘．　　Ζ厨房って不思議！苦し紛れに嘘ばかり。　　‘．
　　　　　　　　　。：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ；
　　　　　　　　　…　　その妄言の発想はどこから来るのかしら？　　　 `。
　　　　　　　　　｀ ;　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾟ ・
　　　　　　　　　｀ ;　　Ζアイゴー、Ζアイゴーとチョンのようね　　　　　 ：・
　　　　　　　　　 ’。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‥
　　　　　　　　　 ‘・∴ 。’∵ 、 ; ｡…． ・ ” ，・` 。・ ； ’ 、∴ ・・ ﾟ､ ，` ： ’

アンチゼットですが>>367はﾁｮﾄ不快です。
ジサクジエンとか言われるんだろうが。
こっちから煽らなくても、どうせ自滅するんだからさ。

>>368
他人がどんなにつまらない、と思おうとも
やっとる当人は一生懸命、面白いと思ったことをやっとるんですよきっと

結局、初代ファンとＺファンは、作品に対して
求めているものが全然違うんだよなー
当然、価値観も相当違うと思うよ。
価値観の相違ってのはそう簡単には埋まらないからね。
ただ、初代が社会現象にまでなるようなブームを起こし、アニメオタ以外の
一般人も結構知っている作品だという、否定しようがない事実だけは認めて頂戴ね。

>>370
社会現象になったのはガンプラであって
ＴＶ版でも映画版でもないって事実ぐらいは認めて頂戴ね。

>>371
知らないだろうから教えてあげるけど1stは

おもちゃ売れない
　　　↓
　ＴＶ打切り
　　　↓
でも作品としては人気高し
　　　↓
　映画化ｹﾃｰｲ
　　　↓
　プラモ化ｹﾃｰｲ
　　　↓
映画社会現象になる
　　　↓
プラモ社会現象になる
　　　↓
再々放送の平均視聴率20％超える
　　　↓
ＭＳＶなどのプラモ化される

つー経緯なんだよ。

>>372
映画が社会現象に見えたならかなりの信者としか言いようがないけど

>>373
公開初日の前日から映画館の前に、厨房どもがズラリと並ぶ姿は、
あの時代の象徴のようなところがあるんで、「社会現象」と言ってもいいんじゃない？

>>373
なんだやっぱりしらなかったんだ(ｸｽ
当時の「ぴあ」等の映画誌の特集は凄いものだったよ。
松竹系で１５０館同時上映と発表されたしね。

んで、劇場版ガンダム公開。
新宿ピカデリーでは数千人の徹夜組に対応するため、午前４時半より繰り上げ早朝上映。
以後１０日間、１０館で７４，０００人を動員（最終動員２３０万人）。
だったらしいよ。

映画の公開ってガンプラ人気後だと思うんだけど

プラモが売れただけで切手にはならないモナー

>>377
あんだけ売れればなってもおかしくないと思うけど。

アニメ誌に発表された映画化はプラモ発売前のようです。

>>379
あの時代のアニメ誌に一般人は全く関係ない。

TV放送終了間際、トミノは、最初、映画4部作構想を発表してたな。

>>375
当時のヤマトの映画って毎回そんな感じじゃなかったっけ

だいたい、徹夜組が出るくらいで社会現象ってのはねえ。

プラモが本格的に売れたのは映画の２と３の間
プラモを買おうとしたガキンチョが氏んだのもその頃

>>383
あれって、死人が出たんだっけ！？
たしか東京の某デパートでの将棋倒し事件だよね。

>>371
それが事実誤認のもと。
ガンプラがメジャーになりだしたのは映画第一作目と同時期だし、
ＴＶ版打ち切りの後の盛り上がりを受けて、映画版が制作された。
ＴＶ版が打ち切られたのはクローバーの超合金が全然売れなかったためだと
記憶しているが。

ちなみにＴＶ版放送終了は1980年1月
記録全集発売が1979年12月〜1980年10月
新宿アルタ前でガンダムのイベントが大々的に行われたのが1981年2月（古くてｽﾏｿ）
映画第一作目上映開始は1981年3月
ガンプラでもゲルググとかＧＭ、ジオングが売り出されたのは1981年の3〜4月頃
（古い本引っ張り出して調べたつもりだが、間違ってたら訂正してください）

無意味な言い合いを避けるつもりで事実を書いたので、間違い以外の非難は
避けて下さい。

>>380
一般向けの映画誌にも紹介されましたよ

>>386
それこそ、ガンプラ以降だ。

>>385
あの程度で、映画を社会現象というのはどうかと思う。

社会現象になったのはガンプラという主張を曲げる気はない。

結局、Ｚ（ゼット）について語られないんだね・・・

俺は、Ｚが出てくるまでのストーリーは好きだけどな。
ライラ、カクリコン、ブランブルターク、ウッダーなどの敵キャラが
好きだった。
後半のキャラには萌えるものがなかったな・・・

アニメ映画に行列というと、やっぱり「ヤマト」のほうが本家だよな。
当時、消防だったけど、最前列にいたカメラ野郎がストロボたいて、
画面真っ白にしてしまって、映画館の中で怒号が飛び交ったの覚えてるよ。

>>388
君個人が事実を受け入れられないというのは、君個人の問題だからしょうがないが、
既に1981年2月にアルタ前のイベントをやった時点で各新聞にガンダムが何故ブームになっているか
という論評がでたよ。これも事実。

>>391
その程度で社会現象なら
ナデシコも社会現象になるのか？

>>392
君の中での”社会現象"って言う言葉はどういう定義なんだ？

>>392
　ナデシコって各新聞で論評されたか？

>>394
各新聞で論評されたら社会現象ってのも変だと思うが。

>>387
ガンプラ以前です。

ガンプラ人気はプラモ狂四朗以後だモナー

>>396
いつ

>>395
ｵﾓﾜﾈｰﾖ(ﾜﾗ

>>395
Ｚは論評すらされてないよ。

>>395
　確かに変かもしれないが、新聞で評論されるって事は、
国民の多くが知るということにもなると思う。
実際、認識はどうあれ、日本人の多くは「ガンダム」という
固有名詞だけなら、大半が知っていると思う。
　しかし、ナデシコは大半が知らないだろう。

>>388
＞社会現象になったのはガンプラという主張を曲げる気はない。
新聞，雑誌等で日付まで残ってる事実をねじ曲げようとするな！

>>401
それは、ガンプラとずっと続いた続編のおかげだよ。

一般人がナデシコと聞いて思い出すのは小泉今日子です(ﾜﾗ

>>402
社会現象になりましたってのってるの。

>>403
>ずっと続いた続編のおかげだよ。
さすがにこれは違う(w

>>398
POPEYEの1980年6月号にもガンダムの内容を紹介する
記事がでたよ。

>>406
少なくとも若年層にたいしてはそうだ、
ガンプラが出続けるのにも続編が必要だったし。

最近ならゲームの影響も大きいけど、続編あってのもんだよ。

>>405
映画化→プラモ化という順序のことだ。文を良く読め。

>>407
一般向けの映画誌なの？

>>410
POPEYEのどこが映画誌なんだよ！ボケ。
一般情報誌にまで取り上げられたことが凄いんだよ！！

>>410
POPEYEはどう考えてもオタむけでないだろ

>>409
で、それで映画が社会現象だっていうの。

単に記事になったんじゃなくて論評されてるんだろ。
それは、社会の中で注目を浴びている現象としての取り扱いじゃないのか？

>>411
サブカル系の雑誌ならちょっと流行ってることでも記事にするんじゃない。

>>408
でもプラモもゲームもピンで売れるのは1stだけですね(w

>>409
プラモデル発売→映画公開だけどね。

つうか、Ｚの後のガンダムシリーズで「Ｚ顔」の主人公ガンダムが登場しないところが、
Ｚへの視聴者なり、製作者サイドの評価じゃないの。

>>416
一年戦争物という言い方が正しいと思うんだけど。

ＰＧのＺはそこそこ売れてると思うけど。

>>418
製作開始時点で考えたまえ。
アニメ作品の方が時間がかかるだろ

本格的なガンプラブームは
「プラモ狂四朗→ＭＳ戦記」とつづくボンボンとのタイアップが産んだモノなんだな。
だからＭＳＶなんて物も生まれたし〜

>>421
ヨドバシで値下げしてたぞ

>>413
レスを読み直してみなさい。映画が社会現象になったんじゃなくて、
映画化される以前の段階ですでに現象として注目を集めていた
ということだよ。

プラモ狂四朗＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｚ＞＞＞1st
で決定だな

>>417
正確にはね。
実際には、放送当時に全くプラモ化されなかったものが、
放映終了後にプラモになり、さらに映画化決定がプラモの人気に拍車をかけ、
ガンプラブームを映画を社会現象まで押し上げた。
ある意味、相乗効果だったわけで、どっちが社会現象だったか論じること自体、
無理があると思うよ。

>>419
ＰＧは一般人は買いません。
ちなみに模型板のレスでは、ＰＧの売れ線はＷ０の方がだそうですよ。

>>419
１０万円もするＺのフィギュアがあるか？

>>418
　それはΖΖでガンダムの顔が初代のものに固定されてしまったからだと思う。
νガンダムはアムロが搭乗するから、ああする必要はあったのだろうが、
二本続くとああしなければならない、という固定観念がついてしまったんだと思う。

>>423
映画化が決定する程度では社会現象とは言い難い

アニメ映画に徹夜で並ぶ文化はヤマトの頃からすでにあって
それの延長くらいにしか思っていない。

一過性のブームに終わらなかったのは、
ガンプラのおかげというかボンボンのおかげの方が大きい。

>>431
ボンボンはお子様しか読みません。
しかも部数的にはコロコロ＞＞＞＞＞ボンボンです。

>>429
　確かに一過性で終わらなかったのはそのためかもしれないが、
一過性でも社会現象とは言えないか？
　ファッション系うといから良く分からんが、アムラーとか、
ルーズソックスとかみたいに。

ここで語られている事が、何一つΖにもたらされなかった事実が
世間一般のΖ評価になると思われ

映画１作目以前にプラモとして存在していたのは
ガンダム、ザク（赤・ノーマル）、ガンキャノン、グフ
ドム、ＷＢ、ムサイで戦艦以外は1/144が主流だったと思う。

ガンダム映画化決定の頃から1/100や1/60が
出たと記憶しているが。
ちなみに1/100は\300
1/60は\2000ね。

で、そんなことはどうでもいいが、時系列で考えると
ガンプラに火がついたのは、映画第1作目以降のラインナップ
が増えてからだぞ。

Ζでは発売されなかったＭＳすらあったね。
続編が決まっていたのに！

>>431
一過性でも社会現象と呼ぶにはちょっと弱い

別に映画がダメだとか言うのではなく
社会現象と呼ぶには何か足りないと思う。

>>432
激しく同意

>>435
レスに具体性が無いのでゴネてる様にしか思えないのですが？

以前（Ｆ-９１放映後）某アニメ誌が、ガンダムタイプのＭＳの人気投票やったら、
1位は「ガンダムＭｋ-�U」だった。まあ、ＺのＭＳだけど、
みんなガンダム顔が好きなんだよ。
ゼータ顔は、受け入れられなかったんだよ。

>>437
少なくとも一般人にガンダムって聞いたら
映画で並んだとは言わず、ガンプラ買うのに毎週並んだって言うよ。
そういう部分が弱い。

Ζや1stの人気はともかく、まともなレスのやりとりが続いてるのは嬉しいかぎりですです。。。

初代ファンにはここまでに書かれたことが社会現象として
記憶されてるわけだし、ある個人がそれを社会現象として認めない
ということは、個人の見解というしかないが、
初代ファンは、初代がどのように一般に認知されてたかを［事実］を挙げて
説明したぞ。
以前Ｚの方が一般に認められているというレスを読んだ記憶があるが、
それなら、Ｚが一般に認められているという根拠を［事実］を挙げて説明してくれ。

感情的なレスは避けていただきたい。罵り合いはもうしたくないので。

>>439
まさか「プラモでしか」ガンダムを知らない子供がいるとでも？

1/100ガンダムの奇妙なロケットランチャーの事よりも、シャアや
ランバラルのことや、キャラクタの名台詞の方が世間では通じると思いますが？

>>439
それは一般人じゃないよ。

>>443
>>439の言う一般人はガンプラの事を映像作品より知っているんじゃないですか？

それではガンダムの次に人気のあった1/144ザクの足首が動かない事を、
一般の人は映像作品より知っているんですか？

>>439　認知度で言えば、

一般の女性に「ガンダム知ってる」と聞けば
「名前は知ってるけど、内容はよく知らない。
プラモデルは兄が持っていた。はやっていたよね。」という答えが大半と思われ。

で、「ゼータガンダムって知ってる」と聞けば、
「ガンダムと違うの？？？よく判らない」という答えが大半と思われ。

全部バンダイが悪い！
だいたい俺は作る気なかったし、作るならもっと自由にやらせて欲しかった。
バンダイ、横からゴチャゴチャ口出ししやがってうるせーんだよ！！
なんで、天下のサンライズが、バルキリーのパチモンガンダム作らなきゃならないんだ！

>>444
　両方知らなんだ。

>>445
特に興味のない一般人にとって
ガンダムシリーズひとくくりでガンダムでしかない。

ついでに言えば、嫌いという反応をする人間は一般人ではない、
一般人は、知らないとか興味がないと言う反応が返ってくる。
ここで、映画が社会現象だって言ってる人は、
ガンダムから普通の人間より多く影響を受けた人たちであるのは間違いないだろうけど。

>1/100ガンダムの奇妙なロケットランチャーの事よりも、シャアや
>ランバラルのことや、キャラクタの名台詞の方が世間では通じると思いますが？
しらねぇよバカ

で、Ｚについての反論は？

>>449
＞しらねぇよバカ

そういうのは無しにしないか。
また罵り合いになるぞ。

>>448
つか君が当時を知らないのに語っていたということが浮き彫りにされただけと思われ

>>441
＞以前Ｚの方が一般に認められているというレスを読んだ記憶があるが、

そんなレスは、煽りか本物のバカなので無視してください。

一番有名なガンダムは、ＳＤガンダムに決まってんだろ
勘違いしてんじゃねぇよ＜1st信者

>>454
ある意味正しいがレスの品位が無いので放置
残念だったな

>>452
一応、リアルタイムの人間なんだが。

>>454
ガキンチョと、頭の中がガキのままの奴はな！＞俺だよ！

つまり一般人に取っては
1ｓｔもＺもスペースガンダムＶも同じものって事で、

>>456
ひょっとして20代前半？

>>458
いまとなってはね。

>>456
そうですか。
それでは1st以降をリアルタイムに見てきた世代として、
Ζが一般に認められている点を上げてくださいませんか？

>>459
３０代前半だけど、なにか？

まあ、アムロとシャアが出てくるところが、
後のガンダムよりも一般に「ガンダム」として認められている点かな。
（除く逆シャア）

一番言いたいのは、30にもなってテレビ漫画なんてみてんじゃねぇよ、って
ことだよ

>>461
とりあえず、ＺはＴＶシリーズでは１ｓｔについで知名度があると思う。
プラモデルのラインナップやゲームでの扱いからそう考えるのが妥当。

>>463
それはアムロとシャアが認められているだけで、Ζが認められている理由はありませんよ。
Ζが一般に認められているならクワトロでも通じるんですか？
それと何故CCAを除くのですか？

>>464
30にもなって週間漫画雑誌読んでるやつは
たくさんいるよ。

>>467
文化的には
漫画＞＞＞＞＞＞＞テレビ漫画
であることは、周知の事実ですが

>>463は騙りだろ？
明らかに456をおちょくったレスに思われ。

>>465
プラモやゲームは一般人（アニメに興味ない人々ね）向けの
商品じゃないよ。ゲームは子供向けという事もあるが。
そこで、初代の次に取り上げられているからといって
Ｚが一般に認められてるとは言えないよ。

つーか、初代すらヲタ以外には認められてないよ

>>470
それを言ったら１ｓｔもって気もするが、
どこまでを、一般とするかの問題だけどね。

>>468
日本のTVアニメは、その海外輸出が「ネオジャポニズム」と
評されて、日経エレクトロニクスにも取り上げている商品だよ。
その中では、日本のカルチャーとして海外に輸出され、支持されている
ものとして取り上げられていた。
漫画＞テレビ漫画 が周知の事実とは、なにを根拠に［事実］と
いうのかな？

>>469
そうですか？本人のレスがないとなんとも言えませんが…

>>456
ではもう一度、1st以降をリアルタイムに見てきた世代として、
Ζが一般に認められている点を上げてくださいませんか？

1st:ピンでゲーム化多数。

Ζ:他作品に押されっぱなし。

つうか、ゼータの本放送の中で、「逆シャア」の内容まで突っ込んで、
やっちまえばよかったんだよな。
主役メカの交代が当たり前になっていたから、
主役キャラも途中でアムロに交代したら「なんて大胆な！」と評判になったと思うぞ。

後半の盛り上がらないマターリとし過ぎたストーリーで、俺は萎えたよ。

>>471
>>472
370以降を読んでから言ってくれ。
それでもそういう事を主張するのであれば、現実を認識する能力が無いとしか
言いようが無いよ。
堂々巡りはやめないか。
それより、Ｚがアニメやゲームに興味を持たない一般人に高く評価されているという
実例をあげてくれ。

>>474
　世間一般は良く分からないが、個人的な感想は言える。
Ζは一年戦争の傷跡が生々しくかかれていたし、
一年戦争に参戦していたもの、いなかったものが
どんどんつぶれていくさまがなんか感じるものがあった。
　結局ここで意見が分かれるんだと思う。１ｓｔの終わり方が良かった
という人はアムロとシャアの堕ちようが見たくなかったろうし。

>>477
少なくとも指摘の範囲に、１ｓｔがアニメとアニメやゲームに興味を持たない一般人に
高く評価されているというような記述は見あたらないけど。

>>477
一生、昔の想い出を胸に墓に入って下さい

>>474
456です、>>465 が私のレスです。

不毛だねぇ・・・
固定観念にとらわれてるオタになんてなにいっても無駄だよ･･
アンチZがZ認めるはずないじゃん。
Zが1stの次に人気がある事実があるのに何かと理由つけて否定して終わり。
世代によっては1stよりZのほうが人気あるしね。
古い人間にはわからんだろうが今はオタでもパンピーと変わらんのよ？コアなやつ以外
オシャレもするし、ナンパもするし、パンピーと普通に遊ぶのよ？
そのパンピーの奴らがZが一番好きだっていってんの。
俺はガンヲタだから1st派だけどね。

いいか？
何かとあれこれいってZを否定してるのはガンヲタだけだぞ？
しかも1st信者
ちなみに俺は○○信者と他を否定するみたいな言い方が嫌いだったから、今まで使わなかったがさすがに飽きれたから使わせてもらう。
外出だが1st信者が嫌いなところをZ信者が好きなんだろ？
それだけだ。

1stのピーク時の人気なんぞ、所詮、エバの同等かそれ以下なんだし、
それをもって世間に認知されたとは言い難い。それは、既にエバが
世間の関心から完全に消え去ったことからも明らかである。
それでも、ガンダムが多少エバより世間に認知されているのだとした
ら、それはたいしたヒットはしなかったもののＺ以下の続編を長年続け
たことと、ゲームによるファン層の再開拓の賜物であろう。
結論として、初代単体での世間一般の認知度は限りなくゼロ。

ま、そういうことだから俺はこういう論議には参加しない。
オタの悪い部分が人間関係悪くしてんだ。
同じ考えを持ったオタ同士でしか付き合えないんだよ。

>>479
”高く”という文学的表現を使ったのは申し訳ないが、
アニメやゲームに興味の無い人々向けに論評されたという記述は
あるし、アニメとはまったく無関係の雑誌に話題として取り上げられた
という記述はあるはずだ。それを高くという個人の主観により程度が異なる
言葉で表現したのは申し訳ないが、
上記２点に類する事をＺに関して実例を挙げて欲しいといっているのだが。

Z好きは大抵アニメはほとんど見てない
再放送でちょこっとみたやつとかばかりだっつーの

>>482-483
>>486
あなた方のレスを客観的に判定できるデータを提示して下さい。

ちょっと言いすぎたな。
今のオタが皆が皆パンピーと同じじゃないや。
ガンヲタの一部ぐらいだ。どっちかっていうとそういう奴のが少ないな。
キモくてもイイとか、自分磨く必要無いとか思ってる奴は、基本的に昔と変わらず閉鎖的でオタオタしてるから。

認知度とかそんなに大事なもんかね。
大事なのは作品自体の質の良し悪しなんじゃないのかね。
それを見て感じたことが俺たち視聴者にとって一番大切な事だ。

Ｚ好きならそれ用のスレが立ってる。
そこで思う存分良いところを語ってくれればいい。Ｚ嫌いの評価を覆せるかもしれん。
Ｚ嫌いも身も蓋も無い不毛な叩きは、今更意味のないことだ。
わざわざ掲示板に来て不機嫌になることもなかんべ。気楽にいこうや。

>>486
少なくてもちょこっとじゃないぞ？
パンピーでもガンダムは結構見てるよ。
ちゃんと、終わりまで。

>>482
最近のレスは、”Ｚは初代ほど社会に取り上げられなかったというのは
事実じゃないの？”
という内容じゃないの？
Ｚファンはそれすらも否定するから、反論の根拠となる事実を挙げてほしい
っていってるだけだぞ。
なんで、そんな話になるんだ？
作品の主観的な評価なんて個人によって変わるし、それを言いかけたら
水掛け論になるから、事実に基づいて、少しはまともな方へ話をもって行こうと
思ったんだか。
また罵り合いをやりたいのか？

初代は、放送後に似たような説教臭いアニメが複数作られてわけで、
功罪両面で、日本のアニメ業界に影響を与えた。
ゼータが残したものは・・・特にないよな。。。

パンピー…死語かとｵﾓﾃﾀよ

>>485
Ｚに関して、残念ながらそのような事例が思い当たらないのは事実だ、
パート２物の宿命もあるのだろうが、そのような面で１ｓｔよりＺが劣っているのは確かだ。

ただ、アニメやゲーム、特にゲームに興味の無い人をもって一般とするのはどうかと思う。

>>489
だって俺Zより、1st好きだし。
でもZも好きだから。
カミーユの熱いとことか、戦闘能力とか、アムロ、シャアの絡みとか。
Zのメカも好きだし、1stのメカの渋さとは違った鋭いカッコ良さがあってイイ。
ガンダムのデザインの中では一番好き。MS全体だとズゴックが一番カッコイイと思うけどな。
どうせ、お前らは否定すんだろうけどな。
1st信者にどう言われようがかまわんよ。ヽ（´ー｀）/

>>493
所詮ファースト信者はジジイだ。許してやれ（ﾌﾌﾟｯ

>>495
だからキミの好きなんかどうでも良いんだって…いいかげんにしてくれよ。

>そのパンピーの奴らがZが一番好きだっていってんの。

キミのこのレスを客観的に判断する理由を言ってくれよ。

>>496
　何故そう思う？

>>489
＞認知度とかそんなに大事なもんかね。

水掛け論や罵り合いばかりしてるから、比較的客観的に判断できる話題として
出したつもりだが。
主観的な作品評価では平行線のままだろう。しまいには、感情的な罵り合いに
落ち込んでしまうし、現にそれの繰り返しだ。それでは、本当に時間の無駄だし、
他の事をしていた方が、人生にとって有意義だろう。
初代ファンとして、「こういう事実があったよ」ってことを言いたかっただけだし、
それに類する事がＺでもあったんなら教えて欲しいという意味合いなのだが。

続きは「ダブルゼータ」でやるから、
取り合えず、何とか切りを付けとこうか・・・
というような投げやりな終盤が、Ｚ最大の欠点と思う。

>>494
すいません。494を読む前に499をかいてしまいました。

「Ｚも好きだけどなによりガンダムはみんな好きさ。」
つー感じの信者だったら何も言われやしないのでは？

問題なのは「手前ェ等Ｖだのヒゲだのにウダウダ逝ってんじゃねえ！
Ｚの重厚な世界観を見てもっと勉強すれ！！」なんて奴。時々見かけるんだよね。
ある意味「ファースト以外は認めん」ってのはもう定説（藁）化されて
突っ込む気にならん。

結局データは無しかよ…

だから1st厨房という新語ができたのです

>>502
　僕は∀が一番好きで、次が１stとＸＧかな。
でも、Ζも好きなわけで、いきなり悪口雑言叩かれてたら、そりゃあ
嫌な気分になるよ。Ζが嫌いな人がいるのも分かるが、喧嘩を売られりゃ、
大げさに反応したくなる人の気持ちもわからんでもない。

>>493
「パンピー」がどうこう逝ってるのは、前いた「自称いまどきのにーちゃん」だよ。
たくさんセックスしてるのが自慢なんだって！（藁

嫌いなものについては
・見ない
・聞かない
・語らない
の精神で

ここまで読むとゼット厨の言い分は、
「1stなんか社会現象になってない。だからたいしたことない」
ってことか。はあ。
で、ゼットの魅力はなんなの？

>>508
すばらしく悪意を持った解釈ですな。

>>508
ゼットの魅力。稲垣吾郎が一番好きなアニメはＺだって言ってた。

>>510
ギャフン

待てや。俺>508だけどさ、
>>510はネタか？　それとも実はアンチか？
前スレから、まともな意見はまだ見たことない。
俺、マジメに聞いてるんだけど。

Ｚが嫌いな人には、ガンダムの口には＾←これがないといかんて人が多いの
では？

>>510は稲垣吾郎の肉奴隷です。

>>508
Ｚは良い意味でも悪い意味でもガンダムだったところが魅力。

>>515
んな一休さんみたいなレスは誰も期待していないと思われ

Ｚの魅力についてはここでは言える人いないだろうなぁ。
だって「Ｚの面白さを語ろう」スレ（だっけ？）が
下がるわ、レス付かないわ、読んでもキチンと魅力を語る人
極少数だわで・・・。
Ｚ好きでも嫌いでもないが、気の毒に思う時もあるよ。

スレが荒れる
　↓
数少ない良識派が1stの話題でスレに秩序を戻す
　↓
Ζに話題をふる
　↓
Ζについてのレス無し
　↓
スレが荒れる
　↓
Ζについての質問が流れる
　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

じゃあ今度は真面目に。
まずＢＧＭだね。特に「宇宙を翔ける（漢字合ってる？）」サイコー。

第一話からガンダムが複数機出てくるのにもビクーリ。

カミーユサイド、ロリコンサイドの二つの視点で進行する展開。

連邦軍やティターンズと同じように、エゥーゴのキナ臭さが印象に残るトコ。
ダカールでの議会の時の会話
ベルトーチカ「反対派は？どうしているの？」
兵士Ａ「処分しておきました」
ベル「そう・・・」（うろ覚えすまん）

そしてこれは以前他のスレで言ったけど、今の「ガンダム」のイメージって
ファーストよりもＺに影響されてる部分があるような・・・
「宇宙」を「そら」と言ったりＮＴが「キュピーン」だったり、飛行形態に変形したり

以上まだまだあるかもしれないけど、とりあえず適当に羅列してみたり。
あ、ちなみに自分Ｚ好きでも嫌いでもないです。普通。

そうか。５０８がウワサの1st厨か
どうりでアタマが悪い訳だ

Ｚガンダムがガンダムの中では一番ですね。カミーユを演じられたらと思います。
それに引き換え初代ガンダムは駄作だともおもいます。モロヲタクのアムロ
なんかに感情移入なんてできないし、演じたいとも思わないですね。

パンピーって今でも普通に使ってんだけどね･･･

Ｗ、Ｘ以外の作品が馬鹿にされるのはむかついてかなわん。

Ｖ信者の一方的な理論にも嫌気がさしていたんだけどな。
１st信者の粘着さにも嫌気さしましたわ。
Ｗ信者はガンダムを知らないってだけでほっとけるんだけどな。

Ｚが嫌いなんじゃないバンダイが嫌いなんだ！！！！

だんだん感情的になってないか？

>>517
>>478で書いたよ。

>>522
＞１st信者の粘着さにも嫌気さしましたわ。

そういう言い方、やめたら？
また無駄な労力使う人が出ちゃうよ。
自分自身のことについて、もっと他にやるべき事が有るんじゃないの？
うっぷんはらしならどっか他でやったら？

>>525
あ、本当だ読ませて頂きました。
教えてくれてありがとう。

このスレのΖ擁護は「Ζ好きじゃない」がデフォルトなのか？(ﾜﾗﾗｰ

>>508
魅力が知りたいと言っても無理なんじゃない？
この場合、Ｚを観たヤツが面白いなと感じた所をあげると思うんだけど
それは共感できる者どうしで盛り上がる事だと思うよ。
１ｓｔ派の聞きたい事は、Ｚの矛盾点だったり完成度の低さでしょ。
そんなＺが一部で人気があってもてはやされてるのが納得出来ないだけ
なら、煽らないでマジレスすればいいじゃん。

なんか煽ってるヤツ（１ｓｔ派、Ｚ派どちらとも）は個人の意見を全体
の意見と勘違いしてないか？

客観的に見て一般に人気があるっていう理由聞いてるやついるけどさ。
過去ログでいくつも出てんだけど・・・
そのたびに理由つけて否定してるくせに良く言えるね。
そんなんで答えるやついるわけねーだろ？

>>530
客観的に見た意見が書いてあるレスをリンクしてよ。

>>522
何故ついでのようにＶやＷ信者を煽るのかが分からん。

とりあえず一人だけ具体的なＺの良い所を上げてきた>>519への反応は？

>>532
とにかく煽りあいが好きなだけでしょう。

>>533
否定しても良いなら書くけど、そういうのお好みじゃないっしょ？

>>531
自分で探してください。
まあ、あんたら否定しかできんから無駄だがな。

>>536
リンクもできない様じゃ
まともなレスじゃなかったんだね。

>>533
粗探しか「そんなこと思ってるのはZ厨だけ」の二択かと。

>>535
　僕は当の本人(>>533や>>519)じゃないから分かんないけど、
悪口雑言ぶちまけたり、無駄に隠語使ってなかったりして、
きちんと意思表示してればいいと思いますよ。

ウリナラのアニメのファンを罵倒するとは許せんニダ！
>>522は謝罪しる！

>>535
是非書いて下され。厨房を相手にするのが面倒臭くなければ。

>>530
過去ログ本当に読んでるの？
その話は極力、感情論を押さえて進んできたんだから
そういう何も言ってないレスはないんじゃない？
逆にどの辺に書かれているのか、教えてくれ。

それから、頭ごなしに否定してるんじゃなくて、
「それは、こういう事実と照らし合わせると違うんじゃないかな」
という形で話が進んできたと思うが。
反論があるならきちっと論破すればいいんじゃない？
大多数の人が納得する事実を挙げながらさ。

>>535
「自分はこう思った」って感じで書けば良いのに、相手が感じた気持ちを
「それは違う」と断定するから嫌がられるんだよ。

>>537
そういうとこだよ

>>510
いや否定という言い方は悪かったっす。ｽﾏｿ
1st時代からガンダムを見てきた俺が、>>510氏の見かたとの相違を書くという事にしてください。
だから自分の意見が正しいというつもりもないんで誤解のなきようお願いします。

>まずＢＧＭだね。特に「宇宙を翔ける（漢字合ってる？）」サイコー。
これは個人の好みだから良いと思います。

>第一話からガンダムが複数機出てくるのにもビクーリ。
1stの時からガンダムは複数出てたからね。お約束の3機
一機しか出てこないほうがおかしいと思う。
どちらかというとティターンズカラーで出てきた事のほうがﾋﾞｸｰﾘした。

>カミーユサイド、ロリコンサイドの二つの視点で進行する展開。
ロリコンってシャアのこと？
1st時代でもWBの活躍とシャアの復讐話が同時進行してたからね。
俺には実感湧かなかった。

>連邦軍やティターンズと同じように、エゥーゴのキナ臭さが印象に残るトコ。
これも1stの時代からの踏襲に思う。
連邦にもジオンにも正義は無いっていうのはカイの台詞からも分かるし。

>そしてこれは以前他のスレで言ったけど、今の「ガンダム」のイメージって
>ファーストよりもＺに影響されてる部分があるような・・・
>「宇宙」を「そら」と言ったりＮＴが「キュピーン」だったり、飛行形態に変形したり
「めぐりあい宇宙(そら)」って1stの時から言われてたね。眉間キュピーンもしてたし。

飛行形態の変形については、当時は賛否両論だったね。
これについては個人のこのみっつー事で…

といったところでしょうか？

>>483
>1stのピーク時の人気なんぞ、所詮、エバの同等かそれ以下なんだし、
>それをもって世間に認知されたとは言い難い。それは、既にエバが
>世間の関心から完全に消え去ったことからも明らかである。

おぃおぃ知ったかぶり君よ、寝ぼけたこと書くな！！！

当時のガンダムの人気はエヴァなんか足元にも及ばないくらい凄かった
んだぞ。小中高大あらゆる世代に通じるくらいだし、ガンダムのプラモ
デルの人気の高さは、出たそばから売り切れ、だったんだぞ。

翻ってエヴァは所詮ヲタな間で大盛り上がりしただけ。しかも話は
しょぼい終わり方（というより、膨らませた後の萎ませ方考えてな
かっただけだろうけど）したから、皆去っていった訳で。

ああそうそう、Ｚの最初は結構話題だったよ。ホント最初だけ、ね。

>>543
ここはアンチスレなんだから、否定的な意見がでるのはしょうがないんじゃない。
Ｚを評価し合うスレじゃないんだから。
それを、「嫌がる」とか感情的反応をするから、しまいには罵り合いになるんじゃないのかな。
感情的表現を押さえて、きちんと反論すればいいんじゃないかな。
きちっと反論できないなら、相手の主張はある程度認めざるをえないんじゃない？
感情的表現に逃げるのは卑怯だと思うよ。煽りを面白がってるとしか思われないんじゃないかな。
尤も作品に関する感想の違いは、結局価値観の違いに依るから、平行線になると思うけど。
だから、Ｚファンはここでいくら感想を述べても相手を説得できないよ。それは、個人の感想なんだから。
初代ファンがうなって納得するくらい客観的なＺの評価をしてよ。
そういう能力は、社会で仕事を回していく上で必要だと思うよ。

>>544
いや…「客観的に見て一般に人気のあった理由の書いてあるレスが無い」
と言う事を揶揄したんだが…

えーと、一応こちらに「Ｚの面白さを語ろう」スレがあるので
貼っておきます。
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shar&key=994180419

Ｚの嫌な所
「信者」
いじょ！

>>549
これは前のアンチでもかなり同じような状況があったので
ケンカ状態にならないよう立てられたスレです。
Ｚの話をマターリと語りたい方（アンチなしで）用です。

Ｚ信者は
Ｚのみが1ｓｔの正式な後継者だと思い込んでるフシがある
だから他のガンダムについて寛容さにかける
（やたらＺＺやＶ以降を叩きたがる）

知り合いのＺ信者コレをやられたお陰で
その後勧められて見たがＺを面白いとは思えなかった

1ST信者は
1STのみが正式なガンダムだと思い込んでるフシがある
だから他のガンダムについて寛容さにかける
（やたらＺやＶ以降を叩きたがる）

知り合いの1ST信者コレをやられたお陰で
その後勧められて見たがＺを面白いとは思えなかった

>>548
>>537の反応みたいなのばかり
Z答える=>１st否定
で終わってるから無駄

いいかげんガンダム同士で叩き合い止めろや、粘着ウゼェ
どのガンダム否定されてもムカツク。

>>552
俺はそんなふうには思ってないよ。
>552がＺ好きにそう言う人ばかりしかいないと思いこんでるんじゃない？

ちょっと勘違いされそうだからフォロー
＞Z答える=>１st否定
Z信者答える＝＞1ｓｔ信者否定
ってこった

>>553は1stの自作自演かZの煽りかどっちだろう？
ただ1つだけ言えることはageてまで言う事じゃないってこと。
いずれにせよ死ね。

>>554
つかさーたとえ否定されたとしても、自信をもってレスがあるというなら
リンクぐらい貼れるだろ。なぜリンクくらい貼れない？
それじゃ誰も納得できないぞ。
もし誰も納得させる必要も無いと思うならレスなんかするなよ。

一般的にかどうかは別として

ゲームなんかでの露出が１ｓｔに次いで多いんだから
それなりの層にそれなりの評価を得ているのは事実なんじゃない。

>>558
探すのめんどいてめえで探せ　以上

>>559
ゲームでの露出？
スパロボくらいだろ
スパロボ製作者がＺ信者なだけって事も考えられる

>>561
あなたの意見は客観的には見えないけどね。

ＰＳのゲームでも３ＤアクションのやつでもＺ出てるよ
ＳＦＣのシミュレーションゲームでもね。

>>561
　ファミコンでも出てるぞ！！

>>562
それ1ｓｔの続編じゃん

3ＤＡＣＧの方はＣＣＡまで出てるし
ＳＬＧの方はＺで売れなかったから続編でなかったんだろ（藁

>>564
アニメが続編なんだからゲームも続編でいいじゃん。
ちゅうか、ＺＺ出てないんだから続きだからと言う理由だけで
出してるわけじゃないじゃん。

ＧガンダムもＷガンダムも格ゲー出てますが何か？

最近じゃ露出度も
Ｚ＜Ｗだし

>>566
Ｚ＜Ｗってほどひどくないと思うけど。
ギレンの野望にはＷ出てないし。（ｗ

ついでに言っておくとＶも格ゲー出てるから
格ゲーは惰性で放映時に毎年作っただけともとれなくはない。

いや、Ｖは格ゲーじゃないんだが
どうでもいいか、あんなクピョゲー

>>560
期待していたが結局それか…残念だよ。
ありもしないレス…出来もしない証明…
そんな事をここで繰り返すからΖ擁護は信用を無くす。
Ζと言う作品の質はともかく、キミが最低の人間である事はよくわかったよ。

いいかゼータファン達よ。
君らは、ただカミーユを初めとする美形キャラや、それが織り成す恋愛ドラマや
、キャラ達のファッションや、ゼータの歌が好きなのだろう？
だったら、なおさらゼータを批判しろよ。
ガンダムの続編だったがために、君らが見たくもないであろう、ロボットバトル
や政治ドラマが入ったのだからさ。
君らが本当に見たかったゼ−タは、放映当時の東京を舞台にしたゼータキャラを
使った恋愛アニメだろう？
正直に言いたまえ。
もし君らが、ゼータのバトルシーンや政治ドラマに感動したなら、ファーストガ
ンダムのそれを見たら、もっと感動したはずだ。
いいかねファーストガンダムの話が始まる前の戦争で人類は総人口の半分が死んだ
のだ。
ジオン降伏までには、さらに死んだだろう。
ファーストガンダムを見たら、アメリカは北斗の拳みたいな世界になり、日本なん
かただの原生林地帯になってるのだ。
そんな状況でエウ−ゴだのティターンズだのは絶対出てこないぞ。
仮にガンダム２を作るとしたら、第1話「焼け跡から立ちあがる人々」なんていう
話にしかならんぞ。

あのオナニースレにツッコミ入れ無いのだから
なんだかんだで、そこそこのモラルあるな

>>570
「はだしのガンダム」だったら萌えたｶﾓ

>>56
SFCのシュミレーョンはエンディングで
ZZについてさらっとふれて、おしまいになってたから
最初から出す気が無かったと思われ。
プレステとかサターンが出てきたので
これ以上スーファミで続ける意義もなかっただろうし

アンチスレで擁護したのでsage〜

はだしのガンダム。
いいこと言うね。
ザクやらジムはすべて熱核ジェットエンジンなんてもんで動いてる。
熱核爆弾とは水爆のことだが、そんなもんが地球上で爆発しまくった
のだから内戦どころじゃないぞ。
コロニー落としによる粉塵が巻き起こす寒冷化と、放射能汚染でガンダム
終了後も地球ではまだまだ人が死んでいく。
そ

所詮、アニメだよ。
でも、Ｚ見たときは、ガッカリしたなぁ・・・。
アニメなんだから、もっと楽しく
刺激的なストーリーにしろよ！！

>>570

>君らは、ただカミーユを初めとする美形キャラや、それが織り成す恋愛ドラマや
>、キャラ達のファッションや、ゼータの歌が好きなのだろう？

↑
（笑）。まあ、ありえる話だね。

>>569
過去ログの場所なんて覚えてねえよ。
1000以上ある過去ログをお前みたいなやつのために、わざわざ探してやるほど奇特じゃない。
後、すごい勘違いしてるみたいだから言っておく。
俺はZ信者じゃない。ただのトミノガンダム好きだ。あえていうなら1ｓｔ信者だ。
お前らアンチのやってることがウザイだけだ。
ガンダム否定されるとムカツク。

どうせZ信者の言うことをすべて否定して終わらせるだけだから無駄だ。
これは過去ログで実装済みだ。
もう興味は無いので勝手にやっててください＞アンチ様☆

ゼータファンどもよ。
君らは毎週次ぎこそは、カミ−ユとあの女がセックスするに
違いない。
どんなシュチエーションで、どんな体位で、そして三角関係
はどうなるんだとドキドキして、ゼータを見てたのだろう。
夕焼けにゃんにゃんや東京ラブストーリーと同じ感覚で見てた
とはっきり言いなさい。

＞いいかねファーストガンダムの話が始まる前の戦争で人類は総人口の半分が死んだ
＞のだ。
＞ジオン降伏までには、さらに死んだだろう。
＞ファーストガンダムを見たら、アメリカは北斗の拳みたいな世界になり、日本なん
＞かただの原生林地帯になってるのだ。

コロニー落しされた場所とか、そういう事考慮しての発言？

シロッコとハマーンの活躍をもっと見たかった。
ゼータの敵キャラは魅力がある。

>>579
「空想科学読本」のスカイドンが落下したらや、ウルトラマンが
歩くと大地震を読んで見てちょ。

「空想〜」はちょっとなぁ。
強引すぎるしなぁ。

>>570　>>578
　僕は、違う。シャアが感傷に浸って行動していたり、アムロが押し流されるまま
の行動をしていたりしたために、周りを止める事ができず、若いカミーユみたいな
者が命と心をすり減らして倒れていくという生々しいのがジ〜ンときたな。
　もうアムロもシャアも、完全な軍属になってしまったんだから、
１stにこだわって見ていたら、キャラのギャップが嫌だと思うぞ。

>>580
皆夢見る少年少女達ばかりだからね。

1stの放送された時代って「核の冬」って言葉、
なかったよーな記憶有り。
北斗の拳アニメ版始まった頃にはあったと思う

ＣＤもなかった

>>577
>過去ログの場所なんて覚えてねえよ。
>1000以上ある過去ログをお前みたいなやつのために、わざわざ探してやるほど>奇特じゃない。
提示できないなら過去ログにあるなんていうなよ。
言訳は聞きあきましたん(ﾜﾗ

>後、すごい勘違いしてるみたいだから言っておく。
>俺はZ信者じゃない。ただのトミノガンダム好きだ。あえていうなら1ｓｔ信者だ。
>お前らアンチのやってることがウザイだけだ。
>ガンダム否定されるとムカツク。
だからなんなの？いったん擁護したんだったら、最後まで擁護しなよ。
ヘタレて逃げ出すくらいならだまってＲＯＭっとけば(ﾜﾗ

>どうせZ信者の言うことをすべて否定して終わらせるだけだから無駄だ。
否定される事がイヤならディスプレイの前で泣きながらＲＯＭってろよ。

>これは過去ログで実装済みだ。
「実証」だろ。
頭悪いなぁ(ﾜﾗ

>もう興味は無いので勝手にやっててください＞アンチ様☆
最初っから勝手にやってるって。
キミが勝手に噛付いてきた挙句、泣きながら言訳してるだけだろ。パンピーｸﾝ
これに懲りたらオイタはもうするなよ。
じゃねー(ﾜﾗ

必要以上の煽りはやめとこうや・・・>>586

>>583
卑怯な大人と可哀相な若者という構図は、別にガンダムの続編である必要
は無かったんじゃないですか？
太陽の牙ダグラムも、そういう話だったと思うんだけど、あっちのほうが
世界観が自由な分、そういう構図を克明に描いたと思うんだけど？

ここでちょっくら失礼します。
Ｚの良さをﾏﾀｰﾘ語りたい方にオススメなのは
「Ｚの面白さを語ろう」スレ。

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shar&key=994180419
こちらです。よろしゅうね♪

>>567
オケー！

>>554
チト言いすぎたね。
悪かったヨ！

>>588
　大人というよりは、ララアを失った悲しみから、大胆な行動が
できなくなっている、アムロとシャアだと思います。
　本当は人類の先駆者として世の中をひっぱってくべき二人なのに、
一年戦争の悲しみはそれほどまでに大きかった、という所ですね。
一年戦争の時も卑怯な大人はいたけれど、ＷＢの面々やシャアは
それを乗り越えてたように思います。

本来なら描かれるはずだったシャアとアムロの堕落をきっちり描いているＺは名作。
子供向けテレビアニメの事情でその点を描けなかった不完全な1STは駄作

>>592
そうでちゅね。

>>592
　 |帰れ|∧＿∧　　|帰れ|∧＿∧　　|帰れ|∧＿∧
　〃￣∩　´∀｀）　〃￣∩　´∀｀）　〃￣∩　´∀｀）
　　　　ヾ　　　　）　　　　ヾ.　　　　）　　　　ヾ.　　　　）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |　　　　　　　　　　　　　厨房・煽り認定委員会　　 　 　 　　　　　　|
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 |

>>592
バスク「煽り厨房は黙っていろ！」

>>586
過去ログぐらい自分で調べろよ（ププッ

>これは過去ログで実装済みだ。
実証だな。間違いだな。（ププッ

クズに何言ってもわからんか。（ププッ

>>596
ﾌﾞﾊﾊﾊﾊ
興味無くしたんじゃなかったの？
まぁいいや、楽しませてくれてたからね！ありがとう！
なんだかんだ言っても、釣られて登場してくれるなんて面白いヤツだネ！
煽りもレベルがドンドン下がってきてるし〜まさしく逸材だヨ！
おまけに他スレでの誤爆は古今稀に見る厨房ぶりだ！
これからも頑張ってﾄﾞｷｭｿ街道を邁進してくれたまえ！

あとキミの誤爆スレね(ﾜﾗ
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shar&key=994502299&st=60&to=60&nofirst=true

説得力のあるデータとはこういうことを言うんだよ(ﾜﾗ
んじゃ過去ログ引用まってるよん。

>>597
アンチZに興味は無くなったけど君のようなクズには興味があってね。
とりあえず過去ログぐらい自分で調べようよ（ﾌﾟﾌﾟッ

本来なら描かれるはずだったシャアとアムロの堕落をきっちり描いているＺは名
作。
子供向けテレビアニメの事情でその点を描けなかった不完全な1STは駄作

ごめんクズに何言ってもわかんないや（ププッ
でも、俺人間の言葉しかわかんないから、人間の言葉でしか君に説明できないんだよ（ﾌﾟﾌﾟッ

あーあ、ちょっとは議論っぽくなってたのに。
おまえらダメダメだな。

>>600
ｱｲﾀﾀﾀ…ｼｮｯﾊﾟｲキャラになってきてるネ！
おまけにｶﾞﾏﾝ汁イプァーイイプァーイでレスを2回もしちゃうなんてところもステキ！

>探すのめんどいてめえで探せ　以上

>過去ログの場所なんて覚えてねえよ。
>1000以上ある過去ログをお前みたいなやつのために、わざわざ探してやるほど奇特じゃない。

これキミのレスね。
自分にできないような事を人にやらせるんだ(ﾜﾗ
しかも自分のレスの証明をネ。
ｸｸｸ…厨房ここに極まれり！と言ったところだネ(ﾜﾗ

やっぱこのスレ必要だよ。600と602みたいなハタ迷惑な厨房を隔離するのにもってこいだし。

>>598
カクリコン「大佐は黙れと言っている！」

>>577は見ていて痛々しいな

>>602
俺は君に興味があるんだ！付き合ってくれよ☆
どーせ、お前今だに彼女も出来ない、デブで禿げで臭くてキショイ童貞オヤジヲタだろ？
オヤジ狩りの的か、イジメられることにしか役に立たないクズなんだからいいだろ？
どうせ結婚できねーんだからさぁ！
付き合ってくれよ！な？

過去ログようもうぜ☆

>>605=602=606=607

　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／ <　>>577より強い電波を探知！
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

　ボン!!　 ＿
　　*　 /||__|∧
　*;。*.（Ｏ´∀｀） <壊れちゃった・・・・
　　|*（ ))　　))つ
　*｀ー｜ ｜　|
　　*　（_＿）＿）

>>577
粘着ﾎﾞｳﾂﾞ
晒しage(w

>>605==602==606==607==609==610
です。

>>611
ﾊｧ?
違うぞｳﾞｫｹ(w
>>577の電波にあてられたか？

>>612
駄スレageてるからだろ？ｳﾞｫｹ(W

>>606-613
せっかくsageたスレであばれんな

>>605-602-606-607-610-612
過去ログぐらい自分で調べろ。
いい年こいてそんなことも出来ないのか？

>>615
なら>>577は筆頭だな(w

自分が知りたかったら自分で調べる。
こんな小学生レベルのこともできねーのか？
てめぇのケツぐらいてめぇで拭け！

>>577
粘着ﾎﾞｳﾂﾞ
晒しage(w

>>602
俺は君に興味があるんだ！付き合ってくれよ☆
どーせ、お前今だに彼女も出来ない、デブで禿げで臭くてキショイ童貞オヤジヲタだろ？
オヤジ狩りの的か、イジメられることにしか役に立たないクズなんだからいいだろ？
どうせ結婚できねーんだからさぁ！
付き合ってくれよ！な？

漏れに過去ログの何を読めというのだろうか…

>>577
コピペ乱舞は電波のｼﾙｼ？

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　>>577の自作自演痛いな〜〜
　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　.∨
　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　∧＿∧　....|｜＼　　 ＼￣|￣ |
　　 （ ；´Д｀）　 |｜ 　|￣￣ |　.|：[].|
　┌（　　つ／￣|｜／ ￣￣/　.|＝ |
　 |└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　￣］|_＿）_） .|　||　　　　　　　 |　||
　　／￣＼　 ／ . || 　 　　　　／　 ||
　 ◎　　◎..［＿___||　　　 　 .［＿＿||

>>615＝577
だが、他の577は知らん。
577のレスで書きこむの止めてんのに、アンチZが人をいつわってんじゃねぇよ。
俺は１st信者だっつってんだろ？
俺がマジレスして事実しか言ってねぇのに煽ってんじゃねぇ！
どうせ>>602だろうが？

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　>>577の自作自演痛いな〜〜
　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　.∨
　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　∧＿∧　....|｜＼　　 ＼￣|￣ |
　　 （ ；´Д｀）　 |｜ 　|￣￣ |　.|：[].|
　┌（　　つ／￣|｜／ ￣￣/　.|＝ |
　 |└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　￣］|_＿）_） .|　||　　　　　　　 |　||
　　／￣＼　 ／ . || 　 　　　　／　 ||
　 ◎　　◎..［＿___||　　　 　 .［＿＿||

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　>>577の自作自演痛いな〜〜
　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　.∨
　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　∧＿∧　....|｜＼　　 ＼￣|￣ |
　　 （ ；´Д｀）　 |｜ 　|￣￣ |　.|：[].|
　┌（　　つ／￣|｜／ ￣￣/　.|＝ |
　 |└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　￣］|_＿）_） .|　||　　　　　　　 |　||
　　／￣＼　 ／ . || 　 　　　　／　 ||
　 ◎　　◎..［＿___||　　　 　 .［＿＿||

>>623
ひとつ自作自演してるのがバレたら、他のは違うといってもムダと思われ

>>602
俺は君に興味があるんだ！付き合ってくれよ☆
どーせ、お前今だに彼女も出来ない、デブで禿げで臭くてキショイ童貞オヤジヲタだろ？
オヤジ狩りの的か、イジメられることにしか役に立たないクズなんだからいいだろ？
どうせ結婚できねーんだからさぁ！
付き合ってくれよ！な？

いきなり態度変わり過ぎバレバレじゃねぇか・・・・

>>623
なんだ自作自演してるんじゃん(w

（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
（ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　（ﾟ∀ﾟ）
（ﾟ∀ﾟ）　　基地街電波認定書 　 　　　 　　 　　　　（ﾟ∀ﾟ）
（ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　　　　　>>577=615殿 　 　　 　　　 （ﾟ∀ﾟ）
（ﾟ∀ﾟ）貴殿は電波規制法第5条に該当する為、...（ﾟ∀ﾟ）
（ﾟ∀ﾟ）ここに貴殿を電波と認めこの書を授ける . （ﾟ∀ﾟ）
（ﾟ∀ﾟ）　　ヽ　υ　平成13年3月8日　ひろゆき...　..（ﾟ∀ﾟ）
（ﾟ∀ﾟ）ヽυÅ√　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　 　　（ﾟ∀ﾟ）
（ﾟ∀ﾟ）　.（ﾟ∀ﾟ）＜ゆんゆん♪　ゆんゆん♪ 　　 　（ﾟ∀ﾟ）
（ﾟ∀ﾟ）　（つ　つ　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　 （ﾟ∀ﾟ）
（ﾟ∀ﾟ）電波送信中…送信中…受信中…交信中 .（ﾟ∀ﾟ）
（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）

>>602
俺は君に興味があるんだ！付き合ってくれよ☆
どーせ、お前今だに彼女も出来ない、デブで禿げで臭くてキショイ童貞オヤジヲタだろ？
オヤジ狩りの的か、イジメられることにしか役に立たないクズなんだからいいだろ？
どうせ結婚できねーんだからさぁ！
付き合ってくれよ！な？

>>602
俺は君に興味があるんだ！付き合ってくれよ☆
どーせ、お前今だに彼女も出来ない、デブで禿げで臭くてキショイ童貞オヤジヲタだろ？
オヤジ狩りの的か、イジメられることにしか役に立たないクズなんだからいいだろ？
どうせ結婚できねーんだからさぁ！
付き合ってくれよ！な？

ウゼェ
騙りと煽りはsageでやれクソ共

シャア専が狭くなって益々駄スレっぷりが増してるな。

>>629
どこがだよ？
>>577以降の書きこみが違いすぎるだろうが？
なんで、気づかないんだ…アンチはこれだから・・・
どうせ>>602のやつだろ？お前も。
粘着ウザイお前。

>>602
俺は君に興味があるんだ！付き合ってくれよ☆
どーせ、お前今だに彼女も出来ない、デブで禿げで臭くてキショイ童貞オヤジヲタだろ？
オヤジ狩りの的か、イジメられることにしか役に立たないクズなんだからいいだろ？
どうせ結婚できねーんだからさぁ！
付き合ってくれよ！な？

レスに☆なんてキショイ記号をつけるのは
パンピー兄さんのレスだけだよな。

>>636
コピペで荒らしてる厨房はさっさとオナニーして寝ろよ。
ママに叱られるぞ（藁

>>602
俺は君に興味があるんだ！付き合ってくれよ☆
どーせ、お前今だに彼女も出来ない、デブで禿げで臭くてキショイ童貞オヤジヲタだろ？☆
オヤジ狩りの的か、イジメられることにしか役に立たないクズなんだからいいだろ？ ☆
どうせ結婚できねーんだからさぁ☆
付き合ってくれよ！な☆

>>602
俺は君に興味があるんだ！付き合ってくれよ☆
どーせ、お前今だに彼女も出来ない、デブで禿げで臭くてキショイ童貞オヤジヲタだろ？☆
オヤジ狩りの的か、イジメられることにしか役に立たないクズなんだからいいだろ？ ☆
どうせ結婚できねーんだからさぁ☆
付き合ってくれよ！な☆

>>602
いい加減ウザイageんなﾎﾞｹ

>>637
スマソ
俺もたまにつける…

>>615=642=ぱんぴー
２ちゃんねらーにんなこと自己申告するｳﾞｧｶはいねーよ(w

計った様に正確な連続投稿ですな(w

615 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2001/07/16(月) 23:58 ID:???
617 名前：615 投稿日：2001/07/17(火) 00:03 ID:???
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/17(火) 00:08 ID:???

627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/17(火) 00:35 ID:???
628 名前：615 投稿日：2001/07/17(火) 00:38 ID:???

631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/17(火) 00:45 ID:???
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/17(火) 00:46 ID:???
635 名前：615=577 投稿日：2001/07/17(火) 00:51 ID:???

638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/17(火) 01:00 ID:???
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/17(火) 01:03 ID:???
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/17(火) 01:05 ID:???
641 名前：615 投稿日：2001/07/17(火) 01:08 ID:???

>>644
age荒しはパンピー兄さんのだったのな(ﾜﾗ

最初に俺は１stもＺも両方好きだけど。
そもそも、争いのきっかけは、１stとＺの間が開きすぎている
ことだと思う。（Ｚ以降はそんなに開いてない）１stの三年後位
に、ガンダム２（名前はなんでもいい、もっと言えば話も
なんでもいい）が有れば、こんな事になってなかったのかも、
いかにも気が変わったから、続編作りましたって感じが
１st対Ｚにつながってるのかな。Ｚの後に００８３なんか
作られてもね。要するに１stとＺは、別々に楽しもうって事で

あと、今更だけど>>1　にあるようなアニメ熱を冷ました
最後の引き金を引いたのは、ドラグナーだよ（藁

ドラドラドーラドラー

成る程（ｗ

ドラグナーは敗戦投手だとおもう(ﾜﾗ

>>577
なんかすごいことになってるネ。
>>577=>>615つーことなの？他は騙り？
ｶﾞｲｼｭﾂだけど☆をつけた騙りが？(ﾜﾗ　他スレに誤爆までして？(ﾜﾗ
不思議ですね〜

どっちでもいいけど結局このスレに来てるんだね。
age荒しと同じ時間帯に(ﾜﾗ　HNを指摘されるまで隠して(ﾜﾗ
なんかウソ臭いけど信じてあげるよ(ﾜﾗ
どっちにしてもキミが「Ζが一般的に受けていることを客観的に示しているレス」
を提示できていない事には変わりないんだからさ。

俺は前スレからＲＯＭっていたけど、君の言うようなレスはないよ。残念ながらね。
これ以上レスを繰り返してもage荒しがキミと一緒にくるみたいだからネ。
シャア板の為に放置させていただきます。
ﾖｶﾀﾈ！

>>646
そうかな？中途半端に前作を引きずっているより、
Ｆ９１やＶの様に設定だけ踏襲したていたほうがいいとおもうんだが？
実際1stとＦ９１orＶ好きがぶつかっているのをあまり見たことはないし

意味はないかもしれないが勢力図的に言うと
2chではこんな状態ではなかろうか？(藁

　　　　　／.Ｗ
　　　　／　　↓
　Ｖ←→Ｚ←→1st
　　　　＼　　↓
　　　　　＼ＣＣＡ　　　独立独歩：ＺＺ・Ｆ９１・Ｇ・Ｘ・∀

信者・アンチ問わず補正してくれると嬉しい(藁

>>850
もう少し状況が複雑なのと、作品が足りないようなので追加してみた。

.　　　　　　1st(引合いに出されて敵にされる事多い(泣
. 　　　　／↑
. 　 　　／　｜　0083　 ←→　　G(けっこう兼任信者がいるので表立って争いになる事はない(w
.　　　／　　｜ /　 　　 ←→　　W(話題がすぐ尽きるので表立って争いになる事はない(w
.　　／　　　↓/　　　　 ←→　　X(NTやｺﾛﾆｰﾚｰｻﾞｰ等、初期設定かｶﾌﾞっているので
ｹﾞｰﾑ厨房←→ Ｚ ←→Ｖ　 ←→　　　　　　　　　　　　　　　　　　争いになると不毛(w
(Z･W･X)└───────┘←→└────┘　　
　　　　　UC連合軍 　　　　平成三部作(ｹﾞｰﾑ厨房が紛れ込んでる時ｱﾘ！
　　　　
利用される：CCA(他作品と比較時にCCAのアムロが良く引用される(w
独立独歩：ZZ・F91・0080・08小隊
不 可 侵：XB・∀
同 人 板：W
放　　置：Gセイバー
祭 好 き：論争が始まると面白そうな方に加担するヤシ(荒らし厨房含む)

　「Ｚガンダム」に関しては好き嫌い分かれるよね！いや、ファースト以外のガンダム作品については賛否両論が分かれるのかな？

ズレズレだな…
おまけにageてもーたｽﾏｿ

age

まじネタだけど・・・悪友と釣りに逝った時に
河原の木陰で高校生がふぇらしてるのを発見。
男はなんかひよわできもい奴だったが女はわりと
純情そうな田舎娘。
で、覗いてただけだけど我慢できなくて二人そいつを
おどしたらぶるぶるふるえながら何か言ってきたので
ぶん殴った。
それからそいつは抵抗をやめて許して下さいっていってたけど
その娘に「こいつもっと殴っちゃうよ！あんな事してたの
ばらされたい？」っておどかして下着だけとらせて
スカートめくってナマでふたりでまわした。
その娘涙ぽろぽろ流しながら素直にやらせたよ。
放心して少しも感じてなかったみたいだ。
いままでやった女は多少無理矢理でも入れちゃえば
けっこう感じてみたいだけどこの娘は
男経験極めてすくなそうだったのもあるが
「女って無理矢理やっても感じないもんなんだ」
って思うくらい淡々としてたよ。
そのときはすっかり獣になってたから放心状態の
娘にぶちこむのによってたけど後ですごい自己嫌悪に
落ち逝ったよ。

なんだ？久々に来たが、論争に負けたアンチが荒らしているのか。
つくづく低能なやつらだなあ

530 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2001/07/15(日) 03:00 ID:???
客観的に見て一般に人気があるっていう理由聞いてるやついるけどさ。
過去ログでいくつも出てんだけど・・・
そのたびに理由つけて否定してるくせに良く言えるね。
そんなんで答えるやついるわけねーだろ？
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/15(日) 03:04 ID:???
>>530
客観的に見た意見が書いてあるレスをリンクしてよ
536 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2001/07/15(日) 03:09 ID:???
>>531
自分で探してください。
まあ、あんたら否定しかできんから無駄だがな。

537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/15(日) 03:10 ID:???
>>536
リンクもできない様じゃ
まともなレスじゃなかったんだね。

544 名前：536 投稿日：2001/07/15(日) 03:26 ID:???
>>537
そういうとこだよ

548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/15(日) 03:35 ID:???
>>544
いや…「客観的に見て一般に人気のあった理由の書いてあるレスが無い」
と言う事を揶揄したんだが…

554 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2001/07/15(日) 03:50 ID:???
>>548
>>537の反応みたいなのばかり
Z答える=>１st否定
で終わってるから無駄

いいかげんガンダム同士で叩き合い止めろや、粘着ウゼェ
どのガンダム否定されてもムカツク。
556 名前：554 投稿日：2001/07/15(日) 03:53 ID:???
ちょっと勘違いされそうだからフォロー
＞Z答える=>１st否定
Z信者答える＝＞1ｓｔ信者否定
ってこった

558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/15(日) 03:56 ID:???
>>554
つかさーたとえ否定されたとしても、自信をもってレスがあるというなら
リンクぐらい貼れるだろ。なぜリンクくらい貼れない？
それじゃ誰も納得できないぞ。
もし誰も納得させる必要も無いと思うならレスなんかするなよ。
560 名前：554 投稿日：2001/07/15(日) 04:08 ID:???
>>558
探すのめんどいてめえで探せ　以上

569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/15(日) 06:08 ID:???
>>560
期待していたが結局それか…残念だよ。
ありもしないレス…出来もしない証明…
そんな事をここで繰り返すからΖ擁護は信用を無くす。
Ζと言う作品の質はともかく、キミが最低の人間である事はよくわかったよ。
577 名前：554 投稿日：2001/07/15(日) 18:19 ID:???
>>569
過去ログの場所なんて覚えてねえよ。
1000以上ある過去ログをお前みたいなやつのために、わざわざ探してやるほど奇特じゃない。
後、すごい勘違いしてるみたいだから言っておく。
俺はZ信者じゃない。ただのトミノガンダム好きだ。あえていうなら1ｓｔ信者だ。
お前らアンチのやってることがウザイだけだ。
ガンダム否定されるとムカツク。

どうせZ信者の言うことをすべて否定して終わらせるだけだから無駄だ。
これは過去ログで実装済みだ。
もう興味は無いので勝手にやっててください＞アンチ様☆

586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/15(日) 21:11 ID:???
>>577
>過去ログの場所なんて覚えてねえよ。
>1000以上ある過去ログをお前みたいなやつのために、わざわざ探してやるほど>奇特じゃない。
提示できないなら過去ログにあるなんていうなよ。
言訳は聞きあきましたん(ﾜﾗ

>後、すごい勘違いしてるみたいだから言っておく。
>俺はZ信者じゃない。ただのトミノガンダム好きだ。あえていうなら1ｓｔ信者だ。
>お前らアンチのやってることがウザイだけだ。
>ガンダム否定されるとムカツク。
だからなんなの？いったん擁護したんだったら、最後まで擁護しなよ。
ヘタレて逃げ出すくらいならだまってＲＯＭっとけば(ﾜﾗ

>どうせZ信者の言うことをすべて否定して終わらせるだけだから無駄だ。
否定される事がイヤならディスプレイの前で泣きながらＲＯＭってろよ。

>これは過去ログで実装済みだ。
「実証」だろ。
頭悪いなぁ(ﾜﾗ

>もう興味は無いので勝手にやっててください＞アンチ様☆
最初っから勝手にやってるって。
キミが勝手に噛付いてきた挙句、泣きながら言訳してるだけだろ。パンピーｸﾝ
これに懲りたらオイタはもうするなよ。
じゃねー(ﾜﾗ

荒らし二人の壮絶なバトル
どっちも糞だねっ！（藁

「☆」は「☆」でも使い方が違うんじゃぁ・・・？
いや、何でも無いっス・・・

241 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2001/07/13(金) 00:35 ID:rcXPVO72
>>231
悪いがお前ほどじゃねーよ・・・。
俺1ｓｔ好きなんだけどガンヲタ嫌いになりそう…
だから、現に俺らの年代でＺを嫌いな一般人はいないって…
俺ガンヲタやってっけど、いまどきのにーちゃんだし。ツレと女引っ掛けるのガンダムと同じぐらい好きだし。
いまどきにガンダム好きなぐらいで、ヲタだと思うやついねーのよ？
ガンヲタが反社会的でキモくて、モテナイとか思ってんの？てめーらオヤジ世代だけだつーの！
ガンヲタにはイタイやつ（少なくとも俺の周りには）いないと思ってたけど現実見ると鬱だわ･･

こういった人を見下せるスレってのは人気があるんだよな。
やっぱり、誰でも自分より下を探したいんだろう。
特に、ここに来るような奴は何やってもダメっていうのが
多いだろうし。ま、俺もそのうちの一人なんだけど。
そして、こういうレスを読んで図星だった奴に限って、
図星では無いように装ってレスを付けてくる。
お前らの劣等感なんて見え見えだよ。

そんじゃあまとめるよ。
　安置Ζ
≒1st信者
≒シャア,アムロのファン
≒出番が少ないor機体が弱いなどで活躍できないので不満
＝厨房

俺ガンヲタやってっけど、

俺ガンヲタやってっけど、

俺ガンヲタやってっけど、

俺ガンヲタやってっけど、

ドラグナーの次はなんだっけ？

とにかくZ最悪。２度と見返す事は無いだろう。スレが沈む前にこれだけは言っとく。

不毛だな

沈むには惜しいのであげ

>>664
ユリシーズ３１

チンポがでかい

>>664
ドラグナーZ

んーんーんー。

無印がんだまーなんですけど。

放映当時は、つまんない、何故いまさら続編なの？とも思ったし、
あにめ見なくなった引き金でもあるぜっとがんだむだけど、
今ならトミノさんがアレを作った意味も分かるし、面白かったとも思うのです。
はあ。

ニンゲンは年取るもんなんですね。

俺はＺって好きだけど。
あれはあれで面白い。
しっかりガンダムしてると思うんだけど？

>>672に電波云々っていう煽りが入る
に48メセタ

>>673
金額低すぎ

>>673、>>674はなんでゼットが電波と呼ばれるか
ちっともわかってないんだな。
>>672のイケンはまともじゃん。中身はないけど。

Ｚの時代背景や設定は面白いと思う。
ただ描き方に問題があるだけ。

煽りスレは、放置。

アンチはあいかわらずアホだね

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shar&key=995627654

続きはこっちで

>>679
あ、それはＺＺのアンチスレ。
ここはＺのアンチスレだよ。

●荒らし・煽りに関しては徹底的に無視して下さい。
　　荒らし行為に対してレスすることは無駄に他の書き込みを流すことになるため、
　　結果的にその荒らし行為の片棒を担ぐことになります。

アンチはあいかわらずアホだね

アンチスレにわざわざくるオマエがアホ

うんうん

☆☆　　　　　煽りスレは放置　　　　　　　☆☆　　　　

アンチスレにわざわざくるオマエがアホ

彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　プゥ〜ン
　　‖｜‖　■---■ ｜〜
　　川川‖　　　　3　ヽ〜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川　　 ∴）д（∴）〜 ＜ 　 アンチスレにわざわざくるオマエがアホ
　　川川　　　　　〜　/〜　｜
　　川川‖　　　〜　/‖〜 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　川川川川　 　　／‖＼〜

よし、ageよう。

>>687
クワトロか？

だれだれ。

☆☆　　　　　煽りスレは放置　　　　　　　☆☆　　　　

よし、ageよう。

何か、アンチスレを毛嫌いしている潔癖厨房がいるみたいだな。
＞☆☆　　　　　煽りスレは放置　　　　　　　☆☆　　　
は、まるで、荒らしだな。

そうだね1St信者

ゼットマンセースレに引っ込んでろ電波野郎が。

嫌いな人が嫌いなところを話して盛上がって何が悪いんだ？
他のスレに迷惑かけない隔離病棟としてココは創られたんだ。
いや、俺はそのつもりで創った。
ちなみに、それじゃ公平じゃないしウップンもたまるみたいだから
最高スレも俺は創った。
これ以上何が不満なんだ？？？？？

荒らしは、放置しようね。

気が付けば最高スレ消えてるじゃん・・・。
自分たちで育てないで殺したくせに、
他のスレに規制するのは最低だな・・。

サイコガンダムってSDの方（Gジェネ）がカッコよくない？
なんかひょろいよ、リアルのほうは

最高ガンダム

DVDスレとZまんせースレぶつけるためにage

結局ゼータ貶してるやつって
リアルタイムで1ｓｔ見てたクソジジイのファーストキチガイだけなんだよね。

そーでもない。俺は1st世代どころかZ世代でもない。

結局ゼータ誉めてるのって
全て1st信者だと決めつける厨房だけなんだよね。

ていうかＤＶＤ、1stＴＶシリーズ飛ばされてるじゃん。
いかにゼータが人気高いかってのが窺い知れるね。
このスレの住人は自分達の感性がずれているという事を少しは認識した方がいいですよ。

>>705
バンダイを信じるかここの住人を信じるかと聞かれれば
俺はここの住人を選ぶね。

>>705
Ｚって１ｓｔのＴＶ版とはつながってないんだからいいんじゃない。

映画版がある１ｓｔのＴＶシリーズより
映画版がないＺのＴＶシリーズの方が需要は大きいでしょう。
別にここで叩かれているほどひどい作品ではないし。

アニメにあんまり興味ない人間に対して
「ガンダム（初代）って面白かったよね」って話はできるが、
「Ｚガンダムはガンダム（初代）とは違うんだぜ」って話をしたら

「はあ？」って反応しか帰ってこないよ

http://www.sunrise-inc.co.jp/z-gundam/サンライズ公式ＨＰ・ＺガンダムＷｅｂ

ストーリー解説は必見、笑えます。

Ｚって、初代が造った緻密な世界観という遺産を食いつぶしてるだけの作品のような気がする。
まるで、親のスネかじって一人よがりなことばっかり言って、実力も無いのに粋がってるガキみたいで、
なんか嫌だね。

カミーユって脊髄反射で生きてるのか？…

主人公の電波少年を何とかしてください。

Zを見てガンダムを知ったつもりになる

>>710
ゼータはアニメ界の長嶋一茂です（藁

オヤジども、三十過ぎたらアニメなん卒業せい。
結婚して家庭もてや。
女遊びぐらいしろや。

ごめん、キミらには一生無理だね―（ﾌﾟﾌﾟ‐

そもそもパンピーはこんなとこ来ないよ。
ＫＯＤ君？

●荒らし・煽りに関しては徹底的に無視して下さい。
　　荒らし行為に対してレスすることは無駄に他の書き込みを流すことになるため、
　　結果的にその荒らし行為の片棒を担ぐことになります。

「結局、今残ったのってＺガンダムなんですよね」

>>718
まりあくれ

Ｚ好きは、Ｚがメジャーでそれこそ今のポケモンや遊戯王レベルのように語るが
んなことは無い。ガオガイザーぐらいなもんだよ。

>>715
俺、初代好きでＺは面白くないと思ってるけど、嫁さんはアニメに興味なし。
でも、キャンディ・キャンディとかベルばらは好きみたい。
だから、俺のガンダム好きには理解あるよ。
だいたい、３０代くらいの世代にとって、（初代）ガンダムってのは割と普通に話題にできる
もんなんだよ。「昔、すごいはやったよね」とか「１０万円のラジコンザクが出たんだって」とかね。

ちなみに、娘はおじゃ魔女ドレミに夢中。

家族揃ってｷﾓｲね
近所で避けられてるでしょ？おたく

>>722
普通の一般家庭じゃん。
羨ましいのか？

>>721は別に普通だよなあ。
>>722にとってのｷﾓｸない家庭像というのは
一体どんなものなのか、具体的に聞きたい。

>>722に興味があるのでage。ぜひコメントを

●荒らし・煽りに関しては徹底的に無視して下さい。
　　荒らし行為に対してレスすることは無駄に他の書き込みを流すことになるため、
　　結果的にその荒らし行為の片棒を担ぐことになります。

>>726
お前が退け

>>722
さすがゼータ好きなだけのことは有る。
と、言うことで良いのかな？

俺のガンダム好きには理解あるよ。

>>718
残ってないよ。ついでに永野の漫画も後１０年経てば影形も残らないと思う。
最近ｸｿ詰まらなくなってきた。

どうでも良いがZ（ゼット）厨共はクソスレ乱立を止めろ。
皆から少しずつﾌﾞｯ叩かれた位じゃﾜｶﾗﾈｰﾉｶ？

>>731
気にくわないスレッドは全部Z厨の仕業か？
それこそ厨房の意見じゃないか
キチガイはマジで逝け

>>731
朝っぱらからヘンな電波受信してんじゃねーぞ（藁

俺はガキだがＣＣＡ以降は認めらんねぇ
でもそれ以前は１ｓｔもΖもダブルもすきだなぁ
ってひといないの？

718 名前：永野護 投稿日：2001/07/27(金) 02:44
「結局、今残ったのってＺガンダムなんですよね」

永野自体が消えてる。

Ｚが人気無いなんて思ってるのは世間知らずのオヤジだけだよ。
こんなにゲームでガンダムの中から選ばれてるもんが人気無い分けないじゃん。
サンライズ英雄箪にも出るしね〜。
スパロボでも優遇されるしねぇ。
ガンダムゲー最近でも出るのは1ｓｔ、Ｚ、逆シャアだしねぇ。
まあ、アンチだからお約束のオタクの固定観念だらけナンだろうから、人気うんぬんは関係ないんだろうけどね〜（ｗ
Ｗ、Ｇ、Ｘなら監督も違うし、まだわかるが同じガンダムシリーズで、さらに同じ富野作品だというのにＵＣのなかで「〜はガンダムじゃない！」「〜は最低だ！」とかいってるのはコアなガンヲタだけだしねぇ〜。
別に悪いと思わないけどねぇ。ただの勘違いヲタってだけだし。
だが社会に出て、そのヲタク精神なおんないままだと恥ずかしいから直したほうがいいよ（ｗ
俺もｶﾞﾝｦﾀだけどね（ｗ

敢えて言おう、Ｚはクズであると

ガンダム＝富野
↑これをどうとらえるかだね

>>737
だって、ゼットって俺たちが好きだった「ガンダム」じゃなかったんだもん。
まだ0083や08の方が「ガンダム」だった。
ゼットが始まるまでみんな知らなかったんだよ、
ガンダムが世間に受けた部分をトミノが作ってなかったことをネ。
正体がバレテみんな一気に見なくなった。右肩下がりの視聴率が全てを物語ってるよ。
後に残ったのは大きなトラウマだけ。
ゼットが、単体の作品なら、エルガイムやダンバインと同列に置かれてたモノだというのは
間違いないよ。

>>740
「俺たち」じゃなくて「俺」だろ君。

大多数を言うなら「たち」は正解だと思うが？

●荒らし・煽りに関しては徹底的に無視して下さい。
　　荒らし行為に対してレスすることは無駄に他の書き込みを流すことになるため、
　　結果的にその荒らし行為の片棒を担ぐことになります。

>>740
何だ、結局自分の思い通りにならなかったから駄々こねてるだけか。
バカらし。

>>740
>ゼットが、単体の作品なら、エルガイムやダンバインと同列に置かれてたモノだというのは
>間違いないよ。
その通り。
ガンダムブランドでなければコレ等と同等かそれ以下の内容でしか
無いと思う。
ゼットから一度ガンダムと言うファクターを外してみて見れば
それほど評価できる物でもない事が良く分かる。

>>744
そうだよ。だって子供だったんだもん！
ただファンの期待をズタズタにした作品であるのは間違いない。
8割の人間はそう思ったはず。
何度も言うが視聴率が証拠だ！

>>740
　視聴率が証拠なら最初のガンダムは打ち切りくらうほど期待に
沿えなかった作品と呼ばれるだろうし、Ｇガンは正当なみんなの
期待に沿った最高の作品と呼ばれている筈なんだが・・・

宮〇勉がアンチガンダム主義を発生させた！

ＺとＧはクソ。Ｗ以上の

夏W房発生

　Ｚは人気があるかないかが問題じゃないだろ。せめて１stで得たキャパシティをＺがどうしたのかを考えて説かないと。アンチはお約束の固定観念云々って書いてるけどそんな事じゃ、Ｚ信者は「ガンダムは面白い」という固定観念云々って、そっくりそのまま言い返されるぞ。

　ついでに言っとくけど、Ｚは人気があったと言い張るなら、その人気がＺ以降の作品にどう影響を与えたのか書かないと片手落ちになるぞ。個人的には００８０や００８３は、ＺやＺＺでガンダムシリーズに失望した人への落とし前、って気がするがな。人気があったと言うより、色んな意味でショッキングな作品だったというのが適切じゃねえの？

おっといけねえ。>>751は>>737へのレスな。

＞＞７５１同意

リアルタイムでZ見てない厨房が文句たれるんだよなー
毎週一話見るのとDVDで一気に見るのとは違うぜ！！

>>747
バカだね〜〜。
再放送でちゃんと火がついたでしょ。
それに右肩下がりの急降下したＺに言うしかくないよ。
ま、Ｚは再放送するたびにファンが減って行ってる珍しい作品だがな。

>>754

文句垂れても構わんだろう。毎週一話ずつ見ようが、ＤＶＤで一気に見ようが、作品に大しては平等なんだから。

　Ｚが世間に起こしたムーブメントみたいな物に口だしたら、痛いけどナ。でもそんなものなぁ・・・。

>>755
再放送で火がついたんじゃなくて
ガンプラのおまけで火がついただけ
プラモ狂四郎に感謝してください。

754みたいのは老害の典型。
ビデオで週一話ずつ見たら文句たれて良いのかな？

>>756
私も１ｓｔリアル世代・・・。
>毎週一話ずつ見ようが、ＤＶＤで一気に見ようが、作品に大しては平等なんだから。
コレに付いてはちょっと違った意見を持っています。
と言うのは、本放送を毎週見るのは先の展開が分かりませんから
自分なりの解釈や友人等との話で隙間を埋めなければなりません。
一週間も有ると当然忘れてしまう内容もあります。
再放送を毎日なら先に情報が出ているので疑問やその後の展開を
補完しながら見ることが出来ます。
どちらも、次の展開がみたくても放送時間になるまで見られない
事から色々自分で考える時間ができ、思い入れも強くなると思う
のですがＤＶＤやビデオで４、５話分を一気に見てしまうと言うのは、
流して見ているだけに成りはしないかと懸念します。
そうすると、見た感想もおのずと違ってくるのでは無いでしょうか？
１ｓｔリアル世代だと雑誌等での先情報も無ければ当然ビデオも無い
時代でしたから、今以上に妄想する部分が多かったと思います。

>>757
残念だがそれはない

>>760
事実は認めようね。

プラモ狂四郎が連載されて５日後に、いきなり再放送の平均視聴率が
２０％を超えることはありません(w

Zってプラモ狂四郎で取り上げられなかったの？
当時なんのブームも起きなかったんですけど

>>762
プラモ狂四郎（ガンプラブーム）と再放送の時系列よく考えてね

プラモ狂四郎は関係無いといっただけだよん(w

ウチの地域ではガンプラ発売される前から再放送やってましたけど何か？

ありましたよ。でも狂四郎自体その頃には下火だったので盛りあがらなかったんです
わかったかボケ！

プラモ狂四郎での扱いはＭＳＶ＞Ζと思われ

>>767
捨てゼリフｶｺｲｰ

>>766
終わってすぐやったの？
そんなに盛り上がってた？

番台のプラモデルがＣＭで流れたのって再放送の時でなかったか？
「ジオンＭＳ工場では新型ＭＳの最終調整が行われていた」とか
「ジョニー・ライデンと遭遇した」だとか。
それを見てガンプラに走ったなら、まず再放送での視聴率が良かっ
たからなのではないでしょうか？
狂四郎はガンプラブームに乗ったタイアップ企画だったと記憶して
います。

>>769いやいやそれほどでも

>>770
本放送が2月（だったっけ？）に終了、春休みにはもう再放送してた。
福岡の話ね。

ＭＳＶは時期的に再放送の盛上りには直接関係無い

>>757
>>761
このスレひとまわり読み直したら？
初代の人気が出たのはガンプラが売れ出すより、
はるか前だってことは既に議論されてて、決着ついてんだよ。
その証拠も明記してある。
ちゃんと時系列を追ってね。

>>770
名古屋ではトライダーＧ７放送途中で既に再放送していた。
ちなみにＧ７はガンダムの後番です。

>>775
決着ついてない。
再放送については特に。

Ｚ厨は学習能力がないのか？
それとも現実から逃避しているだけなのか？

>>777
ガンダム本放送の時にはバンダイはスポンサーじゃなかった。
「人気が出た」事だけに絞って言えば「ガンプラ」以前です。
ただ、「人気が持続した」事への功績はコレ無しでは考えられない。
再放送も回を重ねていった理由にガンプラが有った事は事実。

ｚは本来どんなストーリーになる予定だったのですか？

>>777
このあたりから読み直してね。たのむから。無駄な労力は避けてください。
>>370

>>778
アンチ厨モナ
どっちも同じことしか言わん
意見を認めようとしないお互いに（ｗ

ちなみにバンダイのプラモコーナー
http://www.gundam.channel.or.jp/goods/pramodel/tv/model/144_gundam.shtml
これを見ると「ガンダム」のプラモ発売は80年7月。
本放送が終って既に半年後だ。
当然、この頃は再放送も２回目くらい。
ブームのどちらが先かはこれで結論が出せるのではないかい？

>>781
読んだら、再放送の人気はガンプラのおかげってしか見えないけどね。

>>783
名古屋の話はどうでもいいんだけど。

>>784
君は日本語を勉強し直しなさい。

Ｚこそがプラモブームを再び起す為の起爆剤だったわけで…
しかも僅かながら功績があったからこそ、当時は存在が許されたのです。
もしプラモが売れなかったら今頃Ｚは…

783ですがナゼ名古屋？
ちなみに名古屋では本放送の平均視聴率10％以上、最終話に至っては
16％超えを叩き出してガンダムブームの火付け役になった地域。
名古屋テレビ作成とは言え、この地域は無視できない。

>>786
１ｓｔ派の意見の>>372を読んだら
ガンプラ大ブームのおかげで再放送の平均視聴率20％超えるとしか見えないけど。
それ以降に再放送について言及してるところないし。

おまえらガンダムが無いと生きていけないのか？

>>788
本放送から人気高かった数少ない地域なんだから
ガンプラ以前に再放送が何回もされたことには関係ないと思うが。
全国的な動きは、ガンプラブーム以降と言った方が正確。

正気に戻ったみたいだね

>>791
>>783にも書いたけど、ガンプラの最初は80年7月だよ。
売ってもいない物が一体どうやってブームになるんだ？
ガンプラが発売されて人気が出た事も、ガンダムブームが持続した
ことの功績も認めるけど、物の順序は納得して欲しい物ですね。

ＧＭとかゲルググとか、ガンプラのバリエーションが
増え出したのは1981年の3〜４月頃で、映画第一作め公開と同時期。
それ以前は、ガンダムとかザクくらいの主要メカしか無かった。

再放送は映画化のはるか前に放映されていたし、記録全集が発売されたのは
本放送中〜放送終了後。
つまり、ガンダムというＴＶ番組が盛り上がって、ガンプラも売れ出したわけ。
そもそも、ガンプラが売れ出したのは、小説版や映画ポスター等で、大河原氏が
マーキング入りＭＳを描くようになってからだったと記憶しているが。

本放映が終了してからプラモ化権を取得したことから、作品主導型であることは明白だろ。
ちなみに再放送云々言う前に、番組後半放映中からガンダムは盛上っていたよ。
(だから映画化＆模型化なんて話がすぐ立ちあがった)

>>793
だから名古屋は例外だって言ってるんだけど。

ガンプラがなければ確実にヤマト以下の知名度だけどね

なんか「ガンプラがブームを作った」事にしたいのに固執するのは
「プラモしか売りの無いゼータ派の言い訳」に思えるのだが。
作品としては見られないもんなぁ。
そう言うことでしょうか？

バンダイのページ見ても、ガンプラのバリエーションが増え出したのは
1981年3月の映画１作め公開以降だよな。
それ以前にガンプラがブームになってたんだったら、バンダイは大もうけだよ。
少ない金型でぼろ儲けできたってことだよな。
だいたい、そんな少ないバリエーションでブームになるか？

映画の問題ではなく、再放送の話しなんだが

>>796
だからどこが名古屋なんだよ！
http://www.gundam.channel.or.jp/goods/pramodel/tv/model/144_gundam.shtml
はバンダイのＨＰだよ。

>>801
再放送の話だよ、ちゃんと読め。

「プラモ」はＺ（の一部）を受け入れている数少ない分野の１つだからね。
あとは「ゲーム」くらいか。

>>再放送の話だよ、ちゃんと読め。
すまん、さっぱりわからん。
長文に成っても良いからちゃんと順序だてて説明してくれ。
いや、して下さい。
気になって寝に行けなくて困っています。

>>800
再放送は映画の前に何度も放映されていたよ。

>>802
だから、ガンプラブーム以前に再放送で盛り上がってたって話だろ？

名古屋で人気があって再放送されてるのは
本放送時から人気のあった例外地域だから。

順番としては
�@本放送＞�A再放送＞�B映画ブーム＞�Cガンプラブーム＞�D再再放送大評判

ってとこかな。
ちなみに�@〜�Aのあたりで、すでにガンダム人気には火がついていたと
思うが。

ゼータファンは「人気が有るのはガンプラのおかげ」と言うことで
ファーストとゼータを括りたいんだろう。
すまんがゼータなどと一絡げにしないで貰いたい。

>>807
人気が有った例外地域はブームから除外されるのか？
そんなオレ様ルールは知らんぞ！

>>807
本放送中から既に全国的に人気があったよ。クローバーの超合金は
売れなかったけど。
でなきゃ、記録全集なんてクソ高い代物が、放送中（終了間際）に全国的に売れるような事
ないよ。

>>811
そんなマニアックな物は一般的な人気とは関係ない。

>>810
全国的ブームとローカル的な盛り上がりを
混同するのはおかしいと思うが。

大阪ローカルの盛り上がりで全国で全然ダメなのいっぱいあるだろ。

ちゅうか>>806ってどこに住んでんの？
再放送とガンプラの時間軸が今一ずれている気がするんだが？
別に地域差が有るのは当たり前だから良いんだけど、当時の
その地域だけの現状でどちらが先かを言われるのは不毛だと
思うのがだ？

>>812
別に一般的な人気とは言ってないぞ。
そんな事言うんだったら、名古屋だって本放送中に一般的人気があったわけじゃないよ。
名古屋であった”人気”ってのは、別に一般的なものじゃないけど、
一地域だけのものでもない って意味だよ。

>>814
逆に、君はどこに住んでいたんだ？

>>813
君が言うところの「ローカル」と「全国区」の定義を知りたい物だ。

再放送で人気が出て映画化、それを見たバンダイがガンプラに本腰を入れ
ガンプラブームが訪れた、と記憶しているが

>>816
名古屋だい！

>>819
ウソつけ（ｗ

>>818
再放送より、映画化の話の方が先。
映画化の時点でバンダイがスポンサーになったから、
再放送は、バンダイの広報のための意味合いが強い。

>>820
すいません。
名古屋近郊地域に訂正させてください。

この場合の表記は名古屋じゃなくて愛知の方がいいのかやっぱり
どうでもいいが。

視聴率が20%を超えたとかいう”再放送”って
”再々々放送”あたりのことを言ってるんじゃないのか？

愛知って何県？　みたいな（藁

>>824
一般的には何回「再放送」しようが「再放送」だけどね。

いずれにせよ、ガンプラブームは映画化と同時期または、直後。
再放送は、かなりの地域では映画化の前に放映されていた。
ということじゃないのか？

>>821
納得できますね。
ブームになるかどうかはともかく、「広告」としての再放送。
その後は人気とプラモの売上の二輪が上手く回って行ったと言う
感じです。

>>826
言葉の問題じゃなくて、いつ頃の再放送かが不明瞭だってことを
問題にしてるんだろ。

>>829
そんなこと言ったって、地域によって再放送の時期も回数も違うぞ。
再々放送している地域も有れば同時期には再放送だった地域もある。
ちなみに聞くがいつの頃が問題なんだ？
再放送と再々放送では何が違うのか？
それで君はどこの地域に住んでいるんだ？
「オレのところでは80年５月には３回目の再放送だった」
とか、具体的な日付でも入れないと議論が噛み合わないと思う。

俺は愛知県に住んでいたが、うろ覚えでは
80年7月前には、１回目の再放送はしていたような気がするぞ。
昔の事で、定かではないが。
ガンプラブーム以前の再放送といえば、映画化以前の再放送とほぼ
同義だと思うが、（時系列のはっきりしているのは映画公開時なので）
その時点の再放送で、視聴率が20%を超えたという話を聞いた記憶が無いので。
逆に、20%の再放送云々っていつ頃の話なんだ？映画公開より前なのか？後なのか？

要は、
�@ガンプラブーム＞再放送人気＞ガンダムブーム
か
�A本放送人気＞再放送人気＞映画化・ガンプラブーム＞さらに再放送人気

のどちらだろうか、という話じゃないのか？
�Aが事実だと思うし、それを裏付ける事実がたくさん挙がっていると思うが。

>>831
ここなんかどう？
http://nagoyatv.com/gundam/about/t3_about.html
名古屋テレビの放送ガイド。

一般的な地域特に地方のイメージでは、
　本放送人気（マニア）＞映画化＞ガンダムブーム（マニア＋α）＞ガンプラブーム＞繰り返しの再放送＞ガンダムブーム（一般）
じゃないの。

↑「放送メモ」って言うところです。

>>832
「79年の本放送から３年間で再放送５回」って思ったより
少ない気がする。
もっと、「ガンダム、ガンダム、かぼちゃワイン、ガンダム」
くらいやっていたと思っていた。

>>832
そこの情報って放送の日付が無茶苦茶じゃない、もしかして。

>>836
「○○の日付って変じゃないですか？」くらい
具体的に言ってください。
「そこの情報」では訳分かりません。

>>837
とりあえず、関東の本放送の終了と１回目の再放送の開始。

ファースト嫌いな理由の多くに「絵が汚い」とか言うのがあるが、
それが「視聴率29％」だよ。
ファーストより絵が綺麗であろう「その他の作品」はどうよ？
「プラモが好き」なだけでたたき出せる数字であろうか。
話の良さと圧倒的なムーブメントが起した奇跡だね。

>>関東の本放送の終了と１回目の再放送の開始。
が、何なの？
君の記憶ではどうだったと言いたいのかな？

>>832
ありがとう！！
これを見ると、80年7月（ガンダムプラモ発売時期）より前の、本放送終了直後に
関東でも再放送されてたんだね。（しかも、かなりの視聴率）

>>841
どういたまして。
事実の積み重ねが真実に届くと言うことですね。

>>840
関東では本放送２年やって言うんだったら別にかまわないけど
名古屋と１年違うのはどうかと。
再放送も１年２ヶ月やってるのはおかしくないですか？

たしかに無茶苦茶（わら
正しくは本放送終了は80.1/26だろうし、第一回目の再放送は
81.2/16だろう。

>>843
>再放送も１年２ヶ月やってるのはおかしくないですか？
（爆）
これは凄い間違いですね。
でも本放送終了は「80年」と言うのは分かりますよね。
再放送もそれぞれ「80年」「81年」が正解。
明日にでも名古屋テレビに言っておきますので許してください。

>>841-842
日付が間違ってるみたいなんで
結論はちょっと待っていただきたいんですが･･･

曜日から言って関東の再放送開始は81.2/16だと思うんで。

Ｚファンの言う世間には、
モデラーとゲーマーとアニオタしかいないのかな。
上記について”一般のひと”と言ってるみたいだけど。

>>847
ガンプラブームの時にガンプラ作っていたのは、
間違いなく一般人だったと思うけど。
今、ガンプラ作ってるのは一般人じゃないかもしれんが。

>>846
どうも、そのようですね。
早とちり、ｽﾏｿ

81年2月だと、映画公開前イベント直前ですね。
映画公開にあわせた再放送みたいですね。

>>848
一般の子どもだと思われ。

で、ガンプラブームっていつ頃？

>>851
１９８２〜８３年あたりじゃない。

>>852
８１〜じゃないの？

>>853
どこら辺からブームとするか微妙ですな
盛り上がり自体は８１〜かな

自分の記憶では、映画１作目の大河原氏のポスターに萌えて
ガンプラを作り出した記憶があり。

>>846
粘るね。
でも、たいした問題じゃ無いんじゃないの？
すっぱり諦めた方が男らしいと思われ。

ま、ゼットがつまんないと言うことで一致・・・と、

>>857
もういいよ、君は。同じ書き込み、飽きたよ。

>>759

本放送時に感じた事そのままを、平成ガンダム世代にも感じてもらいたいと言う御気持は充分解るけど、それはリアルタイム組の傲慢な考えでは。ＤＶＤで一気見が流し見に繋がろうが、それは本人の問題。「絵が汚い」程度の感想を垂れ流す奴が出てくるのもそういう環境があるからなんだろうけど、しょうがないんじゃない？

　そもそも１stリアル世代だってＧやらＷやらを、全員が厨房の気持に戻った上で見る訳ではないでしょ（尤も私はどちらも未見）？或いは１stの事を取り敢えず忘れて観る、みたいな事も、しない人はしないでしょ？

　ＤＶＤがあろうがなかろうが、環境や立場で見え方なんておよそ変わってくる物で。平成組には平成組の環境があるのを、いくら元祖世代であっても認めてあげなくちゃイカンのではありませんでしょうかね？

>>859
もちろんその通り。
見る環境が違えば例え同じ時期に同じ場所で同じ物を見ても感じ方は違う。
それを悪いとも言わないし、自分達がそうだったから良いとも言わない。
ただ「作品にたいして平等」と言う点で環境が違えば感じ方が違うと言い
たかったのだが伝え切れなかったのなら表現が不十分だったと思う。

>>860

言葉足らず・・・、ですかね？「作品に対して平等」って言うのは、感想を述べる自由を指したつもりなんですがね。>>756の頭に「文句を言う自由はあるだろ」、って書いてまっせ。

個人的になんだけど、「見て文句言う」のは有りだと思っている。
「見ないで文句言う」は最低だが、「見て文句も言えない」のも
どうだかと思う。
我々視聴者は「見るだけ」なんだから「見た物」がつまらなければ
文句を言ってもいい。
それを次から「見ない」と思うのは見た人が決めれば良いし、他人
が、「見るな」と言う物でもないと思っている。

レスの無いようが外れていたらすまんが、私見と言うことで。

オレは30歳だが、ゼット以外のガンダムは全部それぞれの面白さはあるし
十分楽しめた。
・・・・・が、ゼットは駄目だ！あの強烈なトラウマだけはぬぐえない！！

>>863
もういいよ、君は。同じ書き込み、飽きたよ。

わーい飽きられちゃった！

昨晩は激しい戦いだった・・・。
「ファーストが人気が出たのはガンプラのおかげ」で無い事がはっきりした
ことは非常に有意義であった。

カミーユなんて女みたいな名前じゃん
ダメだね

結局このスレは1st信者が自らのアイデンティティーを守るためのスレなのか…
20年も守ってきたアイデンティティーだもんな、今更捨てられないよな。
…惨めなものだな…

>>868
だから、ゼット以外は楽しいっていってんだろボケ！

>>868
そうだよ、「アンチゼット」書いてあるじゃん。

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shar&key=994180419&ls=50
「Ｚの面白さを語ろう」

これは、アンチ以外のＺスレなり。
アンチで話したくない時はこちらで。

初見組から一言。とにかく自分のｴｺﾞを周囲にぶつけるだけのﾄﾞｷｭｿばかりで
ｳﾝｻﾞﾘした。あんな連中が「人類の革新」だの｢地球の汚染が云々」とか喚いてる
姿を見てると・・・それこそ毒ガスでも注入したくなる。これ（Zガンダム)を面白いとか言ってる
奴の頭の中に。

>>872
富野作品なんてそんなもんでしょ？

>>872
富野作品「だから」面白くなかろうが、作品としてみられるレベルに
無かろうが、納得できてしまうってなんか変じゃないのかなぁ？
富野が作ろうが、それに「ガンダム」って言うタイトルが付こうが
「つまらん物はつまらん」とはっきり言えるほうがよっぽど建設的
だと思う。

↑>>874は>>873でした。
>>872すまん

しかし、同じトラウマアニメなのにダンバインは許せて
Zはだめなんだろ、俺。

うーん・・・私｢イデオン」も見てない初心者なもんで、
富野作品がどうとかは語れないっす。でも「ガンダム」に限れば、Zが一番酷かったような・・・。
本来なら精神病院にでも収容されてるべき人々を、何で最新鋭の戦闘兵器に乗せるのか
私には理解不能でした。｢逆シャア｣みたく、彼等が驚嘆すべき戦果を挙げてるような描写も無かったし。

>>872
>>877
いや〜それが常識人の反応だよ。名前バカにされただけで殴りかかる奴って
確かに今の世の中いるかもしれない。
でもそんな奴に感情移入してテレビ番組なんか見られない。
勝手に戦闘兵器持ち出すわ、寝返るわ、その相手をいきなり最前線で使うわ
普通に考えれば「なんで？どうして？」のオンパレード。
まぁ、前レスで語られているのが、コレ言い出したらきりが無い。

>>877
ＣＣＡこそ全員精神病院収容レベルだと思うけど。
発端からして。

>>877
1stだって相当なもんだよ。
軍事機密に乗って家出するか？フツー

>>880
アムロが家出する際にガンダムを持っていったのは、「ボクが一番ガンダムを
上手く使えるんだ」と言う気持ちがあったからでしょう。
「アムロ脱走」の回でアムロは寝る間を惜しんで、入手したザクのデータから
対グフ用の戦闘シュミレーションを組んだり、作戦を自分で進言して実行したりと
一生懸命やっていると言う自負が有った。
それが「増長しているからガンダムから下ろす」と言われてやるせなくなって
しまっての行動。
確かに結果だけ見れば「軍事機密に乗って脱走」だがそこに至る過程の描き方が
ゼータ（正確にはダンバイン以降の富野作品）とは段違いに上手い。

つまり「結果に至る動機」の描き方がゼータでは足りないんだ。
「女みたい」と言われて軍人に殴りかかるくせに、嫌いな名前を
大声で連呼する幼馴染には手を上げ無い。
軍人に殴りかかるほど嫌なら、先にファを殴っておくくらいの描写
が有って丁度良いくらい。
でもそれじゃ別の意味で壊者ですがね・・・。

Zはスマッシングパンプキンズ、世代を超えている。
ポップなようでそうではないってどっかに書いてあった
・・・何となくわかる気も

しかし、富野ザビはこうやって批判されるのを喜んでいそう

>>882
富野に女を意味無く殴る主人公は描けんよ
逆は描けても。

>>885
ジロンは殴ってたよね。あっ、たしかにダンバインより前だね。（藁

>>886
無意味には殴ってないんじゃない。

　あと、結果に対するリアクションな。「独房入れろよ！」ってよく突っ込んだモンだ、放送中は。

上は>>>882ヘのレス。ｽﾏｿ、独房逝ってくる。

>>８８３
それなんかの雑誌のスマパン紹介する記事じゃねーの？

親父になってまでこの板来てるヲタヲヤジに一般人語られてもなぁ…
今の時代の一般人はゲーセンでガンダムのアクセサリーとか取ってたりするのが普通なんだけどね。
車んなかにＳＤガンダムのアクセサリーつけても女の子には何も言われないし。

がんばれ！！
でもZは好き

>>891
俺は間違いなくアンチZだけどまだ10代だよ？

>>891
オタクも社会生活をしていれば立派な一般人だがなにか？
オタクでなくても社会生活が出来ていないやつもいるぞ。

厨房じゃなあ

結局このスレは1st信者が自らのアイデンティティーを守るためのスレなのか…
20年も守ってきたアイデンティティーだもんな、今更捨てられないよな。
…惨めなものだな…

ついにコピペの登場か。
厨房のやりそうなこった。

カミ−ユ・ビタンって中国系かな？朝鮮系かな？だれかしらない？

>>893
Ｖ厨かよ・・・
宿題してろよ。

ラテン系フランス人にきまってんだろ

ネタでしょ

パート３はまだか

>>898
埼玉出身だったよーな

音大出身

ヤシマ家のお嬢、ミライさんを人質に取るところが×。

このさい千までいこう！

やっぱ　カイが「ジオンたたいたあと連邦をたたくの？」って
ところが続編への布石じゃないの？そんでZができちゃったってわけで
以下略

あほぅか

全話観終わった。

ジェリドみたいな直情型の男が成長して最後に主人公と雌雄を
決するという展開期待してたんだけど・・・クソな終わり方だったな。
あんな陳腐なラストなら俺でも考えつくわ。

ジェリドの死ぬ時（ほとんど頓死）の演出とかもひどいね。
意味の無いビーム発射のスローモーションでごまかして。
適当な作品だな。

みんな、Ｚガンダム何話目から見なくなった。
おれは１０話目くらいから

わし、全部見てた

ジャブローに降りるとこくらいまで。

全部見て文句言えやｺﾞﾙｧ

最後まで直視する事の出来ない糞ガンダムってことだな（w。

>>913
全部見ろなんて酷な事を言わないでくれ。
オレ的には前半のヒルダ（カミーユのかーちゃん）が死ぬところで気持ち悪く
なってしまった。
電話ボックスほどの容器に入れられて宇宙空間に放置される。
そんな状態の母親に心配する言葉もかけず「何やってるんですか！」と
自分の都合でしか語れない息子。
こんな異常なシュチュエーションの作品無いぞ。

異常なシュチュエーション＝異常な親子関係を描いた作品がΖなのだからいいのです

>>915
あまりに異常なシチュエーションのために気が動転したという考えはどうか？

>>917
見ていて異常なシチュエーションが続きっぱなしだった。
こちらの異常＝ゼータの常識
では、見ていて辛いものがある。

>>918
それが無理やり続編を作らされたトミーノの
バソダイへの無言の抗議なのです

おまんこってなに

バソダイ、ガンダムの続編作るくらいならレイズナーを頼む

MSがかっこよければOKってのだめ？
だってZガンダムかっこよかったもの。

まあ初代が単なる勧善懲悪ものではなく、戦争に伴うリアリティー
あるヒューマンドラマに重点を置いていたのに対し、Zは主役があまりにも
精神的に脆すぎるため、それをカバーするためMSだけが目立つ展開だったしな。
とりわけガンダムらしくないZのデザインが受けたのも事実だが、初代を見ていた
世代にはMS自体のZのデザインに反感を覚えている人も半分くらいいるだろう。
（俺はZのフォルムは一番好きだが）

mk-2、Zのフォルムくらいは良いけど。
他がね、、、

そもそもＺに出て来るＭＳって、ア二メーションを前提にしていたのか
甚だ疑問。

Ｚのデザインはどういってもエルガイムｍｋ-2じゃん。

エルガイムだってファイブスターのMHとと．．．．．．。

>>926
どこらへんが？

ぱっとみは、にてるけど、ちがうよねぇ

永野デザインは立ちポーズだけで、アニメには向いてないんじゃない。

一応Ζのデザインには永野案も取り入れてある、特に頭部デザインは永野色が濃い。