●ボール１千機にモビルスーツ１機で勝てる？●

パイロットを誰にしたってどんなＭＳやＭＡでもたった１機じゃ〜
大量のＭＳには勝てないんでしょう！

で？

ＧＰ０２ならボール千機ぐらい余裕で逝けるはず。

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（ 　　　）'つ　　　＜　ｹｪｹｪｹｪ漏れなら勝てる
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（ 　　　）'つ　　　＜　漏れ最強
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アリやハチの大群が人間を襲う話はあるけど
ボール１千って・・・。

ドムが５０００機必要になる場合もあります

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（ 　　　）'つ　　　＜　ボール1千万でも勝てる
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＞1

君はアリンコ１０００匹に勝てないのですか？

いや数には勝てん！
ソーラーシステムで一掃するしかないだろう。

ｱﾗｼ出てきてｶﾞｶｰﾘ

>>9
おまえ、ありんこ一千に勝てるのか?
凄いな。
俺は蟻の大群なんて想像するだけでも鳥肌が立つぞ。

戦は数だよアニキィ！

降参降参、もう降参

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（ 　　　）'つ　　　＜　ｹｪｹｪｹｪ
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ジム１千体、ザグ１千体、ボール１千体・・・。
変な戦争や。

いや，師匠あたりがボールを１個ド衝いたら，あれよあれよと玉突き衝突！
玉の千や二千は軽い軽い。

>>12
油かけて焼き尽くせ

一口メモ

アリの大群が体にまとわりついたら
地面にころがる。それでも無理なら水に飛び込もう。

Ｖ２なら楽勝じゃないか？

イデオンなら勝てる。

>>21
　それじゃガンダム１万機でもかてるわ。

ドラえもんは使用禁止だぞ。

完全に一斉攻撃ならアムロ搭乗のニューガンダムでも辛いな
そうでなければファンネルで各個撃破できそう
問題は燃料弾薬か。

　二対一でも十分つらいのに、そんなの出来るわけないって。
スパロボならまだしも。

Ｗ0なら勝てるんじゃない？回転しながらのツインバスターでさあ。

シャアのジオング（完成版）とアムロのガンダムＺＺの２機なら
なんとか可能なんだよ！！！

サテライトキャノンとかの大口径ビームキャノンの類で遠距離から狙い撃ちすれば何とか･･･｡

バロン様が体当たりすればどうと言う事はありません。

>>26
宇宙空間は二次元じゃないと思うが・・・

まとまっていると言う仮定の上でなのか？
普通に戦闘するならそれなりに展開していると思うのだが・・・

一万機にしない？

現実世界ではボールこそ最強と思われ

ビームシールド展開して突っ込めばいいだけだと思われ

ボールでドム５機を落としたウモンじいさん。

>>26
頭悪ッ

「ギレンの野望」で誰か試せ。アレはＭＡＸ200機までだが。

包囲して弾切れさせれば時間掛かるが楽勝

ギレンの野望ではビグザム包囲してやっつけるのに便利

ウイングガンダムなら楽勝じゃんﾊﾊ

弓兵と騎兵はどっちが強いのかと言う課題は戦史上永遠のテーマのひとつです
ボール対ＭＳもまた然り

昔TRPGで「シーフ１万人計画」というネタがあったが
（レベル１のシーフを１万人動員すればどんなダンジョンも
　制覇出来るだろうという与太話）
それに近い物があるな。

たしかに広大なダンジョンを少人数で探検するのはおかしいな。
怪物もいるんだから、軍隊送り込め。一個師団。

>>42
ウォーロックの山本弘のネタ？なつかしー。

>>40
だからさぁ
相手が自分並の馬鹿だと仮定するのは止めろよ

>>40
撃って下さいって感じにまとまってる筈ねぇだろ、どあほう！！！！！！

ダンジョン入り口に司令部を設営、兵站部による十分な物資を置き、
医療班と施設も容易して戦闘による負傷に備える。工兵隊が通路を
拡張して進路を確保したところに、重装備に身を固めた大規模な
歩兵隊が一斉突入して怪物どもを皆殺し！

そういう国家予算をジャッブジャブ使ったダンジョン攻略がやりたい。
なんでいっつも安い剣と革のヨロイに医薬品も欠乏した状態で突入
せにゃならんのだ！

'

ボール1千機はさすがに無理だろう

……けどリーオー1千機ならなんとかなりそうな気がするのは何故だ？

>>49
ガンダムＷの演出が下手だったから〜〜〜〜〜〜〜！！

>>47
卓上版にスレ立てて続きをやろうぜ

Ｖ２で光の翼出して１０往復くらいすれば
大半は片づきそうだが。

燃料とか弾薬に限りがある宇宙世紀じゃ無理だろ。
Wも無理。

東方先生なら楽勝だけどなっ!
ドモンなら100機、シュバルツなら300くらいまでか?

コロニーデビルガンダムＶＳボール１０００個

改めて考えると・・・数機のならんだボールを打ち落とす
インベーダーゲームみたいなのも遊んでみたいな。

ボールが合体してキングボールになります。

ＭＳにコロニーレーザーを装備すれば勝てるよ

ではボール千機にもコロニーレーザーを…

波動砲で勝てるさ。

サイサリス・・・核です。

≫53
やはり「超級覇王電影弾」？

叩かれるかも知れんけど、ウイングなら可能っぽいな(たとえ被弾したとしても平気だし)

>>62
>>30 >>45 >>46の言葉をやる

>>62
不可能

あれでも、ハイパーバズーカなみの威力はあるから
集中砲火されたらビグザムでも無理だろうな。Ｉフィールドきかんし
GX、W0,V2あたりの大量破壊兵器使っても、うまく包囲して十字砲火あびせれば
２射目発射前には撃破可能でしょう。
月光蝶ならもしかして可能かも

>>65
W0には”美形フィールド”があるので破壊不可能です。
美形フィールドの力はボール1機を電泥1000機並の強さに変えます。

エネルギー切れの問題はターンＸなら解消できるな・・。
ボールから吸い取ればいいし。
問題はパイロットがもつかだな・・・。

>>55
ＳＤガンダムオーバーギャラクシアンか？

戦いは数だよ、兄貴。

ボールの機数がＭＳ１機の弾数を上回っているという一点において、
まともにやったのではＭＳ１機に勝ち目はない。
そこで、これだ！

遠距離からボールを１機ロックオンする。
　　↓
ロックオンを相手に通知する。
　　↓
相手が動きを止めたら放置。動きを止めなければ撃つ。
　　↓
1000回繰り返す。
　　↓
残されたボール全機が戦意を失う。
　　↓
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

コツは自分が先にロックオンをくらわないこと（←無理）

x

アテナのセイントに頼もう！

アッグで十分！　地上なら
……単なる解体作業とも言うけど

1000機のボールの中に１機のボールで紛れ込む。
1001機の中から敵１機を探すのは至難の業だぞ。
それで勝てるかどうかは知らないが・・・。

>>75
なんかのマンガでのセリフ
「こっちは１機だから、他のやつはみんな敵だ！」

∀の月光蝶は…反則だよな、やっぱり。

1000機のボールはまあ勝てるとしても、だいたい近接地域に1000機も
固まぅてたんじゃ、相手に与えるダメージよりも、見方同士の誤爆が
原因の被害のほうが多そうな気がするな。

>>77
激しく同意。これがホントの玉突き衝突だ（ｗ

>78
うまい。座布団一枚。

>>79
と見せつつ座布団全部持ってちゃいなさい！！

>>80
ああっ！！
山田君が暴走して相当な高さまで座布団つんでる！！！
しかも、>>78はその上に座るつもりだ！！
あっ！！！やっぱり倒れた、っていうか変なとこぶたなかったか・・・？


・・・・・・>>78の脈がない・・・・・・・・・・

ビグザムなら勝てる。
圧倒的じゃないか。

ジム一千機で連邦は楽勝！

・・・ただし顔はガンダムにしましょう

大気圏突入用のバリュート積んだＭＳなら、ヤバくなったら
大気圏に逃げて打ち上げ→再戦闘を繰り返せば運が良ければ
何とかなるかも｡

>>84
「アリにまとわりつかれたら水中に逃げろ！」に似てる・・・。

>>84
バリュート打ち抜かれて以上

　蟻はたとえが悪いかも。例えばボールが体当たりしてきたら
相当なダメージだし、大砲までついてるんだからな。
　例えば、体育館のど真ん中、あなたは一人突っ立てます。
すると、ガスガン搭載した千個のバスケットボールが小分けに
ＢＢ弾乱射しながら(この場合、回転は無しとしてください。)
あらゆる方向から飛んできます。

　･････････君は生きのびられるか!?

>>84
って事はＷゼロとかは可能なのか…

ガンダムだけで十分だ

>>88
だから無理っちゅうに
Ｗゼロなら何でもできるつー考えからはなれろよ

アッガイ

つか1000機に完全包囲されるまで何もしないのか？

>>90
いや、奴らならなんだって出来るよ。
彼らはそれで満足なんだから。

>>92
完全包囲されてない前提ならV2で勝てるよな。
なんせボール付いてこれないから。推進剤殆ど不要なんで
延々距離取り捲って遠距離からヴェスパーでなぎ払えばｲｲ！

>>94
　宇宙はボールの実弾、けっこう飛距離あるぞ。

ボール１０００機を作る神経とその１０００機のみ集中させる指揮官って…
ＭＳが負けるだろうけど、ボールを展開した輸送戦力を含めて
敵を引きつけたって事で功績は讃えられるでしょう。

>>96
　そういった話ではないのだよ･･･。

>>95
距離空いてたら撃つだけムダだと思う
V2には当たらんでそ？

>>98
　イデオンの「ミサイル一斉発射ァ！！」
は避けれんでしょ。それと一緒。

>>93
ボールの中心地からでもパスタ―ライフルを地球方向に撃って
突破口を作り後は地球で補給をする。蝶のように舞、蜂のように刺すそして
ゴキブリのように逃げるを繰り返せば何とかなりそうな気が
するのだが。

>>99
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
弾の到達時間とか考えてる？

>>100
無事中心地につけると思うの？
ボールといえど、そこまでなめたら可愛そうだって

>>101
　関係ないね。数千発もの弾が一度に飛んできて避けれるわけがない。
しかもかなり広範囲だ。
　それに敵が逃げてる間待っていてくれるほどあまちゃんな敵は
いやしないと思うがね？

＞数千発もの弾が一度に飛んできて避けれるわけがない。
ここで既に破綻してる・・・。どういうワケでよ？
後、ボールのスピードでV2追っかけてもムダなんですけど？

ハイパー化してればボール１機ｖｓ1000機でも可能なんじゃねーの？

>>103
一発一発の弾の角度に1度ずつ変化をつけても距離をとるにつれてその間隔は
広くなります。かといって密集させて撃ったところで今度は単純に迂回すればいいだけ。
小学校の算数の問題レヴェルだよ。

>>104
　砂一掴み投げつけられて、それがけっこう拡散したところで
全部避けられる？
　後、誰もボールでＶ２追っかけろなどと言ってはおらん。
弾丸ぶっぱなしゃいい。逃げるにしても、まず振り向かねばならん。
その時にはボール千機は一発目撃てるよ。

V2といえど弾薬は無限じゃないでそ

>>106
　ドッジボールで弾避けるのと違うぞ。

おっと、>>109で書いたのが間違ってた。
＞ドッジボールで弾避けるのと違うぞ。
弾じゃなくて、球だよ･･･。怖いドッジボールだなあ、おい。

>>107
砂一掴みってあんた・・・。避ける側のでかさも精々砂粒一粒の五倍程度だぜ？
しかもあんたの手がどれだけ小さいのか知らないが砂一掴みが1000粒で済むわけねえやな。
あと弾に追っかけられてもなんにも怖くないっしょ？　いつからボールの無反動砲に
追尾機能付加されましたか？　所詮直線軌道。移動ベクトル若干ずらせばそれで終わり。

＞ドッジボールで玉避けるのと違うぞ。

あなたの「一斉に撃ったら絶対よけられない」理論こそ
「ドッジボールで外野がいっせいに投げたらよけられない」理論です。

ボールの弾が巡航速度に達したV2に追い付けるかも問題。
加速しきるまでは問題あるけど。

ドッジボールとの相違点
ドッジボール：フィールド限定
宇宙空間：ある程度の制約はあるもののフィールドはほぼ無限

ボールが千機いたって味方の被害を考えると実際少ししか動けない
だろうに、Ｖ２・Ｗ０・∀だったら長期戦にはなるけど勝てると思う。

ボールの回頭性能如何だけども、敵中に雪崩れ込んでの近接戦闘もありかも。
同士討ち誘えばムダな弾薬消費しないで済むし。

後半２機はともかくＶ２はそんな大した性能じゃないと思うけど。

>>117
機動性バカ高

かと言って１０００機の網から逃れるのは不可能だと思われ。
乗ってる人間も吐いちゃうだろうし。

雪崩れ込む必要なんてない。
ボールは、もともと遠距離攻撃用に特化している機体なんだから、遠くから相手を狙い撃ちすればいい。
千機もいれば、大抵の敵は、自分の射程に入る前に撃破されていくだろう。
格闘戦なんか仕掛けようとするほうが間違っている。

>>117
ガンダムＷの類はすぐ玉切れになるのでまともに戦えない
いっとくが、あれほど実戦に向かない、相手を小ばかにしたＭＳはない

>>111
>あと弾に追っかけられてもなんにも怖くないっしょ？
無茶苦茶怖いわ。
>所詮直線軌道。
だから怖い。弾同士の衝突とかが少ない。
>移動ベクトル若干ずらせばそれで終わり。
ずらす、避ける、ずらす、避けるを大砲以上のスピードで
やってくだされ。そうすれば運がよけりゃかわせる。

>>112
　よく分かったな。そういう理屈だ。

>>114
　あ、障害物だ！！カツじゃないからよける！！
一斉砲火･･･ってのもあるかも。ま、それ以前だけど。
逃げてばっかじゃ勝てんよ。それ以前だとは思うけど。

ボールの搭乗員は、
旧日本軍で言うところの、「特攻機」
に乗る位の覚悟だったんだろうな、
しかし、ボールの中身って、どんな風に
なっているんだろう？
スカスカですか？

>>120
だから回頭性能如何だって書いてるじゃん…。
ボールがそんなに回頭性能いいとは思えんがにゃぁ。
外回りに相手の射界を迂回しつつ接近すれば近づけるんでないの？

>>124
無駄なもんを一切はぶいているぶん、機動性はいいと思うが。

>>122
だから距離が離れれば弾の間隔が広がるって。あと弾と同方向に運動している
場合の威力はその逆の場合と比べて話になりません。心理的には怖いだろうけどね。
あと「距離とって遠距離からヴェスパーで狙撃」ってファクター見落としてる？
ヴェスパーの攻撃範囲ならある程度散開してる敵でも纏めて撃ちぬけるっしょ？
数が多い分命中率も高い。無茶苦茶散開しても指揮系統ばらばらになるんで相手にならない。

>>125
ボール側がどんな布陣を敷いていたにしても
迂回した敵を追いかけて回頭→目の前に味方機が！
ってな展開が予想され

戦闘をドッジボールと同レベルで語るって・・・

>>128
99たんはリアル厨房だから仕方ないYO…

1000機のボールが1機の敵を打ち落とす為に一斉発射するのって
無駄の極地だよな

>>126
＞同方向に運動している･･･
　どの道一撃喰らうには変わりない。それで進む方向がずれたりして、
結局もろ喰らうと思う。
＞ヴェスバー･･･
　常に千機の大砲が狙ってるのにそんなことできるか？
多分だが、一斉砲火と同時にボールはＶ２を囲むように展開。
Ｖ２がそこでヴェスバー撃つならそこでＶ２は被弾。
横に避けたら、今度は展開してきているボールからの一斉砲火、
横に避ける･･･という具合で囲まれていくと思う。

ふっ愚かですね、グランゾンの力を持ってすれば
ボールを千機落とすなど造作も無いことです。

弾もエネルギーも切れるに決まっとる。あと体力。
勝てません。

>>99たん
物理の勉強くらいしてきてくだちゃい♪
おサルさんがしゃしゃりでてきても恥掻くだけよん☆

>>134
　ぐさあああああああああ！！
････････ふっ、どうせ僕は物理どころか全教科苦手さ。
得意なのは学食だけさ･･･。
　しかし、将来ＮＨＫ見てろよ!!プロジェクトＸに出たる!!

V2のヴェスバーは弾切れしないらしい

軍事板だか自衛隊板だかでやってた、海自のこんごう一隻で中国海軍全艦艇とどこまで戦えるか？
って議論に似てるな。
腕っ節が強い奴ほど持久戦には弱い物よ。

＞どの道一撃喰らうには変わりない
被弾しても問題ない程度の被害なら被弾した内に入りません。
あと軌道ずれるって？　同方向に運動してるのに？

＞常に千機の大砲が狙ってるのに
距離取ってれば問題ないっていってるでしょ？
大体ヴェスパーなんて溜めのいる武器じゃないんだし。
あと距離による到達時間の差もきちんと考えて下さいって。
回避したのを確認してから回避地点に砲撃を集中なんて距離がある限り不可能です。

>>136
んじゃ何を発射してんのよ？

>>137
その艦艇にどれほど差があるかはわからんが、ボール：V2程の隔世の感はないと思う。

V2のヴェスパーもアレだけど、ボールの装弾数って3発とかじゃなかったっけ？

>>132シュウテメエ
ついに見つけたぞ勝負しろ

リアル厨じゃなくてリアル工かよ…はよ寝れ。

メガビームシールドとビームシールドでガードしながら
ミノフスキードライブ最大出力でローリングしてれば勝てるっ。

魔装機神の名にかけて

エーテルちゃぶ台返し嘘

>>138
>被弾しても問題ない程度の被害なら被弾した内に入りません。
相手は大砲なんですよ。
>あと軌道ずれるって？　同方向に運動してるのに？
喰らう→ブースターの方向ずれる→移動方向ずれる→バクキャーン！

>大体ヴェスパーなんて･･････
撃てば、スキができる。到達時間に差があるとなお怖い。
常に不規則な弾丸をかわし続け、なお撃たねばならない。
　

＞相手は大砲なんですよ。
もう笑うしか。
＞喰らう→ブースターの方向ずれる→移動方向ずれる→バクキャーン！
ブースターピンポイント攻撃ですか？
＞撃てば、スキができる
射線上にある大砲の弾は消えちまいますが？
あと凹面陣形とられてないかぎり不規則な弾避けは発生しませんが？
で、例え凹面陣形とられても迂回すれば陣形の再編までやりたい放題ですが？
てかどうやってあの機動力で凹面陣形とるってんだ…。

>>148
>もう笑うしか。
笑ってくれい。武士の情けじゃ。
>ブースターピンポイント攻撃ですか？
大砲に当たっても全くよろけない機体だったらボール千機うんぬんの問題じゃない。
>射線上にある大砲の弾は消えちまいますが？
大砲1,000発がライフル一発で全部消えるか。
>あと凹面陣形とられてないかぎり不規則な弾避けは発生しませんが？
距離遠かったら拡散率高いんでしょ？一方向から撃ってきても十分
不規則によけにゃならん。
>例え凹面陣形とられても迂回すれば陣形の再編までやりたい放題ですが？
ボールだって迂回方向を予測して一斉砲火くらいできます。つーかあたり一帯
乱射すりゃ当たるって。
>てかどうやってあの機動力で凹面陣形とるってんだ…。
いくらなんでも戦闘用の機体なんだ。なめすぎだよ。

＞大砲1,000発がライフル一発で全部消えるか。
大砲1000発が全く同軸から来ますか？　自分の目の前のラインだけが問題でそ。
＞距離遠かったら拡散率高いんでしょ？
拡散率が高いってのは回避運動をとる必要性が薄いってことだよ。
で、自分を狙ってくる弾は消える。ほかは避ける必要性のない弾だよ。
全部必死になって避ける必要性なんてないって。馬鹿正直に。
＞ボールだって迂回方向を予測して一斉砲火くらいできます。
できるよな、同士討ちの危険性を度外視すれば。あたり一面乱射についても同様。
同士討ちしないくらい離れて1000機が布陣すると連絡が疎になるのは前述の通り。
＞いくらなんでも戦闘用の機体なんだ。なめすぎだよ。
距離が離れていることによる移動距離の差はあるものの、それが問題にならないくらいの
機動力の差が存在するから言ってるのさ。舐めてるわけでなくてそれが現実。

弾切れるってば。

>>151
どっちもな。となると格闘戦がほぼ不可能なボールが・・・。

Ｖ２は飛んでるだけで攻撃できるし

燃料は？

理論上、亜光速まで加速できると言うのを信じるなら
飛んでるだけなら、ボール１０００機を殲滅するくらいは大丈夫だと思うが。

ミノフスキークラフトってたしかすげい燃費よかった筈

あ、ミノフスキードライブだ…

>>155
「理論上」ということは実機では出来ないということでは？

ＭＳの稼動時間ってどれぐらいなのかね？
1000機撃墜にかかる時間は？
操縦者の耐久力が持つのか？
誰が操縦するのか？
謎は多い。

だから一番の問題はたかだか1機相手に1000機もボール用意する指揮官なんているのか？
ってことだろ？　どんだけ戦力割いてんだか。

真面目に考えようと思ったら
・MSのパイロットの錬度
・ボールパイロットの錬度
・ボール軍団の指揮官の指揮能力
・両者の可動可能時間
・両者の弾薬量
を考慮に入れなければいけません

そしてそんな資料は無い。

>>158
亞光速まで到達できるかどうかはわからんが、無茶苦茶速いってのは確か
ボールと比べるのが可哀相なくらいに

サイコガンダム2機でアムロとシャアがパイロットなら勝てるんだよ！
もう一つはコロニーレーザーを搭載した要塞型ガンダムを作れば
一発で勝てちゃうんだよん！！！
あとはマクロスみたいなやつで・・・

ボールくらいの搭載コンピューターならＤ−３が１機あれば電子戦でいじめられそう。
「あぁ！我がボール隊の背後に戦艦千隻がー！！」
「そんな馬鹿なぁー！」
メタルアーマーなのでsage

書いてる人の想像の前提が違うのが気になる。

・・・・・・・・
・・・・・・・・
爆爆爆爆http://wwwwwwwwwＶ２ＡＢ
・・・・・・・・

って人と、
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


　 　 　 　 　 　 　 　 　 Ｖ２ＡＢ

って感じか？
自分的には一旦戦場が点になるくらい離れる、でもって横移動で角度変えて
光の翼の排気ガス（苦笑）全開でボール群に突っ込む　って感じかな・・

でも突っ込むときに一発でも当たると相対速度から凄いダメージ？
そういえばＶガンのMSって装甲うすうすだよね。「使い捨てＭＳ？」とか
いわれてるくらいだし・・
Ｗとは違うからボールの攻撃一発でも足くらい吹っ飛ぶかもよ？
書いてるとボール有利に見えてきたな・・・

装甲素材の問題っていうのもあるぞ。
１年戦争でザクマシンガンがガンダリウムに通用しなかったように
素材革命を何度か起こした未来世界の装甲に、ボールのキャノンが
どこまで通用するのやら。

高速高機動がウリのＶ２だと、相対速度の関係で、まぐれ当たりが
大ダメージになりそうだが、
装甲厚げなドッゴーラあたりだと、ボールのキャノンが直撃しても
ダメージがなさそうな気がする

Ｖガン時代のＭＳは、小型・軽量化が進んでいる。
ハンマーが有効になるかも。

Ｖ２がいくら加速性能いいっつったって、
ボールの砲弾が追いつかないスピードに一気に加速したら
中の人間潰れてるっしょ。
（ちなみに現代の戦車砲で初速１．８ｋｍ／秒。
　光の速さの０．０００６％・・・そう考えると
　Ｖ２の亜光速ってとんでもねー）

それとビームはいずれ拡散するけど、実体弾は宇宙では
ほとんど減速せず初速を保ち続ける。
つまりどんなに距離を取っても至近距離で食らうのと
ほとんど変わらない威力を持ち得る訳だからうまく
距離を取れてもＶ２が不利っぽい。
光の翼のせいで視認されやすそうだしね。

どっちかというと最初から特攻覚悟でボールの群れに
突っ込んでいって、初弾を運良くかわせたらサーベルで
各個撃破の方がまだ勝ち目有りそう。

戦って勝つには
１「やられる前にやる」
２「当てられない」
３「当てられても効かない」
のいずれかでなければならない。

千という数を考えると、１と２は無理っぽい気がする
Ｖ２のスピードや機動性でも、数が数だけに、まぐれあたりの
可能性を０にするのは不可能だろう

というわけで　ガンダムＸに１話だけ出た
アホみたいな重装甲タイプのＭＳ（名前忘れた）を推薦
これなら３の「当たってもきかない」に該当するかと

>>169
　鉄の弾丸が突っ込んできて平気なのって考えられない。
超強力なバリアーで止めれ、なお攻撃範囲の大きい∀、ターンＸなら勝てるとは
思うが、その他は無理だと思う。

デビルガンダムならあるいは

デビルは反則だ(藁

俺は装甲の厚そうなゴッグで戦いを挑むかな。
ボールの攻撃はフリージーヤードで防御。
陸地に近いところで戦えば，ヤバそうな状況になっても
一時待避出来る。
いくら水中用ボールといえども，対地攻撃能力は無いしね。

おい、宇宙専用のボールに水中用MSで戦いを挑むな(藁

ボールなんかに負けないぞーーーーー！！！。

ニュータイプ＋ファンネルは？
ボールの探査能力範囲外からニュータイプ能力でボールの群れを察知
（便利だなぁ。ニュータイプ）
ファンネルを送り込み地道に撃破。これなら本体の位置がばれない
（ボールパイロットの中にニュータイプはいないものとして）
探知されたら迷わず一時撤退→別方向から襲撃
たまたまファンネルを落とされる、ということもあるだろうが、
ファンネル装備数の多いクイン・マンサあたりならなんとか

>>175
負〜け〜ろ！　負〜け〜ろ！　負〜け〜ろ！　負〜け〜ろ！　負〜け〜ろ！負〜け〜ろ！　　

>>176
　重いクイン・マンサで一斉砲火をどう避けるか？

>>176
んにゃ、ファンネルで攻めるならクインマンサよりは
サザビー、νガンダムあたりの方がいいと思う
サイコフレーム搭載でファンネルの感度は格段に上がり
さらに小型化しているため、打ち落とされにくい
６基しか装備してないのも、それだけで
従来のファンネル３０基分の役割が果たせるからだったと思う
後、ファンネルで攻撃するなら、いろんなとこから一斉にやらナイトね

戦闘開始直後に壁のようにものすごい量のボールが直前に分散してたら
ＭＳは無理だね・・・
適当に前に打つだけでどう避けようが一発は当たる。
狙って撃たないで適当にというのがポイント。
狙い打った場合はちょっとでも動けば当たらない。
シューティングゲームと同じですな。

ボール群が遠目に雲霞のように見えるくらいだったら
適当な高速横移動でも避けられるでしょう。ただしこちらも攻撃の
決め手が無い。適当に売っても弾切れしそうだ。
ヴェスバーといえども一度に焼けるほど太いわけではないでしょ？
ビームってのは収束率が威力に直結するわけだから細ければ
細いほど威力が高いわけだし。

Ｖガン最終回モードの光の翼を前に出して防御使いながら
突っ込んで１０往復もするのが一番確実じゃないかな・・
実体弾なら溶けるよ。
ｖ−ｍａｘみたいだけどね。

ちなみに「亜光速」というのは理論上。あくまで。
推進剤使わないから加速し続ければOKなはずだよんってだけ。
空気抵抗の無いリニアモーターカーのようなもんかな。

Ｈｉ−ν、ナイチンゲールならどないや？

>>178
いやあの、一斉砲火をされないために、
「ボールの探査能力範囲外」からの攻撃、って言ってるんですけど……
本体の場所がわからない相手にどうやって一斉放火を……？

……自分で言っておいてなんですが……
>>176は、ソロモンでララァが取った戦法ならなんとかなるのでは、
と思ったのですが、よく考えたらサイコミュ兵器って、
長距離コントロールはパイロットが辛いので、超長距離での使用はナシ
ということに落ち着いた
……なんて設定をどこかで見たような気が……

ならダメじゃん。

>>182
　他の機体にも言えることだから、一応書いとく。
遠くまで行く前に撃たれると思う。

１機のＭＳに１０基のファンネルが装備されているとして
ファンネル１基辺りボール１００機落とさないといけない。
再充填可能としてもエネルギーが持たないでしょ。

エンジェルハイロゥ１機vsボール1000機。

エンジェルハイロゥが壊れるのが速いか、
ボールのパイロットが全員戦意を失うのが速いか。

ピンポイントで中心狙われたら不味くないか

エンジェルハイロゥ、すでにＭＳではない。

だから∀だっつってんだろ

生身のシャアｖｓボール1000機

演説で敵パイロットの過半数を寝返らせられたら勝てる！！

∀、ターンＸなら勝てる…のは確実？
戦闘開始→月光蝶撒布
で終わるし

ためし

>>184
ちょっと待て。なんで近距離からスタートなんて前提で話をしてる？
「うかつに近づかない」というのも立派な戦法なのに
最初からそれ排除するのってどうよ？

まだいたのか、ドッジボールの鬼が…

>>192
何を試した？
まさか俺を試したのか！？
生意気な！　成敗してくれる！！

>>193
そうだよな。遭遇戦なのか、包囲戦なのか、ＭＳ側が何かを守備してるのか、
ボールが何かを守ってるのか、状況が理解できないとシミュレートも出来ない。

>>193
下記参照
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shar&key=994071866&st=94&to=150&nofirst=true
99たんに真面目に説明するだけ無駄ってもんです。

>>193
　ボールの大砲は近距離用とは思えん。遠距離にも十分届くだろ。

>>197
　余計な突っ込み不用。ま、わざわざの気遣いはありがとう。

デンドロビウムのウエポンパックに全弾核兵器を装備、一斉発射。

これにて終了。

ズサあたりだと自分が耐えられないので×。

　例えば広い野原で、前方からバッティングセンターの
ピッチングマシン1000機がボールをこちらにある程度拡散して
投げてきたとして、避けれるって人いるか?
(この場合、ボールが重力に引かれることは無しとして、地面を
　平らとする。)

>>200
あのね。
例えば広い野原で、前方にバッティングセンターの
ピッチングマシン1000機を見つけたとして
「俺はここにいるぞぉっ！」て叫んで突っ込んでいく奴っている？
少なくとも俺はやらん。

ところがあんたは、「あなたはすでにピッチングマシンの射程内にいます」
って不自然な前提から話をはじめてんのよ

戦争は数だよ兄貴！！

>>201
　相手の攻撃、移動などで場所はわれると思うが。

>>200
地下に潜る

オモロクなてきた
やっぱ∀が最有力かなぁと思ってしまうのだが
誰か∀だと無理だロ！って意見あげて欲しい
俺の頭じゃわからんよ

距離があるならボール千機でもアムロのガンダムなら倒せる。
集中攻撃を受けてもMS半機分のスペースでいいからだ。
千機でも宇宙のような広い空間でバラバラに広がってるだけでアムロのガンダムには勝てない。
13機のリックドムが証明してる。
宇宙戦に足は必要無い。
しかし、ボール千機がガンダムを丸く本当に隙間無く取り囲むようにして近、中距離から隙間無く撃つ機会があったならボールの勝ち。
装甲の厚いMSでないと無理。

>>206
弾切れのあるガンダムという機体では無理です。

>>207
いや、そうなんだけどあくまでバラバラならビームサーベルで戦っても、他の敵の攻撃避けれるってことよ。

>>203
おおよその場所は割れるだろうな。
でもそれと、ボールの射程内に入ることとは別問題。
ボールよりスピードのあるメカはいくらでもいるし
センサー性能のいいメカ、射程の長いメカはいくらでもいる。
ボール部隊の射程、あるいはセンサー範囲に捉えられないようにしながら
各個撃破という戦法は可能
……まず弾切れ起こすだろうけどな（w

たかがボールの1千機なぞ！
戦うまでもなく、ゴップにちょっとワイロを送れば！

>>201
　宇宙空間で実弾を発射するボールは、障害物がない限り、
半永久的に同スピードで飛んでいく･･･はず。数いるんだから、
詳しい場所でなく、いる大体の方向さえ分かればいいのだ。

あのさ・・・ボールだってＭＳの攻撃避けれるって知ってる？
機体面積小さいんだから、遠距離からの攻撃なんてほとんどあたらんよ。
それにＶ２で10往復って・・・
対空ミサイル装備の歩兵1000人が潜伏した森の上を、戦闘ヘリが無事に通り抜けれるとでも思ってるんですかね？

>>208
ビームサーベルにもエネルギー切れがありますが

>>212
Ｖ２なら全面を防御出来る光の翼っちゅう装備があるから大丈夫なんじゃない。
前方向に関してなら、メガビームシールドで防御＋攻撃が出来るし。

Ｖ２では無理っぽいなぁ・・
そんなに長時間ミノフスキードライブ機動してたら
パワーダウンしそうな気が・・

>>208
ついでに言うと稼動時間の問題も

>>215
まあ、
「理論上、亜光速まで加速可能」を
稼働時間が長いと考えた場合ですがね。

>>211
それ、まず当たらない
射程距離って、弾の飛ぶ距離のことじゃないんだぞ

やはり反則くさいＧガン世界の住人でないと無理か……

>>218
　1,000発不規則に飛んできても？地上と違うから直線運動にスピードを
変えず1,000発も飛んできてもらったらたまったもんじゃないと思うが。

>>200
全部こっちを狙ってきてるんなら1歩前に出るか後退するかして正面からのボール
避ければ残りは素通りしていきます。
狙ってないのならなお無駄弾が多いのでより回避は簡単です。
つかただ漠然と1000発ばら撒くんじゃなくて、攻撃側の配置とかもちゃんと
考えろよ。あとあんたの例え、幼稚な上意味成してません。

>全部こっちを狙ってきてるんなら1歩前に出るか後退するかして正面からのボール
>避ければ残りは素通りしていきます

>>220
たまったもんじゃないと思うのは貴方の勝手だが、千発の弾の中で
どれだけ有効な弾があると思うよ、不規則な弾の中で。
全部避ける必要はないって前にも誰か言ってたでしょ？

>>221
着弾誤差って知ってるか？
1000機に狙われたら、その空域全体が危険だろうよ。

バッティングマシーン：ほぼ二次元での回避運動のみ
宇宙空間：三次元的な動きで回避が可能

(ﾟдﾟ)ﾊｧ…

>>221
　無駄球が多い？結構なことじゃないの。ジャストミート飛んで来たの
避けたら、その周り中に無駄球がいっぱい飛んでくる。それが怖いんだな。

予期せぬ方向からの流れ弾は？
つか、２２１が言うように弾避けってそんなに簡単なの？

>>226
回避した地点にずっと留まるならﾈ

その前にＭＳ側の勝利条件は「ボール1000機の撃破」なのか？

そうじゃなければ「負けない」機体はいくらでもあるが。

月光蝶でいいんじゃない？

>>225
それはボール軍にもいえることだからな。
勝利条件が全滅ならばＭＳ側の勝利は無いんじゃないか？

>>220
広い宇宙で「大体の方向に向かって」撃たれた千発なんてザル以下です。
弾丸ってのは条件にもよるが、線ではなく点じゃなきゃ当たらない

……もしヒマがあったら、角度1度の差で、1�q先で、目標と
どれだけ距離が開くか計算してみるべし

>>225
　狙う方も三次元的に狙えるが･･･？

後、あなたにもう一つ言っとくと、
>(ﾟдﾟ)ﾊｧ…
　 ↑これみたいな挑発するようなの止めな。僕は別に仏陀やキリスト
みたいな聖人君子って訳じゃないんでね。挑発されたらし返してしまう。
だから、全く意味をなさない無駄な挑発は止めてくれ。これは全体的に
言える事だがね。

ああ、昨日と同じ展開だヨ

>>233
バッティングマシーンの例がどれだけ馬鹿馬鹿しい例かっつう話だろ

>>232
もちろん、敵が1000機いる「大体の方向」に発射されれたＭＳの攻撃も当たりませんよね？
結局のところ攻撃当てるなら有視界戦じゃないと無理でしょ。

>>235
　ならはじめからそう書けばいい。そう書けばもめごとも少ない。

>>227
精密誘導が出来ない設定の上、距離が遠く、狙ってくるわけでもない。
当たれと言う方が無茶。

そういやボールのｷｬﾉﾝってどのくらいの威力だろう？

皆まで言わないとわからないのかヨ・・・

　ちなみに、バッティングマシーンの話は1,000発飛んできたら
どんなものかをイメージしてみたもの。

>>239
搭載しようと思えば「核」だってつめるでしょう。
兵器としての汎用性はＭＳよりも上ですから。

>>239
ガンタンクのキャノンと口径は同じなんで大体そんな感じでしょ。

ﾏﾀﾞﾄﾞｯｼﾞﾎﾞｰﾙﾚﾍﾞﾙﾃﾞﾊﾅｼｦｽﾙｶ

>>236
つか、もともと>>193にあたりから話が転がってきてたり。
で、ボールの探知範囲より長い射程を持つ機体がもしもあれば、
アウトレンジからの攻撃という戦法も考えられるのでは？という話

ボールは運動性無いに等しいからなぁ。
他のＭＡとは違うから。
一般兵のボール20機でも、一般兵のリックドム一機ににかてんよ。
的にされるだけ。
あくまで20機ならだけどな。
千とかいく単位だと弾切れ、ＥＮ切れが必ず出るので。そこは考えないで置こう。

F-91世代とかV世代になるとボール登場から70年強後の世界。
性能差は歴然だわな。

現実の話にすると複葉機1000機対F-22、1機の戦闘ってところか。
ひどい話だ。複葉機側のパイロットはF-22を認識することもできんよ。
バルカン一発掠っただけで落ちていくしな。

>>246
運動性が低いといっても仮にも軍の正式採用機です。
回避運動をとりながらの射撃はできるでしょう。
被弾面積が極端に小さな戦艦と考えてもよいのではないだろうか？
まあアニメではやられ役でしたが・・・

>>249
機体の大きさに比例して火力も下がってるから戦艦は言い過ぎでしょ？
よくて浮遊砲台。

>>248
しかし一機で全滅は無理ですな。

>>250
でも経口はガンタンクと互角ですよ。
ＭＳなら一撃で戦闘続行不可にできるでしょう。

>>251
一瞬ですれ違っちゃうもんね。で、回頭してきてまた通過。
無駄に燃料消費するなぁ。でも航続距離は雲泥の差なんで、
複葉機側が燃料不足で墜落して結果的にはF-22の勝ちってことはありそう。

当りどころが悪ければ、な。

>>253
ソニックブームの中をどれだけの複葉機が飛んでいられるかって問題もね。

>>253
うう、宇宙には墜落が無いよ・・・。

>>254
動き回る敵の行動を予測して狙撃できる、エースクラスなら当たるね。
問題はそんなパイロットがなぜボールに乗ってるかだ（藁。

>>256
行動不能＝墜落で構わんと思う。

>>255
光の翼みたいだ（W

ボールだと思うからいけないのかもしれない。
1000門の砲をもつ宇宙要塞(不定形)だと考えれば……

>>260
前方位に砲門が設置されているのなら“死んでいる”砲門が多数存在することになり、
一方向に集中しているのなら回りこまれて以下略。やっぱりボール1000機の方がまだまし。

「ボールだと思うな！　カツの乗るＧディフェンサーだと思え！」
「なんだ。楽勝じゃん」

デンドロビウム10機いれば勝てるかな？

>>262
「ボール全機発進！」
「艦長！　発艦直後に半数が僚機同士の衝突で、残りの半数も岩に衝突して
　戦闘不能になりました！！」
「・・・1000人集めてもカツはカツかっ！！」

>>264
くそは千個集めても・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・なおさら始末に終えない

ドロスならやれるさ！

ボール舞台には指揮官もいないの？

指揮官機はありじゃないかな、
ツノつきの奴ｗ

>>267
誰もそのことに触れようとしません。陣形とかについても。

指揮官さえ落とせば烏合の衆と化すか。
ボールは作戦しだいな気がするし。

>>268
「通常のボールの3倍のスピードです！　全然問題ありません！」

じゃあボール軍の指揮官を決めるところから始めよう。
なんとなく「マ・クベ」かな・・・

1000機で弾ばら撒けばそれで終わりだろゴルァ！
な意見ばっかりです。

>>269
イニシアチブは1機の方にあると思われ。
1機のＭＳをボール1000機動員して叩こうとする奴はいないでしょうから。

ただし、あくまで「ボール1000機に勝つ」というのが前提なので、
発進前に船ごと、というのはナシであろう、と。

>>274
艦隊の陣形でなくてボール部隊の陣形で。
1000機集まってそれぞれ思い思いに攻撃するんじゃ100％ｶﾃｯｺﾅｲｯｽ!!

>>272
是非コンスコンにお願いしたい。
「何!?　ボール1000機が3分で全滅だとっ!!」

ニュータイプが乗れば
ボールでもドムを６機おとせるそうです
・・・・・・ウモンじいさん

銀英伝のラインハルトとかは
「奴はゾウ一匹撃ち殺すのと、アリを千匹殺し尽くすのが
どちらが困難か解らないらしい」なんて言いそう。

デンドロビウムのコンテナにマイクロミサイルポッドを満載して、
それをばら撒けば何とかならんか？かなりの広範囲をカバーできる
と思うが。

>>278
ボキは毎晩数億の命を武器を使わずに虐殺していますが、
武器を使わず象一匹を殺せるとは思いません…

デンドロビウムのが先に落ちると思われる。
なにせでかいから・・・

デンドロでもミサイル千発もないだろ

>281
ボール１０００機に囲まれてるって前提条件だと落とされるよなぁ。
互いの射程圏外からスタートだったら・・・やっぱだめか？

>282
マイクロミサイルのポッド一つに１０８発入るって資料本に書いてた
から、必中なら１０本で足りるけど、密集してなきゃ８割は外れるだ
ろうな。 やっぱり駄目だね。

長槍でかなりの数を蒸発させることもできると思う

ボールは囲んでると撃った弾で味方のボールが多数落ちるな。

ボールがふわふわと周囲を完全包囲するまで何もしないパイロットってマゾヒストですか？

>>285
電泥に限ってはその心配は要らないよな気が

ﾄﾞｯｼﾞﾎﾞｰﾙﾉｷﾐｶﾞｲﾅｸﾅｯﾃｶﾗﾏﾀｰﾘﾄｼﾃｷﾀﾈ

Ｚガンダム最終回ヴァージョン　vs　ボール1000機
　ウェーブライダー突撃＆やけに長いビームサーベルで攻撃
　謎のピンク色バリアで何でも防御
　しかも相手は金縛りに・・・

　欠点：戦闘終了後に自分は精神崩壊する。

やっぱり月光蝶じゃねぇ？

巨大ボールを造ってキャノンの部分にソーラ・レイを・・

>>291
ボールの意味無し!!

だったらボールビットを！

>>287
電童かと思ったよ。

距離があって、なおかつ大体の位置がわかっているのならXXのサテライトキャノン
等どうだろう？（Gファルコンはあり？）あれはかなりの広域掃射が出来るはずだし。
あと∀の月光蝶にたいするボール側の対応案って出たっけ?

1.ボールの布陣

同士討ちを防止するならボールの布陣は平面上か、半球面上に布陣することになる。
ボールの武器は、実体の炸裂弾で宇宙空間なら運動エネルギーを失わないため
的を正確に狙わないならば射程は無限である。
威力はハイパーバズーカかキャノン砲並で、直撃すれば撃墜の可能性は高い。
ただし、布陣の至近まで潜り込まれると同士討ちが発生するので発射不可能になる。
よって敵MSを出来るだけ遠距離で探知して、至近に潜り込まれるまでに撃破するのが
ボール側の戦術となる。
問題はこの探知でミノフスキー散布下でMS側が不用意に攻撃せずスラスターを吹かさないならば、
探知はかなり難しい。

2.MS側の防御

2.1 もしボールに探知された場合...

1000門一斉発射したとしても、ミノフスキー散布下では
確実に命中させるのは不可能だと思うが
数回の一斉発射の間よけ続けるもの不可能と思われる。
よって、MSには回避以外の防御手段が必要である。
上記の布陣の条件から、正面の半球にバリアを張れれば防御可能である。
これが可能なのはV2ABのメガビームシールドか光の翼
ターンタイプの月光蝶ぐらいである。

2.2ボールに探知されない場合...

ボールが同士討ち覚悟でキャノン砲を撃たない限り、バルカンに耐えられる装甲があれば十分

3.MS側の攻撃

3.1遠距離攻撃の場合

ビームやミサイルを一発打った時点で、ボール側にMSのおおよその位置が知れてしまい集中砲火を受ける。
また1000機撃墜するには、やたら攻撃範囲が大きいか装弾数が非常識なほど多くなくてはならない。
これが可能なのは、
(自分も巻添えを食らうほどの）核砲弾
ターンタイプの月光蝶

3.2近距離攻撃の場合

この場合やたら攻撃範囲が大きい接近攻撃か、気力の続く限りビームサーベルという方法がある。
(この場合、ビームサーベルは本体ジェネレーターからのエネルギー供給という前提)
気力だけで1000機撃墜は不可能なのでやはり以下のものとなる。
ターンタイプの月光蝶
V2ABの光の翼

4.結論

ボール1000機撃墜する可能性があるのは、
○核弾頭装備の特攻MS(もちろん自滅覚悟)
○ターンタイプ(地球圏の崩壊の可能性もあり)
○V2AB(エネルギーがもつとして)
もちろん確実ではない。

また1000機のボール陣形を突破するだけならどのMSでのある程度可能性あり

ボールはソーラーシステムみたいな陣形を何隊か作って
空間的に配置するのがベストかな？
３６０度取り囲むと上にあるように同士討ちの可能性特大だから
大きく４〜８隊くらいに分けて上、下、左、右に散開。
さらに各部隊内で散布射界の割り当てを決める。
狙って撃つのは一部だけで、残りはMSの予測される回避地点に
弾幕を張って逃げ道をふさぐ訳だ。
またさすがに一挙に千発も発射するのは無駄多すぎだから、
織田信長ばりの戦法（１人が撃つ→後ろの奴と交代）で順々に射撃。
交代したボールは回り込まれた時の事を考えて後方の防備に当たる。
（４交代だとボールの弾数が３発として１度に２５０発×１２連射、
　合計３０００発の砲弾が降り注ぐ訳だ。壮観だな(w ）
こんなところかな？

月光蝶自体非常識な武器なんで対応策はないかも

1.相手に探知される前に撃破する。
>∀のセンサはかなり優秀なんで不可能そう

2.ターンベースを破壊して月光蝶を防止する。
>戦略レベルの話だ

3.全ボール自滅覚悟で核弾頭を発射する。
>もしかすれば月光蝶の分解吸収能力を超えられるかも

これだと予測以上の機動力でかき回されると結構モロいかも。
ま、その辺がボールの限界だろうな・・・

という事でやはりV2が最有力。
全機撃破はまず不可能だけど、ボールが全弾撃ち尽くして
まだV2が可動可能なら勝ちとみなしていいでしょ。

次に∀だけど、月光蝶ってバリヤーにもなるんかな？
そうでなければ月光蝶発動→∀撃たれる→ボール全滅となりそう。

>>299
なるよ、ミサイルどころかメガ粒子砲まで吸収分解してた。

ナノマシンに不可能は少ない

というかミノフスキー粒子バリになんでもありだよなあれ

　人類の文明を全て分解して土に返せるとかいってたからなあ。
地球に優しい悪魔の兵器といえるかも。
　ガンダム世界の兵器での突破は不可能では？

結論：ターンタイプ

どちらかというと∀よりＶ２の方がボール陣に辿り着く前に撃ち落されそう

デビルガンダムといい月光蝶といい……
やはり反則くさい戦略級兵器を使わない限り
ボール1000機はムリなのか……

どこかに、機体性能でボールを倒せる勇者はおらぬのか……

ニュータイプの先駆者アムロならボールぐらい倒せるよ！！

物資の関係で1000機はアムロでも無理だなぁ

一機で1000体も倒すのが無理難題なんだから

アムロがコロニーレーザーに乗れば、、、、

んじゃ継ぎは
●月光蝶にモビルスーツ１千機で勝てる？●
にしましょうか

∀とかターンＸって、イデオン予備軍みたいなもんだと思うが。

とりあえず、ボールの弾には誘導機能無し（有ってもミノフスキー粒子で無効）
ボールは核兵器を使わない。
ＭＳも核兵器を使わない。
ＭＳの任務はボール部隊が守っている「何か」の破壊。
ボールのパイロットの食事に毒を混ぜるの禁止。
ＭＳのパイロットの食事に毒を混ぜるの禁止。
倉庫の中や艦艇の中のボールやＭＳの攻撃禁止。
ターンタイプ　イデオン　ドラちゃん　使用禁止。

　で勝てる候補ＭＳは

Ｖ２とその派生型
Ｆ９１
サザビーもしくはニューガンダム
ボールに乗って味方のフリして潜入　その後「何か」の破壊

ＭＡが有りならラフレシア＋バグ軍団。
ドッゴーラ
αアジール

こんなもん？

ボールはもう嫌だぜ！

>>313

ボールの守ってる「何か」によって選択が変わる。

「何か」が戦艦だった場合は大出力、長射程のメガ粒子砲を搭載したＭＳにより
ボールの索敵範囲外からターゲットを狙撃。

「何か」がコロニーだった場合、大型ミサイルもしくはハイメガ等の大火力にて
ボールの索敵範囲外よりターゲットを狙撃。

「何か」がＭＳだった場合は加速性・運動性の高い高機動型の可変ＭＳ（ＭＡ）にて
ボールの守備陣を突破して一撃離脱。

「何か」が宇宙要塞だった場合は単機での攻撃をあきらめプランを練り直す。

>>313
ボール部隊が守っている「何か」の破壊が勝利条件だと、
ボールと「戦わない」というやり方が成立するからなぁ……
例えば、ザンネックによる超長距離からの狙撃とか
ソロモンでララァが使った方法（頭痛はがまんする）とか

あ、ビット・ファンネル搭載機の事書くの忘れてた（笑）

>>313
なんだよ、その
食事に毒を混ぜるってのは。藁
まあ、実行されない方が不思議な合理的作戦だが。

はいはいはい！
シートに画鋲を置いておくのはどうですか！？

ノーマルスーツには効かないかもぁ(笑)

はいはいはい！
ブレーキペダルの裏に空き缶をはめておくのはどうですか！

>>313
マイクロウェーブで腹痛起こすのも無しですか？

>>321
ＭＳにブレーキか!!

一つ聞いていいか？
このスレにボールの本当の設定を知ってる奴がいるのか・・・？
ボールって小さくて丸いから守備力高そうに見えると思うがアニメのガンダムの作品の設定だとホントに棺桶なんだぞ？
ジオンより戦力が少ない連邦が苦し紛れに作業用を使ってるだけなんだぞ？
たいそうな大砲つけてるが、ザクマシンガン並なんだぞ？（泣
機動性は漂う程度のものなんだぞ？（大泣
1000機も作ってどうすんじゃぁぁぁぁ！！！（男泣
ウモンじーさんくぁむばぁぁぁぁぁっくぅぅぅ！！！！
あんただけだ、いくらＮＴでもボールでＭＳを落とせたのは！

ミノフスキー粒子のこと忘れてないか?
どんな長距離兵器でも相手が馬鹿でかくない限り、探知できなきゃ
あたらん。
また対艦ビームも、ソロモンで連邦が使ったビーム拡散幕を使えば
無効化できる。
したがって接近するしかないけど、魔法の粉さえあればかなり近距離まで
探知されずに接近することは可能。

>>324
安いからでしょう。1000機も作れるのは
人命の方が安いとも言う
ただ、無反動砲の威力はバズーカ並のはず。
また最新の設定だとソロモンでは遠距離支援攻撃に使用されて
戦闘の矢面には立っていないはず。

>>325

それは誰へのレスなのだ？

ボールにはアクセルしか付いていませんよ。

特攻専用機だからな(笑

ボールには片道分の燃料しか搭載されていません。

>>296-297の布陣は理に適ってると思う。1つの点を除いて。
つまり展開速度。高機動型のMSならボールがふわふわと陣形整える端から
掻きまわすことができるかと思われ。結果陣形を整えることもかなわずに
右往左往するボール1000機…。哀しいね。陣形を整える暇さえ与えられんとは。

>>328
失礼な！
「発射ボタン」もついてるぞ！

個人的に>>34の方法がベストだと思うんだが。
んで、その場合、後ろにも光の翼で防御フィールドが作れるＶ２ならさらに確実では？

ボールのレーダーなんてタカが知れてるから
ザンネックやＶ2ＡＢあたりで超長距離からのアウトレンジ攻撃かけりゃ…

弾切れか…

>>328
いや、ハンドル（自動車用と同型）はついてるかと

Ｖ２ならスプレービームで、100〜200くらいはイケル…か？
まあ、数が少なくなるにつれ当り難くなるからどっちにしろ無理か…

＞たいそうな大砲つけてるが、ザクマシンガン並なんだぞ？（泣

ガンタンク砲を捕まえてザクマシンガン並とは……。

>>336
数が少なくなって回避の必要性が下がったら格闘戦でGO！！

ラフレシアがバグを大量散布すれば
ラフレシアが落ちるより先ににボールがバグに狩り尽くされるだろう

ターンタイプでいいじゃん。
反則扱いするなよ、一応モビルスーツには違いないんだし。

バグはソーラレイ並に反則だと思われ。

どうしてもV2に勝たせたがってる人がいるみたいですね

>>339
その手があったか！

>>340
ターンタイプの月光蝶は、反則気味なので、ターンタイプは確定。
今はそれ以外のＭＳという事になってると思われ。

＞ラフレシアがバグを大量散布すれば

ラフレシアはバグを散布しません。
バグを散布するのはガル・ブラウ（ザムス・ガルの前部分）。

>>342
だってUC最強（多分）機体じゃん。順当なところでそ？

エネルギー切れが1番の難問だなぁ・・。

サテライトキャノンも反則っぽい。

…って、この調子で反則増やしていけば結局結論は出ない。
要するに結論出してこのスレ終わらせたくないだけなんだろ？（藁

ジムスナイパーならやれるさ。
根拠ないけど。

>>342
(メガ)ビームシールドと光の翼、その他諸々と、攻守共に一番可能性がありそうだし…
ＺＺやＺじゃ厳しそうだし、ＧやＷでは…

サテライトキャノンは反則かなぁ？
Ｘ見てないから分からんけど1000機まとめて倒せるくらい凄いのか？

まぁ一本線にボールがまとまってたら可能だな・・。

>>351
DXのツインサテライトキャノンはコロニーレーザーを一撃で破壊していたなぁ。

>>351
ツインバスターライフルばりに（藁

ターンXは月光蝶を禁止にしたとしても、カイラスギリーが遠隔制御できるらしいので
ビッグキャノンで狙撃して楽勝。カイラスギリーが反則かもしれんが（藁

そりゃ反則っぽいかな？
でも、攻撃範囲が直線にしか無いなら反則では無いんじゃないか？

あ、↑はサテライトキャノンの事ね。
まあ、カイラスギリーも反則のような気はするが(藁

考えてみると、ボールに乗れるゲームってないよな。
ジムは最近主役もはっているのに。
後継機(!!)も出なかったし、まあ乗りたいとも思わんが....

ところでボールってあくまで支援機だから単独で運用するのは
可愛そうな気もする。
ジム250機、ボール1000機、サラミス50艦、マゼラン150艦、機雷艇100艦、ミサイル艇500艦
の一個宇宙師団単位とか

>>358

なんでサラミスよりマゼランの方が多いんだ？
それと「機雷艇」ってなんだ？？

サイコガンダム５０機に勝てるＭＳは？はどうよ？
わずか3機の部隊編成でって事にして。

オーラバトラーなら・・

東方不敗は王者の風よ！！

まぁ超級覇王電影弾ならやれるんじゃねぇ(藁

99がキチガイっぷりを楽しむスレage

>>358
ガンダム・バトルマスター２（ＰＳ）

>>351-357
Ｘ＋ＧＸビット１２機が「１機」にカウントされるなら
ボール１０００機くらい軽いかも。

Ｗならば勝てます。ボールの主砲など5000発喰らっても落ちません。

サテライトキャノンは別に反則ではないとおもうよ
でも一発じゃあとてもボール１０００機は破壊できないと思うけどね
で、一発撃った後、位置ばれてキャノンの雨あられで破壊されると思うけど…

Ｗアレルギー煽り
楽しかったけどそろそろ飽きたよ

既出かな。
ファンネル（ビット）１０００機を操り、
ボール１０００機にカミカゼアタックさせる。

>>370
　そこまで脳波が強い奴はいるのか？

>>371
サイコフレームとかの
脳は強化できるものを
強めれば何とかなるのでは

>>324
シローアマちゃんを忘れないで下さい｡

ディビニダドならビット1000機ぐらい搭載してんじゃねぇ？
あと核ミサイルも搭載してるぞ(藁
あ、ＭＡは反則ですか？

では、ＭＳ１機もしくはＭＳ１機が「何か」を守ってるとして、それをボール１０００機が
攻撃に来る、と仮定しよう・・・・・

スマン、俺には「最終的には逃げる」以外の結末が見えない。
逃げられない状況だったら・・・・どうしよう？

トールギス1機と、モビルドール1000機。

分が悪そうだな。。。

仮定なんだから、いっそ架空戦記ふうの条件設定にしてみては

時はソロモン戦以前。ある空域で、大量にロールアウトしたボール1000機の
模擬演習が行われている。これが実戦投入されれば、史実通りジオンは負ける
しかしこの1000機を殲滅すれば、作戦は先延ばしにされ、歴史は動く。
あなたはジオンの敗北を回避するため、ガンダムの平行世界から
1機のメカを選出し、この殲滅を行わなければならない

・デビルガンダム、ターンシリーズは反則
・ボールパイロットの腕は全員普通。ニュータイプはいない
・ボールは実弾装備で展開している。当初こちらには気づいていない
・核バズーカやハイメガキャノン等で一撃できるほど密集してはいない

こんなところでどうだろう。補給をしているとボールに逃亡されるので、補給ナシ

やっぱ、光の翼全開でボールの反応速度以上のスピードを出し
斬りつけて行くのが良いと思う。

どんなMSでも1000機のなかに紛れてしまえば、ボール側は撃てなく
なるんじゃないかなあ。ボールじゃ格闘戦できないからもう攻撃され
ない。あとは飛び道具でもビームサーベルでもお好きなように。

問題は、一斉射撃をくらわずにどうやって接近して紛れ込むかだけど。

どーしてもＶ２マンセーかい
もう飽きたよ
鬱だ…アンチＶに移行するかね

W厨房でふと思いついたがエピオンならどうよ。
ゼロシステムで弾道予測して近接戦に持ち込むって線は？

少なくともビームライフルとかよりは燃費よさげだし。

Ｗ系も反則にした方がよさげと思われ

>>381
パイロットの脳がゼロシステムに耐えられればな…

F９１なら何とかなるかも
分身でどこまで数の差を埋められるか？

ＧＸ＋ビットＭＳ×１２。
計１３発のサテライトキャノンがあれば１発辺り70〜80機を
消せばいい。このくらいなら密集してなくても可能だろう。

もう一手として
宇宙用に改装したアガーイたん（ステルス機能ばっちし）で
接近（気付かれない為バーニアはつかわずカタパルト発進の慣性のみで
移動）、全機クローで仕留める。

>>385
千人切りのクローか。すげえ。

とりあえず長射程からごっついビーム砲数発ぶち込めば
ボール側のパイロットが浮き足立って連携バラバラになりそうなので
>>385のＧＸ＋ビットＭＳ×１２は有効かと。

全滅させることができるかどうかは別として。

ドッゴーラで戦場を這い回るというのはどうだろう

1年戦争時から、何度も素材革命があったはずなので装甲強度も上がっている
Ｖガンの時代においてさえ「当たっても倒れない」というコンセプトで設計された
ＭＡなので重装甲。ボールの実弾など、たいしたダメージにならない
なおかつダメージを受けすぎたブロックは切り離し可
Ｖガンダムと、まあ戦える程度の機動力はあるので、ボールの機動力など圧倒

火ダルマになりながら「なんぼのもんじゃぁぁぁぁぁぃっ！」
などと叫びつつ大暴れ。　漢。

月をくり貫いて、ボールにしたらどうだろう？

Vの時代ならザンネックだな。ザンネックキャノソ4,5発撃つだけで勝てそう。
ボールの射程距離なんざ遥かに上回るわけだし。

F91時代ならラフレシア。デナン系は確かに高性能だが、
1000機も相手にしてたらまずパイロットが駄目になりそう。

>>390
ボールが射程内にいれば勝てるねラフレシア。
ヴェスバーでも傷一つつかない機体だし。
ヴェスバーはボールのキャノンの比じゃないから。

とりあえずＶ２ではボールさん１０００人斬りは達成不可能だと思われ。
Ｖの終盤を見返すと、Ｖ２ＡＢがザコ兵士の乗ったブルッケングやゾロアットに
ロングレンジキャノンぶった切られたりアサルトパーツ吹っ飛ばされたりしてる。
実際敵は多かったがいくら何でもボール千機には及ばない戦力だろうから
（もちろんＶ２が一度に相手してた戦力は、てことね）
ＭＤの機動力を持ってしてもやはりあれだけの数を捌くのは不可能だってことだろう。
腐ってもＵＣ主人公のウッソが搭乗してこの結果なワケだし・・・
プラス機体の装甲は紙。２、３発被弾したら行動不能になるんじゃないかと。

やはり光の翼バリアで特攻か・・・

>>393
それも無理だと思われ。
一回使っただけで飛べなくなるような技じゃん。
何十機か墜とした所でバタンキュー。

それを言い出したら他のガンダムだってそうだよな。
1000機落とす前にエネルギー切れ。結局、巨大MA持ち出すしかないってオチか？

>>388
装甲で力押しがオッケーならやっぱりエピオンとかＷ系で十分だろう
だからＷ系はつまらんのだよ
ドッゴーラも却下

この調子で逝くと反則と不可能しか残らんな（藁
Ｖ２ﾏﾝｾ-な奴らはそこから意見が動く事すらありえない

そもそもボール千機が反則なんだからさぁ
月光蝶とかでもうイイよ、反則じゃねぇよ

>>397
いや・・・むしろ君みたいな粘着君がこのスレの発展を
阻害してると思うのだが。

>>399
何でもかんでも反則にするやつらの方が粘着だろ。
既に結論は出てるのに、それを反則とほざいてスレの終了を回避。
もう終わってるスレが発展するはずないだろ。

>>398
激しく同意！！

俺も割とＶ２マンセーな奴だが、だからっつって
この機体が無敵だなんて思ってないよ。
ＶもＶ２も今までの試作ガンダムの域を脱した量産型ってとこと
希少価値も強さも絶対的なものじゃない所が魅力だと思うしね。

そういう意味じゃ最強はＭＳ進化の過渡期に生まれたＥxーsや
Ξなんじゃないかと睨んでる。ああ、あとＸガンダム（特に３号機）か。

＞そういう意味じゃ最強はＭＳ進化の過渡期に生まれたＥxーsや
＞Ξなんじゃないかと睨んでる。

オレガン出すな！真面目な話に！

Ｗゼロカスタムは無敵です。何でもできます。
ボール１０００機なんて１秒で沈められます。
ゼロだからです。ヒイロだからです。それ以外は糞です。
Ｗゼロがボール如きに負けるはず無いでしょ。
ボール１００万機だって秒殺です。理屈は知らん。自分で考えろ。

ＭＳの方にはパイロットの名前が挙がっているにも関わらず，
ボールの方には「こっちで戦う」という希望が出ていない。
いくら廉価ボールでも無人で動く訳は無いので，パイロットは
絶対に必要。しかし，搭乗希望者が居なければ不戦敗必定である。

そこで，平等を期するため，双方のパイロットの名前を
登録する事にする。

取りあえず，ボールと対戦するＭＳを
「νーガンダム」と仮定し，これに搭乗するパイロットは
「逆シャア時代のアムロ・レイ」とする。

対するボールは「ＲＢ−７９」の標準仕様とし，
搭乗パイロットは「戦う相手が誰でどんな機体に乗るか？」を
公示した上で公募する。（先着千名まで採用）

この条件で，集まった兵員の数だけと対戦して貰う。
なお，パイロット候補はガンダム世界の人物に特定し，機動兵器の
運用技術を有するキャラクターのみとする。

>>403
悪いが俺の中ではＧ、Ｗのガンダムじゃなければ概ねガンダムでいいと思ってる。
つーかＥｘーｓやΞがダメでＺＺがありとかいうのは何か違うような・・・
とりあえず公式年表にも出てるんだしさ。

>>405
もういいよ…

ΞってＶ２の前形じゃん
まぁ最後までＶ２マンセーのアンタは潔いよ…
お米券あげるから帰って

>>408
だから俺はＶ２好きだけど・・・ってもういいや。
>>402で書いたんだがＶ２最強説唱えてるのは俺じゃないぞ。
>>392を見てくれれば分かる。

でも一人暮らしだからお米券は嬉しいや（藁。

>>408
ﾊｱ？君の頭の中ではそうなっているのですか？ｽｺﾞｲﾈ｡
妄想全開の厨房と議論してたとは、我ながらお寒い限りです。
（俺は>>406では無いが。）
あとどうでもいいけど、お前がｳﾀﾞｳﾀﾞやった所為でスレが死んじまったじゃん。

>>409
ナルホロ、>>392はかなり詳しいと見える

>>410
＞あとどうでもいいけど、お前がｳﾀﾞｳﾀﾞやった所為でスレが死んじまったじゃん。

本当にどうでもいい事だが、だいぶ前からスレは氏んでいたぞ。
あ、俺は>>408ではないから誤解しなさんな、粘着君。

>>412
せめてID晒さないと・・・って、俺も人の事は言えんがな。

？このスレは月光蝶、デビルガソダムで終了でしょ？

>>414
その通り

あとＷね。

>>414-415
>>413が注意してくれてる蕎麦から自作自演すんな。

皆一分ごとにレスしてるよ。ｽｺﾞｲﾈ｡

>>417
意味不明

>>417
周囲の声を自作自演呼ばわりして無視しようとすんな（藁

>>417
「自作自演」の意味を履き違えているヴォケが居るな

なんか、話が思いっきりズレて来てるが…

あと、漏れはターンタイプの月光蝶は反則ではなく
月光蝶なら可能(ターンタイプなら可能)→終了
という結論では無く、ターンタイプが出来るとして、他はどうだろう？
という話の展開にするために除外したんだと思うんだが。

もうこのスレ死んだからイイよ

>>422
月光蝶なら可能

−−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−

そもそもＵＣの機体じゃ不可能じゃないのかな。
でもこんな結論じゃ面白くないからどれが一番善戦できるかを考えてみよう。
・・・やっぱＺＺか？

>>425
どんな結論でも面白くない。

自作自演しつこいからもう

もうみんなこのスレが嫌いなの

−−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−

あーあ、結構良スレッドだったのに

>>430
それは気のせいだ。

じゃゲームだったらどうよ
G-ジェネとか

自機は当然、パイロットやステージとかは任意で

この調子だとボールのパイロット選出終わる頃には年が明けてると思われ。

>>375
その、「何か」が比較的小さい物ならそれをＭＳの手で持って逃げる。
それしかないと思う。

392は作戦毎の目的の違いを考慮してない。
終盤のってシャクティ乗っけてエンジェルハイロゥに向かってたときのでしょ？
あれはシャクティ連れていくのが最優先だったからでしょ？　違うの？
ていうか、宇宙世紀物ならV2以外は武装が足りないって……。
それに、機体の装甲は紙って言っても0079時とは比べ物にならんでしょ。
つーか、各時代の装甲を比較したデータってないの？

現在判明しているボールのパイロットリストです

リーダー（角付き）シャア・アズナブル
サブリーダー　マリーメイア・クシュリナーダ（選考基準不明）
３．アムロ４．シロー5.カミーユ6ジュドー7．ウッソ8.ウラキ
9.シロッコ10.ハマーン11.マシュマー12.ギャブレー
13.のび太14.カツ15.ガロード16ヒイロ（こいつ等の隣はヒドイ）
17.デュオ18.サンダース19.ユカ20.水島一純
21.ドモン22.マスターアジア23.シュバルツ24.セイヤ
25.ランバ26.ランバ（ダンガイオー）27.ジンバ
28.ガトー29.牙刀（餓狼NOW)30.ジーン31.シーマ
32.モンシア.33.キース34.キース（サイキッカー）35キース（白）
36.ガルマ37.ドズル38.ギレン39.キシリア40.デギン
41.レビル42.ジャミル43.ランスロー44.フロスト（二人乗り）
45.ウモン46.キンケドゥ47.テテニス（シャアがスカウト）
48.クロノクル49.カテキチ50.ファラ（テイルズエターニア）

>>436　ボールのパイロットにこだわりたいみたいだけど
誰ものってこないねぇ・・・。　　しみじみ・・・。

勝てネー！絶対に勝てネー！

ボールおそるべし!!
ジオンが負けるわけだ（Ｗ

>>437
いや、別にこだわってないよ
見てのとおり

51　イチロー

>>436
千人は無理だぁ！（Ｗ

５２　エイジ・アスカ

>>435
誰かと思ったら俺に対するレスか（それとも独白？）
できれば>>392とかやってもらえるとありがたい。んで、
もっかいスカパーで溜め録りしたＶの最終回を見返してみた。
そんでもって言わせてもらえれば、癪低乗せてても結構果敢に動いてたぞ。ウッソ。
あの時はシャクティを連れてく為という理由の他に、
シュラク隊をエンジェルハイロゥ付近まで引っ張ってくとか、そういう事情もあったと思われる。
彼女を連れてくだけが目的なら、それこそＭＤにモノを言わせて突っきればいいわけだし。
わざわざ後方の盾になったりサーベルで相手に斬りつける必要はないだろう。
まあ、あんまり加速しすぎると同乗者が潰れるから避けきれなかった、というのもアリだが。

それと装甲についてはＶの時代は今までのガンダニュウム合金ではなく
Ｇ合金とＳセラミック（これって現実の世界にもなかったっけ？）との複合材となってる。
これは硬さよりも大気圏飛行時に重要な軽さを意識して作られたらしく
これになってガンダムがカタくなった、という事はないようだ。

それにしても総重量１０�d強ってのは人知を超えた軽さだな・・・
突風が吹けば飛べるんじゃないか？

スレ違いなのでさげ。

52〜1000:プル52〜プル1000

まだあったのかよ、このスレ…

ＧＰ０３はどーだ？

>>444
ガンダリュウム合金でしょ？

>>444
我が帝国のＭＳとボールごときを同列に語るのか、貴様は！

>>448
あ、ホントだ。ガンダリュウムか。じゃあガンダニュウムって・・・ああＷじゃん。
鬱だ。