Wが嫌いな人

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1通常の名無しさんの3倍
集まれ!
2通常の名無し:2001/05/13(日) 17:28
スーパーロボだし。
サムライトルーパーだし。
Gガンほど突き抜けてないし。
ガンダム抜きでやってほしかったですね。
3通常の名無しさんの3倍:2001/05/13(日) 17:41
 ガンダムと主張している事が違う。
でもつまらないわけでもない。
ガンダムという名前を付ける必要は無かったのでは?
4通常の名無しさんの3倍:2001/05/13(日) 17:42
先につくろうとしたはずなのに、どう考えても名前があとづけだろ。

ウイングガンダムゼロって(w
5通常の名無しさんの3倍:2001/05/13(日) 17:49
>4
さらにカスタムだなんて…。
6通常の名無しさんの3倍:2001/05/13(日) 17:56
キャラが同人狙いすぎ。
エンドレスワルツはヲタ女狙いのプロモーションビデオだし。
7通常の名無しさんの3倍:2001/05/13(日) 18:21
完全平和主義でしたっけ?
ある意味ファシズムよりたちの悪い思想ですね。
8通常の名無しさんの3倍:2001/05/13(日) 18:31
Vとは違った種類の強い電波を感じました
9通常の名無しさんの3倍:2001/05/13(日) 18:49
言ってる台詞がすべて電波。
まったく中身の無い台詞。
カッコつけてる割にカッコ悪い。
10通常の名無しさんの3倍:2001/05/13(日) 19:30
>>4
旧ザクみたいなもんですな。
11通常の名無しさんの3倍:2001/05/13(日) 19:58
>>4 確かに(藁)
12通常の名無しさんの3倍:2001/05/13(日) 20:20
変な例えだけど、ガンダムが素材で、できあがったものが料理だとすると、素材と料理とどっちが大事かつうとそりゃ料理でしょ。
いい素材を使っていかに美味しい料理を作るかつうのが問題であって、素材が一番大事というわけではない。
言い換えると、ガンダムという素材を使っていかに美味しい料理(=面白い作品)を作るかが大事だと思うのよ。
ガンヲタの皆さんの中には料理より素材のほうが大事じゃーという人もいるみたいだけど。
だから、Wは面白いけどガンダムの名前がついてるのは気に食わないという人は変なところにこだわって美味しい料理を味わい損ねてる人という気がする。
ガンダムだろうとなかろうとWつまんねーと言う人は仕方ないけど(笑)
でも私もあの絵は嫌だったけどね…
133:2001/05/13(日) 20:25
>>12
 他人のふんどしで相撲とってるみたいって事です。
料理にしたって、素材の向き不向きってのはあるでしょう。
141:2001/05/13(日) 20:37
でもGガンダムはすきだったぞ。
私的に新世紀シリーズで一番好きだ。
15通常の名無しさんの3倍:2001/05/13(日) 20:44
カッコ良さげなセリフが飛び交うが、中身が無い。
単純なカッコ良さだけを求めるなら、十分イイ作品。
オレは、富野みたいな生臭いのはイから好かんかったです。
16通常の名無しさんの3倍:2001/05/13(日) 20:56
>>13
他人のふんどしって考え方自体が「ガンダム」の名前が一番大事みたいに思われるけど、どうよ?
私はガンダムの続編を作る時って、「今日はいいカツオが入ったぞーさて何作ろうかな」という感じだと思うんだけど。
まあ確かにその極上品のカツオ、ショートケーキに乗せちゃうのはどうよ
と思うけど、wはそこまでは外してなかったような。
そして、カツオをケーキに乗せてみたけど意外とイケたよこれ!というのがGガンだと思うとる。
要するにおもろけりゃなんでもアリ派なのよ私ごめんよ。
1713、そして3:2001/05/13(日) 21:42
 でも、ケーキのみをカツオといって出すのはどうだろう。
カツオに期待していた人は当然怒る。ケーキだって美味しい
はずなのに、その味を味わおうとしない。もちろん食べて、
「おぉ、うまいじゃないか!!」って人もいるだろうが、
前者の人が多数だろう。
 ケーキが大好きな人もいて、「うお、ラッキーだあ!!」
と食べる人もいるだろうが、「なんでケーキならケーキって
言わない!!」と怒る人もいるだろう。

 僕が>>3で言いたかったのはそういう事。
僕は別にガンダムという料理の名前が好きなわけじゃなくて、
その味が大好きなんだ。僕はGも嫌いだが、同じ理由である。
味が嫌いなわけじゃない。
 説明足らずですみません。
18通常の名無しさんの3倍:2001/05/13(日) 21:50
>>12
たとえるなら、ガンダムは素材じゃなくて調理法だろ、
元々少々痛んでいたものの上にに調理法にあってない素材を無理矢理調理して
出来たものが、口に入れた瞬間はましだったが次の瞬間に吐き気がするようなもんだったから
とても食えた物じゃなかったが、この世の中には物好きがいてそれをうまいといって食っているって感じだと思うが
19通常の名無しさんの3倍:2001/05/13(日) 21:57
Wってカッコよさの向こう側に製作者の主張が無いじゃん。
だから話は迷走するしそれをパラノイア的なイデオロギーで無理やり解決するしかない。
いくら極上でも、醤油を「飲め」と言われても困る。
(実は「完全平和主義マンセー」を訴えたい、とかだったら笑えるけど)

Gは単純だけど明確なテーマがあるよ。Wとは違うと思う。

(要は製作者が分不相応に「戦争と平和」なんて馬鹿でかい概念をテーマにしちゃったのが
問題で、もうちょっと適当なテーマを選べば楽しめた作品になったかもね、とも思ったり)
2019:2001/05/13(日) 22:01
補足だけど、
醤油=調味料=演出ね
なんかみんな料理でたとえてるね(w。分かりやすいからなんだろうけど
213:2001/05/13(日) 22:05
>>19
 演出で売ってる・・・という事でしょうか?
22通常の名無しさんの3倍:2001/05/13(日) 22:06
>>でも、ケーキのみをカツオといって出すのはどうだろう
確かにそりゃ怒る。
が、私にとってそれは「ガンダム」って名前ついてるくせにロボット
出てこない学園ラブコメ物だったってくらいいかないとって感じ。
そこまで逝けば、言うよ私もお決まりのセリフを。
「なんじゃこりゃーガンダムやないやんけこれー!」
でも、それと、嫌いになるかどうかっていうのは私にとってはまったく別の話。
でも、それがイコールになっちゃうほうが普通なのかな。

>>18
私は調理法とはキャラデザやシナリオやコンテだと思ってるけど、(まずガンダムという食材があってそれを自由な発想で調理して(シナリオ立てたりコンテ切ったり)して出来上がるのが料理(=作品)、
あなたのいう「もともと痛んでいたもの」「素材」が何を指してるかよくわかりません(^^;
18の理論でいけば「調理法」が「ガンダム」なのはわかるけど。
17の言うことはなんとなくわかるけどあなたの言うことは「もともと腐った食材をグッチャグチャに料理してできあがったものが美味しいはずはない」というかなり先入観入ったものだと思うんだけど、もっとわかるように客観的に説明してくり。
あと、私別にw好きじゃないんよ(^^;
ただ「ガンダムらしくない」という理由で毛嫌いしてる人はもったいないねという話。
だからガンダムだろうとそうじゃなかろうと嫌いという人は料理が舌に合わなかったってことでしかたないねと言ってる。
23通常の名無しさんの3倍:2001/05/13(日) 22:08
エーン省略されちゃった鬱だゴメン。
久々にこの板で割と普通にマジメな話できてるのでちょと調子に乗っちゃいました。
書いてる間にかきこみ増えてるし…
24通常の名無しさんの3倍:2001/05/13(日) 22:18
どうでもいいけど、このスレ、タイトルの割に議論が白熱してて
いい感じだ。
スレのタイトルだけ見たときはまだ糞スレが…と思ってしまったのだが。
よきかなよきかな。
253:2001/05/13(日) 22:29
(注)僕も実は私的にはW好きじゃない。
 ただ、Wのウリはトミノガンダムとは違うし、そのウリが好きな人が
いる、そしてつまらないとはいえない、という事も知ってる。
それは認める。
 でも、ウリが違うなら、違うなりに堂々とすればいいのだ、
という事。17のときと、言ってる事がずれるかもしれないけど、
そうしてさえいれば、きっとこういった批判は上がらなかったろうし、
その作品ならその作品なりの批判を受けれたと思う。もしかしたら、
今以上の人気があったかも知れない。
 ぼくもこれについては思います。
 「個人的に好きではないが、もったいない。」
あとは好みか・・・。
26通常の名無しさんの3倍:2001/05/14(月) 00:54
完全平和主義って、Wの中でも否定されてなかったっけ?
EWで、リリーナは「平和のために必要なのは、主義でも主張でもない。
平和のために戦う意思だ」ってな内容のことを言ってたけど。
27通常の名無しさんの3倍:2001/05/14(月) 15:09
あげ
28通常の名無しさんの3倍:2001/05/14(月) 15:21
なんで”ガンダム”って名前なのか,(たとえこじ付けでも)作品内で説明が欲しかったね。
29通常の名無しさんの3倍:2001/05/14(月) 17:21
内容は悪くないんだがキャラが逝けねえなあ。
30通常の名無しさんの3倍 :2001/05/14(月) 17:36
W嫌い集まれのわりにはマターリしてんな。優良スレか。
折れもWは嫌いっていうかダメだ。
別にガンダムじゃなくてもいいんじゃねーかって。
しかもリアルタイムで見てた当時中学生だったな。ショタ共に受けてたとは知らずに否定してたな。
当然その後こっちの世界へ足を踏み入れたとき事実を知ってショックを受けたもんだ(w
この編からWヲタは逝ってよしっ!思うようになったよ。
VとGも当時は否定してたが数年後なんとか克服したけど、
Wだけはどうしてもダメっ!
31通常の名無しさんの3倍:2001/05/14(月) 18:17
Wは女性向け。そう考えれば腹も立たない。
32通常の名無しさんの3倍:2001/05/14(月) 18:23
>>31
なんかそのくくり腹立つなあ。
女だからって皆W好きなわけじゃないんだぞ。
33通常の名無しさんの3倍:2001/05/14(月) 18:37
男でもW好きな厨房はいるぞ。
って俺か(w
34通常の名無しさんの3倍:2001/05/14(月) 19:12
別にぃガンダムだと思わなきゃ。それなりに面白い作品じゃん。なぁ。
35通常の名無しさんの3倍:2001/05/14(月) 19:35
ガンダムタイプのMSが活躍してるんだからガンダムでいいじゃん
って思うんだけどな。
36通常の名無しさんの3倍:2001/05/14(月) 19:40
>4
設定からして後から作られているでしょ
>12
できた料理は瞬時に味覚を崩壊させるな
37通常の名無しさんの3倍:2001/05/14(月) 19:41
所詮ターンM。
38通常の名無しさんの3倍:2001/05/14(月) 19:44
とりあえずWは戦争について何も考えない駄作
戦争において絶対平和主義者たちがどのような末路になったか考えれば
あのようなクソッたれた作品にはならなかったはず・・・
そういったもの全てを冒涜したことは重罪だし、許されるものではない
39通常の名無しさんの3倍:2001/05/14(月) 19:48
ガンダムだと思わなきゃいいのは分るんだけど、
Wに出てくる敵役の赤い人(しっかり見てないから名前も覚えてないよ)
あの人みて「なんだこりゃ?シャアのまねっこじゃん」って思って、
見るの止めちゃった。
Gくらい、富野ガンダムの枠を飛び出てれば、別物として楽しめたのに。
ちなみにあたしも女だけど、Wは嫌だった…
40.:2001/05/14(月) 19:55
「スーパーロボットに乗った5人の美少年が
世界を相手に大暴れするアニメ」
として見てれば良いと思う。
受け手側の方でガンダムを意識するから腹立たしいんであって。
同人さんはこれで10年は戦えるネタを提供された訳だし、
無理やりガンダムの枠に当てはめようとしなければ良いと思うよ。
41.:2001/05/14(月) 19:59
テーマ性を求めるなら、1stと「0080」、
「V」に「∀」だけ見ればいいよ。
他のは娯楽大作。
42通常の名無しさんの3倍:2001/05/14(月) 20:06
言い方は悪いかも知れないが、私はある意味1stガンダムのパロディとして見ていた。
そういう意味ではF91も同じ。だから腹も立たないし、楽しめた。
平井和正の「ウルフガイシリーズ外伝」みたいなもんだと自分では解釈している。
43通常の名無しさんの3倍:2001/05/14(月) 21:22
>>40
>「スーパーロボットに乗った5人の美少年が
>世界を相手に大暴れするアニメ」
俺はそれでも腹立たしい
ダグオンや超者ライディーンでも腹立たしいだから。
44通常の名無しさんの3倍:2001/05/14(月) 21:47
というかWはメインキャラが死なないからダメだ。
あの五人組の3人ぐらい死んでくれりゃあいけただろうに。それで敵キャラが全員無惨に死ねばすごく良かっただろうにッ!!!
Vを見ろ。死にすぎだろ。ガソダムは人が死ななくてはダメなのだ。
45通常の名無しさんの3倍:2001/05/14(月) 21:49
>>44
確かにVの死人の数はハンパじゃないな
それに比べてWの5人は無敵に近い
461:2001/05/14(月) 21:52
皆殺しのトミノだからね…
47通常の名無しさんの3倍:2001/05/14(月) 21:53
>40
人の話し聞いているか?
俺は実際の戦争において武器も持たず
平和を掲げて死んでいったものたちを冒涜する内容に文句をいっている
48通常の名無しさんの3倍:2001/05/14(月) 21:56
>45
彼らの最強の武器はガンダムではなくご都合主義だ
49通常の名無しさんの3倍:2001/05/14(月) 21:58
>>41
 僕はZにもテーマはあったと思う。人の意思が感知できる
NTであればこその悲劇・・・。

>>43
 ダグオンとかで腹立てるのはまずかないか?
それは、ガンダムとは別物なんだから。

>>44
 それはどうかなあ・・・。∀はあまりメインの味方キャラは
死んでいなかったと思う。
 まあVは・・・死にすぎですね。
50通常の名無しさんの3倍:2001/05/14(月) 22:08
>>49
ダグオンや超者ライディーンは
5人の美少年が大暴れするクソアニメの代表を出しただけだけど。
51通常の名無しさんの3倍:2001/05/14(月) 22:23
>>47
アナタは義憤でWが嫌いなの?
52通常の名無しさんの3倍:2001/05/14(月) 22:34
俺もW嫌いだが、47の言い分はどうかなあ。
とりあえず47は創作物全般何も見ない方がイイな。
一々腹が立って仕方ない生活になるだろうから。
5349で実は3:2001/05/14(月) 22:34
>>50
 でもそれらが「クソ」であるとは一概に言い切れないと思う。
5人の美少年が大暴れするから・・・ていうのも理由にはならない。
そういうのが好きな人もいるからね。
54通常の名無しさんの3倍:2001/05/14(月) 22:48
多分に富野ヲタな野郎の戯言と思って聞いてほしい。
俺もWが「ガンダムである意味が無い」と思ってるクチ。逆にGの方は「ガンダムだった事に意味がある」と思ってる。
この違いは俺の主観入りまくりで非常に観念的で説明し難いのだが…。
例えばGの場合は「登場するMSが全て“ガンダム”(実際はチョト違うけど)でガンダム同士が“格闘”する“熱血アニメ”」だった。これだけ読めば「おいおい俺ちゃんの愛するガンダムで何してくれてケツカンネン?」ってな内容。一言で言えば「バカ」である。
だがそのバカっぷりが余りに飛び抜けてしまっていた為に、ある意味ガンダムである事を忘れてのめり込んでしまった。
こう書くと上の方の「ガンダムじゃないと意味がなかった」と矛盾する様な気もするが、“あのガンダム”でここまでやっちゃったという意識が有るからこそ俺の中では盛り上がった。
そんなGの後を受けて始まったWだが、見続ければ見続ける程この作品が「ガンダムである事」が足を引っ張っている様に思えてならなくなってくる。言い換えるなら「ガンダムを造らされてる」と云った感じだろうか。
F91、V、∀の様に「ガンダム」という名前をメタ的に(有る意味、悪意ある)伝説として使えず(まあ富野だからそんな使い方が許されるんだが)、Gの様に「ガンダム」という名前を利用して好き勝手もやれず。
結局、作品の印象が「ガンダム」という名前を上回る事が出来なかったように、俺は感じた。
W後のXもそうだが、「ガンダム」という名前さえなければ、もう少しマシな目で見れたのかもしれない。「ガンダム」後に多数出てきた「リアルロボットアニメ(この言い方も嫌いだが・藁)」の様に。
長文失礼。
55通常の名無しさんの3倍:2001/05/14(月) 22:53
要するにWはガンダムじゃなかったらいい、と考えてる人が多いのかな?
W嫌いな人は。
56通常の名無しさんの3倍:2001/05/14(月) 23:01
でも小学生以来遠ざかっていたガンダムに引き戻してくれたのはWだしなあ…。
ガンダムって名前ついてなければ見なかったよ。
57通常の名無しさんの3倍:2001/05/14(月) 23:12
>>55
「ダグラムW」や「ボトムズW」だったとしても嫌い(w
以上はネタとして「ガンダム」って札を下げてなければ無視したから
気にならない(ダグオンがそう)というのが正直なところ。
58通常の名無しさんの3倍:2001/05/14(月) 23:34
>>56
引き戻したのはGだろ?
5956:2001/05/14(月) 23:45
んにゃ、Gは当時見て無かった。
受験でTVどころじゃなくて。
60通常の名無しさんの3倍:2001/05/15(火) 00:25
Wはガンダムじゃなかったらただのパクリアニメ
61通常の名無しさんの3倍:2001/05/15(火) 00:40
>>60
なんのパクリか詳しく教えてくれ。気になる。
作品名とか。
62通常の名無しさんの3倍:2001/05/15(火) 01:13
ガンダムは死ななきゃダメってのはどうもなあ…
∀で、ガンダムが人を生かす為の道具として役に立ってるのを見て
不覚にも目頭が熱くなってしまったあちきとしては、むむ。
これだよ!今までの数々の悲劇はこのときのためにあったんだよ!
今、ララァやスレッガーやガトーやその他の悲しい思いが報われた
んだよ!て感じで。
スマソ∀スレ逝きます…
63通常の名無しさんの3倍:2001/05/15(火) 01:14
ガンダムは死ななきゃダメってのはどうもなあ…
∀で、ガンダムが人を生かす為の道具として役に立ってるのを見て
不覚にも目頭が熱くなってしまったあちきとしては、むむ。
これだよ!今までの数々の悲劇はこのときのためにあったんだよ!
今、ララァやスレッガーやガトーやその他の悲しい思いが報われた
んだよ!て感じで。
スマソ∀スレ逝きます…
64通常の名無しさんの3倍:2001/05/15(火) 01:16
>>60
機動戦士ガンダム
65通常の名無しさんの3倍 :2001/05/15(火) 01:19
ガンダムヲタクが大人になって作った同人アニメ。
パロなんだから許してやれや。
TV版は視聴はただなんだし(藁
66通常の名無しさんの3倍:2001/05/15(火) 01:27
>>35
同意
67通常の名無しさんの3倍:2001/05/15(火) 03:13
426 名前: リリーナ=ピースクラフト 投稿日: 2001/05/15(火) 01:40

宇宙に巣立った人類は改めて地球をみつめることができる。
AC195、彼らは私達の過ちを正しに地球に降り立った。

時代と共に膨れ上がる力の象徴こそモビルスーツなのでしょう。
モビルスーツは人類に畏敬と情景を与えます。
その二面性こそが過ちの始まりなら答えは簡単なのかもしれません。
自分達は弱い動物であると素直に認めればいい。

ガンダムWはそのことを描いているのです。
68通常の名無しさんの3倍:2001/05/15(火) 04:13
>>67
つまり何を描いてるの?
69通常の名無しさんの3倍:2001/05/15(火) 04:26
>>68
67はきっと、
色々語りたいネタがいろいろあったのにそれを表現する技量が足りず、
中途半端なバランスでしか主張を体現できなかったWの有様…、
を表しているのです。
70通常の名無しさんの3倍:2001/05/15(火) 07:11
「俺は兎に角どんな理屈をつけようとコレが大嫌いなんだ」
って叫んでる奴ばかりだな。違う奴もいるが。
もっと理性的に語ろうぜ。
71通常の名無しさんの3倍:2001/05/15(火) 11:57
理性的に分析。それでも主観だけど。
・序盤を除いて演出力不足。あれもこれもな方向性もバランスが悪い。
・キャラの個性は良く出来てる。
・でも後半のサービス精神溢れるキャラ演出が話の大風呂敷と乖離。
・つまりキャラありきで受け入れられた人なら楽しめる。
 が、そのバランスの悪さが問題。
 話がアウトで、吹っ切れなかった人にはキャラ演出が毒になる場合がある。
・よく「ガンダムである必然はない」という論があるが、
 中途半端にガンダム観に囚われずに作れば割り切って見やすかったかも。
・総じて力量不足・バランス不足なんで嫌うにしても理屈がつけにくい。
72通常の名無しさんの3倍:2001/05/15(火) 12:01
そもそも何でガンダムなの?(作品内で)
××ガンダムとかガンダム○○とか言う名前は、
最初に”ガンダム”が無ければ付けるはず無いよね。
73通常の名無しさんの3倍:2001/05/15(火) 12:04
>>72
商業的理由以外に理由はねぇべ
74通常の名無しさんの3倍:2001/05/15(火) 12:59
>>72
そこら辺もバランスの悪さに一役買ってるのかもね。
世界観として過去のガンダムと切り離してあるのに、
ストーリー設定の根幹に象徴としてのガンダム銘の重さを強調してるのは、
見る側の心に響きにくい。
Wで言う銘ってのは独立運動の偶像ね。

それにしても1作品中に○○ガンダムが多いのは萎えるね。
偶像的重みのある銘でありながら気軽に作るのはどうか。
その程度の重みだとGみたいに我も我もとみんながホイホイ作る方が自然。
あっちは競技自体がガンダム縛りだけど。

という訳で日本にも伝説の銘ってでてくるのかのう
50年後にはアシモ陸戦型とかウィングアシモとか…
強化重装型学天則とか…Nintendo256とか…。
75通常の名無しさんの3倍:2001/05/15(火) 17:11
>>74
 >>それにしても1作品中に○○ガンダムが多いのは萎えるね。

 同感です。Vみたいな量産目的のガンダムとなればまだ
ましだが(それでもなんか嫌だが)。
 ZZ同じような理由であまり好きではないです。
やっぱ主人公機であってほしい・・・。
 あと、妙にかっこつけたな機体がなんだか嫌だ・・・。
まあ、ここらは個人的な好みになってくるんでしょうけど・・・。
 
761:2001/05/15(火) 17:18
特にカトキのはな。俺はVのガンダム系は皆嫌い
はね付きの当然。でも餓鬼どもには人気らしい。
77通常の名無しさんの3倍:2001/05/15(火) 17:39
>>74
一作品中でなければ、ってのはどうかなあ?
一年戦争期(わずか一年間)という括りで見るだけでも今やガンダムでいっぱい。
今更って感がなきにしもあらず。

Zガンダムの時点で複数のガンダムに慣れちゃったからな。
それに比べれば一品モノな分だけまだマシと見てる。
78通常の名無しさんの3倍:2001/05/15(火) 17:52
>>72
たしかガンダニュウム合金使用したMSだからガンダム
トールギスの直後の後継機が既にガンダムという名前だったらしい
GUNDAMって頭文字ごとになんか意味があったはずだが現在資料手元に無い。
スマン
79通常の名無しさんの3倍:2001/05/15(火) 18:11
>>78
Genetic on Universal Neautraly Different Alloy+num(接尾語)
だそうで。
80通常の名無しさんの3倍:2001/05/15(火) 20:37
>51
これは一部分、他にも理由はある
>52
戦争を扱うにしてはあまりに考えがなさ過ぎると言いたいのだが
少し位のものだったら、考えでもしない限りでてはこない
81通常の名無しさんの3倍:2001/05/15(火) 20:45
Wを語るのに同人女とGとの比較は
やはりはずせないのか。
82通常の名無しさんの3倍:2001/05/15(火) 20:49
「俺は平和主義だった
前線では武器を捨てて殺されようと思った
だが、敵の銃撃を受けた二秒後には撃ち返していた」

所詮絶対平和なんて夢想よ。

80氏は自分の思う所を思う存分書いてくれ。
理路整然と水漏れなく緻密な論でWがダメな訳をな。
書き渋ってばかりだと突っ込みばかりになってスレがウザくなる。
長文上等。
8380:2001/05/15(火) 21:02
そうか・・・ごめん
あれは確かに嫌いな理由の一つだが
あそこまで行ったから冷めて怒るほどにも思ってないんだ
ただ何か勘違い(内容についてじゃないよ)されているようだからレスしただけ
ちなみに実際一番嫌いなのは視聴者なめきったMSの設定
最初から書かなかったのは長くなりそうだから
とりあえず
何故、ビームサーベルの類の武器が?
84通常の名無しさんの3倍:2001/05/15(火) 21:05
>>83
ミノフスキー粒子が無いはずなのに
なぜビームサーベルが存在するかって事?
言われてみればたしかに不思議だ。
8544:2001/05/15(火) 21:11
>>49
ギャバンは味方だったろうに。Wはどうだ。
味方ひっとりも死なないじゃないか!考えてみれば死んだのトレーズぐらいだろ!
掘り下げたってせいぜい3人だ!味方に被害のない戦争などあり得ぬ。
86通常の名無しさんの3倍:2001/05/15(火) 21:16
>>84
それじゃあビームライフルとかもおかしいね。
Xもなかったよね?<ミノフスキー粒子
87通常の名無しさんの3倍:2001/05/15(火) 21:23
Xの場合はミノフスキー粒子散布装置の製造技術が無いだけでは。
88.:2001/05/15(火) 21:28
「味方殺せ!!」て言ってる訳じゃないけど、「ガンダム出たら圧勝モード」
みたいな雰囲気が嫌いだった。ヒーローショウじゃないんだしさ。
リーオーに蜂の巣にされても(そもそも着弾してるかどうかすら不鮮明)
何気なく会話してるシーンを見て、「お前らゲリラ活動する意味あんの?」
と思った。
89通常の名無しさんの3倍:2001/05/15(火) 21:29
どの道、新世紀で良作だしてもトミノの「総てのガンダムを肯定します」
宣言で持っていかれる・・・・。
トミノさん、もう引退してください。若手を潰すような事
やめてください。
90通常の名無しさんの3倍:2001/05/15(火) 21:47
>>86
Xははっきりとしたミノフスキー粒子の存在は確認できないが
水中でも影響があるくらいの強力なジャミング物質が戦争中に
散布されたようにとれる表現が白イルカの話あたりである。
9180:2001/05/15(火) 22:00
>52
どーもそうとられて当然の書き方してますね
一人で話しややこしくしてすみません
酔ってたんです
9249で3:2001/05/15(火) 22:06
>>44
 あまり、です。別にギャバンは忘れてないです。
かといって、軽く見てるわけじゃないです。
 ・・・本当はブレンパワードと言いたかったのですが、
ガンダムじゃなっかたので。あ、でもネリー・・・。

 ・・・・・・・・・・・・・・・死=ガンダムではないと思うのを言いたかっただけです。
すいません・・・。

 まあ、無敵の頑丈な機体ってのは嫌ですね。
93通常の名無しさんの3倍:2001/05/15(火) 22:10
>86
Iフィールド技術が使われているのはメガ粒子砲(外伝のG−UNITに存在するらしいが・・・)、
ビームだったら光子でも素粒子でも大丈夫だから・・・
ちなみに、ミノフスキー粒子があると仮定すれば、
さらに多くの矛盾が出てきて更にややこしくなる
例えば、M弾頭などで中遠距離のビーム兵器を完全に無力化できるとか
94通常の名無しさんの3倍:2001/05/15(火) 22:23
Wでのビームは、別にレーザー兵器が存在する以上
加粒子砲のたぐいでしょう、メガ粒子砲だと一番すっきりくるが。
9586:2001/05/15(火) 22:49
数々のご指摘有難う御座い。・・ムツカシー
96通常の名無しさんの3倍:2001/05/16(水) 03:09
Wは昔はわりと好きだったが、いたい信者が多いから
嫌いになった。マジW信者ウザイ
一例
『αでのWはまだ弱いです。バスターライフル4500で
EN20希望(←ゲームバランス考えてんのか?)
『アクシズなんてゼロカスタムがいたら一発で……(←アホ)』
『コロニーを一撃で破壊したりとパイロットとしても
凄いと思うんですが……(←照準合わせて撃ってるだけじゃねえか)
97通常の名無しさんの3倍:2001/05/16(水) 03:15
Wはなまじ売れたせいで信者が悪い所から
目をそらしているのが最悪だな。
98通常の名無しさんの3倍:2001/05/16(水) 03:54
>>97
まあ好きな人から見れば多少の不都合はまあ見ないふりでもいいけど、
信者さんの一番マズいとこはW以外のガンダムから目をそらすとこ。
ロクにW以外見てないくせに何故かキャラや話をガンダム史上最高と…。
そこさえなければねえ。
99通常の名無しさんの3倍:2001/05/16(水) 04:08
そうだな。Wが一番面白いって言われるのが
我慢ならんな。たしかにリアルタイムじゃ一番
売れたかもしれんが
100通常の名無しさんの3倍:2001/05/16(水) 05:32
信者とファンは違うって考えてくれい…
101通常の名無しさんの3倍:2001/05/16(水) 06:16
Wか、何か戦ってる連中に緊迫感が感じられんかったのが嫌いな理由だな。
なんつーか、シャアとアムロは戦場で互いに躊躇なく相手の機体に
直撃させるような凄みがあったし、
Wで決闘云々のくだりがあったと思うけど、
決闘云々と言っている段階で、何か違和感を感じた。
またシャアとアムロの例で恐縮だが、
あいつらは別に決闘云々とは言わないが、
他者が介入できない戦域を作りだして、
事実上の決闘を行っていたと思う。
まとまりがなくてすまん。
102通常の名無しさんの3倍:2001/05/16(水) 07:06
むしろWはスーパーロボットアニメのノリに近い。
103通常の名無しさんの3倍:2001/05/16(水) 09:06
ガンダムは量産を前提とした機体(出来れば試作機)であってくれよう。
ガンダムを作るのが目的じゃ無いんだよう。

ガンダムでゲリラ戦をやるつもりならば、なぜあれほどゲリラ戦に向かない機体なのか。
104.:2001/05/16(水) 13:48
腐女子専用ガンダム
105通常の名無しさんの3倍:2001/05/16(水) 16:17
>74
こそこそやって偶像とは・・・
最も単機ゲリラとしては愚かなほどに目立っているけどね
>96
確かに・・・というより、設定を尊重するなら
ミノフスキー粒子が存在する以上、更に弱くても良いと思うけど?
ちなみにFAZZの射程距離は非ミノフスキー粒子下で数万km合ったと思う
106通常の名無しさんの3倍:2001/05/16(水) 16:27
いっそ、五つのガンダムが合体してくれたら、
あまりのバカらしさに放置できたものよ…
107通常の名無しさんの3倍:2001/05/16(水) 16:35
>>106
ついでだから昨今の戦隊ロボみたいにヴァイエイトとメリクリウスを
オプション兵器化できるとなお良し(藁
108通常の名無しさんの3倍:2001/05/16(水) 16:41
>106
逆にそこまでいけたら何も考えずに好きになれたかも知れない
109通常の名無しさんの3倍:2001/05/16(水) 17:14
でも最近の戦隊物もネタギレっぽい気がずる・・・・
110通常の名無しさんの3倍:2001/05/16(水) 17:21
やっぱ、一番嫌なポイントは「5人の少年」が主人公だったところではないかな?
主人公をヒイロ一人にして、あとカトルとデュオを仲間(W的ではなくチームとして行動させる)
にしとけば、X並には見とめられたと思われ
111通常の名無しさんの3倍 :2001/05/16(水) 21:49
逆襲のゼクスきぼんぬ
112通常の名無しさんの3倍:2001/05/17(木) 00:06
>111
最後のほうそんな感じじゃなかった?
113通常の名無しさんの3倍:2001/05/17(木) 02:28
テーマに引きずられてストーリーが迷走しちゃった感があるね。
なんか富野もビビりそうなの題材にしちゃったものな。
114通常の名無しさんの3倍:2001/05/17(木) 02:54
>>112
だって元々ファースト〜逆シャアまでの流れをトレースしてるんだし。
115通常の名無しさんの3倍:2001/05/17(木) 04:44
俺はWをリアルタイムで見たとき5人が敵味方に
入り乱れて殺し合いの展開を期待したものだが
116通常の名無しさんの3倍:2001/05/17(木) 14:09
序盤は良かった。
117通常の名無しさんの3倍:2001/05/17(木) 17:18
>>116
いきなり落とされるところ?
118.:2001/05/17(木) 19:20
後半の話のタイトルなんだが、「出撃、Gチーム」
…何故か怒りが込み上げてきた。なんか少年ジャンプノリだよなぁ。
119通常の名無しさんの3倍:2001/05/17(木) 19:54
俺が考えたんだけどエンドレスワルツでカトルが無理やり強化人間に
されるって設定どうかな?
120通常の名無しさんの3倍:2001/05/17(木) 19:58
>>119
カトル洗脳ネタは既にコミックで使われてる。
(本編とEWの間の話)
121通常の名無しさんの3倍:2001/05/17(木) 20:32
え〜と、それじゃあ
トロワが宇宙を彷徨った後OZに拾われ、
カトルと戦っているうちに記憶をとりもどすが
刹那、襲い来る五飛からカトルをかばって死亡
逆上したカトルが五飛を落とすというのは?
122通常の名無しさんの3倍:2001/05/17(木) 21:17
>>121
それじゃあ逆シャアの受け売りだよ。
123通常の名無しさんの3倍:2001/05/17(木) 21:37
>>85
そもそも味方の数がWは圧倒的に少ないんだが(笑)
5博士は全員死んでるぞ。あとカトルの親父とか
ウーフェイも一族郎党全滅してるし
124.:2001/05/17(木) 22:40
「ウーフェイも一族郎党全滅」って、そんな描写あった?
125通常の名無しさんの3倍:2001/05/17(木) 23:26
コロニーごと自爆したのだ
126通常の名無しさんの3倍:2001/05/18(金) 01:08
そんでウーフェイ外基地になっちゃったんだよね…
127通常の名無しさんの3倍:2001/05/18(金) 18:34
>122
そのつもりで書いた
128通常の名無しさんの3倍:2001/05/22(火) 15:28
うちの友達が「ゼロカスタムは弱い。カッコだけ。」って言うんだよ。
そんなことはないよね。カッコだけなんか言わせないゾ。


ウイングGますたぁさん 15才
129通常の名無しさんの3倍:2001/05/22(火) 17:55
>>128
おそらくこの板で聞けば半数近くがそれと同意見だと思われ。
130通常の名無しさんの3倍:2001/05/22(火) 19:41
お菓子のおまけってやっぱり厨房がかうんだよね
ウイングゼロは売りきれてたよ。カッコイイだけで買う
餓鬼どもの手によってね!!僕はRX−78−2だけど
131通常の名無しさんの3倍:2001/05/22(火) 20:59
トロワとヘビーアームズだけ好きというのは?
132通常の名無しさんの3倍:2001/05/22(火) 21:32
>>131
トロアスレの影響?
133通常の名無しさんの3倍:2001/05/22(火) 21:47
映像から考えれば、ゼロはともかくゼロカスタムは弱いだろ。
134通常の名無しさんの3倍:2001/05/23(水) 22:06
デスサイズが好きなんだけど・・・
あそこまで汎用性を捨てた機体はスゴイよ
武装の設定を見たときに「んなアホな?」って思ったもん
たぶん真面目に戦ったら接近するまえに狙い撃ちにされて撃墜だろうね
それでも敵をバッタバッタと薙ぎ倒して行く
絶対におかしいよ

ガンダムWは設定の時点でかなり無理がある
あんな武装じゃ戦えん
サンドロックカスタムも同様に
135通常の名無しさんの3倍:2001/05/24(木) 01:13
まあWのガンダム達はZEROの技術があるのに対して敵側は
原点のMSトールギスにすら及ばないMSしかいないんだから芸術に走っても
問題ないんじゃないの?ツインバスターライフルで基地の周辺ごと
焼き尽くすより白兵戦用の方が民間人に被害が少ないし。

136通常の名無しさんの3倍:2001/05/24(木) 01:28
トールギスがどんどんヘンなのになっていく、、、
つかトールギスシリーズの首ってどうなってんの?回るの?
137通常の名無しさんの3倍:2001/05/24(木) 01:33
爆破しようが何しようが破壊されない、究極の耐久性を持った
ガンダムsだったな。Wの変形はムリがあるだろ?
138通常の名無しさんの3倍:2001/05/24(木) 01:58
>>137
エンドレスワルツは話の流れ上壊したかっただけと言うか
敵の火力があがったせいか脆かったけど、本編はめっさ強すぎたね。
ZEROとエピオンの変形はムリがありすぎやね、まったく。
139通常の名無しさんの3倍:2001/05/24(木) 02:13
エピオンの1/144プラモってデキ良かったなー。厨房の頃の思い出。
知り合いに「一機であんなに倒せるわけねーよ!」と言ってた奴がいた。
今ごろは「ターンAの戦闘には戦略性がねーよ」とか言ってんのかな。
140通常の名無しさんの3倍:2001/05/24(木) 09:44
カトルがキレる辺りで馬鹿馬鹿しくて見ていられなくなった。
一話の大気圏降下戦見たときは「最高だ!」と思ったのだがなあ。
あの初代の大気圏降下とダブらせつつ、ゼクスに感情移入させる様な完璧な作り。
141通常の名無しさんの3倍:2001/05/24(木) 13:53
>カトルがキレる辺りで馬鹿馬鹿しくて見ていられなくなった。
この辺は面白かった…というかここまでは面白かった…
それ以降は……
142通常の名無しさんの3倍:2001/05/24(木) 15:15
デスサイズはハイパージャーマーだかなんだかで感知されないんだっけ?
しかし1対1の市街戦でもなけりゃ目視で十分迎撃されるね。

数日振りにシャア戦来たらネーム欄がデフォで赤い…のか?
目に痛い…。
143通常の名無しさんの3倍:2001/05/24(木) 20:46
あの5人はコロニーの為という名目でいつも敵をなぎ倒していたが
はっきり言って結局は自分たちのことしか考えてないように見えた。
戦争で乗機の自爆によりたわいもなく死んでいく大勢のOZ兵に対し、
「さよなら・・僕のサンドロック。」だあ!?
いい加減にしろ・・・。そんなガキ共にに殺された兵士達が可哀想で
ならない。
144通常の名無しさんの3倍:2001/05/24(木) 20:56
>>143
確かに。わけのわからん曲がった剣でばっさばっさ切り倒される兵士哀れ。
ビームのカマでまっぷたつにされる兵士哀れ。
ドラゴンのプラモで引きちぎられる兵士哀れ。
バスターライフルの一撃で蒸発する兵士哀れ。
トロワは・・・あのスレの影響で黙認。
145通常の名無しさんの3倍:2001/05/26(土) 19:04
age
146通常の名無しさんの3倍:2001/05/26(土) 19:39
Wはメインキャラとかませ犬しかいない世界の物語です。
147通常の名無しさんの3倍:2001/05/26(土) 20:04
>>143,144
戦争というものの重みが全くないよね。
自分たちが唯一絶対の正義って感じで、邪魔者は殺して当然と言う形は嫌。
スパロボ系にありがちな視点だよね。
148通常の名無しさんの3倍:2001/05/26(土) 20:09
本編終了後、ゼクスがあっさり復活するのには萎えた
149通常の名無しさんの3倍:2001/05/26(土) 20:11
戦争の重みはまったくなかったね。
OZ一般兵はまさに蚊とんぼ扱い。
そのくせモビルドールは否定するし…。
150通常の名無しさんの3倍:2001/05/27(日) 09:45
Wを作品としては評価できるっていう人がいるけど、
話として私が出来るのは13話くらいまでかなあ。
ヒイロが自爆したあたりまでは結構おもしろいと思ったけど。
でも一番の理由はやっぱり、一連のシリーズで作られてた
ガンダムの世界観に全然合わないってことでしょうか。
婦女子でも先にそれが出来ちゃってた人と
ガンダムそのものが初めてって人では
Wに対する評価が綺麗に割れますね。
私のまわりでだけかもしれないけど。
いくらかわいい子が5人出てても、
キャラのなかみについてけなかったな。

というわけで婦女子向けとくくられるたびにもにょるんですが。
Xの方が萌えたなあ。
でも確かに女性向同人では圧倒的にW人気だったら言われても
しょうがないかな。
151通常の名無しさんの3倍:2001/05/27(日) 13:59
>>146
今までいろいろな評価を聞いてきたけど貴方の評価が
一番核心をついてるような気がする。

>>148
激しく同意。あれでは奴に土壇場で裏切られて死んでいった
カーンズ以下、ホワイトファングの皆さんが哀れでしょうがない。
152通常の名無しさんの3倍:2001/05/27(日) 14:17
>>146の意見が一番的確かも
153通常の名無しさんの3倍:2001/05/28(月) 05:52
Wは世界がせまい。「他者」が存在しない。だから話に厚みがない。
ある意味オタク的世界。
嫌いというよりはつまらない。つーかくだらない。

最初のころはよかったけどね。全体通してみるといかんですな。
154通常の名無しさんの3倍:2001/05/29(火) 14:06
アニメディアのイラスト痛過ぎ
155通常の名無しさんの3倍:2001/05/29(火) 19:20
>>153
上手く言い得てますね、あの駄作のことを。
同意
156通常の名無しさんの3倍:2001/05/29(火) 19:48
他者が存在しないじゃなくて「露出しない」だな。
たまに一般人の生活描写あるから。

とりあえず戦争がきれい過ぎる。
157.:2001/05/29(火) 22:40
ゲリラやる理由に「コロニーが圧迫されて…」みたいなこと言ってるけど、そんな描写が全く無い。
1stでジオン公国が開戦に踏み切った際に、国民が皆ついてきた事のような説得力がまるでない。
だいいち敵方にトレーズみたいな美学の塊みたいな人間がいて(Wでは唯一のお気に入り)、
そんなに酷いことしてるようには思えない。レディのミサイル脅迫もやめさせてるし。
158通常の名無しさんの3倍:2001/05/29(火) 22:59
Wを擁護するつもりはないが、トレーズは連合のお偉いさんの中でも
特殊な部類だからね。彼を基準に他の官僚を見ることはできんだろう。
連合のトップがデルマイユ公みたいなのばかりだとすれば、
ティターンズ並みにヤな軍隊だったと思われ。
そりゃコロニーも怒る。
でもその報復にあの手段はどうかと。
159通常の名無しさんの3倍:2001/05/29(火) 23:32
貴族を中途半端に出したのもいけなかったんでは。
160通常の名無しさんの3倍:2001/06/01(金) 15:38
がんだむとるーぱー
161通常の名無しさんの3倍:2001/06/01(金) 16:48
でも侍とるーぱーは俺が見た中で↑を逝く物のないオナニーだぞ。

奇跡的なドキュンぶりだ。プロのストーリーテラーとしての
矜持はなかったのか?Wを許せないのも嫌いなのも分かったが、
他のあらゆるアニメ作品語るのにも貶すのにもあんなカス引き合いに
出すな。いくらなんでも失礼だぞ。
162通常の名無しさんの3倍:2001/06/07(木) 20:52
>128
かっこも悪い
>134
同意、同意
というかゲリラなら、バスターシールドのような兵器を
メインに考えるべきでは
>147
スパロボものでももっとまともな物はあるので
同一視はどうかと
163通常の名無しさんの3倍:2001/06/07(木) 21:00
MDがあるなら馬鹿みたいに武装を強化せず
高機動化を極めたほうがよかったのでは?
人が乗っていない以上は、
人体の限界にとらわれないスピードを出せたはずだし
物によっては5機のガンダムをあっさり落とせたと思う
164通常の名無しさんの3倍:2001/06/07(木) 21:20
前にも書いたけど、死人少なすぎるんだよ。
メインで死んだのはおそらくトレーズだけだと思ふ。
死人というのは戦争を実感させてくれる物だと思うけどね。
Wだって兵士達の断末魔を撃墜されるシーンで流していれば重みのある物となっただろう。
Wは設定が甘いのかも知れないが・・・
165通常の名無しさんの3倍:2001/06/08(金) 16:31
死人が少ない原因は、監督のチャチなプライドのせいです。
「死人は出したくなかった。本当はトレーズも殺したくなかった」
アニメディアかなんかで熱く語ってました。
166通常の名無しさんの3倍:2001/06/08(金) 16:36
消防の頃サムライトルーパー大好きだったなぁ・・・・
167通常の名無しさんの3倍:2001/06/08(金) 17:21
>>165
死人は出したくなかった。って余裕で兵士
殺してるじゃんね。彼らを死人として数えられない
んだったら完全主要キャラ主義の最低監督だね。
168通常の名無しさんの3倍:2001/06/08(金) 17:36
>死人というのは戦争を実感させてくれる物だと思うけどね。

ヤマト見れば。(w
169通常の名無しさんの3倍:2001/06/08(金) 17:42
Wのキャラが半分くらい死んだとしても面白い作品になるとは思えませぬ。
といいますか、よけいな演出でより興醒めになる気がいたします。
170通常の名無しさんの3倍:2001/06/08(金) 18:13
作中で死んだはずのキャラが,後半になって,実は生きていた………
171通常の名無しさんの3倍:2001/06/08(金) 19:32
志の無い人たちの作ったガンダムだよ、いろんな意味で。
172通常の名無しさんの3倍:2001/06/08(金) 23:03
>>169
半分と言わない全員殺せば面白くなると言っている。
ウイングってもっとひ弱なイメージのほうがうけたよ。
173通常の名無しさんの3倍:2001/06/08(金) 23:07
ドラグナーとはえらいちがいですな。後半の
174通常の名無しさんの3倍:2001/06/08(金) 23:09
>>172
たしかにキャラを皆殺しにすればスッキリはするね(w
175通常の名無しさんの3倍:2001/06/08(金) 23:33
ゼクスを生き残らせた理由が分からん。
EWでいきなりウインドとか言って出てこられても・・
176通常の名無しさんの3倍:2001/06/09(土) 02:20
最終話での伏線があったからいいじゃん…
177通常の名無しさんの3倍:2001/06/09(土) 02:55
クワトロの百式ほどじゃないだろ
178通常の名無しさんの3倍
せめてゼクスくらいは死なせるべきだった。