今、改めて∀ガンダムをふりかえるPART-3

前スレ
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=shar&key=961088556
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=shar&key=982215574

軍曹アリガトウ！！

一応前スレ、前々スレの2000件近い内容読んだ上で
超既出ネタだと判ってはいるがENDINGのロランとディアナ
絡みの謎。

１.はっきりしてる事
1)ディアナの左手薬指には結婚指輪と思しき指輪がある。
2)だがロランの指には指輪は無い。
3)未だにロランはディアナを様付けで呼んでいる。


２.気になる事（若しくは曖昧な事）
1)最初の設定だかシナリオではディアナは老化してしまうと
　言う筋書きがあったらしい。
2)冬の描写で出てくるディアナは着膨れて居るからか"杖"を
　突いている。階段を上りながらも柱等に妙に依存した歩き方
　をしているように見える。（単に雪で滑りやすい＆着膨れの
　せい？）
3)最後の眠るディアナの腹部が言われてみると随分膨らんで
　居る気がする。（COCOAのジャケ裏でも確認できる）
4)その際掛かる音楽が"誕生"を暗示すると言う意見もある。

続き

一応、２を全く「気のせい」、「勘ぐりすぎ」としておいて
１を矛盾無く説明しようとしても、ロランとディアナの関係は
現時点では単なる主従で、指輪がどこからやって来たのか結構
きついものがある。（一応ロランが上げたものとか、ウィル＝
ゲイルに操を立てたとか言う意見はあるが、どちらもしっくり
来ない）

それに２の曖昧な部分を考慮に入れると最早収拾が付かない。

これは最早製作者が故意或いは後で気を変えた為に様々な可能性
を矛盾とか構わずにぶち込んだという線じゃないのか？

つまり、製作者自体明確に考えて無いと言う線では・・・

私自身１だけ取っても自分で納得出来る回答が出ません。
２も気になってる部分はあるので、これはもう無茶やってるとしか
考えが及ばなくなって来た（笑）
後でどうとでも出来るように矛盾する複線だけは盛り込んだと言う
・・・

でもロランとディアナはやってるでしょ。後期ＯＰ見る限り（笑

ロランとディアナがﾊｧﾊｧしたと妄想できる演出があればそれで満足。
事実関係なんてどうでも言い。
ブレンもイイコがユウにﾊｧﾊｧだったという演出が見え隠れしてただけで満足。
というか同人でそういう部分を好き勝って弄ってくれと言うトミノ（は無いか）
または製作者からの暗黙のメッセージと受け取っているがどうか？

ロラン、｢ディアナ様また明日｣って寝室出っててるじゃん！
それに様付けして敬語使ってるし､家事も全部ロランがやってるみたいだし
やっぱりそこまではいってないんじゃないか？

>>6

>または製作者からの暗黙のメッセージと受け取っているがどうか？

私の結論もそれに近い（笑）
自分で続編を作る可能性も無いでは無いだろうし、その際どう言う風に
でも作れるようにごちゃごちゃに伏線ばら撒いたのではと言う所。
つまり、二人の関係が既に出来てる事にも、妊娠してる事にも、単なる
主従にも、或いは老化して死にそうになってる事にも出来るように
しておく事で、今後の情勢次第でどう言う風にもスト−リ−を作れる
ようにしたと。

タ−ンＡのすぐ後に続く時代を描いて、引き続きメインで使うなら、
二人の関係は単なる主従で、これからの発展を描くのも一つの手として
使えるし、時期はすぐ後でも主人公を別に立ててやる為に展開を描く
余裕が無いなら、あっさり殺すか、或いは子供がいきなり出て来るなり
した方が余計な描写無く新主人公に焦点を絞れる。

いずれにしろ今後の製作の行方次第で二人の関係は変るんでは無いか
と言うのが結論。甚だ夢の無い解釈だけど、所詮作りものだから作り手
本位に考えてみました（笑）

無理があるけど
「また明日」って寝室を出ていってるのは
情事の後だと妄想してみる。

>>5
ロランの顔が出てなくて、手が褐色だったから、
最後にディアナの隣にいるのがロランかグエンかで
ちょっとどきどきした。

後でハルキ版の小説とか見て考えるに、
後期オープニングを作った時点ではどっちに行くか
決めていなかったのでは、と思った。

むしろスニーカー版でしたね。

なんか私が自己完結してつまんないネタになったような気がするので
次ネタ振り（笑）

色んな意味でぐらっと来たシ−ン

１.最後の所でロランがソシエにキスして別れたところ

見なおした（笑）
びびり通して、おずおずって感じじゃなく、大人の男って感じ。
やれば出来るんじゃねえかとか思った。この調子でディアナも一つ
頼むよって感じ。

小説版ってどのくらい違うの？ってネタバレはＯＫなのだろうか・・・
グエンがサイコガンダムに乗ったとかしか知りませぬ。

ZZのムーンムーンとアデスカ編って似てるね。

>>14
ハルキ版ではロランは激強でソシエとくっ付いたような。
二人ともニュータイプとして覚醒しておりました。
ちなみにロランは∀のシステムの影響で精神崩壊するところでした。

わたしゃスニーカー文庫よりハルキ版の方が好きです。

ハルキ版はガンダム小説の中でも屈指の出来。
乱歩賞作家の名はダテじゃないと言う事か。
しかしなぜハリーはキエルじゃいけなかったのだろうか。
匂いが違うから？

>>14
ハルキ版。
ディアナは戦死したがTVより、ロランとディアナが互いに好きだという意思表示があった。
ロランが入れ替わりに気づいた。
ハリーが、キエルになびかず、ディアナはロランにとられ、キレて敵も味方も皆殺し。

ハルキはわかったんで
スニーカーの方を教えてください。

スニーカー版、キエルが切れて月壊滅。
帰還後ディアナとグエンの結婚式。
ブラックドール（サイコ）と月光蝶（ディアナ専用ＭＡ）で
破壊の限りを尽くします。
いおりさんには大不評でした。

>>3&4
その結論は邪道ですって。
いや、俺も同じことを考えてたけどね。
あのエンディングは変に勘ぐりすぎず、うけとったまま
幸せな寂寞感に浸れればそれでいいと思う。

>>19
スニーカーは「グエンの癒しの物語」って言う感じです。
作者のグエンへの感情移入が良く分かる作品ですね。

>>21

>その結論は邪道ですって。
>いや、俺も同じことを考えてたけどね。
>あのエンディングは変に勘ぐりすぎず、うけとったまま
>幸せな寂寞感に浸れればそれでいいと思う。

まあ言ってみればそれもまた同感。無粋な見方だよね。
どこかもやもやする自分の一部を納得させる為の方便とでも
思っておいて下さい。

いや、俺も作り手はそう考えて作ったと思うよ。
ただ20にあったような彼に代表される、意味づけ、妄想マンセーな方々にとって
邪道だな、と言う程度の意味合いでした。
というか、一つに固定する必要はないということで
同意のレスだったわけです。スマソ

>作者のグエンへの感情移入が良く分かる作品ですね。
同時にディアナさまへの悪意がひしひしと感じるような・・・
スニーカー版ではキエルはディアナを一度嫌って以来、最後まで認めなかったみたいだし。
ディアナさまへの手厳しいセリフも多々ありましたからねぇ。
全体的にキエルよりです。特に最終巻は

ハルキ版ってそんなにいいか？
確かに文章・構成力が充分で密度も高いが、面白いかどうかとは別。
ラストシーンぐらいしか評価できない。
クライマックスも安易にみんな切れてるだけだし。
ＴＶ版のマターリ感が改めて素晴らしいよ。

ロラン！助けろー！って言わなかった？ハリー

コレン、ガンダムと叫ぶ
の最初のほうにいたおもしろい顔したネエチャンの名前は何なのでしょう。

そして赤い赤い花びらがー　青い青い羽になるー
あなたの手のぬくもり「　　　　　　」泣いて泣いて夢つないでいた
生まれ変われるまでー
「」の部分何て言ってるの？

>>28
アナンさんだよ

>>28
アナンさんだよ

ごめん

ギャバン隊長ぉ！いつの時代でもボルジャーノンは大活躍ですぜ
ってなんか（藁

>>29
信じて

>>34
へぇーそういう風に言ってるんだ

呼んだか？

メリーベル萌え萌え

マヒロー隊の陣形全て知りたい上げ
竿の陣は知ってる

とりあえず俺が覚えてる分
北斗の七つ星
車がかり

Ｅマイナーは作戦コードだったか

槍の陣とかいうのなかったっけ？

ハルキ版は初期プロット等に結構忠実で
最後の方は99年5月のストーリーメモを小説化したもの。
だから富野の考えていたものに近い。
アニメの方はスタッフに暴走を止められてあのような傑作になった。
スニーカー版は語ることなし。
番外編のイラストは鶴田謙二だったのが◎。

むう、小説版どちらも暗いな。ハリー可哀想・・・
銀河南無御大将はどうなったのですか？

>>41

へ−そういう経緯なんだ。
全滅ENDは嫌な感じです。なんか今までしぶとく生き残ってた
のが在庫処分みたいに二束三文で叩き売りされるみたいで・・・

ザンボット３こないだビデオ借りて見たけど、悲惨極まりない
話だった・・・ああ言う風になるところだったんだろうか・・・

小説版は読んで無いけど、聞いた所ではやっぱりアニメ版の
ラストが一番いい感じがする。Cocoaのジャケットがかなり
お気に入りなのであれが全てと思いたい。

>番外編のイラストは鶴田謙二だったのが◎。

良いですねあれ。

　アニメは本当に新しいガンダムって感じだけど、
小説版はどーも、過去のガンダムから抜けきってない気がする。
　スニーカー版も四巻くらいまでは違ったけど、五巻で
(過去のガンダムに)戻っちゃった気がするが。

ターンＡはデザインも最低だがそんなもんどうでもいいと
思えてくる程、お話が駄目駄目すぎてもうなんというかノーコメント
とりあえず全ての面で最低ですばい。あれが面白いと感じられる
感性の持ち主がうらやましい限りです。

>>42スニーカーだとロランに核爆弾をターンＸに付けられて爆死。
ハルキだとロランにコックピットをサーベルで焼かれて焼死。

ターンＡはダメすぎ
ガンダムを名作劇場にするなんてひどすぎる
最高なのは００８３これしかない

鶴田謙二にはディアナの裸を描いてもらいたかったなぁ。
それに比べてakimanは裸下手だよね。

続編きぼーん

>>45＝>>47
ファーストガンヲタ出てけ！氏ね！首吊れ！手首切れ！首かっ切れ！飛び降りろ！服毒しろ！一酸化炭素中毒になれ！焼死しろ！爆死しろ！射殺されろ！

>>46
ヒィー！！まだサナギになったほうがましじゃよー

>>46
ヒィー！！まだサナギになったほうがましじゃよー

マガジンＺ版はどうよ？

まだ生きてる

>>46
核でギムを殺害するスニーカー版のロランは嫌いです。
スニーカー版のターンＸには、月光蝶システムは搭載されてないか
ら、ギムに全地球文明を崩壊させるだけの力は無かったのです。
したがって、ロランが核を使用してギムを殺害する必然性が感じら
れません。
アニメ版のロランが、ミスルトゥーの残骸の落下を防いで、多くの
人命を救う為に核を使用したのとは、実に対照的なのがスニーカー
版のロランと言えます。
ロランに核で人殺しをさせた、スニーカー版の作者の感性・資質に
は疑問を感じざる得ませんね。

>>55
い、いおりさん･･･？
言われてみれば激しく同意。

>>47
ハイジ、三千里、ペリーヌ、アンなどの世界名作劇場作品の絵コンテ
を数多く手がけた富野御大将が、名作劇場テイストに溢れた∀ガンダ
ムを制作した事は、むしろ自然な事だと思っています。

流れから逸れるけど、「月光蝶」ってイメ−ジ誰考えたんだろ。
要するにあれって「ナノマシン散布システム」なんだろうけど、
それを「月の光の蝶」に喩えるなんて、凄くイメ−ジが広がって
良い感じだ。

ガンダムがちょうちょになるとは思わんかった。

そう云えばＶからのガンダムってウイング、エックス、そして∀と（ある意味ゴッドガンダムも？）
みんな翼があるんだよね。
零カスは、余りにそのまんまなんで萎えたけど（藁

『見立て』が出来ない人間が増えたので、
ストレートに鳥の羽を生やさないと、
見ても理解出来ないんじゃよ、きっと…。

>>58あれは某エバじゃないの？

　あこまでどハデに翼はやすと、「任務」にはむかんだろうな。
ゼロは。

ウィル・ゲイムとディアは竹取物語
川上から流れてきて老夫婦に拾われるロランは桃太郎
亀型戦艦（ソレイユ・アルマイヤー）にのって地上に降りてきたムーンレイスは浦島太郎
金のスモーは熊と相撲をした金太郎
青いゴッゾ―ラと赤いイーゲルは青鬼と赤鬼
偶然そっくりだったので入れ替わるディアナとキエルは王子様と乞食
輝きの世界樹と巨人達の戦争は北欧神話

高橋理恵子たんはほかにどんな声をやってるの？
朴たんは？青羽たんは？

ロランがあんだけ大事にしてた金魚をあっさり捨てるとはソシエは
持っていかないロランも分け分からんな

>>64
高橋理恵子は花右京メイド隊のリュウカって高飛車お嬢様やってる。
朴は学園戦記ムリョウのヒロイン
青羽はブレンのジョナサンくらい？

運河人以下だったお前を拾ってやったのは誰だ？ってメリーベルに下手糞って
言われたギンガナムは逆上したけどメリーベルって運河人以下ってことはロランより身分↓なんだ
あとテテス・ハレの消息は？テテス･ハレの消息をご存知の方って言ってたのって
テテスのかあちゃんだよね
冷凍睡眠してたの？死んでたのかと思ったよ

「ほんとおいしかったですね」っておばあさんみたいな声みたいだったぞ
「ディアナ様、それじゃあまた明日」ﾊﾞﾀﾝってドア閉めて終わりなんだ　ジョゼフは主夫になったの？（藁
早く帰る！本当だろうな？の掛け合いをみると

「ムロン！聞こえるね」
「はぁい！あねさん」
「ミリシャを後退させたら、フィル少佐に増援部隊を呼んでもらえ」
「火攻めにされた借りは返しておきたぁいんですが」
「畑は焼くんじゃないよ！」
「分かってますって、わぁお！なかなかいい色じゃないの！」
ｹﾗｹﾗ

何でメリーベルは、月光蝶システムなんか！って言ったん？

そういえば月光蝶の回でロランはなぜフランに敬語を使っていたのか？
すげぇ不自然に見てたなぁそういえば・・・

>>71
フランの恋人のジョセフに気を使ったと見られる。

月光蝶って全然月光してない。
テレビで菓子たべながらみてたときは「月虹蝶」だと思ってた。

ディアナ様、じゃあまた明日

ソシエはとりあえずきれいになったので問題ないだろう
メシェーはあのロン毛君とくっついたみたいだし
ジョゼフはかかあ天下の家庭になりそうだし
ポゥは「フィルよりいい男と出会った方がいい」とのハリーの忠告どうりシド爺さんとできたし
キエルはハリーとできて月に行ったし
キースは壮大な野望を計画中だし
グエンはメリーベルを傷物にしたし、おやじが触るな
意味深な指輪の見せ方の割にはちゃんとした解釈がしにくいし
だったなぁしめ

ソシエとか目がちっちゃすぎるときとかあって最悪だった
とにかくＯＰとＥＤの作画の人が一番上手かった！以上！

佐久間信一、人物だけ途中から良くなったよね。

マジな話、結局ポゥは何でシド爺さんのとこに居たのかな？
フィルはどうした（ｗ

>>78
マウンテンサイクルに興味があったから

フィルにフラレタンダよ

シド爺さん！？へっくしょい！

「あとでキスしてあげるから」って、メシェ−ならあれは
「あとで挟んであげるから」が無理ならせめて
「あとでぱふぱふしてあげるから」ってところだろうと妄想
（藁

>>61

実はちょっとだけそう思ってた（笑）
でも、意味合いも見た目も全然違うから、たとえそうだとしても
私的には許せる範囲だな。何より蝶に喩えたのが良い。

後期エンディング始めて見たときはかなり「来た」

>>63
　お釈迦(ディアナ)様に無礼な口をきき、はむかい、
天(月)や地上(地球)でおお暴れしたあげく、岩(月光蝶の繭)
に封じられた孫悟空(ギンガナム)。
　・・・ていうのは違うかな？

>>67
>メリーベルって運河人以下ってことはロランより身分↓なんだ

たしか小説だったと思うけど、ミドガルドも下級層出身で、太陽光の激しい過酷な環境で作業してきたため、目にクマができたとか
メリーベルもそうなんですかね。

>>85
あれは化粧じゃなかったか？

最後にグエンと一緒にいるところで目のクマみたいなやつなかったよ
話は全然違うが、テテスの母親とかムロン、キャンサーの扱いがあのままでいいのか？
ムロン、キャンサーは楽しげでまぁ良いが、テテスの母親には誰が知らせたのでしょう

スパロボα外伝おもしろい？∀シナリオたくさんある？

α外伝はいいぞ。
今回は中盤以降∀、Ｘ、ザブングルのシナリオ多いよ。
ロランはそんなに強くないけど、ソシエをデンドロビウムに乗せて援護させてる。
がんばれソシエ！いけいけソシエ！

>>89
ロランがそんなに強くないのはバグだよ。
後半グッと上がる設定だったのに・・・・見落としたんだろうね・・・。
寺田逝ってヨシ。

２chで∀の評価が低いのは意外だ。
俺的には、1stに並ぶ名作なんだが。

ひさびさにはまったアニメだからなぁ∀は
ビデオもゆっくり観てたんだけど観終わったらなんかさびしい気分
こんな感じなんか最近感じたことない、ドラマでも映画でも最近
こんな感じはなかった、ってちょっと言いすぎか？まぁそれだけ好きだったってこと
映画化が情報がないことが心配でしょうがない
映画化されたら、ここ最近映画館に足を運んでいなかったが
久しぶりに（１年ほどいってない）行ってみようと思う、っていうか絶対行くよ
期待してるよ

>>91
そうか？２ｃｈ内の評価いいじゃん。

>>93
Ｚ，ＺＺに比べればそれはもう。（w

あっそこにいらっしゃったんですか
今日のスープはおいしいですよ
ありがとう、ロラン
ほんと、おいしいですね
ありがとうございます
ディアナ様、また明日
シ､シ、シ、シ、シ、シ、ラ、セ、セ、ラ、セ、セ

ムロンとキャンサーは夜中の夜明けをみた後で
ムロン！あたしに命をくれるかい？
なぁにをいまさら！あねさんと二人いいじゃないですかぁ
って言ってたからね

月の玉よー

∀本も結構出てるが、何かおすすめなのある？
とりあえずニュータイプ１００％コレクションはどうなんでしょう？

「あねさんと二人、いいじゃないですかー！」

このセリフ大好き

>>98
全記録集がいまんとこ一番読み応えがあってイイ感じ。
でもまだ最終巻が出てないんだよな…。

１００％は次点だが、放映前プロットが読めるのはこれだけなんで貴重かも。

全記録集３、本当に出るんだろうか（汗

＞＞７２フラットの手の上で話してるときはジョセフ
ないけど敬語ではなしてるよ

シッシッシッシッシッシッ、ラッセッセッ、ラッセッセッ
シッシッシッシッシッシッ、ラッセッセッ、ラッセッセッ
やぶれかけた空のかなたからまっすぐな光りが現れ　たちすくむぼく

スパロボ買ったんだけどよぉ、∀のシナリオ全然でてこねぇぞ
つまんねぇシナリオばっかでよぉ、いいかげん飽きたぞ
今日買ったんだけどよぉ

>>104
ザブングルのシナリオがある程度進んでからです。
話数で言えば１４話以降。

もっとも他作品ベースのシナリオが許容出来ないんなら
あなた自身がスパロボ向きじゃないと思われるので
とっとと中古屋に持っていくのが吉でしょう。

一度始まってしまえば延々と∀絡みのシナリオが続くんだけどね〜。

２週目ってあるのか？>>105
２週目は好きな気体使えんのか？

>>106
２周目以降は資金ボーナス（１００万〜２００万）が付くので
貯めとけば好きなように改造できます。
２周目でも最初から好きな機体が使えるというわけではありません。

http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=shar&key=974229524

∀本編からは外れてるので続きはこちらでどうぞ。

>>100
なるほどです。
俺は設定資料（なのか？）よりもインタビューや初期プロットに興味があるんで
誤解じゃなければ１００％に手を出すかもしれん。（vol1はダメなんだっけ）
てか、みな高いな。

>>104=106
君みたいなドキュソは逝ってください。

映画化どうなったんだよば〜か氏ね！

ですから今度は二人だけで
それはいいですね　フフフ
って最後キエルとディアナは車の中で言ってたけど何？どゆこと？

まゆたるさな〜ぎたちは

青羽は高橋理恵子だけ理恵子さんって言ってあとは朴ちゃん、村田ちゃん
ッテ言ってるけど一目置いてるのか？理恵子さんに、ドンなのか？首領理恵子ってか？

>>111
あの後の入れ替わる打ち合わせじゃねえの、単に。

>>108
初期プロットなら小説（ハルキ版）読んだ方が早くないか？
小説も高いけど。

∀のファンって宗教入ってる人みたいだ。
「∀を理解できる私はレベルが高い」みたいな物言いは
まさに信者って感じ。なんか怖いよ。

オレ自身、∀は楽しく見れたし、
プラモも買ったけど（マジでターンＸのデキ最高）、
客観的に見ればウケなくても当然だと思うよ、このアニメは。

∀はガンダムというより、ブレンパワード２だった。

>>116
＞∀のファンって宗教入ってる人みたいだ。
＞「∀を理解できる私はレベルが高い」みたいな物言いは
＞まさに信者って感じ。なんか怖いよ。

滅多にいないよそんな奴（ｗ
みんなあんたと同意見だろ。
過去スレから全発言読んでみ、そんな奴は極少数だってのがわかるから。

>>118
たまにしかいないけど、それを見掛けてしまったときはマジで怖かったっす。

>>113
青羽の高橋理恵子に｢さん｣付けしているのは理由は単純だよ。
年上だから、です。
青羽、朴は20代後半、村田20歳そこそこ、に対して高橋は32、3歳だ。

今更ながらもう少しマトモな時間帯で放送してたら視聴率稼げたような気がする。
犬夜叉ですらそこそこウケているのだからねえ。
ガンプラオタには総スカン喰らったけど、作品単位で考えれば今時あんなに純な作品滅多にねーし。

、∀の物語を理解出来る人間の方が、出来ない奴より人間的レベルが高いと言うのは、
これも言い過ぎだと思う。それが間違いだとは言い切らないけど、
じっくり時間をかけて観て租借すれば、誰にでも行ける所だと思うし。

作ってる人間と同じ様に、初代から今まで、２０年かけて観て来た人間にはしっくり来る、
と言うレベルの話でしかないと思う。租借にはそれくらいかかると言うだけで。

∀って分りやすいアニメだとと思うよ。

元々主人公にトラウマ持たせて内面ドラマを始めたのは
富野だけど、それを極限まで描いたのが庵野のエヴァ。

だけど∀の場合は、富野はロランにトラウマなんて持たせ無かったよね。
むしろロランって富野版コナンやハズーって感じのキャラだし、ナイトがお姫様を救う
と言う童話レベルの面白さが∀の本質だと思うね。

>>121
＞ガンプラオタには総スカン喰らったけど、

そうなの？ガンプラ買わんからしらんけど。フラットとかｶｺｲｲのにな

>>122
理解出来る出来ないの問題ではなく、要は「受け止め方」の問題なのだと思う。
作品自体は凄い素直だと思うよ。
それだけに、あるがままを受け止められないとチト苦しい部分もあるのかな。
アニメオタク的な楽しみ方が出来ない（出来にくい）作品ではあったと思う。

ヒゲに代表されるメカデザインにしても名作劇場のような物語にしても、
賛否両論あるにせよ、縮小再生産のドツボに嵌ってたガンダムを振り出しに戻した功績はでかいと思うよ。
あと、∀によって富野御大将が完全に復活した点も見逃してはならない（ｗ

DVDが最終巻まで\2000均一で売られていたから買っちまったよ、オイ。
本当に｢寓話」という表現がぴったりだ。

>>117
そうか？ブレンは富野版エヴァかと思った。
ま、ブレンから監督は生まれ変わって、人間賛歌してるからな。

>>124
御大将がヒクくらい売れなかったらしい。
何かの本で「１ｓｔだって何も最初からガンプラマニアが居た訳じゃねーし」とか書いてあったのが印象的。

>アニメオタク的な楽しみ方が出来ない
　変なところに凝り過ぎて頑張る方向を間違えちゃったようなアニメが
溢れる中真っ当なアニメを作ってくれたのはアニヲタの俺から見ても
嬉しかったよ。今時いいロボットアニメを作れるのは富野くらいの
もんじゃないかと思われる。

アニヲタには受けない、納得
おれアニメ見ないのにたまたま∀ガンダムってのが夕方やるって書いてあって
その日の新聞で知ってガンダムか、観てみようかなとか思って観たんだよ
そしたらキャラにはまってよ、それ以降毎週見てたなぁ、もちろんモビルスーツとかの
デザインもかっこいいと思ったよ、素直にね、１st見てない人はそれぐらい簡単に受け入れられました
∀観て１st観ようとも思わなかったし、これ以降見るつもりもないかも
あのとき新聞でみなかったら多分永遠にガンダムとは縁がなかったかも

萌えキャラが必要なアニメヲタには分からんよ
∀の良さは

星屑の海の中　漂う夢求め　時を超えて遥か
人の世で見失い　今ではもう遠い　夢を探す人よ
もしも　どこかで見つけたなら　かけらだけでも持って帰れよ

ああ　夢見る喜び　ふたたび
ああ　夢見る幸せ　ふたたび　夢光年

手を出せば逃げてゆく　姿を変え消える　人が捨てた夢よ
失って気がついて　尋ねる夢何処　やがて人の胸に
もしも　どこかで出会ったなら　二度と手放すことはないだろう

ああ　夢見る喜び　ふたたび
ああ　夢見る幸せ　ふたたび　夢光年--------------------------------------------------------------------------------
ﾏﾀｰﾘいきやしょう旦那！

山の端　　月は満ち
息づくあなたの森
夏草浴びて眠る
愛（いと）おしい　　横顔
おぼろな　　この星
大地に　　銀の涙
繭（まゆ）たる蛹（さなぎ）たちは　
七（なな）たび身をかえる
青にLaLaLu LaLaLu染まる　　恋し繭玉（まゆだま）
揚羽（あげは）の蝶になる
やがて宇宙（そら）をつつむ　　無限の翅模様（はねもよう）　
いのち輝かせよ


あの月　　あなたなら
悲しみを写さずに
世の揺らぎ見つめて
嘆かず飛んでみる
風にLaLaLu LaLaLu唄え　　翅（はね）に月うつし
揚羽（あげは）の蝶になる
揺らぐ夜に生まれ　　銀河をわたる蝶よ
いのち輝かせよ


青にLaLaLu LaLaLu染まる　　恋し繭玉（まゆだま）
揚羽（あげは）の蝶になる
やがて宇宙（そら）をつつむ　　無限の翅模様（はねもよう）　
いのち輝かせよ

∀は大好きだーー！！観たことないけど

あれ？なんか最終回のいかしたＥＤ曲なんて題名？>>132じゃないよね？

132は後期EDの「月の繭」でしょ。
最終回のEDは「遥かなる旅路」だっけ？

>>135
「限りなき旅路」ですな。
COCOA（サントラvol.3）に両方とも収録されてる。

ホモは嫌い、ゲイは嫌い、グエンは嫌い、ロランは嫌い、
だから∀は嫌い

単純に、主人公に「健全に」共感出来たのが良かった。
エヴァとかに代表される主人公も共感は出来るけど、かなり
不健全な共感なので、ちょっと疲れて来た。
そういう意味じゃ昔に戻ってゆったり見てられる話だったのが
良かった。今だからこそ新鮮だったのかも知れず。

>>121
せっかくフジＴＶで放送されたんだから、日曜日の７時30分から
放送して欲しかった。
∀はガンダムと言うよりも、世界名作劇場の後継者的な作品だと
思えるからね。
ロランは名劇の主人公で、ディアナはヒロインって感じだからね。

見れた火とすくねえって。

（名作劇場の後継者としての）日曜７時半なんて無理っぽい話。
名作劇場っぽいテイストを持ってるのは認めるが、そんなに単純な話でもない。
それとももっと勧善懲悪っぽい話にでもするかい？

素直に深夜枠でやった方がマシだよ。
ただし、もうちょっと早めのね。（ＡＭ１時ぐらいまで）

名作劇場だって単純じゃないやい。

あげ

じゃあ∀はロボットが登場する世界名作劇場だって事で。

>>141
名劇を単純だなんって言ってるようではダメダメだね。
君も、高畑＆宮崎＆富野が制作スタッフだった「ハイジ」
や「三千里」「アン」でも見て、悔い改めなさい。

>>141
　名劇は純粋というか、ストレートに良い事というか、感動を
心に訴えてくるものだと思う。だけど、それを単純というのは
どうかと思うな。むしろ、分かりやすいというほうが適切では？
　でも、単純には単純の良さはあるけど。

　まあ、日曜の午後七時半が無理っぽいというのには同感。

>>146
補足ありがと。他に言うことなし。
「単純」は良くなかったね、以上。

>>145
散々見てたのでもういいです（藁

御大将にゴールデンの時間枠と予算をあげたい・・・
絶対いぬ夜叉やワンピースなんかにゃ視聴率負けねえぞ！
子供は見なそうだが、大きな子供は見るぞ。

映画化決定記念あげ！

>>148
さすがに、視聴率は取れないと思うぞ。
でも、ビデオ・ＤＶＤなどで後々儲かるから十分ペイ出来る。

志の高さで守ってみせよ！

ビデオ、ＤＶＤ全て買った漏れはかなり∀に貢献してるよな？
しかも∀関連の本も全て持ってる
しかしおれはガンヲタではないのでプラモは買ってない
プラモが売れない＝人気がないと思ってる番台むかつくんだけど
だいたいガンヲタでもないのにプラモ買うわけないじゃん

α外伝ってハリー仲間になるん？

∀のリメイクきぼんぬ

>>153
なるよ。金スモとワンセットで。

>>149
？？？
いつ決定したの？
ソースはありますか？

∀関係の本は俺も大体買ってるなあ…。
結果がメリーベルのエロマンガだったけど…。

メリーベルの目のくまみたいなのは何？

>>157
それロランがメリーベルに犯されるやつ？

↑多分日除けメイク
運河辺りが出身だと思われる

わりい、>>160は>>158へのレスな。

目が赤い上に色白なんでロラン以上に日光に耐性ないんじゃないかな。

＞目が赤い上に色白なんで

メリーベルってアルピノだったざんすか。
肌が白い部分に塗りたくってるのだと思ってたよ。

なんか最後のほう、うぁーって感じで進んだね、50話で終わらせなくちゃいけなかったの？

俺リアルタイムで見れなかったんだ
最初の１話しか見てない

　僕は事故って意識不明だったから初めの方見れなかった。
いや、マジで。(どうでもいい話ですいません。)

　(本題)
　何だか、見る奴はビデオにとってでも見るだろうし、見ない奴は
見ないだろう、とか思われてたって感じがする。
　富山では、はじめは土曜の午後６時半だったけど、Ｈ×Ｈか
何かになっちゃって、木曜の午後四時になってしまった。
こんなの小学生も見れん。あまつさえ、読売新聞には最終回との
表記も無かった気がする。土曜日のとき、視聴率悪かったのかな？

　

今ちょうど∀見終わった…
一泊二日で五百円以上取るぼったくりのビデオ屋との戦いが
一年以上の月日（当方貧乏大学生）をかけてやっと終了…。
ちなみに秋田県民→青森県民。
双県とも地上波放映はありませんでした。

ソシエ最高…これからスパロボやります……。

＞一泊二日で五百円以上取るぼったくりのビデオ屋
酷過ぎ。
こっちは旧作なら２３０円で１週間だよ。

こっちは２週間に一回半額で、１泊２日で１２０円だった。
ＧＷはブレンパワードを全部借りたよ。

∀のＭＳってカッコ悪いよ
ようやくカッコイイのが出てきたと思ったらカプルでした。
危うく騙されるところだった

最終話でおいしいわねぇ、ありがとうございます、の後にドシャ！って
音が入ってるんだけどあれ何かね？その後にディアナ様、また明日って言うんだけどさ

>>170

屋根の雪が落ちる音

スモー蝶かっこいいぞぉ
∀　　蝶かっこいいぞぉ
フラット長かっこいいぞぉ
モビル・リブ超かっこいいぞぉ
１stヲタ氏ね！

むしろぼくは１stと∀のＭＳしか認めません。

てゆうか、ターンＸは文句無しにかっこいいだろ。

>>169

>∀のＭＳってカッコ悪いよ

私もそう思うけど、かっこいいＭＳ目当てで見るような話
じゃ無かったから、あまりどうでも良かった。
と言うかわざとかも。

むしろ凄くかっこ良かったら、違和感あったかも。
かっこいいＭＳ大活躍って話じゃなくて、牛運んだり洗濯
したり、戦ってる時もどこかほのぼのしてたり。
コレン隊マヒロ−隊レット隊はルックスかなりギャグ入って
るし、ポゥは泣くし、主人公は継ぎはぎあたったぼろ服でＭＳ
乗るし、ギンガナムの軍隊にしたって、所詮実戦経験の無い
初心者集団って設定だし。

ハリ−の乗機にしたって、スモ−なんて名前付けるあたり
、わざとやってるとしか思えない。

>>175
↑痛いＺ信者ということでいいですか？

スモーなんて狙ってるとしか思えないって
狙ってんだもんよ、しょうがないじゃん、本人も言ってるんだから、アホか？
漏れはスモーは狙っててもかっこいいと思ったね
ブロックを積み上げたデザインが好きな信者たちには受け入れられないのかね
↑（シド語録より引用）
かっこいいＭＳ目当てでしかも話もいいなんて過去にないね
漏れはむしろかっこいいＭＳ目当てだ

>>176
チョンだろ？

再び既出ネタだが、成人の儀式の話

どう考えてもあれ乱交パ−ティ−だな。

1.監督者（大人達）は始まる前に山を下りる
2.ほとんど素っ裸の衣装
3.パ−トナ−を選ぶ
4.裸になって相手の体に聖痕を付ける

で、この状態で朝までの長時間興奮した若い男女を置いといて
何も無かったら、その方が異常だ（藁

実際似たような儀式は色んな所にあったみたいだが、大体乱交
パ−ティ−だし。

>>126
どこの店よ、教えてくれ〜

既出ネタだが
α外伝で熟練ポイントがあがんね
撃墜っても逃げられるし
攻撃範囲内にはいるなってもはいってまうし
ヒイロに援護つけてフィニッシュって形でいいのか？５話、６話

なんだか、どう言う風に取られてるんだか判らないけど
別に批判してる訳じゃないよ？＞∀
そういきり立つなって。

言ってるじゃない。
>むしろ凄くかっこ良かったら、違和感あったかも。
ってさ。肯定してる積りなんだけどな、あのＭＳ。

ちなみにＺは数回しか見た事無いから好き嫌い以前に
「知らない」

>>182は>>169に同意したから単なる批判と取られたのだと思われる。

>>181
外伝スレ行けば攻略ページがいっぱいあると思う。

そういや、ロランのバグは大器晩成の成長率が狂ってる、ということなのか?

なんか定期的に∀のＭＳはｶｺｲｲ、ｶｺﾜﾙｲでもめるね。
俺はフラットマンセー、ターンＸマンセーだけど。

>>183
そう。
その証拠に攻略本ではロランは後半化けると書いてある。
多分これはバンプレ側からの資料提供に大器晩成は後半一気に伸びると書いてあったんだろう。
なのに最終的に多数のキャラに追い抜かれる、または差をつけられる。
デバッグ不足逝ってよし！

>>183

改めて見なおしたらそんな感じだね。
で、改めて言うと、
∀のＭＳはカッコ良いとは思わないけど、それが演出意図
だと思うし、作品にあってるので、あれで良いと思う。
こう言えばわかって貰えるかな。

批判に一々過激に反応するのこそ、信者とか言われると思う
んだけどねえ。も少しゆとり持てないもんかね。

ハリー最強！ハリー最強！稲田採用！

映画化確定記念あげ

ロラン最強！ロラン最強！朴理恵子！

禿げしい論争中既出ネタだが
成人式のときソシエはなぜロランを選んだか？
「地球はとってもいいところだ！みんな早く帰って来〜い！」
が聞こえてたの？

最初からロランにするつもりだったんじゃないの。

>>190

今一つ文脈が読めないんだけど、

>成人式のときソシエはなぜロランを選んだか？

ただ結構気になってたから（潜在意識下では好き）ってところ
では。

>「地球はとってもいいところだ！みんな早く帰って来〜い！」
>が聞こえてたの？

聞こえてたと思う。

いいこと教えてあげようか？言っちゃっていいのかなぁ
なぜ作っているにも関わらず発表しないか、それは総集編じゃないからです
完全別物を作ってるの、∀の世界で宇宙戦争ものを作ってるからなんだ
だからもうちょっと時間がかかる可能性も視野に入れといてくれたまえ
僕から言えることはここまで
では！ごきげんよ〜！

>>185
thx

今見終わりました。
ガンダムの中で一番好きかも。
絵もオタクくさくなくてすんなり整ってるし（最近のアニメ臭い絵は嫌いなの）
で、ラストシーンだけど、私はやっぱりロランとディアナは恋愛感情あったと思うな。
うわべはディアナ＞ロランだけど、そんなのお姫様と護衛役がくっつく話ではあたりまえだし、ロランが家事一切やってたっぽいのはディアナの介護ってとこもあったからだと思うし。
口調や態度がディアナ＞ロランだからって精神面でもそうかつうとそうではなくて精神面ではロラン＝ディアナだったと思うよ。
で、恋愛感情あるふたりがいっしょに住んでるってことはやったかやらないかとか子供できてたかできてないかとかそういう話になっちゃうのはしかたないと思うけど、あのラストはそゆこと考えるお話じゃないと思う。
なんつうか、童話で「お姫様と王子様は子宝にも恵まれ、いついつまでも幸せに暮らしました」っていうの読んで「やりまくりだったんだね」なんて考えるのはヴァカでしょ。
あのラストはまさに「お姫様と王子様は幸せに暮らしました。」っていうラストだったと思うのだけど、何が言いたいのかよくわかんないね(^^;
今見終わったばっかでちと興奮してるのでスマソ(^^;
ソシエがラストすごいきれいになってていじらしくて前向きだったのでびっくりだ。
ずっとあまり好きじゃなかったけど最後で好きになったなあ。
で、このガンダム、ｲｲ！
何が言いたいかつうと、これですｴﾍ。

ターンXはカッコよすぎ
スモーも好きだ
∀はダサいよ
初期通りスモーをガンダムにすりゃ良かったのに

主役ＭＳは大河原
敵ＭＳはミード
ってのが理想だな。

少し前に出た雑誌での御大将インタビューでは、
劇場版は総集編ということは否定してなかったなあ。
でもネタの選別は意外性がありつつも見る側が∀を楽しめる内容とか。
まあファースト劇場版の頃の御大将の言動を見るに、
単なる切り張りだけで良しとはしないとは思うのでそこらへんも期待。

あっ・・・っと驚くよ、きっと
うへぇ！こんなの作ってたんだ！！おそれいりやした！富野はん
っていうよきっと
しかし、時間かかったなぁ

>>186
　>批判に一々過激に反応するのこそ、信者とか言われると思う
　　んだけどねえ。も少しゆとり持てないもんかね。
　ま、好きな物を、わざとかっこ悪くした、って言われたら、嫌だと
思う人は思うさね。短気っつや短気だけど、信者なんてのはさすがに
酷いぜ？
　あ、僕はあなたの意見が悪いとは言ってないですよ。
あなたの意見は尊重するし、それも一つの見方と思う。
　でも、∀好きな人は、周りの見てもいないくせに、ヒゲだから
かっこ悪い、という人に飽き飽きしてる人が多いと思うんです。
僕もそうですから。過敏になってるんだって思ってくだされば
幸いです。

　ちなみに僕はかっこいいと思う。はじめ見たときはびびったが、
今見てみれば、すらっとしててバランスが取れてる。そして、全然
違うように見えて、過去のガンダムのデザインをくんでいるから。

書き忘れた。
別に186さんが
　周りの見てもいないくせに、ヒゲだから かっこ悪い、という人
と言っている訳ではないです。見た上での評価と思っています。
書き忘れてすいません。

ＳＤ戦国時代の漏れは逝って良し！ですか？

ムットゥーかっこいい
マヒロー　かっこいい
おかしいか？ん？笑ったろ？

花右京メイド隊での理恵子たんはどんな感じ？

>ムットゥーかっこいい
>マヒロー　かっこいい

プラモいつ出るんだよ！？待ちくたびれたぜ！

>>200

多分177なんだろうと思って書くけど
>思う人は思うさね。短気っつや短気だけど、信者なんてのはさすがに
>酷いぜ？
って言うけど
>ブロックを積み上げたデザインが好きな信者たちには受け入れられ
>ないのかね
これに対して言ったまでなんだけどね。
シドミ−ドの引用か知らないけど、批判に対して信者って言葉を
引用して返すのはそれこそそれで返されてもしょうがないって事を
言いたいだけ。

176：↑痛いＺ信者ということでいいですか？
とか

178↑チョンだろ？
に至ってはもはや言う言葉無し。

言っとくけど私は∀は大好きだよ（笑）
ビデオ最近見てサントラや小説買いあさってる所。

あのＭＳのデザインだって作品に合ってるし、嫌いじゃない。
ただ作品知らない人が見たらあまりかっこいいとは思わないだろうな
と思うだけ。
だから
>　でも、∀好きな人は、周りの見てもいないくせに、ヒゲだから
>かっこ悪い、という人に飽き飽きしてる人が多いと思うんです。
これには同感。でもだからってそう言う相手に一々いきりたってて
もしょうがないよ。

いやいや無理矢理ガンダムにしたような∀以外はカッコいいと思う。
スモー、ウォドム、ターンX、マヒロー
とかさ

何でディアナと、姉の方(名前忘れた・・・）は入れ替わったの？
誰か教えて・・

200は漏れじゃないよ
勘違いもはなはだしい
推測で物を言うなよ、失礼だろ？

>ただ作品知らない人が見たらあまりかっこいいとは思わないだろうな
>と思うだけ。

まあ例えばボトムズのスコ−プドッグ、最初見て驚かなかった奴
も居ないだろうしね。
でも中身見れば違和感無いし、格好良くも見えてくる。
多少違うかも知れないけどそれに近い感覚。
ちなみに個人的には、∀やスモ−のあのつるっとしててシンプルな
外形に微妙な分割線が入ったデザインはちょっと癖になってる。
ぱっと見冴えなくても、馴れると味が判ってきて病み付きに。
さすがに世界的なデザイナ−って感じ。

>>209

>200は漏れじゃないよ

ああそうなの。
200に失礼したね。言ってる内容はほとんど177に対してだからね。

最近またレンタルしなおして一気に全部見た。
かなり面白かった。
フラットと∀のプラモも買ったけど味があっていいね。
ヒゲも１シリーズ分の重みでなんかカッコええ。

関係ないが武者∀は違和感無さ過ぎてパッケ絵見てワラタ。

なんつーか、終わりよけりゃすべてよしって感じ？
∀、大好き。
そんな私は名作と名高いハルキ版を読もうかどうしようか迷ってる。
みんなが面白い面白いって言ってるから読みたいんだけど、かなり
悲惨な話なんだよね？
外基地ジャリやヒステリー女が突っ走ってみんなを振り回して不幸を招くパターンは見ててイライラするつうか、ぶっとばしたくなるつうか、ストレス溜まるからやなのよ。
でも面白いんだよね…迷う。

186さん、別に失礼とは思ってませんよー。
　たしかにあのＭＳデザインは話に合っていると思います。
それに、
　＞ただ作品知らない人が見たらあまりかっこいいとは思わない
　　だろうなと思うだけ。
これは僕も初めはそうだったので分かります。
∀のストーリーが、∀のよさって物を最大限に見せてくれたのかな、
とも僕は考えてます。かっこよさに限らず。
　あとは個人的な好みしだい、という事になるのかなあ。

>>211は粘着だね　気持ち悪いよ

>>211は粘着だね　気持ち悪いよ

>>211
もうちょっと物を考えて言えよな
言葉が下手糞なだけか？
厨房が熱くなる所を見ると（藁

　　　　 　　　　　　　　ヾ""`l　　　　　かっこつけるだけで
　　　　　　　　　　　　　｜　|◯。
　　　 　　　　　　.　´￣￣￣￣｀＼　　戦う事の下手なギム・ギンガナム！
　 　 　　　　　／.,/､/､/､|､|､,l,　ﾉ　ヽ
　　　　　　　/´　　　　　　　　　'　ﾉ　 ヽアタシが盛り上げてあげるよ！！
　　 　　　　/　　　　　　　　　　　｀7ﾉ　_l
　　　　　　/　　___　　　　____　　　7ﾉ/　｀　､
　 　 　　'´|　　__ヽ)　 　く／　__　 　7　 　　　'　､
　　.　´　 ｜／___ヽ　 　/'￣___｀ヽ　|　　　_.　´　ヽ
　（｀`ﾆ===|l　´|.0ヽ|　　|　´|.0「｀｜|ﾆﾆニ_　　　　）
　　'､　 　　|＼└┘l　　 ＼└┘ノ ｜　　　｀ヽ､.／
　　　｀　､　|　　 ￣ﾉ　　　　￣　　　|　　　　.　´
　 　　　　'λ　　　ヽ　-　 　　　　　λ__.　´
　　　　　　　ヽ　　　､____,　 　　　／.|--､
　　　　　　/￣ヽ　 　--　 　　／|　/　　l
　　.――ﾉ　 　　l＼　 　　 イ　　l.´　　　＼___
／/　 　´　　　　｀､_ト┬イ_.　　´　　　　　　　7￣｀ヽ､

>>195
>で、恋愛感情あるふたりがいっしょに住んでるってことはやったかやらないかとか子供できてたかできてないかとかそういう話になっちゃうのはしかたないと思うけど、あのラストはそゆこと考えるお話じゃないと思う。
>なんつうか、童話で「お姫様と王子様は子宝にも恵まれ、いついつまでも幸せに暮らしました」っていうの読んで「やりまくりだったんだね」なんて考えるのはヴァカでしょ。

つまり「この板の８７％の奴らヴァカ！」という事ですね

∀の最後でおなかが膨らんでるとか、何でそうゆう発想が出てくるか不思議だった
自分は何も思わずハッピーエンドで終わったなぁと見てました

>>213
ＴＶのラストが好きならやめた方がいいです。
名作っつても文章が上手いとか、そういうところでの比率が高いだけで
話的には昔のトミノ小説と言ったところ。

これが初期プロットだったと言うことを考えると
ある意味、実は監督はあまり変っておらず
周りのスタッフに恵まれてるだけなんじゃないのか？
と言う考えが頭をよぎることもあります。

結果オーライだけど。

監督は昔から主義主張は変わりませぬ。
歴代インタビューとか見てみるといつの時代も大体一貫してる。
…人死にが減ったとはいえ、ブレンの直前のＶはあの通り。

表現手法というか技術に関しては常に新しいものを求めてるが。

>>222
失敬な！！
ガーゼィの翼を黙殺するとは！！
ファンを舐めてるのか？君は！
ま、俺はファンじゃないからどーでもいいや

>223
見たのに忘れてた(ｗ
自分、ダンバインファンなのに…でもガーゼィ印象薄い〜。

きっとゼガイとタイトルが似てるせいだ。

∀見てたらなんだか今までのガンダム達がカッコ悪く見えてきた。
今まではかっこいいと思ってたのにな。無駄なシルエットが多いんだよなあ。

ギンガナムは、Ｖのジン・ジャハナムから来てるんだっけ？

>225
うちのモニターの上の1/144フラットも隣の1/100ケンプファーに
見栄えで負けてません。ｶｺｲｲ。

すっきり全体が見えて好感のもてるデザインです。　＞ミードのＭＳ
もしかしたらターンＡの風に当てられてもうガンダムファンじゃ無くなってしまったのかも
知れません。実際あれが「ガンダム」でなくても話が面白い（と感じた）から、好きなんですけどね。

∀は却下。気持ち悪くなる。
それにボルジャーノンってバッタモンのザクでしょ
ヤオイアニメだし。

うん、確かにあの髭には拒否反応覚える人も多いだろうね。でもオレは結構好きだよ。
話の展開がおかしい？ははは、あの監督はいつもそうだから。いわゆるトミノ節ってやつ。
オレは楽しんでるよ。

ヒゲはださいよ
ネーデルガンダム並みだ、固定ファンもついてるし
でも敵ＭＳはかっちょええ〜

>>208
キエル・ハイム（姉）はハリー・オードが好き。
ハリーはキエルが好き。
ロラン・セアックはディアナ・ソレルが好き。
ディアナはロランが好きってのは、作中でもっと描いても良かったと思うんだが。

>>229
別にヤオイアニメじゃないだろ。
キャラにそれっぽい趣味の奴が居るだけで。
ローラと呼び続けるあたり、”女装した”ロランに惚れたんじゃない？

＞ローラと呼び続けるあたり、”女装した”ロランに惚れたんじゃない？

ちょっと違う。
好きな男の子を女装させるのが趣味らしい。
そもそも女装する前から「ローラ」と呼んでるし。

台詞は確かに富野ブシ多いね。「・・・ではなくって？」とか
「・・・ということを、なぜわからない？」とかね。

ヒゲは凄いよ。ビケのバックアップ施設、DOC(デバイス・オペレーション・コントローラ)基地
から胸の兵器サイロに、兵装を「瞬間転送」しちゃうんだから。
つまりDOC基地から転送し続ければ、ミサイル無限発射技も可能なのだ。
残念ながら本編ではDOC基地はうまく機能してなかったが。

＞そもそも女装する前から「ローラ」と呼んでるし。
気づかなかった。鬱。
又最初から見るかな。

＞＞234
ＵＣガンダムとかで聞いた事の有る台詞を普通に言わせてたのは、狙ってたのかな。

そうかなぁ。俺は∀って冨野ブシ少ない方だと思ったけど。
顕著に表れてたのってポゥくらいじゃないかなぁ？
少なくとも「さすが∀のお兄ぃさん〜〜〜〜〜っ！」ってのは従来の
冨野ブシとはちょっと違うような気がする。

地球は戦争するところじゃないでしょー！

ってのは富野語でしょう。
っていうか過去スレ全部読めや。

ローラってグエンがいいだしたのは初めて対面したときからだよ
「その髪の色で分かったんだ、ローラ」じゃなかったっけ？

ウッソ　チンポノ　先カラ　白イ　モノガ　デテルゾ！

人が安心して眠るためにはー！

>>237
　確かにトミノ節は少ないと思います。
でも、ギンガナム節が新トミノ節になったりして・・・。

ホモセクシャルをテーマにした∀なんかのどこがいいわけ？
∀を賞賛しているおまえらもひょっとしてホモなの？
だったらこの板から出てって。
８０１板に逝ってよ。

ホモって悪なのか？教えてくれウーフェイ！！

２４３は∀を見てないで悪口言ッてる奴

ロランはノーマルのむっつりスケベだヨ！(藁

>>246
違います。自覚の無い天然小悪魔です。

あまり語られてないけど、「どういうんだ？」と「そうだろうさ」は他ではあまり聞かない、逆に御大の作品ではやけに多用される（∀でも）隠れた富野節。
喩えるなら「長州の必殺技はラリアット・サソリ固めだが、得意技はストンピング」と云った所だろうか。

「〜なら、〜さ」
自分の行為にこんなセリフつけるのも富野節かね。
例：ジョセフ「命令があれば、偵察にだってくるさ」だっけ？
ソシエなんかも確認。もっとあったと思う。

>>243
　人間関係の微妙さってのはトミノ作品の面白さの一つだと思う。
でも全てが全てきっちりとしてても物語としては面白くないよ。
それにあれだけがメインじゃない。もっといろいろあった。
それにエンディングではロランはディアナ様といたし、
グエンはメリーベルトいた。
　ついでに僕らはホモじゃない。あなたの言い分だと、
0083見た人は、みんなニンジンが嫌いという事になる。

ホモでは無いが、グエンがロランに心惹かれたのは理解出来るな。
むしろ彼の価値観などを考えるととても自然に感じる。
そういう事も敢えて描いたからキャラクターの厚みも出たと思える。

>>214

>　あとは個人的な好みしだい、という事になるのかなあ。

結局はそんな所でしょうね。

あと∀は今までのデザインラインから外れて、数千年後のガンダム
って事を表現したのかなあって感じもします。
∀はそれほど飛んだ時代に作られたものでも無かったような気はする
けど、少なくともちょっと違うと言う事は充分実感させられて、とても
生きたデザインだと思う。

シドミ−ド今まで特に意識して無かったけど、結構好きになりました。

>>250
勝手にみんなホモじゃないと言い切るのも差別では?

私が気になる富野節と言うか言いまわしは、やたら人の名前を
フルネ−ムで呼ぶ所。
全部がそうって訳じゃ無いけど、結構多い。普通FirstName
で呼ぶような所でもやたらフルネ−ム。

なんか小説（スニ−カ−文庫の方）読み始めたけど、結構同性愛っぽい
描写は目立つ気が・・・
アニメ版だとロランの女装はさして後々回りに影響無いけど、小説だと
ハリ−が惚れてます。踊ったときなど、首筋にキスまでするし、その後
も面影を追いかけてる。おまけにシンデレラ宜しく暗殺騒ぎの時ロラン
が落としたクリスタルの靴を大事に取ってるし（笑）

多分初期オ−プニングでハリ−のバックに女装ロ−ラが出てくるのは
元々はこう言う感じで進める積りだったんだろうな。

グエン・サ−ド・ラインフォ−ドに付いては序盤から怪しさ満開だし。

>>221
ﾄﾞﾓｱﾘｶﾞﾄﾃﾞﾓﾂｳﾊﾝﾃﾞｲｷｰﾆﾓｳｼｺﾝｼﾞｬﾀ鬱だ。
それも、それだけじゃなく検索して出てきた∀関係の本、一気に１０冊くらい…
なんで私はこうも熱しやすくさめやすいのだろうか…
まあ
>名作っつても文章が上手いとか、そういうところでの比率が高いだけで
だけでもいいです。
昔ファーストの小説読みかけて「ガガガガ！」「ガッシャーン」みたいな描写が多いのに疲れ果て１ｐで投げ出した過去があるので。
この人コンテだけ切ってたほうがいいのでは…なぜ文章でアニメのコンテと同じ責め方するよ小説には小説の表現方法があろうに…と思ったものです。

結構アニメに出てこない裏設定とかもあるみたいだからそういうのも読んでみたいしね。
別物だと思うことにします。

グエンのホモは、今時ホモぐらい珍しくもなんともないし、
登場人物に一人ぐらいいてもアリだと思う。
ハリーがローラに鼻の下伸ばしてたっぽいのも、コメディ映画とかで
よくありそうなパターンだし、アリ。
あれは結局ハリーのマヌケぶりを示すエピソードだったと思うしね。
しかし、それを見てぎゃあぎゃあわめく８０１女はナシ。

∀マンセーな自分の選ぶ名場面３つ。
１）スモーでのハリーとキエル
２）ラストのロランとソシエ
３）「ディアナ様、また明日」
こんな自分は逝ってよしでしょうか？
涙ウルウルのキエルたんソシエたん萌え。
しかしこの２つのキスシーンって両方とも悲しいキスなんだよね。
最後のロランのキスは「ごめんね好きだったよ」のキスだとして、
なんでハリーはキスしたんだろ？
情けか？
それとも「（愛してないから）あなたにはディアナ様の盾になっていただく」
ではなく「（愛してるけど）あなたにはディアナ様の盾になっていただく」だったんだろうか。
後者のほうが浪漫ﾁｰｸだけど単に据え膳食わねば〜だったんだろうか(^^;
実際ハリーはキエル好きだったのかな。
それとも「ディアナたん以外は好きにならない」の言葉通り、ディアナになったキエルを最終的に好きになったのかな。
シャア専らしくないｷﾞﾓﾝすまそ。

>>258
ハリーはこの辺で好きになってる気がするから、どっちでもいいと思う。
盾にはするが死んで欲しくないと、勝手すぎるが。

ハリーが「ディアナたん以外は好きにならない」だとハルキ版エンドへ。

>>258
ハリーから見てキエルはディアナとは別腹ではないかと。
ディアナへは宗教みたいなもんで心酔、キエルへは恋愛。
｢あなたにはディアナ様の盾になっていただく」てのは、
それだけの覚悟を託せる相手として認めたのでは。

主人公サイドが∀を「ホワイトドール」と呼びとおしたのが印象的。
ガンダムとか∀と呼ばなかったのは、何か意図があるのかな？

最終話の「月の繭」をバックに流すパートは名シーンだなあ。

>>261
ちなみにヒゲとも呼んでなかったっけ？

ほかのご婦人を物色中です
卑しいお方、女王もご存知ですよ
存じております
ほかのご婦人って誰？キエル？

ホモくさい部分は、801女のファンを獲得する為の手段です。
エヴァがヒットした理由の一つは、カオル君で女ファンの心をつかんだから。
大ヒットは、男オタだけでは不可能なんです。
そのもくろみは見事外れたけどね。

なんかホモの話題ばっかなのでロリキャラ萌えしてみる。

レッド隊のフレッケル萌え。
声は半場友恵。

ちなみにグエンのホモくさい発言の数々はちょっとした生々しさを
出すためかもね。
富野監督はエロちっくな雰囲気好きだから。
但し嗜好にもうるさいからホモを歓迎してるかどうかは…
と言ってもガルマとシャアの会話も怪しかったので監督的にも趣味合致か。

ＭＳへの直撃はタブーなんだぞ！

>>253
　すみません。どうやら僕も自分の主観でしか見てなかったようです。

>>258
ものごっつ勘違いしてるよ
好きだったよではあるまい

>>220
スニーカー版では、ディアナはグエンの子供を二人産んだよ。
あとキエルも表向きはグエンで、実はハリーの子供をご懐妊です。

ターンＡを見るにあたって、ソシエというキャラクターに主眼を置いてみると、（おそらく）戦争の現実を伝えようとした作者の気持ちが一番よく理解できるように思える。　他のキャラクターたちには一応のハッピーエンドと新たな道が用意されていて、未来を見据える瞳にも力がある。しかし、ソシエにはそのどちらも用意されてない。彼女に与えられたのは、平穏で何もない穏やかな日常と、虚しさだけである。
ソシエはこれから何を考え、どう生きていくのか。その強くて傷つきやすい繊細な心は、非情な現実をどう感じたのだろうか。戦争は一体、彼女に何を残したのだろうか。
私（そしておそらく全国のソシエ萌えな人たち）はささやかながら彼女にエールを送る。
彼女の未来にどうか、幸せと祝福が待っていますように。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

＞あとキエルも表向きはグエンで、実はハリーの子供をご懐妊です。

生まれてきた子供の肌の色でバレそうな気がする。

ギャバンは逃げようとしたんで？しょうな
「地底の地熱反応が消えた？」
「ギャバン・グーニーさん脱出です！」

地底の地熱反応が消えたってどういうこと？

>>272
言い回しはともかく、地中の反応が消えたのは、
ロランが戦ってる間にフラット共に埋められちゃったからじゃないの？
多少の土でセンサーが鈍るってのは怪しいけど、
逆にＭＳのセンサーでは谷間に挟まってるＭＳの熱源捉えるのがやっと、
と仮定すると埋まったせいでロストしたってのは考えられる。

センサー類の性能に疎いので自分はそう解釈してた。

>>259
＞勝手すぎるが。
それもまたよし（ｗ
>>260
＞それだけの覚悟を託せる相手として認めたのでは。
なるほどね。
「盾になるかわりに愛するのは貧しい（けどキスくらいなら、まいっか）」ならやだなーと少し思っていた（ｗ
>>261
はげしーく同意。
>>268
あれ？そうなの？
自分はロランのソシエへの感情は「みゆき」の「妹みゆき」への感情のようなものかと思ってました。（えらく古い例えですまん）
妹みたいなもののはずなのになんか気になるーみたいな。
ソシエの結婚をやたら気にしてたあたり。
あのへんでは、ディアナへの感情はまだほとんど信仰心で、あの時点でディアナとソシエを量りにかけたらソシエのほうが勝ってたかもしれない。
だけどあれから時間が過ぎて、ディアナへの感情に信仰心＋アルファが芽生えてきた。
だからラストでディアナとソシエを量りにかけたらディアナが勝っちゃったと。
要するにタイミングがずれたってことだと思ってました。

ちなみにキスする時の首を傾けた目が半開きのロランも萌え。
ローラなんかよりよっぽど色っぽいぞ。
思わずコマ送りで見てしまった…逝ってくる。

省略ごめん。鬱だ

>>276

気にするな。私もしょっちゅうやる（笑）

一つの見方として、メインストリ−ム的に「ディアナvsキエル」の
物語と言う見方も出来る気がする。＞タ−ンＡ
どちらがより人間としての素晴らしさを見せたかという観点で

1.キエルの父親への墓参りでまずディアナ先制１ポイント
2.キエルの演説で大きくキエル加点。
3.看護婦労働でディアナ地道に加点。
4.ウィル＝ゲイル関連でディアナ印象点加算。
4.フィル達の反乱での騒動で、キエル加点。
5.ハリ−へキエルが告白してややキエル減点。（ただの恋する女性に
なってしまった）印象点は加算
6.アグリッパとの会見でややディアナ加点。
7.最後双方めでたしで、双方ご祝儀加点。

演説のキエルでディアナ完全に負けたなと思ったけど、ディアナ
地道に稼いで、ハリ−関係で多少キエルが崩れた事もあって総合
ではやはりディアナかな。

>>278

ただし、二人の間に割り込んで後半急速に浮上して来たのが
リリ＝ボルジャ−ノ

>>278
言ってることはすごくわかるし同意だけど、
ごめんﾜﾗﾀ。

>>278
　キエルお嬢様はハリー大尉がらみで減点か？
愛の行動は美しーと思う。人間性で見ても。
　それならディアナ様はウィル＝ゲイム�Vにいきなり
正体ばらしちゃったぞ？
　これだけだと、ハリーのためなら影武者でもアグリッパ暗殺でも
やってのけましょうなキエルさんの方が有利では？

　(注)でも僕ぁディアナ様派だ。総合ね。

「月の繭」って最後のターンAとターンXの姿のことなのね?
ソシエかわいそ過ぎる。女らしくなったのに・・

んで、結局キエル嬢とディアナ様って”ただ似てる”ってだけだったの？
二人のロッテみたいなの期待してたんだけど･･

>>279
その通りです。
リリ様が居なければ、あんなに見事に話はまとまらなかった。
リリ様がアメリア諸侯を、反グエン＆ギンガナム勢力として団結さ
せた上で、ディアナ・カウンターと連合して、グエンをアメリア大
陸から追い落とした手腕は見事なものと言えます。
そしてルジャーナはイングレッサをも手中にして、アメリア大陸諸
侯の中で、圧倒的な地位と勢力を築く事に成功した訳ですから。

>>280
書いてて自分でもアホだと思った（笑）

>>281
それまで両世界の為にとそれだけの為に自らが考えてがんばって
やって来たキエルが、あそこで相手に頼る弱さを露呈して、
目的までも二の次になってしまったように見えたので指導者的
見地から見て減点・・・まあ主観だけどね。

ただ、弱さも人間として、女性としての魅力なので、印象点加算
と言う微妙な評価を（笑）

ちなみにディアナとキエルでは出発点が違うので、同じような恋愛
沙汰があってもちょっと印象が違ったと言うのが正直な所。

ディアナの場合、自分こそ原因であり、恋愛沙汰もその原因（地球
帰還）の重要な要素の一つなので、個人的な評価の出発点が結構下
から始まってる。ウィル＝ゲイルの話も順番的には後に出てきても
さもありなんという感じでマイナス印象にならなかった。

対して、キエルの場合、出発点はプレ−ンな所で、自分で言ってた
様に「社会に出たい」と言う志向をそのまま体現しており、評価
は上がるばかり。でもそれが逆にハリ−との恋愛沙汰で、世間知らず
のお嬢さんの限界を露呈したようで、個人的に印象は悪くなったと言
うところ。ギャップが印象を悪くしたと言うのが非常に個人的な評価。
でも最後月にディアナとして行ったから、その後を描けば当然評価は
回復したと思う。

>>284
登場時から、あのちょっとハスキ−な声が好きで、個人的にお気に
入りでした。ただ、これほど成長するキャラクタ−とは思って無かっ
たです。

>>278
　なるほど、納得できました。深いですねえ・・・。

>>278,>>284
　確かに49話あたりのリリ様はかっこよかった。
「ギャロップ後退！！」とか・・・。

>リリ嬢
何気に第１話にも登場してたな。
ビデオ見直していて気付いた時は妙に嬉しかったよ。

登場した頃はあんまり（というか全く）
好きじゃなかったんだけどなあ(苦笑

>>289
ターンエーのキャラってそういうの多くない？＜登場時は好きじゃない
コレンとかレット隊とか、出てきたときは「また変な奴が出てきたよ・・・」と思ってたけど、
いつの頃からか好きなキャラになってるってゆ〜（笑

月見してえ。

何気にでてたんじゃなくて
堂々と出てたな

何気にでてたんじゃなくて
堂々と出てたな>>289

>>289
何気に出てたじゃなくて
堂々と出てたな

>>289
何気に出てたじゃなくて
堂々と出てたな

ロランはディアナ様のパンツとか洗ってるんだろうな。
寝癖直しとか。

ラストのロランが釣りをして
それをディアナ様が眺めてるシーンなんかを見てると
すっかり隠居した爺婆みたいだなと思うのは俺だけでしょうか？

この二人をカップルとして捉えた場合、若さが無いっつーか。
残ってるのは「穏やかな老後」だけって気がしてならん。

主従として捉えるならロランだけには
まだ先がありそうなのだが（ｗ
（ディアナ様がいつまで生きてるかにも寄る）

>主従として捉えるならロランだけには
>まだ先がありそうなのだが（ｗ

アデスカ編でマヤリトが、クワウトルの為に殉死したように、ロラン
も一生、ディアナの墓守をしてそうな気がします。
マヤリト＆クワウトルとロラン＆ディアナは、合わせ鏡のような関係
だと思います。

いまさらだけどハルキ版を読んだ。
ベルレーヌ超萌えと言う事でヒトツ。

>>290

それはあるなあ。
コレンなんか、一時退場時生き残ってたの見て、「ああまたこいつ
後でうっとおしく絡んでくるのか。死ねば良かったのに」
とか思ってたが、再登場から結構印象良くなって最後は「あんな事
考えてすまん」と心の中で謝ってた（笑）

>>296

>寝癖直しとか。
あの髪はとてもじぶんだけで手入れし切れるものじゃないから、
ロランも手入れを手伝ってたんだろうね。
そもそも洗うのも大変だし、櫛削ったり、縦ロ−ル巻いたり・・・
ちょっと羨ましい（笑）

コレン、漫画ジャイアンと映画ジャイアン並にキャラ変わりすぎ。

ロランディアナ死後は新しい人生踏み出すに1ｶﾌﾟﾙ。
あの家でディアナを時々しのびつつ、
家庭を営むでも可。（多分に願望入ってます）
どーでもいいけど自分早く楽隠居したいから
あの老後カップルの生活うらやましかったり（ｗ

ディアナ様は別に若くして死なないに一票！！

>>304
若くないよ。
いや、身体は若いのか？
ともかくラスト、杖ついてたから弱ってきてんのかなに1ｽﾓｰ。

体が弱ってるのは間違いないだろうけど
　明日をも知れぬってわけでもないだろう

なんにしろ幸せそうだからいいんじゃないのかな

実際に若いかどうかはともかく（肉体年齢は一応１９だっけか）
「若さ」を感じないよなあ。

老化云々を抜きにしても早死にしそうだ。

ディアナに平和な老後など許さん！
今回の戦争の元凶は、ディアナというアイドルにあるのだ！

テテスのかあちゃんのその後が知りたいあげ

TVの∀は嫌いだけどプラモの∀は好きなんだよなオレ

ビームライフルでの戦闘がないのが新しかった

ハンマーとか、ＭＳに持たせれば木刀だって強いだろうに、
ベアナックルで闘わせ続けたミリシャ萎え。

あからさまなホモがいるのが新しかった。

∀ガンダムは、そもそもガンダムである必要があったのか。

うるせぇよばか

ガンヲタ臭い！汚い！きしょい！小便臭い！ウンコ臭い！カビ臭い！
消えろ！氏ね！二度と来るな！首吊れ！手首切れ！首切れ！飛び降りろ！
文句あるか？(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

ターンＡはともかく、ウォドムはかっこいい。

全部借りてきたが４１話で挫折だｺﾞﾙｧ!
Ｚ最高だｺﾞﾙｧ!文句あるか？ｺﾞﾙｧ!

Ｚは全巻一日で見終わったぞｺﾞﾙｧ!それぐらいのものかｺﾞﾙｧ!
シャアって何だ？ｺﾞﾙｧ!とにかくブルメ最高だ！ｺﾞﾙｧ!文句あんのか？ｺﾞﾙｧ!

作品自体もさることながら、数年後に∀のスタッフが
それぞれ作っているアニメにも期待するよ。
そう思わせてくれた作り方でした。

なんだか、��最後の一話�≠ｾけで
永遠の名作になったような観がありますね。

俺はコレンで挫折だｺﾞﾙｧ!文句あるか？ｺﾞﾙｧ!メリーベルだけ見たぞｺﾞﾙｧ!
メリーベルだけ抜くために借りてきたぞｺﾞﾙｧ!ガンヲタいい加減にしろよｺﾞﾙｧ!

最後のロランの台詞の「また明日」はディアナに向けられたと同時に
ターンＡ含むガンダム全体への〆でもあるよね。
このようにして手に入れた平和が明日も続きますように、とか
人類は愚かだが、最終的にはディアナのように安らぎを手に入れる明日があるとか。

お姉様！私たちは騙されていのよ！
ソシエ、グエン様の前ですよ
新聞を読んだのかね？
わたしはあの場にいました、ですから、おもいっきりひっぱたいてやったんです
それは威勢のいいことで
だってそうでしょ！最大に許し難いことですもの・・・それに
何だね？
私たちが戦っている月の人間に頼ったり、守られたりしてたんです！・・・屈辱だわ！
お姉様はよくも平気でいられるのね！
そりゃいい気持ちはしないけど・・・

ソシエお嬢さんに何かあったら、グエンさんの責任ですよ！
ローラ！ローラ！待つんだローラ！
ローラが思っているほどソシエさんは前に出たりしませんよ

あの二人はソシエお嬢さんの気持ちを利用している大馬鹿者だ！

ｺﾉｼｰﾝｶﾞｽｷﾀﾞ、ｸﾞｴﾝｶﾞﾛﾗﾝﾆｱｲﾉｺｸﾊｸｦｽﾙ、ﾅﾝﾃﾖｲｼｰﾝﾀﾞ、（･∀･）ｲｲ!

「また明日」って
「死なないでね、眠ったまま逝かないでね
　明日も今日みたいにちゃんと起きて
　一日過ごしましょうね」って意味に取ってた。

スパロボの∀顔でかいな
ポゥの声優の人やるきないな
ハリーも

ディアナ様あしたもｾｸｰｽしましょうって取ってた

ローラ愛しのローラ、私のももとえ〜

ディアナ様がロランの腕の中で
安らかに身罷られるというなら、それはそれで幸福なことではなかろうか。
むしろ、ディアナ様がロランに先立たれてしまうことの方が
悲劇じゃないかって気がする。

>>325
そこまで極端ではないが概ね同意。
いきなり逝っちゃうことはなくても体調とか簡単に崩しそうだし。

愛するローラの勝利を願うだけだ
ローラは男の子です！
ではじめて気づいた漏れは逝ってよし！ですか？

>>329
そりゃディアナ様って何にも出来なさそうだしな・・・(^_^;)

理恵子は最後おばあさん声にしてた？おいしいわねぇなんておばあさんじゃん

コレンってなんでいきなり坊さんになってた？
米の一粒命のもと〜

「また明日」の意味は、ガンヲタからも開放されますよ、あとゲームの仕事でやっと開放ですね
ディアナ様の意味でした

気持ちわりーんだよば〜かﾏﾀｰﾘしてんじゃねぇよまじ氏んでくれないかな

更に核爆弾の回は、爆発でレット隊が全滅してくれるのを祈りながら
見てた（藁

ソシエかわいすぎる

やっとビデオ借りてきて銀河南無御大が登場なされるところまで見た。
爆笑しちゃったよ、もう銀河南無党に入ろうかと思いました。

カプルってかわいいよね。
あのホワイトドールとおててつないで宇宙遊泳するあたりとか、
海で泳いでる辺りとか。
ビデオ８巻あたり見てるとカプル＋阻止餌に萌え萌えですわ。

>>321
最終話だけで名作になったわけじゃないですよ。
それまで積み重ねてきたものがあってこその最後ですもん。

１年間見続けてきたキャラ達だからこそ思いだって膨らむしね。

御大将、良し！
「地球人に∀の量産なんて、できるわきゃねぇーだろぉおおお！！」
しびれすぎです（；；）ずっと何かしゃべっててください。

>>332
ギャロップに乗艦してた頃は、ディアナはロランのパンツを洗って
ましたけどね。(^^;

マウンテンサイクルから黒歴史の「ガンダム」が発掘されないのは何故だと思ってたら
そのほとんどが最終回で破壊されてるということに最近気づいたよ。
最終回（終わり）でガンダム生き残ってるのってＦ９１とＧぐらいだったっけか？

マウンテンサイクルから黒歴史の「ガンダム」が発掘されないのは何故だと思ってたら
そのほとんどが最終回で破壊されてるということに最近気づいたよ。
最終回（終わり）でガンダム生き残ってるのってＦ９１とＧぐらいだったっけか？

>>342
あ、そう言えば洗濯だけはマスターしたんだっけ（ｗ

>>345
一応マロングラッセにも挑戦してたな。
仕上がり如何は語られなかったが…。

始めの何話かまではマジでどきどきしながら毎週見てたけどなあ。
アデスカのあたりからちょっとだれてきたというか、退屈だった。
でも最後の方でまた盛り返してきて、最終回はやっぱよかったね。

ギンガナムがもっとめちゃめちゃ強いほうがよかった。
だいたい剣で戦ってもロランに刀折られるなんて弱すぎる。

>>347
同意、せめてロランが押されまくって
繭のおかげで助かった程度の演出なら
すんなり喉元を過ぎるよなあ。

アデスカ編でもそうだけど視聴者に「なんで？」
とか思わせちゃいけないっすよ

>>343
そういえば五体満足だった（っけ？）Ζは出る予定だったらしいな。

>>343
いや、V(V2か)も無事だったはず。最終回で殆ど遺跡化してたけど。

考えて見りゃ、アムロ対シャアもちょっと似たような展開だったけど、
あれの再現と言うか自分でパロったと言う可能性は？

シャアはアムロの肩を突くもフル−レが折れて、アムロの一突きで、
マスク無かったら死んでた。なんでアムロあんなに強いんだろって
ちょっと思った。

あれは、ギムがロランを見下してたから。
ギムはロランが勝負に乗ってこないと思っていたので、
ロランの気合いに押されたってことじゃない？

ふぁきゅー

ファーストのＴＶ版から借りてみようと思うんだけど
絵が汚そうだよね、でも絵が汚くても話がよければ気にならないと思うけど
モビルスーツ戦とか迫力ある？

なんか近所のビデオ屋でガンダム関係がのきなみ貸し出し中だ…
ファーストから全部見てみようと思ったのに。
半月前に∀借り始めたころは全然借りられてなかった。
ブーム再燃中なのか？？？

>>354
貴様は見なくてよし。

初代の絵はねえ。それ以降の作品とは根本的に考え方が違うものと思った
ほうがいいと思う。Z以降のMSはメカとして描こうとしてるんだけど、初代
のMSはメカっぽい大きな人なんだよ。描き方が。

舞台で人間の役者さんがメカの役で殺陣をやってるんだと思って見ると、
そんなに違和感ないかも。

俺平成ガンダム世代だけど１ＳＴのＭＳ描写はメカ的なカッコ良さとは
違った魅力があってイイと思ったよ。>>354
なんか人狼みたいな戦闘服着て戦う巨大な歩兵戦みたいで。
（たまに時代劇みたいなチャンバラになるのもカッコイイ。）

>>358
お、話せるね。

こないだ、ララァを殺してしまったあとにしょんぼりと静かに下がって
いくガンダムのシーンを久々に見て思い出したんだよ。おれたちが当時
熱狂してたガンダムの姿って、これなんだよなって。

のちのガンダムたちのマッチョな姿とは違う。なんつーか、少年のよう
に弱々しい、頼りない姿。白いノーマルスーツ姿のアムロとも重なる、
ストイックでピッチリとした、全身タイツのような頼りなさ。

当時ガンプラに熱狂的に求めたのもそういうイメージだったように思う
し、ひょっとすると、そういう風に細っこくて弱々しいガンダムが、
トゲトゲのついた強そうなザクやグフと戦ってるから、興奮した部分が
あったのかもしれないとも思った。

ターンAのムダな凹凸のないボディデザインには、なんかそれに近い
ものを感じるんだよな(と一応、ターンAネタにも振っておく)

絵とか抜きにしてもア・バオア・クー戦に向かうガンダムの姿は滅茶苦茶格好良かった。
その後の対ジオングも並の凄さじゃない。

∀と関係無いからsage

354>シャアザクの動きがνガンダムより速いです

∀もテレポートくらいすれば良かったのに（小説版）

>>354

今でも、「結局アムロが一番強いんだろ？」なんてツリ−がある
くらい、主人公が滅茶苦茶強く見えるガンダムであるのは確か。

後のガンダムはNewtypeが敵方にもごろごろ居て、今一つ主人公
の突出した強さが目立たない感は在るけど、1stの頃の後半のアムロ
はまさに化け物じみて突出した強さを発揮してます。
初めはガンダムの高性能に頼った素人だったのに、段々「こいつは
なんか異常だ」と周りまで思ってきて、その内逆に操縦にガンダムの
機体が追い付かなくなって、関節駆動を操縦に追い付くようにする
なんて地味な改造まで入る。主人公の強さの表現では一番成功してるん
じゃないかと思う。

まあ、確かに今見れば古さを感じるのは否めないけど。

全ての、命を分かち合う全ての人々よ、武器を大地に置いて、私の言葉を聞いて下さい。私は戦いは望みません。かつて私達の母なるこの地球は、人が住むことが許されないほどに荒廃した惑星となりました。そのような時代があったと、黒歴史は語っております。なのに、地球の皆様方はそれを忘れております。何故でしょうか？人間には最も辛い体験や記憶は、忘れてしまうという悲しい性がございます。私達ムーンレイスは地球が再び住めるようになるまで、月で暮らしました。人類の記憶を残すために、新しい人の再生に手を貸す為に、です。そして今日、この地球は二千年に及ぶ歴史を刻むことを許して、人類の繁栄を築き上げることが出来るようになったのです。地球は完全とは言えないまでも、再生致しております。ならばムーンレイスも地球に帰還して、地球の再生と二度と誤った歴史を刻まないように手を貸したいのです。
宇宙に進出した過去の歴史を地球の人々は、天の神々の物語にすることによって、または黒歴史に封印することで再生の力を身に付けたのです。悲惨で過酷な記憶だけでは、人は再生も再起も不可能だからです。ですから、歴史的事実の解釈を変え、場合によっては歴史そのものを書き換えてしまうのです。
私達は、この目も、鼻も、唇も同じです。この身体も、地球人・ムーンレイスの違いはありません。同じ人類だからです。
私は、ここでムーンレイスのための国家をサンベルト一帯に宣言することはやめて、再度交渉を再開されます事を、アメリア大陸の人々にお願い申し上げます。

密林の魔亜屈って何？

特徴のあるあのヒゲで、光りのヒゲとかやって欲しかった

キエルって月の女王の後継者になったんだね。
やはり、ハリー絡みもあるからなのかな・・
何かロランを見ていてホームヘルパーを思い出してしまったよ。（笑）
ロラン「ぼ、僕があなたのバリアフリーになります。」
ディアナ「・・・笑」

>>367
もちろんハリー絡みでしょう。
ハリーに惚れなかったら、キエルは月の女王にはならなったでしょう。

自作自演してて楽しい？>>367=>>368

ハルキ版読んだ。
アニメとは似ても似つかない悲惨な（？）話だったけど
あれはあれでありかと思うのはやっぱり乱歩賞作家の筆のなせる技か？
いや、キチガイが出てこなかったからか。
一番危なそうだったキエル乱心の理由も筋が通ってる。
どいつもこいつも自分とうり二つの女と比べやがって、しかも
全員が相手寄りで、とんでもない重荷を肩代わりさせられた挙句
そいつはもとの自分の居場所でのほほん（と見えたのだろう）、
男運も極めて悪しとなればぐれたくもなるだろう。
あえていうとハリー発狂の理由がいまいち弱かったけど。
クェスやカツやハサウェイみたいな真性厨房が出てこないというだけで、
ここまで後味がよくなるものかと思った。
∀マンセー福井マンセー。

ソシエ萌ぇ〜

昨日逆シャアを見たのだが
∀はやっぱりνガンだと思った・・・

メシェー萌え〜

ＴＶ版のファーストより映画版のほうがＭＳって感じがするの？

ディアナが演説してるときのハリーとキエルの会話は良かったなあ。
趣があって。
最後にハリーが例のポーズをやったときは思わずニヤリとした。

∀は野郎キャラはこれと言って目立つ奴が少ないのに対してディアナに代表される
女性陣が生き生きしている様に感じた。
カプルを駆って前線へガシガシ出ていくソシエ、只のいじわるお嬢様に留まらない
剛胆さを持ったリリ嬢、ディアナと文字通り「二人で一人」の活躍を見せるキエル、
通信要員をこなしながらジャーナリスト魂を忘れないフラン。
それに比べて単なるディアナの下僕その一なロラン、下僕その二なハリー、策士に
しても今一アクが薄いグエン、ただの戦争馬鹿ギンガナム。
やはりロボット戦に話のスポットが当てられていない以上ロランは単なる戦闘要員
に過ぎず、ドラマの中心にいる主人公はディアナ様だったと思う。

ハリーはシャア以来テレビシリーズではじめて立ったライバルじゃん。
ガトーを入れればともかく。

ハリーが立ってるのは同感ですが奴はライバルじゃないっしょ。
ロラン以下ウィルゲムの面子なんか眼中になくてひたすらディアナに忠誠を
尽くしている男だから（そもそもロランじゃハリーのライバルには役不足）

ディアナ様は初代ガンダムのセイラさんから始まるトミノ監督の金髪コンプレックスの到達点です。
だから∀の主人公がディアナ様なのは周知の事実であり、それこそが正義なのです。

ディアナさまとキエル嬢の手つなぎに萌え。

>>380
そうだね。

>>378
｢力｣不足じゃなくて｢役｣不足？
｢役者｣不足じゃなくて｢役｣不足？
ロランはハリーのライバルという器を越える人間なんですね。
まぁ、実際そうだから正解か。

ツッコミが創竜伝ヲタっぽい（ｗ

月光蝶って殆ど天災だなあ。気象操作だ。

>>383
えっ、僕の事？
創竜伝って何？

死期が近いのを悟ったが、大好きなロランが悲しむ顔を見たくない。
だからいつものように「また明日ね。おやすみロラン…」というディアナ。

ロランはディアナの状態に気づいていた。
しかしその心情を理解したロランはディアナを悲しませないように
気づかないふりをして「また明日」といって部屋をあとにする。

その後ロランは泣き叫びながらチャリで爆走。
ディアナは永遠の眠りにつく。

福井晴敏が似たよーなこと書いてたよ。

｢ディアナ様、また明日｣
たび重なる冷凍睡眠で肉体の限界に達しているディアナ･ソレルに
明日は来ないかもしれない。ベットに横たわる彼女はしんと動かず、
すでに息を引き取っているのではないかとさえ想像させる。
自然が紡ぐ生死の連環に身を委ねたがっていた彼女の寝顔は、
どこまでも穏やかだ。
ロランもそれに気づいている。
しかし神ならぬ人に明日のことなどわかりようもないから、
彼は｢また明日｣と未来に希望を繋ぎ続けるのだ。
その姿は哀しいものでも、卑小なものでもないと、
二十世紀最後の｢ガンダム｣は論を結んだ。

なんかディアナ様が結婚した、妊娠した、と思ってる人って
幸せな人たちだよね。
そういうふうに思える人がちょっとうらやましい…

>>387
俺は、そんな風に悲観的になって悦に浸れる君や福井が羨ましい。

>>387
福井はこの板で言うところのソシエ厨だからなぁ。

ターンＡガンダム、何の前知識もなしに一気に見ました。
まずOP。ディアナ様とキエルハイム嬢、視聴者には見分けは簡単で、
登場人物だけが気づかないのだと思っていました。（くちびると目）

女王ディアナは冷酷な女王だと思ってました。（なんか目つきで）

こんな私でもディアナ奮戦を見終わる頃にはすっかりディアナ様
萌え萌えですよっ、最高です！

>>387
福井氏、そんなコメント出してたんだ…
どこに載ってました？
>>388 >>389
387に書かれていることの真意の1／10だけでもせめて掴むために、
福井氏コメントの下2行分だけでも100回読み直せ。

>>391
>>387の表面的記述の最後3行をよく読もう。

ディアナは以外と長生きしたりして。

>>386-387
新解釈。目からうろこ。
でもこれまでの説の中で一番好きだ。
>>390
私は見る前はディアナかソシエかキエルがまたヒステリック
厨房で戦争中に「私のこと嫌いだからいじめるんだろ」とか
ほざいてみんなを不幸にする話かと思ってた。
そんな話じゃなくてﾖｶﾀﾖ。

てゆうか、>>387に類する説は既に最終回放送直後の論戦で
出まくってたと記憶してるが…。
自分はむしろ解釈の一説というよりも、諸説以前の前提設定と思ってた。

>>386のは面白いかも。
でもロランはそういう状況であの表情でいられる精神構造ではないかも。
ディアナも同様に、自分の死に看取らせたくないような人間とは
二人暮しなどしないのではないかとか思ったり。

あと、ディアナ妊娠説を下劣な妄想の産物と思う人がたまにいるけど、
女性の妊娠や出産は富野ガンダムでは頻繁に出るし意味ある演出として
使われる事も多いので、説として捨てたもんじゃないかと。
むしろ特別な存在であった女性の妊娠は締めの重みが増す。

ギンガナムスレの真似してもはやんないよ

ロランとディアナはＣＯＣＯＡな関係に１年くらいたったらなります。
よって死なんよ！

∀はディアナ様とキエル様の苦闘のすえに、
月と地球の平和が保たれたことにグッときました。
「海のトリトン」以来の富野アニメの不幸の歴史の末に、
ようやく幸福な結末が来たと思った。
重い責務を終えた後に、ディアナ様が希望した自然の中での
おだやかな生活をすごされておられる姿に、涙腺もゆるむというもので。

∀に出てくるメカは「今まで見たことのないデザイン」という部分で
単純に面白がって見てました。
∀のヒゲも、作中「ヒゲ来ます！」だの「白ヒゲ」だの言われるのを見て
こりゃ木馬以来のグッドネーミングだと感心しちゃったし。
カッコ悪いには違いないけど、かなりのお気に入りになってます。
でもハリーの金色スモーがもっと好き〜。

>>394
>>395
>>386-387
このディアナ死亡説とは行かなくても、老いているってのは前提設定と言うより
当初案です。シナリオ段階ではディアナが年老いている描写はしてあった。
それを絵コンテ段階で富野があのような形に変えたのです。
色々解釈できるようにって事みたいよ。

最終話のソシエとディアナに女としての対比を感じた。
飛躍的に美しくなっていくソシエ嬢に対して、何処となく生命の枯れて行く気配のあるディアナ様。
健全な世代交代というものを感じた。

このソシエ房どもが！！

このソシエ房どもが！！

>>400
老いてるとゆーか、肉体が衰えてるという点は、
作品内で言及してるから下地としてまあ消えないでしょうな。

>>387
佐藤茂は、ディアナは千年生きていようが、肉体的には老化も衰えも
してないと解釈しているようです。
だからこそスニーカー版の方のディアナは、グエンの子を二人も産め
たと言う事なんでしょうね。

>>401
そう、だからこそロランは、ディアナと共に隠棲する人生の
方を選択した。
ソシエは、これからいくらでも幸福になれるから、例えロラ
ンが居なくてもね。
でも、退位した月の女王に殉じられるのは、ロラン・セアック
しか居ないし、ディアナだってロラン以外の男に、それを求め
はしないでしょうから。

　ちょっと待った！！ディアナ様は、今までの華やかだが
つらい思い出のある生活を止め、何もないが、ゆっくりとしていて
充実した生活を優しいロランと過ごしたかっただけじゃないのか！？
「おいしかったわねえ・・・。」
は、精神的に老けただけでしょう！！いや、そーであってください！！

ギム：「そんなにディアナが老けるのがイヤかぁ！」

いやです！！

はじめてディアナ厨をかわいいと思えた
有り難う407

１００％のVOL２見たよ。
やっぱりディアナのあれは老衰だったのか！
あのさりげない描写から老いを見抜いた人は鋭い。
ネタばれされちゃったらあれを妊娠のせいだと
思っていた人たちにはイタイねー。
でもあれを妊娠ととる方がおかしいよな､今思うと…

>>411
コピペ？？？

>>411
衰えてる事自体はあのシーンに依らずともある程度わかるだろ。
まああのシーン自体を死ぬ際と断じた例は確かに少なかったが。

>>411
そのシナリオは、絵コンテ段階で大幅に変更されたようです。
そしてディアナの事を、単純に老衰した存在として描くならば、
シナリオを変更する必要性は感じられませんけどね。

今日∀を見終わった。初めてガンダム１作を通しで見た。
｢ターンエーだって、時代を拓ける筈だぁっ！！｣
この台詞が俺的第一位。惚れたぜ・・・

何故か最終回を見ているという感じが余りしなかったなぁ。この作品。

「ディアナは老けてない！」って
言いたい人らって、
絶対自分と違う意見が出たままで
スレ流したりできないんだよね。
……そういうのって、厨房、っていわない？

>>416
主張はしなくちゃいけない。
でないといつまでも悪質なチョンをのさばらせてしまうからな！

はあ〜〜〜〜〜〜〜(フェイドアウト)
なんかここ数日のこの板、水準が落ちてきてる。

つーか>>411ってコピペだしなぁ。
構ってらんねーよ。

>>416
　いやさ、自分のやった地球帰還作戦が間違いでなく、最後には
二つの星の人々が分かり合えて、お互いにひとつになって生きて
いきましょうって時にさ(だから月×地球のカップルが多かった
んだと思うが)、その事を一番考え、そのことで一番苦しみ、
涙し、一番戦いを望まず、ただ普通の生活がしたいと考えていた
お姫様がさ、その人のことを一番思っている人を残して、老いて
死んでいくなんてあまりに救いが無いじゃないですか。
これからって時に。そんなの認めたくは無いですね。
　(個人的にディアナ様ファンだというのもあるが。)

>>416
つーかハタから見てると｢最後のシーンは老衰だ！｣とこだわる人の
方がしつこく譲らないというように見えるが…。
というのも、衰え自体は否定してなかったり老衰を死につなげた見解
をしてないレスが続いただけで"老衰否定派や妊娠妄想派が騒いでる"
と思い込んでるようなレスがつくから。

だいたい>>416にしても、
自分と違う意見が出たら反論してる、と見るのもどうかと思うよ。
論議の上では事実には伏し論には反するのは自然。
どうもここ数レス中の老衰派は｢老衰のみが唯一の揺るぎがたい事実｣と
こだわってるように見えて仕方ないんだけど…。

「人として死にたい」という女王の気持ちも判らんでも無いが、
この方のあまりに性急で適当な移民政策が戦争を引き起こしたというのもまた事実。

こういうのも何だが、ディアナはあの最後の戦闘で死ぬべきだったと思う。
全てを放棄し、やすらぎの中で死んでいくには彼女の業はあまりに深すぎる。

>>415
奇遇ですな〜
自分も今∀見終わったところだよ。
自分は「趣味なのかっっ！！」かな〜
コレンナンダー軍曹の漢っぷりにちょっと惚れた・。

ガンダムハンマーが出まくってるところも好きだな。

見終わってすがすがしくなったガンダムは初めてだよ。
これでおれも立派な∀信者と呼ばれるようになるわけだ（苦笑）

俺は自分の書いた>>386みたいなのでもいいし
ロラン×ディアナののほほんラブでもいいし
ディアナが妊娠しててもいい。
今のところＴＶからの続編はない訳だし。

ロラン×ディアナの子とハリー×キエルの子がたまに入れ替わったり
しててもおもろいかもねー。
両家の関係は合わせ鏡として続いていくみたいな。

ただ…映像に残らない形でロラン×ディアナのラブラブが
展開されてたりするとくやしいのよね。おもろかっただけに。
そーゆー意味であそこでスパッと終わって欲しいのでディアナ老衰派。

「趣味なのかっっ！」じゃなくて「趣味かっ！」だと思われ>>423

どなたか優しい人。キャラ名の英語表記を教えて下さい。
ファイル名に使いたいんですけど、いまいち分からんす。

ロラン・セアック：rolan
ディアナ・ソレル：diana soreru
キエル・ハイム：kihel heim
ソシエ・ハイム：sochie heim
ハリー・オード：harry
ギム・ギンガナム：gym
リリ・ボルジャーノ：lily？lili？
ギャバン・グーニー：gaban
グエン・サード・ラインフォード：guen
メリーベル・ガジェット：merrybell？
キース・レジェ：keith
フラン・ドール：fran
メシェー・クン：meche
コレン・ナンダー：coren
モットケー：mottoke

間違ってたら訂正して下さい。

roran cehack
diannna soriel
guin sard rhineford
harry ord
keith laijie
fran doll
liry borjarno
miashei kune
corin nander
gavane goonny
gym ghingnham
merrybell gadget

もっとけーは知らん。

ポウ中尉に萌えてるのは俺だけ？？？

>>421
放映終了時から今までのここや
色んな掲示板上でのやりとりを
知らない人？
見てみ、必ず「ディアナは老衰してない」
の書き込みでどこも終わってるから。
っていうか、ぶっちゃけ言うと
これまで出たインタビューやら記事やら
から言って、監督がディアナに負わせた
意味については明らかでしょ？
　もちろんラストのその後はどうなったかは
人それぞれ想像していくのが自然だけど、
ファンの間での全体認識はある程度は
まとまっていくべきだし、それは
より整合性のある見解を探したのち
固まるのが本来だと思う。

ソシエイイ女になってたね。一話の頃はまだぺたぺただったのに。
時間的にはそんなに経過してないのにね。

一話は　銀河南無との戦闘より２年半前でしょ？
最後の戦いからエピローグまでってどれくらい経過したのかな？
子供生まれてるって事は１年以上は経ってるよね。

最終話ソシエ、１８位かな？

>>431
１話の前半はソシエは１４歳、ロランは１６歳
１話の後半はその２年後、ソシエ１６歳、ロラン１８歳、

>>429
ただ監督自身も、ストレートにディアナを、老婆としては描けなかっ
た様ですね。
シナリオのディアナは、腰が曲がっている上に、ロランの介護無しに
は立って歩く事が出来な存在として描かれているのに、アニメの方の
ディアナは、杖を使用しているとは言え、雪道を独力で湖畔と屋敷の
往復が出来る存在として描かれています。
このディアナの身体描写の変更は、富野監督自身の、ある種の迷いと
も受け取る事が出来ると思います。

>>429
ファン全体の見解が収束して固まるのはそりゃ理想だけど、
しなければならない、てのは乱暴かと。
作り手による曖昧な表現に対しての受け手の答えは、
一本化されるのが最善とは限らないし、茫洋としたままでもいいと思う。
筋道はそちらの語るとおりなので、せめて結論を急がんでくれ。
別に締め切り目前で時間制限があるわけでもなし。
ファン同士の論戦は勿論あって然るべきだが、
これも決着がつかなければ悪というわけでもないんだから
他の見解に納得いかない人間が最後の一人になるまで語り合うのも、
ファンとして悪くないんじゃないかな。まあだらだら続くのもなんだけど。

作品が空想の産物である以上、一本の揺ぎ無い結論てのは
作り手が明言しない限り論議の余地はあるかと。

フッ・・・グランゾンの力を持ってすれば月光蝶を止める程度造作もないことです。

>>435
お前は違う

月光蝶も幻想だ。

>>423
いやー、僕も最近見終わったんですが∀って面白いねー
こりゃ名作だ、富野さんいー仕事しましたねー（ザブングル以来）
あの富野御大にこんな作品が作れるんだー
この人ある意味吹っ切れたのかなー
今までの「どーせロボットアニメなんてこんなもんさ」的な作り方から
新しいものを生み出そうとしながら視聴者を楽しませようとするプロ
に変わったね
何があったんだろう？

>>435
ムカついたんで、フルチューンカプルにＭクラフト付けて、ソシエ乗せてクロー攻撃で倒しました。

>>438

>何があったんだろう？

なんかここの話を総合すると、かなり元のスト−リ−から変更して
周りのスタッフの意向を入れた物になってるらしいから、そのせい
では。（特にEND関係）

自分はこうだと思うという話をわいわいするのは楽しいが
「こうじゃないとヘンだ」というのはイヤン。
しかもその根拠が「だってみんなそう言ってるもーん」だと萎え。
いろんな解釈あったほうが楽しいかもよ。
そんな私はＥＮＤ関係周りのスタッフの意向取り入れてくれて
ありがとん派。

アニメの話じゃなくてナンだけど、７月号ＭＺの∀に出てきたバグ。
アレッてどうよ…つーかバグはいいんだよ、バグは。
なんでハロの形をしているんだよーーっ!!と怒ったのは漏れだけ？

さらにあの親バグが…
まあ独自路線は良いんだけどね。

ハロ･････

最終的にディアナとキエルが似てる理由をどう落として来るか、
結構期待してたんだけど、何も説明しないってのは、
決して全くじゃないけど予想してなかったな。

そうだったら嫌だねってジョークは始めからあったけどね（笑）。

牧歌的ガンダム

ハロ怖えーよ！！

もしやキエルさん強化人間にされちった？

∀ガンダム初心者です。ビデオ１巻、２巻を見ての感想は、「ガンダムファミリー劇場」。
見進むうちに、決してそうではないと思い直しました。失礼しました。現在、８巻目。
ところで、秀樹の歌声が寝る間も響いてよく寝れないんです。解消方法を知っていなさる方、
ご伝授を･･･。

>>450
12話の挿入歌「お嬢さん、内緒話です」を聞いてみる。
というか、ビデオの3巻を見る。

あなたに・・・精力を

あのハロ型バグ、かつてどういう使われ方したか想像できるだけにかなり嫌
＃クリスマスの惨劇とか・・・（汗）

せんちゅりから

♪せんちゅりっか〜ら〜、みみずか〜ら
バラッバラッバー、バラッバラッバー！

>>453
Xmasの朝、目が醒めた子供が、
プレゼントの箱を見つける。
　　↓
開けた
　　↓
球形ロボット『ハロ』が入っていた
　　↓
とても愛らしい動きをする
　　↓
子供大喜び
　　↓
しばらくハロと遊ぶ
　　↓
ひとりでに動き出した
　　↓
刃物が出てきた
　　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏ-

ハロ＝丸い悪魔

ガイシュツかな．．．？

結構最初のころ、グエン卿はキエル嬢がお気に入りだったと思われない？。
しかも、ディアナ閣下の降臨前からそういう節があることから、
お２人が似ている＝利用できるうんぬんを抜きで。
リリ様をはじめとする取り巻き嬢がいるにもかかわらずっスよ？。

．．．とすると、ホモ説→両刀説　なのでは？
あんまし変わらないけど。（←そっちの方々、心外だったらゴメンナサイ。）

私は、最終回での「メリーベル嬢は男の子？」疑惑を、
「グエン卿両刀説」で解決しました。２周目で。

>>458
と言うより、ストーリーの初期の頃は、キエルの方がグエンに憧れ
や淡い恋愛感情を持っていた思います。
でも御曹司はローラ一筋だから、キエルはハリーの方に乗り換えた
のよ。
まぁキエルは、ハリーに乗り換えて良かったじゃないかな。
月の女王の地位と、その親衛隊隊長であるハリーの両方を手にした
訳だからさ。

>>459
後半、「野心家の」とキエルさんは表現してますね。
逆にディアナ様はまだ信頼してて・・
あの辺りから乗り換え？が始まってるような気がしますね。
グエンの生臭さが見えてきたって事かな。。

>グエンの生臭さが見えてきたって事かな。。

確かにハリーは、グエンのような野心家とは程遠いキャラですか
らね。
まるっきり個人的な野心を持たない、完全なナイトタイプのキャ
ラは、富野ガンダムでは、ハマーンを崇拝していたマシュマー以
来でしょう。

>>456-457
激しくﾜﾗﾀﾖ

∀高達

ハリーって見ていてすがすがしいですね、
マヒロー部隊と戦うときとか凄く強いし。
ガンダム男キャラの中では一番好きになってしまったよ〜。
信念がしっかりしているので見ていて安心できるよね。

最近∀み終わったって人が意外に多いけど（自分含む）
やっぱりレンタルビデオの影響かな？
自分は新作が解除されて７泊OKになった直後に借りて見始めた。
放映中はあんまり面白くないなと思ってしまってみるの辞めちゃったけど
借りてきて一気に見たとたんやっぱDVD買うかな・・・と思うくらい
好きになった。

今日、∀を全て見ました。感動した。最後まで見てすがすがしくなった。
しかし、出ているモビルスーツも格好いいと思う。ほかのガンダムと違って
いろいろな大きさのモビルスーツが出ているのが良かった。
特にお気に入りはヴォドム、カッチョエー、、、

グエンの挫けなさっつうか、懲りなさ加減は、
男としては羨望モノかもしれんな、考え様によっては。

彼には、いずれ油田を掘り当てる様な未来が待ってて欲しい。
そして、また破産し、旅へ…みたいな。

金魚の正式名称は「メリー」だってさ。

>>467
メリーベルと何か関わりがあるのかな？

>>468
メ〜リさんのひつじ〜♪のほうじゃないの？

>>465

なんか凄くそれぞれ個性的だよね。一品種一機種って感じ。大きさも違えば、用途や目的も違う。

対艦用大型、偵察用小型、肉弾戦専用、宇宙戦専用、ってそれぞれ全く違う。

>>466
激しく同意。
何回コケても懲りないグエンが好きだ。
あのへんただのボンボンとちゃうんやろね。
両刀でもいいから嫁ぎたいくらいだ。
ヒゲ面ﾏﾝｾｲ。

暫く見ないうちにこのスレッドもPART3になってたんですね。
時に流されて廃れるという作品ではないですし、長寿スレの予感。

あーオイラもディアナ様のような御方のために働きたい。
よって日本の女天皇制を強く希望します。もち美人ちゃん限定。
よって今の家系は（以下略）

>>428
泣き虫ポゥちゃん大好きさ！ギュゥゥゥッて抱きしめたい…

>>470
ウァッドって元は運搬用なのかな？しかし丈夫な背骨だなーと思った。

>>473

そうかも。なんか戦闘用でなくて、少なくとも作業用って感じではあるね。
あと、フラットなんかも初めあれに乗って降りてきたから、上陸用か輸送用かと
思ってた。その後あれが戦って、しかもかなり強い（振動で何でもふっとばす）
のが意外だった。

「♪せんちゅりっか〜ら〜」　…の後ってなんて言ってるの？
俺には「♪ミレニアムカ〜ラ〜」って聞こえるんだけど。

ミリオンカラー

グエンに焦点をあててみてると
ホントにホモ臭い。
今月のマガジンＺのグエンもすっごいホモ臭い

私も放送時はろくに見てなかったので、
今ちょこちょこ借りてきて見てます。

まだ半分くらいしま見てませんが、
ディアナ様がロランに入れ替えの事を話す回や、
23話のディアナ様とロランが畑みたいなところで
踊るシーンが好きです。バックの曲がすばらしい…。

最終回は覚えているんですけど、早くもう一回見たいです。
はっきり言ってあまり期待してなかったんですけど、
個人的には、かなりいい作品だと思います（今のところ）

みんな、ボルジャーノンにスポットを当ててこの作品を見てみないか？

皆大好きなザク。カッコいいザクが味方の側にいて、
しかも大活躍するガンダムが見れるのは∀ガンダムだけっ！！

ギャバン隊長！！
ボルジャーノンはいつの時代も大活躍ですぜー！！！！！（涙）

グエンはあれだ。あれに似ているんだ。
阪神の今岡。

>>479
俺も泣いたYO！

ゲーセンの「機動戦士ガンダム　連邦ＶＳジオン」
を旧ザクでプレイするときはパイロット名を「ギャバン」にする私。藁

>>482
うちは「ソシエ・ハイム」でゴッグに乗ってみたり、
ザクに「ボルジャーノン」って名前付けてみたりしたときがある。

ギャバン・・・中盤から大好きな伽羅になったな・・・

ビデオ借りてきて全話見ました。面白い！
今までガンダムの中じゃ0083とXが好きだったんだが、
今ではターンAが一番だな。

ところで、ギンガナムとハリーが戦っているとき、
ハリーが「ユニバーース！！」って叫んでたけど…
何だったんだろう。ギンガナムの役職名？あだ名？
それとも女の名前か？…気になる。

>>480
（‘ ε ’）「グエンって誰だモナ？」

>>484
「ユニバース」は「オーマイゴッド」や「南無三」に当たるらしいです。
「デカルチャー」みたいなものでしょう。
>>485
「グエン・サード・ラインフォード」っしょ。ほら、あの金髪色黒の人。

最終話にて
○シドじいさんと山歩きしてる人
○人力飛行機乗ってる人

↑の2名ってだれなんですか？
スローで見たんですが、分かりませんでした。

>>487
○ポゥ・エイジ
○あたしだって着てない。上手くいったらキスしてあげる。

>>479
「やられてるやん！」とは、全国１２０万人の∀視聴者の突っ込み。

>>488
ありがとう。そのつもりでもう一回見てみるよ。
あと他に、最終話でここ注意して見ろってところない！？

V以降面白いのないなぁと思ってたけど。∀は面白そうだな。
富野自身が関わってるのってV以降これだけじゃない？
ビデオ借りてみるかな・・・。

491さんへ。
ロマンチツクでさわやかな感動を与えてくれるでしょう。
ヒゲガンダムも観ているうちに愛しいＭＳになります。
観ないと損しますよ。

なんか知らんけどディアナ様とロランが
すげえディープキスしてる夢を見た。

眼がさめたらティンコびんびんだったよ（；´д｀）

>>491俺は音楽（軍靴の記憶）とローラたんにひかれて見てみたけど、
人間同士のやりとりというか、そう言った部分がいいよ。

>>491
漏れも一票。
ストーリーが最高かな・・あとキャラが書けてるとおもう。
ディアナ様のインパクトはものすごい。
自分はＶで朱落体のめんばーの名前覚えられなかった。
一話に一人くらいの割りで落ちてるでしょ？彼女ら。
たーんＡはキャラクターを大事に使ってる気がする。
やっと富野本気？って感じ。

少なくともディアナは大事に使っていたよな。

スカパーである作品がやっているのをちらっと見て思ったけど
最初衝撃だった∀も、その主役機と比べるとそうでもないな、
としみじみ感じた。
∀は背中とか足とか良いと思う部分も多かったし
ヒゲさえ大丈夫になればお気に入りになったけど・・・
あの機体だけは駄目だ。

恐るべしレッドバロン

∀はさ、設定画では最高なの。
アニメーター逝ってください。

ディアナは失政多すぎ。

ディアナ奮戦のあたりの話をみれれば政治関係はどうでもいいです

(ﾟдﾟ)ﾅﾏｱｼｰ

ナマアシというたか！おのれー！

マジな話、WとかXのガンダムを見てこりごりした人も、見てもらいたい。
わし、二十九歳になるおやじだが、子供と一緒に見て夢中になってし
た。なんかザブングルを彷彿とさせるようなノリだな。
ガイシュツダト思うのだが、この話の元ネタはユダヤ人のパレスチナ入植
問題か、アメリカ大陸の白人開拓だと思う。実際問題こんな問題が
世界各地で繰り広げられているのは悲しいな。

善悪ではかることのできない２勢力による争い。
２勢力の間で揺れる複雑な背景を持つ主人公。
物語典型のひとつですね。

もののけ姫よりぜんぜんおもろかったYO

よき休日をありがとうございます。
おやすみなさい、ディアナ様。

>>503
老いて、帰って来る者が多い中、
老いてもなお行く富野に乾杯。

>>502
激しく同意！

パレスチナ問題が近いかな〜と思った。場所的にはアメリカなんだが。
サンベルト一帯は本来ムーンレイスの土地であるって言って入植。
でアメリア人「宇宙人ども帰れ！！」
ディアナ様（キエル嬢なんだが）「同じ人間なんです」
地球人のキエル嬢に建国宣言をさせたのが非常にイイ。

Ｖガンダムは戦争を描き、
∀ガンダムは・・・少なくとも戦争を描いてるわけではないな。
でも、俺も本当に好きなのよ。

ジョゼフ族の長とロランはどっちが勝ったの？

>>502　>>506
やっぱり、このアニメの元ネタはパレスチナ問題か、言われてみれば
なるほど！と思う。本当にお互いの「善」の為の話だと思う。
でも、結局、銀河南無と言うお互いの敵を作って。話が終わったのは
「？」だと思う。最後はうやむやだったが、結局どんな合意のもとに
ムーンレイスは入植できたのだろうか？この紛争の為、命や財産を
落とした人たちに、ムーンレイスは損害賠償をしたのだろうか？
もし、自分の父親がウォドムのビーム砲で焼き討ちにあったら、俺は
最後まで奴らの入植を認めない。きっと入植した後はゲリラ活動
に走って、いつまでも戦うな。極論的な意見でスマン。

hige
は、勘弁してよ、
せめて、黒くするとか

>>509
そっちの方が勘弁してほしいっす

∀で宇宙の描写があったが、何か古くさく感じた。
かつてのガンダムでは、スペースコロニーに未来を感じたのに。

つまり90年代のあるべき未来像って、∀初期の、エコロジーで
環境の回復した美しい地球なんだね。
旧作の作られた時代は宇宙に希望を求めていた訳だけど。

よき日をありがとうございます。
おやすみなさい、ディアナ様。

佐藤茂の∀Episodesをガンダムズでおくればせながら購入。
TVでも大好きだったレット隊の話がｲｲ！
ハリーの話が無かったのがちと寂しかったな。

49話でジョゼフの身体検査(？)をしたギンガナムが、
「サイコミュ的な精神波が強くていいから、ギンガナム隊に入らんか」
とか言ってたけど、ジョゼフはニュータイプだったって事？

仮にそうだったとして、結局ジョゼフは敗れてリタイヤしてしまった。
ニュータイプ＋ガンダムをいつまでも祀り上げちゃいかんよ、と
カントクは言いたかったのかしらん。

地球降下早々、ミリシャと戦闘をおっぱじめてしまった
ポウたんが全部悪いと思う。泣きゃあいいってもんじゃねぇんだよ！
…嘘です。萌えるから泣いてください（w

ポゥはＡ級戦犯だろ。
萌えるから許すけど。

上層部の政治的決定を無視してつっぱしる軍部、ディアナカウンターが
すべて悪い！！　って感じもします。
まぁ結局クーデターまで起こすんだが・・・

コレン軍曹はアグリッパが戦争を起こす為に送り込んだのかな？

>>515
ハリースレ読むと確かに萌えますね。

ディアナのあそこはヒゲだらけ　ヒゲだらけ
ポゥのない胸いとおしい　いとおしい

ＡＵＲＡは最高に良い曲だね。

たーんエーのシールドってゲルググのやつに似てる

確かにポゥたんが一番悪いでもかわいい。

次にガンダムやる人はやりづらいだろうなー。

>>522
たとえば？

>>514
　あんだけの電力くらっても、
　「俺はジョゼフ＝ヨットだー!!」
とか言ってられるほど強靭な意志を持っている、ということでしょう。
精神波の乱れが少ないということでは？

>>505
まったくあのおじさんったら格好いいですねえ。
ぜんぜん大人にならないんですもの。

最近の宮崎監督の作品はメッセージ性がくどくなっちゃってイヤン。
嫌な意味で大人になっちゃった。

アッガイのジャンプロケット、空中制御は恐ろしく性能がいいよ。
ただ地上横ステップ性能が悪いから慣れてない人が使うと
ライフルに瞬殺されるんだな・・・

シャズゴと組むと意外に勝てるよ。相方は嫌がるけど・・・
でも知ってる人同士でやると結構がんばれる。
お互いころばし攻撃もってるから２ｖｓ１が作りやすい。

ぐふぉ！！！
誤爆！　気にするな！

>>522
次の作品は機動戦士ＣＣガンダムで決まり、
ノーベルガンダムのようなイカスガンダムが大活躍、ぜったい大丈夫だよ！

>>527
丹下は戻ってきませんが、何か？

>>514
視聴者の何割かはあそこで、ジョゼフがオデロみたいにおっ死ぬと思ったろうな･･･

>>524
なるほど。この場合のサイコミュ云々は、ジョゼフが(兵士として)
優れた人間である事を示しているに過ぎないと。
で、ターンＸのデータベースにそう記録されているって事は、
かつてニュータイプと呼ばれた人種は、結局人類の革新なんかじゃない、
突然変異的な存在であり、少なくともヒゲが文明を滅ぼした時点では
ニュータイプという概念すらなくなっていたと見ていいのかな。

しかしサイコミュという言葉が残っていた事実を、
ニュータイプが最後まで兵器としてしか扱われなかったからだと
考えると、ちょっと悲しいね。

>>530
＞かつてニュータイプと呼ばれた人種は、結局人類の革新なんかじゃない、
＞突然変異的な存在であり、少なくともヒゲが文明を滅ぼした時点では
＞ニュータイプという概念すらなくなっていたと見ていいのかな。

てゆーかＮＴは地球見限って外宇宙に旅立ってる。

>>531
って事は、∀は地球の重力に魂が引かれている人たちのお話ですね。

>>531
ＮＴはみんな外宇宙に旅立ったって設定があるん？
いや、俺は∀はフィルムしか見てないのよ。
作品中に一度もＮＴって言葉が出てこないとこから
>>530のような解釈をしたわけ。
設定資料にその辺が書いてあるんなら逝くしかないが。

>>533
外宇宙に旅立ったニュータイプ達が作ったのがターンXで、
そいつが外宇宙から漂流してきてそれを参考にしてつくったのが
∀って話があるらしいです。だから。

めぐりあい宇宙でレビル将軍が言ってるじゃん。
「ニュータイプとは戦争なぞせんで済む人間のことだ」って。
妙に説得力があった。

>>530
　いや、ちゃうだろ。ありゃあただ単にジョゼフの精神波っつーか、
根性波が強かったんだろうに。サイコミュって言っても、使い方
色々だろうし、一般人の脳波測定くらい出来るでしょう。
>>533
　「衝撃の黒歴史」(ビデオ１1巻のはず)を見るべし。
>>532
　人類はまだ地球の事だって分かってないし、最後に帰るところは
地球なんでしょう(クロボン見るべし)。っていうか、地球の環境
回復してるから、もう別に良いじゃない。
>>534
　十(�])番目の惑星で軌道を変えられた(ターン)ＭＳ・・・。
だからターンＸだとか何だとか・・・。

ザクのクラッカーの投げ方がアンダースローになりましたね。
ファーストはオーバースローだったのに。

アンダースローの方が投げやすそうだ。

>>536
プラモにターンＸのエピソードがそう書いてありましたね。
>>537
まじで？きがつかんかったです。
クラッカーって実戦では強いのかな？

ボルジャーノンの使い方では、最初のほうでウィルゲイムさんの
イルフートでしたっけ？ジムキャノンみたいな奴に対して近接マシンガン
とか使ってるのを見て、結構威力あるんだなぁと思っちゃいました。

プラモ情報より。
かぷる＝ガンダリウム二重装甲
ボルジャーノン＝ザクのまんま？
そりゃぁ生存率がちがうよなぁ・・・
ボルジャーノンはバンバン爆発してたけど、カプルは転がるだけだったし。

>>529
昔の富野だったら氏なししてたね（藁

意外に死者少ないな〜と思ってたんだけど、これって戦争じゃあない
からかな？自分的には
１ＳＴ＝アメリカ独立　Ｖガン＝ユーゴ紛争　∀＝パレスチナ入植
って感じかな、そう考えるとＶの死者多さはまぁわかる。

∀は序盤のディアナ様と地上でまったりするあたりが大好きです。

ハリーのセリフ「百万回でも生まれ変わって･･･」と「ディアナ様の尻！」に爆笑！

さっきビデオの２巻を見たんだけど「ローラの牛」でとっても感動したよ。

スニーカー版でテテスにチンコもまれるロランって･･･

>>541
でもローラの牛の作画は糞だよね

スパロボα外伝でエヴァでてくる？

コレン＝シャア？

コレン＝ゼクス

>>538　クラッカー
　連邦対ジオンでは妙に腹立つ。
動きが封じられる。

♪ゴッグにのってたソシエちゃんですぅ

というのをイメージして連邦ＶＳジオンプレイしてみたよ、ウケた。
なんかソシエって水中用機好きそうなイメージがあってさ・・
ギャバンの緑ザクが援軍で来ると嬉しいね。

１２巻４５話でキエルがハリーにりんごを剥くとき、
先に４つ切りにしてから、それぞれの皮を剥いている。
普通のアニメや漫画では、先に皮を剥くイメージがあるけど実際どうだろう？
ちなみに我が家のりんごはキエル剥き。

とりあえず「ガンダム」系のMSがマウンテンサイクルから出てこないのは
どいつもこいつもラストでガンダムを破壊してるからということでいい？

グエンってロランがムーンレイスって気づいてたの？
秘密がどうとか言ってたけど。

＞＞５５０
どうやらあのＭＳたちはレプリカの線が強いね。
一説によればカプルが埋まっていたのは当時ビシニティ
周辺が海、または湖などの水辺だったからと言われており
∀の護衛用ＭＳだったという説もある。
ナンセンスかどうかは別だがな。

>>550
ゴッドガンダムは最終回でも破壊されてない

>>549
私もキエル剥き

グエンって１９歳だったのね・・・２４くらいだと思ってたのに。

>>555ブライトといい勝負。
グエンのスカート姿は見たくない。

>>554
キエル剥きってなんか可愛いね、つかおっと。
わたしてきにはアレは「ウサギさん」を作ろうとしているのだと思ったのだが・・

＞キエル剥き
ﾊｧﾊｧ

>>550
　ガンダムは各時代、お上にはかなり嫌われてるからでは？
博物館にタンクはあったけど、ガンダムはない・・・。(Ｆ−９１ね)

全く遅れ馳せながら、VIDEO全巻見終わった所です。
グエンさん、ロランを迎えに来てあげて･･･って、嫌われてるのか。

キエル剥きだと、
手のひらが果実に触れることが少ないと思う

今度の某屋のレンタル半額のときにまとめて借りるつもりなのですが、
コピーガードとかはついてるんでしょうか？
私としては、個人で楽しむダビングは大賛成なのですが･･･

最近のやつはみんなガードついてる。
解除用の機械買うしかないんじゃないの?

>>563
レスどうも。
私のツレの話だと、それぞれのメーカーによるとか。
わたしもＶまではちゃんとダビングできてるんですよ。
エヴァンゲリオンとかもできました。
誰か詳しいことを知っている方や実際にやってみた方、
情報please.

Ｖ２がね．．．．
特攻がねえ．．．．
なけりゃ良かったのにねえ

>>563-564
え！？俺普通に∀ダビングできましたよ？
ガードついてんのってＡＶくらいじゃなかったのか。

>>566
お、どうも。これで安心して借りれます。
ちなみに90年代後半くらいからの洋画には殆どついてるようです。
最近18歳になったのではじめて借りたＡＶにはコピーガードは
ついてませんでした。
しかも前に借りた人がモザイクを消しちゃってました。

ちなみにＤＶＤは４巻からコピーガードだ。

短姉ちゃん、短姉ちゃん、短姉〜ェ

再生側に９０年半ばまで製のデッキを使えば
いけると思ふ

>>568
途中からコピーガードとはなんとタチの悪い･･･
>>569
なるほどデッキにも関係が･･･
私のは96年製ぐらいだったカナ
きわどい。そして今週末の半額が待ち遠しい。
早く∀を見てこのスレの話に加わりたいと思います。
何故私は∀がかっこよくないというだけで
ＴＶ放映を見なかったんだろうか･･･

ビデオのコピーガードだがアニメでついてるのは、
先に「２話ずつ入っているビデオ」が出ているアニメの、四話入り
ビデオはたいていついてる。

コピーガードは、ビデオデッキ同士をＲＦ出入力（アンテナ線）で繋ぐとできるってのを聞いたことある。
あと、録画側を８ミリにするとか。

実際試した事ないので、できなかったらごめん

DVDが安かったら素直に買うんだけどねえ。
アニメ好きを馬鹿にしとるよ、あの値段は。

>>566
わたしは　夕方、という時間が面倒で録画もせず見逃してました。
このスレッドを見て、でもってレンタルでみて・・本当にびっくり。
ほかのディアナ様のネタスレも理解できるようになって楽しみふえたし（藁

みて人生得したな〜なんて激しくおもってしまいました。
とりあえず乾燥うぷしてもらえるとうれしいです。

>>572
録画側を８ｍｍにするとコピーガードがあってもダビングできるのは本当。
実際に友人がそれで洋画とかダビングしてた。
ただし、コピーガードごとダビングするからそれからＶＨＳにダビングしても
やっぱりコピーガードが働いちゃうけど。

>>572
アンテナの方は試したがダメだった
やり方が悪かったのかも知れないけど

ＮＴが居なくなった地球は良さげな所だ…。

>>564
今更だけどビデオ版の方は全巻普通にダビングできるので、
これからの人はご安心。

自分もＴＶで結構逃してたので最近レンタルでコンプリ。
まとめてみて改めてその面白さに感動した。

メリーベルってギムの飼い猫だったんだよね。
鈴つけて、耳つけて、目にブチつけて、あのだぶだぶの服。
∀初心者につき、既出ｏｒ常識だったらｽﾏｿ

久し振りにビデオちょっと見たんだけど、この作品音響関係が抜群に良くない？

>>580
良いんだよね、この作品は・・・。
会話もちゃんと左と右に分かれているし、音楽もいい。
出来るなら、100インチ位のモニターとちゃんとした音響設備のある
ところで見る事をお勧めしたね。

>>580
そんなによろしいのか？（音
私の部屋に音楽室並のスピーカーがあってヨカタ。
明日から某屋が半額、楽しみだ。
学校終わって行ったら既に先客が借りていってたらどうしよう。
そのときは諦めてレイズナーでもかりようかな。

ディアナは最終話の後、死ぬのだ。
まず、ディアナにはあの時点でかなり肉体に衰えが来ていた。
（肌にシワなどはなかったが、冷凍睡眠は内臓に負担が掛かるのであろう）
そして、ディアナ自身も自分の死期を悟っていた。

しかし、ディアナは女王だ。

ギンガナムを打ち倒した後の混乱したムーンレィスを纏め直し、地球との交渉を再開しなければならない。
しかし、自分にはもうその時間がない。
そこで、ディアナはキエルを女王の座に就かせたのだ。そして自分は、最期までの時をロランと暮らす事を選んだ。

そこでハリーが問題となる。なぜ、ロランと共にディアナと残らなかったのか。
ハリーは「女王の親衛隊」である。ハリーにとってのディアナとは、
１人の女性としてではなく女王としての側面もあったのだ。
ムーンレィスを纏め、地球に帰還を果たそうとする女王。それを、ハリーは護ろうとした。
そして人間としては、ハリーはディアナとキエルには等しく魅力を感じていたはずだ。

ディアナが女王位を（密かに）キエルに譲るのを聞いたハリーは、迷わずキエルと共に歩む道を選んだのだ。
体の衰えたディアナにはロランがいる。しかし、新たな女王たるキエルには、誰もいないのだ。

そして、数カ月後。
ディアナの死を安らかな気持ちで受け入れたロランは、月に上りディアナ親衛隊に入る。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
四方丸く納まる筋道を考えてみた。どうよ？

ディアナを死なせる理由が無いと思われ。

人が死ぬ事に理由など必要無い

いずれにせよ脳内妄想の押し付けは迷惑なだけ

四方丸くというのは、ソシエ派の人を満足させることです。
つーか、それで何の問題が解決したのかｻﾊｰﾟﾘわからん。
ハリー語りは原作まんまだし。

　キエルお嬢さんは女王という責任の思い緊張感のある立場に
充実感を見出していたようだけど？

>>588
嫁に行くより就職したがってましたからね、彼女。
上昇志向が強いらしく、グエンの側で働いていたのは
出世したいからだったそうです。

月の女王という責任ある立場は彼女の気質を刺激したのでしょう。
一つ戦争を乗り越えて、成長した彼女ですから
立派にやっていけると信じたいところです。

　とにかく、ディアナ様は、自分が死ぬ事を確信しているから
キエルさんに後を任せたというのは違うでしょ。

グェンたんが生きていればすべてよし

>>591
ホモ野郎が！

では勝手ながらキャラ人気投票を開始します。
オラはソシエたんに1票。
ロリータの醍醐味を凝縮した最高の萌えキャラ。
フレンチコミック風味の色気が最高！

おれも阻止得に一票。
萌えるとか、そういうあやしい意味じゃないぜ。
人物的に性格的に好き。
確かに声は萌え・・いかん！私はなにを言ってるのだ？
きみは！！

好きなキャラクターはリリ様。
初登場時からこいつはやってくれそうだぜ！
とか思ってたので後半バリバリ活躍してくれたのがとても嬉しかった。
この人のおかげでボルジャーノンとギャロップもかなり好き。

ディアナ様の洗濯姿…　ナ、ナマあし…
いくらﾊｧﾊｧしてもしたりないくらい萌えるYO！　ディアナ様に一票。

おいおい、ギャバン隊長を挙げる漢はいねえのかよ。
あ、漏れは泣き虫ポゥね。泣き虫たんﾊｧﾊｧ…

　真っ正直なロラン＝セアックに一票！！

>>594
オオゥ、激しく同意！
キャラクターとして魅力あるし、声の人も演技上手かったし・・
捨てキャラじゃなくてよかった。というわけでリリ＝ボルジャーノ嬢に一票。

わたしも>>594に激しくリスペクト！

グエン、リリ、ディアナらによる政治的駆け引きが
この作品に適度なリアリティーを与え、ひとつの見所にもなっている。
なかでもリリの才能には脱帽！
日傘を差してギャロップを指揮するってのは絵的にもおもしろいやね。
つーわけでリリ様にもう一票。

ディアナ様とソシエに一票、一人にしぼれません。

ソシエ・リリ嬢　３
ディアナ　　　　２
ポゥ・ロラン　　１

>>600氏の票はソシエたんに入れといたからね！
リリ嬢が意外に健闘してますな…がんばれ、永遠の処女ソシエたん！　ﾊｧﾊｧ…
まあ女性の活躍が印象的な作品ではありました。

なぜ、後者のソシエに俺の票が・・？。

では、改めてソシエたんでお願いします。

最終話「アメリアは、わたくしがスカートのまま〜」の台詞で決めました。
リリ譲に一票！

>>600氏　あなたに幸あれ！
>>603氏　あっそう…またリリ嬢ですか…

ソシエに1票。
「私達の方が先輩なのですぅ！」の台詞で決めました。
あと「カプルに乗っていたソシエちゃんですぅ！」も。
いや、あと「失礼な姉貴だ」も。いや、あと「だって吸い付くじゃない」も。
いや、あと最終話の吉田栄作張りの「うぉぉぉぉ」も。
以下延々と続くので省略。

>>584
意味のない無駄死にこそ、富野作品の美学だろーが！

ＧＯＴＡＩＳＹＯＵに一票！！
ターンＸもお気に入りです！！！！！！

それを言うならONTAISHOだと思うよ！！！

メリーベルに一票いれとく。

>>606
∀に関してならば、絶対に違うと言い切る事ができるがな。
つーか、>>583の変な妄想を議論しても空しいと思わんか。

てなわけで、俺はポゥに一票入れておく。
メシェーとの絡みが好きだ。

「お前のどこがか弱い女だ！
　外したければ１０kg痩せな！」

ヤツははっきり言ってアホだが、そこがいい。

>>610
ホゥの場合、最終的にシド爺さんと行動を共にしてる点が良い。
シドに弟子入りして、山師修行中のポゥは好きです。

ソシエ・リリ　　　　　　　　4
ポゥ・ディアナ　　　　　　　2
ロラン・御大将・キョンシー　1

>>593 あの声じゃなっかたらソシエたんとは呼べない。やはり声に萌えたか、きみも！
>>594 初登場時から期待してたなんて、見る目あるじゃんかよーオヌシ。
>>595 ディアナ様は神聖すぎて萌えれないYO！
>>596 泣き虫たん、結構好きだけどね。ウィノナ・ライダーを逞しくした感じでさ。
>>597 正直だけど、少しあざとい所があると思う。僕って美少年！
>>598 俺も捨てキャラだと思ったさ。でも不細工な金髪の部下が出てきた所で、この組み合わせはイケる！と。
>>599 鋭い！日傘とMSのギャップ、これがこの作品の根本的なものを表してたように思う。なんちゃって。
>>600 いよっ男前！あなたに幸あったでしょ！？
>>603 グエンの名台詞「スカートを履いて産業革命を〜」に対する洒落た返し。やっぱ大物だね。
>>605 その台詞ぜーんぶ魂に突き刺さったよ！きみとはお友達になれそう！
>>607 ナイスぼけ！「ジーク！系」のファンにはたまらんだろうね、あの逝きっぷり。
>>609 このゲテ食いが！
>>610 うむ。ヤツのアホ台詞には目を見張るものがあった。「本気やってんのか！？」「くさくさするんだよ！」

ドンドンこいや！

・・・ゴメンな、もう我慢できんわ。
ヒゲは嫌いじゃないけど、信者たちのオナニーには付き合えん。
ましてや板がこんなに「重い」状況ではな。

>>613
┓(´_`)┏ 正論です。
すみません、久しぶりにビデオを見返したらあんまり面白いんで、
つい舞い上がっちゃって…
この板の方たちにはご迷惑をお掛けしました。

613氏、こちらこそゴメンなさいね。付き合ってくれたみなさん、ありがとう！

>信者たちのオナニーには付き合えん。
　その表現がどこから出てくるのかさっぱり分からんね。僕には。
ま、よく使われる言葉ではあるけどさ？

　･･･重いのは分かるが。

>>613
もしかしてキャラ投票のことかな？？？？？？
まあ、気持ちは分かる、というか基本的には
同意見。
でもまあいいじゃん、いろんな話題があって。
いろんな人かいろんなレスをつけてくれるほうが
スレが長生きするしね。

キャラ投票も続けてくださーい。
よろしくぅ〜。

人気投票は。新スレに独立？

とりあえず、続けてほしいな。

>>613
板が激重いときに、多数のカキコを誘発するアンケートはヤヴァイってことか？
>>592
なかなか楽しかったよ。
ソシエとリリ様は引き分けってことでまたの機会に（笑）

叱られてすぐにｼｭﾝとする592萌え（藁

ターンＡキャラで、俺が
嫁さんにしたら最高だと思うキャラは
メシェー。
優しく、明るく、さっぱりして男を励ます。
いい女だと思うよ。あの娘。
だから、メシェーに一票ね。
俺が、おっさんだからかな（笑）

ルックスは最悪だけど確かにいい女だったな。
ソシエのルックスとメシェーの性格が合体したら
合格かも

そういやターンＡのメカどうよ？
スモーならまだ許せるが
マヒローとかすでにＭＳじゃないな。

>>622
最悪って・・・。
かわいいじゃん。
美少女ではないけどね。

>>623
フラットはいいと思う

ボルジャノンやズサン要らなかった。
他は全部好き。
でも、どれもMSでは無いと思う

フラットｶｺｲｲよな。

「隊長!!ボルジャーノンはいつの時代でも大活躍ですぜ!!」
　僕と僕の友人一同はあのセリフが大好きだー!!
しかも、やられ方、構えなどはどこかで見たぞー!!
と、いうことで･･･ザク�Uは必要だよ･･･｡

カプルが好きです。
あの丸っこい胴体といい・・
かわいいっす。
これに似たのがＺＺに登場したんですよね。
ＺＺはあまり記憶に残ってないんですが・・
どの場面にでてきましたっけ。

MSデザインの統一感の無さも味といえば味だけど。
おれは麻痺ローがすきだあああ

フラットとガンダムどっちがつよい？

変にメカデザインがガンダムっぽくなかったから素直に楽しめた、
宇宙世紀信者の俺。

３０００年後だからね〜。
ＭＳも進化して俺らの知っている物とは
違う物みたいになってるんだろうねぇ。
（所詮、俺らの知っているのは「黒歴史」時代のものだし。）
そうかんがえると、シドミードを使ったのは正解だと思うし、あの作品の雰囲気に大河原御大やカトキガンダムが合うだろうか？（人気はもっと、でたかもしれんけど、、。）
あ、３０００年後になんでザクがあるんだよっていうのは
言わない約束ね。藁

え、3000年後だったんですか？
一万年後だと思ってた・・・

何年後かは知らない
　ただ恒星間飛行するぐらいだから
　とんでもない時間が過ぎてると思う

カトキメカ好きだけど、∀には合わないと思うな。
∀は言わば叙事詩だから、あまり工業的デザインにされても萎えると思う。
ヒゲがベストかどうかは分からないが…

たのむからカトキメカが工業的デザインだなんていわないでくれえ〜

しかし、大河原のウァッドはイイ仕事だった！

隊長！いつの時代も大河原は大活躍ですぜ！

>>633

ザクは埴輪みたいなものですか
黒歴史の副葬品

俺ら原始人に、超未来のメカのデザインが理解出来ないのは当然
よって、ヒゲを見て納得が行かないのも当然
などと色々な場所で主張してみたが、理解を得られた試しがない

映画にサイコガンダム出て来るって本当？

福井さんにつられてハルキ版を読んだ後にアニメを見たけど、それまで
キエルのキャラがかなりカテジナティックなドキュソぶりを発揮してて
富野ぶりが出てたけど、アニメ版はリリ嬢がキエルの負の部分をすべて
引き継いでいたので、キエルの存在感が薄いな。

でも、サラッと感があって爽やかに終わったので◎です。
（おかげでソシエがハズレくじ引いた形になったけどなぁ）

語り尽くされた内容だと思うのでsage（藁

＞６３８
隊長！いつの時代も大河原は大活躍ですぜ！
最高っす！泣いた、その通りだ！

黒歴史の輻輳品
そうかんがえると、シドじいさんやムーンレイス
の技術者がウィルゲイム等にココロひかれるのもわかるね。
俺らの住む現実で、もし遺跡から宇宙船が出てきたら！
わくわくしちゃうよね。

それでもヒゲは強くてカッコよくて愛しい。
それを俺らは知っている。
理解されなくても、それでいいじゃないか。
と思ってみたりもします。

映画版は一年戦争から未来に飛んできたアムロとクワトロと∀の登場人物とのふれあい

そこには殺されたから復讐するのがお前の義務だと散々言われていた、
父が待っていたのだった

また、冷凍睡眠していたプルクローンも余っていた。

私の愛しのポウは戦後どうなったんだ・・・・・

なんだあんた、捨てられたの忘れたのか
ポウはシド爺さんに走った

まとめて見た。Ｚなどの様に見ててダレないどころか
かなりおもしろかった。まだ１周しか見てないから
｢どこ｣が｢どう｣とかは言えないけど全体を通してよかったよ。
∀のデザインも見てたらすぐに慣れたし。
ただ、上半身を揺らさずに走るＭＳに少々不自然さを感じた。

状況に流され、仕切る事もロクにできず
信頼できる部下がハリーだけ、とかゆー女王サマの姿には疑問を感じました

∀は、見慣れた。でもブサイク

∀は戦艦が、かっこ悪いんだよね・・・・
アルマイヤー級が格闘戦できるのにはビックリ！

>>647 ただ、上半身を揺らさずに走るＭＳに少々不自然さを感じた。
リアルだと思いましたけど。
コックピットや銃器を揺らさないわけで。
カブルやワットが走る様子はかわいくて好きです。

コックピットが股間にあるのはとりあえずおいといて
外れるだけってのがつまらん
アニメのメカっぽい合体表現ナシで、ただ
セミみたいに張り付いて、外れてって…合体変形に燃えた世代は満足できるのか？

>>651
　あれは脱出のためには丁度いいんでない？
ガンダムやＺＺみたいなのだと、脱出っていうのはやる前に
死ぬと思う。
　だから脱出カプセルのようなものとしてみればいいかと思う。

>>651
あれは元々はずれる予定では無かったそうな
富野監督が自分でミードさんと話したら
「脱出用カプセル」と言ったのが「コアブースター」みたいな
戦闘機に取り違えられたらしいです

>>636
ミード先生は一応インダストリアルデザイナーで
ビジュアルフューチャリストって言う肩書きの人ですよ
∀のMSこそが現在最高に工業的、SF的なMSだとおもわれます

あげるでえ。

>>647
今更突っ込んでもしょうがないけど、Zって見てて途中
めっさダレません？

シド・ミードあげ

シド爺いやし系！

最初は、
「カプルじゃない！カプールだ！」
などと思っていたが、
暫くしたら、
「カプルの方が似合ってるかも」
とか思ってしまった。
∀は、ＢＧＭ良過ぎる。ＭＳ格好悪さを差し引いても余りあるくらい。

パレスチナ問題に対する問題提起アニメかと思った事もあり。

次の「ガンダムエース」９／２５発売号
にターンＡ総集編速報がのるようです〜。

DVDのパッケージが秀逸。名画のパロディになってる。
ゴッホ風のレット隊が好きだな。

＞∀は、見慣れた。でもブサイク
劇中でもブサイクって言われてなかったっけ？

＞∀は戦艦が、かっこ悪いんだよね・・・・
そう？アルマイヤー・ジャンダルム・ソレイユ。どれも好きだ！

＞上半身を揺らさずに走るＭＳに少々不自然さを感じた。
かっこいいじゃん！メカっぽくて。

＞「脱出用カプセル」と言ったのが「コアブースター」みたいな
＞戦闘機に取り違えられたらしいです
よく飛べるよね、あれ。しかもズサン撃破するほど強いし。

ディアナ様って抱きしめたらふんわりしてそう。

＞６６３
いきなり何を言い出すかと思えば・・

>>662
＞＞∀は、見慣れた。でもブサイク
＞劇中でもブサイクって言われてなかったっけ？
売り上げに影響が出たほどブサイクってのはマズい

ヒゲは歴代主役ＭＳの中で1番好きです。

そーいってくれる人が沢山いたら
翌年の放送枠くらい取れたのでしょうな

∀で一番格好いいのは
ラルファ＝ゼノア大尉です。

逆に格好悪いのは
ポゥです。
特徴は、頭が悪く、すぐ泣く。

>>668
　ゼノア大尉については同感。あの人かっこいい。

立てば不細工座れば滑稽走る姿が俺は好き

ガイシュツかもしらんが
ホワイトドールの“アラレちゃん走り”萌え〜！

ゼノア大尉って誰だっけ?

ゼノア大尉って誰だっけ?

今さらですが、エンディングのロランとディアナのについて。

どーも、現在の日本の皆さんは、夫婦＝同等な関係って感覚があるようだけど
身分制度のある国では必ずしも同じでないよ。
日本でも、戦前は、同じ事があったはずだけどね。

ロランとディアナの場合は極端だけど、公的にも雲の上の存在の女性を娶った場合、
遣えるような行動をするのは当たり前です。新婚ならなおさらね。
特に、ロランの場合、正に女神様の存在のディアナを娶ったんだから当然でしょう。
ロランは、ディアナに結婚し、遣えることで、限りない幸福を感じているはずです。
夫婦が、夜の行為の後、別の部屋で寝ると言う行為も、変ではないですよ。
お金持ちなら、違う棟の建物で寝る場合も有ります。

幸福の形、夫婦の形は、一つじゃないんですよ。

>>672
ロランに核渡したひと。

>>674
誰もあの二人が“幸せじゃない”なんて言うてまへんがな。

ディッアナっのまんこ、ディッアナっのまんこ、ディッアナっのまんこ、
アッソレソレソレソレ！！

>>677

どうした？

ロランたんの頭ﾅでﾅでしたい

∀のMSは、格好悪くなってしまったわけではない。
格好悪くなければならなかったのだ！

>>674
マジでそんなロランに漏れもなりたい・・・

あれって夫なのか？
下僕に見えたぜ

シーッシッシッシッシッシッ、ラーッセッセッラッセッセッセッ

よくある間違い
ムーンレィスをムーンレイス
ポゥをポウ

まーその辺は、音から覚えた場合はよくある間違いってコトで

ageとくよ･･･

もっかいage〜

もうかれこれ１時間。

妥当かね？

＿＿＿タイトル＿＿＿＿＿＿＿＿＿_票数＿＿合計点＿平均点＿10点回数＿0点回数＿__変動
01.機動戦士ガンダム＿＿＿＿＿＿＿127＿＿_1118.3＿＿8.80＿＿56_＿＿＿＿＿＿＿＿_→
02.∀ガンダム＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_86＿＿＿621.3＿＿7.22＿＿_9＿＿＿＿_4＿＿＿＿→
03.機動戦士ガンダム0080＿＿＿＿＿100＿＿＿690.2＿＿6.90＿＿_5＿＿＿＿_4＿＿＿＿↑
04.逆襲のシャア＿＿＿＿＿＿＿＿＿121＿＿＿830.3＿＿6.86＿＿16＿＿＿＿_2＿＿＿＿↓
05.機動戦士Vガンダム＿＿＿＿＿＿_112＿＿＿759＿＿＿6.77＿＿22＿＿＿＿_4＿＿＿＿→
06.機動戦士Zガンダム＿＿＿＿＿＿_128＿＿＿781.5＿＿6.10＿＿_8＿＿＿＿_3＿＿＿＿→
07.機動武闘伝Gガンダム＿＿＿＿＿＿95＿＿＿579.3＿＿6.09＿＿_9＿＿＿＿_7＿＿＿＿→
08.機動戦士ガンダムF91＿＿＿＿＿_109＿＿＿642.2＿＿5.89＿＿_3＿＿＿＿_3＿＿＿＿→
09.機動戦士ガンダム0083＿＿＿＿＿117＿＿＿655.5＿＿5.60＿＿_5＿＿＿＿_3＿＿＿＿→
10.機動戦士ガンダムZZ＿＿＿＿＿＿118＿＿＿540.3＿＿4.57＿＿_3＿＿＿＿_4＿＿＿＿→
11.第08MS小隊＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_76＿＿＿326＿＿＿4.28＿＿_1＿＿＿＿_5＿＿＿＿→
12.機動新世紀ガンダムX＿＿＿＿＿＿63＿＿＿269＿＿＿4.26＿＿_2＿＿＿＿_6＿＿＿＿→
13.機動新世紀ガンダムW＿＿＿＿＿＿95＿＿＿362＿＿＿3.81＿＿_3＿＿＿＿13＿＿＿＿→


◇平均点で集計、小数点以下2桁まで。端数切り捨て。
1stで、TV・映画両方の意見を書いている人はそれを平均した得点にしました。
V.Wで前半と後半で評価を分けてるのはそれを平均した得点にしました。
Gガンの意見でガンダム、アニメとして二通りの評価をしている場合はガンダムとしての
モノを優先させました。マイナス得点は「0」としました。100点評価は10点評価に置き換えました。
チェックミスもあるやも知れませんが、ある程度の目安になるかと。

>>689
ハアッ？

>>689
ここは∀のスレだから、∀が２番目の平均点ってのは割と妥当だと
思う人多いんじゃないの？

他のスレ行けばそうは思わない人いるだろうけど。

何にしろ、1stが一番ってのはしょうがないだろうね。
あれがへぼな作品であればその後の全てのガンダムが有り得なかった
訳だし、その後のガンダムはたとえへぼでも1stのネ−ムバリュ−が
あるからそこそこ話題にはなる。

俺の周りには∀認めない人が多い。というか全員そうなんだが。

何故だろう？昔のガンダムのビジョンまで出てきたのに。
ヒゲが気にいらないのかな？
俺はカッコで付けられたであろう意味の無いアンテナが好きじゃあないけど。
ヒゲだって意味がねえ！て言われたけど、
ヒゲはアンテナと同じセンサーらしーしなあ（赤メガネに折られた時、センサー画面が消えた）。
そもそも何とか粒子があるんだからセンサーは使えねえ！てゆー奴も居たけど、
その粒子が２０００年後まであるのかわかんねーし、
1stの時からその何とか粒子のせいで、センサーでは1mm先すら識別できなかったのかわからねー。

いろいろ書いたけど、俺とかガンダム良くしらねー人間が（オタクだけどガンダム苦手）、
「ガンダムこそ最高」「ガンダムこそ王道」「ガンダムこそ正しい」みたいな大勢は何とかならんのかな。

いや、半端オタクのたわごとではあるんだが。

追伸・∀のシャアって、コレン＝ナンダーだよね？

>>692
シャア役はハリーダヨー。

「ディアナがそんなに好きかーっ！」って言ってたけど、一番好きなのは自分なんだもんな・・・

>>693
え？コレンじゃないの？
だってハリー赤くないし、角もはえてないヨ

強いライバルという点ではハリーだろー、
ガンダム歴史上でもかなりのエースだとおもう。

ムサイ５機撃沈した頃の格好いいシャア＝ハリー
赤い道化役なシャー＝コレン

って感じだと自分は理解しているぞ

ギンガナムはアバオワクーでのシャアか？

コレンはシャアが永久冬眠刑で頭がおかしくなったなれの果てと思われ

たしかにそういう風に考えることもできるが
冷静に考えてそれはありえねーよ。
赤い機体で角付きは単なるお遊びだって
どっかで言ってたろうに。

コレンがガンダムは恐ろしいって言ってた時に一瞬だけガンダムナタクの面が映ったのは何か関係が？
もしかしてコレンはＯＺの方ですか？

>>７００
全くカンケーねーよ。スタッフがあのガンダム顔は
何でもよかったと言ってる。だから極端な話あれには
クロスボーンガンダムとかでもよかった。

>>699
>冷静に考えて

ネタだよな（藁

ガイアギアって外伝だっけか？
シャアのクローン計画、それから引っ張ったネタなんだよね？たしか。
>>コレン

うーん
カプルを赤く塗ってるだけでしょ？
それだけでコレンをシャアとするのはどうにも

コレン＝ゼクス説とかコレン＝シャア説に対して
未だに反論する奴が居るのには驚きだ。

シャア＝ロリコンネタにマジ顔で反論するようなもんだろ。

いまだに論議が続いてるのってのも・・・好きだねえ

つーかネタってことね。了解

まあ、最終回かそこらで、コレンのカプルは赤いしツノついてるし、冷凍冬眠で古代から眠ってたってこともふまえて、
703の説をベースにして、作り手側のネタ振りだってことで落ち着きますか。

最終回でコレンの頭にビビッときたガンダムって何？
スローで見たけど、良くわからなかった。ＺＺに見えたんだけど？

>>708
Wゼロカスタムだと思われ。
詳しくは全仕事集をみるべし。
「『何でもいいから』っていわれたので手元にあったものを描いた」とか書いてある。

>>705
＞コレン＝ゼクス説とかコレン＝シャア説に対して
未だに反論する奴が居るのには驚きだ。

勝手に驚け。人によっては今作品を見終えた奴だっている。
そういう人にとっては、たとえ古いネタであっても
新鮮な話題だ。

過去ログ読んでから書込めってことじゃないの。
このネタ出るたびいちいち「あれはスタッフのお遊びで…」
「あれは○○で…」て話されるのも嫌だろ。

コレンはコレンだと思う。
シャアやゼクスがディアナにあんなに萌え萌えするかよ。

コレンがロランにやられてから
頭おかしくなった理由は、酸素欠乏症ですか？

ところで
前スレのPART-1が見れないのは、なんで？

今日ビデオを借りてきてはじめてみました。
まだ一本目しか見てませんが、感想なんですが
これってもうちょっとガンダムの頭がまとも
だったら結構いい作品なのではないでしょうか？
この作品ほど『ガンダムでなければいい作品だ』という
言葉が似合う作品はないと思いました。

>>715
俺は頭がＷやＸみたいな∀なんて見たくないな・・・

頭なんて飾りです。偉い人にはそれが分からんのですよ！

うちのダンナが横っちょから見ていてぽつりとこう言いました。
「これが『ガンダム』じゃなかったら、すごい名作だよな･･･」
勿論ダンナも１ｓｔは一通り見ておりますが、私ほどオタクではありません。

「ガンダムじゃなければ良かった」とか言い出したらキリがない・・

>716

∀が角張った頭だと格好悪いし、丸っこい頭でいいとは思うけど
もうちょっと何とかしてほしかった。

初めて∀の設定を見た時は爆笑したよ。
笑うしかなかった、でもあれでよかったとも今はしみじみ思う。
話が良かったから良し！

>>719
それがさ、見てるうちに段々良く思えて来るんだよ不思議なことに。
俺はそうだった。最初はダサいと思ったよ。うん（ｗ

無知でごめん。
∀って宇宙世紀でいうと何年なの？

>>722
まあ１００００〜１５０００年くらいかな

＞723
マジレスでお願いします。

マジレスなんだが。
黒歴史の回でディアナが「最初の宇宙世紀は一万年以上前ではないですか」とか言ってる。

723じゃないけど、それでマジレスじゃないのかな。
UCから一万年くらい後の話だって聞いたことある。

>>724
そんなもんだよ

あ、本人さんがレスしてくれたのね。
よけいなことしてしまいました。

そうなんですか。申し訳ないことをしました。
ありがとうございました。

まあ、出典書かなければ冗談だと思われても仕方ない話ではあるなあ。
でも本編見れば一万年後とか言われても受け入れてしまう気がする。
ザクは兎も角。

>>715
髭がまともじゃなかったら
髭が格好良くて∀見始めた俺はいったい（汗

ヒゲage

ガンダムが出てくる世界名作劇場

重度のガンダムマニアの友人が、ヒゲだというだけで『∀』を絶対的に嫌っている。
おれはガンダムが嫌い派でマクロス好きなのだが、∀は普通に好きだ（動きの良さで気に入り）。
ガンダムとしてじゃなく、ガンダムじゃなくて良いから、批判する前に見てくれ。

ちなみに友人は、あれからシドミードを呪ってるらしい。

いいんだよ、そういうやつに嫌わせるためにつけたヒゲなんだから。

わたくしも、ビデオの第一巻を見ましたら偏見は無くなりました。

>>735
そうだね。本来の役目を果たしているね。

>>734
どこも一緒か…

見たら気にならなくなったor気に入った
ってのが多くて安心
俺の友達も最近髭の格好良さが分かってきたらしい

黒歴史の映像が流れる回には感動したな。
なんだかんだでガンダムは色々積み重ねてきたんだなあって。

嫌わせるためのヒゲとはよく言われるが、ヒゲにはヒゲか付いてた方が私は良いなあ。

実は私は∀が初めて見たガンダムです

初めて見てどうだった？

どうなんだい？？？

プラモとかで、ヒゲの位置変えてみれば、
あの位置がベストだってわかると思う。
ニセガンダムみたくなるから＞額につけると

>>744
ズゴックのね。確かに似てる・・

月光蝶である！！

また１巻を借りてきてしまった。
んで気がついたのが、グエンの飛行船にでっかく「女」ってマークが･･･（ｗ
カモフラージュか？

ありゃラインフォードの「Ｌ」と「Ｆ（飾り文字）」の意匠だ。

あの「女」みたいなマークって「ラインフォード家」の、マークじゃなかったっけ？

ごめんかぶった。しかも１分違い。。。

今ふと思いついたんだけど
∀は今までの『ガンダム』という呪縛を解き放つ
ためにあえてあのような姿にしたのかな？なんか
∀を見てると、今まで新しいガンダムが出るたびに
初代ガンダムと比較して批判してきた自分が馬鹿に
思えてくるよ。
だって∀は初代ガンダムとは比較しようがないほど
姿を変えてしまったからね。
なんかあんまりうまくまとまっていない文章で申し訳
ないけど、こんな感想を抱いたのは俺だけかな？

>>751
正論だけどｶﾞｲｼｭﾂだと思います

>>748-749
親切＆マジレスありがとうございます。
っつーか、私としてはぶっとい筆文字で「男」と書いて欲しいの！グエン様。

もはや作品を愛する私にとっては
優しく暖かく強いイメージがヒゲには
あるのです。
みんながかっこいいと思うＭＳが(MSのみ)
観たい方は００８３をどうぞ。
私は一度観たから、もういいです。
ヒゲは１０回位観てるのに。藁

１万年後とかめちゃくちゃ未来のお話なんだからさ、
アトランチス人と現代人くらい違うわけっしょ？
全然違うデザインで無いと逆におかしいとおもたよわたしゃ。

ぼるじゃーのん、かぷる　は発掘兵器なのでok。
ヒゲも発掘だって？あれは文明最後のガンダムだから、
黒歴史の中でも最後なの。ってことで。

これは単に持論なんですが
ヒゲは、「ガンダム」という名の兵器が使われていた文明を
想起させる兵器というだけで、
別にガンダムじゃないのかも・・・というか、
そこはどうでも良い気がするのです。
（スミマセン、劇中にガンダムであることを明確に示す箇所が
ありましたっけ？）
ガンダムという昔話をめぐる話なんだと解釈してました。

最終話急にソシエが女らしくなったのは、絶対ロランが一枚かんでると思うのだが・・・

>>756
劇中では「ホワイトドール」と呼ばれてた事が多い。
ムーンレイスは「ガンダム」と呼んでいたが、明確に示す箇所については不明。

ガンダムじゃなくていいじゃん、ガンダムじゃなくて。

756です。
黒歴史の延長線上にある未来で、過去に最強を誇った
白いモビルスーツと言ったらもうガンダムでしか無いんですけどね。
あとは、本当に黒歴史とは、俺らの知っている
ガンダムの歴史なのか？という疑問だけです。

いいや、キュベレイがいる。

あのアニメがガンダムである必要があった、というわけではなく
ガンダム（の最後）があのアニメである必要があった、のです。

黒歴史をＯＶＡかなんかでやってくれんかなあ

>>722
あと一千万年で太陽が新生化するとか言う描写、小説版に無かったっけ。
さすがに49億年も経ってたらヒトの形変わってそうだけど。
イデオン以来のスケールのでかい話だな。

＞太陽新星化
「時間は沢山あるから、次の進化に望みを繋ごう」のイデオンのがまだ救いがあった。
永遠の時を使い尽くしても、タイムリミットの最後の最後までヒトはこのまま
っていう∀はもっとキビシー。

黒轢死とは、マスターアジア、それ自体を言う事です。

「∀ガンダム全記録集」って何巻まででてるんでしょうか・・・？
１と２はあるんですが３を見た事が無いので。もしかしたら２までとか？
35話までなんていう中途半端に終わってるとは思えないし・・・。

>>754
∀が好きなのは分かるが、それに絡めて他作品を貶す行為は不愉快だな。
∀の物語性も0083のメカアクションもＧの熱さも、俺は全て好きなんでね。

∀ガンダムは、富野が過去と決別する為に作った…とか、
そんな理由を提示してる人が多いけど、それだけじゃなくて、
あくまでも『前に進む為に』作ったものだと思う。

だけどそれは、ファーストからこっち、
ずっとリアルタイムで追いかけて来た人間にしか、
理解出来ないかもしれない理屈だとは思う。

ファーストもＺガンダムも、実は既に遥か過去の作品なのだ、
とは、昔から観てる人にしか実感出来ていないのと同じ様に。

しかし、今はまだ∀が受け入れられない人も、
いずれは絶対に∀の理屈が理解出来る時が来ると、
そんな内容のガンダムだったとは断言しておきたい。

あと、富野が思想的な部分で七転八倒する様が伝わって来るのが、
とても微笑ましいと言うか、やはり彼の積み重ねがないと、
絶対にこの領域には到達出来ないと思えるガンダムではあった。

『ガンダム』はアムロが乗ってたあの
白いやつだけなんだと今わかったよ。

「ガンダムにおヒゲがありますか！」
ホワイトドールってガンダムじゃないのか・・。
もしかして。

００８３のメカアクションていいか？
こないだのゾイド/0最終回の足元にも及ばん。

　富野としては　最初と最後の尻拭いは俺がくくったから
　あとはお前らで勝手に(ガンダム世界を)すればいい
ってことじゃないの？
　将来ガンダムは生産され続けるだろうがすべては∀に収束すると
　

歴史の教科書に黒歴史ってのが載ってるけど、
あれがガンダムです。
もう繰り返しちゃいけませんので封印しました。
私たちも戦争はやめましょう・・・
そんな話。

「黄金の秋」ラスト。
黒歴史（ガンダム作品）の映像を観て涙する
ディアナ・ソレル(キエル)。
あのシーンにトミノ氏のガンダムに対する想いが
感じられて泣けました。

００８３ってさー。
メカアクションていうか、ガンプラ好きが集まって
ディオラマつくって喜んでる様な感じ。
カトキＭＳはすげーかっこいいけど、００８３の物語にロマン感じないね。
物語が面白くないとＭＳもその魅力を発揮できないよ。
ＭＳだけ観てよろこんでいる人にはそれでいのかもしれないけどね。
そういう人はターンＡは観てないか。トホホ。
ターンＡに関係ないのでsage。

ヒゲはやだ

>>777
うざい

星カスは同人アニメです。

>>779
0080もそうです

>>756
コレン・・・だったな。強硬に主張しつづけてたのは。
まーたあいつか・・・。いや、好きなんだが。

でもコレンのガンダムのイメージ（フラッシュバック）と
ターンエーってかけ離れているから・・・
ガンダムに対するトラウマをターンエーに投影しただけ、とも考えられる

同人的なノリを一枚上手にやっちゃうところが受けた。
ロランの女装とか、ハリーの変装＆パジャマとか、コレンのハリボテ征伐とか、
ディアナ様の洗濯女とか。数えるとキリがないにゃー。

シド爺の最新画集が出ますよ。

ttp://www.artistsliaisonltd.com/sentury/japanese/index.html

やれやれ、日本語の読めない連中ばかりだな。
誰が0083の出来がどうこうなんて話をしてんだよ。
0083でもＸでもＺでもいいけどさ、
他の作品も好きな奴でこのスレを見ている奴もいるんだから、
∀を引き立たせるために意味もなく貶すのはよせって言ってるんだよ。
そのためにわざわざ「好き」という言葉を使ったのも読み取れないのか。

∀が好きなら∀の良さを語ればいいじゃねえか。
僅かばかりの優越感を得たいが為に支持しているだけなら消えろ。
あと>>776、理解力が乏しいようだから教えてやるが、sageる時は
E-mail欄に「sage」と入れてから書き込みボタンを押せ。

>>785
同意

俺は0083も好きだし、0080も気に入ってるし、髭も良いと思ってる
他の作品貶さなけりゃ誉めるとこないような作品じゃねぇだろ？∀は

>>782
そうだね、だからハリボテ制圧で解消できるってことか・・
コレンのトラウマを考えるとなんか「ガンダムの定義」
ってのが分かるきもする・・
あと、やられる側も人間なんだってことかな。
「宇宙移民をいじめた伝説の機械人形」なんでしょ？

追加。
あと「冷凍睡眠はおかしくなる？」ってことの描写かもしれない。
ディアナ様も途中「キエルさんと違って若くない」とか発言なされているし・・
まぁディアナ様は最上級な睡眠方法だろうけど・・

ハリーの両親は安い睡眠方法だったとかいう描写あったようなきもする。

コレン軍曹＝黒歴史の生き証人　なんだろうな・・

ディアナ様と結婚させて下さい。

一般人よりも受刑者の方が徹底した冷凍睡眠されてたのかもね。

富野は１つ良い案が浮かぶとそれだけでいっぱいいっぱいになっちゃうクセがあるね
ブレンのときは「アンチボディ」「オーガニック」てアイデアだけで突っ走っちゃったし
ヒゲも「黒歴史」「ディアナ様」だけで１年走り続けてしまった
２クール程度なら我慢なったけれど１年続けられちゃねえ・・

>>791
え、そう？

なんにしろＭＳ戦は今までの中で秀逸。
既出だが

最後の五話は必見

オレはディアナ様で７、８年突っ走って欲しかったな（ｗ
マジで！

ハリーのMS戦は強かった・・
見てて本気で爽快だったよ。
既出っていうなよ（ｗ

>>785
じゃあ同じ理由でほかの作品誉めるのもやめとけ。
ターンA好きでもほかの作品嫌いなやつもいるんだよ。
わずかばかりの優越感を得たいためにほかの作品持ち出してくんな。
ボケ。

関係ないけど「∀」←この文字は「記号」と入力してから変換して半分よりちょい下の方で出るよ。
さぁみんなも活用してくれ(大馬鹿)

>>798
IMEの種類によるだろ。

もしかしたらコレンは対ガンダム用に保存されてた
エースパイロットだったのかも。

>>798
でたでた

>>800
ひょっとして強化人間？それで情緒不安定も納得だね♪っておい！

>>798
∀あ、出たよ∀だ！これで安心、なーるほどねー

ところで、ここにもIDが導入されたみたいね。

>>797
だから誉めてねーだろ。（藁
「好き」のどこが誉め言葉なんだよ。個人的感情だろうが。
本物の馬鹿だな。ガンダムなんか見てないで国語の勉強しろよ。
文章を組み立てられないから、最後の鸚鵡返しも全く煽りの効果を
発揮してない。これじゃ点はあげられないね。

>>805
荒氏じゃないし、特にガンダムに含みがあるわけじゃないんだけど、
文系の人間だからちょっと引っ掛かったんだ。
それは日常での慣習的な意味じゃなくて、「国語辞典」的な意味で言ってるんだよね？

>>805
必死に優位を保とうとしているが悔しさでいっぱいですね。

>>806
あんたの言うトコの、『日常』で『好き』ってのに『称賛』の意味が込められてるって言いてーんだろ？
好奇心から来るものったって、そういうカキコすること自体が荒らしだって分かってねーな。
タコスケが。落第点しか与えらんねーよ。

F91,V,∀のストーリーと設定が書いてある本読んだよ。
小説書いた人の文章がおもしろかった。

うーん。。。もう一度。。。

「∀ガンダム全記録集」って何巻まででてるんでしょうか・・・？
１と２はあるんですが３を見た事が無いので。もしかしたら２までとか？
35話までなんていう中途半端に終わってるとは思えないし・・・。

三巻まだ出てないんだよ・・・
ＤＶＤ全部出たら発刊されると思ったんだけど

多分黒歴史関係の記事でうだうだやってるんだろうと予想

なんとなく、ビデオでまた始めから見直し始めちゃった。
「ローラの牛」あたりは本当にいい感じ。

ハリーってディアナへの恋愛感情あったのかな？むしろ主君への忠誠心であり御曹司
が喝破したように忠犬のようなモンだったんじゃない？
女性として本当に愛していたのはキエルだったんじゃないのかな？
ただしディアナ様に「抱きませい。」と命令されたらヤッパ、ヤるだろうが・・・

黒歴史てぐたいてきにいつごろなの？映像はコロニー落としもあったけど。

今このスレを全部よんだが、
>>677
が一番ﾜﾗﾀ

>>815
・・・・ｵﾓｼﾛｸﾈｰﾖ

>>815
ナイスセンス

>>815
ナイスセンス

>>817-818
時が未来へ進むと､誰が決めたんだ♪

そういえばＯＰの歌の出だしのところ
ずっと間違って認識してた・・・・
「朱鷺（トキ）が南に進むと・・・」だと思っていた、鬱死。

>>820
君が一番おもろい。

しかし、
>>677
は何を言いたかったんだ？

>>806
文系人間を自称するのなら、わざわざ俺に聞かなくとも分かろう。

>>807
あー、もういいよ。はいはい、キミの勝ち。良かったね。100点満点だ。
別にお前を言い負かすのが目的じゃないし、やっても自慢になりそうもない。
俺の主張は一つだけ。∀の評価を高めたいが為に他の作品を貶すな。
それぞれの作品に、それを愛するファンが必ずいるからな。

>>822
677はきのこの食いすぎと思われ

惜しいよ。なんで、あんな地味なガンダムにしたんだろ。
ブレンパワードみたいなオタク媚びのキャラデザインにしたとしても
ストーリーやテーマで勝負すれば、ガンオタと一般アニメファン
双方の支持を得て、かなりのブームになってたかもしれなかったのに。
そうすれば、ガンダムブーム再来も夢ではなかった。
もう綺麗な思い出になりますか、ガンダムは。

>>825
あの時間帯じゃどう足掻いても・・・・

>>826
そうだ。専業主婦や幼稚園児、お水の人、夜勤のおじさんぐらいしか見れないぞ

∀は、白馬(ホワイトドール)に乗ったナイト(ロラン)が、お姫様(ディアナ)を
助ける為に、悪者(ギンガナム)を倒すと言う物語です。
その点で言えば、童話やファンタジー的な作品だと思いますよ。
まぁ、００８３のような戦争アニメを期待していた人には、激怒モノ
の作品ですよね、∀ガンダムは。

>>828
何を今更…

いたいけぶってる癖になにげにヤりたい砲台わがままし放題なディアナが嫌い
主体性全くナシの新興宗教洗脳ズミなロラン嫌い
タナボタで地面から湧いて出てきて、勝手に動くホワイト（モビル）ドール嫌い

戦争大好き人殺しマンセーのガイキチ娘ソシエ嫌い
親の七光り「だけ」で人生渡ってるリリ嫌い
周囲に迷惑かけまくりなミリヲタ集団のミリシャ嫌い
同じくコレン嫌い

放送時間が悪すぎたよ。
中高生やそれ以上の年齢の人の大半は、金曜日５時にテレビの前に
いられるわけがない。
オレも全話ビデオにとって見たし。

何より小説版が２バージョンも出て、それぞれが後半の展開ぜんぜん違うってのが
いかにアニメ版が何も考えずに金髪萌えのチンコの疼きだけで脊髄反射的に作った
糞作品かという事実を如実に表している

ディアナは淋しかったんだよ
１０００年間の孤独を想像できるかい？
自分が朝起きたら、周りの人間がほぼ総入れ替えって考えられる？
とてつもない孤独だろ？
このことを前提に考えれば
地球帰還作戦を急いだり、自分のそっくりさんを見てはしゃいでしまう
ディアナの気持ちもなんとなく理解できるような気がするよ

ソシエは別に人殺しマンセーというわけでは…単に復讐キティガイだろ(藁

>>833
御大将も、色々とストーリー展開を考えていたの様だよ。
100％∀ガンダムを読めば、その辺のストーリーの変遷が良く判るよ。
ラストでソシエが、死んだハリーの事を想いながら、一人で月に旅立
つなんてお話しもあったんだからさ。

>>836
キエルじゃなくてなしてソシエなん？
まったく話が見えない

>>836
原案段階では、ハリーとソシエがデキル予定だったのです。

まあ、紆余曲折を経て、結果的に名作になったんだからいいんでない？

>>830-834
こぴぺすな厨房

ハルキ版∀ようやく読み終わった。
最後の方の大量虐殺のあたり、イデオンで聞いた事のある台詞が出て
きた。カイラス・ギリを見たロランが「こいつ荷粒子砲そのもの
じゃないか！」とか言ったり、グエンの最後の台詞「まだ、何も出来て
いないんだぞ」とか、アグリッパ、ハリ−、キエルへの人間の業を
体現した姿と言った印象など。
おまけに∀自体コアファイタ−除いて消し炭になったにも関わらず
そこから再生し始めるし、∀やタ−ンＸの意思のようなものに搭乗者
が取りこまれるかのような描写もある。
あれは既に兵器じゃない。
ガンダムとタイトルに冠した「伝説巨神∀」って印象。

キエルはディアナの子孫かと睨んでみたけど、ガイシュツ？

ロラン｢∀なら、Ｘの兄さんだろっ？｣
ギム「このターンＸすごいや！さすが∀のお兄さん！」
で、どっちがお兄さんなんだ？

>>838
ディアナと似させるのはソシエのほうだったのでは？フランス語でソシエ＝そっくりな
といういみだし。ソレイユ＝太陽、ディアナ＝月の女神だし。

>>843
そんな事、キシリア・ドズル問題に比べたら些末な事だ。

>>845
スマソ、よく知らないっす

>>843
普通に考えれば、先に作られたほうがお兄さん。
しかし人間と違って、MSは機械なので機能で言えば後のほうが上（お兄さん）。

という言い訳を今考えた。ターンXは先に生まれて機能が低い若乃花みたいなもんです。

>>847
なるほど。

ロランは単に、Ａの方がＸより先だから
∀が先に作られたと思ったのかも？

ギムはＸの方が後継機だと思ってる。
その上でお兄さんだと言ってるんだよね。

だから勘違いしているんだよね。

>>838
サンクス
でもハリーとソシエがくっついたらハリーはロリ趣味でますますシャアと区別がつかなくなるナー(藁
ギャバンについてはあえて触れないでおこう…

>>850
もっかい見てみたけど、ギムは確かに45話でターンＸは∀の後継機って言ってたね。
要は、ギムはターンＸの方が∀より強いってことをお兄さんという言葉で表した
だけってことだな。

ターンＸは∀の管理者って言ってたからやっぱターンＸが後継機だろうな

そういえいばマガジンＺ版のギャバンはいつ死ぬのでしょうか（ぉ

∀はメッチャ好きさ。
キャラデの安田朗を安彦＆湖川の後継者と認める。
OP/ED曲、特に後期は好み。

好きな理由＝地に足のついた人物描写やセリフ、全編に散りばめられたユーモアor優しさを込めた芝居。

「ソシエの戦争」でヒゲ頭をお
手玉するシーンとか、「ディアナ奮戦」
で全自動洗濯＆乾燥機になっちゃったり
とか、あと「忘れられた過去」で鉄球を
引きずって駆け足するシーンとかが面白
くてさぁ・・

>>855
僕も後期OP/EDは好きだな。
ただ月の繭は歌詞がよく聞き取れないんだよね･･･

外宇宙から漂着したターンＸに対抗して作られたのがターンＡじゃなかった？

過去のターンＡとターンＸの戦いだとターンＡの方が勝ったらしいけど。

>>852
このスレの上の方で、外宇宙から流れ着いたターンＸを元に、
地球人が建造したのが∀だとかいう設定の話がなかったか？
プラモの箱がどうとか…

>>857
好きな人も意外と多いんだな。
CENTURY COLLARはこのスレのPART２辺りでは概ね不評だったから、
ファンからは嫌われているのかと思っていたよ。
いや、俺も好きだよ。ＣＤ取り寄せた。

ロランが戦ったターンＸの姿は本当の姿ではない。
何度も改良・改修を受けてきた結果の姿なのだ。
だから登場順として、元のターンＸ→∀→ターンＸ改
と考えればギンガナムの言いたい事も分かる。
ちなみに元のターンＸは電撃ホビーのバックナンバー
で作例が載っている。∀ーＭＳＶといったところか。

ナノテクノロジー＝デビルガンダム細胞の技術？

なのかな？

漂着したターンＸはかつてのＧガンの発展系だと仮定してみる。

ガンダムファイトで荒廃した地球を再生する処置として
コロニー達が外宇宙へ旅立ったのでは、と脳内補完。

でも行った先でも戦争してんだろな、ターンＸが来た以上。

宇宙の果てではターンＸがザク程度の量産機だったとか想像すると怖い

>>857
>>132参照。

>>847
アトム一家みたいなもんか？
（アトムの方が両親より先）

「∀はねー。発掘したザクで戦うんだよー」
て言ったら
「ザクは核融合炉で動いてんだ！そんな長い間埋められてたら半減期過ぎて動くわけねえだろ！フくんじゃねえ！ごるあ！」
と言われてしまいました。

そういえば原子力の半減期を知りません。
どなたか、その道に詳しい方、正確に「約〜〜年ほどだよ」と教えてください。

>>866
ザクじゃありません
ボルジャーノンです（W
お友達にもそう説明してあげて下さいな

>>861
かつて、ナノテクノロジーによる世界的危機があったため、
自己増殖機能は封印された。
らしい。

半減期を考慮する必要があるのは核分裂の方
どっちにせよ100万年じゃ大して関係ない。
U235で約７億年
ただしP239は人工なので2.4万年

>>866
お友達は核融合というものを大きく勘違いしています。
ttp://p-grp.nucleng.kyoto-u.ac.jp/fusion/
このあたりを読むことをお勧めしてください。

>>869
はっ！
ターンAの核爆弾って、核分裂を起爆に使わないタイプの
核融合弾だよね。
じゃないと、ナノマシンがあっても保存不可能かもしれない。

>>862

Ｇガン１話でコロニーが地球から飛び立っていくシーンがあるけど
あの中にはそのまま外宇宙に飛んでいったコロニーがあったのではと私も想像。

地球を見捨てたという点では同じですしね。

>>872
なんだろう？
ネオバチカン市国とかかな？

ナノマシンとミノフスキー粒子は全ての矛盾を納得させてくれます。

∀のＭＳは核融合炉じゃなくてＩフィールドで動くから問題無いのでは？
ってもボルジャーノンはどうだかしれないけど
ザクとボルジャーノンは性能は全然違うらしいぞ

∀のIFDSは駆動方式であってジェネレーター方式ではなかったはず。
明確な資料がないけど、なんか縮退炉とかで動いていたはず

99年10月号ホビージャパンにのってたボルジャーノンの紹介で
型番がＭＳ−０６って書いてあるが・・。

>>877
型番は同じらしいけど∀とまともに組み合ったりしてる事から
MS−06のレプリカだってどっかに書いてあったよ

スパロボα外伝なんかだとレプリカの可能性もある
とも書いてあるけど断言はしてない。
なんにせよ作中で明確な説明がなされていない以上憶測の域は出ない。

ザクくらい有名な機体だと後世レプリカが出ていてもおかしくないだろうが。

>>878
後半でジョゼフが髭を奪い取ったときいとも簡単に
ボルジャーノンをチョップで倒してたので実はギャバン
との力比べの時は髭が朝飯前だったと思われる。

ボルジャーノンの頭ベコベコになってたな、そういや。
あの時でさえ、本来の力には程遠かったみたいだし。
流石は世界を滅ぼすヒゲ。

∀を従来のガンダムの延長上で描こうとすれば、結構ディープな作品
になったと思うよ。
ムーンレィスの地球帰還作戦は、ユダヤ民族のパレスチナ帰還と同じ
ようなものだから、リアリティを全面に出せば、ユダヤ人とパレスチ
ナ人の抗争と同じように泥沼状況を描かざる得ないし、ムーンレィス
と地球人の両方に思い入れのあるロランは、その状況に直面して、ひ
たすら苦悩するしかなくなるね。
そして最終的には、人類はやはり愚かだったとターンＡに判断されて
月光蝶の発動による、ムーンレィスと地球人の両者の滅亡というイデ
オンおちでしょう。
リアリティを重んじて、そんな陰惨な作品になる位なら、ファンタジ
ックな最終話を迎えた、実際の∀ガンダムの方が良かったと思うけどね。

良い子が住んでる良い町に戦争がやってきました
でも攻めてきた人たちもほんとはみんな良い人です
ってつまんねー

せめて皆殺しでもあればな

今日∀１００％コレクション２購入したよ
初期稿はホント泥沼だわ。
883が望むような展開かもしれん。
だが、882の言ってるのとは違うだろうな。
なんつーか、ひたすら個人的な戦いが続くというか、
私怨だけというか、いわゆる富野節で、
とても民族戦争が書ききれるとは思えん。
そんななか、ロラン・ディアナチームが
他全てと戦い抜く展開はちょっと見てみたいかな。
謎の覆面ＭＳとして支援するソシエも。

しかし、あの電波な企画書はお偉いさんがかわいそうだ。
あそこまで文才なかったかなあ、御大

>>882はこぴぺ

赤い赤いは〜な〜びらぁ〜がぁ〜

Ｕｈ･･･CENTURY　COLOR･･････

ディアナ様はいつロランに「一緒に隠棲してもらえないか」と
　お願いしたのでしょう？
考えるにディアナ様、ロラン、キエルの３者面談がソレイユで
行われたと思われ
　当然ソシエは蚊帳の外

ターンＸマジかっこいい！
４５話のターンＸ激萌え〜。まさか分離するとはねー
プラモでてんのかな？

144分の一ででてる。
500円にしては、かなり出来がいい。

>>889
レスサンクス。
５００円ですか！すごく安いですな。
今でも売ってるんかな･･･

>>890
の間違いだね。鬱だ氏脳･･･

>>841
同じく、ハルキ版小説読み終わった者です。
同感ですね〜。
テレビ版もそう思ったけど、こっちを読むと
一層イデオンと戦わせてぇ、と思えます。

作者の人、プロフィール見ると
〜賞受賞とかあって、ガンダムあんま知らない
小説界のエリートコース行く人の視点で書いてもらうのかな？
（ガンダム世代が描く、みたいな文句は建前だと・・・）
と思ってたらガンダムだけじゃない富野作品をかなり見て
（もしくは読んで）る人だなあ、っていうのが文章に表れてましたね。

泥沼（今までのガンダムっぽい）∀が見たい人はこの小説がそうかも。

暗い展開が嫌だって意見も見ましたが、
原案が別の人の作品に理解、配慮をしつつ
自分なりの物語できっちり書かれてたんで嬉しい作品でしたし
面白かった。

>>884
＞電波な企画書
どんな感じかよかったら詳細希望です。
（買おうと思ったんですが値段が・・・）

ロランとソシエ、最後のデートで最初で最後のキス。

>>893

>と思ってたらガンダムだけじゃない富野作品をかなり見て
>（もしくは読んで）る人だなあ、っていうのが文章に表れてましたね。

そうですね。
元々∀自体イデオンのTast（土に埋まってた超性能ロボット、遠い過去に別れた
同種族の不幸な再開）が溢れてる話なので、そこらへんを筆者も感じてパロディ
化したんではと思ったりもしてます。

面白くはあったけど、ハルキ版はイデオンから１歩も変っていない感じがして、
個人的にはやはりTV版が好きですね。
TV版はまあ、改めて見ると綺麗毎ばかりで、こんなに上手く行くはず無いと言う
突っ込みどころに溢れているんですが、たまにはこういう幸せな御伽噺も良いと
言う気にさせてくれました。

ちなみにイデオンも好きで、今でも接触編と発動編のビデオ持ってます。

>>891
ターンＡのプラモはあまり売れていないため（涙）
在庫整理されているところがおおいのです・・・
というわけでみつけたら即ＧＥＴしておこう。

でもプレミアつくくらいじゃないから転売目的でかったらダメよ（ｗ

自分はカプル作ろうとおもったら売ってなくて３軒くらい探した。

http://ebi.2ch.net/shar/kako/944/944735598.html
過去ログよ〜！

富野はターンエーが本気でエヴァ並にブレイクすると思ってたらしいぞ
（「ターンエーの癒し」より）

好きだ。大好きだ。おのおのが自分の仕事をこなそうと必死なのが見てて
微笑ましかった。で、みんな優しいんだよね〜そんな中で起こってしまった戦争
という面が上手に展開されてて面白かった。

>>893
いや、その人はバリバリのガンオタですよ。
ヒット作の「亡国のイージス」でも
モロにニュータイプ同士の会話をやってました。

>>900
っていうか（それに加えて）富野全仕事で対談しているし。

ターンＡの映画化の話しどうなったの？やるとしたら何時頃の予定かしら？

時間帯がわるいから

NHKの７時半からやればイケたのに

>>904
そして学研のがくしゅうとかにロランやソシエが登場するのか！

最近スカパーではじめてイデオンの接触編と発動編見ました。
以前から、最後にどっちも全滅っていうオチはしってたけど、
実際見るとかなりきつかった。
映像的にも平気でクビチョンパあるし、子どももバタバタ死ぬし(^^;;;;
カララ萌えでちゃんと出産してほしかった。
ありゃ、地上波でもう放送できないよ。ってなかんじ。

で、やっぱ、個人的には∀の多少ご都合的エンディングの方が好き。
まあ、戦争をなくすって考えからすると、イデの方が根本的解決の気もするが、
邪気がない子どももいつか大人になって、エゴが肥大化する気がするし。
イデのやり方も結局は
＜エゴな知的生命体全滅->新しい知的生命体誕生->その知的生命体もエゴが肥大->ふりだし＞
という繰り返しの気も。

逆シャアのアムロとシャアどちらに共感できるかに近いかも。
シャア「堕落した人類は粛清」＜イデオン的
アムロ「人の叡智は乗り越えれる」＜∀的

とはいっても、∀の終わり方も、数十年後にまた戦争がおきそうな不安定さが残ってるし。
戦争しなくてもいい人類って世界には程遠いな。

イデオンは「精神体になったら君の考えよくワカルヨ！」みたいにニュータイプ的に分かり合えた。
∀は「実際あってみたら同じ人間ジャン」みたいにオールドタイプ的に分かり合えた。

と言うようなかんじで勝手にまとめてみたり。

＃支離滅裂長文駄文でスマソ
＃エヴァも今思うと最後がイデっぽい

1stのなかに「ニュータイプって戦争をしなくてよい人々」
というセリフがあったと思うんだけど、
∀のあまりにも平和な世界観に、当初は人類全てが
変革し得た後の物語かと錯覚したほどだった。

>>884
その「私怨の物語」を、数百年分続けると民族紛争になるけどね。
大将はそれさえやろうとしかねないから、洒落で済まないけど…。

>>907
確かに、ニュータイプが居なくなった方が幸せそうな地球だね。

講談社の∀全記録集２を衝動買いしてしまって激しく後悔してしまった・・・
2500円の割に中身が薄すぎだ！
100%の方を買えば良かった・・・

>>909
100%を買って、いまいち不満なのだが。
∀全記録集はもっとひどい？
とりあえず、買うの中止しよう。

>>908
確かに、ニュータイプなんていなくなった方が良かったんだなぁ…

そういえば新スレどうしましょ？

いや、人類全てがニュータイプになっちゃって
ニュータイプ概念そのものが死んでしまったと言いたかったのだけど。

月の民には闘争心がなかった、みたいな表現、結構ありますよね？
何？　資料もってるひといたら解説キボンにゅ。

>>895
なるほど〜確かにイデオンの要素溢れてますね・・・
（印象だけで要素をあまり考えてなかった自分に気付く）
自分の場合、ロランとディアナの絡みが良かったからの印象も
残ったからかもしれません。
あと花咲爺のあたり、とかしっくりきたり。

＞たまにはこういう幸せな御伽噺も〜
その感じは解ります。
良い感触を残してくれる作品だな〜と思えるんで。


>>900-901
そういえば全仕事読んだのに忘れてました（w
亡国のイージスにもあるんですね。
とりあえず福井氏の著作をぼちぼち読もうと思います。

>∀全記録集
そんなに酷いかなあ？読みごたえは100％より有ると思うが。

レス数が９００越えたので、PART-4作りました。

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shar&key=994892447