逆襲のシャアを再評価する。

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1 ：名無し：
何でネオジオンの総帥がＭＳ乗って戦場に赴くんだ？
シャアが死んだら、負けだろうが。
ニュータイプ（強化人間）が強くなりすぎ。
何の戦闘経験もないクエスが連邦のＭＳをものの
見事に落としまくる中盤～後半は超能力戦争みたいで萎えた。
一般兵の存在価値ってあるの？
それにシャアのアムロに対する私怨で魅力激減。
戦争起こしておいて、その理由が昔の女がらみかい。
さらに、全員でアクシズ押すな。
今まで何のために戦ってたんだお前らは？
最後に仲良しか？

結局、戦闘シーンが派手なだけの（当時）電波映画でした。
2 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/11(日) 10:26
この手のスレにしては納得
でも結局１ｓｔ対Ζになりそうなのでさげ
3 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/11(日) 11:10
＞１
そうだよ。あれってニュウガンダムがカッコイイだけの作品なんだよ。
電波展開は賛否両論がはっきり別れるね。

安彦１ｓｔ派と富野Ｚ派とに。
２の言うとうり。さげ。
4 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/11(日) 20:28
んなわきゃない
5 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/11(日) 20:34
>>1
突っ込みどころはＺ並に多いけど、
結局シャアがロリコンでマザコンだってことが確定しただけでも評価できる。

あとは、
２の言うとうり。さげ。
6 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/11(日) 20:52
北爪のキャラクターが死ぬほど気持ち悪い
旧キャラも同一人物には見えない。
それだけで見る気が失せる。

キャラクタ同士の会話は、全然かみ合っておらず、
結局訳のわからないままうやむやにされる。

戦場で味方を故意に撃ち殺す馬鹿、
宇宙素潜りする馬鹿など話にならない輩が続出。

評価できるのは、映画館を爆笑に巻き込んだ
ブライト（らしき人物）の「何やってんの」１点のみ
7 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/11(日) 21:27
>>6
リアルタイムで映画を見てるお前萌え(藁

２の言うとうり。さげ。
8 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/11(日) 21:54
>>7
っつうか
ＣＣＡすら、リアルタイムで見てないのか。
9 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/11(日) 21:57
男の闘いよりも女の闘いだったなぁ・・。
会話が電波すぎて逆に大笑いだった。

あ、あとブライトさんの白目がちょっと許せない(笑)。
10 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/11(日) 22:04
>>8
プロット見ただけで映画館に行く気をなくした。
その後、ＬＤを買って幻滅した。(藁

>>9
あの白目はたぶん進化だよ。(藁

２の言うとうり。さげ。
11 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/11(日) 22:09
正しい評価が明日の作品を作る
12 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/11(日) 22:35
去年はじめてＣＳで見ました。
初代ガンダムは見てるけど、ＺとＺＺはちらっとストーリーを
知ってる程度で見てない。
けっこうおもしろかった。
ブライトとアムロが大人になってた。
ミライは外見は変わってたけど、中身はそれほど印象かわらず。
シャアは大人になってなかった。まだララァのことを根に持ってたのか。
ララァは不気味だった。
意外にカムランかっこよかった。
以上、初代キャラの印象でした。
13 ：通常の名無しさんの３倍 ：2001/03/11(日) 23:41
自作自演うざい
14 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/11(日) 23:41
既出かもしれんけど、シャアって士官学校主席で
卒業して、２０歳ぐらいで大佐にまでなったん
だけど、現地徴用された少年兵に手も足も
でなくて、ぼこぼこにされてんだよな。
ある意味可哀想。
15 ：通常の名無しさんの３倍 ：2001/03/11(日) 23:43
自作自演うざい 1＝2＝3
16 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/11(日) 23:45
CCAは1stと同じく、突っ込んではいけない作品なんだよ。

２の言うとうり。さげ。
17 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 00:11
我々はファースト信者が何故このようにうざったいのかという
疑問を解決するため、ファースト信者の聖地であるジャブローに向かった。
｢まだ地球にこんなところがあったのか…｣
思わず口に出てしまった言葉を同行したハマーン様に失礼だと咎められた。

まるで棺桶のような時代遅れのＭＳ、ツギハギだらけの軍服を着る兵士たち、
そして彼らはスペースノイドで身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
グリプス戦役だの、地球侵攻だの、ガンダムファイトだので浮かれていた
我々は改めてファースト信者の現状を噛み締めていた。

ボロ屑のような基地に居たのは老いたレビル将軍一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
｢ファースト信者が申し訳ありません｣と我々に何度も土下座して詫びた。

我々はこの時初めてファースト信者を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、オールドタイプの彼らが全て悪かったのだ。
我々はレビル将軍から貰ったガンガルを手に、
打ちひしがれながらアクシズへと帰路についた。
18 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 00:45
>>16
これはまた面妖な、ＣＣＡが1stと同等とでもおっしゃるのですか？
19 ：通常の名無しさんの３倍 ：2001/03/12(月) 00:56
kudaranaiaoriyamero
少なくとも俺は逆シャアの方が好きだ。
20 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 01:04
自分は１ｓｔと同等に好きだなあ…。
つーかそんなに全否定派って多かったっけ？
ヘンケン採点スレでもここまでは言われてなかったしなあ。

つーか否定派はsageか(ｗ。じゃあ自分はage。
21 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 01:05
>>19
私は、無茶苦茶嫌いなのですが、それではいけないのですか。
個人の意見をすべて煽り扱いするのは短絡的なのではないでしょうか？
22 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 01:07
俺もＣＣＡの方が好きだ。
23 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 01:07
>>20
ＣＣＡなんて所詮エヴァ以降にアンノがほめているらしいと言うことで
一気に評価があがっただけでしょう。
公開時はみんな酷評していたと思うけど。
24 ：ネモオ：2001/03/12(月) 01:10
最後にジム３が出てきたのは良かった。ネモだったら
もっと良かったがね。
ＣＣＡを否定する人は何を求めてガンダムシリーズを
見てるんだろう？嫌なキャラがいたら、もう終わりなのか？？？
25 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 01:12
>>21
主観の問題である。
それが煽りであるかどうかは読み手の判断に委ねられる。(藁
26 ：通常の名無しさんの３倍 ：2001/03/12(月) 01:12
>>21
悪いとは言ってないよ。
18の言い方が悪意に満ちてたから言ってみただけ。
27 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 01:13
>>23
みんなが酷評していたわけではないよ。(´ｰ`)y-~~
28 ：通常の名無しさんの３倍 ：2001/03/12(月) 01:17
こーゆう掲示板だと酷評ばかりが目立つからなぁ。
もうちょっと真実を見極める目が必要だね
29 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 01:26
ＣＣＡはアムロが主人公。アムロがめちゃくちゃ強い。
それだけでワシゃ何も文句はいえんよ。
またアムロが主人公のやつ、作ってくれんかいのう
30 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 01:27
シャアの演説もかっこいいしな。
31 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 01:30
映画館で金払って見るのと、ＴＶでただで見るのじゃ明らかに違うでしょう。

金払って見てるんだからもっとましなもんにしてほしかった。
Ｚの悪かった所を抽出し、
旧キャラの見た目を大きく変えて、もう嫌がらせかと思った。
ほんとに富野の嫌がらせなのかもしれないけど。

今の人は、どっちも金払わないと見ることができないから
そんなことは気にしないだろうけど。
32 ：通常の名無しさんの３倍 ：2001/03/12(月) 01:31
はいはいそうでちゅねー。
33 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 01:33
ニューガンダムもカッコイイよね
34 ：通常の名無しさんの３倍 ：2001/03/12(月) 01:33
ホントくだらない煽り文句ばっかり上達して・・
2ちゃんがあってよかったね。あんたみたいなのは
実社会では疎外されてるんだよね。
　
オレモナ～
35 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 01:38
余程ストレスが溜まっているのだろう。
ここはあたたかく見守ってやるのが大人の態度という物だよ。

などと言いつつ、オレモナ～
36 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 01:46
かっこいいか？＞乳癌
逆シャアはＭＳのデザインがなっとらん。
37 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 01:47
永野版MSだとどうなっていたのか…などと考えてはいけない。
38 ：ネモオ：2001/03/12(月) 01:52
逆シャアはＭＳのデザインがなっとらん。
ν、ＲｅＧＺ、サザビー、ヤクト、アルパ・・・主観だが
ＭＳデザインは良いと思うが？
こいつらより良いＭＳってなんだ？
39 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 01:56
>>38
これまた主観なんだが、ドーガシリーズ使うよりも
ザクIIIを正統進化させて欲しかったなぁ、とは思う。

その他のMSには特に不満は無いよ。
40 ：通常の名無しさんの３倍 ：2001/03/12(月) 01:56
モビルスーツのデザインは逆シャアで最高潮に達したと思う。
ま、こんなのは主観だから言っても仕方ないけどさ。
41 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 01:58
どうやっても、シャアが負ける
プレステ版は鬱になる・・・
42 ：通常の名無しさんの３倍 ：2001/03/12(月) 01:59
ザクⅢを正統新化させたMS出したらやられ役がいなくなっちゃうよ。
43 ：ネモオ：2001/03/12(月) 02:00
ザク３って結局、失敗作みたいなもんだよね？
高価過ぎたって。

個人的にはハイザックの進化型が良いかも。
44 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 02:04
>>43
そそ。ドーベンウルフあたりに負けちゃってるし。(藁
つーか、単に俺がザクIII好きなだけなんだけどね。
45 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 02:07
ＭＳについてはここら辺で語ってもらえればと
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=shar&key=983804305
46 ：ネモオ：2001/03/12(月) 02:07
>>44
おいらはザク３改の方がすきかな。マシュマー君の。
なんかザク系は緑基調が良いのだ。
47 ：通常の名無しさんの３倍 ：2001/03/12(月) 02:10
＝＝＝＝＝＝＝＝＝スレ違いレス多発警報＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
48 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 02:29
そういえばあのころスィートウォーターの描写にCG使われていて、
「ガンダムにもCG導入！」ってほんの少し話題にされてたな。
それが今じゃCGでアニメ作る世の中になるとは・・・
49 ：＞1：2001/03/12(月) 02:30
＞何でネオジオンの総帥がＭＳ乗って戦場に赴くんだ？
アムロと戦うのが目的だからだろ。
＞一般兵の存在価値ってあるの？
今更言う事か？
＞さらに、全員でアクシズ押すな。
＞今まで何のために戦ってたんだお前らは？
＞最後に仲良しか？
所詮人はみな地球に魂を引かれてるのさ。
＞結局、戦闘シーンが派手なだけの（当時）電波映画でした。
それを楽しむ映画だろ？

50 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 02:41
>>49
それなら、同じようなＺやＶも認めてね
51 ：ネモオ：2001/03/12(月) 02:43
>スィートウォーターの描写にCG
今でもあれはかっちょいー。コロニーの絵じゃ最高かな
52 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 02:47
>>50
横レスで悪いが、俺は0080とF91以外の全てのUCモノ
に対して肯定的評価をしているよ。
53 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 02:49
＞それにシャアのアムロに対する私怨で魅力激減。
こういうシャアに魅力を感じなければ逆シャアなんて見れたもんじゃ
ないです。カッコ悪さに哀愁を感じるんだよ、厨房！
54 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 02:51
>>52
何故にその２つが、ってのは気になるけど
55 ：ネモオ：2001/03/12(月) 02:52
>>52
なんでＦ９１ダメなの？
56 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 02:52
Zよりは好き。電波なクソガキが３名ほど登場するが、一匹はアムロに瞬殺され、
もう一匹はたかがグレネード弾で死んで、最後の一匹は後の作品で銃殺刑にされるから。
57 ：通常の名無しさんの9倍 ：2001/03/12(月) 02:58
ほうち
58 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 03:11
映画館で観たが、サイフを落とした思い出がある・・・
59 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 03:14
今気づいたこと、
俺の嫌いな作品ＺＺ、ＣＣＡ、００８０を並べてみていて、
俺は、出渕と北爪と美樹本がだめなだけなんだ。
60 ：通常の名無しさんの３倍 ：2001/03/12(月) 03:16
一番くだらない
61 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 03:17
主役はカムラン・ブルーム
62 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 04:38
ハハ
１はアホだな
63 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 08:02
　＿＿＿＿＿＿＿＿
〈　ﾄﾞｳﾓｽﾐﾏｾﾝ
　∨￣￣￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ
　　　∨）
　　　（（
64 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 10:42
断末魔を叫ぶ暇も無くやられたギュネイ哀れ。
名無しの学徒動員兵にさえ与えられた権利なのに・・・

つーかニュータイプへ覚醒するのが教義のはずのネオジオン兵が
一応ＮＴのギュネイやクェスを蔑んでるのが気になる。
あれじゃ結局スペースノイド同士でＮＴとＯＴの諍いが起きるのは
目に見えてるやん。
65 ：ネモオ：2001/03/12(月) 11:13
レズン派？だけじゃないの？
手柄争いというか、妬みというか
66 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 11:18
そもそもギュネイは強化人間だったような…
設定変わったのか？それとも俺の勘違いかな？
67 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 11:30
ギュネイは、クエス・パラヤと出会っておかしくなってしまったのです。ハイ。
68 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 11:36
おれの中では５５点くらいの作品。キャラデザ＆作監が安彦だったら
３０点はアップしたが・・・。ＭＳ戦は悲しいくらい丁寧に書き込まれていて
良い。北爪シャアがまるで別人なのが萎え。絵中心で見るおれの評価でした。
69 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 11:39
俺は北爪キャラが好きなんでキャラ絵的には問題ない。
つーか、みんな不満を持っている場所がまちまちだな、この作品は。
70 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 11:39
俺もＺよりはＣＣＡの方が良い作品だと思う。
まあ、それはさておき。

ラスト直前のガンダムとサザビーの一騎打ちに心ときめかせていたあのころが懐かしい。
あの殺陣は好きだったなあ。
蹴った！？殴った！？え？脱出！？って感じで。
71 ：64>66：2001/03/12(月) 12:54
＞ギュネイは強化人間
だから「一応ＮＴ」と書いたのです。
レズン？は特に両者を区別してなかったみたいだし。
72 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 14:38
クエスは巨乳ですか？
73 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 15:28
全ガンダム作品で艦隊戦の描写が一番カッコイイ作品だと思う。
ブライトやブリッジ要員のセリフが一々カッコイイ。
74 ：逆襲の通常の名無しさんの３倍 ：2001/03/12(月) 16:36
ストーリーを詰め込むために
１カットごとに余裕がなさすぎると思うんですが。
って、作った本人も言ってるのかな？
75 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 16:47
　＿＿＿＿＿＿＿＿
〈　ﾄﾞｳﾓｽﾐﾏｾﾝ
　∨￣￣￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ
　　　∨）
　　　（（
76 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 17:38
とりあえず、あの偏屈トミノ御大がエンターテイメント的に
前向きに作った感があってよい。ガンダムファンならそれなりに
楽しめるんでわ？
77 ：名無し３倍速：2001/03/12(月) 17:42
艦隊戦＆νガンダム出撃は萌えた。
しかし、クェスとハサウェイはいただけない。
78 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 19:32
>>72
貧乳です。つるぺたです。でもそれに萌えます。
79 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 19:45
クェスの場合、あの家庭環境ならば、あのような性格になるのも無理
ないと思う。
エヴァのアスカのキャラ設定は、クェスの家庭環境や性格を参考にし
てるんじゃないかな。
80 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 19:47
でも女の子が唾吐いちゃｲｹﾅｲﾖ(笑)
81 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 19:55
>>79
あの程度の家庭環境で、
あんなに壊れたような性格にはならんだろう、普通は。
明らかに、無理矢理異常な性格にして描いてると思うぞ。

オタク向けに作られたエヴァなんかと比べるな
82 ：逆襲の名無し：2001/03/12(月) 20:01
>>79
逆シャアはZのリメイク的な意味合いもある(Zの企画当時のサブタイトルは知ってるね)。
クェスはカミーユのメタファーでもあるのさ。
だからあんないやなガキなんだね。
83 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 21:08
>>81
もちろん、物語なんだからデフォルメはあるよ。
ただ、父親を愛人に取られたと思ってる女の子が、愛憎の入り混じっ
た感情を父親に対して抱いて反発したり、同世代の男の子に頼りなさ
を感じて年上の男性に惹かれる事は不自然ではないよ。
84 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 21:12
>>81
エヴァはヲタク向けのアニメじゃありません。
ヲタクどもがマトモと称して制作したヲタク好みのアニメです。
85 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 21:20
>>83
カミーユよりまとものな家庭に育って
カミーユより遙かに痛いのはだめだろう。
86 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 21:25
>>85
カミーユよりまともな家庭ではないと思うが。
87 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 21:29
脱線するが、最も恐ろしい家庭はエヴィン家ではないだろうか？
88 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 21:30
>>86
どのへんが？
89 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 21:33
>>87
エヴィン家はもっともまともに
子供の教育ができていたところだろうが
教育の目的はかなり恐ろしい。
90 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 21:36
>>88
逆に問おう。
どの辺がよりまともなんだ？
91 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 21:37
>>90
名前が普通
92 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 21:39
>>91
文化圏によって違うんじゃないかな？(藁
93 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 21:43
>>92
うちのじいさん「為五郎」というが普通かね？
94 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 21:45
>>92
カミーユは、自信でコンプレックスをもっている段階で
その文化圏では変だったんでしょう。
ジェリドだって一発で反応するくらい当たり前のことみたいだし。
95 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 21:57
論点を家庭環境から名前のことにすりかえようとしている奴がいるな。(藁
96 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 22:00
>>95
名前って、親がつけた後天的な環境じゃないのか？
97 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 22:03
>>96
牽強付会だと自分でも思わんかね？
98 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 22:04
>>97
思わない
99 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 22:18
男の子供に、明らかに女の名前を付ける親がまともとでも言うのか？
100 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 22:23
>>99
そんな親はいくらでもいるぞ。日本にも外国にも。
101 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 22:26
亀井静香の親はまともではないってことか。
102 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 22:27
>>100
明らかにだぞ、男に「花子」とかいて「ハナコ」と読ませるような
やつはいないだろう、いても偏屈な輩だ。
103 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 22:29
>>101
おれはまともではないと思うぞ。
普通はつけないだろう、変人だよそんなのは。
104 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 22:35
名前の付け方を一般的に家庭環境とは表現しないと思うが…
105 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 22:37
>>104
後天的な影響が環境で
その中で家庭に起因する物が家庭環境だと
思ってるのですが何か間違えてますか。
106 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 23:06
悪魔君
107 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 23:10
郷ひろみの本名は原武ひろみだ！
108 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 23:17
みなさんギュネイは瞬殺だとか言ってるけど、
かなり善戦してるじゃんか。

断末魔が無かっただけで。
つーかヤクトドーガでニューにあれだけ戦えたって凄いんじゃない？
すくなくとも瞬殺では無かったなぁ。

それにアムロもそんなに強く描かれてなかったし。
ま、一番強かったのは確かだったけどね。

でも、クウェスとハサウェイとギュネイは要らんな。
しょうもな居勘違いばかりしている厨房だから。

何であんな教育不足ばかりが側近になるんだろう。
ガンダムシリーズってのは。
109 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 23:31
>>85
だって、カミーユとクェスでは年齢が違いますよ。
カミーユは１７歳でクェスは１３歳でしょう。
１３歳のクェスが、１７歳のカミーユより痛いキャラなのは、ある
意味で当然だと思います。
逆に１７歳のカミーユが、１３歳のクェスより痛いキャラだとした
ら、それこそ笑っちゃいます。
110 ：ニューじゃなくても：2001/03/12(月) 23:39
最初の方で、アムロのリガズィに落されかけてなかった？
シャアに助けられていたように思うけど。
まあ、実は避けれていたって言われればそれまでだけど。
111 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 23:45
>>109
１３才であんな行動とる方が常識的には考えづらいと思うが。

カミーユの行動は一応、正義と言う建前の元に行動していたが、
クェスはそういった物は見えない、普通１３才くらいの時は
建前でも、正しいことをしようとすると思うが。
スラムで育ってモラルが著しく欠如でもしていない限り。
宗教的にはまったとしてもその年代ならそれなりのすり込みが無いと
はまらないと思うけど。
112 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 23:53
ののたんは１３さい。
113 ：92：2001/03/12(月) 23:56
ヤクトドーガで善戦してたっけ？
アムロがνガンダムに乗ってからはいいとこなしじゃなかった？
アムロはギュネイもクエスも片手間でマトモに相手してなかったような気がしたけど。
所詮ザコ
114 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 23:59
>>111
クェスの行動には、父親の関心を自分に向けたいと言う動機が、無意
識的とは言え存在しています。
クェスを理解するのに一番良いのは、紡木たくが描いた「ホットロー
ド」を読む事です。
クェスと和希は、基本的に同系統のキャラですから。
115 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 00:05
>>114
それだけにしちゃ、精神病みすぎ何じゃない。
116 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 00:10
何で、実社会で何の行動もできない、
オタどもがアニメノキャラとはいえ、
行動を起こした人間にイタイとかいえるのだろうか？
117 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 00:28
>>115
作品がガンダムであること。
監督が富野であること。
この二つの要素から、クェスは和希よりもぶっ飛んだ性格になって
おります。
118 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 00:59
アストナージは何のためでてきたんだ
死ぬためか、その「死」自体に何か意味はあったのか。
納得がいくか？
殺すだけなら、新キャラでやってくれ。
119 ：名無しさん：2001/03/13(火) 01:03
>>109

ウッソは同じ13歳。まぁ、ウッソはウッソである意味痛いが…
つーか年齢差考えなくても、クェスとカミーユじゃカミーユの方が痛くない？

# クェス13歳ってマジ？17ぐらいだと思ってた…
120 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 01:09
カミーユはそんなに変じゃ無いでしょう、
一応、正義という建前の上で行動してたし、

最近、カミーユが電波だとかドキュンだとか言ってる奴らが
多いだけで冷静に見たらそれほど痛くないと思うけど。

まあ、私が言ったところで叩かれるだけなんでしょうけど。
121 ：通常の名無しの３倍：2001/03/13(火) 01:10
この板にはキャラを勝手に殺したがる人が多くて困る。
122 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 01:16
>カミーユはそんなに変じゃ無いでしょう、
>一応、正義という建前の上で行動してたし、

「正義」に凝り固まって、自分の尺度に合わない行動をとる人物がいると
誰彼かまわず殴ったり説教したり怒鳴ったりしてた。これは実社会では
けっこう迷惑なやつです。会話も、相手の気持ちを思いやることなく、
ストレートな物言いをするので、実社会にいたら嫌われること間違いなし。

クェスもシャアの思想にハマるあまり、何の関係も無いのにアムロに説教したり、
自らすすんで戦闘マシーンになり「大佐のために」人を殺しまくった。
彼女がカミーユと違うのは、最後の最後でハサウェィをかばって死んだこと。
自己満足的に自らの正義を通すことよりも、他人を思いやる気持ちを優先できた。
123 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 01:16
>>119
「機動戦士ガンダム キャラクター大全集２０００」
（メディアワークス）の１４２ページに１３歳と書いてあったよ。
124 ：通常の名無しさんの３倍 ：2001/03/13(火) 01:19
>>122
それだからなんだと言いたいの？
125 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 01:28
クェスってハサウェイをかばって死んだんだっけ？
126 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 01:30
クェス・ジャンバラヤ
127 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 01:34
>>125
小説版だとハサにトドメ刺されてる（藁
128 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 01:36
>>120
カミーユの痛いところは、例えばシロッコに対して「今という時には
生きていてはいけない人間だ」なんて事を平気で言っているところ。
別にシロッコは、スペースノイドやアースノイドの大量虐殺を企てて
いた訳ではない。
そんなシロッコを「生きていてはいけない人間」と決め付けるカミー
ユは痛すぎます。
同じ１７歳のロランが、ギムの事を「倒します」と言ったのは、その
存在(ターンＸ)が、地球文明の直接的な脅威となったからでした。
カミーユとロラン、同じ１７歳同士を比較すると、カミーユの痛さが
加減が良く分かります。
129 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 01:38
>>122
カミーユは正義に凝り固まってはいないでしょう。
自らが犯してしまっている戦争、人殺しと言う行為を
自分自身に納得させるために正義を利用しているだけだと思うけど。

何か、カミーユが他人の気持ちを全く思いやらずに行動しているような物言いだが、
それならば、フォーやロザミアの悲劇は起こらなかっただろうし、
サラも心を開くことはなかったと思うのだが。

何か、Ｚだけひねた見方してません。
130 ：この板の質の低下：2001/03/13(火) 01:41
何が痛すぎるだ。もっと日本語覚えろや。
煽りにしかきこえねーんだよ。
131 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 01:44
>>128
カミーユはシロッコの周りで繰り返される悲劇が許せなくて
そういったのでは無いのか。
うんちくをたれようとも結局は自分のエゴでしか行動していない
シロッコという大人が許せなかったのでしょう。
カミーユの大人に対する不振は十分描かれていたと思うのですが。

ガンダム史上最高の聖人ロランと比べるのは反則だろう。
っつうかＣＣＡと全く関係ないじゃん。
132 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 02:28
>>125
クェスはクェスをかばったハサウェイをかばって死んだ。
その腹いせにハサウェイはチェーンをぶち殺しましたとさ。
なんじゃそりゃ
133 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 02:43
ハサウェイごと殺そうとしてたからなぁ＞チェーン
しかも説得してる途中にイキナリだし。
134 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 02:45
＞＞１３２
富野がなぜあの描写を入れたのかが未だに理解できない。
あれではハサウェイは戦闘後ブライトに処刑されているはず。
クェスの死に関しては、角川の小説版のほうが納得がいく。
135 ：名無しさん：2001/03/13(火) 03:33
>>134

答でてるじゃん。
>あれではハサウェイは戦闘後ブライトに処刑されているはず。
こうされて当然の存在として描かれている。
駄々の為に殺戮に走った少女を庇おうとした愚かなる災いの種。
とでも言うか。
136 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 04:36
ハサウェイに関しては、それまでの描かれ方で
そこまで狂った行動をとるようには描かれていなかったために
あまりにも唐突すぎて声も出ないくらいだ。

あとこの件に関して直接的にはシャアやアムロは関係せず、
まるで２つの異なる世界の話が展開されてるように見えた。
また、若い世代に悲劇を押しつけたような感じがし
進むべき未来を全く感じさせなかった。

それでいて、かつて「時代を作るのは老人ではない」と
自らを時代を作る者ではないとしたシャアや
それとほぼ同世代のアムロが奇跡を起こしても、
説得力はなく未来を感じさせてはくれなかった。
137 ：↑：2001/03/13(火) 06:41
アホまるだし
これだから厨房は・・・
138 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 06:50
情けない奴！
139 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 06:56
＞クェスはクェスをかばったハサウェイをかばって死んだ。
わかりにくい文章だね
チミはもう少し日本語の勉強をしたほうがよい
140 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 07:29
ハサウェイは刑務所行きですか？
141 ：＜１４０：2001/03/13(火) 08:33
確か、戦功と引き換えに無罪になったんじゃなかったけ？。
そうでなきゃ閃ハサであんなに好き勝手やれるわけないし・・・・。
それにしても、ブライトはともかくミライさんは息子の行動に気付かなかったのか？。
142 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 08:38
>>141
小説とアニメは分離して考えたほうがいいっしょ。
小説ではハサウェイの行動によって戦死した人間は（多分）いないんだし。

ここで言ってる小説は角川のほう限定だけど。
143 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 08:48
>>140
　アニメだとハサウェイ心出るような気がするんですけど。
144 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 09:09
ハサウェイが電波だって責める人が多いけどさ、
ハサウェイは所詮13歳の男の子だよ？
戦争がどうのこうのよりも初恋の女の子のプライオリティが
が高いのは当たり前じゃん？
その女の子を目の前で殺されたらそりゃブチ切れるだろ。
そこでテレビゲームみたいに引き金を引くだけで他人を殺せる
道具があったからチェーンを殺しちまったんだろ。
145 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 09:32
↑
あ、ここでハサウェイを弁護してるのはあくまでもキャラクターとしての描かれ方ね。
ハサウェイのチェーン殺しという行為を弁護しているわけではないから念のため。
146 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 09:39
ブライトの権限でなんとでもなる？とか・・・
147 ：ＺＺ：2001/03/13(火) 09:45
う～ん。
所詮１３歳って、ご都合主義的。
んでも、コレ自体が、にぅ～たいぷご都合主義、マンセー　モノだから、許可。
148 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 09:54
あの映画でラスト以降の設定はわからんが、アムロがもし生きていたら
ハサウェイやばいよなぁ
149 ：名無し３倍速：2001/03/13(火) 10:03
>>147
う～ん。
そう言われれば、ＺＺの時代から「大人の都合ｖｓ子供の主張」って構図はあったよね。
あの名残とも取れるけど、やっぱテーマの１つなのかなぁ？
150 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 10:32
>>149
Ｚでもあったんじゃない
「大人の都合ｖｓ子供の主張」って構図は。
151 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 10:47
>>145
別に電波とかそういうのではなく、
そこまでぶち切れるような、前フリが一切なかったのが不満ですね。
見ていて、なんじゃこりゃ、って感じでしたよ。

それで納得してるのだったら別にかまわないですが。
152 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 10:50
>>139
＞わかりにくい文章だね
＞チミはもう少し日本語の勉強をしたほうがよい

監督にふさわしい言葉だ。。。
153 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 10:54
このスレ、読んだらもっかい観たくなったのであげ
154 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 11:30
クエスとハサウェイとアムロとドライブしてて、
馬でシャアがきてさ、アムロとシャアが殴り合うシーンあるよね？

んで、アムロは銃を出してシャアにむけたわけで、クエスが邪魔した
わけなんだけどさ、

アムロって本当に銃でシャアを撃つつもりだったのかな？

あと、ギュネイがＭＳで、シャアを助けにきたけど、なんでＭＳで
アムロを殺さなかったのだろか？（笑）

まあ、そうなると話しにならないんだけど・・・
155 ：どーでもいい事だが：2001/03/13(火) 11:49
ギュネイって何歳？
156 ：ついでに：2001/03/13(火) 11:54
>>154
あの時のクェスの「アムロ、あんたセコいよ！」がよくわからん。
大人のアムロに向かって随分な口聞くな～って思ってたけど、
何がセコいんだろう？
自分が共感できる理想を語ってくれるシャアに比べて
アムロの人間が小さいと思った（あるいは思い込もうとした）んかな？
157 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 12:38
>あの時のクェスの「アムロ、あんたセコいよ！」がよくわからん。
あんた正常です。キチガイの言うことは同類にしか理解できません。
158 ：黒猫：2001/03/13(火) 12:43
ブライトさん，若すぎ！！
あんた年をとらんのかい？
159 ：名無しさん：2001/03/13(火) 12:44
結局アムロとシャアは決着付いたのか？
シャアは納得できたのか？
160 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 12:45
>>156
シャア「ならば人類すべてに今すぐ叡智をさずけてみよ」
クェス「そうよ・・・それができないから・・・」

それに対するアムロの答えが

アムロ「貴様を殺ってから、そうさせてもらう」
って銃を向けたでしょ。
シャアの問いを暴力でねじ伏せようとしたからじゃない？
狭量な男に見えたとか。
161 ：名無し３倍速：2001/03/13(火) 13:00
>>160
そういう見方があったか！！（ﾅﾙﾎﾄﾞ
（オレもあのシーンは理解できなかった･･･）
162 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 13:03
ギュネイはクェスが好き。ハサウェイもクェスが好き。
シャアは？
163 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 13:10
シャアはララァが好き。
クェスもナナイも道具。
164 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 13:30
>>131
カミーユが痛いと思うところは、サラを説得する場面にも出てくる
んだよね。
カミーユは、何故サラがシロッコに惹かれているのかを理解しよう
とせずに、自分の論理を一方的にサラに押し付けているだけだから。
そして、その挙句が「そんなにシロッコに抱かれたいのか？」だも
んね。
カミーユは１７歳にしては、その精神年齢は厨房なみだね。
そんなカミーユを、最終的に壊したＺという作品自体は高く評価し
ています。
165 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 13:41
シャアはナナイとはやってそうだな。
166 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 13:45
アムロもララァが好き。
チェーンは道具。
167 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 13:46
>>165
最中にシャアはうっかり
「ハマーン････」と言ってしまうと？
君は！！
168 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 16:35
>166
むしろアムロは、ララァの事をウザイと思ってたように見えますが。
169 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 16:36
>>168

案外そうだったりしてな（笑）
170 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 16:52
なんでＣＣＡだけはパイロット死亡シーンがないんだ？
クェスもギュネイも最初死んだと思わんかったぞ。
コックピットが火を吹いて爆死、ていうのがガンダムのお約束だと
思ってたんだけど。ジェリドなんか首ちぎれてるし。

でもＣＣＡ好き。ＤＶＤ買う。
171 ：名無し３倍速：2001/03/13(火) 17:08
>>170
でも、ケーラさんが潰されちまったシーンは
結構ショックだったぞ。
172 ：170：2001/03/13(火) 17:13
>>171
そうかぁ？台詞だけじゃん。絵としてはショックなものはなんらなかった。
173 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 17:14
みちゃだめだ！！！

はやくはこべってんだよ！！！
174 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 17:27
ファーストの頃（ララァが死ぬまで）はむしろシャアはララァの気持ちを
迷惑に感じているようだったのにね。
アムロに取られかけたから急に惜しくなったのかな。子供だねえ、シャア。
175 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 17:27
NT以外の男性パイロットが出てこない・・・
176 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 17:34
>>175
ギラドーガとかの名もない兵士．．．は除外か？
確かに名前がある男性パイロットは
アムロ、シャア、ギュネイ、ハサウェイ．．．．あとだれかいたっけ？
177 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 17:37
潰されたケーラのメットの中ってやっぱり目玉とか飛び出して
るのか？グロいな。
178 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 18:19
個人的に、本編は小説版だあな。
「子供」を中心に話が進むし。
179 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 18:32
アムロはニューガンダムじゃなくても強い？
一番はじめのシーンは、ギュネイのMSも損傷したよね

大佐なんでファンネルを使わないんですか！
シャアもアムロが好きなのか♪
180 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 18:38
ガンダムの中だと一番逆シャアが好きなんだけど。
イマイチ評価が分かれるんだね。
コンパクトによくまとまっている作品だと思うんだが。
181 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 18:40
>>180
俺はシャアの声が好きだ！
182 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 18:42
DVD買う人いる？
私はもう予約したしてます。（F91も）
183 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 18:42
>>164
１７の子供の考えなんてそんなもんでしょう。
別に厨房でもなんでもないよ。
いろんな再評価スレ見ればわかるでしょう
みんな自分の考えを押しつけてるよ。
それとも書き込みはすべてリアル厨房とでもおっしゃるのですか？
あとＺだけ何でそんなすれた見方するんですか、何か恨みでもあるのですか。
184 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 18:52
>182
購入したら早速郵送してくれ。郵送先は追って連絡する。
185 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 18:55
アムロとシャアのからみがメインになってしまったために
本当に語るべき若者が示す未来みたいなものが
ちゃちくなってしまい中途半端なものになってしまっているように感じる。

シャアとアムロがドンパチやってりゃそれでよい人は別にかまわないんだろうけど。
俺はかなり不満が残るけど。
186 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 19:00
前に誰か書いているけど「Ζのリメイク」ってのが劇場で見た感想だったな。
ヘタにクェスとかハサウェイを出さず、「オヤヂ二人のしみったれた私闘」に終始していても良かったと思う。
はやくＤＶＤ欲しいぞ。
187 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 19:10
ジオン側はギュウネイやらキチガキ女やらいたけど連邦側って
アムロしかまともなパイロットいないからアムロ一人で
戦ってるようにしか見えなかった。ハサエーみたいなガキ
出すくらいならレツとキッカでも出して活躍させたほうが
１ｓｔの続きっぽさが出て盛り上がったんでねーのトミノさんよー。
188 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 19:13
>>172
確かに絵的にはそうだが
ケーラのパイロットスーツの中身とか想像してみろって
痛々しいだろ？そういう想像力（？）とかで補うのも
たまにはいいんじゃないか？
>>179
好きなんだろうなぁ
かわいさ余って憎さ１００倍とか
情けないＭＳに勝って意味があるのか？とか
いってるし、
で、νガンダムと戦って敗れたシャアは
満足なんじゃない？
189 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 19:14
クェスとやりたい
190 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 19:43
>>187
ケーラを忘れちゃいかん。
後レツやキッカはそっとしておいてやってくれ。
登場すれば不幸になるのは目に見えてる。

個人的にこれの見所はＭＳ戦闘とチェーミンだけだ（汗
191 ：190：2001/03/13(火) 19:50
・・・と書いてみて思ったが、トミノ作品で幸せな最後を迎えた登場人物って
ほとんど思い浮かばんな（汗

イデオンくらいだったりして。
192 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 19:57
すごい疑問なのだが。。。

ララァって、かわいいか？（汗）

193 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 19:57
>>191
旧作からのキャラクタは不幸具合がアップするから。
アストナージとか
194 ：172：2001/03/13(火) 20:01
>>188
まあ、ケーラのシーンはあれでもいいんだけどさ、ギュネイとクェス
の死亡シーンはやっぱり納得いかん。あっさりしすぎだ。
195 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 20:08
>>183
ＴＶ版ガンダムシリーズの主人公で、最終話で壊れたのはカミーユ
だけでしょ、その事の意味を良く考えてみましょうね。
196 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 20:11
アムロ＞シャア＞＞＞＞＞クェス＞レズン＞ギュネイ＞ケーラ＞＞＞チェーン＞＞ハサウェイ
197 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 20:29
アフロ、ふりむくな　アフロ

はーあー
198 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 20:30
>>195
カミーユがストレスや精神的な疾病で壊れたように見えたのなら
それは悪意を持ってみているようにしか見えないけど。

あと、ＴＶ版ガンダムシリーズの主人公ってそこまで絞ったら比較の対象としてまずいでしょう。
Ｖの主人公カテジナは壊れてたけど。
199 ：スレ違い。：2001/03/13(火) 20:42
>>198
Ｚ再評価スレの書き込みによると小説版ではそうなってるらしいよ。
ＴＶでそのままやるのはマズイだろうとシロッコを方便に使ったという
考察だった。その人はＺ擁護派だったと思うけど・・・
200 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 20:44
>>198
そいつ>>195はどうしてもＺを叩きたいだけの厨房だ。
捨て置け。
201 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 20:49
>>199
小説版なんてどうでもいいのでは
映像作品について考察してるのだから。

ＣＣＡだって小説なら納得いける描写は多いのだから。
202 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 20:52
そろそろ春厨の季節だしな。(´ｰ`)y-~~
議論の名を借りた罵倒ばかりしてると、ここも厨房隔離スレ認定されるぞ。

みんな仲良く。な。ヽ(´ー｀)ノ
203 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 20:54
そうよ…それができないから…
204 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 21:06
小説版Ζはノベライズ。ＴＶの原作というのはマチガイ。
205 ：通常の名無しさんの３倍 ：2001/03/13(火) 21:54
アムロは目的をアクシズ落下阻止を最優先に置いていたため、
（者亜との戦いの前半すらそうだった）
事実上、牛ネイは瞬殺されたと判断して良いと思います。
206 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 22:23
>>200
カミーユの独善性を指摘したら、Ｚ叩きと拡大解釈される。
自分と合い入れない相手を「人間のクズ」だとか「生きていてはいけ
ない人間だ」と罵る、カミーユと同類の怖さを感じてしまいますね。


207 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 22:37
>>206
君のそういうところがダメだというのがわからんのか？

＞自分と合い入れない相手を「人間のクズ」だとか「生きていてはいけ
＞ない人間だ」と罵る、カミーユと同類の怖さを感じてしまいますね。

そっくりそのまま君に返してあげるから、少し冷静になりたまへ。

つーか、春休みだね。
208 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 22:39
なんでZ信者は論理的に反論する事が出来ないんだろ？
で、連中はこういうレスに対したまた煽りみたいなレスを返すんだろうな。
209 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 22:44
>>208
遂に来たか…ﾊｧ
210 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 22:46
つーか、もうダメだな。このスレも。
って、最初からダメか。（藁
211 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 22:47
>>208
少なくともこの件に関しては論理的に議論できてたと思うのですが？

自分の意見と違う結果の論理を
論理的ではないと言い切るのは問題があるのでは。
あなたこそ煽りみたいですよ。
212 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 22:48
>>203
厨房を排除してから、そうさせてもらう！！！
213 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 22:52
煽りに乗りすぎる厨房が多すぎる！それがこの板のレベルを下げてるんだと
気付くんだよ！
214 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 22:54
>>211
そうやってムキになるのを止めろといってるんだろ？
自分が厨房相手に餌を撒いていることに気付けって。(;´Д`)
215 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 22:57
>>214
オマエモナー
216 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 22:57
>>211
＞あなたこそ煽りみたいですよ。
この一文さえなければ多少は説得力があったのにな。
結局、君も煽ってるだけだな。
217 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 22:58
>>209-211
今君らのレスを見ながら、208が大笑いしてるかもしれないって
事は想像できないか？
218 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 22:59
>>215
まったくだな。
俺はもう手を引くよ。
今まで悪かったな。ｽﾏｿ
219 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 23:06
逆シャアのスレの筈なのに、いつのまにかにＺの話に。
本当にＺ信者って、ウザイくらいに繁殖力が強いのね。
でもＺ信者には、逆シャアは関係ないと思うんだけどね。

220 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 23:09
>>217
できませんよ。彼らはZ信者なんですから。
221 ：通常の名無しさんの３倍 ：2001/03/13(火) 23:09
なんでよ？
むしろZ信者のための逆シャアだろ。
222 ：通常の名無しさんの３倍 ：2001/03/13(火) 23:11
220の勘違いに大藁あげ
223 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 23:12
>>219
どこでもＺを叩くやつがいるからだろう。
224 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 23:29
俺も>>221に同意。
逆シャアは映像やストーリーから漂う香りが初代よりＺに近い。
作画の綺麗さは別にして。
初代は泥臭さがウリだけどＺや逆シャアは洗練された感じがウリでは。
時代の流れでもあるけど。
225 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 23:38
>>224
ＣＣＡの売りはアムロとシャアのドンパチがメインなのだから
Ｚファンに向けてじゃないと思うのですが。

少なくとも、俺はＺは好きだけどＣＣＡは全くだめだから。
226 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 23:39
そうですか？
逆シャアは、ガンダムを見てればＺやＺＺは見なくても分かる物語で
すけどね。
逆シャアは、ガンダムで決着の付かなかった、アムロとシャアの為の
物語です。
ですから、カミーユもジュドーも関係ないない。
だから、二人の名前すら出てこない。(ハマーンの名前は出たけどね）
227 ：通常の名無しさんの３倍 ：2001/03/13(火) 23:45
Zファン向けだろ言うまでもなく。
228 ：通常の名無しさんの３倍 ：2001/03/13(火) 23:49
誰が主人公かじゃなくて作品のノリがZ信者向けだろ。
ファースト信者が嫌ってる電波作品だし。
まんまZガンダム（ZZ）の続きのストーリーなんだから
Z見てなくて楽しめたファースト信者はいるのか？
229 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 23:52
どこが？(^^；
230 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 23:52
>>227
だったらカミーユぐらい出すだろ。
231 ：通常の名無しさんの３倍 ：2001/03/13(火) 23:58
Zの続き＝カミーユ
短絡厨房
232 ：通常の名無しさんの３倍 ：2001/03/14(水) 00:01
答えられないなら引っ込っこんでなさい。
233 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/14(水) 00:03
Zの続きはセンチネルだろ！なんでZ信者はアレを認めねえんだよ！
234 ：通常の名無しさんの３倍 ：2001/03/14(水) 00:04
俺は逆襲のシャアからガンダム見始めたけど
十分楽しめたよ。どっちでもいいじゃん。
235 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/14(水) 00:11
ＺＺ信者から。
ファースト及びＺ信者の特徴（もちろん全てでは無い）
ファーストやＺを叩かれるとキレのに、ＺＺ叩きは平気で行う。
ＺＺ信者は叩かれ慣れてるから、そう簡単にはキレません。
236 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/14(水) 00:15
>>235
ここは信者同士で叩き合いをするスレじゃないんだよ。いや、なかったんだ。
Z信者が来るまでは。まあ、ZZで満足できる奴には言ってもムダか。
237 ：通常の名無しさんの３倍 ：2001/03/14(水) 00:17
ZZの最終回今日見たけどあれは酷かった・・・
なんで？の連発。グレミーとの決着は好きなんだけどな。
238 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/14(水) 00:18
>>236
最初にＺ叩いた馬鹿ファースト信者が悪いんだろうが
239 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/14(水) 00:21
>>238
とにかくさあ、お前らが来るとスレが荒れるの！
240 ：通常の名無しさんの３倍 ：2001/03/14(水) 00:27
誰に言ってんだよ。
仕切るならコテハンでやってくれよ。
241 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/14(水) 00:32
みんな「逆襲のシャア」には寛容なんですね。
ＺやＺＺやついでにＷはあんなに叩くのに。
電波具合はさして変わらない、いやむしろひどいくらいですよ。
242 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/14(水) 00:35
ＺＺ信者です。
>>236
叩かれても反論はパスします。
>>238
叩かれても少しは耐えてよ。
貴方ではないでしょうけど、Ｚ信者の多くは平気でＺＺの事は叩いて
るんだからさ。
243 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/14(水) 00:44
>>241
Ｚ，ＺＺ，Ｗだけじゃない、ここじゃ、悲しい位にＶも叩かれまくっ
てます。
244 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/14(水) 00:48
ちょっと話題かわりますが。
アムロはララァの死に対する怨みをシャアにぶつけようとしたけれども、ＷＢの仲間の心に包まれ
ララァにさよならを告げたとき、シャアに対する復讐にもさよならを告げたんだと思う。
そういう意味で復讐にこだわったシャアとは対照的だよね。
シャアはアムロの強さに敬意を表する部分とララァにまつわる運命的なものを感じてアムロの
問いかけに答えながらの一騎討ちに応じるけれども、最終的には冷静に復讐を遂行する辺り、
あくまでも復讐が最大の目的であり、アムロとの勝負どころか、ジオンvs連邦の勝敗も大きな
意味を感じてなかったと思う。
そう考えると２人の決着に大きな意味はないと思うのだけど。
245 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/14(水) 00:48
>>243
みんな消防、厨房の頃の思い出を否定されたくないからな。
みんなに、ほんの少しの優しさがあれば和やかに議論できるんだけどな。
持論に毒を混ぜてレスるのはもう止めにしようよ。マジで。
246 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/14(水) 01:08
ぼくは、「てぃーえむねっとわーく」の曲が聞きたいから見に行ってしまいました。

ちなみに、「ぼくらのなのかかんせんそう」も見に行っちゃいました。

247 ：通常の名無しさんの３倍 ：2001/03/14(水) 01:11
TMNのエンディングは合ってなかったと思うのは俺だけか？
248 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/14(水) 01:18
>>247
あれは明らかにういてたね。
ラストの余韻をぶちこわしてたと思うけど。
249 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/14(水) 01:50
>>244　大筋同意。
ただ、ララァの死に対する恨みをシャアにぶつけようという積極的な
気持ちはなかったと思う。面と向かえば押さえきれない怒りがこみ上げる
けれど、ララァの死の時点でシャアへの私怨は本質的には終わってる。

シャアの側も、心の奥底ではアムロと自分の戦いは無意味と知ってる。
1st最終話の時点ではシャアの中の個人的な大義が自己崩壊しており、もう
アムロに対する意地くらいしかすがるものがない。そういう半端な自分と
自分が招いた事態（ララァの死など）へのとりあえずのオトシマエとして
キシリアを討った。

おそらく、ザビ家への復讐も既にどうでもよかったが、今までのシャア・
アズナブルという生き方への訣別の意味が込められていたと思う。
キシリアを殺し、ザビ家への復讐に生きたシャアという男も死んだ。
（としたかった。）・・・あんまし同意してねーな。スマソ。
250 ：249：2001/03/14(水) 01:55
ま、つまり二人の決着に大きな意味は感じないことに同意と
いうことで。

アムロを殺してもシャアは自分が惨めになるだけ。そう思った
からあの時（最終話の時）も深追いしなかったんだと思うんだが。
251 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/14(水) 02:06
>アムロを殺してもシャアは自分が惨めになるだけ。そう思った
>からあの時（最終話の時）も深追いしなかったんだと思うんだが。

いくらシャアだって、妹のセイラの前でアムロは殺せないでしょう。
セイラが割って入った時点で、アムロとシャアの対決は水入り状態
と言う事でしょうね。
ララァの存在がアムロとシャアの対立を生むのならば、セイラはア
ムロとシャアの対立を解消させる存在だと思います。
だから逆襲のシャアでは、セイラを出す事は出来なかったと思って
います。
252 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/14(水) 02:26
セイラの前では殺せないかはともかく、水を差す存在になることは
確かでしょうね。やっぱり「みっともないこと」しにくいでしょう。

あと、セイラさんを出すとオールドファンの目が新キャラに向かない。
Zの製作発表書類にも「新キャラのために、アムロやセイラには歳を
取って貰った」ってバッチリ書いてるし、富野監督。
253 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/14(水) 02:40
なんでストーリーを富野とかいう同人作家に任せたのか解らない。

安彦良和は企画部にクレームをつけなかったのだろうか？
254 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/14(水) 02:49
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
255 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/14(水) 05:03
クェスは処女か？
256 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/14(水) 06:46
アホがいるね
257 ：通常の名無しさんの３倍 ：2001/03/14(水) 07:28
既出かもしれないけど、最初の方やたまに出てきたクリスはクリスチーナマッケンジーですか？
チベットだかエジプトの場面で連邦のMPに殴られたりしてる女性です。
あれは誰っすか？
258 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/14(水) 07:46
ぜんぜん関係ないよ。
大体、富野はポケ戦に関わってないし年齢もあわない。
259 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/14(水) 09:56
あんな未来でも核爆弾は、効果的なのか？
もっとすごい兵器が出てくるかと
260 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/14(水) 10:11
マジレス
すごい核爆弾です。
261 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/14(水) 10:12
>>247
合っていなかったっていうか、
使い方がいかにも「エンディングです」なのが嫌だった。
公開当時のＴＶスポット、あの曲をバックにνとサザビーが戦っていて、
それを期待して劇場逝ったら見事に裏切られた。
262 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/14(水) 10:14
いまふと思ったが、あのTMの歌詞から思うに・・・

平和より、自由より、正しさより、ララァがすべてと？（笑）
263 ：名無しさん：2001/03/14(水) 11:02
ＶガンではしつこくＭＳの核爆発が描かれてたが、核融合エンジンって
核爆発するもの？
だったら核兵器ではなくＭＳのエンジンを爆発させればいいのに。
264 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/14(水) 11:07
>>262
間違ってないと思う。
シャアの心情を歌っていると俺は思う。
シャアにとってあの戦争はやはり“私闘”なんだなって改めて思い知らされる曲だな。
それだけに使われ方が残念
265 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/14(水) 11:17
>>264
歌詞はともかく、曲調が軽すぎる。
折角人が感動のエンディングを迎えているのに、
♪ゆーびろんぐみー♪
と始まったとき、ちょっとムカついた。
266 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/14(水) 12:30
ブライトやるな！　というのが２回もあったね！
267 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/14(水) 12:33
>>265
俺もだ。
なんでＴＭＮなんか使うんだろう？
と本気で悩んだよ。
268 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/14(水) 12:36
ララァじゃなく、アムロなんじゃないか？正しくはアムロとの決着。
269 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/14(水) 12:45
オレは、逆シャアは好きだ。Ｚも好きだ。１ｓｔも好きだ。
ＺＺはダメだ。なぜか？
ガンヲタはわけのわからない深読みをしますが答えは簡単です。
そんなもんです実際。
270 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/14(水) 12:51
>>263
必ず爆発はしないだろうが・・・。
問題なのは、そんなことより、どう核融合を利用して、
ＭＳを動かしているのかってことじゃないか？
熱で大量の蒸気をつくって、タービン回して発電してるのだろうか。
271 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/14(水) 13:13
>>269
いきなりなにいってんの？
272 ：名無しさん：2001/03/14(水) 13:28
>>262
あれをシャアというのは言われて初めて気づいた。
普通はハサウェイだと思う。
もしかして小室みつ子、２人を重ねたか？

あの曲の奇妙な喪失感が好きだっりする。
273 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/14(水) 13:30
いくつもの罪を繰り返すんだぞ（笑）
274 ：>>270：2001/03/14(水) 13:45
今の技術じゃ考えもつかないような事をしてるに決まってる
鉄のかたまりがばりばり動くんだぜ。
275 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/14(水) 13:49
274は賢いな
276 ：２７０：2001/03/14(水) 14:05
>>274
そ、そうだな。
レバーとペダルだけで人型ロボット動かせるんだもんな・・・。
277 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/14(水) 14:22
>>272
自分も最初はハサウェイだと思ったけど、
最近は｢これはシャアだな｣と思うようになった。
で、やっぱり君はララァとも取れるし、アムロとの決着ともとれるね。
１番の歌詞もだが2番の歌詞は「君だけが真実掴んでいた」だし。
278 ：名無しさん：2001/03/14(水) 15:13
>>276
お前もPS2のコントローラーで動かしているではないか。
279 ：円楽：2001/03/14(水) 16:04
山田くーん、>>278に戦闘食10個あげてー。
280 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/14(水) 16:05
なにやってんの！！！
281 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/14(水) 16:52
>>270
ミノフスキー型核融合炉は核融合によって発生した熱をほぼ100％電力に
変換することができるＭＨＤ発電とよばれる発電方式を採用している。

ＭＨＤ発電については以下を参照してもらいたし。
http://www.es.titech.ac.jp/~okuno/mhd-m-j.html

これはわりとＳＦで使われてるね。
282 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/14(水) 18:13
はやくジオンの系譜でサザビーを開発したいのじゃー　リガジーもな
283 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/14(水) 18:21
ファンネルってニュータイプじゃないと操縦できないの？
284 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/14(水) 18:24
>>283
強化人間もオケー
オールドタイプは有線式が限界だったような…
285 ：２７０：2001/03/14(水) 18:37
>>278
いや、俺はドリカスだよ。
>>281
そんなの初めて見た。
286 ：283：2001/03/14(水) 18:38
>>284
なるほど！さんきゅ～♪
287 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/14(水) 18:44
ファンネルってどんぐらいのニュータイプから動かせるの？
ファじゃ無理？
288 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/14(水) 19:16
サイコフレームと関係あり？
289 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/14(水) 19:19
>>288
サイコガンダムに関係あり！！
290 ：188：2001/03/14(水) 19:35
>>194
遅れスだが
個人的にはギュネィの死に方は好きだった
名前のあるキャラでも
断末魔を叫ぶ事も出来ない・・
これが戦争かぁ
って思ったがどうだろう？
291 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/14(水) 19:58
シャアはクェスの事なんて呼んでるの？
「クェス・パラヤ」とは絶対聞こえないし。
292 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/14(水) 20:00
>>291
クェスセイヤ？　ちゃうかなぁ。どうも女性につかう愛称みたいだよね。

クェスセイラ？（笑）わからん
293 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/14(水) 20:01
>>291
クェス・エア
アデナウアー・パラヤの子供ってことを
隠す為に使った偽名らしい
294 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/14(水) 20:01
クェセイヤ？
295 ：293：2001/03/14(水) 20:02
うお！ネタだったか？
マジレスｽﾏｿ
296 ：292：2001/03/14(水) 20:03
>>293
そうだったのかぁ。
297 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/14(水) 20:04
クッセーヤ（藁
298 ：名無しさん：2001/03/14(水) 20:55
>>281
エネルギー変換率がほぼ100%なら放熱の必要がなくなるのでは？
センチュリーとかでMSの冷却システムがどうこうって記述があったような気がするが。

ま、本編中で冷却の描写なんてないからいいかどうでも。
299 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/14(水) 22:04
>>298
エンジンの冷却とは書かれててないだろ？
されてるのは、コンピュータやアポジモーター（バーニア）、
ビーム兵器の廃熱などで、ジェネレータ自体の冷却は問題になってない。
つか、発電システムの冷却をしなければならないとしたら、とても
１８メートルのＭＳに核融合炉なんて収まらない。
300 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/14(水) 22:06
>>298-299
それは、なんの評価でしょうか？
301 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/14(水) 22:30
結局、シャアは、大気圏で燃えてしまったのか。
302 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/15(木) 00:53
1stからの決着をつける作品なら．．．
キャラデザ＆作画監督は安彦。
主題歌は井上大輔にしてほしかった。
303 ：通常の名無しさんの３倍 ：2001/03/15(木) 01:09
不毛なスレッドと化してしまった。
304 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/15(木) 03:48
日本語間違ってないか？
305 ：ブライト：2001/03/15(木) 05:48
なにやってんの！
306 ：オペレーター：2001/03/15(木) 08:15
知りませんよ･･･。
307 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/15(木) 08:26
>>306
ｵﾓﾛｲ　ｳｹﾀ
308 ：172：2001/03/15(木) 10:01
>>290
なるほど、そういうとらえ方もあるか。
でも、チェーン死亡時は魂（？）みたいなものがフワッと抜け出す
ような描写があったじゃん？
あれはサイコフレーム付けてたからあーなったのかもしれない
けど、あれくらいの演出は欲しかったなあ、と。
そういえばアストナージ（涙）もだね。彼も死んだとは思わなかった。

ファーストでテムが階段でこけたシーンで、テムは死んでるらしい
んだけど、それに近いものがあるなあ。
309 ：名無し３倍速：2001/03/15(木) 10:23
>>308
ああ、アストナージが死んだトコもショックだったね。
オレも３度目くらいにやっと気が付いた。
そう言われてみると、何か「断末魔的な死に方」をさせないってとこに
あえてこだわってる気もするね。
みんな「死ぬ瞬間」の描写は結構あっさりしてるもの。
310 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/15(木) 10:39
やっぱアムロからすると、ギュネイや、クェスなんてチョロイもんだったのかな？

シャアとのＭＳ対決があるので、かまってられなかったとか。

「子供にかまっていられるか！」　にはワラタ！
311 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/15(木) 10:46
>>310
そのように見えたなあ。
終始、『倒そうと思えばいつでも倒せる』かのようだった。
さすがはアムロ＝レイ。
やっぱり既出されているように、
この物語は２つのハナシが同時進行しているように見える。
>>277 は私もそう感じて、結局『シャアだな』という認識だが、
２つ見解が出る余地を残していること自体、おもしろいね。
312 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/15(木) 18:42
アムロは、大人になりきれてたが、シャアは子供の心を持っていたと
いう感じ？
313 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/15(木) 18:45
>>312
子供の心を持っていることとと、ガキのままでいることは違うっていう
表現を見たことがあるけど、シャアは何か後者な印象が･･･。
314 ：名無し３倍速：2001/03/15(木) 18:53
>>313
うん。いつまで経っても
ララァに未練タラタラなシャアは、見てて哀れなくらいだった。
「大佐はアムロにララァを取られたのが悔しくて、この戦争を始めたんだぞ！！」
とギュネイが言っていたが、実はそれが真相かもしれん。
315 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/15(木) 19:45
シャアは３４歳だっけ？アムロ２９歳で。シャアのほうが５つも上か
316 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/15(木) 20:07
>>314
＞実はそれが真相

真相じゃないほうの戦争を始めた理由を最近まで知らなかった（藁
317 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/15(木) 20:16
>>316
それ以外に理由があったの。
318 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/15(木) 20:16
>>312
いやいや、アムロもまだガキだったような（笑）
319 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/15(木) 20:38
>>317
名目上はアースノイドへの粛清と
スペースノイドの解放（？）ってことじゃないの？
320 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/15(木) 21:20
地球寒冷化・放射能汚染させてアースノイドが絶滅すれば
スペースノイドの天下が来るって無茶苦茶な話。
最後のアクシス落し阻止にギラドーガまで参加してたのは
みんな内心やりすぎと思ってたのかも。
321 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/15(木) 21:22
ていうかシャア自身がそう感じてる節があるよね。
322 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/15(木) 21:40
ふとした疑問なんだが、１つ目の隕石落とし　フィフス・ルナでも
結構　核の冬になるんでは？　小さい隕石らしいが絵でみると
あれはかなりでかいよ！
323 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/15(木) 22:00
アースノイドが絶滅すればスペースノイド側もまた衰退すると、黒歴史
の説明の中で、ディアナ・ソレル様が仰っておりました。
324 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/15(木) 22:02
>>322
まあ、それについては「あとひとつくらい隕石を落とさなければ、地球を
完全におせんすることはできない」って言ってたし。
つまらんツッコミするなって。
325 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/15(木) 22:15
シャアのほうが美男子なのは皮肉だ。
326 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/15(木) 22:47
よしなによしなによしなにいぃぃぃぃぃぃぃ！
ターンA以外は糞だな。
こんなガキのお話おもろいのか、おまえら。
327 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/15(木) 22:53
>>326
なんて分かりやすい煽りだ・・・
ＣＣＡ信者と∀信者を争わせたいのか？
328 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/15(木) 23:08
セイラに、シャアを叱って欲しかった。
329 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/15(木) 23:10
>>327
その信者ってのはどこから出てくんだよ、おい
330 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/15(木) 23:14
>>327
CCAvs∀か。
新展開だな。(藁
331 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/15(木) 23:18
>>329-330
ひっぱるなよ
332 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/15(木) 23:36
馬鹿な煽りに引っかかるのは、馬鹿なファースト信者くらいしかいないだろ
333 ：通常の名無しさんの３倍 ：2001/03/15(木) 23:41
ムシムシ
334 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/15(木) 23:47
よしなによしなによしなにいぃぃぃぃぃぃぃ！
ターンA以外は糞だな。

でも逆シャアのDVDは買うぞ。
大昔に劇場で観たっきりだからな。再検証してやる。
335 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/16(金) 00:13
DVDは画質が不安･･･。杞憂？
レビューよろしく
336 ：名無し３倍速：2001/03/16(金) 08:26
>>316
一応、「私はジオンの再興と打倒アムロ以外に興味は無い。」
と劇中で言ってるから、それが建前なんだろーな。
ああ･･･、１ｓｔ時代のクールでニヒルなシャアはどこ行ったんだろう（涙
337 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/16(金) 08:33
「私はララァにしか興味は無い。」
338 ：名無し３倍速：2001/03/16(金) 09:12
>>337
そのとーり！！（ﾜﾗ
339 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/16(金) 09:55
ニューガンダムのファンネルデカイな（笑）邪魔にならないのか？
340 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/16(金) 10:09
実はくっついたまんまでもＦＦのスラスターは稼動するとかな。
方向制御できるかは知らんが（藁
341 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/16(金) 10:27
ガンダムのファンネルは、他のＭＳのファンネルよりも高級兵器だろう。
「３つの敵か？」６つか？しらんけど。

あの時もバリアみたいな防御もファンネルでできますし、
折りたたみ式はカッコイイね
342 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/16(金) 10:38
フィンファンネル・バリアって、Ｉフィールドと同義なんでしょうかね？
でもでっかくて、打ち落とされそうだよね。
普通のファンネルだって、ジュドーやシロッコはバシバシ落としてたもの。
カコイイけど。
343 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/16(金) 10:47
「なんでファンネルがこんなにもつんだよぉ」（涙）
344 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/16(金) 12:29
フィンファンネルのアレな。
ビームの相互干渉波がＩフィールドっぽくなってるんだってな。
345 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/16(金) 13:40
>342
実際打ち落とされてたよギュネイに。でもまーちょっと
でかいからって理由で打ち落とされやすいってことも
ないと思うけど。落とす落とされるは結局パイロットの問題。
346 ：名無し３倍速：2001/03/16(金) 13:48
>>345
するってーと････
１ｓｔの時代からエルメスのビットを打ち落としてたアムロって
やっぱすげーんだなぁ。
347 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/16(金) 14:35
>>346
エルメスのビットはモビルスーツくらいの大きさがあるとどっかで
読んだけど、ホントかな？
348 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/16(金) 14:55
エルメスのビットは全長８ｍだそうな。とてもMSに
搭載できる大きさじゃないね。ひょうたんみたいに
背中に一個担ぐしかない。
349 ：名無し３倍速：2001/03/16(金) 14:58
>>348
背中にひょうたん背負ったザクを想像してしまった。
とっても嫌だ････（鬱
350 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/16(金) 15:23
>>349
「パンチだロボ！」ってカンジだね★
351 ：名無し３倍速：2001/03/16(金) 15:43
>>350
ノーマルスーツ着て、頭の横にしがみついて！？
うわぁ！もっと嫌だぁ！！（号泣
352 ：ところで･･･：2001/03/16(金) 15:54
α－アジールって
クェスがシャア側に寝返らなかったら
誰が乗る予定だったのかな？？
353 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/16(金) 16:04
・・・強化兵A・・・
354 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/16(金) 16:05
…ＡＩ改…
355 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/16(金) 16:26
クェスがシャアと出会ってから、死ぬまでってどのくらいの
期間だったのかな？
356 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/16(金) 16:26
シャア側に寝返ってから作った
357 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/16(金) 17:10
>>352
カミーユ説ってのがあったな・・・。
おれはギュネイだったと思うけど。
358 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/16(金) 17:20
>>357
カミーユって、どっからでてくるんだろ．．．
359 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/16(金) 17:37
>>358

どこかでシャアがカミーユ味方にを引き入れて、アムロはジュドーと
一緒に(ジュドーがロンドベルに入るのか？)ネオ・ジオンと対決する
設定とかいうのを聞いた事あるけど…。
個人的にはどっちかというとカミーユはロンド･ベルにいきそうな
気が何となくするけど。
360 ：358：2001/03/16(金) 17:44
>>359
確かに、カミーユは「重力に魂をひかれた人間たちを粛清しなければ
ならない」と言ってたけど、「そのために大勢の人が死ぬのは間違ってる」
とも言ってたしなあ。シャアでもうまく言いくるめることができるかな？
カミーユはクワトロ時代を知ってるわけだし。
ジュドーがロンド・ベルっちゅーのは良くわからんなぁ。
そもそもジュドーってなんで戦ってたんだっけ？ノリ？リィナの為？
361 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/16(金) 17:56
>>360

強力な武器を手に入れて一方的に人を殺す快感に溺れてしまったから
362 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/16(金) 17:58
>>360
有明海の海苔のため
363 ：ＺＺ：2001/03/16(金) 18:02
>361
若さのいたり・・・ってやつっすか？（藁

今で言うところの、原チャリてにしてもうた厨房と同じ・・・か？
364 ：359：2001/03/16(金) 18:02
もしかして「逆襲のギガンティス」とかいう話の設定と
ごちゃ混ぜになってるのかな？とも思うんだけど、
どうなんだろ？＜アムロとジュドーが一緒に戦う
365 ：359：2001/03/16(金) 18:05
で、もしカミーユがロンド･ベルに行ってたら、
アムロがνにのって、カミーユがリ・ガズィに乗る…
なんて光景が見れたかもね。
366 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/16(金) 18:12
>>359
おまえの妄想は聞きたくもない
367 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/16(金) 21:03
ＣＣＡ好きの人は妄想癖でもあるんですかね。
脳内補完なんかはやめて、映像になってる部分だけで評価してね。
368 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/16(金) 21:11
>>367
キミはそうして、与えられるのみの受動的な人生を歩むがいい
369 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/16(金) 23:12
Zでのシャアはララァの事をアムロよりも振っきってる感じがしたのに
CCAでは・・・なんだかなぁ
トミ－ノマジック？
370 ：通常の名無しさんの３倍 ：2001/03/16(金) 23:15
369はしになさい
371 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/16(金) 23:16
なぜガンヲタは頭の悪い妄想が出来るのですか？
スパロボから入ったからですか？
372 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/17(土) 00:49
相変わらずの荒れっぷっりで
373 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/17(土) 01:05
よしなにぃぃぃぃぃぃ！

ところで今度発売されるDVD版って6000円なんですね。
ぼったくり価格じゃなくってうれしくはあるんですが、画質が心配だなあ。

DVDの上位互換規格ってまだまだでんのかなあ。
もうノイズ地獄はイヤずら。
374 ：逆襲の名無し：2001/03/17(土) 04:56
同じバンダイビジュアルの
劇場版マクロスは画質が良かったんで
期待してるんだけど。（プラスは最悪）

逆シャアとF９１もあれくらいだといいな。
375 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/17(土) 06:19
クェス胸ないの～
376 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/17(土) 18:50
ＤＶＤの話題は
ＤＶＤの関連スレッドでやりゃいいのに。
377 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/17(土) 21:08
よしなにぃぃぃぃぃぃ！

>>376　仰る通りです、ごめんなさいでした。
　　　 もうすぐ発売だね！待ったよクェス…ﾊｱﾊｱ
378 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/17(土) 21:49
･････････
379 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/17(土) 23:08
よしなにぃぃぃぃぃぃ！

　　ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ　　　　はぁはぁ…　　　　　さらばっ！
380 ：ブライト：2001/03/17(土) 23:19
なにやってんの！
381 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/18(日) 00:06
ザーメン薄いぞ
382 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/18(日) 00:06
ザーメン薄いぞ
383 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/18(日) 00:29
TMネットワークの歌が時代を感じさせるよな。
384 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/18(日) 01:29
当時ＴＭファンだったんだけど、
主題歌はフルで流れないうえ、変な編集をされていて激しく萎えた・・・
385 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/18(日) 15:05
シャアって総帥なのに階級は佐官なの？
386 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/18(日) 15:10
>>385
ヒトラーだって伍長勤務上等兵だったぞ。
387 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/18(日) 15:17
>385
カダフィ大佐。
388 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/18(日) 16:12
ブライトがハサウェイをビンタするシーン萌え萌え～
389 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/18(日) 19:09
総帥って国のトップではなく軍のトップでしょ。
軍のトップが大佐って変じゃない？

ヒトラーって、「総統兼伍長勤務上等兵」だったわけ？
総統でありながら兵士として勤務していたわけ？
390 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/18(日) 19:14
>>389
　軍のトップじゃあねえだろう。ネオジオン総帥なんだから。
391 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/18(日) 19:17
いや、大佐が最高階級の軍隊って結構ありますよ。
392 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/18(日) 19:19
俺３９１ね。３８９に向かって書いた。
393 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/18(日) 19:23
>>389
そういうこと。
たしか、フランス兵２名を捕虜にしたとかで勲章もらってたな。
その勲章がホントは将校にしか与えられない勲章なんだけど
総統という肩書きがあったから授与されちゃったりしてるんだな。
394 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/18(日) 19:48
>>390
通常の日本語では「総帥」は「全軍を率いて指揮する人」です
アメリカ大統領のように、国政のトップと軍のトップを兼ねることは多いので
混同しがちですが、総帥はあくまで軍のトップです。

395 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/18(日) 21:00
>>394
じゃあ、あの戦いは軍部の独断専行だったのですか？
396 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/18(日) 21:31
シャアはアメリカの大統領のように
軍のトップと国のトップを兼ねていたということでしょ？
397 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/18(日) 23:08
そういえば「インディペンデンス・デイ」でも大統領みずから
戦闘機にのってたよ。
398 ：通常の名無しさんの３倍 ：2001/03/18(日) 23:13
中小国家で、政軍分離してない国を探す方が難しいわな
399 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/18(日) 23:14
で、結局「逆襲のシャア」はどうなのよ
400 ：398：2001/03/18(日) 23:43
訂正

×中小国家で、政軍分離してない国を探す方が難しいわな
○中小国家で、政軍分離してる国を探す方が難しいわな

駄目だこりゃ
401 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/18(日) 23:53
>>398、>>400
地球連邦と対等に戦争をするネオジオンは
少なくとも中小国家とは思えない。
402 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/19(月) 00:08
>>401
連邦とは真っ向から戦争してないんでない
条約違反とかしてどっちかというと奇襲作戦
連邦側で実際戦ってるのもロンドベルだけ
403 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/19(月) 00:16
中小国家だからこそ
アクシズ落しなんて言う奇襲をしたんだろう。
404 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/19(月) 00:31
映像からは、連邦軍はロンドベル並の艦隊ならウン十個も持っている。
ただ法的（と駐屯地の暴動が怖いから）に動けないだけ、との描写があった様な。

まともにやったら絶対勝てないので、ネオジオンは隕石落としだけを目的に、正
攻法と搦め手を交えてやっと五分だったんでしょう。
405 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/19(月) 01:19
シャア自らが表に出て組織した、軍、艦隊があの程度なのが
悲しい。ヤルなら連邦と正面から戦える規模は欲しかった。
元エゥーゴ等の連邦軍一部が参加したっておかしく無いじゃん。
ジオン、アクシズ残党ももっと参加するでしょ？
実は参加してるのかもしれないけど、とてもそうは見えない・・・
406 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/19(月) 01:29
それは、見方次第じゃないか？
地球圏を連邦が支配している状態で、
オリジナルのＭＳや戦艦を持っていたというだけで、大した物だと思うけど。
407 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/19(月) 01:34
>>405
エゥーゴはロンドベルに集まっちまったんだ

>>406
それでもロナ家・ブッホコンツェルンのが上じゃん
408 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/19(月) 01:47
＞それでもロナ家・ブッホコンツェルンのが上じゃん

費やした時間が全然違うじゃん。
409 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/19(月) 01:52
>>408
逆にいえばシャアはあせりすぎたってことだ。
まあもともと私怨が半分以上だからしょうがないか。
410 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/19(月) 02:07
アクシズもエウーゴも掌握できなくって、残ったカスで
つくったのがネオ・ジオンです。
411 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/19(月) 02:14
劇場版という現実世界からの圧力で
軍の規模は２時間程度でいい感じで負ける規模となりました。
これには流石のシャアも逆らえません
412 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/19(月) 02:23
現実世界の圧力に逆襲してくれ、シャア総帥…
413 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/19(月) 02:26
>>411
アクシズ落としの結果が解れば良いだけだから、
別に軍全体が負けなくても良いのでは。
414 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/19(月) 02:27
シャアの資金源が気になる
MSや戦艦とか誰の金で作ったんだ？
415 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/19(月) 02:27
＞何でネオジオンの総帥がＭＳ乗って戦場に赴くんだ？

戦闘は会議室で起きてるんじゃないっ！戦場で起きてるんだ！！！
・・・と言われたからです。
416 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/19(月) 02:28
ＡＥに技術売りました
417 ：411：2001/03/19(月) 02:33
>>４１３
前面戦争の初期の作戦のアクシズ落しで、総帥が死んだら
それこそ、シャアに生き恥じをさらさせる事になると思う
418 ：４１３：2001/03/19(月) 02:43
>>417
俺は、シャアの魅力は情けなさだと思っているので
その結末でもかまわないのだけど。

普通なら、ある程度の戦争をやって膠着状態に陥り
それを打開するための話にすればすむだけじゃない。

まあ、死んでるから、生き恥じゃないけど。
419 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/19(月) 03:15
教えてください
どうして逆シャアのことＣＣＡっていうの？
420 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/19(月) 03:20
Char's CounterAttack
の頭文字です。
421 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/19(月) 03:24
char`s counter attack
だとかってに解釈してたけど・・・・・・
違うのかな？
422 ：４１９：2001/03/19(月) 03:27
なるほど
ずっと逆シャアと略してた自分は厨房だ
もう一つのスレのほうでララァとシャアはやったのかっていうのが
あったけど池田さんはやったものだと思って演じていたらしい
423 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/19(月) 03:27
Ｃhichikurimanbo, Ｃhichikurimanbo, Ａhhaaaaaan!　の略です。
424 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/19(月) 03:31
>>419
Card Chapter Amuro
だからです。
425 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/19(月) 04:11
>>422
べつに逆シャアでもいいんでないかな。
文字の時はＣＣＡでやってるけど、
口頭ではやっぱ逆シャアの方がしっくり来るので。
426 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/19(月) 04:15
「逆シャア」って言うんだったら
「逆襲のシャア」でいいじゃん
別に省略するほどの長さではあるまい。
427 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/19(月) 04:44
>>426
音的に｢の｣が問題。
文として成立しない方が呼称としては口にしやすいんじゃないのかな。
428 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/19(月) 04:52
略語を使うと知らない人に対して
排他的なイメージをあたえるから
省略しない方がいいと思うけど。

個人的な意見を言えば「逆シャア」を音で聞くと激しく違和感がある。
429 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/19(月) 08:30
スマソ。何度もこの板で語られてるとは思うが、
結局アムロとシャアは死んだの？
430 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/19(月) 08:48
そこは謎
431 ：ネモオ：2001/03/19(月) 09:42
シャアは戦艦のブリッジに居るより、
ＭＳに乗ってた方が生存率は高いん
じゃないだろーか？
432 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/19(月) 10:04
ブライトはＭＳを操縦できるのか？
433 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/19(月) 10:15
戦艦のブリッジではみんな死に方情けないからなあ。
ブライトはすげーなー
434 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/19(月) 10:23
木馬を扱う男ですから・・・
435 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/19(月) 10:51
>>429
トミノ的には死んだんだと思うけど、見る人の解釈の為にああいうラスト
にしたんじゃないかな。
有名な「アクシズから離脱していく一筋の光」が余計に物議を醸して
いるんだが。
理由１
　劇場版で最後に「アムロとシャアは二度とみなさんの前に姿を
　あらわすことはありません」という意のモノローグが入った。
理由２
　「閃光のハサウェイ」だっけ？小説版で「地球連邦軍、アムロ・レイの
　捜索打ち切り」という記述があるらしい。
理由３
　トミノが何かのインタビューで「死んだ」と言及している。
436 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/19(月) 11:08
>>426
「逆襲のシャア」って１０回言ってみてください。
「逆シャア」の方が言いやすいでしょ。
437 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/19(月) 11:15
トミノはどうしたらいいかわからなくなると
とりあえず殺しますからねえ。アムロも例外ではない。
438 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/19(月) 11:50
あの状態で生きてるんだったら筋肉マン状態だろ。
死んだ方が物語として面白いじゃん。なんで生きてなきゃまずいの？
439 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/19(月) 11:55
死んだ方が面白いもんなのか？どっちでも同じだと思うが・・
二度とアムロが出てくることはないんだし。
440 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/19(月) 11:57
即レスアリガト。アムロが死んでも関係ないけどなぁ・・・
もっかい出てきて欲しいとかないし。
441 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/19(月) 11:58
むしろアムロだから死んじゃいけないって言うのがわからん
ああなったら死なない方が無理。
442 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/19(月) 12:01
>>438
ガンダム市場が落ちかかった時に
「アムロ、シャア再び」としてカンフル剤にするため。
443 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/19(月) 12:04
438>>442
ああ、なるほど。日本のマンガだけだよな。そんなことすんの。
サアアアアッテ引くよな、それまでの作品見た人が。
444 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/19(月) 13:24
>>443
アメコミでだって日常茶飯だろふ。
445 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/19(月) 13:26
443>>444
じゃあマンガ（とアニメ）全般。
下らねぇっす。
446 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/19(月) 13:48
有名所ではシャーロック・ホームズも実は生きていたパターン。
ランボーも原作では１作目で死亡、映画の影響で復活。

トミノもそれが嫌だからばっさり死んだ事にしたかったんだろうね。
そうでなくてもアムロやシャアは神格化されてるし。
447 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/19(月) 13:50
エイリアン４のリプリー復活もあったな。
448 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/19(月) 14:00
まあ、現実でも棺桶に入れられて後は埋葬という段で、
いきなり生き返ったって言う例もあるし。
あと心停止から３時間後に奇跡の生還とかな。
結構日常茶飯事に実は生きていたってパターンが（藁
449 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/19(月) 15:19
>>446
ランボーは死んでないだろう。
450 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/19(月) 15:25
>>414
そういや１ｓｔの時も何気にセイラに金塊送ってたね。
ジオンダイクンの隠し財産でも持ってたのか？

>>446
原作小説「ファースト・ブラッド」の事です。
映画のヒットにほだされて原作も続編が・・・
451 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/19(月) 15:39
シャアは、自分の死に場所＆死に方を捜していたんじゃないか？
と思う俺は、深読みし過ぎのガンオタですか？
452 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/19(月) 16:01
>>451
ここにいるヤツはみんなガンオタだ、気にするな。
453 ：トミノ：2001/03/19(月) 16:02
計算通り
454 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/21(水) 14:13
ミゲル繋がりでウッソはシャアの子孫だっつーのはトミノは否定してる
らしいけど、メチャメチャ狙ってんじゃん。
知ったら誰でもそー思うっつーの。
455 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/21(水) 14:43
>>454
全然。
456 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/21(水) 15:46
>>455
浅いなオマエ（ﾌﾟﾌﾟ
457 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/21(水) 15:55
実際どっちでもいいんだけど、
それだけに頭ごなしに否定するもんでもなかろう。
シャア・アムロの生存説と同じで、はっきり否定しながら
映像では曖昧な所を残してるように見える。
（あれは赤い光に包まれた時点で死んでると思うけど…白い光は燃え残った残骸）
「その君の優柔不断さは、素敵だ。トミノの可能性を感じるのだよ。」
458 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/22(木) 17:24
しかし5thルナがラサに降下しただけで、地球環境に与える
影響は甚大だと思うけど。
あれだけ大きな隕石が地球に落下すれば氷河期がくるぜよ・・・
459 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/22(木) 17:49
>>458
フィフス・ルナって、直径何ｋ㍍くらいなんだろ？
460 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/22(木) 20:41
DVDまであと３日！　しんぼうたまらんage
461 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/22(木) 20:51
「アムロ、君はどこに落ちたい？」
462 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/22(木) 22:19
明日、ソ連の人工衛星ミールが地球に落下します。
ガンダムファンのみなさん、なんかドキドキしません？
一波乱起きて欲しいもんだyo。
463 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/23(金) 11:16
>>461
009だね。
464 ：赤井水棲：2001/03/23(金) 17:40
ＤＶＤ買ってきたんで久し振り、つーか１０年ぶりに見ました。
結論から言うと良かった。
昔は気に入らなかったトンデモな部分が許せるようになってました、自分。

ラストの「人の心の光」と云うメタファーをまんまやってしまう
ストレートな力技もスンナリ受け入れられた。
大団円に相応しい奇跡が起きて、その奇跡の光が地球の周囲を包む。
それを見る地球に住まう人々、老いも若きも
そして新たな生命もその奇跡を目撃する…。
しかし二人の主人公のラストまで続いた葛藤から連想される通り
それは永続ではなく一瞬の幻であるかの様で（事実、後にも戦乱は続く）
しかしそれでも、ほんの一瞬でさえ人類は繋がれたのかも…
という淡い希望のある、そんな大団円だったかと。

その小さな希望は、過程で起こった様々な悲劇の歴史が
（例えばララアであり、カミーユであり、本作品の中で語られる悲劇）
あるからこその一瞬の希望ではないかと。
まあそんな感慨がありました。

最後のリングを交互に疾る２本の光と一本の光は
シャア・アムロ、そしてララァなのだと、個人的には思いたい、です。
長文駄文スマソ。
465 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/24(土) 07:27
んっ？！1人しかった奴いないのか
466 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/26(月) 03:36
で、ＤＶＤ買った人はどうだったん
467 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/26(月) 06:30
>>435
DVD観ました。
「アクシズから離脱していく一筋の光」って二つ有ったんですが、
観ていたところが違うのかな？
地球のほうに落ちてく奴だよね？
それとも、新たに変更された？
468 ：通常の名無しさんの３倍 ：2001/03/26(月) 06:49
つーか今更シャアが生きていようが死んでいようがどっちでもいいんじゃない？
ただZのラストで生きてたんだから今回も生きてても不思議じゃないってだけだよ。
＞どうしても殺したい人
469 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/26(月) 09:00
アムロも生きていると俺は信じたい
アムロは俺の青春だったんだ。未だに俺のヒ－ロ－なんだ。
470 ：名無しさん：2001/03/26(月) 09:11
しかし高いねェ。
471 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/26(月) 13:37
>>470
激同意。他の映画作品と同程度にしてもらいたいよ。
映画のⅠ・Ⅱ・Ⅲと違って、ＤＶＤに焼きなおしただけでしょ、コレ？
まあ、Ｗとかの超ボッタクリ値段に比べればマシとも言えるけど。
472 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/26(月) 14:04
>>471
> 激同意。他の映画作品と同程度にしてもらいたいよ。
> 映画のⅠ・Ⅱ・Ⅲと違って、ＤＶＤに焼きなおしただけでしょ、コレ？

アニメ映画のDVDなんて大抵6000円くらいかと思われ。
あと、ただDVDにしただけだからいいんじゃないかとも思われ
（「特別版」〔藁〕などと変なことをされるよりははるかにマシ）。

しかし、久しぶりに観るとクェスの言動がやたらに電波で萎え。
473 ：471：2001/03/26(月) 14:46
>>472
そうなんだよねー。
なんでアニメ映画のＤＶＤって高いんだろ？
高くてもファンが買うからかな？
474 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/26(月) 18:36
>>471
いや、バンダイのはちゃんとアナログの輝度信号、色信号を
デジタル分離したりとかと手間かかってるからアニメ映画で
６０００円は適正価格だと思うよ。
ただ、最近の始めからデジタルで作ってて、コンポーネントマスタ
でやってるアニメが４０００円以上だと高いと思う。

詳しくは
www.pluto.dti.ne.jp/~kiyomi/evadvd.html
これ読め。
475 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/26(月) 18:38
ＤＶＤ買って久しぶりに逆シャア見たら、ハサウェイとクェスの
厨房っぷりにむかっ腹が立った。というか、シャアも厨房だよなぁ
と思うようになっている自分が年取ったなと思ったよ。
476 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/26(月) 19:45
成長って言うんだよ。
477 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/26(月) 19:46
性徴じゃないよ。
478 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/26(月) 19:54
！
479 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/27(火) 04:03
ＣＣＡってアムロとシャアが「戦っていること」だけ楽しむもんじゃないの
戦う理由とか意味とかおいといて。
それ以外たいしたことないんだから。
480 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/27(火) 05:34
あと音楽も楽しめ。
481 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/27(火) 06:18
ＭＳに萌えなさい
482 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/27(火) 10:27
>>475
しょうがないだろ、あいつら本当に厨房の年齢なんだから。
483 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/27(火) 12:48
しかしＭＳの３６０°モニタってのはどういう原理なんだ？
どうしたら可能なんだろうか？？
それに自分の機体がモニタに映ってないぞ？？

484 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/27(火) 13:13
>>483
全身に目が付いてると考えればいいんでない？
自分の目で自分の顔は見えないでそ。

球形になってるのはコンピュータで補正かけまくってるんだろね。
しかしコアファイター型のコクピットで全周囲を実現するのは
大変そうだ。
485 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/27(火) 13:23
>>483
「スレ立てるまでもない質問＆雑談・サイド４ 」でどうぞ
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=shar&key=980608590&ls=50
486 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/27(火) 14:09
>>483
小説版にはでてくるんだが、あれは実写じゃなくってＣＧらしいぞ。
実写を元に作った画像。
だから、ＭＳの手とかは、必要な時しかうつさない。
487 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/27(火) 14:46
>>486
そのとおりだね。
よく見たら、普通のシーンでは宇宙は黒い色してるのに
コックピットの中から見た宇宙は青っぽい色してるし、
星（銀河）みたいなものが三角形や四角形で縁取りされている。
逆シャアは特にそれが顕著な作品。
488 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/27(火) 14:51
ギュネイって山ちゃんだったんだ。
おはすた
489 ：483：2001/03/27(火) 15:49
みんな、レス感謝。
ＣＧだったんだ～知らんかった。
ホントにそんなのがあと８０年ぐらいで実現するのかなぁ？
モビルスーツとかコロニーとかが。
でも宇宙移民が始まった西暦１９９９年が宇宙世紀０００１年
だったよなぁ？ってことは、宇宙移民どころか観光目的ですら
宇宙に行けない宇宙世紀０００３年か。今年は。
490 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/27(火) 16:16
>>489
いや、すでにある。
研究所レベルだけどな。
491 ：４９０：2001/03/27(火) 16:20
４９０は３６０°全天周モニターのはなし。
モビルスーツは日本のメーカが洒落で作るかもしれない。
コロニーは宇宙世紀型は欠陥品でＷガンダム型ならいけるらしい。
コロニーは後２００年ぐらいかかるらしいね。
それより、火星のテラフォーミングの方が早いかも。
492 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/27(火) 17:23
>>489
宇宙移民開始って西暦２０５０年くらいじゃなかったっけ？
どっちにしても今世紀中にはありえんよ。

>>491
＞それより、火星のテラフォーミングの方が早いかも。
テラフォーミングは１０００年かかると言われている。
移住だけなら全然話は別だけど。

493 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/27(火) 17:41
逆シャアのＭＳの中でヤクトだけが妙に苦手
肩のファンネルを付けてる盾みたいのが・・・
ギラやサザビーみたいにもっとシンプルにして欲しかったなと思ったり
494 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/27(火) 18:14
目の部分にあるペイントはザクレロを踏襲しているのだろうか？＞ヤクト・ドーガ
495 ：名無し３倍速：2001/03/27(火) 19:10
>>494
それが事実だったら嫌だなぁ（笑
496 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/27(火) 20:25
>>495
デミトリーの怨念か・・・・
497 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/27(火) 21:04
宇宙移民開始の年って明示されて
なかったような…。

あたらしい設定ができたんですか？
498 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/27(火) 22:42
アクシズ、押す方向逆じゃない？
あれじゃあ余計落ちていくよ。反対から押して加速し、
周回軌道に乗せることを目指すべきだったのではないかと。
ま、落ちなかったんだからいいのか。
外出だったらｽﾏｿ。
499 ：通常の名無しさんの３倍 ：2001/03/27(火) 23:30
押し始めたのはそんな段階じゃないだろ。
500 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/27(火) 23:55
>>498
どっちにしてもあのラストはナンセンスだ。
501 ：通常の名無しさんの３倍 ：2001/03/28(水) 01:43
うんこはしっかり拭いたか？＞500
502 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/28(水) 02:02
>>500
でもあのウォームバイブレーション現象はＶガンでも
ラストで発生してるし、外伝（ブルーの方ね）でも発生してる。
かなり超常的な力で、しかも物理的な力じゃない。
人の意志とか魂、想いの力が作用して起こってるらしい。
トミノ的にはオーラ力やチャクラ、生体エネルギーだって。
503 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/28(水) 02:14
>>502
明らかにサイコミュシステムが発生させてる物理的な力だろ
Ｖガンとはサイコミュシステムの規模が全然違うし演出的に安易すぎ。
504 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/28(水) 02:18
>>503
暖かい光（太陽光の放射熱みたいに）と人間は知覚するけど、
計器で測定しても温度変化を測定できないんだって。
505 ：通常の名無しさんの３倍 ：2001/03/28(水) 02:23
オーラ力やチャクラ、生体エネルギー＝物理的な力
506 ：ネモオ：2001/03/28(水) 02:29
女王、シャクティ＋サイキッカーのみなさんの意思とＡＨ。
シャア、アムロ＋兵士とわずかなサイコフレーム。

サイコミュの規模が違っても、核となったシャア、アムロの
力が強かったってのはダメ？

507 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/28(水) 02:51
つーか整合性を云々するのは野暮だと思う…
508 ：ＤＶＤ見たが：2001/03/28(水) 03:16
既出かも知れないが耳ふさいだだけで宇宙空間に
飛んで出てくるクェスをどうにかしていただきたい
509 ：通常の名無しさんの３倍 ：2001/03/28(水) 03:19
短時間なら可能じゃなかったっけ？
510 ：507：2001/03/28(水) 03:20
>>508
流石のワシもあれはちょっと…
宇宙線浴びまくりーの、温度は滅茶苦茶ーの
511 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/28(水) 03:33
温度に関しては伝導物質がないので気化熱と放射熱だけ考えればよいのだろうし
宇宙線のたぐいはミノフスキー粒子濃度が濃かったとかでいいわけもできようが、
真空中にいきなり飛び出して少なくとも鼓膜はいっただろう。
512 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/28(水) 03:34
宇宙線は太陽の付近じゃなけりゃ気にするこたーない。
どうせ、宇宙服着てても素通りしてくるんだもん。
これマジな話、ＮＡＳＡの宇宙服ってその程度。
513 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/28(水) 03:59
>>504
人間は視覚的要素でも温度を感じてしまうからでしょう。
514 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/28(水) 04:31
逆襲のシャアと言えば富田靖子(笑)。

昔、知り合いの普段は温厚ですごくいい人に
逆シャア特番での富田靖子が寒かったと言ったら
いきなりマジギレされて死ぬほど恐い目にあった。
515 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/28(水) 07:52
>>506

単に霊的(?)な力ならアムロ・シャアより、
マリア・シャクティの方が上なんじゃないかな？

516 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/28(水) 10:01
クェスはインドで修行したので宇宙なんてへっちゃらです。

塾長みたく。
517 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/28(水) 10:18
>>508
どっかのスレで、「コックピット内の空気と一緒に移動して」云々っていう
もっともらしい説明を読んだ覚えがあるのだが。
518 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/28(水) 11:27
あの行動自体はクェスが後先考えないおこちゃまだという事だろー。

宇宙線はあんな一瞬で致命的とは思えんし
（核の光モロ浴びのヒゲの面々の方がヤバい）
気圧も同じじゃないかな。あくまで短時間ならだけど。
どっかに「真空でどのくらい生きられる？」ってスレがどっかにあったけど、
すぐに死にはしないらしい。

しかしあそこでシャアが受け止めてやらなんだら・・・
楽しい事になってたろうな。
519 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/28(水) 12:44
昔に見た別スレで見た話なんだが、以外と短時間ならば
宇宙空間に出ても死なないらしいよ。
ただ太陽光のあたった側の体は大火傷するらしいけど。
たしか小説版では火傷した描写があった
520 ：名無し３倍速：2001/03/28(水) 12:52
>>519
そうそう、聞いた話じゃ
日なたは２００℃、日陰は－２００℃になるんだそうな。
まぁ、空間ならともかく、あそこでＭＳの表面なんか触ったモンなら
それこそ『鉄板焼き』の出来上がりだろうなぁ。
521 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/28(水) 13:38
となると下手に理屈をこねるより>>516の説の方が正しいような。
522 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/28(水) 14:03
小説版は全裸でダイブ！
523 ：名無しさん：2001/03/28(水) 14:10
>522
上半身だけじゃなかったっけ？
524 ：名無し３倍速：2001/03/28(水) 14:23
>>522-523
オレは小説読んだこと無いんだが、どーしたいきさつでそんな事になったんだ？
するってーと、レウルーラ艦長のセリフは
「被弾したヤクト･ドーガと半分脱いだクェスなど放出しろ！！」
ってことになるのか？？
525 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/28(水) 14:52
気持ち悪いからって脱いだんじゃなかったっけ？
ブリッジに入ってきて「なんて格好で！」って怒られる
ハダカクエス。
526 ：名無し３倍速：2001/03/28(水) 15:26
想像図･･･
クェス、裸でブリッジ乱入
ナナイ「クェス、なんて格好で！！」
艦長「ナナイ！戦闘配備中で全員がピリピリしてんだぞっ！！」
クルー「でへでへ･･･
　　　　俺達ゃぜっんぜん構いませんよ･･･げへへ･･･」
イヤなブリッジだ･･･（鬱
527 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/28(水) 18:48
クェスのぺた胸が大露出！　…ﾊｧﾊｧ
ちっちゃい胸にティムポこすりつけて逝きたいよう！　…ﾊｧﾊｧ
528 ：通常の名無しさんの３倍 ：2001/03/28(水) 19:45
sinndekudasai
529 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/29(木) 11:01
>>517説が有力やね。
空気と一緒に吐き出されたんだから空気といっしょに移動したんだろう。

あと、真空中では体温で血液が沸騰する、って話だけど。
それは血液を素で宇宙に放った場合の話。
血管に包まれてるからそう簡単に沸騰はしないそうだ。
530 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/11(金) 14:39
晒しage
531 ：通常の名無しさんの３倍：2001/06/06(水) 04:38
TVと映画版の初代ガンダムしか知らないけど、
見ていて意味不明な所はあったけど、それなりに楽しめた。
532 ：通常の名無しさんの３倍：2001/06/06(水) 05:12
>529
っつーか、イベントホライズンって映画見た？
真空状態で人間がどうなっちゃうかっての結構リアルに描写してたと
思うんだけど。あれ見たらやっぱガンダムってエセSFなんだと思った。
533 ：通常の名無しさんの３倍：2001/06/07(木) 11:06
ゆーびろんとぅみー。

さよなーら いーえーなーくて。
534 ：通常の名無しさんの３倍：2001/06/07(木) 12:03
ファーストでアムロは帰ると所があるってデメタシ、デメタシって
言ってた割には、Ｚではまた陰険になってクソガキにそそのかされて
戦場復帰したと思ったらＭＫ-Ⅱに乗るカミーユに嫉妬したり、シャア
にはイヤミを言われ気のキツイ女に指図されてＺＺではあんなにいや
がっていた宇宙に逝ってしまうし（しかもハヤトの一言でかたず蹴られてる）
逆では昔の女の事でドンパチやらかすし（これはシャアがしかけたけど）
あげくの死んじゃっうし？結局トミノってアムロの不幸話が描きたかった
だけなの？
535 ：通常の名無しさんの３倍：2001/06/07(木) 12:07
デメタシ、デメタシ
536 ：通常の名無しさんの３倍：2001/06/07(木) 12:23
アムロはガンダムに乗ってなかったらひきこもり童貞で終わってたんだから
ある意味サクセスストーリーなんじゃねーの？
537 ：トミノさんってアレだったんだって：2001/06/07(木) 13:46
＞＞534たしかに・・・でもこれはシャアにも言える。
いや、むしろガンダムシリーズにも言える。
538 ：通常の名無しさんの３倍：2001/06/07(木) 13:47
>>534
ガンダムシリーズっていうけど、実は個々で世界観に若干のズレはあるよ。
正確設定や状況の矛盾なんて、ガンダム以外でもよくあること。
一貫性を求めようとするにはよほどの計算が必要になる。
大目にみてやりな。
539 ：通常の名無しさんの３倍：2001/06/07(木) 13:49
とみのにきけ！！
540 ：通常の名無しさんの３倍：2001/06/07(木) 16:43
どこにヤザンがでとったんじゃ。
最後の寝たきりのは老婆にしか見えんぞ。
541 ：通常の名無しさんの３倍：2001/06/07(木) 18:19
>>538言いたいことはわかるけど毎回あの二人があうと
ララアのことでウジウジと罪のなすりあいをしているようで
腹が立つんですけど、それならそれでふ1ｓｔでデメタシ、デメタシ
でよかったと思うんですけど。Ｚもスタッフがトミノの思うように
作れなかったもんで急遽ホンコン編を作ったと聞いたことがあるのですが
詳しい人がいましたら教えて下さい。
542 ：通常の名無しさんの３倍：2001/06/07(木) 18:20
そうなの？
543 ：通常の名無しさんの３倍：2001/06/07(木) 18:21
大人の世界に口を出すな！
544 ：通常の名無しさんの３倍：2001/06/07(木) 18:22
＞534確かにＺＺでの扱いは過去形でかたず蹴られていたね
（Ｚの時はカミーユがＭＫ＝Ⅱ、Ｚで地球に来た時に
出てたのに）
545 ：通常の名無しさんの３倍：2001/06/07(木) 18:51
小説版ＺＺのアムロはかっこよかったのに。
546 ：通常の名無しさんの３倍：2001/06/07(木) 18:51
小説版ではアムロはどうゆう扱いだったの？

547 ：通常の名無しさんの３倍：2001/06/07(木) 18:51
アムロってＺの時何歳だったんですか？
548 ：通常の名無しさんの３倍：2001/06/07(木) 18:52
>>546
　地上でカラバの一員としてハヤトとともに戦ってた。
ジュドーに「何故宇宙に出ないのか。」と聞かれたら、
「僕が宇宙に出る時はシャアと決着をつけるときだ。」
などと言ってました。
　ブライト達が宇宙に上がった後、アーガマの艦長をしていたようです。

以下「蛇足」アンド「ネタバレ」
　とにかく強く、冷静でした。ジュドーが死んだ(と思った)
リィナの靴を拾ったら、取り上げて、火の中にポイッと捨てて、
「形見なんか持っていても悲しみがますだけだ」
とか言ってました。くーかっこいい！！
549 ：通常の名無しさんの３倍：2001/06/07(木) 18:52
そもそもなんでトミノは小説なんて出したんだ？
アニメ版の罪滅ぼし？
550 ：通常の名無しさんの３倍：2001/06/07(木) 18:53
>>548かっこいい逆シャアでもヒッキーだったのとエライ違いだ
551 ：通常の名無しさんの３倍：2001/06/07(木) 18:59
アムロ、カミーユ、ジュドーとその一味、泥棒ネコみたいなことして
罪にならなかったの？
552 ：通常の名無しさんの３倍：2001/06/07(木) 19:05
でもアムロって早死にして？よかったと思うよ。だってあんなに
神経質だとハゲそうだもん
553 ：通常の名無しさんの３倍：2001/06/07(木) 19:06
>>551
　終りよければ全てよし！！
554 ：通常の名無しさんの３倍：2001/06/07(木) 19:07
ホントにＺ、ＺＺって御大将が監督やったの？
なんか1stとかなりのギャップを感じたんだけど。
555 ：通常の名無しさんの３倍：
>>551
ホワイトベースを動かした民間人は処罰と引き換えに軍属にされた。
カミーユは反政府勢力であるエウーゴが合法化した時点で罪状消滅。でなくとも責任能力喪失。
シャングリラチルドレンは現地徴用あつかい。