Vガンダム～second～

1 ：釈帝らぶ：2000/10/17(火) 11:22

前スレ
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=shar&key=944902526
この名作「Ｖガンダム」についてさらに鮮やかに語りましょう。

2 ：名無しさん：2000/10/17(火) 14:57

うん、前スレはなんつーか予想通りに荒れたからなー。
期待するかな。

3 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/17(火) 17:19

ガチ党って、カ・ガチのガチだよね？んな党首の名前を付けても反発が
無いような国家だったんだろうか？
Ｖっていまいち政治的な部分が語られてないからキャラの動向と言動で
判断しなきゃいけないところが多いような気がする。
リガ・ミリティア内でのシュラク隊の役目とか、ファラのすべき仕事とかも
イマイチよう分からん。そもそもシュラク隊って個別部隊である必要があるの
だろうか？けっこう勝手なコト（個々人ではしっかりと役目を負っている
という意識はあるみたいだが）をやって死にすぎてるような気がする。

4 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/17(火) 17:22

>3
単に通称の設定のみで本来の政党名がなかったのでは？
富野そういうトコの詰め甘いから。

5 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/17(火) 17:32

鮮やかに語りたいとこに水を指すようだが、
ガンダムの世界っておかしくないか？
平和を作るために軍事兵器をつくることには目をつぶろう。
(どっちかというとそういうの好きだし・・)
でもなぁ、なんでそれに毎度毎度ガキを乗せるんだ？
ちゃんとしたパイロットぐらいいるだろ？
っていうか、パイロットがいないならそんなたいそうなもの
つくるなよ！！

6 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/17(火) 17:35

ちゃんと用意してましたよ
みんな富野監督に殺されましたけどね

7 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/17(火) 17:42

>3
>ガチ党って、カ・ガチのガチだよね？

ドゥガチのガチかも．
たぶん木星系に多いんだろう＞ガチ

8 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/17(火) 17:43

>6
なるほど。
なっとく

9 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/17(火) 17:50

>>3
>ガチ党
クロスボーンガンダムの
クラックス・ドゥガチの思想の流れを汲む政党、っていうのは？
あれも一応トミノだし

10 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/17(火) 17:50

>6
富野監督に殺されなかった正規パイロット
「マーベット・フィンガーハット」
マーベットたんはVの正規パイロットとして
パイロット候補生として訓練を受けてましが、
身長が高いだけでへたれちゃんだったので実戦で負傷、
大切なコア・ファイターも傷物にしちゃいました。

そこに登場ガキのウッソ（戦闘マシーン教育実施済み）
驚異的な殺戮能力に目を付けたリガ・ミリティアのじーさんは
子供のウッソをスペシャルとおだててVガンダムをあてがいました。

ガキにVガンダム取られちゃった当時のマーベットたんは
嫉妬たらたらでしたが新しいVガンダムヘキサを貰って大喜びです。
死なずに恥をさらしつつ最期まで生き延びたマーベットたんは
富野監督に深く感謝するのでした…

11 ：V2じゃなくて：2000/10/17(火) 17:51

セカンドVってどんなガンダム？

12 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/17(火) 18:26

＞ガチ党
逆転の発想
＃カ・ガチは党首就任前は，別の名前を名乗っていたが，
＃就任後は，党の第一人者としてカ・ガチと名を変えた。
という考えも出来るぞ。

13 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/17(火) 18:43

>>11
小説版に出てくる。
TVでのV2の役どころのガンダム。

14 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/17(火) 18:45

>11,13
小説では、ＶとＶ２の中間のような機体って書いてあった。

15 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/17(火) 18:57

ガチ党は、フォンセ・カガチが政治的武闘集団として
結成した政治結社。
当時のスペースノイド自治権獲得運動の盛り上がるサイド２コロニー
アメリアにおいて民衆から支持を得ていたマリア教を支援、
ガチ党の武力が守るのはマリア主義の「母なる存在」と主張。
やがてアメリア政庁議会の第三勢力まで成長する。
そして贈収賄疑惑の持ち上がった首班グループを糾弾、過激な
公開ギロチン刑を強行する。

カガチは民衆の前で「時には血であがなわなければならない
人の業がある」と演説。大衆の熱狂的支持と反対勢力への恫喝
をギロチンによって確立。ガチ党、アメリアの政権与党に。

U.C0147サイド２にてザンスカール帝国建国宣言を行う。

機動戦士Vガンダム・オフィシャル・レポートより一部抜粋

16 ：ガチ党員：2000/10/17(火) 19:14

そして小説版のウッソはそれを聞いて
｢カガチの言った事で好きな言葉があるんです。｣
などと言う。
　＞７
あんなボケ老人と我らが宰相閣下を同列に並べるとは！
この反乱分子め！即刻ギロチン台に送ってやる！

17 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/17(火) 20:43

いつも通り偶然ガンダムのパイロットになった主人公が、
いつも通り悪の軍団をやっつける話。
いつも通り味方の女が敵になり戦場で再会する。
いつも通り死人がたくさんでて
いつも通り最後に敵が分裂したりするもはや水戸黄門並のマンネリ。

18 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/17(火) 21:51

Vはファーストのリメイク。
時代に合わせて女性キャラ満載。
ラスボスも女の子。

ただし、５２話という長丁場のアニメで、
主義主張、理想などというご大層な理由が争いの根底ではなく
「属する組織の言い分などどうでもいい、うざいから殺す」
というWのキャラより始末が悪い、やばすぎなカテジナたんを
越えるキティキャラは未だ現れていない、やはりVは偉大な電波アニメだ！！

19 ：１０６：2000/10/17(火) 23:10

もういいや、あの作品をただのマンネリだという奴は。
もういいや、カテジナでしかあの作品を語れない奴は。
もういいや、こんなセンズリ板は。分かってたのに常駐
してた俺がバカだった。

20 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/17(火) 23:49

>19
そう悲観するな。
マンネリも事実、カテジナがキティちゃんなのも事実。
でもやっぱりVは面白いんだろ？嫌いかVガンダム？

「画像スペシャル」ガンダムミレニアム
のP86、P87のウエダ・ハジメ氏の文・イラストを是非
一度見てみることをお勧めする。ちょっと宗教入っていて
怖い気もするが言ってることは概ね同感できるはず。
まだ、Vの輝きは色あせていないぞ。

21 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/18(水) 00:09

ああ、俺もＶガン大好きだぜ！
全ガンダムシリーズの中で最も印象に残ってるキャラの死に際・死に方
がオデロ「母さん」とクロノクル「ゴツン」だ！「ウーイッグはどちらでしょう？」
もけっこう衝撃的だったよ。
・・イクの死に際はやりすぎだと思った

22 ：１０６：2000/10/18(水) 20:28

>20,21
ありがとう。この言葉が２CHANで素直に
書けるってそうないことだね。
あやうくガチ党員になってしまうところだったよ。
「世の中捨てたもんじゃない。｣って思えるのが
Vガンの素晴らしいとこだよな。マジレスごめん。

23 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/18(水) 20:31

＞２２
ちなみに君は、ハイザック？？

24 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/18(水) 20:32

↑トシキの影響

25 ：名無しさん：2000/10/19(木) 19:54

age

26 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/20(金) 13:16

シャクティだよ！シャクティ！
Ｖガンはシャクティだ。
首都でのウッソへの抱き着きと水浴びでヤラレタよ。

27 ：名無しさん：2000/10/20(金) 15:13

小説版のＶＧではセカンドＶがＶ２の代わりに出ているが
俺はセカンドＶのほうが好きだ。
みんなはどうだ？

28 ：オルバ：2000/10/20(金) 15:47

Ｖガンダムって「機動戦士系」じゃない気がするよね？
ジムやボールが消えてるよ
クラップもないよ
世界が変わり過ぎだよね・・・兄さん・・・

29 ：名無しさん：2000/10/20(金) 16:38

Ｖガン良いよねー。最初は何チンタラしてんだよと
思ったけど、段々面白くなってきたし、冨野はやっぱ
人をガンガン殺すアニメ作ったら右に出るヤツはいないよ。

30 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/20(金) 16:49

早速荒れてきたな。（藁

31 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/20(金) 16:57

サラミスが大気圏内飛んでますが、ミノフスキークラフト
積んでんの？
がいしゅつだったらすまん。

32 ：>28：2000/10/20(金) 17:36

ボールって・・・OVA以外では、ファースト以降いないだろ？
ジムだって、順当に発展してジェムズガンやジャベリンになってるんだから、
問題なし。っつーか、キミ全部は追って見てないでしょ？

33 ：32：2000/10/20(金) 17:37

OVAでも08小隊以降はいねぇか。スマソ

34 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/20(金) 23:29

とりあえずヘビーガンがいるから、繋がりは実感できたな。
デザイン改悪と作画のヘボさで、Ｆ９１のヘビーガンと同じ
ＭＳには見えんけどさ・・・。世界は変わっとらんよ、Ｖ
より0080、0083、０８のほうが世界が違うよ。

35 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/21(土) 03:58

富野御大は「僕は「ガンダムを潰す」というのをテーマにしたんです。」
って言うけどさ。
でも、Ｖガン製作初期のスタッフ話として
「１stの気持ちに戻って新しいガンダムを創るんです」
ってなコトも聞いた記憶があるんだよな（ウロですまん）。
実際さ、「破壊と創造」ってワンセットじゃない？
御大が後付け？で「ガンダムを潰すため」って言ったってなー、
ガンダムをゼロには戻せネーんだし・・・
その「破壊」＝「新たなガンダム観の創造」になるよな。
オレ的にはそう思っときたいけどな。
カテ公はララァやレコアさんやハマーンとは一味違う・・・ハズだ。

36 ：名無しさん：2000/10/21(土) 06:43

とりあえずボルジャーノンがいるから、繋がりは実感できたな。
デザイン改悪と作画のヘボさで、ＦＧのボルジャーノンと同じ
ＭＳには見えんけどさ・・・。世界は変わっとらんよ、∀
より0080、0083、０８のほうが世界が違うよ。

37 ：名無しさん：2000/10/21(土) 08:56

マーベットはいつオリファーとやったんだ。

38 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/21(土) 10:56

リーンホースJrのトイレで

39 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/21(土) 11:29

>>37
昔っから会う度にやってたんだよ！

40 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/26(木) 20:13

小説ではセッター（ドダイみたいなの）の中でやった後の会話のシーンがあった。はず。

41 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/26(木) 23:02

＞４０
そういうシーンあったよね。
俺つい最近小説読んだから覚えてる。（たしか２巻）

小説で思い出したけど、結局なんで「Ｖガンダム」って３つのパーツに分けたの？
小説では「３つのパーツに分けると整備が難しくなり、リガ・ミリティアのようなゲリラ部隊には
あまり望ましいとは言えない」とか書いてあった気がするんだけど・・・
（ジュンコのセリフに「複雑な機械は信用できない（うる覚え）」というのがあった気がするし）

42 ：＞２８：2000/10/27(金) 06:24

リーンホースってクラップ級だろう。
ちなみに、リーンホースJr.はスクイード級の改造艦。
ついでに、ジャンヌ・ダルクがラー・カイラム級。
あとサラミス改とかいろいろ出てる。
ジム系はジェムスガン、ジャベリンがある。

43 ：＞４１：2000/10/27(金) 10:32

そりゃあ３つとも違う工場で生産してからでしょ？リガミリティアは
新型モビルスーツ生産しているとばれたら終わりだし、それに
どっかのパーツが壊れても交換すれば運用コストも下がると考えて
分けたんだと思うよ。

44 ：＞４３：2000/10/27(金) 12:29

ガンイージの存在は･･･？
アレも地上で生産したんでしょ。
つか、ガンイージの生産工場隠すために、なんかすごそうな
合体可変ＭＳ型の生産工場をわざわざラゲーン基地の近くに
作って囮にしたってほうがそれっぽいかも。
本命は月で生産してるしな。

45 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/27(金) 13:04

43氏の意見もふまえて、V1はシンボルMSとしてガンダムを再現したから、
極力ガンダムに似せる必要があったのと、しょせんリガ・ミリティアは
開戦当時は規模も小さかったので少数でも汎用性の高い高性能MSが欲し
かったという理由もあったはず。んで、数をおぎなう意味でガン・イージ
も開発された。

46 ：名無しさん：2000/10/27(金) 17:46

うーん、Vガンが名作か。うーん。そう認識する人々が一定数
存在するのは、確かなようだ。
だが、あれをさらりと名作と言って人に進められるものでは
ないと思うのだけれど。少なくとも見る人を選ぶでしょ。あれは。
だから名作という認識はどうかな。
逃げをうつようだが、放映当時見ていた限りでは、ところどころ
面白いといえる部分はあったものの、全体を通してみると
やはり名作と呼ぶにはあんまりな話だと思っているのだよね。
荒らすつもりはないよ。ただ不思議なだけ。

47 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/27(金) 18:09

>>41
「うろ覚え」覚えておいてくれ。

48 ：名無しさん：2000/10/27(金) 18:12

Ｖガンはシュラク隊がほとんど生き残ったら好きになってたかもしれない。

49 ：>46：2000/10/27(金) 18:25

確かにＶガンダムは一般受けする作品とは言えないね。
登場人物が生々しく描かれてるし、メカもあくが強い。
見る人を選ぶという点からいうと、名作とは言えないかもね。

名作というより、観た人の心に残る作品かも。

50 ：＞４７：2000/10/27(金) 18:38

２ｃｈでは「うらおぼえ」がいいらしいぞ。（自作ＰＣ板発）

51 ：名無しさん：2000/10/27(金) 18:53

>>49
46だが、うーん、私からすると「心に残る」どころか、
何だったんだ。あれは？なんだよ。
なんつーか全体の構成がぐちゃぐちゃで何をやりたいのか、最後まで
わからなかったよ私は。細かいところでの見せ場はあったと思うのだが、
トータルとして「良い作品」とは私には言えない。

52 ：>51：2000/10/27(金) 20:48

まあ、トミノも「ロボットアニメとしては失敗した。｣
と言ってるからね。多分本当に見る人を選ぶアニメだった
と思う。でも｢現実｣って奴と合わせて考えてみると、
恐ろしいほど胸に迫ってくる作品なんだよね。
　ところで、もうトミノがあなた達の望む「ロボットアニメ」
とやらを作らなくなったことについてどう思う？
俺的にはヒゲより先に、｢もういい加減にしてくれよ。｣
って、Vで君らに向けて語りかけてたんだと思うんだけど。

53 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/27(金) 21:38

Ｖガンについてよく言われるいい方だけど、
「一度見終えた後、まとめてもう一度見返すとよく判る」
てのがあるね。

僕はたまたま、友達に頼まれてエアチェックテープをダビングする
ついでに見返してたんだけど、リアルタイムで見ていたときには
ワケ判んない感じがあったのに、見終えた後、何か妙にしっくり来た、
ってことがあったよ。

ＴＶアニメとして、この作品のあり方が正しいとは言いきれない、
名作と言いきるつもりも無いよ。
人を選ぶ作品というのは間違いなく言えるだろうね。
で、少なくとも俺は好きだし面白かったな。

54 ：名無しさん：2000/10/27(金) 22:07

>52
51ですが、あんまり難しいことはわからん。
トミノ氏が言うあなた達ていうのはガンダムファンのことか。
もういい加減にしてくれって言うのはどっちかていうとバンダイに
対してのような気がするが、公共の電波にのせるなら、
それにふさわしい面白いものを作るのが、クリエイターの仕事
だと思うので、ある特定の層に向けて、変なメッセージを込めるのは
おかしいという事だけは言える。エヴァと同じだ。
Ｖでそれを語りかけてたかどうかはわからないし、
すまないが、どうでもいい。
ところで「君ら」ってどういうこと？
私はガンダムファンというか、一視聴者としてあの作品が
残念ながらトータルで評価できないというただそれだけ。
肯定派と争う気はないよ。本放映で一回見たきりだしね。
上にかいた事は∀に当てはまる、ガンダム全否定は
結構だけど、面白くなければ。おっとこれはスレ違い。

55 ：５２：2000/10/27(金) 22:20

＞５４
ああ、ごめん。君がどういう人なのか分からなかったから
ああいうこと書いちゃったよ。でもさあ、Vが好きだって人
は結構他のアニメも見ていて、「それでもVが一番好きだ！｣
ってのが多いのよ。とにかく俺はアレを単なる駄作だとは思わない。
君だって、何か感じるところが合ったからこうやって何度も書き込んでんだろ？

56 ：名無しさん：2000/10/27(金) 22:58

まぁ、↓でも見てくれや。少なくとも俺よりはわかりやすい解説してると思うぞ。
www2.freeweb.ne.jp/~vgun/
www02.so-net.ne.jp/~behind/index.html

57 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/27(金) 23:45

俺はリアルタイムで見て面白いと感じたけど・・・。
（別にいっぺんに見る必要なく面白いと感じた。）

・・・なんだったんだ感を味わったのはＺの方が強かった・・・・。

58 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/28(土) 00:29

心に残るものが、良いものばかりとは限らないよな。

59 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/28(土) 00:40

俺もリアルタイムで面白いと感じてたクチだけど、
こんな作り手の怨念まるだしのアニメなんか
作っていいのかなあ、という疑問は感じた。客観的に見てね。

Ｚ以降の富野作品は、ダメだダメだと思いつつ
まあ、「俺は」面白いからいいか……ってな感じで見てる。
（そんな自分が一番ダメなのかもしれず）

60 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/28(土) 16:38

Ｚのなんだったんだ感は仕方ないだろ
ただでさえ続きモノなうえに続編がアレだもの

８３や０８小隊もだからナニ？って感じのガンダムな気もする

61 ：名無しさん：2000/10/28(土) 19:53

>>55
すまぬ。感じるものがあったからというより、
単に「あれを名作と本気で言っちゃっていいの？」って疑問
に思ったから。でも大体わかった。
何度か書込んだのはリアクションがあったからにすぎぬよ。
>>58
それはいえるかも…。
>>60
見てた方は仕方ないではすまない者もいるだろ。
私もその一人。当時の月刊OUTの書評を思い出すよ。
ところでΖが再評価されてるって本当？…ってこれは
ここで出す話題ではないですな。失礼。でも知りたい。

62 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/29(日) 02:12

>>61
Z再評価されてるよ。
ファーストに次ぐ好評価じゃん。
Vも絵がもう少しうまければ、Zほどの再評価を得られるとは思うんだが。

63 ：名無しさん：2000/10/29(日) 14:50

>>62
まじですかー。
何を根拠にそんなことが言えるのですか？
これだけでは鵜呑みにはできませんな。
ソースがあるなら聞きたいところだ。
Ｚは許せんのだが。必要以上にややこしい物語構造
といい、カミーユのわけのわからなさといい。
最後に幽霊わらわらの御都合主義といい。
「ファーストに次ぐ高評価」などと
とんでもないといいたい。どっかのスレッドでやってる？

64 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/29(日) 16:38

>63
あんまりあてにならないかもしれませんがファミ通のガンダムランキングで
好きな作品１位でしたよ。

65 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/29(日) 17:26

話の腰を折ってすまんがの･･･
最終回のエンジェルハイロウはあの後どこに逝ったんでしょう。
軍艦と一緒にザンスカールへ帰った？
動力の２万人の民間人は結局逝ったの？

66 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/29(日) 20:15

＞６５
何処に行ったかまでは分かんないけど、シャクティが「作った人の真意」やら何やら言って
事から、戦艦とか戦争の産物を、「母なる地球」から追い出したってのが
俺の中での答え。（じゃぁなんでウッソ達は飛ばされなかったのか？って言われるとこたえられんが）

67 ：名無しさん：2000/10/29(日) 22:28

>64
ファミ通…確かにあてにならんのう…。
もっとなんかないんですか。Ｖは少なくともリンクを示してくれた人もいたし、
アニメ批評Vol.1に「再評価」の記事がある
（それが再評価の根拠になるとは必ずしも言えないが）
Ｖに関しては、だいたい「確かに名作と言うには何だけど」
というみなさん（？）の意見が得られたので、だいたい納得。
Ζはどこが評価に値するっていうんでしょうか。

>65、66
Ｖガンって、そういうふうにラストで、あれはどうなったの？
って多くありませんか？
そこが「名作～？」の一因でもあるのだが
65の疑問がでるほど覚えてなくて悪いんだけど
少なくとも私が覚えていて明らかに疑問だったのが、
（既出かもしれないけど）、ウッソの親父って特攻前に逃げてたように
見えたのに、なんか後で幽霊で出てたよね。いつ死んだのだ？
これ、リンク先に記事があったけどそこでもはっきりしない。
そんなんでいいのか？

68 ：名無しさん：2000/10/29(日) 23:02

Zの評価ってのは、初めて見たガンダムがZって人が多いからじゃないの？
さらにはアムロ＆シャアも出てるし。

あと、エンジェルハイロゥはザンスカール本国に帰ったんだと思うが。
シャクティの台詞でもあったでしょ？「カテジナさん、あなたが帰るべき場所はここじゃありません」って。
帰るべき場所＝ザンスカール本国に帰ったんだと思うが。
それとウッソの親父。
逃げ遅れたやら逃げたやら逃げたと見せかけて第２ブリッジかどっかから大破したジャンヌダルクを動かして特攻させた。
と化色々言われてるけど、シャクティが死者を数え上げるところに「おじさん」ってのがあったんで、死んだのは間違い無いかと。

69 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/29(日) 23:10

>67
ウッソの父が、特攻するジャンヌダルクの力になっていたことに対する
個人的解釈

１．あれはウッソやシャクティーたちのイメージにすぎない。ハンゲルグ
　　が逃げたなんて知らないので、あの艦にまだ乗っていると信じていた。

２．単純に演出の失敗(良くある矛盾)

多分２じゃないのかな。

70 ：＞65：2000/10/29(日) 23:52

小説版では分解したエンジェル・ハイロウは周囲の軍艦やモビルスーツ
サイキッカーたちを巻き込んで（っつーか、サイキッカー達の意思で）
あるパーツは地上や海へ墜落、またあるパーツは宇宙へと飛び立った。
ちなみに、パーツにとりこまれた戦艦やMSたちは、動力が停止したので
遠からず死ぬ運命。

71 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/29(日) 23:56

当初は夜７時からの放送を予定していたらしいよ。
それがなんでまた夕方５時なのか・・・。
ゴールデンだったら評価は変わっていたかな。

72 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/30(月) 00:03

>>71
途中で放送中止になってたんじゃない？

73 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/30(月) 00:10

ＺもＶも好きだが、Ｚの方が評価は上でしょう。
２ｃｈじゃそうでも無いけどさ。
やっぱ、ファースト＞Ｚ＞ＣＣＡの３作がガンダム
の基本でしょう。

74 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/30(月) 03:07

>>73
だな。
オレ的には4作目に来るのがVなのよ。

75 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/30(月) 09:37

＞６９
やっぱ、２だろ。生死不明は富野の十八番？

＞必要以上にややこしい物語構造
Ｚって、そんなにややこしいか？
カミーユもカテ公もどっちも好きだがなー

76 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/30(月) 12:14

ソフトバンクの調査では
初代＞Ｇ＞Ｚ＞００８３
だったそうだ。ま、年代の問題もあるしね。

77 ：名無しさん：2000/10/30(月) 12:19

そそ、調査対象次第。

78 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/30(月) 17:20

>>67
最終回を迎えても解決してない点が多いっていうのは、他の作品でも
かわらないと思うけど。というより作品中の疑問が全て解決してしま
う作品も、それはそれでつまらないような気がする。

79 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/30(月) 17:54

理想はイデオンみたいに最初はいろんなしがらみとかあって仲違いしてても
最終回前には解決して、後は皆で協力して敵を倒すのみ、みたいな感じになると
燃えるんだが・・・。Ｚは最後まで皆考えてることがバラバラっていうか、自己中
っていうか・・・でも最近はＺも許せるようになった。大人になったせいかな。

80 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/30(月) 19:53

>>79
「大人になったせいかな。」
ククク････クズが！笑わせるな。
お前は何も判っちゃいない。ただ真似ているだけだ。

81 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/30(月) 20:03

　 ∥＿∥　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜ 80邪魔。死ねよ？
　（　つ　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ人
　　∪　∪

82 ：今井：2000/10/30(月) 20:13

>>80
引きこもりの上人間としてもクズしかもいじめられっ子。
救い様がないね。早く首吊れよ。早く手首切れよ。
惨めな死に様にお前をいじめた連中も同情するだろうね。
まぁ死んでも誰も悲しまないたぁ思うがな。ウザイしね。
て言うか死んでも気付かれないんじゃない？惨めだね。
親にも忘れ去られてるんじゃない？しかも自分で分かってない。
一回女子と話しただけで自分に惚れてると思いこんでストーカー。
生きる価値無しだね！！　　　　　

83 ：今井：2000/10/30(月) 20:15

　 ∥＿∥　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜ヒャッハッハッハッハッ！！死ねよ！
　（　つ　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ人
　　∪　∪

84 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/30(月) 20:27

俺と一回話した女子は必ず俺に掘れるけど、なにか？
もう参っちゃうんだよな…

85 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/30(月) 20:34

女の子に掘られてんなっての。ヘンタイか？

86 ：今井：2000/10/30(月) 20:40

>>84
うわ…ヤバイよ…夢見てるよ…。シャブって怖いなぁ。
字までマトモに打てなくなんの？

87 ：今井：2000/10/30(月) 20:42

　 ∥＿∥　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜夢見がちな年頃ってやつ？ヒャッハッハ！！
　（　つ　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ人
　　∪　∪

88 ：今井笑いってゆーのよ。：2000/10/30(月) 20:47

　 ∥＿∥　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜ヒャッハッハッハッハッハッハッハッハッハ！！！！
　（　つ　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ人
　　∪　∪

89 ：今井笑いってゆーのよ。：2000/10/30(月) 20:51

　 ∥＿∥　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜82で言った内容に当てはまったか？クズ？
　（　つ　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ人
　　∪　∪

90 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/30(月) 20:53

オイ、今井。そこら辺で止めとけよ。
このスレ荒らすととんでもない事になるぞ。
お前、アンチVか？だったらそう言ってみろや。
少なくても俺はお前の相手になってやるぞ。

91 ：今井：2000/10/30(月) 21:05

80がイヤガラセ言ってるの見てムカツイタだけです。
Ｖは好きです。

92 ：げった＠末広：2000/10/30(月) 21:05

これは見ものですな

93 ：９０：2000/10/30(月) 21:12

　＞今井さん
そうですか。分かりました。ぼくもVは大好きです。
今度は別の話題で盛り上がりましょうね。
　＞げった＠末広
ご期待に添えずすいませんね。

94 ：今井：2000/10/30(月) 21:14

　 ∥＿∥　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（；´∀｀）＜ >>92 精進してくるよ。ごめんよ。
　（　つ　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ人
　　∪　∪

95 ：今井：2000/10/30(月) 21:16

　 ∥＿∥　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（；´∀｀）＜ >>93 話中断してごめんなさいね。
　（　つ　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ人
　　∪　∪

96 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/30(月) 21:28

>>94 >>95
「精進してくるよ。ごめんよ。」
「話中断してごめんなさいね。」か････
心にもないことを･･･　まるで･･･　悲鳴だな･･･
ククク･･･　偽りの感謝･･･
こんな風に煽られて出てくる｢書き込み｣は
似非もいいとこ　目を背けてるだけだ
真実から･･･！　根っこ･･･　下地は無関心･･･
あの感謝はまやかし　薄皮に乗った化粧だ
あんなものは･･･　そうだな･･･　レスをはじめて･･･
５行で吹っ飛ぶ　剥げ落ち｢真実｣が顔を出す
そう･･･　言うまでもなく･･･　お前は･･･
どうでもいいのだ　｢人のこと｣など･･

おまえはシャバでの闘いに
負けに負けて　今ここにいる
折り紙付きの　クズだ
今日はそのクズを集めた最終戦
ここでまた　負けるクズ…
そんな奴の運命など　オレはもう　知らんよ
そんな奴は　もう本当に　どうしようもない………

97 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/30(月) 21:29

…じゃそろそろ削除依頼していっかな？

98 ：今井：2000/10/30(月) 21:32

　 ∥＿∥　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ ´∀｀）＜ >>96 楽しいかい？
　（　つ　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ人
　　∪　∪

99 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/30(月) 21:41

ｺﾋﾟﾍﾟﾔﾛｳｳｻﾞｲ｡

100 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/30(月) 22:00

>>97
使えぬ男･･･
つくづく･･･使えぬ････!
せっかく･････
新しいスレ展開が見れそうだったのに･･･････
おまえのくだらぬ削除依頼で
またその機を逃したっ･････！
どうやら･･･わしはおまえらを買い被っていたようだ
大詰めで弱い人間は信用できぬっ･･･････！

101 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/30(月) 22:02

「楽しいかい？」だと･･･？
そりゃあ･･･　かまわない
おまえの質問に答えること　それ自体は容易い　簡単だ
オレはいつこの掲示板にきて　こういうことを書き込み
こういうことで楽しんでいる　就寝時間は･･･？
そんな話はいくらでもできる　しかし
今　オレがそんな話を　仮にしたとしても
その真偽はどうする･･････？
真偽などどうでもいいから　聞きたいというのか･･･？

102 ：今井：2000/10/30(月) 22:11

　 ∥＿∥　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜<<101なんだ、お前醜･白河だったの。シカトしよ。
　（　つ　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ人
　　∪　∪

103 ：今井：2000/10/30(月) 22:12

　 ∥＿∥　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜ >>101の間違い。スマソ。
　（　つ　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ人
　　∪　∪

104 ：>今井：2000/10/30(月) 22:17

自作自演ご苦労さん。
でも、君のこと誰も相手にしてないよ。
つか、これ↓自分で言ってて惨めにならない？
はははは。死ねよ。

＞引きこもりの上人間としてもクズしかもいじめられっ子。
＞救い様がないね。早く首吊れよ。早く手首切れよ。
＞惨めな死に様にお前をいじめた連中も同情するだろうね。
＞まぁ死んでも誰も悲しまないたぁ思うがな。ウザイしね。
＞て言うか死んでも気付かれないんじゃない？惨めだね。
＞親にも忘れ去られてるんじゃない？しかも自分で分かってない。
＞一回女子と話しただけで自分に惚れてると思いこんでストーカー。
＞生きる価値無しだね！！　　　　

105 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/30(月) 22:20

>>102
ククク･･･　震えてる震えてる･･･
メッキはもう剥げた･･････　つまり･･･
こんな話のそらし方は･･･　しょせん似非･････
言うなら玩具屋で売っている　安物のロケット花火のような忘却
飛び出してそれで終わりという代物　持続の燃料は積んでいない
となれば･････　生活に戻った途端に　心は冷え････
恐怖は立ち上がる　今の自分への･･･

106 ：＞１０４：2000/10/30(月) 22:21

あっ、旧「シュウ＝シラカワ」登場！
お前って、部外者じゃない俺から見ても
そうとうウザイよ。芯でね。

107 ：１０６：2000/10/30(月) 22:24

｢部外者じゃない｣＝｢当事者じゃない｣
の間違い。本当にごめん。

108 ：今井：2000/10/30(月) 22:26

　 ∥＿∥　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜ >>104 家でポエムでも書いてろ。ヴァーカ
　（　つ　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ人
　　∪　∪

109 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/30(月) 22:55

今井必死（藁

110 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/30(月) 22:57

なんだ、この罵り合いは。
Ｖガンスレを荒らすんじゃねーよ。>荒らし及びそれに反応する者達

こうやってスレは死んでいくんだね。残念だよ。

111 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/30(月) 23:12

>>109
104と105の方が必死じゃねーか。

112 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/30(月) 23:48

>>111
こいつ………！
ぬけぬけと……とんでも無い仕掛け……
別名で擁護の書き込みをっ……
ageたままでっ……
ククク……なるほど
なるほどなるほど……
さすが、シャア専専属の荒らしだけのことはある
兵（つわもの）だっ……！

113 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/30(月) 23:57

>>112
それにしてもどこにでも居るよな
おまえみたいな奴
ホントうぜえから消えろって感じ
おまえが居ると全体のレベルが下がるんだよ
厨房は厨房らしく隔離された掲示板で蠢いてろよ
おまえの存在そのものが迷惑なんだよ

114 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/31(火) 00:00

コピペ煽りうざい

115 ：111：2000/10/31(火) 00:02

>>112
ちげーよ。おめーらヴァカにしたかっただけだ。分析屋さん？死ね。

116 ：111：2000/10/31(火) 00:04

>>114
お前もウザい。

117 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/31(火) 00:04

何のひねりもないコピペを貼るバカ
黙ってればいいのに文句を言うバカ
薄っぺらい正義感でうすっぺらい文章を書くバカ
しきりたがりのバカ

一番のバカは誰だ？
言ってみろ

118 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/31(火) 00:07

(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

119 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/31(火) 00:08

>>118
(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪
なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はそのみずからの短絡的思考を野放しにすることを嫌がり、
こういうレスは控えます♪
しかし、この人はしてしまったのです(^^;ﾜﾗ
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスはなんなのでしょうか♪
このレスをしているあいだにも時間は刻々と過ぎ去っているのです♪
まさにこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪
ああ・・・なんていうことでしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

120 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/31(火) 00:11

>>111
ぶち殺すぞ･････････　ゴミめら･･････！
おまえたちは皆･･････　大きく見誤っている････
このスレの実体が見えていない　まるで３歳か４歳の幼児のように
このスレを自分中心･･････　書きたいモノを描けば･･････
周りがそれを認めてくれる
そんなふうに　まだ考えてやがるんだ
臆面もなく･･････！

>>117 A:何のひねりもないコピペを貼るバカ

121 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/31(火) 00:19

>>120
落ち着けよ。
キミ顔真っ赤だよ。
血管が浮き出てるよ。
太平洋のように広い心をもとうぜ。

122 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/31(火) 00:23

>>121
面白い････こうでなくてはつまらん････
これくらいの「才気」は見せてくれねば面白みがない････
抗え････せいぜい抗うがいい････
追い詰められ、命からがら見せる抵抗こそ美味････
わしの愉悦なのだ････

123 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/31(火) 00:33

なんか、あれたからVガンダムの新レス立てる？
それとも、嵐が去るまで待ちます？

124 ：通常の名無しさんの３倍：2000/10/31(火) 00:44

他に過去ログにあると思うからそれ探して
あとであげましょう

125 ：名無しさん：2000/11/01(水) 00:05

私は荒らしが去るのを待った方が良いと思うのですが。
削除依頼出した方がいいかも知れません。
結構削除屋さん、やるときはやってくれますよ。
後でスレ変えて、あげても結局、同じですよ。
ついてきちゃうと思うんですが。
煽り、煽り返しはは揃って困り者ですね。（Z否定派）

126 ：名無しさん：2000/11/01(水) 00:12

>>78
そんなことはない。
ああいう、不手際により生じる疑問は、見るものの
気持ちを萎えさせるだけだと思う。
あえて、視聴者に残しておく疑問とは全然別。

127 ：78：2000/11/01(水) 18:52

>>126
不手際により生じる疑問っていうのは、ジャンヌダルク特攻のところですよね。
他にそういう疑問はなかったと思うけど。
エンジェルハイロウのその後は、戦場ごと宇宙に排除されたのだと思うし、
カテジナの記憶の有無はそれこそ視聴者一人一人が考えて納得すればいい
ものでしょう。

ところで、これからはいつもsageでやっていくんですか？

128 ：通常の名無しさんの３倍：2000/11/08(水) 08:56

そろそろあげてみます

129 ：名無しさん：2000/11/08(水) 10:55

上がったのは嬉しいがネタが無いのぉ(;´Д`)
ガンパレにウッソがいる事ぐらいか？(笑)

130 ：通常の名無しさんの３倍：2000/11/08(水) 16:37

ガンパレにウッソが･･･。
それは見た目が同じということですか？
それとも、いつもは優等生のふりをしているけど、実は女子の
プールを覗いて満面の笑みを浮かべるようなキャラだとか。

131 ：通常の名無しさんの３倍：2000/11/08(水) 17:50

ウッソというよりカトルの方がしっくりくるよ
あのイベント関係だとゼロシステムに侵されたカトルっぽいし

でもガンパレってマイナーなゲームだと思っていたけど、こんな所でネタになるとわ･･･

132 ：名無しさん：2000/11/09(木) 00:31

顔が似てるし、声も一緒。
性格は似てないなぁ。

133 ：名無しさん：2000/11/09(木) 12:34

http://www.alfasystem.net/game/gp/character_syoukai5.html#akane

これを見るのが早い。

134 ：通常の名無しさんの３倍：2000/11/09(木) 13:31

いくつもの愛重ねて
http://park.millto.net/~skeeter/vgundam3.html

135 ：通常の名無しさんの３倍：2000/11/10(金) 21:22

結局Ｖはシリーズ中の異色作として扱われてしまうのか？
いっそのことガンダムの名が付かなければ、評価も変わってたか･･･。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 21:46

最終話のエピローグシーンは、Ｖガンダムを名作と呼ぶに相応しい
ものにしたと思うね。
それ位、あのエピローグシーンは凄いものだよ。

137 ：通常の名無しさんの３倍：2000/11/10(金) 23:05

でもそのエピローグまで見ずに、Ｖガンに見切りをつける人の
多いこと。

138 ：通常の名無しさんの３倍：2000/11/10(金) 23:56

エピローグから見始めれば良いのにね。

139 ：通常の名無しさんの３倍：2000/11/11(土) 00:11

　　
　　　／￣￣￣￣￣ミ
　　 /　　 ,――――-ミ
　　/　　／　／　　＼ |
　　|　 /　, （･）　（･）|
　　 (6　　　　　　つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　なわけねぇだろ！
　／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

140 ：通常の名無しさんの３倍：2000/11/12(日) 01:27

結局あのあとコロニーと地球の関係やらザンスカールやらはどうなったんだろう？
というかザンスカール市民はあのガチ体制崩壊後（マリア死後）どうなったんだろう？
ちゃんと伝えられたのだろうか？
＞136
良いことを言う
かわいそうだが、オデロが生きてたら魅力半減かもな。
当時は「トマーシュが氏ねばよかったのに！」と思ってたが

141 ：通常の名無しさんの３倍：2000/11/12(日) 02:10

なんかの本でターンＸの設定として、エンジェルハイロゥとともに
外宇宙に漂流したサイキッカーたちの末裔が
ターンＸを作った…なんて冗談っぽく言ってたぞ。

ところで、オリファーがマーベットに種を付けたのは
マケドニアの収容所の中ではないのか？
ウッソとオデロがノゾキしようとした後に。

142 ：通常の名無しさんの３倍：2000/11/12(日) 02:12

ザンスカールのその後も気になるが、連邦の行方も気になる。
ムバラクの艦隊も連邦の主流ではないようだし。

143 ：通常の名無しさんの３倍：2000/11/13(月) 00:23

オリファーの死にかたはいまだに納得いかない。
何の意味があったんだ？

144 ：通常の名無しさんの３倍：2000/11/13(月) 01:12

自己満足でしょ

145 ：>141：2000/11/13(月) 02:00

たぶん、それトミノの中の俺設定でしょ。
Ｖガンの小説でエンジェルハイロゥが外宇宙にぶっ飛ばされてる描写は確かにあった。

146 ：通常の名無しさんの３倍：2000/11/13(月) 13:44

>>144
自己満足で２機しかないＶ２コアファイターを壊されちゃたまらん。

147 ：とまーしゅ：2000/11/13(月) 16:44

永遠の疑問　Ｖガンでトマーシュはいったいどうなったんだ！
トマーシュはどこえ消えた？
死ぬシーンも無ければ、カサレリアの最後のシーンにもいない・・

148 ：通常の名無しさんの３倍：2000/11/13(月) 16:53

ただ墓参りすんのが面倒で、家にいただけだったりして･･･。

149 ：とまーしゅ：2000/11/13(月) 17:07

とまーしゅは
ひっそりと死んだのだろうか？
とまーしゅの墓も無かった。
オデロは死んだのに

150 ：通常の名無しさんの３倍：2000/11/13(月) 17:11

その日地球に酒の雨が降った･･･。　第１部完

151 ：150：2000/11/13(月) 17:18

スレ違い、すみません。
>149
墓がないって事は、生きてると考えて良いんじゃないですか。

152 ：通常の名無しさんの３倍：2000/11/14(火) 06:50

そういやエンディングで、ガンブラスターの残骸もなかったような。
宇宙に連れてかれちゃった？

153 ：通常の名無しさんの３倍：2000/11/14(火) 07:32

既出だったらスマンが。
エンジェルハイロゥの地球人類幼児退行作戦って、どうだったの？
かなりヤバい作戦かと思うんだけど。
TVでは、ただ人が寝っ転がってるだけの描写だったけど、さすがに
人々が「ばぶばぶ」というのはヤバすぎたのかなあ。もしそうしてたら
強力なトラウマアニメにもなったかも。

ターンAの最初の頃、地球文明が一回滅びて再興したっていう話で、
その滅びた時ってのがエンジェルハイロゥの時だったのか、とも
考えてしまった。話が進んでいくうちに全然違ってしまった（トミノ的表現）けど。

ちなみに小説は全く読んでません。

154 ：名無しさん：2000/11/14(火) 09:55

うむ、あれで人類が半分ぐらい減っていたら、
もっと良い作品だったのにね。

155 ：通常の名無しさんの３倍：2000/11/14(火) 18:56

一応地球に降下してきたんだから、ある程度の規模では
幼児退行化現象を起こしたんじゃないかな。

156 ：さとし：2000/11/14(火) 19:00

ポケモンはじまったよ

157 ：通常の名無しさんの３倍：2000/11/14(火) 19:50

たぶん、地球上のほとんどの人が眠ったんだから、
交通事故や航空機の墜落、医療関係者が眠ったりして患者死亡、
発電所の所員眠ってメルトダウン－周辺地帯一掃。
とかで、滅茶苦茶被害でまくったんじゃないかな？
しかも、それを救助する人もいない。
たぶん地球上人口の１／３は逝ってるはず。

158 ：＞１５４：2000/11/14(火) 20:26

小説版のVの４巻、２５８ページから２６８ページまでを、
立ち読みでもいいから読んでください。背筋が少しゾッとしました。
少なくても僕は。

159 ：通常の名無しさんの３倍：2000/11/17(金) 11:51

age

160 ：偽ジャハナム：2000/11/17(金) 20:42

このスレッドもそろそろ潮時のようだな、艦長･･･。

161 ：名無しさん：2000/11/18(土) 11:16

「爆撃の中、ヤナギランの種を植えるシャクティ」シャクティらしいというかなんというか。

162 ：通常の名無しさんの３倍：2000/11/18(土) 11:17

一説にはこのためにヘレンさん戦死

163 ：通常の名無しさんの３倍：2000/11/18(土) 16:11

＞１６０
そんなセリフは無かったぞ。｢そろそろ覚悟を決めるときかな！｣
ってのはあったけどな。

164 ：偽ジャハナム：2000/11/18(土) 23:51

>163
そうだった･･･。間違いを認めることも勇気がいるんだ。

165 ：通常の名無しさんの３倍：2000/11/21(火) 13:00

「私のせいで、私のせいでおばさまは・・・」

166 ：通常の名無しさんの３倍：2000/11/21(火) 13:42

＞１６５
すげーホームランだったな。㌧㌦

167 ：通常の名無しさんの３倍：2000/11/21(火) 13:43

>>165
死ねって感じ。
つか、ジョナサンがいたら「死ねってことよ！」
とかいって、引導渡してくれそう。

168 ：通常の名無しさんの３倍：2000/11/28(火) 12:26

ガンダムZZの主人公がウッソだったらいやだ｡

169 ：通常の名無しさんの３倍：2000/11/28(火) 15:16

Ｖガンダムの主人公が、ジュドーだったらイヤだ。

170 ：通常の名無しさんの３倍：2000/11/28(火) 15:28

Ｖガンダムでジュドーって言うとなんとなくオデロっぽい。

171 ：名無しさん：2000/11/28(火) 20:19

Vで急に核融合炉の爆発を強調しだしたけど
何でだ？

172 ：名無しさん：2000/11/28(火) 20:30

あんだけ爆発してたら、１年戦争で地球滅んでるヨナー

173 ：通常の名無しさんの３倍：2000/11/28(火) 20:36

F91でガル・プラウやラフレシア撃破に使ったからかな？

174 ：名無しさん：2000/11/28(火) 20:43

恐くてビームサーベルで斬れねーよ

175 ：泣き虫：2000/11/28(火) 20:46

Ｖ２がＶＶ(ブイブイ)だったら嫌だ!

176 ：泣き虫：2000/11/28(火) 20:49

ロナ家ドコいった?

177 ：通常の名無しさんの３倍：2000/11/28(火) 22:01

>>176
コロニー国家の内の一つになったんじゃないの？
確か、シェリンドンとか言うベラの従妹がいたから、
そいつの直系が国家元首だろうね。
ブッフォはヴィクトリータイプ開発にも関わってれらしい。

＞Vで急に核融合炉の爆発を強調しだしたけど
核融合炉が爆発するんじゃなくてミノフスキーコンデンサの封じ込めが破れて、
中のプラズマが吹き出し大気に触れて大爆発するってのはどうだろうか。

178 ：通常の名無しさんの３倍：2000/11/29(水) 01:33

＞１７０　似てるような似てないような・・・親が居ないってのは一緒か？（片方は行方不明だけど）
確かにＶの中じゃギャグキャラっぽかったよな。

関係ないけど、俺はオデロの方が好きだな。

179 ：とにかく：2000/11/29(水) 21:03

とにかくトマーシュはどこに消えたっていってんだよ！

180 ：通常の名無しさんの３倍：2000/12/02(土) 00:38

バグレ隊はどのMSを使用していたか劇中で語られてるっけ？
やっぱりジェムズガン＆ジャベリン？

181 ：シャア：2000/12/02(土) 00:39

アニメファンは社会不適合者ばっかりだ。
アニメファン　＝　変質者　これ常識。
このスレ、恥ずかしすぎる。アニメファンは社会不適合者ばっかりだ。
アニメファン　＝　変質者　これ常識。
こアニメファンは社会不適合者ばっかりだ。
アニメファン　＝　変質者　これ常識。
このスレ、恥ずかしすぎる。
のスレ、恥ずかしすぎる。

182 ：通常の名無しさんの３倍：2000/12/04(月) 23:58

もしかしてV2ガンダムのモチーフってカナリアじゃないか？
プラモ完成させた瞬間にそう思ったよ。

183 ：通常の名無しさんの３倍：2000/12/10(日) 13:29

Ｖに関して言えば、開発の責任者（オイ・ニュング伯爵）がアムロやシャアの時代から生きている人だったため
「世界征服を企む悪の組織に対抗するのはガンダム」
というポリシーのままに命名したので、一応正式名称ですが、本来は「ビクトリータイプ」という事で、各地の拠点で各個に生産、多様なオプション運用という予定でしたが・・・・・・
（言ってみれば、Ｆ９０シリーズと同じようなものです）

184 ：通常の名無しさんの３倍：2000/12/10(日) 15:39

>>182
Ｖ２のモチーフはグレートマジンガーってカトキが言ってた。

185 ：通常の名無しさんの３倍：2000/12/10(日) 23:07

>>184
胸部のＶは、ブレストバーンなんだね。

186 ：名無しさん：2000/12/11(月) 22:31

>>184-185
　
　　　／￣￣￣￣￣ミ
　　 /　　 ,――――-ミ
　　/　　／　／　　＼ |
　　|　 /　, （･）　（･）|
　　 (6　　　　　　つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　なわけねぇだろ！
　／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

187 ：通常の名無しさんの３倍：2000/12/11(月) 23:39

ぢゃあ、V1のモチーフはマジンガーZか？

188 ：通常の名無しさんの３倍：2000/12/11(月) 23:44

>>187
あのＶモード軸合わせをみるに、ガイキングでしょう。

189 ：通常の名無しさんの３倍：2000/12/12(火) 16:26

http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=shar&key=944902526前スレから。

>>529
SEが1stに近いっていうか、むしろ同じ。
オレの友人で「それだけがVの良いところ」
っていってるやつがいる。

>>546(７資産)

>失われた鍵盤の所在
>すげえ・・・。SCOREⅢの曲名のセンス。
>千住最高！ってことでage

曲名のほとんどは富野のネーミング。
錯覚する予兆(または同性愛)、とか、
血のついた包帯のままで進軍しろという、とか。
(曲名うろ覚え)
千住さんのネーミングと異なるところは、
曲名がトミノ節であること。
すぐわかる。

190 ：通常の名無しさんの３倍：2000/12/13(水) 01:48

あげ

191 ：通常の名無しさんの３倍：2000/12/15(金) 10:12

あげ

192 ：通常の名無しさんの３倍：2001/01/17(水) 01:50

あげ

193 ：通常の名無しさんの３倍：2001/01/17(水) 02:18

がいしゅつだが
セカンドＶの方がＶ２よりｶｺｲｲ
パイロットとしてもその方がスムーズに乗りかえれたろうし
トミノも本来はこっちを使いたかったろうが
Ｖ２の存在はマイナーチェンジだとプラモが売れないからか？

194 ：通常の名無しさんの３倍：2001/01/17(水) 03:10

俺はＶ２好きですよ。（＜少数派）
富野のコンセプトでは、

『ＴＶゲームでいえば「戦士」のＶ１に対する「勇者」のＶ２、
Ｖダッシュは成長してアイテムを装備した「戦士」、
対してＶ２は根底から生まれ変わった「勇者」。
誰から見ても「勇者」だとわかる強引な説得力を放っている。
Ｖ２アサルト・バスターは「勇者」専用の究極の装備をまとった姿。』

こんな感じだったそうだから、
決してカトキの勘違い（笑）ではなかったと思う。

セカンドＶはＶ２のデザインを見て引いた富野の要望で描かれたものだから、
富野に好かれて当然。

195 ：通常の名無しさんの３倍：2001/01/17(水) 03:17

あまり知られていないが、トマーシュ・マサリクって
チェコスロバキアの初代大統領の名前だったりする。

196 ：通常の名無しさんの３倍：2001/01/17(水) 05:56

>>194
これだけ言われれば、スゲーもん描きたくもなるよなぁ。

197 ：通常の名無しさんの３倍：2001/01/24(水) 00:55

セカンドVとV2って言葉の意味としては同じだよな。

198 ：通常の名無しさんの３倍：2001/02/19(月) 11:53

199 ：通常の名無しさんの３倍：2001/02/21(水) 17:58

シュラク隊死にまくり。でもＶガンはなんとなくガンダムを
思い出させてくれるから、好き。ジェガンかっこいい。Ｖ２の羽根がきれい。
ウッソくんはアムロより扱いやすいだろうが、シュラク隊隊長より
ブライトのが好きだなあ。
エンジェルハイロウが壊れるシーンもいいが、なんといっても最後話
盲目のカテジナが涙を流して去るシーンが…いい。

200 ：通常の名無しさんの３倍：2001/02/21(水) 18:15

>>199
君、文法がおかしいぞ。

201 ：通常の名無しさんの３倍：2001/02/23(金) 14:57

ニュータイプとかイデとかオーラ力とかオルファンの意思とかいった
概念をはさまず物語っているので非常にわかりやすい。
富野ファンにもアンチのかたにもおすすめです。

202 ：通常の名無しさんの３倍：2001/02/23(金) 17:32

ちゃんと最初から最後まで見たけど女と子供ばっかりで
面白くも何ともなかった。やっぱ戦う女性とかは希少価値で、
ぞろぞろ出てくるとうっとうしいだけなのね。

203 ：通常の名無しさんの３倍：2001/02/23(金) 17:49

＞２０２
老人達や偽ジンジャハナム、ゴメス艦長はシカトかよ

204 ：通常の名無しさんの３倍：2001/02/23(金) 17:52

>>203
どうせスパロボ厨房だろうから相手にしないほういいって

205 ：通常の名無しさんの３倍：2001/02/23(金) 18:48

女子供がぞろぞろ参戦して死んでくのは、
「理由もなく沢山のヒトが死ぬのが戦争であり、新しい命を産む女も例外ではない」
つ～戦争の無意味さみたいのを訴えたかったんだろうなあ。
なんかやり方が極端だったよなあ、あのハゲ。

206 ：通常の名無しさんの３倍：2001/02/23(金) 19:38

↑あんた書き方ウマイね。ワラタ

207 ：通常の名無しさんの３倍：2001/02/24(土) 08:51

Vガンって、コアファイターシステムで、サバイバリティー良さそうなんだけど、
なんで、搭乗者ほとんど死んじゃうかな・・・矛盾感じる。

208 ：通常の名無しさんの３倍：2001/02/24(土) 20:01

んー？俺の記憶だと戦死した人達（リガの方ね）の中でVに乗ってたのって
ユカ、フラニー、ミリエラ、コニーと・・・それぐらいしかいないんだけど。
オリファーは除くとして。しかも４人ともカテジナが相手だったし。仕方ないんじゃないの？

209 ：通常の名無しさんの３倍：2001/02/24(土) 23:54

ユカは自分から死ににいったので脱出する気なし。
フラニー・ミリエラじはコクピット直撃で死亡。

コニーくらいじゃない？
脱出しようとすれば脱出できたのって。（カテに威圧されてビビってはたが）

210 ：通常の名無しさんの３倍：2001/02/26(月) 11:53

別に富野ひとりでアニメをつくってるわけじゃないからね
個人の情の染み付いた作品をつくるひとだけど。

211 ：通常の名無しさんの３倍：2001/02/26(月) 13:25

最近とあるガンダムビューでＶが
「Ｚほどに話に深みがなく、Ｗほどに斬新でもない中途半端な作品」
という評価だったのにはびっくりした。
多分、>>202のような人が書いた文だったんだろうなあ。
鬱だ。

212 ：通常の名無しさんの３倍：2001/02/26(月) 14:44

言い得て妙

213 ：通常の名無しさんの３倍：2001/02/26(月) 14:50

そういえばＶガンダムって、アニメ誌の表紙にも、ほとんど登場しなかったなあ。
初代やＺなんか、「またかよ・・・」って辟易するぐらいに表紙を飾ってたのにね。
まるで富野ガンダムの凋落ぶりを象徴しているようだったなあ。

214 ：通常の名無しさんの３倍：2001/02/26(月) 15:27

>>213
あんた１０年以上アニメ誌かっとるんかい！

215 ：通常の名無しさんの３倍：2001/02/26(月) 15:35

>>211
「Wが斬新だ」という時点でその文章書いた奴は終わってるぞ。
サムライトルーパーをガンダムに焼き直しただけの代物じゃねーか。

216 ：通常の名無しさんの３倍：2001/02/26(月) 15:39

斬新ってならＧじゃねーか？
Ｗのがよっぽど中途半端だよ

217 ：通常の名無しさんの３倍：2001/02/26(月) 16:19

当時のガンダム情勢って0083みたいなマニア向けと子供向けSDに
二極化し始めた頃だね。とゆうかスラムダンクや幽白みたいな原作つきアニメが
大ヒットしてる反面あまりオリジナル作品がぱっとしなかった時期だ。

218 ：通常の名無しさんの３倍：2001/02/26(月) 16:21

>>217
確かに。本当にVは放映するタイミングが悪かった・・・。

219 ：通常の名無しさんの３倍：2001/02/26(月) 16:24

シュラク隊のエピソードさえ無ければ評価できるんだがな。

220 ：通常の名無しさんの３倍：2001/02/26(月) 17:04

俺もVの全部が好きだというわけじゃないんだが・・・なんか惹きつけられるんだよな。
不思議な作品だ。

221 ：通常の名無しさんの3倍：2001/02/26(月) 18:05

>215,216
Ｇだって、全然斬新じゃないよ。
ドラゴンボールをガンダムに焼き直しただけの作品じゃん。
主人公が熱血おバカおよび天下一武道会の焼き直しの、一体
どこが斬新なんだよ。(藁）

222 ：通常の名無しさんの３倍：2001/02/26(月) 18:08

いっそ「どのガンダム作品が一番斬新だったか？｣
ッてスレでも立てるか？

223 ：通常の名無しさんの３倍：2001/02/26(月) 18:11

>>222
１ｓｔ。

224 ：通常の名無しさんの３倍：2001/02/26(月) 18:12

宇宙の戦士のパクリだけどな

225 ：通常の名無しさんの３倍：2001/02/26(月) 18:14

Ｚでどうだ。

226 ：通常の名無しさんの３倍：2001/02/26(月) 18:17

Wは例によって最下位になりそうだけどな。ッて言うか、
おれもWは０点！

227 ：通常の名無しさんの３倍：2001/02/26(月) 18:27

Ｚの最終回は衝撃だったな

228 ：通常の名無しさんの３倍：2001/02/26(月) 18:38

破滅的な話ばっかりだ・・・Ｕ・Ｃのは・・・

229 ：通常の名無しさんの３倍：2001/02/26(月) 18:43

>>228
こういう事言い出す奴が出てくると思ったよ・・・作品に携わってる奴らの
志が破滅してるWよりはマシだっての。つーか、新スレの方でやってくれ。

230 ：通常の名無しさんの３倍：2001/02/26(月) 18:47

>>http://2ch.server.ne.jp/2ch/shar/index2.html#2
>>228
こっちにカモーン。

231 ：通常の名無しさんの３倍：2001/02/26(月) 18:49

>>230
おい！これはどういう意味だ？

232 ：通常の名無しさんの３倍：2001/02/26(月) 20:34

アニマックスでＣＭはじまったな。

233 ：通常の名無しさんの３倍：2001/02/26(月) 20:50

>>229
誘導したいならリンク位貼りましょう
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=shar&key=980520752&ls=50

234 ：通常の名無しさんの３倍：2001/02/26(月) 20:51

>>232
それって新作CM？俺スカパー入ってないので教えてプリーズ。

235 ：通常の名無しさんの３倍：2001/02/26(月) 20:59

>>233
>>http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=shar&key=983179845
こっちの間違いだろ。

236 ：通常の名無しさんの３倍：2001/02/27(火) 08:53

>>234
アニマックスのＣＭって自局制作だからね。新作というかオリジナル。
ＢＧＭ、Ｖガンダムの初期オープニング。
マーさん「ウッソ、ブーツは真後ろよ」
ナレーション「宇宙世紀ゼロワンフィフティースリー…」
って感じのＣＭ。

237 ：234：2001/02/27(火) 09:05

>>236
サンクス。ああ、スゲー見たくなってきた。
スカパー入ってる友人にビデオ貸して貰う事にするよ。

238 ：通常の名無しさんの３倍：2001/02/28(水) 10:51

最終回、ウッソが自分の機体を「Ｖ２」じゃなくて「ガンダム！！」って叫ぶシーンが印象的だった。
Ｖガン程「ガンダム」って言葉が出ないガンダムも珍しかっただけに、凄い重い響きがあったと思う。
これが「ガンダム」って言葉が持ち得た言霊か、って感じで。
１年間なんとなく観てきたＶガンだけど、このシーンのおかげで好きになった。最終回だってのに（笑）

239 ：通常の名無しさんの３倍：2001/02/28(水) 12:06

Ｖの不評のせいで本来の次回作がオクラになったらしいですね。
でもそうでないとあのＧガンは存在できなっかたわけですが。
私はＧからＸも認めますよ、ＳＤ世代ですので。逆にガンダム＝富野の図式のほうがどうかと。

240 ：通常の名無しさんの３倍：2001/02/28(水) 15:07

>239
ものごとの順番からすれば富野のガンダムがあって
そこからSDだって出てきたわけだから。一個人としてどっちを重視する
かの選択は自由だが、そもそもの成り行きくらいは考えて欲しい。
おれもGは大好きだけどね。W、Xだって認めてるし。てゆーか実際に作品
として放映されたわけだから認めないも何もないし。

241 ：通常の名無しさんの３倍：2001/02/28(水) 15:31

つーか結局の所、オデロはニュータイプなのかどうかはっきりさ

242 ：通常の名無しさんの３倍：2001/02/28(水) 16:40

>>241
小説版読め。
また、アニメ版を元にしているスパロボ関係ではニュータイプとして表現されている。
世間一般ではニュータイプとして認知されていると見てよいのではないだろうか？

243 ：通常の名無しさんの３倍：2001/02/28(水) 16:48

世間一般では名前さえ知らない奴がほとんどだと思うが。(藁

244 ：通常の名無しさんの３倍：2001/02/28(水) 17:00

千住明氏NHKで活躍してるね。
全仕事でもコメント寄せてたな。

245 ：通常の名無しさんの３倍：2001/02/28(水) 17:21

>>240
富野がひとりでガンダムをつくってるのではないと言いたかった訳で、まあ当たり前のことですが。
なんか彼のインタヴューを読んでると他のクリエイターより自作品に対する
執着というか固執が強いような気がして。それを信者のかたがもちあげて
ガンダムは富野じゃなきゃいかんっていうのに違和感を持ってるのです。

246 ：通常の名無しさんの３倍：2001/02/28(水) 17:26

>>240,245
こっちへカモーン。
>>http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=shar&key=976589380

247 ：通常の名無しさんの３倍：2001/02/28(水) 21:36

他のスレでＶが他作品の評価を上げ下げするためのダシに使われてるのが
悲しい。
何かというと「Ｖよりマシだ」じゃねぇ。

248 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/01(木) 18:08

>>247
Ｇみたいに何かにつけ奇形扱いされるよりはマシ、と考えておこう。

249 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/01(木) 18:24

何故、今日から始まるスカパーの再放送に付いて誰も触れんのだ？

250 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/01(木) 18:30

あと六時間か。
>>249
あたしゃずっと楽しみに待っとるよ。

251 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/01(木) 18:37

>>250
俺も。今、手元にあるテープの劣化が激しくて画像がボケちゃってるし。
さて、Vの評価は多少は変わるのかな・・・

252 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/02(金) 10:46

実際ガイナは製作にかかわってるしね、鶴巻は原画やってる。
エヴァブームのとき雑誌の特集や謎本が嫌ってほどでたけど、Ｖに関して
ほとんど言及されてなかったのがいまだにわからん。まんまなのに。
イデオンより再評価されるべき。

253 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/02(金) 11:54

せめて初代のセイラさんに匹敵する華やかなヒロインが出ていれば・・・

254 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/02(金) 12:01

「∀ガンダム」では、セイラに匹敵する華やかな“ディアナ女王”をぶつけてきましたね。
彼女の存在が無ければ、「∀」はそんなに支持されなかったかも知れません。

255 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/02(金) 12:10

日本では珍しく宗教はリーガルドラックだってことを主張したアニメだな。
「すさんだ心に武器は危険なんです。」ってとこに最近の少年犯罪とだぶる
とこがある。なんにしても早すぎた問題作だと思う。
一般、マニアともに黙殺されてしまったのが残念。

256 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/02(金) 13:39

質問！！　ブーツっていくらですか？

257 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/02(金) 13:41

ガンダムがガンプラ、設定遊び以外の方向に進化できるということを
示すことができた作品。これを見てアニメも捨てたものではないと思った。
でもこれの直系ってないよな亜流はあるけど、監督は快復しちゃったし。

258 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/02(金) 13:46

辛気臭い作品だったのは確かだ。

259 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/02(金) 14:02

Ｖガンでマスドライバー支えてるガンイージがバルカンで抵抗しつつ、
コクピットをサーベルで焼かれるとこ、やだ。

260 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/02(金) 14:39

>>255
リーガルドラッグって表現は巧いなーって感心した。
宗教を批判しときながら、ラリって昇天してく連中をまるで幸せみたいに描いてる。

261 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/02(金) 14:58

クロノクルのマスク姿って、「変態仮面」に似ていると思う。
「ん～～～、エクスタシィ～～～、クロス・アウッ！！！」

262 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/02(金) 18:21

アニマックスの録画しようと思ってたら、タイマーミスった…
これから全話撮ろうとラベル印刷してたのに、テープの中空…
昼間の再放送ないし…２話から撮る気ないし…鬱だ…
はよＤＶＤだせ、バンダイ。

263 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/02(金) 18:29

>>262 ＺＺか１ｓｔとＭＳ０８をはさんでまたやるでしょう。
半年、待ちましょう

264 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/02(金) 18:32

土日の08終わったらやるかも。

265 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/02(金) 18:41

アニマックスで初めて見ました。
1話を見逃したのかと思って落ち着いて見てられませんでした。

266 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/02(金) 18:48

モンドが主人公なの？

267 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/02(金) 18:50

>>265
ﾜﾛﾀ
そういえば、ヴィクトリーは変則的なスタートだったもんなぁ。

268 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/02(金) 19:44

はじまっていきなり、ウッソが戦っていた。
３分ぐらい、１話見逃したと思ってしまった。

269 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/04(日) 10:33

わしにはダグラムのプロットかっさらったように見えるんじゃが・・・。
でも、ガンダムん中で一番おもしれえとおもうよ、おれは。

270 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/04(日) 10:52

ウッソはリガミリティアにはかなり嫌々参加したような感じだけど。

271 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/04(日) 11:08

Ｖガンの「ギロチンの音」で
せまい谷でガッタール隊と戦うのは見ごたえある。

272 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/04(日) 12:05

誰かビッグキャノンの砲撃を阻止するのに裸になってたシュラク隊がいたね。
何で裸だったの？

273 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/04(日) 12:53

シュラク隊やオデロの死とそれに対する監督の考えとかを聞くたびに、
一話でのウッソの不死身ぶりはなんだったんだ～と思ってたりします。

274 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/04(日) 14:07

なんだかんだ言っても、生き残った人が多い気がする。
マーベットは生き残るしハイランドの人たちも元気だし、ジン・ジャハナムは
どうなったかわからんし。それと、やはりウッソは心を持ってかれるべきでしたね。

275 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/04(日) 14:14

>>274
主要パイロットの死亡比率５割を超えています。
この数字、Ｚ以上だよ。

276 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/04(日) 15:32

>>275
Ｖは物語のかなり初期から登場人物が死んでたからね。
その分、Ｚはラスト数話でラッシュかけたもんだから
異様に多く感じるのだと思われ。

277 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/04(日) 18:47

敵側の名前が付いてる主要キャラってカテジナ以外生き残った人
いたっけ？自分の記憶にはいない。

278 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/04(日) 19:22

ガリー・タンあたりは捕虜になったから生きてるのでは。

279 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/04(日) 22:45

覚えている人はあんまりいないだろうが、コロニー公社のサンドージュ狂いのオヤジ
（ズブロックだっけ？）や、ノマイズ、それと奴の下についてた学徒兵２人（ニコライとパトリック）
は生きてると思うぞ。

280 ：ネモオ：2001/03/05(月) 02:46

>>265
本放送時私もそうでした

281 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/05(月) 11:13

コミック版は最低だよな・・・ ZやZZに比べても、圧倒的に最低。

282 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/05(月) 12:29

以前どこかのインタビューで富野、Vで初めて女性が描けるようになった、
ようなこと言ってたな。

283 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/05(月) 12:35

ていうか、男性陣だらしなさ過ぎ。

284 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/05(月) 12:45

男性陣だらしないのはVの頃から富野の定説だろ。

285 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/05(月) 13:51

シャクティとカテジナがいなかったらVガンダムは成立しないと思う。
後、昔からあった男を踏み台にしてでかくなってやろうと言う野望の強い女性を
本格的に描いた話だと思う。前のガンダムはそういうキャラはいたものの
それが話の中心にはならなかったらからね。

286 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/05(月) 14:29

主人公ってカテジナじゃなかったの？

287 ：ネモオ：2001/03/05(月) 14:39

ハロです

288 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/05(月) 14:46

と言うより、主要キャラクター達（ウッソ、シャクティ、カテジナ、クロノクル）
それぞれに強力な見せ場が用意されてるもんだから、他のガンダムほど「こいつが主人公だ！｣
ッて言い切れない所があるんだよな。そういう意味では珍しい作品だ。

289 ：Ξ名無し：2001/03/05(月) 15:04

Ｚもシャアなのか、カミーユなのか分かりませんな。

290 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/05(月) 16:39

子供たちに未来を託すのが好きな富野だから、Vの主人公はカルルマンだろ？（笑

291 ：：2001/03/05(月) 16:55

tumaran

292 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/05(月) 17:42

>>291
１．このスレッドを読まない
２．つまらない書き込みをしない
３．回線切って死ぬ

293 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/05(月) 22:11

>>283-284
主人公側はね、
でも、ザンスカール側のおやじどもはかなり良かったと思うけど

294 ：クロノクル：2001/03/06(火) 04:36

引っ越してもらってすまなかったがむこうは実況スレなのでな。
カテジナがあの少年に対して理想の父親など最初から求めてないのは
貴公にも分かるはず。なぜなら少年をそういう対象にはしない女性だ
からだ。一方私は優しくて理解がある、包容力を持った大人の男性に
見えたようだ。(実際はすべて弱さの裏返しなのだが)だからカテジナ
は私に父親を求めた・・・しかしヘタレの私にカテジナの心を満たし
てやるような事ができるはずもない。つまりカテジナが私に求めたも
のは元から私は持っていないのだ(包容力とかいったもの)
私が貴公と意見が食い違う点は先に述べたことと｛クロノクルを強い
男性（父親）に育て上げようとした｝という意見。カテジナはそんな
こと思っていなかった。私のことを理想の男性だと思っていた、しか
しうまくいかない。それは私が彼女の理想の男性でなかったからだ。
彼女はそのストレスをすべて少年にぶつけた。こいつがいるからうま
くいかないんだ！、と。もちろんこれはすり替えであるが、私が彼女
の理想の男性であれば苦しませる事もなかった。で、最終回でウッソ
少年に｢お前がカテジナさんを変えてしまったー」と言われてしまっ
たのだ、トホホホ。

あっちの方あがんないので一応こっちにも書いたよ。

295 ：あっちの113：2001/03/06(火) 05:13

>>294
なるほど･･･。そういう意見もありですね

求めていたのは強い男性ってやつですスミマセン
カテジナ女史の悲劇は、彼女は育てる側（母親）になるに
は若すぎたこと
（年齢だけでなく経験、精神など総合的に）
青年が彼女の予想通りに理想の男性にならなかったから。
なりつつあったかもしれないが彼女は待てなかった。
人間の成長には時間がかかるものなのに･･･。

彼女はそのストレスをすべて不満の捌け口となる年下
の少年（はねっ返りの弟）にぶつけたしまった。
劇中では明らかにされていない部分（彼女の日常）になぜそのような
人物になったのかの鍵があるのでしょうが
そのあたりは各自想像するしかないのがつらいとこです。

レスどうもです。参考になります

296 ：あっちの113、こっちの295：2001/03/06(火) 10:17

295の補足
ウッソ＝サバイバル能力など、野性的ともとれる行動力
　ファンにすぎないと知ってしまうと嫌な気がしなくても、もう対等な位置関係は築けませんね。
よほどできた人でないとね。ましてシャクティといるところを見たから、
「あぁ、まだガキなんだ」とも･･･。パートナー候補ではなく弟ぐらいにしか見なくなった。
弟は得てしてストレスの捌け口にされるし、くっついて回られるとウルサいもの

クロノクル＝さらわれた、年上、軍服、地位、パイロット＞白馬の王子様
実際パイロットになる（ザンスカール本国にいく）まではくっついているだけだったかな
パイロットになるキッカケがなんだったのかＴＶでは不明瞭だけど、姉に頭の上がらない、
姉から離れられないクロノクルを目のあたりしたから？トドメはシャクティが来たから
かな「またこの嬢ちゃんかい」て感じに
ＭＳのった時点ですでに王子様からパートナー候補になっているような
王子様は自分を守ってくれるものであって、自分が守るものではないしね。

297 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/06(火) 12:00

ウッソって何でニュ－タイプなんでしょうか？
というのも、確か「Ｚガンダム」作中でクワトロがニュータイプとは
「地球の重力を振り切って宇宙に出た人類が新たに身に付けたセンス」って言う事を
言ってたと思うんですよね。という事からすると、ずっと地球にいて宇宙に出た事が
なかったウッソになぜニュータイプ能力があったのかって思うんですよね。
でも、これを言うと「逆襲のシャア」のクェスとハサウェイもそうなんですが。

298 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/06(火) 12:05

ニュータイプって富野の若者への希望だからね。

299 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/06(火) 16:43

ウッソはニュータイプじゃないんでは？　周りがそう言ってるだけで。
親のエゴで幼少から詰め込み教育をされた、小賢しいヤなガキ
（つまり今の日本の子供と同じ）という風な位置付けだと思ってる。

300 ：299：2001/03/06(火) 16:49

補足。サバイバル能力の訓練やMSシミュレーションは
その時代で勝ち抜く（生き残る）ために必要なので施した。
「それがあなたの為なのよ」と塾へ向かう尻を叩くが如く。

301 ：299：2001/03/06(火) 17:01

>>298
若者への希望、というとホントに出現する事を望んでるみたいだけど、
実際は「大人への絶望の裏返し」ぐらいな気がする。
大人を現代日本とかアニメ業界とかその中での自分のポジションに
置き換えても良いけれど。

「全仕事」を読んで判ったこと。　And now……ってのは
実写の映画人たちへのメッセージでもあったのね。
俺の実力を見抜いてくれよ、だから本編を撮らせてくれよ、と。

302 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/06(火) 17:01

あの時代量産ＭＳに至るまで全てサイコミュを搭載してるんだけど、
Ｖ２アサルトってフィンファンネルを使えるっていう設定なんで
より高いニュータイプ能力が要求されると思うんで、ウッソは
やはりニュータイプだと思いますけど。
鈴の音が聞こえたりしてたし。スペシャルだし（＾＾；

303 ：癪帝：2001/03/06(火) 21:16

>>302
新種の電波か・・・お前が帰るところはここじゃないよ。

304 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/07(水) 03:24

>>297
ジオン・ダイクンによるＮＴの定義をまず調べてみるべし

305 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/07(水) 10:53

ウッソがシャアの孫というのは、「ミゲル」姓からファンが勝手に邪推しただけ、
富野自身によって否定されてますよ。大体、「ニュータイプは遺伝する」説自体
全く根拠が無いですし。「後付裏設定」及び「俺設定」が氾濫する悲しき現状が
そうさせるのでしょうか？

306 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/07(水) 10:59

>>305
そもそもVの世界ではニュータイプの定義自体がそれまでと違う。
F91のそれとも違う気がする。暇があったら、Vの小説版を読む事を
お勧めするよ。ちなみに、俺はウッソがシャアの孫であろうがなかろうが
興味が無い。ウッソというキャラ自体が好きだし、Vという作品自体が好きだ。

307 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/07(水) 11:37

>>303
Ｖはそういう(>>302)設定らしいよ。
量産型にも普通の人の脳波でも動作するサイコミュが搭載されてんだって。
高性能というかそれが普通にできる時代なったんだって。
Ｖ２のフィンファンネルって設定も読んだことあるけど。
ただ、初期設定だけで実際は使われなかったんだよ。

308 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/07(水) 11:38

元々は孫の設定だったがボツって、ミゲル
だけ残った。

309 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/07(水) 11:55

フィンファンネルというか、アサルトバスターの
ヴェスバーがファンネルになるというやつだっけ？
NT100%の準備稿にあったな。

310 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/07(水) 12:01

>>307
強力なサイコミュはファラ用の…何とかとか言うＭＳに
ぐらいしかなかった気が…

311 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/07(水) 12:07

三日月のブーフゥ・・・ザンネック。

312 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/07(水) 13:32

サイコミュならゲンガオゾでない？

つーかザンネックとゲンガオゾってどっちが強いんだろ。

313 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/07(水) 14:14

でもミューラやハンゲルグってニュータイプだっけ？

314 ：ネモオ：2001/03/07(水) 15:08

コンティオのクチバシはインコムかな

315 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/07(水) 15:34

>>297
ララァもインド出身。
NTのメッカはインドと木星か。

316 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/07(水) 16:33

>>310
あれは元もと普通の人だったファラを強化して、アムロ並みのニュータイプ能力を
持たせた上で、強力なサイコミュで敵の脳波を読むシステムを搭載してたの。
量産機のヤツはバイオセンサーみたいな簡易サイコミュ見たなもので、パイロット自身の
脳波を増幅して拾い、とっさの回避などパイロットの反射に反応するようになってる。
リグ・コンティオのは普通の人でも使えるようにしたファンネル。（有線じゃないよ）
この辺の技術はＦ９１のバイオコンピュータ／サイコミュやνのサイコフレームの技術が
サナリィやアナハイムから流れてる。

317 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/09(金) 10:47

ベスパは末端の兵士はいい奴等ばっかだったのに、上層部が狂ってたんだよな。
ていうか、ベスパって傭兵と徴兵した市民兵ばっかで正規の軍人があんまりいないのか？
（クロノクルとピピが卒業した士官学校って連邦軍の学校って事？それともベスパが
新たに民間人徴兵の為に作ったの？）

318 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/09(金) 11:56

エンジェルハイロウに乗った人って最終的にコロニーにかえったの？
小説ではほとんど死んだけど・・・

319 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/09(金) 12:02

Vガンダムを見直してみると、
モビルスーツの音声オペレーションをしつこく描写している。
∀でもちまちま音声オペレーションを書いているのは、Vの肯定なのかな？

320 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/09(金) 12:34

カガチの言ってた
「ニュータイプは地球から生まれる」って何？
結局、説明無しで終わっちゃったきがするんだけど。

321 ：>>317 ：2001/03/09(金) 12:46

たぶんザンスカール帝国士官学校だと思う。士官クラスになると
相当国教のすりこみを受けていると思う。普通の感覚をもっている
クロノクルでさえ、ローラー作戦は仕方がないこと、と割り切って
いる。これは宗教の洗脳によるものだと思う。

322 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/09(金) 13:17

次回予告の音楽。なんて言うのかな、子供達の儚さとか、強さがひしひし来る名曲だと思う。
シャクティの詩的な予告がさらに効果を倍増させてる。予告だけでなんでか泣きそうになる。

323 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/09(金) 13:52

>322
一応名前ついてます､｢野辺の花」
千住明氏の力作。

324 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/09(金) 14:20

>次回予告の音楽
あれだけの為にサントラ買いました。音楽的にはVガンが一番好きかも。
戦闘シーンの音楽も静かなようでいて燃える。

325 ：U-名無しさん：2001/03/09(金) 15:04

回の始まりにある先週のあらすじみたいなナレーションを聞いておかないと
前回の話しの意味がわからん。

326 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/09(金) 15:52

>>325
そう？ＺやＷに比べてかなり分かりやすい話だと思うけど。

327 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/09(金) 20:24

>>326

「分かり辛そうで、ちゃんと見れば分かりやすい」って感じかな。
ＺやＷは「分かり辛そうで、本当にワケ分かんねぇ」だけど。

328 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/09(金) 21:15

>>320
宇宙と地球という２つの環境があって初めてニュータイプが生まれてくる
とすれば、地球がニュータイプ誕生の鍵になるんじゃないか？
アムロもカミーユもジュドーも地球に降りて能力が拡大してたしな。
シーブックは…

329 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/10(土) 15:53

ウッソの
「本当はカガチが正しくないってわかってるんでしょ！？」
という何故戦うのかという問いに対して
「クロノクルという～」
つまり、カガチなんかどうでも良い。
私はお前らが笑ったから戦っている。って答じゃん。
ここら辺の富野節を解読できるかどうかでも面白さが変わってくる。

330 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/10(土) 17:11

ワタリー・ギラが自爆するまでのくだり。
号泣しながらウッソを諭すワタリー・ギラ。
あれを見てＶは本気で見なきゃならないと思った。
しかしウッソが戦いに本格的に巻き込まれていくのはこれからだった・・・。

あとはやはり「これ、母さんです」でしょうか。

331 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/10(土) 17:27

>>330
＞あとはやはり「これ、母さんです」でしょうか。

ここだけ同意。

332 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/10(土) 22:29

つか、戦争とくにゲリラなんかは現実に子供が戦ってるなんてざらだよ。
ワタリー「こんな事をやっていると、みんな変になってしまう」
このセリフはガンダムにはまって抜けられないガンオタに向けられた言葉だと知れ！
つーか、ワタリー＝トミノ。

333 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/10(土) 22:34

ＯＰの両手を広げて走るウッソに感動して、涙を流した。
ＯＰで走るシャクティをみて、不思議な海のナディアを思い出した。

334 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/10(土) 22:39

>>332
そ、それだと何故トミノは自ら爆死を・・・？

335 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/10(土) 22:47

子供が戦場で戦うことが普通だと言い切れる事の方が問題なんだよ。

336 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/10(土) 22:48

>>334

鬱堕…氏脳…

337 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/10(土) 22:51

普通だとは言ってないじゃん。そういう現実もあるって言ってるだけだろ。
つーか、>>335は何に対してのレスだ？

338 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/10(土) 22:53

335は332に対してじゃないの？
つーか332の発言は「子供が戦争で戦うことなんて珍しいことじゃない」って言ってるんだろ？

339 ：337：2001/03/10(土) 22:59

>>338
だったら尚更痛いね。332のレスは事実だし、子供が戦場に出るのを肯定して
る訳でもねーじゃん。スレの趣旨とは関係ないのでsage。

340 ：338：2001/03/10(土) 23:05

>>339
俺は335じゃないから本来どーでも良いんだが、
無駄に人を煽る奴はウザくてしょうがないので逝ってください。

これ以上話す気も無いのでsage

341 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/11(日) 02:35

>>334
Ｖでガンダム終わらせるという、決意表明。
が、エヴァの登場でワタリーのセリフを現実に
吐くことになってしまったトミノ。（いと哀れ…

342 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 10:36

ハンゲルグは生き延びていると妄想。
死体が出てくるシーンはないしね。
特攻する戦艦から逃げ出すような人間じゃないと、
抵抗運動を成功させることは出来ないと思う。
そういう部分が無いと、
ザンスカールにとっつかまってギロチンにかけられていたかも。

343 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 12:35

たしかに逃げたのは確認できるんだけどエンジェル・ハイロウで
シャクティが、彼が死んだような感じ方をしてるんだよね。
よく分からんが、多分生きている。
しかし、ちょっとカッコ悪い。あんまりいる意味なかったし。
影武者の方がアツかった。

Ｖガンは、ウッソやシャクティのあまりに幼稚な行動に何度も
ムカついたが、最終回でかなり感動したのを覚えている。

344 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 12:48

確かに、最終回オデロが死んだ後シャクティが、
知っている死んだ人をならべるところで、
オデロ、ロメロ、ゴメス艦長、ジンジャハナム、「おじさん」
っていっているな。

ハンゲルグ・エヴィン、エンジェルハイロウ空域で戦死ってことで。

345 ：たまなし：2001/03/12(月) 14:15

昔どこかのスレッドで書いたものをペーストしてくれている人が…。

346 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 14:40

ワタリーの回は庵野秀明がアニメーターやってた。

「嘘ですよね！カテジナさんっ！」

347 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 15:24

監督は逃げたことにしたかったんだけど、スタッフはそれじゃ萎えると
戦死したように演出した。だから、前後の演出にずれが生じてしまっている。
本放送時の雑誌のインタビューでのハンゲルグはどうなったのかの質問に
たいして監督は「腰抜けだから逃げ出した」と答えていた。
小説版では「木星の事を探るため脱出した」と描写されている。
が、それは、基本的に腰抜けなハンゲルグの方便なんだろうなぁ。

348 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 15:32

有能で仕事はできるし、子供の英才教育にも成功してるが
息子との付き合い方がヘタだった・・・という、富野作品では
珍しい父親でしたな。

349 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 15:36

いや、結局ダメなオヤジという点では富野作品で共通してるだろ。
ハンゲルグって結局ミューラに尻叩かれて動いてたってキャラだからね。
ハンゲルグとミューラの関係って、クロノクルとカテジナの関係に
似てたんじゃないかなぁ。

350 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 15:41

確かに、死んだミューラをいつまでも引きずってシャクティ殺したがる
奴だからな。が、クロノクルほどヘタレではないと思うが。

351 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 16:23

年と人生のキャリアの差でしょ。クロノクルVSハンゲルグ

352 ：通常の名無しさんの３倍さら、さらにに倍：2001/03/12(月) 16:27

後半のオープニング曲が好き。

353 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 16:29

最後にゃウッソにまで見放されたしな…

354 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 16:44

>>353
いや、最終話でハンゲルグに助けを求めてたぞ、ウッソ。

355 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 16:57

>>352
俺も。目覚ましテレビの７時台のスポーツコーナーを
毎朝楽しみにしてるよ。何気にテレビでVの曲が使われてる事
が多いよな、最近。

356 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 17:31

あの逃げっぷりはまた違う意味で格好良いと思うがな。
冨野キャラでは珍しいんじゃない？

357 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 17:57

ハンゲルグが死んでないとなると、
ジャンヌダルク特攻の時に見えた半透明なハンゲルグと
シャクティが「オデロさん、コニーさん・・・」と戦死者の名前を呟いたときに
「おじさま」という単語が出てきたのは何故なんだろう？
これが演出のズレというヤツか？

358 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 18:16

特攻を決めた時点でハンゲルグがあそこにいる必要無いから、
妥当と言えば妥当な気がする＞逃亡

 >>357

おじさま＝クロノクルって事にしとこう。
奴の死を予感してたんだ＼(´ー`)ノ

359 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/12(月) 18:35

>>357
＞これが演出のズレというヤツか？
そうです。
スタッフが無理やりハンゲルグを特攻して死んだように演出したため
せっかくの富野の演出が無駄になったのよね…
あと、Ｖガンが当たってれば続編を予定してたって話もあったし、もしかしたら、
富野なりに気を遣って、それへの前振りだったとも思える。（ハンゲルグの脱出）

360 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 13:54

彼は結局ミューラに尻たたかれて無理矢理、指導者をさせられていた人物で
大した器ではなかったってことでしょう。
Vのテーマは甲斐性なしの男たちと、女、子供の戦争ってとこですか？

361 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 14:24

ゴメス艦長のフルネームはロベルト＝ゴメスなんだよね、
んなら、ロベルトでよくない？みんなウッソ、シャクティーといったように
ファーストネームなのにね。

362 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 15:04

>>361
ピピニーデンと、あとシロッコとプルも同じだな。なんでだろう

363 ：フォンセ＆ムッターマ：2001/03/13(火) 15:15

>>361
ワシらもそうなんだよね。どうしてだろう？

364 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 15:18

イク少佐も

365 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 16:27

だとすればブライトはノア艦長になるのでは？

366 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 16:47

>>365
現実ではそれが普通でしょ。
姓＋官位 or 役職という表現が普通で、公の場で名を呼んだりしないと思うが。
トミノは昔からこの辺がごちゃごちゃしてるよね。
わざとやってんのかな？

367 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 16:53

>>362
ジュドーは砂漠でプルをエルピーって呼んでたぞ。
ただ、エル・ビアンノと紛らわしいのでプルとなったのではないだろうか。

368 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/13(火) 16:58

かっこいいor呼びやすいほうで呼んでると思われ。

369 ：通常の既出さんの３倍：2001/03/13(火) 18:18

ＶガンダムをみてるとヴォルガードＩＩを思い出す。（今だにやってる）

370 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/15(木) 10:58

Ｖガンは作画アウト、演出ズレまくり、シリーズ構成破綻と作品としてはものすごくいびつだが、
フィルムに充満するトミノの情念に圧倒される。

371 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/15(木) 12:30

Ｖガンはオープニングは、シリーズ１だと思う(前期のみ)
ラスト3話は見事だった。その為のほか48話です

372 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/15(木) 12:54

何だか最近、一生懸命Ｖガンにケチつけてる人がいるけど・・・
ホント、ご苦労様って感じですね。
もしかして他スレで叩かれて鬱になってるＺ信者の方ですか？

373 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/15(木) 12:57

>>372
いや、きっと頭の悪い長谷川信者さ。

374 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/15(木) 12:57

>>370
同意。
富野の怨念すら感じられるよ。
シュラク隊も一人ずつ確実に殺していくしな。

375 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/15(木) 12:59

>>372
Ｚ信者というよりＷ信者だろう。年齢的に考えて。

376 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/15(木) 13:02

自作自演でＶ信者対Ｚ信者という図式を構築しようとしてる奴がいるな。(藁

377 ：372：2001/03/15(木) 13:17

まあ、誰かが言うとは思ってたけどさ。

ここ１００件くらいのレスで俺が書き込んだのは３７２だけだから。
誤解をなさらないように。

378 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/15(木) 13:52

後半のカテ公のキレ具合も凄いけど、前半のカテ公も凄いキャラだったネ。

379 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/15(木) 13:55

Ｖガンダムの頃、富野的マイブームなのか、
小説版で『思う』を『おもう』と敢えて開いて書いてて、
妙にむず痒い気分にさせられた憶えがある。

380 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/15(木) 13:58

>>378
怖い人だけにはならないでね・・・

381 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/15(木) 14:21

>>377
自分がＺ信者を煽ってることを認めてしまったね。ﾊｧ

そんなことより、カテジナさん萌え～。

382 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/15(木) 14:28

>>380
これはカテジナが恐いひとになるよと言う伏線の台詞。
Ｖガンの最終巻の映像特典で言ってた。

383 ：372：2001/03/15(木) 15:11

>>381
当てずっぽうでものを言うのは止めようね。
俺自身がＺ版から出張ってきてるんですよ。
だからなんだって話ですけど。

384 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/15(木) 15:31

>>371 俺はＶを数あるガンダムシリーズの中で初めてみた（ビデオで）
リアル厨房（高校受かったんでもう工房だけど）だけど
その意見には同意。
ラスト３話の盛り上がりと感動は、３年前に観たにも関わらず、俺の頭の中では
未だに色あせてない。

そのせいか、それ以降見るアニメの最終話に必要以上にケチ付けるように
なってしまったんだけど・・（新しいので言えば・・ゾ○ドやらアニメのさ○ら○戦か）

385 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/15(木) 19:00

>>383

最後の一文は厨房の餌だと思うんだが、確信犯的にやってるのか？
それとも天然？

372 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日： 2001/03/15(木) 12:54

何だか最近、一生懸命Ｖガンにケチつけてる人がいるけど・・・
ホント、ご苦労様って感じですね。
もしかして他スレで叩かれて鬱になってるＺ信者の方ですか？

386 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/15(木) 19:16

>>385
自覚の無い煽り春厨は始末におえん。
無視すれ。

387 ：名無しさん：2001/03/16(金) 08:49

最終回が秀逸だったのは認めるけど・・・
他の４８話（だっけか？）もシリーズの中で色褪せないものばかりだったよ。
決してＶは最終回だけで評価される作品ではないと思う。

当時消防でしかもガンダムのファーストインプレッションがＶだった俺が
１８になってシリーズも全て観尽くした今でも
Ｖ以上の作品に出会ったことがない。
スカパーでの放送を観てもその印象は変わらなかったしね。
ホント、すごいアニメだと思うよ。

388 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/16(金) 09:10

ガンダムってＭＳで語る人間多いからなぁ。
友人に、「ＭＳがオモチャみたいだから観なかった。」
って言われた時、なんだか悲しかったよ。

389 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/16(金) 10:36

もう少しウッソに「ヒトをコロス」葛藤を悶々として欲しかったケド

あの人格の変節あたりがＶガンの魅力なんだろうけどなぁ
正直、その点に関しては恐ろしいアニメだと思う・・・・が
この影の部分が大きすぎる感が

390 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/16(金) 10:54

ＶガンダムのＭＳは「敵のメカ」を共通に、わざとあのようなダサイ感じにしたと
言う話を聞いたことがあります。一つ一つのＭＳをかっこよくするんじゃなくて
一目見たら「敵」とわかるようなデザインを目指したとか。
「子供に見てもらう」というハードルもあったので、
サンドージュとかドッゴーラとか、なんかすごいのも出てきてしまったようです。

391 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/16(金) 11:09

結局、餓鬼の頃に見たＶの幻想に囚われているという点においてはＺ信者と同じというわけか。
Ｖ信者がＺ信者を叩くのは、近親憎悪みたいなものだな。(´ｰ`)y-~~

392 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/16(金) 11:13

>>390
＞サンドージュとかドッゴーラとか、なんかすごいのも出てきてしまったようです。
この手のあからさまに異常なMSとシュラク隊の存在さえなければ。
Ｖガンダムは俺の中で1stを超えていたと思う。
残念な作品だ。

393 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/16(金) 12:38

そのへんのバランスの悪さもいいんだがな。

394 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/16(金) 12:41

アニメの主人公がガキなのは、本来、視聴者の年齢層に合わせるため。
自分と同年輩のキャラの方が感情移入しやすいから。
アムロがＺや逆シャアでしっかり年をとってたのは、ファンの年齢上昇に合わせたから。
Ｖだってガキを主人公にしたならガキ向けにすべきだし、
初代ガンダム見て育ったオタク野郎をターゲットにするなら、
００８３みたいな渋めのＯＶＡにしときゃ良かったんだよ。
その辺が、中途半端な気がする。

395 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/16(金) 13:27

>>390 >>392
1stにだってザクレロがいるさ。

396 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/16(金) 13:41

Vのモビルスーツはかっこいいとはあんまり思えないです。
ただ独特なインパクトがありますよね。特に石垣メカは。
私はリグシャッコー、ゴトラタンが好きです＞結局乗り手で決まる（笑）

397 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/16(金) 13:58

Ｖガンダム後期ＯＰ
前期が良かった為、結局感情移入できずじまいになった。

398 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/16(金) 14:34

3年ぐらい前のSPA！に富野のインタビュー記事があり、Ｖの女性の描写について
語っていた記憶があります。既成の権威に執着する働き盛りの成人男性より、
社会に新しく進出しようとする女性の方が今の日本では元気があり必要な存在であるような
ことを言っていたと思います。Ｖの男性キャラを観てみれば、出世欲にとらわれた無能な
やつか、能力あるけどいまいち社会に適応できない、または適応でなかったのが殆どだし。
クロノクルなんかまさにその象徴で、敵役としてシャアにはなれず、ダンバインのバーンか
Ｚのジェリドぐらいにしか描かれなかった。

399 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/16(金) 18:29

>>398
シャアって1STのシャアのことですよね。CCAのシャアのダサさ(哀愁)
はクロノクルと同じ感じだけど

400 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/16(金) 21:17

>>395
ビグザムやゾックもいるよ

401 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/16(金) 22:07

シャアは昔からへたれだったような。
結局、アムロには勝てず、ララァも失った訳でしょう。
仮面と、意味ありげなセリフがかっこよく見せてただけで
別に完全無欠のライバルではなかったと思うけど。

402 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/16(金) 22:41

１０年・２０年もたてば　どんなキャラも美化されるもん。
１ｓｔキャラなんかいい例です。（マクベも三連星も実際はしょうもないキャラやん）
シャアは特にそれがキツイですわい。
ハゲの話とか見てると、そんなに立派なキャラを作った訳じゃないみたいだしね。
おっちゃんおばちゃん達が美化すれば、その人達の作るモノを見てる若いモンもそういう風に見えてしまいますわな。

403 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/16(金) 22:45

完全無欠のライバルなんてつまらないよ
その辺に掃いて捨てる程あるじゃん
シャア、クロノクルマンセー！！！

404 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/16(金) 22:46

つーか、春休みだな。なんでこんな話になってんだ？

405 ：404：2001/03/16(金) 22:49

ごめん、一気にレスが進んでた。>>396-403の人。
しかし荒れてたんだな、このスレ。

406 ：４０１：2001/03/16(金) 23:21

だから、悪いとか言うわけではないんですけどね。
実際、完全無欠じゃないからこそ人間的魅力があるわけだし。

>>402
そりゃ明らかに言いすぎでしょう。
未だに、３機のフォーメーションと言えば最初に思い浮かべるのは
ジェットストリームアタックだし。
マ・クベを超えるあのタイプのキャラは少ないと思いますよ。

ただ、シャアに関しては、仮面を脱ぎ捨てて自分をさらけ出した
Ｚの時が私は一番好きだった。別に賛同を求める気はないですが。

ちなみに私は、ザンスカール帝国はオヤジキャラに限ると言う持論を持っております。
私にとってのＶでのシャアはドゥカ・イクですから。

407 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/17(土) 03:19

ウッソとシャクティってやっぱり家畜絞めてたんですかｸｴｽﾁｮﾝ、

408 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/17(土) 03:22

ハロです

409 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/17(土) 04:46

>>407
小説にソーセージ作らなきゃ云々ってな記述があったと記憶。

410 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/17(土) 06:12

日本じゃどうか知らんが向こうのそういうとこの生まれなら
年が二桁になる前に実際に絞めさせられるらしい。
その子供のお気に入りとかをやらせるとか。
しかもそれを食わせる。

411 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/17(土) 07:04

そーかー。・・・・・・・・(感嘆)。

412 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/17(土) 14:35

マリアとクロノクルとシャクティって、似てる所なにも無いね。

413 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/17(土) 15:24

ラストの方でシャクティが唐突に裸で走ってるシーンあったけど
あれは一体なんなの？（ウッソの幻覚？）

414 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/17(土) 15:27

>412
いいや似てるって。
あの凡人さ加減と理想は高くても実行できないとか
善人ぶってても小物だったりとか。
みんな負の遺伝子を受け継いでいる。

415 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/17(土) 17:38

>>413
ｿｳ

416 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/17(土) 23:08

「ギロチンを粉砕せよ」を見てて思ったんだが、
スージィの姉に関してその後何も言及されてないよね？

その回だけの設定？

417 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/18(日) 00:52

スージィの家族ってラゲ－ン焼け出された時に、亡くしてなかったっけ？

418 ：名無しさん：2001/03/18(日) 02:20

メカじゃなくてキャラデザがキモくてずっと敬遠していたのね
影無しののぺっとした顔に無神経に引かれた頬骨の線とかシワ
最近やっとビデオで観てるけど動くとなおさらキモイ

419 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/18(日) 02:29

>>418
俺は逆で、のぺっとした顔が好きだったのだが。
ＺＺやＣＣＡのキャラクターより、ガンダムっぽいと思ったのだが。

420 ：ブライト：2001/03/18(日) 02:58

>418
それデザインじゃなくて作画の問題なのでは？

421 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/18(日) 10:45

Ｖって3ヶ月足らずの話だったんだね。ファーストよりも短い間に
変転を重ねたあのガキどもって・・

422 ：リーン・ホースｊｒｊｒ：2001/03/18(日) 12:07

たった３ヶ月の間に戦艦を改修できるなんて、・・・おかしいですよ！

423 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/18(日) 12:42

まぁとにかくもうちょっとガキどもの年齢上げて。

424 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/18(日) 13:13

なんでオデロが死ななきゃならんかったのか、未だにわからん。

425 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/18(日) 13:21

>424
カテジナをより凶悪に印象づけるめ。
何より富野が殺したかったから。

426 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/18(日) 14:54

オデロもオリファーみたいにエリシャに子供を残していればね。

427 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/18(日) 14:59

カテ公は純粋にカッコイイと思ったよ。
言いたいことは全部吐き出してるし、ヒロインとしては
ウザイだけのシャクティよりずっといい。
「クロノクルは心地良い巣だったんだ、なのにお前とシャクティはそれを笑った！」
マジ、人の戦う理由なんてそんなもんだろー、と思うぞ。

428 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/18(日) 15:26

>>426
作中には描かれませんでしたが、
オデロもエリシャに子供を残しています。

俺の妄想ではね

429 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/18(日) 16:11

作中には描かれませんでしたが、
クロノクルもカテジナさんに子供を残しています。

俺の妄想ではね

430 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/18(日) 16:28

まあ、やってるからな。残していてもおかしくは無い。
でも宇宙世紀なら避妊技術ももっと発達してそうだが。

431 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/18(日) 18:08

じいさんたちの戦いは、演出の勝利だね。

432 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/18(日) 18:10

>>429
壊れた精神の上に盲目、で父親のいない子供か…
カテジナ萌えの俺には辛すぎる妄想だよ。(;´Д`)

433 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/18(日) 18:11

ＶはSFアニメとしては駄目じゃんっていうのが庵野とか永野とかその
辺りにはあったらしい。
本来対艦攻撃用のMSを全然その用途で使っていないとか。

434 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/18(日) 18:14

VはSFアニメとして楽しむのではなく、人間ドラマを楽しむものです。

435 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/18(日) 18:15

>>421
シャアのＶ作戦偵察が９月１８日になってるから
３ヶ月半くらいで終わってるんだけどね。
Ｖとさしてかわらん。

436 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/18(日) 18:17

＞４３３
詳しく教えてくれ

437 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/18(日) 21:12

とっこ―を美化しすぎなところは、いけないとおもう。

438 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/18(日) 21:17

>>437
俺もそう思う。

439 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/18(日) 21:21

>>437-438
無意味な特攻や、愚かな特攻（シュラク隊やオリファー）を
描いた上でのラストの特攻なので、
その賛否を議論するには十分な材料になるのではないでしょうか。

440 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/18(日) 21:24

ﾊﾞﾝｻﾞｲｱﾀｯｸは日本人の心を掴んで離さないからな。

441 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/19(月) 01:07

黒田由美はどうやら復帰したらしいぞ

442 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/19(月) 01:24

Ｗの黒田由美はなんかヤダった。

443 ：名無しさん：2001/03/19(月) 03:33

肌が黒いキャラ多いけれどアラブ系ざんすか？アフリカ系ざんすか？

444 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/19(月) 03:48

アジア系らしいっす

445 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/19(月) 13:15

＞４３４
ぼくは、Vは、戦闘シーンが好きだなぁ。
人間ドラマ（というか、適当に複雑なストーリー）も面白いけど。
艦隊戦がどうのという話は知らないんだけど、
合体、変形、打ち合い、切り合い、殴り合い、足を切り離してぶつける
のが適当に混ざっていていい感じ。
(ターンエーは戦闘シーンが少なくてさびしかった)

446 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/19(月) 16:01

戦闘シーンはなんといっても逆シャアだな。
TVシリーズなら、∀のハンマーを使ったウォドムとの戦闘がむっちゃ好き。

447 ：ネモオ：2001/03/19(月) 16:48

>>446
＞戦闘シーンはなんといっても逆シャアだな。
同意ですなー。νの流れるような動きが好き。

Ｖガンはときおり有る、子供達のほのぼのが
良かった。オデロの兄貴してるトコがすごく
えかった。

448 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/20(火) 10:57

Ｖは最後の設定で「クラッシャージョウ」をパクったからなぁ・・・。
あの、超能力者だらけのリングは、まさに「暗黒邪神教の洞窟」だ。

449 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/20(火) 12:09

ＶはＯＰでだけかっこ良く対艦船攻撃やってくれてるのに・・・。

逆シャアの戦闘シーンはなにより、ちゃんとフォーメーションを組んで
戦ってるのが良かったよ。

450 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/20(火) 17:26

Ｖの戦闘シーンはたいしたことなかったよ。

451 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/20(火) 21:49

春休みだな。子供達はこんな所に居るより梅の花でも見に行ったらどうかね？
今年は冬が寒かったせいか、どこの梅もきれいに咲いてるよ。
（人とマトモにコミュニケーション取れないお子さんにはPC与えちゃいけませんよ、
全国の親御さん。）

452 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/20(火) 23:56

>>451
みんな花粉症だから、梅なんてみには行きません。

453 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/21(水) 06:01

>>451
俺的に最後の２行は余計だったな・・・。
煽りは勢いが大切なんだから４行は長過ぎだと思う。

454 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/22(木) 10:48

ウッソ・エヴィンはかなり嫌な子供だったな・・好きだけどさ。

455 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/22(木) 11:05

シュラク隊のノーマルスーツはもうひとひねり欲しかったな。

456 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/22(木) 12:45

シュラク隊いい感じ・・・なんかペギー嫌いだったけど、ラスト近くでは
ファンになってた・・

457 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/22(木) 13:37

シュラクってどういう意味？じゅらくよぉん（はあと
と言うCMなら昔やってたが。

458 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/22(木) 13:58

>>456
俺はシュラク隊の存在そのものが不要だったと思ってるがね。
陳腐な浪花節を演出するためだけに設定されたとしか思えん。

459 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/22(木) 14:21

>>457
もず＝百舌鳥＝シュラク＝shrike

ジュンコの台詞にシュラクはもずであると言う説明的な
せりふがあったような。うろおぼえ。
エンジェルハイロウが天使の輪であるといったのはスージー。

460 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/22(木) 15:25

>>457
シュラクなのはスズメバチを狩るからだと思われ。

461 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/22(木) 15:37

それにしても後半はヘキサが多用されてる。
あれって指揮官機なのに･･･。
本来ヘキサに乗るべきマーベットがノーマルV1というのも変。

462 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/22(木) 15:43

シャクティの本名はアシリア・カレンだよ。

463 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/22(木) 16:01

>>458
戦死者と生存者が半々くらいなら良かったのにね。
ラストはほとんど無理して殺してたから・・・・

464 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/22(木) 16:09

ヘキサって、変形機構をオミットしたものって最初聞いたのに
バンバン変形してた。
途中で設定変わったのか？

465 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/22(木) 16:13

>>464
そもそも壁差って頭部以外にＶ１と違う所あるの？

466 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/22(木) 17:30

無いよ。
機体によって微妙にバージョンアップしている部分もあるそうだけど。

467 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/22(木) 17:40

ふつーのＶガンもＶテトラガンダムとか呼んだりするのだろうか？

468 ：467：2001/03/22(木) 17:42

あ、呼ぶとしたらＶガンダムテトラだね。
鬱…

469 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/22(木) 18:12

トマーシュとカレルのマサリク兄弟はチェコの作家カレル・チャペックと
初代大統領のトマシュ・マサリクから来てる。
ウーイッグもチェコの首都プラハだし、この頃の監督はチェコや東欧に
憑かれてたんかな？

470 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/22(木) 18:19

>>465
変形しないバージョンとするバージョンなど色々ある。
中盤にマーベット（オリファー）が乗ってたのはＶ１にヘキサヘッドを乗せた指揮官機。
後半でマーベットが乗っていたのは変形しないヘキサにＶヘッドを乗せてた量産タイプ。
特攻の時にコアファイターにベールアウトしないで駄出コクピットで離脱してたからね。
コニーのは変形する指揮官タイプのヘキサね。（ウッソにブーツを譲ろうとしてたし）
後半のシュラク隊の乗ってるＶヘキサはすべて変形しないタイプじゃないかな？

471 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/22(木) 22:45

後になって変形機構をなくしたってのは、分離するのを良いことに
ぼかすか壊すガキがいたからかな？

472 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/22(木) 22:52

>>471
設定だと、変形機構の分機体が脆弱になるのを嫌った前線の
ベテランパイロット達からクレームが付いたからって話だけどね。
シュラク隊もそれを嫌ってガンイージタイプを配備してたんだよね。
（Ｖタイプの生産が間に合わなかった手のもあるけど）

473 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/24(土) 01:45

ビームシールドって足切っちゃいそうだけどどうなの？
ばるかんとかふせげるの？

474 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/24(土) 02:07

ビームシールドで実弾を防ぐとビームの熱で溶けた
弾が当たってよけいダメージ受けそうな気がする。

475 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/24(土) 04:58

>>472
小説以外でもそんな設定あったっけ。

変形機構のないＶの設定も初めて見たけど

476 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/24(土) 09:40

結局最終的にウッソっていったいいくつのブーツをぶっこわしたんだろ

477 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/24(土) 10:43

しかし、ビームサーベルでお姉ちゃんを焼き殺すウッソもウッソだよな。
残酷・・・

478 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/24(土) 11:00

ビームシールドで防ぐってのはサーベルで切り払ってるような
もんなんだから大丈夫じゃないかな？

479 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/24(土) 12:12

アドラステアはバイク型戦艦じゃなくて、「戦艦型バイク」って呼んでほしいものだ。

480 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/24(土) 12:16

バイク乗りのおっさん、無駄に熱い。
というか真面目な顔させてアレをやらせる
製作側の笑いのセンスは結構すき。

481 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/24(土) 13:22

バイク乗りの理想郷ってどんなんだろうね。
首都高？

482 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/24(土) 13:52

「地球クリーン作戦」スバらしい
デカイ車輪のついた戦艦で町を踏み潰していくってやつ。
何年掛かるんだよ！

483 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/24(土) 14:19

最終回でカサレリアに居ついた子供達の中で、トマーシュだけが見当たらないのだが・・

484 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/24(土) 16:44

フリクリ最終回のアイロン見てたら
地球クリーン作戦を思い出した。

485 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/24(土) 16:47

>>483
戦死疑惑あった。

486 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/24(土) 18:00

>>484
それ、俺も今日見たよ。んで感想。
世の中にゃいくら欲しくても手に入らない物はあるんだよ、カテ・・・
じゃなくてハルコさん。

487 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/24(土) 18:38

>>482
なんで、バグ使わないんだろう？
と、リアルタイムで見てたときに思ったよ。（ｗ

488 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/24(土) 18:39

>>482
都市部そんなに残ってないんだから
そんなに時間かかんないんじゃん。

489 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/24(土) 18:54

俺見てないんだけど、ガイナの新作はまたＶっぽいの？

490 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/24(土) 19:30

>>487
小説では使ってたよ。
ウーイッグの街でナー。

491 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/24(土) 19:49

冷蔵庫に入ってバグをやり過ごすウッソとカテちゃん♪

492 ：名無しさん：2001/03/25(日) 00:43

シャクティの肌が黒いのがまだ納得いかない。隔世遺伝ってなんだよ。なんか意味あったんだろうか。ギロチン使ったりマリア主義を利用したりヨーロッパっぽいザンスカールに対抗してヒンズーあたりを持ち出してきたのか

493 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/25(日) 00:50

492続き
それともシャクティがマリアの娘ってことがキャラデザに伝わってなかっただけ？

494 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/25(日) 01:03

>>492
なんで隔世遺伝で納得できないんだ？

495 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/25(日) 01:36

不自然じゃん物語上必要ないじゃん

496 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/25(日) 01:45

>>495
じゃあ、ただ単に父親が黒人だったって言うのは？
ＴＶでは父親については何一つ出てないから、隔世遺伝云々より
納得できると思うけど…？

497 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/25(日) 01:47

マリアが昔寝た相手が黒かったって方が自然じゃん

498 ：495 ：2001/03/25(日) 01:48

小説読むと隔世遺伝だって書いてあるよ

499 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/25(日) 02:39

シャクティ日焼け説浮上

500 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/25(日) 02:43

>>495
なんかぺろっぽい。
違ってたらスマソ。

501 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/25(日) 11:18

とりあえずザンスカール潜入あたりの展開は好きだった。
マルチナが病気⇒医者が必要⇒やもえず本国へ潜入⇒
見所はインスタントエアロックと学徒兵の士気の低さ⇒
コロニーの構造と防衛システムの描写も好き。

502 ：ハロが大活躍：2001/03/25(日) 12:06

しかし警備ロボット、弱すぎ。

503 ：Nanashi_et_al.：2001/03/25(日) 14:30

次の方法で終了しますか？

　○スタンバイ(T)
　○電源を切れる状態にする(S)
　○再起動(R)
　○MS-DOSモードで起動(M)
　●ボールが機械人形で再起動(D)

504 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/26(月) 11:15

Vはとにかく伏線が答えを出すのがさりげない上にその間が非常に
長いのが週放送ＴＶアニメとしては失敗なんだけど、一本の作品としてみると
構成をしっかり考えていてスゲエと思うことしきり。

505 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/26(月) 12:32

>>492
混血が進んだ人種だと親子や兄弟でも人種が違って見えるのは
珍しくも無いこと。
二卵性双生児で白人と黒人の兄弟なんて例もある

506 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/26(月) 19:42

♪聞いてアロエリーナ　ちょっと言いにくいんだけど
　聞いてアロエリーナ

　面接官に、「大学に８年も通って、何を学んでたんだね？」
　って言われちゃったの

　聞いてくれてあーりがと　アロエリーナ♪
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　|/
　　　　　　　　∧＿∧
　　　Ψ　　　（∀T 　）
　　　□　　（∩∩　）

507 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/26(月) 20:14

>>506
逝ってやれ。「俺はガンダムが好きだ。」と

508 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/27(火) 01:33

>469
チェコ関係のネーミングでいえば、
ハイランドの幼児、ブラスタも。
チェコの建国伝承に出てくる女王の名前だったはず。

509 ：名無しさん：2001/03/27(火) 01:38

小説読んでいますが、エピソードを随分と省いていていまいち盛り上がらないね

510 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/27(火) 11:20

シャクティ！こいつのおかげで何人のシュラク隊のお姉様が死んだよ？
あげくのはてには退化現象を引き起こして地球の人口全員の命を奪おうとした罪は
逃れられないなだろう！いくら幼いからって許せる事と許せない事があると思う。
そういえば間接的ではあるけどウッソの母ちゃんが亡くなったのもこいつが原因だよな。

511 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/27(火) 11:32

戦争の中でもがいた結果がアレ。恨むなら、戦争を恨むべき。

うーん、でもヘレンさんとカリンガ、キスハールは間違いなく、
シャクティが原因だよなぁ。

512 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/27(火) 11:48

Vガンの中での悲惨な出来事の、全ての原因はシャクティです。
原作のウッソのセリフの中に「八つ裂きにしてカオスにくれてやる」
という物があることが、全てを物語っています。

513 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/27(火) 12:40

クロノクルの死に方最高の演出じゃなかった？
あれだけでクロノクルの人生がすべて分かった｡両親がいなくて姉が親代わりで
生活が貧しくて苦労した過去､急に姉が女王に祭り上げられ自分は士官学校をでて､
エリートにならなければいけなくなって､カテジナが望むかっこいい野心家にも無理して
なろうとして・・・分かんなかった人もっかい見てみ､ホントの奴は指導者になりたく
なかったんだよ。

514 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/27(火) 12:47

ネタバレすんなって(笑)

515 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/27(火) 13:14

>>510
シュラク隊はもともと全員犬死するために設けられた設定なんだから、シャクティに責は無い。
恨むなら富野を恨むべきだな。

516 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/27(火) 13:17

>>512
＞「八つ裂きにしてカオスにくれてやる」
どういうシチュエーションで言ったのかわからんけど、
それはそれで可哀相だな・・・
悪意があった訳じゃなし。
いや、それこそ「本当の邪悪」って奴か？

517 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/27(火) 13:52

どうでもいいが無駄死度は歴代の中でもかなり高い部隊だ
対抗できるのはスカーレット隊くらいか？

518 ：トゥザヴィクトリー(ﾜﾗ)祝ドバイＷＣ２着：2001/03/27(火) 14:09

>>516
ぉぃぉぃ、512をうのみにして本気にすんなよ！
＞「八つ裂きにしてカオスにくれてやる」
はＴＶダンバインの終盤に
ドレイクが姦婦ルーザの悪行に対して吐いた呪いの言葉だぜ(藁

519 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/27(火) 14:14

>>514
実況スレじゃないからいいんじゃない？

520 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/27(火) 20:20

なんか前スレからのコピペ多いなぁ…
まっ、盛りあがってるように見えるからいいか＼(´ー`)ノ

 >>509

御大小説書くの下手だよねぇ…
最近再読したんだけど、情景描写の酷さといったら……

# まっ、セリフ廻しは面白いけど
# やっぱ映像畑にいるべき人だね

521 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/27(火) 21:10

>>517
いくらなんでも、アレよりは。

522 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/27(火) 22:36

>>520

でも、小説はキティ度低いよ。

毎回のように捕虜になることもない。
同じく、クロノクルと遭遇することもない。
カテジナも放射能浴びて後半まではベットで寝てる。
シャクティもまとも。
なんでだろ？
ＴＶの反省を込めて、書いているのかな？
終わり方はイデオンだけどね。

523 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/27(火) 23:03

>>517
確かに多すぎるよな。
キャラが死ねばドラマ性が高まるとでも思ってたんだろうか？
安直な演出だと言わざるを得ないな。

524 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/27(火) 23:10

戦争物の形とってんだから無駄死には出るだろ？
むしろ無い方が萎え

525 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/27(火) 23:10

シュラク隊の大半は出てきてすぐ死んでんだから別にいいんじゃないの

526 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/27(火) 23:21

無駄死にさせればリアルなのかねえ。(´ｰ`)y-~~

527 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/27(火) 23:35

つか、シュラク隊出したのも殺したの富野じゃなくて、
前半を任せられていた若手スタッフ達の暴走だろ？
で、ウッソのおかん出てきたあたりから御大将が
こりゃ修正しなければと、自ら乗り出したって聞いたけど。

528 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/28(水) 00:08

>>527
修正した結果が、シャクティの代わりにウッソのおかんが人質になる
シーンを生んだのか？
ガイシュツだが、シャクティがウッソに謝りもせずに
「人質にされたのなら、地球に向かうはずだわ」
とのたまうのには萎えた。
おまけに、その後は何も無かったようにオリファー戦死へ続いて
いくのは？？？
Ｖは好きだが、話の構成に繋がりがないのはおかしすぎる。
余計なエピソードは入れるなヘボ脚本家ども（怒）

529 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/28(水) 01:06

>>528
ん？　そうじゃなくて、そのシーンを見て御大将が焦ったんだろ。
つか、あそこでシャクティさらわれる予定じゃなかったんだって、
富野的には。
富野語録かなんかに書いてあったなたしか。（マーク２だっけ？）
スタッフが余計なコトしたから修正するのが大変だったとか。

530 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/29(木) 04:11

ウッソとミューラは近親相姦したんですか？
二人で裸で寝てたけど。

531 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/29(木) 04:45

各キャラの年齢はどれくらいなんですか？
俺の予想
・ウッソ＆シャクティ＆マルチナ＆カレル＝９歳
・ウォレン＝１３歳
・オデロ＆トマーシュ＆エリシャ＝１６歳
・スージィ＝５歳
・オリファー＝３０歳
・ジュンコ＆マーベット＝２６歳
・他のシュラク隊＝２１～２４歳
・クロノクル＝２４歳
・カテジナ＝２０歳
・ルペ・シノ＆マリア＆ファラ＝２８歳
でどうですか？

532 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/29(木) 04:55

>>531
微妙。

533 ：名無しさん：2001/03/29(木) 04:55

女子供がロボットに乗って大活躍なアニメやそれに萌えてる奴らへの皮肉つーか嫌がらせだろ
>シュラク隊出したのも殺したのも

534 ：名無しさん：2001/03/29(木) 05:02

富野語録の発言鵜呑みにするならな
－マリア主義ですとかシュラク隊とか、女性が戦っているというのも、潰そうという意図から？
もちろんそうです。ですから全部かなり無責任に、局所的な面白がり方でやった。だからシュラク隊のメンバーというのは、一見パーッと勢揃いして、みんなが喜んだけれども「ほら、みんな次々に殺されてあっという間にいなくなったぞ」

535 ：名無しさん：2001/03/29(木) 06:56

Vガンが量産されてやられメカ同然の扱いなのも
ガンダムつぶしのための嫌がらせらしいし

536 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/29(木) 09:00

聞けば聞くほど、どうしようもない作品だな。

537 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/29(木) 09:22

>>536
見てから言え。

538 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/29(木) 09:22

ペギーが死んだところでは泣いてしまいました。

539 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/29(木) 12:22

>>537
全部見てるよ。(´ｰ`)y-~~
ったく、Ｖ信者は神経過敏だな。

540 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/29(木) 12:27

まぁ、春休みだしな。

541 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/29(木) 12:42

>>530
>ウッソとミューラは近親相姦したんですか？
>二人で裸で寝てたけど。
俺も疑問に思った。それとも向こうではそういう習慣なんだろうか？
それともう1つ。お母さんが死んだとき､スージィーがウッソに「一緒
に寝てあげるから」と言ってたけど、向こうでは子供にそいう教育し
てんのかな？マジ疑問。それともスージィー家はドキュソ家系？

542 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/29(木) 12:57

俺は基本的にパンツ一兆で寝るよ

543 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/29(木) 13:32

>>541
エロ同人の読みすぎ。

544 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/29(木) 13:55

こんな濃いアニメよく作ったモンだ。
MS戦も毎回あの手この手の演出で飽きが来ないように作ってあったし、
最終回の盛り上がりやエンディングのまとめの上手さは評価も高い。
皆殺しも毎回楽しめ、さらに乳サービスもバッチリあり。
母親首ちょんぱシーンなんてイデオンの時よりも悪質かつ、確信犯じみてるぞ。
効果音と不快感を露わにした顔付きだけで良くもまあ「首ちょんぱ」を演出したもんだ。

545 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/29(木) 15:11

ほんとVは上手い演出が結構あって面白いのになぁ。
敵兵であるザンスカールのキャラクター達も単なる悪人って描写
だけじゃなかったのが良かった。

例えばラゲーン基地のキャラオケーは趣味ことデプレ大尉、見た目や行動は
嫌みな上官でしかないんだけど、功を焦って自ら出撃しコアファイターに乗るウッソ達を
見た時の台詞で「俺の子より幼い子が乗ってる云々」とショックを受けるシーンがあって、
戦場じゃレジスタンスを何とも思わないヤツでも家に帰れば父親なんだなって認識させるシーンは
なにやらグッとくるものがあった。ただしその後あっさりシュラク隊に葬られるんだが。

546 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/29(木) 15:19

いやー地球クリーン作戦、エンジェルハイロウなどなど、
キチガイじみた作戦は他にないもんなー。
F91の空中浮揚回転ノコギリ人類抹殺計画くらいか。

547 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/29(木) 15:24

>>545
「キャラオケは俺の趣味だよ」
「いまのは子供だった…俺の息子でさえ１６だぞ、あれは
　もっと子供だった…。いいか、撃墜はするな！　捕獲しろ」
このセリフでデプレ大尉が好きになったよ。
あっさり死んじゃうのがもったいないキャラだった。

548 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/29(木) 15:32

ゴッド・ワルド、マチス・ワーカー、キス・ハールとかもいいね。
それから、メッチェ、ガリー、サバトも。
あとイク少佐とレンダも阿呆ぽくて良いね。

549 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/29(木) 15:35

鯖人はダメだろ。
確か赤ん坊かかえて逃げまどう母親を
狙い撃ちにして高笑いしてなかったか？
人間狩り楽しんでるようなやつは逝ってよし！

550 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/29(木) 15:36

>>531
・ウッソ＆ウォレン＝１３歳
・スージィ＝９歳
・シャクティ＝１１歳
・オデロ＝１５歳
・カテジナ＝１７歳
・クロノクル＝２０歳
・マーベット＝２２歳

551 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/29(木) 15:53

>>548
脱出名人ルペ・シノさんも入れてやってくれ。

552 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/29(木) 15:58

トマーシュ＝１７歳
エリシャ＝１５歳
マリチナ＝１３歳

553 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/29(木) 16:09

ウッソ・エヴィン
Vガンダムのパイロット
ウッソ・エヴィンとエンダー・ウィッギンくらいちがう
って誰に納得してもらえるんだか。でも水玉さんもこの二人を絡めてどこかに書いてた気がする。
ガンダムシリーズは小説を読んでから興味をもちだしました。
ウッソは賢すぎるけどかわいいです。
彼の語尾上がり(疑問口調)の絶叫でつづられる戦争は
決してつまらないアニメじゃないんだけど。

554 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/29(木) 16:15

Vはイデオン、ダンバインに次ぐ皆殺し作品だから・・・
ジュンコがあんなに早く死ぬとは思わなかったよ。

555 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/29(木) 16:28

Vガンのノベライズは悪くなかったよ。というかすごく良かった。
俺がスニーカーのベスト10作ったら絶対入れるね。
ラストの終わり方はやるなぁと思ったよ。バイク戦艦もでて来ないしね。(笑)

556 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/29(木) 16:31

>>555
＞ラストの終わり方はやるなぁと思ったよ。バイク戦艦もでて来ないしね。(笑)

ああ、それは良さそうだな。今度ﾌﾞｸｵﾌで探してみるよ。
あとシュラク隊がいなければ完璧だな。

557 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/29(木) 16:38

>>550
主要な敵の年齢も教えてくれないかな……。

558 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/29(木) 17:20

爺たちが何年生まれか気になる…一年戦争でも戦ってたとか…

559 ：５５０じゃないけど：2001/03/29(木) 17:35

・オイ・ニュング＝70歳
・ロメロ＝85歳
・オーティス＝75歳
・レオニード＝70歳
・カルルマン＝1歳
・ネス＝21歳
・クッフ＝20歳
・ストライカー＝35歳
・カガチ＝65歳
・ファラ＝22歳
後は知らん。生まれた年の計算は自分ですれ。

560 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/29(木) 17:37

イデオン、Ｖの残酷無比路線とブレン、∀（おそらく次回作も）の一皮剥けた
マタリ路線なら俺は断然前者が好き、たとえ見るのが辛くてもさ。

561 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/29(木) 17:47

Ｖの舞台は宇宙世紀０１５３らしいのでロメロ爺は逆シャアの頃戦ってたかもな

562 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/29(木) 17:57

Ｚの頃はカミーユよりちょっと年上って感じか…士官学校卒業したとこかな

563 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/29(木) 18:13

００７９　ロメロ１１歳、オイ４歳（カツ・レツ・キッカくらいか…）
００８７　ロメロ１９歳、オイ１２歳（サイコガンダムは見なかったに違いない）
００９３　ロメロ２５歳、オイ１８歳（２人とも入隊しててもおかしくない？）
０１２３　ロメロ５５歳、オイ４８歳
てな感じか。

564 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/29(木) 18:16

ロメロが昔からメカニックだったらアストナージの部下とか妄想できるか。

565 ：５６３：2001/03/29(木) 18:19

・・・しまった、オイの年齢が無茶苦茶だ
００７９（１）　ロメロ１１歳、オイ誕生前
００８７（Ｚ）　ロメロ１９歳、オイ４歳
００９３（逆）　ロメロ２５歳、オイ１０歳
０１２３（Ｆ）　ロメロ５５歳、オイ４０歳

566 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/29(木) 18:20

昔はパイロットだったらしいが。

567 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/29(木) 18:34

逆シャア時代にパイロットならアクシズの奇跡を目にしてるから
ガンダム伝説にも説得力あるかもね。

568 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/29(木) 19:40

ロメロ爺はアクシズ押しに参加してました。

俺の妄想では。

569 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/29(木) 20:30

しかしなんだな、ヤオハンの元会長とか、そごうの水島とかダイエーの
中内とか、あとナベツネとか、現実の老人たちがことごとくカガチと同
じ顔をしているように見える。
　Ｖガンが理想としていた「より健全な世代交代」を拒否し続けた結果
ということか。団塊世代以上で腐ったクジラの死体のように生きている
人間っていっぱいいるのかな。でもＶガンから８年たってそういう世代論
もますます通用しないようにも感じられるし。
　関係ないけど村上龍にＶガンの脚本書かせてみたらどうなるだろう？
もちろん希望の国のエクソダスを書くに至った今の村上龍だけど。
「既得権益層を撃て！」とか言ってる氏に３億円くらいギャランティー
を支払ってやらせれば、面白いモノができるかも。シュラク隊による
トパーズ大会になる？それはそれで良いかも知れん（笑）
　カサレリアの子供たちは自らの国を創るだろうか。

570 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/29(木) 22:29

クロノクルもシャアと同じく二十歳か・・。
しかし、相変わらずガンダムは年齢が納得いかないね。
みんな＋４歳ぐらいで丁度いいと思う。

571 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/29(木) 22:31

ザンスカールの地球進行作戦は３つ
・カイラスギリー艦隊によるビッグキャノンでの狙撃作戦
・モトラッド艦隊による地球クリーン作戦
・エンジェルハイロウによる人類退行化作戦

572 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/29(木) 22:32

ロメロって、８５にして第一線のメカニックか。凄いね。

573 ：名無しさん：2001/03/30(金) 00:10

小説にはリーンホースが登場しなくていきなりJr.なんだが
あとあと富野混乱してないか？

574 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/30(金) 00:52

ザンスカールの地球侵攻作戦が短期間(？)で阻止されたのは、
やっぱ作戦として何か甘い部分があったからなんですかね？
勢いよく決起したワリには、なし崩しに負けちゃってる気が
するんですけど。

575 ：名無しさん：2001/03/30(金) 01:58

シャクティの父親って小説でも出てなかったの？

576 ：名無しさん：2001/03/30(金) 02:20

マリア－元娼婦
クロノクル－元ぽん引き
じゃなかったの　？

577 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/30(金) 03:21

>>575
実はマリアとクロノクルが謹慎相姦して出来た子がシャクティです。

俺の妄想では。

578 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/30(金) 03:27

ポン引きって何？

579 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/30(金) 03:58

ドッゴーラがダミーに隠れる図は日本昔話だった・・。

580 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/30(金) 04:07

>>579
イヤガラセとしか思えんなあれ。

581 ：名無しさん：2001/03/30(金) 06:35

クランスキー兄弟のパンチラってないの？誰か教えて！

582 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/30(金) 07:35

>>581

「あっ…おちんちん……」で我慢しろ。

583 ：名無しさん：2001/03/30(金) 08:31

>>582
つーことは無いのか(泣)
ちなみに誰に向けた言葉？

584 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/30(金) 10:30

>>582
ウッソのおちんちんに向けた言葉。
ずるむけでした。

585 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/30(金) 10:38

ドッゴーラとバイク戦艦は心の中の扉の奥にしまっておきなさい。

586 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/30(金) 10:40

>>585
海の上を走るタイヤも追加。

587 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/30(金) 10:50

>>586
シュラク隊とネネカ隊も追加。

588 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/30(金) 11:28

>>578
クロノクル「お兄さん、いい女紹介しますよ～」

589 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/31(土) 14:20

Ｖのラスト２話の特攻シーンで、視聴者プレゼントのテロップが流れたときは萎えたね。

590 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/31(土) 14:37

思うに、ライバルとラスボスは別だね。
Vだと、クロノクルがライバルでカテジナがラスボスって感じに。

591 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/31(土) 15:31

Ｚで言うと、
カガチ・・ジャミトフ
ズガン・・バスク
タシロ・・シロッコ
クロノクル・・ジェリド
ってとこですか？

592 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/31(土) 16:10

作中に登場した地上用試験機はクロノクルのシャッコー、
ガリーのゴッゾーラ、クワンリーのメッメドーサだけど、
後に量産されたのはシャッコーだよね。
これは、ウッソ搭乗によってシャッコーの性能が１２０％
発揮されて、良好なデータが採れたからだと思うけどどう？

593 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/31(土) 16:13

>>592
クロノクルが試験担当だったってことは元から本命だったんじゃない
コンティオとかもそうだし。

594 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/31(土) 16:15

>>592-593
でも、サバトチームのゾロでウッソのシャッコーを
追いかけていたとき、クロノクルが「基本性能がアップして
いるのか？！」って驚いてたってことは、ウッソのおかげでも
あるかもよ。

595 ：通常の名無しさんの３倍：2001/03/31(土) 16:40

要するに、ドッゴーラとバイク戦艦と海の上を走るタイヤと
シュラク隊とネネカ隊は心の中の扉の奥にしまっておけってことだな。

596 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/01(日) 01:34

>>566
だからロメロ爺＝安室だっつーの！

597 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/01(日) 14:11

以前、富野がインタビューで「Ｖは本気で作ってないから＜悪役＞が
居ない」みたいなこと言っていたが、個人的にザンスカールの男達は
一人一人野望みたいなのを持ってるところがよかった。
（まぁ、その野望を実行出来る者は少なかったけど）

598 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/01(日) 14:32

Ｖのシュラク隊のペギー役は、最初カテジナ役の渡辺久美子が担当。
宇宙に上がってからは荒木香恵が担当した。

599 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/01(日) 15:09

先日発売されたばかりの角川のガンダムエピソードガイド５の誤植。
第４１話「父のちくった戦場」…。
噴飯ものだった(藁

600 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/01(日) 15:12

ウッソ。
嘘。
こんな事をできる子供はいない、という事らしい。
安直過ぎるなぁ、監督。
ビルケナウってアウシュビッツ以上のユダヤ人虐殺センターがあった場所の地名。
欧米で放送するときは、改名必至かな。

601 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/01(日) 15:54

ガンイージはGUN EZだからガンイージ、またはガンイーズィが正しいみたい。
富野のＶガン小説だとガンイージと表記されている。

602 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/01(日) 16:26

夕方の、いわばしょっぼい時間帯のアニメで鳥肌たったのは
Vが初めてっつうか、それから後はアニメ自体あんま見てないけど。
Ｖは最初の方も良かったですよ。ええ。

603 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/01(日) 16:36

Vガンのフィルムコミック、いつまでたっても続きが出ないし、
内容もたいしたことないので売っちゃった。もったいないことしたなー。

604 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/01(日) 17:26

Ｖのテキモビ、ほとんどさいあくだったが、
ドッゴーラと鈴ねえさんのあれはよかったなあ・・

605 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/01(日) 18:05

α外伝のウッソつぇぇ＼(´ー`)ノ

606 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/01(日) 19:23

>>604
斬新な意見だ。(藁
確かにその二つはある意味別格。

607 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/01(日) 21:21

>>605
涙出るくらい強いな。
サテライトキャノンなんか目じゃない。

608 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/01(日) 21:37

>599
ﾜﾗﾀﾖ

609 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/02(月) 03:49

ジン・ジャハナムの死に様が不満～。
終盤は格好良すぎ。

610 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/02(月) 04:06

クロノクルのしゃべり方は演出？声優のクセ？

611 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/02(月) 13:40

芸風

612 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/02(月) 14:40

シュラク隊のノーマルスーツはもうひとひねり欲しかったな。

613 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/03(火) 01:41

たとえば？

614 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/03(火) 03:03

ハイレグで、手足はスケスケ？

615 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/03(火) 03:10

ネネカ隊で我慢しろ。

616 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/03(火) 13:49

はだかエプロン

617 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/03(火) 14:29

>>616
それはもう『ノーマルスーツ』じゃないと思う･･･。

618 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/03(火) 14:49

ちなみに、マーベットさんはいつからシュラク隊だっけ？

最初は違ったよね？

619 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/03(火) 16:17

オリファーが死んだので跡を継いだ。
オデロ・トマーシュの計らいでＶに乗る事になったけど、
本来指揮官用のヘキサに乗るべきだろうに。

620 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/03(火) 17:02

頭取り替えたけどあれって元々はヘキサじゃなかったっけ？

621 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/03(火) 17:03

マーベトは白ゾロアットがお似合い

622 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/03(火) 17:46

>>619-620
頭取り替えたと言うより、ヘルメットを交換しただけ。
中身はヘキサのまま。

623 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/03(火) 22:08

>>622
元々、頭部のセンサーを除けばＶとヘキサは変わらないはずなのでＶと同じ。

やっぱりガンダムは角付きだってスージィか誰かがいってたよね。

624 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/03(火) 22:54

LM312V04←4＝テトラ（通称Ｖ１、角付きヴィクトリー）
LM312V06←6＝ヘキサ（通称ヘキサ）
（外装に互換性有り）

V0=ヴィクトリー０
E0=イージ０
V2=ヴィクトリー２

↓妄想
V1=ヴィクトリー１タイプ（Ｖセカンド）

625 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/04(水) 10:46

ヘキサのセンサーとかの拡張部分が、あのヘルメットに付いてたのか
それとも内部に付いてたのかだよね。
個人的には外形変わってるしヘルメットの方に付いてたんじゃないかって
気もするんだけど・・・

626 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/05(木) 02:36

Ｖヘキサって頭の中身がちがんでしょ。
通信管制機能（ハード、ソフトとも）強化されてて、ミノフスキー粒子下でもわりと
通信が可能で、複数の機体に命令を発信できる。（もちろん信号は高度に暗号化される）
とかって感じじゃない？　あと火器管制機能とかの強化か？
まあ、後半全部ヘキサになるけど、それは装甲（ヘルメット）だけで中身は
普通で戦闘隊長とかの本当の指揮官機だけ、中身も換装してるんじゃないかと思う。

627 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/05(木) 13:53

とりあえず、タイヤは萎える

628 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/05(木) 14:33

ブルッケングの割れタイヤの運用は格好良かったが。

629 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/05(木) 15:44

Ｖが名作なんて、富野の前で言わないように。
本当に殴られます。

630 ：通常の名無しさんの３倍の長さ：2001/04/05(木) 15:52

>>629
殴られたの？

631 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/05(木) 16:20

名作だよ。１ＳＴより好きだね。

632 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/05(木) 17:22

Ｖは欠点も多いが宇宙世紀最後の作品。
富野もいろいろやってきて最後に出した答があれになっているわけで。
Ｖを否定する人って、だいたい１回しか見てない。
しかも、もう一回見る気がしないという。きっと理解できてないんだと思う。
頼むからもう３度、いやもう１度でいいから見てほしい。

633 ：タイヤは萌える：2001/04/05(木) 17:28

>>627-628
アインラッド開いて中のゲドラフがビームライフルで対空射撃するシーンがいい。
ビームシールド展開しっぱなしでエネルギー持つのか？という疑問はあるが。

634 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/05(木) 17:44

あの最低の製作条件で作ったのを誉められても本当に困ると思うが・・
なぜＶが駄目かっていうと、他の優秀なスタッフ（安彦、星山、永野etc...）
とのぶつかり合いがまったくなかったから、名作なんて生まれようがないんだよ。
いくら富野でも一人でガンダムを作ったわけじゃない
その証明とも言える。

635 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/05(木) 17:57

>>634
その言い方はいくらなんでもトミノ以外のスタッフに失礼だろ。

636 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/05(木) 18:02

>>632
結局、そうやって出した答えに富野自身が納得できなかったんだろうけどね。
Ｖはリアルタイムとレンタルで二回見たけど、俺的評価はＺと同等です。
でも、Ｚが最高に好きだからＶも同等に好きさ。
こんな奴もダメかい？(藁

637 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/05(木) 18:04

富野にとっては、作った作品すべてが失敗作なのだから
ほめられても仕方ないんじゃない。

638 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/05(木) 18:11

>>635
Ｖガンのスタッフで、その後めざましい活躍した奴っている？

639 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/05(木) 18:26

>>638
知らない。
でも >>634の書き方じゃ他のスタッフがトミノの足を引っ張るしか出来ない
ボンクラ集団だったと言ってるように見える。
それはいくらなんでも貶しすぎでは？

640 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/05(木) 18:38

そうは読めんが…
スタッフのぶつかり合いがなければ名作なんて生まれないというだけだが。
あの時点のトミノに意見を言えるようなやつは居なかっただろうってこと。

実際、ターンＡのデザインを見て「冗談じゃない」と思ったような誤解や齟齬を乗り越えていく
過程がないと、真に才能を出し合える環境にはならない。

641 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/05(木) 19:17

意見のぶつかり合いが名作を生むというのは同意だが
それが絶対条件ではないだろう。
それにそれがなかったからと言って
富野が全てやっていたという事もないだろうし。

642 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/05(木) 20:13

タシロがギロチン刑に遭いそうになった回ってなんてサブタイトル
だっけ？誰か教えて！

643 ：名無しさん：2001/04/05(木) 20:13

ボトムファイターやトップファイターが翼面がないのに大気圏内飛べるのって
「ミノフスキー・フライト」があのサイズまで小型化されたからだっけ？

644 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/05(木) 21:22

最低の製作環境だろうが面白いのは面白い。
そんなの誉められても困るとか言うのはおかしいよ。

645 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/05(木) 22:22

盛り上がってるところ悪いが、今再放送されてるのに
どれもこれも見たことある話題（コピペも含み）ばかりだなぁ・・・
ついにＶも語るところは語ったって事だろうか？

646 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/06(金) 00:01

>>643
ミノフスキー・フライトが実用化されたから
ミノフスキー・フライトはミノフスキー・クラフトを
高々度においても作用するように発展さしたシステム

647 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/06(金) 02:10

ぶつかりあってるでしょ。ラスボスのバンダイと。
え、それは最高じゃなくて最低のスタッフ？　その通りだね。
でもそのあたりの怨念とか情念も作品に力を与える要因には
なると思うよ。イデオンなんかまさにそうじゃない？

648 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/06(金) 02:55

＞Ｖガンのスタッフで、その後めざましい活躍した奴っている？
ビバップで作画監督、Ｇガンダム、ヒヲウでキャラデザ・やってる逢坂浩司とか、ｷｮﾛ
ちゃんで脚本やってる桶谷とか。あと、カトキとかな（藁

649 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/06(金) 07:58

関係ないかもしれないけど、スパロボα外伝のV2の扱いがおざなり
なのはけしからん。
前作とアニメーションが変わって無いじゃないか！！

それと戦闘シーンの場に合わないOP曲を使うのは、やっぱりスタッ
フの愛が足りないせいだ。戦闘シーンに使うなら「白の幻」「風向
き」「震える命」「夏に春の祭典を」なんかが妥当だと思う。

悲しいイベントには「夜、届いた手紙」なんかもいい。

650 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/06(金) 08:03

だが、ウッソ＆Ｖ２ＡＢの強さはインチキレベルだぞ？

カテ公の扱いでチャラだが……

651 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/06(金) 08:24

え、カテ公がどうしたの？

まだそこまでいってないよ。

もしかして更正して仲間になったりしたとか？

652 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/06(金) 08:49

失明してからか？（ｗ

653 ：（○´ー｀○）：2001/04/06(金) 09:28

Vガンダム見ていて驚いた（初回限定）のはカテジナさんがベスパのパイロットになることだな。
ビデオ７巻借りようとした時は、電撃が走ったような。

654 ：ななしさん：2001/04/06(金) 09:33

フォンセ・カガチのフォンセは
フランス語で言う「フランス人の」という意味なのかな？

655 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/06(金) 12:48

＞Ｖを否定する人って、だいたい１回しか見てない。
同感、２回は見るべき。っていうか全部２回は見ろよ。ガンオタ
なら。

656 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/06(金) 12:49

Ｖは頭腐るが、１話１話見ないで、なるべく数話ずつ見るべし。
ヒマが有ればだが・・・社会人には無理なんだよな・・

657 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/06(金) 15:56

ふと思ったがシュラク隊がおっさんばかりの部隊だったら
殺しすぎと言われただろうか？

658 ：名前が付いてない？あんなの飾りです！：2001/04/06(金) 16:05

>>654
え、それってガイア・ギアの「アフランシ＝白人優位」みたいなもの？
いや、あっちは「自由にされた」の意だ、と本人（の脳内チップ）が
否定してるか。　しかしトミノだからなあ、クロボンのラスボスも
クラックス（KKK以上の知識は無いが）だし、なんか含みはあるんでしょ。
関係ないけどカミーユ＝ビダン（ＢＩＤＡＮ）→ＢＡＮＤＩ＝バンダイ
だって気付いたのは昨日プラモの箱を見ていて。遅すぎ？
つまりバンダイによって生み出され、「ガンダムの続編」という
本人にとっては有り難くも何ともない、ただコンプレックスになるだけの
名前を背負わされた可哀相な存在（ラストで発狂するのも織り込み済み！）。
ひでえネーミングだなあ、と。

659 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/06(金) 19:40

>>654 >>658
francais　なら「フランスの～」だけど
fonce　だと「暗い・濃い(dark)」の意味。
料理のページでは「型などの底に生地を敷き込む事」
なんてのもあった。

「フランス人のカガチ」とか「フランスのカガチ」に何か意味があるのかも
しれないけど、２番目の意味でいいんじゃない？暗いおっさんだし。

660 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/06(金) 20:36

名前ネタで言うとクロノクル・アシャーは
ポオの「アッシャー家の崩壊」から来てるのかも知れん。
シスコン男が家ごと崩壊する話しだし。

661 ：658：2001/04/07(土) 02:02

>>660
なるほど、そういう説もあるのね。俺は単純に
スポンサーやサンライズから「シャアのような格好いいライバルを出せ」
と言われたトミノが「はいはいシャアみたいなのね。じゃひっくり返して
アシャー。これでいい？」つー感じなんだろうと思ってた。

662 ：ななしさん：2001/04/07(土) 04:17

>>661

顔のマスクも隠してる部分が逆だしな

663 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/07(土) 12:42

あの、ちょっといいですか？
シャクティ達がやっている（筈の）
スカートの上にノーマルスーツ,というのはＯＫなのですか？

664 ：通常の名無しさんの3倍：2001/04/07(土) 13:29

おしっこでびしゃびしゃになるはずだが、まぁいいだろう（藁

665 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/07(土) 13:35

つーか、Ｖを全否定する人ってあんまりいないよね。
酷いパーツが所々にあるから、その度に突っ込まれてるだけで。

666 ：アシャザク：2001/04/07(土) 14:38

>>663
中はどうなってるんだろうと想像してﾊｧﾊｧできるからＯＫ
つーかそれ以外禁止

667 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/07(土) 16:13

クロノクルのマスクは防塵マスクだよね？
なんで宇宙でもつけてるの？

668 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/07(土) 17:58

気分

669 ：武田：2001/04/07(土) 19:11

スージィは

　　　　　　　　　　　最高

670 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/07(土) 19:28

>>667
閉鎖された宇宙戦艦の中はそうとう臭いらしい。
人間の体臭がねもう、どう゛ぁぁ～っと…
ハイランドのマイクロウェーブ攻撃喰らったときの
カイラスギリー艦隊はものすごかっただろうな。

671 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/08(日) 12:10

カテジナについては、
父親がセコい悪党で、うるさいエロガキにストーキングされて、
おまけに戦争の真っ只中にいれば、狂ってもおかしくはない・・かも。
ストーリーや演出に説得力がなかったのは確かだけ思うけど。

672 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/08(日) 14:12

Vは比較的足がついていたほうという気がするが、カテジナが狂う
過程にはリアルを感じなかった。それよりウンザリするのはやはり
シュラク隊がいちいち死んでいくこと、およびその過程描写の手抜き加減かな。

673 ：怖い名無しだけにはならないでね：2001/04/08(日) 14:29

狂う過程か・・・「あたしは一生懸命考えて悩んで、必死に
正しい方向へ進もうとしてる。でもそれは自分を凡人だと認める行為だと
気付いてもいる。そんなあたしの思いをウッソ（スペシャル）や
シャクティ（生まれながらの能力）は考えず、考えようともしない。
たとえその気がなくとも、あんたたちの存在自体があたしを
嘲笑（わら）っている事になるんだよ！」　・・・って感じかなあ。

674 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/08(日) 18:48

ガンダム史上最凶のヒロイン、カテジナ様マンセー！
作中幾度も「氏にくされ！」と思ったのに、俳人化した姿を見たら泣けてきた…

675 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/08(日) 19:07

悪いけど、人が狂うのにリアリティも過程もあったもんじゃないが。

676 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/08(日) 20:15

狂う過程
納得がいかないのであれば、小説版の設定をとって
強化されていたと思えば良いのでは。

そうじゃない方が、エキセントリックで面白いと思うけど。

677 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/09(月) 11:51

>>649

俺は後期ＯＰが良いなぁ。
α外伝の戦闘は激闘じゃないから、Ｖ２の強さが感じられるアレがいい。
(ウッソがタイマンで苦戦するのはＨＰ回復の付いたボスクラスだけだもん
他のNTにとって鬼門のゴーストも余裕だし)

678 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/09(月) 13:25

>>672
＞シュラク隊がいちいち死んでいくこと、およびその過程描写の手抜き加減かな。

ちゃんと死ぬ前には出番たくさん貰ってるやん。
ＭＳに殴られたりサーベルで焼かれたり爆発で吹っ飛んだり
バリエーションも豊富だし（悪趣味）

679 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/10(火) 15:04

Ｖガンの悲劇性は説得力がないというか、ただ不幸なだけというか。
いや、ＭＳがダサかったのが一番の原因。

680 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/10(火) 15:49

今見るとシャッコーのライン取りがミードっぽい。石垣マンセー
と言いつつ大河原デザインのゾロ、ゲドラフの方が好きだけど。

ギョロ目は演出上は十分活かされてたけど、性能的にモノアイとかより
優れてるから採用された！という見せ方が無かったのはやや肩手落ちの感。

681 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/10(火) 16:51

ガルグイユかっこよかった。
バイク乗り魂でもなんでもないけど。

682 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/10(火) 17:36

Ｖガンは時間限定のアニメとして失敗したってトミノはいってるね
（３０分区切りで見たら駄目だという意味）
まとめてみてくれっていってたよ、そうでないと監督にもわからないらしい。

683 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/10(火) 18:42

人が死ぬのにドラマ、物語として理由を求めるか
それともただそんな悲劇性もなく人が死んでいくところを評価するか。
ここら辺が分かれるところ？　>>675のもそうだし。

684 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/10(火) 22:17

＞６８２
トミノガンダムって、最初のから全部そうじゃないかなぁ？
・まとめて観れ！
・何度も観れ！

685 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/11(水) 17:07

>>684 あくまで個人的だけど、ターンＡだけは例外だな。
ターンＡはキャラも好きだし、雰囲気も好きだ。
でも、なんだか２度も３度も見る気はしないんだよなぁ・・・

一話一話の完成度が高いって風に解釈するなら
やっとこさ冨野は、「ガンダム」という作りから抜け出したことになるな。

686 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/11(水) 20:59

りぐ・こんｔｉｏのツノはなんかね・・。マジンガーＺっぽし。

687 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/11(水) 21:24

>>684
いや、Vガンダムの場合それがさらに酷くなってる（ｗ
濃いVガンファンがいたＢクラブでもVは３回目から本番というのが
定説だった。

ちなみに一回目は順に、二回目は最終話から逆順に、
そして三度目に最初から見るとすっきりするそうな。
監督自身、分かんねぇ、意味不明と酷評されたVガンは
最後から逆に見ていけば、
なにも難しいことやってないじゃん、分かりやすいよ
とコメントしインタビュアーも同意してる（ｗ

688 ：684：2001/04/12(木) 03:11

>685
ターンＡかぁ、なんとなく分かる気がする。
何度も見るのはなんだか辛いんだなぁ、気持ち的に。
最終回見て、何故だかどっと疲れたのを思い出すなぁ。

>687
三回目からが本番って・・・（わ
トミノはそんなこと言ってるのかぁ。
ＴＶのシリーズものがそんな作り方で良いのかヨ？
って言えよなぁインタビュアー！

689 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/12(木) 03:45

だから富野も
TVとして失敗って言ってるじゃない。

690 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/12(木) 06:39

トミノが「失敗と言っていない」トミノ作品を俺は知らない。

691 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/12(木) 15:17

Ｖガンダムの時代にはアナハイムってありましたっけ？
途中で倒産？

692 ：弱い者の味方、：2001/04/12(木) 16:13

月光仮面おじさん登場!!!
ホームページを作ったものの、まったくアクセスが上がらな
くて悩んでいる人のためにお役に立ちましょう。
効率よく宣伝できる共有宣伝掲示板を18個設置しました。
全部宣伝して回ればなんと1,000以上の掲示板にカキコしたこ
とになり即、効果が期待できます。さらに共有掲示板の隠し
リンクを発見してそれらも全部宣伝して回ると計2,000以上の
掲示板にカキコしたことになり、さらにアクセスアップを期
待できます。もう、今日からアクセスが無くて悩むことは無
いです。今すぐここからアタックアタック!!

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

693 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/12(木) 16:41

ビデオを見て思った。
ドッゴーラとターンＸは似てる。
分離合体するところが。

694 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/12(木) 17:04

むしろキングジョーに似てる。

695 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/12(木) 17:24

Vガンダムってガンダムシリーズの中でも1、2を争うぐらいクソ面白くなかった。
パーツは使い捨て、V2なんかあそこまでやると逆にムカついてくる。
見ていたシリーズで途中で見るの止めたのVだけだ。主人公もただのクソガキだったし。

696 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/12(木) 17:32

Vガンダムってガンダムシリーズの中でも1、2を争うぐらいスゲー面白かった。
パーツが使い捨てといのも斬新だし、V2なんかあそこまでやると逆に気持ちいいくらいだ。
見ていたシリーズでちゃんと最後まで見たのはVだけだ。主人公がただのクソガキってのも良いよな。

697 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/12(木) 17:34

＞パーツは使い捨て
いや、むしろ量産兵器としては正解。
それより、同じビームなのにかすっただけで爆発するのと、
直撃しても大したことないっていう演出がむかつく。

698 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/12(木) 17:34

たしかにパーツ使い捨てが
Ｖを見る上で最初のハードルだな。
あんまりガンダムとも呼ばれなかったし。
好きなやつはそこが好きなんだが。

699 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/12(木) 17:58

>同じビームなのにかすっただけで爆発するのと、
>直撃しても大したことないっていう演出がむかつく。
そんなシーンＶであった？
ＷとＸではふつーにあるけど・・

700 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/12(木) 18:01

＞いや、むしろ量産兵器としては正解。
何が正解なのさ？
ブーツだけでも数十億（もっとか？）はするだろう？
それを敵にめがけてぶつけるか、普通。
だいたいリガミリティアってゲリラ組織だろそんなに金があまってるのか？

701 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/12(木) 18:05

効率の問題だろ？
積極的にブーツをぶつけてるのはあんまりないぞ？
たいていやられそうになってやむをえずやってる。
オリファーが使ったときは戦艦落してるし。
Ｖはニュータイプ能力でオーラバリアはれないから
そういう使い方もしょうがない。

702 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/12(木) 18:21

ドッゴーラは放送当時言われていたあだ名「坊や～よいこだねんねしな」

703 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/12(木) 18:52

>>700
たかが数十億～数百億で艦隊を一機で潰してくる敵ＭＳ（ザンネックとか）をつぶせれば安いもの。
あとはブーツ１つと敵戦艦一隻交換なら十分戦果だ。戦争やってるんだからこのくらい普通だろ。
それに、リガミリティアはアナハイムや資産家の支援受けてるからそれほど貧乏じゃない。
さらに、Ｖタイプのハンガーやブーツは低コストで量産性に優れている。
高価なのはコアファイターなんだけど、オリファーは貴重なミノフスキードライブ
搭載のＶ２コアファイターで特攻しちゃてるがこれはダメ。
オリファー無駄死にの上、リガミリティアに大損害を与えてる。

704 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/12(木) 18:55

>>703
Ｖ２のコアファイターよりパイロットが死ぬことの方が
オリファーの特攻では問題。

705 ：通常の名無しさんの300倍：2001/04/12(木) 18:56

>>703
>オリファーは貴重なミノフスキードライブ搭載のＶ２コアファイター
>で特攻しちゃてるがこれはダメ。
>オリファー無駄死にの上、リガミリティアに大損害を与えてる。
駄目だこりゃ。

Vガンは主人公が普通（いや、普通じゃないか）の少年だったという
設定と、初期のカテジナが好きだぞ。
主人公＝何でもできる完璧キャラという図式は飽きた。

706 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/12(木) 19:11

>主人公＝何でもできる完璧キャラ
いつの時代の話だよ（笑）

707 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/12(木) 20:11

>主人公＝何でもできる完璧キャラ

ウッソはこれに当てはまる気がするんだが…

708 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/12(木) 22:14

>>707

ウッソの場合、それがことごとく悪い方向に作用するからいいんだよ

709 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/12(木) 23:10

良い子が壊れていく過程というのも面白いがな。
ガンダムの主人公はじめから壊れてる奴ばっかりだし。
結局Ｖガンもカテジナが壊れただけで終わったが。

710 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/12(木) 23:47

＞709
あれ？それだけだったんですか？
勿体ないっすねぇ・・色々詰まってるのに。

711 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/13(金) 00:51

監督は両方壊したかったらしいけどね。
放映できなくなるからやめたらしい。

712 ：名無しさん：2001/04/13(金) 04:03

ゴッドワルドってザンスカの中じゃいい目見てなかったのかなぁ・・・
ろくな調整されてない試作機のパイロットやらせられて漂流してるし
「宇宙の虎」じゃ生き残り兵の回収部隊なんてやらせられてるし。
ザンスカじゃパイロット能力よりも人間関係の方が重要そうだしなぁ・・・
恐れられてるパイロットの割には中尉止まりだしー

713 ：名無しさん：2001/04/13(金) 08:32

>>712
あの回収部隊の演出は、反対にエースパイロットの使い所が
上手いなぁと思った。

生き残り兵の回収という重要な任務を任されてるということは
反対にその評価も高かったんじゃないのかな？
人員の回収任務は一見地味だけど、もっとも重要な作戦だと思う。

特に宇宙戦争では戦艦なんかが戦闘不能になった場合も多くの
将兵が生き残って戦場に取り残されるみたいだし（ガンダムの世界では）
そんな中、自軍のエースパイロットが自分たちを回収するために赴いてる
ともなれば、残った将兵の志気も断然違ってくるんじゃないかな？
たとえ救出される時点でゴッドワルドが回収に参加していると分からなくても
助かった兵士達は、自軍のお偉いさんは自分たちを救うために、あの「宇宙の虎」
を赴かせたと後から知れば、上層部は決して自分たちを見捨てなかったと
思うことしきりだろうし。

　反対にシュラク隊も残った兵力の掃討と、ゴッドワルド達と同じように
自軍の生き残り兵を回収して他と思われるし、出張ってきたパイロットも
ジュンコ、ウッソと主だったエースパイロットを派遣してる。つまり
互いの回収部隊は双方のエースクラスが派遣されていて、その接触は
激戦になる可能性も十分考えられる中での部隊編成を行ってるんじゃないだろうか。

また、タシロ大佐は漂流するピアの家から帰還したゴッドワルドをすぐに
戦場に出さずに休めと命じるシーンもあるから、上官の信頼と期待も
やっぱり高かったんじゃないかな？

714 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/13(金) 08:54

>>713
　激しく素晴らしい解釈だ。(･∀･)b

715 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/13(金) 14:59

怖くないからね！！お前らなんか怖くあるもんか！！」

716 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/14(土) 03:33

宇宙という人の死に易いところで、わざわざエースを
回収に出すかな？
よほどの理由（特別な情報や技能を持った、生存が確認
出来ている人間とか）でも無い限り・・・

717 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/14(土) 16:13

ＶガンダムもターンＡガンダムも、どっちにしろブレイクしませんでしたね。
やはり飛び抜けた萌えキャラを投入しないとダメなのかな？

718 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/14(土) 17:54

もし今Vガンが初めて放送されてたらどうだっただろ？
∀より人気があったかなぁ？

719 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/14(土) 19:06

漏れは人気あったと思ふ。
・・・メカをもっと良くしてほしいな。ただ、かっこいいのはいらないから、”味”のある
メカが欲しい。
ファーストのジオンのモビルスーツには変なのもあるけど、味があるのも多いと思う。
シド・ミードのデザインについては、ちょっと逝き過ぎていたかもしれないと思う。
周りの世界観から浮いていた用に思うのだが、最大の問題は、萎えこそすれ、萌えなかった
ところだった。奴のデザインも悪いわけじゃあないと思うのだが、何か物足りなかった。

720 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/16(月) 15:16

ふと思ったが連邦軍の制服って５０年以上変わってないのな。

721 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/16(月) 16:29

Ｖの「シュラク隊」の死に様と、∀の「テテス」一人の死の重みの
違いから、∀はかなり本気でやってたと思う。

722 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/16(月) 17:27

しかし∀は駄目だよな。Vみたく何か「新しいもの」を
提示できなかったから。∀の影響を受けた作品なんて、今後もほとんど
出てこないんだろうな・・・。Vならそこそこあるんだけど。

723 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/16(月) 18:19

比較じゃないヒゲ単独の話はヒゲスレでやって欲しいが。

724 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/16(月) 20:54

所でウッソのフルネームは「ウッソ・エヴィン」と書かれる事が多いが
アルファベット表記は「Usso Ebbing」らしい。
（１話のEメールで確認できる？）
でも「エビン」じゃ締まらないね。
どうでもいい事でした。

725 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/16(月) 21:02

GジェネではUの上にウムラウト記号がついてたな・・・
やはりドイツ系なのか？

726 ：通常の名無しさんの１倍：2001/04/16(月) 21:57

∀は１０年後ぐらいじゃないんかなぁ・・
ハゲが死んだ後かも知れない。

Ｖの影響受けてるのは、最近よく目にするねぇ。
特に、２０代後半が書いてるんだろうなぁって思える作品で。
キレた女性キャラなんか、セリフがまんまだったりする場合があるからね。

727 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/16(月) 22:02

>>722
いや、Ｖも∀も両方好きで何度も見てる俺としては
「新しさ」って点では∀に軍配が上がると思うんだけど？

でもＶが影響を与えた作品は確かに多いよな。リヴァイアスとかＥＶＡとかさ。
∀もＶとブレンが無かったら生まれ無かったしな。

728 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/17(火) 03:24

ハンゲルグは死んだでしょ？
最後、ジャンヌダルクのブリッジがやられたのに
特攻できたのは、ハンゲルグがサブブリッジで操
作して特攻したからだと思う。

729 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/17(火) 04:12

しかしあの描写じゃどう見ても敵前逃亡のチキン野郎……＞ハゲルグ

730 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/17(火) 04:30

小説だとハンゲルグはジャンヌダルクから脱出してザンスカールの背後にいる木星帝国？に潜入してる

731 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/18(水) 10:06

「禿げる具」はないだろ >>729

732 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/18(水) 14:38

ファーストって戦場での人の死や戦争の悲惨さだけでなく
それを乗り越えてアムロたちが成長していくような部分がしっかり
描かれていたし、友情や家族愛とかそういったテーマ性も盛り込まれていたと思う。
でもＺとかＶは繰り返し人が死んでいく戦争の悲劇性を強調する
ばかりで面白くなかった。
もう一つ気になるのはＭＳ。Ｆ９１以降どんどんダサくなっているけど
それ以上に動かし方が下手なんで全部同じにみえてくるんだよな。

733 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/18(水) 15:48

>>732
母親になったマーベットさんと母親になれなかったルペ・シノさんや
ファラとの対比とか、ウッソの才能に嫉妬しながらも最後まで兄貴分として
振る舞ったオデロとかじゃ駄目？

ＭＳが全部同じに見えるってのは狐目のイメージが強すぎるのと
（モノアイと違ってあんまりバリエーション出来ないし）
何の説明も無しにいきなりその他大勢で登場する事が多かったせいでは？

734 ：名無しさん：2001/04/18(水) 16:28

>>732　　だって、人の死や戦争の悲惨さを乗り越えて成長するお話を書いてさ、
なんとか架空の世界とはいえ（ホントは実体験として大嫌いな）戦争を
終結させる事が出来て、戦争はヤだよねってメッセージを（も）伝えられたかなーと
思ってたら、「いやー、感動しましたよガンダム！　戦争は悲惨ですね嫌ですねー
……じゃこの続編も宜しくお願いしますよ、また戦争始めちゃって下さいな」とか
スポンサー（バンダイ＝Ｚのアナハイム）から言われた日にゃ、そりゃ空しくもなるって。
１作品ごとに全く違う世界観から仕切り直すならまだしも、宇宙世紀内で開戦→友情・
家族愛・成長などを描きつつ終戦→しばらくしたら再び開戦……それってまさにヒトが
成長してない事の証明でしょ？　ヒトの成長なんて矛盾したテーマ、描けないよ。そんな
無間地獄状態から脱け出すには、とにかく繰り返し人が死んでいく戦争の悲劇性を強調して
「もう戦争はお腹いっぱいです、うんざりです」って思わせるしかないじゃない。
富野が小説版Ｆ９１で　「鉄仮面の語る理念にも、その基本の論調になんの誤りも
ないのである。誤りは、実行したというただ一点のみ、である。」　と書いたのは、
おもちゃを売るための宣伝漫画に戦争を持ち込んでしまった自分（鉄仮面ね）への
後悔にも似た自嘲と解釈したんだが。

735 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/19(木) 12:39

カサレルアで始まってカサレリアで終わる。
ウッソが最後に使ったビームサーベル２本重ねの技も
初めて乗ったシャッコーで使った技だった。
途中の迷走はどうあれきれいに閉じた作品だね。

736 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/20(金) 15:42

ヤフオクのセル画部門、
他作品が数千円～十数万円の値を付けてるのに、
Ｖのセル画は900円とか千円以下･･泣けてくるよ。

正確にはＶでも一万円越す代物も稀に有ったけど、大勢としては他作品
より評価額は低めだね。歴代ガンダムに限っても、やはり低いみたい。

”変態仮面”クロノクルのセル画が900円なのは仕方が無いとしても、
シャクティが900円って何でやねん！　曲がりなりにもヒロインなのにぃ～。
ちなみに「∀」キエル嬢のセル画、1万２千円のがあった。かーっ、涙が出てくるよ。

737 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/20(金) 16:53

概してメカオタとセルオタはVガンをこき下ろす。
でも富野全開モードがひたすら見たい俺は、
大絶賛。
こんなキレた作品がテレビで放映してたという事実は、
痛快きわまりない。
エンジェルハィロゥなんか背筋がゾクゾクしたね。

738 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/20(金) 19:43

こんなに填ったガンダムはナイです。大好き。

739 ：マソ姉：2001/04/21(土) 08:47

>>736
アンタのセル投機（ｗのために作品があるわけじゃのいので～～す。

740 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/21(土) 12:34

741 ：：2001/04/21(土) 12:35

742 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/21(土) 14:01

>>736
＞シャクティが900円って何でやねん！
きっとビッグキャノンの時の梅図顔のセルだったんだよ！　

743 ：名無しさん：2001/04/21(土) 16:23

Ｖ２を任された！
ってどうするの！？
見せ場！！
キンチョー

744 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/21(土) 18:46

店番キンチョー！
だとずっと思ってたよ…

745 ：＞７２３：2001/04/22(日) 07:45

ＭＳの動かし方はＺ，ＺＺの頃が一番酷かった。
むしろＶはかなり健闘してたよ。
あのヒドイメカをそれなりに魅せてた位だから。

746 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/22(日) 12:17

最後の２話はカテ公の作画が妙に良い。
「クロノクル来いっ！」に萌え。

747 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/22(日) 20:45

生身でＭＳと戦うのは何人かいたが、
それを部下に強制したのはカテジナさんだけ。

748 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/22(日) 22:49

>>746
激しく同意。
一瞬のシーンだけど、ビデオを一時停止すると…
結った髪がほどける中、半べそかいて絶叫するカテジナたん…
めちゃくちゃかわいい…いやマジで。

749 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/23(月) 14:50

んー、Vは、最後の方でマーベットさんが妊娠してたりするように
「本来は家庭を守って、子供を産んでいく女性が、戦場に出て散っていく」
みたいな部分もあったと思うし、∀が一人の死の重さなら、
Ｖは、戦争ってのは、身近な人だって例外なくこんな簡単に死んじゃうんだよ。
って感じもします。
まぁ、死ぬ回になると唐突に喋るんで、白けるのも多少はあったけど。
話数が70くらいあれば、もっと語れたかなぁ。と思う。

750 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/23(月) 15:21

Ｖガンはなんか人の死がいちいちわざとらしくて逆にしらけてしまった。
ファーストなんかはミハルとかスレッガーが死ぬのを見てて凄く泣けたんだけど。

751 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/23(月) 16:19

シュラク隊はそれこそスレッガーがたくさんいたと思おう。
生き残っててもあの最終回では居場所が無い気もするし。
確かに１人２人は生き残ってマーベットの隣にでも立ってて
くれればとは思うけどね。

にしても淡白すぎるって意見とわざとらしいって意見の両方あるのな。

752 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/23(月) 21:53

自分はわざとらしいって意見。でも、
わざとらしく、それもポンポン死んでく仲間をみているウッソが、今ま
でのガンダムの主人公とは出来が違うんだなあとは思ったね。
最後まで乗り切ったもんなー

753 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/25(水) 15:11

Ｖはさ、その地味さ、泥臭さが良いんだと思うよ。
キャラデザはこのままでいいから(それ以外考えられないし)
作画、特に序盤の酷い奴とかを描き直して今放送すると結構受けそうな気もするけどね。

754 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/25(水) 15:25

それにしても富野のアニメの作画はいつまでたってもよくならないな。
ややこしい芝居や構図をさせすぎるのか？

755 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/25(水) 15:40

Ｖの前半には塩山紀生、重田智、村瀬修功、西村誠芳らかなり実力派アニメーター
がそろってるけど、出来はあれだからね。

756 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/25(水) 17:20

>>754
監督自らスケジュール食いつぶすんだよ。
スタッフは結構優秀な人が多いよ。

757 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/25(水) 17:59

>>754
いつまで経ってもって、Ｚ、ＺＺの時点から不服だったのか？
どういう作画を求めてるのか知らんけど。

758 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/27(金) 15:33

実際Ｖガンダムほどリアルタイム放送時と再評価時の印象が変わる作品も珍しいなぁ。
私も最初見たときはザンスカールのＭＳ見て「なんじゃこりゃぁ！」って感じだったし。
（個人的にＦ９１からのメガネ系ＭＳが嫌いだったこともある）
でもリファインされた機体なんかを見るとまんざら悪いデザインでもないと思った。
というか当時非常に格好悪く見えたのは作画の悪さのせいのような気もする。
さすがにドッゴーラは今見てもどうかと思うが（笑）
やっぱビデオで一気に見てこそ真価を発揮する作品かな。

759 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/27(金) 15:52

ドッゴーラがザクレロみたいな人気者になれないのは何故だろう。
作中しっかり活躍してしまったからか(笑
それともザクレロは「初代だから仕方ないな」的扱いなのか。
いかがなものか？

いやドッゴーラよりザクレロが好きだけどさ。

760 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/27(金) 16:00

クロノクルはシャアというより裏主人公って感じだったな。
むしろクルノクルの方が過去のガンダム作品の主人公に近いんではないかな？
彼が単純な情けない悪人ではないことは、
フランダースがクロノクルに馴れていた描写からも伺えるのだが。

761 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/27(金) 16:52

スーファミのＶガン買った人いますか？

当時、とち狂って発売日に定価で買ってしまったよ
グラフィックはかなり良いと思ったんだけどな
操作性はメタメタ

エンディング-中途半端だった
ねたバレ禁止だったのかそれとも間に合わなかったのか
セリフは最終話近くのものを使ってたからバレ禁止なのかも
忘れてしまったんですけど、放送中の発売だったのか終了後だったのか
知ってる方いますか？
記憶では放送中だったと思うのだけど

人柱は忠実に再現(~_~;)

762 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/27(金) 19:56

>>761さん！！
僕も昔持ってたんですが難しすぎて途中でやめちゃいました。
いまやりたくても家にはスーファミすらありません。
どんなエンディングだったか是非教えて下さい。
エンジェルハイローは背景ででてきたんでしょうか？
カテジナさんがアニメ通りラスボスだったんでしょうか？

763 ：761：2001/04/27(金) 20:51

>762
あまりのクソゲー度に記憶を封印していたので忘れちゃったのですが
ラスボスはカテジナではなかったような…

エンディングは
小さなウインドの中にウッソとクロノクルのとめ絵が横にスクロール
その下に
「ウッソ・エヴィン！」
「クロノクル・アシャー！」
と文字がでる（この辺ＴＶのセリフにも出てたなと…）
その後Ｖ臭さを感じない適当なセリフが流れる
スタッフロールも流れたかな…
最後はＶ２とコンティオが向かい合っているとめ絵がでてＥＮＤだったと思う
間違っているところあると思うけど
苦労（いろんな意味で）した割には萎えなエンディングだと思います

エンジェルハイロー…出てきたと思うマップ画面もあったし

非常に曖昧な記憶ですみません
なにせゲーム的にあれだったもので…
感情移入ばりばりで挑んだのに数回クリアするまでが精一杯でした

今でも持っているか、ちゃんとエンディング知ってる人いませんか？

764 ：省略されちった：2001/04/27(金) 20:58

エンジェルハイロー…出てきたと思うマップ画面もあったし

非常に曖昧な記憶ですみません
なにせゲーム的にあれだったもので…
感情移入ばりばりで挑んだのに数回クリアするまでが精一杯でした

今でも持っているか、ちゃんとエンディング知ってる人いませんか？

765 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/27(金) 23:04

シャクティの方がカテ甲りむかつく俺は変？

766 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/27(金) 23:04

甲り＞公より

767 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/28(土) 00:05

>>761
俺もＡＨの幻想におどらされて買っちまいました｡
なんとかクリアした憶えはあるものの・・

実家にまだあるかも

768 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/28(土) 00:10

トムリアットに勝てやしない。

769 ：767：2001/04/28(土) 00:20

そっかバンダイという名のＡＨにおどらされましたか…
私も何度も踊ったよ（最近はかなり良くなってる様だけど）

今持ってたとしてもエンディングまで気力持たないだろうなあ

770 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/28(土) 00:20

SFC版の話をするなぁ！！(涙)

ＥＤはエンジェルハイロゥに突入していくだけだった気が…

771 ：761＝769：2001/04/28(土) 00:42

名前間違ったスマソ
＞770
（涙）
わかるよ…でも年月がすぎだいぶ怒りもおさまったので話してみた

772 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/28(土) 16:23

偽ジン・ジャハナムってどのくらい
権力を持っているのだろうか？
リガ・ミリティアの主力であるリーンホースjrに
いるってことは実は結構地位が高い？

773 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/28(土) 16:36

地位は高くて権限なし。単なる影武者ｶ。

774 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/28(土) 17:45

ウッソはシャクティとは結婚しないかも。意外とエリシャとか。
だって、マーベットやジュンコ、カテジナみたいに年上に憧れる
シスコンだし。シャクティとは付き合いが深すぎて妹みたいな感じ
だから。でも、ウッソが違う子と結婚したらシャクティが嫉妬して
祈りで呪い殺しそうだ。

775 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/28(土) 18:16

ラストバトルは誰と戦ったの？
全部でなんステージあったの？

776 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/29(日) 12:07

｢ガッダール隊｣

ザンスカール帝国宰相フォンセ＝カガチの側近にして
モトラッド艦の考案者であるドゥカー＝イク少佐に率いられた、
ザンスカール帝国軍｢ベスパ｣の陸戦部隊である。
ザンスカール戦争初期、ベスパの実戦テスト部隊｢イエロージャケット｣
に編入され、地球に降下。モトラッド艦の原型ともいえる陸戦兵器
「ガリクソン」｢戦闘バイク乙・甲型｣やベスパにおいては珍しい水中用MS
｢ガルグイユ｣を駆り、度々リガミリティアを追い詰めるが、部隊の半数近くを壊滅
させられたり、敵艦の打ち上げ阻止に失敗するなど、目立った戦果は上げられなかった。

777 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/29(日) 13:34

詳細は忘れたが、ハードモードのＥＮＤの止め絵の相手はリグ・コンティオ
だった記憶がある。＜ＳＦＣ

778 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/30(月) 00:32

>>774
あのメンバー内で限定すると、エリシャはトマーシュと
くっ付きそうだ。すごいしっかり者夫婦になれるぞ。
ウッソが年上コンプレックスなのは思春期の病気に過ぎん
だろうし、後十年もすればシャクティもそれなりの
お姉さんになる訳だから。何よりウッソ以外に引き取り手が
無いだろう(笑

トマーシュ死亡説もあったけど、漏れ的には生き残って
連邦の正式な軍人になってそうに思う。

779 ：誰か：2001/04/30(月) 01:12

カルルマンが成長するまでエッチな事させてくれません。

780 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/30(月) 02:09

フラニーとオデロには生き残って欲しかった・・。

781 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/30(月) 02:25

フラニーが生きていればウッソと・・・

782 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/30(月) 02:33

フラニーってやっぱりショタなの？

783 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/30(月) 02:35

ウッソに惚れてたよ。ミリエラも言ってたし。
フラニー「なぜだろう・・？怖くない・・。あの子に触れているか
らだろうか？」

784 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/30(月) 02:46

http://www01.u-page.so-net.ne.jp/fa2/feelmie/v/shriks.html

785 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/30(月) 02:56

http://dolcon.g-com.ne.jp/link-v.html
↑
爆笑

786 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/30(月) 03:03

>>785
どのへんが？

787 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/30(月) 11:59

「特別区ウーイッグ」のカテの顔

788 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/30(月) 13:44

>>784　Ｖガンでシュラク隊が誰が誰だか分からなかったけどやっと顔と名前が一致したよ(藁)

789 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/30(月) 14:05

Ｖは主人公がオカッパという時点で駄目。

790 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/30(月) 14:06

ZZは主人公が厨房という時点で駄目。

791 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/30(月) 14:08

Vガンの序盤のダメっぷりには目を見張るものがあるな。
だけど中盤以降はそれに反比例するかのようにおもしろい。

792 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/30(月) 14:14

ファーストは主人公が天パーだから駄目
Ζは内側に巻いてるから駄目
ＺＺは天パーだから駄目
８０はパッキンだから駄目
Ｆ９１は寝癖だから駄目
８３は坊ちゃん刈りだから駄目
Ｖはおかっぱだから駄目
Ｇはとんがってるから駄目
Ｗは目に入りそうだから駄目
Ｘは地味だから駄目
０８は後ろ毛が長いから駄目
∀はきし麺みたいだから駄目

793 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/30(月) 14:23

「新しい力Ｖ２」の予告は笑った。
シャクティ（まじめに）「ウッソはおそろしい拷問を受けるのです」
・・いやどこが恐ろしいんだよ。

794 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/30(月) 14:34

カテジナの鼻の描き方が変な回がたびたびあった。まるで
ピカソの絵みたいな影がついていてショック！

795 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/30(月) 14:44

Vは企画段階では「ガンダムF93」という仮題だったらしい。

796 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/30(月) 14:58

Ｆ９３の方が良かったな。
｢ぶい｣ガンダムって聞いたとき嫌な予感がしたもの。

797 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/30(月) 15:03

>>796
９３もどうかと・・・・・だって９３年に放映だからＦ９３でしょ？

798 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/30(月) 15:30

Ｖは好きなんだが、許せないのがＦ９２を潰したことだ。
Ｆ９２をＴＶシリーズ化してた方が、Ｖよか人気でたことでしょう。
Ｆ９１の不人気理由はストーリーの圧縮と説明不足がほとんどだから、
しっかり話数つかって作れば、いいものができてたろうね。
ＭＳもキャラも悪くないしね。

799 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/30(月) 15:59

Ｖ面白そう、時間が出来たら絶対見たい作品の１つ。
まぁ僕は鈍いから時間おいて２回見るだろうけど。

800 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/30(月) 15:59

Ｖは面白いが故、繋がりが薄いのが残念。
Ｆ９１→Ｆ９２→ＸＧ→Ｖって持って行けてればね・・

801 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/30(月) 16:05

Ｖは頭腐るが、１話１話見ないで、なるべく数話ずつ見るべし。
ヒマが有ればだが・・社会人には無理なんだよな・・

802 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/30(月) 16:37

Ｖは戦闘シーンがめちゃ燃えるね
これぞロボットアニメって感じで
ＴＶのガンダムシリーズでは初代と１、２を争うね。

803 ：通常の名無しさんの３倍：2001/04/30(月) 18:03

Vは人間の狂気の描写がよい。
なんだか人間（つうか女）のやばい部分を顕在化させている。
あれがいやだってやつはそういう女の暗黒の部分、
つうか生の女を見ることがつらいんじゃないかな。

804 ：だま：2001/05/01(火) 00:58

ネオジオン系組織はでてこないのか。

805 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/01(火) 17:41

序盤、両親の映像を見るウッソに「スージィ達の事を考えろ」と
食って掛かるオデロだが、それは本音半分、建前半分だったのかねぇ。

オデロも両親に対する煮え切らない思いがあったわけだし…
＜この辺の描写が欲しかったのぉ…

806 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/01(火) 17:49

建前はないだろ。本当に不愉快そうだった。

807 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/01(火) 18:21

スージィのショック状態が続いていて、追いつめられていた。
ビームローターの音で引きつけ起こすぐらいだったし

808 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/01(火) 18:36

現実の戦闘ヘリも、かなり嫌げな兵器だぜ。
逃げ回る兵士を空中からアレするんだからな。

809 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/01(火) 18:54

現代戦闘で　歩兵が戦闘ヘリを撃墜することは可能ですか？

810 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/01(火) 19:45

可能です。

811 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/02(水) 14:13

「若さ」ではなく「幼さ」は鼻についた。Ｖ２は好き。

812 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/02(水) 14:21

Ｖは純粋に面白くない。本放送見ていたけど見続けるのがつらかった。

813 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/02(水) 14:39

Ｖはおもしろいんだが、
宇宙世紀なら、なんかしら昔との接点がほしかったな。
あ、Ｆ９１もか。

814 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/02(水) 14:55

>>813
繋げたら新規一転した意味無いｼﾞｬﾝ

815 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/02(水) 14:57

ＺとＺＺは新キャラと旧キャラが馴染まなかった。その反省で交わらな
いようにしたのでしょう。
１ｓｔは続編考えずにつくってたから、ジオン側の生死不明はミネバだ
け。シャアは映画版で生き残るようになったが。

816 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/02(水) 15:12

昨日ビデオ１，２巻レンタルしてきた。
２巻途中までみたが、まだちょいつらい。
でも他のやつ見たときも最初はだるかったんだよね。
これから面白くなんのか？

817 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/02(水) 15:17

Ｖは宇宙に上がってからが、面白いと思う。

818 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/02(水) 15:25

>>816
俺も最初はそうだったよ。でも、そこを我慢して最後まで見てくれ！
お願い！君は非常にもったいないことをしてると思うぞ！

819 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/02(水) 15:27

漏れは逆にカミオンでえっちらおっちら移動してた頃が好き。
泥臭さが味のＶには地上戦が似合う。

820 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/02(水) 15:28

>>817
>>818
了解。ＧＷヒマだし、一気に見てみようか・・・

821 ：たまなし：2001/05/02(水) 15:41

折れもすき。＞カミオンでえっちらおっちら移動していたころ。

>>819

822 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/02(水) 15:58

ガマンして最後まで見たけど人が死ぬだけの話だったなー
泣けるだけで心に残らなかった。

823 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/02(水) 16:00

よく言われることだけど、まとめて見ると面白いぞ。
ウッソ達も相当なものだが、ザンスカールの皆さんのキレっぷりはすばらしい！

824 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/02(水) 16:07

Vを名作と言うのは、勘弁して欲しい。
「私は面白かった」とか「いい作品だった」程度ならわかる。
認めよう。
ただあれだけ欠点があるものを名作と呼ぶのは、ふさわしくない。
欠点についてはそこら中で書かれているので敢えて書かない。

825 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/02(水) 16:53

何で３クールあたりから急に動画レベルがあがるんだろ？
ビデオ作品の方と同時進行だったからなのかな。

826 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/02(水) 17:11

>>824
そうかなぁ。
完全無欠でないと名作と呼べない訳じゃないだろうし。
一般的評価は低くてもいい作品と呼べるならファンにとっては「名作」じゃない？

827 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/02(水) 17:15

居れにとっては９９９とか

828 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/02(水) 17:29

成分の強い薬には副作用があるように。
好き嫌いがはっきり分かれるんでしょう。

829 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/02(水) 17:57

ＭＳ萌えという点では並だが、ストーリーは一品。
ウッソ、クロノクルなど単なる格好良さではない人間臭さの出ている
キャラはとても魅力的に思える。

830 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/02(水) 18:11

名作と言いたい気持ちは判るが、世間に受け入れられなかった
現実を見るとな…
名作×２叫ぶのも、身内びいきな気にさせる。
そう言う点が、Ｖ好きを他のガソダムフアンから乖離させてる
と思う。

831 ：SFC版は：2001/05/02(水) 18:26

バルカン最強。
接近してシールド張りつつ連射。（連射コントローラが良い）

もし興味があるならレポしますが？
現物あるんで。

832 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/02(水) 21:03

>>830
「カルト的な人気がある」という言い回しは
よくサブカル系ムックのアニメ特集号で見たし、
世間に受けいられなかった、と言い切るのはあまり
公平な見方には思えない。
大体、アニメ作品における『世間』って一般的にいう『世間』
よりもものすごく限定的で偏狭した意味しか持たないんと違うか？

833 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/03(木) 05:10

やっとSCORE1手に入れて全四種CDコンプリート
おめでとう、ありがとう俺。
次回予告のって野辺の花に入ってたのな。

834 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/03(木) 11:39

ダンバインにしろイデオンにしろガンダムにしろ、
とりあえずカントクの作品の中では今現在での最高傑作だと思う。
自ら失敗作と断じた作品がシリーズ最高の出来とは・・

835 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/03(木) 13:32

>>834
ぜってーうけるよ、コレ！！俺天才！！！！っと思ってたけど
全然おもんないという意見多数。ちくしょー失敗作(＝うけなかった
作品)なんか自分で傑作なんていえるわけねぇー
だから富野は失敗作と公言した。=V　自分のプライドを守るために。
少々うけた作品であっても自分の実力はこんなんもんじゃねーぜっと
おもってるので失敗作という。=ターンエー

836 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/03(木) 13:34

あまのじゃくなトミノ萌え。

837 ：.：2001/05/04(金) 00:35

ザンネック→斬ネック→斬首（ギロチン）はがいしゅつデスカ？

838 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/04(金) 00:54

>>837
一番最近だと、五日前にガイシュツです。

839 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/04(金) 13:40

Ｖって、Ｚのパクリなエピソードや台詞多くなかったですか。

840 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/04(金) 13:44

ＺはともかくＶの大人はまともなのが多かったな。

841 ：名無しさん：2001/05/04(金) 13:51

ウッソの親父はトンズラしたけどね

842 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/04(金) 14:02

>>841
あれはサブブリッジに逝ってズガンに特攻したの

843 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/04(金) 14:07

ウッソがカテジナさんに「あなたは女でありすぎたんです！」と
言った時は、笑ったな。
１３才のガキンチョがエマさんと同じ台詞吐いてんじゃねーよ。

とりあえず、最終回に亡霊を出す習慣はＺからだな。

844 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/04(金) 14:13

カテジナにじゃなく、ファラにです。
ウッソは本沢山読んでそうだし、んなこと言っても不思議ではない。

845 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/04(金) 14:21

>>843
てゆーかエマたん処女の癖にレコアさんにそんな事言っちゃ駄目でしょ！

846 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/04(金) 14:25

それってなんでファラにそんな台詞吐いたんだっけ。
なんでココでこんな台詞が出てくる？と不思議に思ったことを
憶えているけど、どうだったんだっけ。

ウッソ。ジュドーよりは賢いと思う。

847 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/04(金) 14:35

ファラって前半かっこよかったから、後半の再登場を楽しみに
していたのに、基地外で復活は残念であった。

848 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/04(金) 17:55

良くも悪くも、地味なんだか派手なんだか、堅実なんだか破綻してるのだか、よくわからん。

849 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/04(金) 21:29

>>846
単にファラが決定的な隙をウッソにみせたことに対して吐いたセリフだよ。
参考のためにその時の状況を説明すると、ウッソは追いつめられていた。
もうやられる寸前だった。そこにマーベットが助けにやってきたが、ファ
ラが一瞬で撃墜する、するはずだった。が､そこでファラの動きが止まっ
てしまったわけ。んでウッソがその時斬りつけてゲンガオゾを中破させて
一気に形勢逆転。とどめを刺してから「あなたは女でありすぎたんです！
」と発言する。そのセリフの意味はファラが女であったから生まれてくる
命を奪う事ができなっかった(マーベットが妊娠してることを独自の電波で
感じた>ﾜﾗ)という、虐待して子供を殺してしまうのがあたりまえの現在で
は少々理屈が通らないがまぁそういう意味で間違いない。

850 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/04(金) 22:19

>>843-848のレスって、モロに前スレのコピペなんだけど・・・
現在再放送されているのに、昔の話を蒸し返さなければＶの話は盛り上がらないのか（涙

851 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/04(金) 22:21

>>850
アンチスレは盛り上がってるぞ。

852 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/05(土) 10:55

作画のクオリティの低さも手伝って数字さげてたのかもしれないね。
インパクトの強いキャラが（初期は）おらんし。
設定も初代ガンダムとはかけ離れてきていたし、
初回から視聴者を置き去りにするような内容だったから、
昔のガンダムファンには見限られ、
ＳＤ全盛期だけに子供にもウケが悪く、
つくづく救われない作品になってしまったね。
でも、俺大好きだけどね（フォロー）

853 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/05(土) 11:18

でもこれだけ熱心なファンがついて来てるんだから
歴代ガンダムの中じゃかなり救われた作品なんじゃないかなぁ？
ＺＺやＦ９１なんかはもっと悲惨だよ・・・。

854 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/05(土) 16:04

シュラク隊とバイク戦艦とドッゴーラさえ無ければ至高の名作足りえたのに。

855 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/05(土) 16:10

>>854
あんたもしつこいな（ｗ

856 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/05(土) 16:18

ファラとカテ公、より壊れているのはどっち？

857 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/06(日) 03:29

>>851
伝説のＺ再評価スレに比べればまだまだ(W

所でゾロアットとトムリアットの頭が一緒なのに気が付いた。
「アット」の謎が解けた気がする。

858 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/06(日) 03:39

小説で出てきてないってことは
富野はバイク戦艦好きじゃないのかな？

859 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/06(日) 09:27

>>846
だからあんなガキは存在しえないって。
不自然な子供に感情移入できる君は凄いよ。

860 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/06(日) 10:37

この時代のＭＳは難なく空を飛ぶのがいいね。
ゾロもザクみたいに雑魚キャラとは言えないほどの
性能をもってるし。

861 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/06(日) 12:17

カテジナの虚ろな瞳が忘れられん。
自業自得とは言え、人生はボタンを一つ掛け間違うと恐ろしいもんだな･･

862 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/06(日) 12:18

＞だからあんなガキは存在しえないって。

だから名前が嘘（ウッソ）なんだよ！
ってなお約束なツッコミはさておき、アニメキャラが現実に存在するわけがないだろ。
ウッソも君の大好きなジュドーもね。

863 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/06(日) 13:08

外出だけど「クロノクル、来い！」の禍手品かわいいね。
彼女にはガトーのような男が必要だったのでしょうか。

864 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/06(日) 16:20

カテジナが可愛そうに思えたシーンでした。
クロノクルがもう少し頼りがいある男なら、あそこまで
暴走しなかったでしょう。レコアの求めたシロッコの様に。

865 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/06(日) 20:13

>>863
ガトーは違うだろ。
どっかででてた気もするがハリーあたりではないか。

866 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/07(月) 11:20

女王の弟なんて余計な肩書きが無ければ普通に軍のエースパイロット。
ウーイッグのお嬢さんには十分すぎる男だったろうに。

所でしまいには隊長と呼ばれてたカテジナさんだけど、
正式に任官されてたんだろうか？
やはり「女王の弟」の威光で特例扱い？

867 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/07(月) 13:15

ＺとかＶって、今見た方が面白い気がする。

868 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/07(月) 13:21

富野＆ガンダムというブランド名、１stガンダムの正統な続編という正統性、
ＶＨＦ地上波でのオン・エアetcという好条件を擁しながら不発に終わった･･

･･やはり”変態仮面”クロノクルがイケてなかった原因だろうか？
それとも”カテ公”の悪女ぶりがネック？あるいは、あのバイク戦艦のせいなのか？
ん～、裸のお姉さん部隊でもダメか･･

869 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/07(月) 13:28

なんか全体的に華が無いって言うか(ワザとやってた節もあるケド）その辺が原因か。
Ｆ９１あたりからの『脱ガンダム』に伴うデメリットへのフォローが足りなかったんだろうな。
特にシナリオ面よりはＭＳデザイン面に顕著に表れているし。
『ＴＶロボットアニメ』への明確な勝算のあるＭＳデザインを打ち出せかった時点であのシナリオが
重荷になったかな。

870 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/07(月) 13:34

なんか暗かったもんね　＞Ｖガン
やたらテーマが重かった。

871 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/07(月) 13:41

キャラが外基地ばかりだから子供には受けなかったんだろ。

872 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/07(月) 13:49

Vのオンエア終了時に、アニメージュに幾原邦彦と庵野が別々にコメントを寄せてたな。
細かいことは忘れたが、二人とも肯定的な意見だった。

873 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/07(月) 14:15

しかし、何故富野御大はVを毛嫌いするんだ？
主人公はストーカー（当時まだストーカーという呼び名は認知度が低かった）
切れる厨房のカテ公や
無口電波の対人インターフェース破損娘のシャクティと時代の先取り満載のキャラ。

MS戦も毎回あの手この手の演出で飽きが来ないように作ってあったし、
最終回の盛り上がりやエンディングのまとめの上手さは評価も高い。
皆殺しも毎回楽しめ、さらに乳サービスもバッチリあり。

874 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/07(月) 14:34

富野自身の思い通りのガンダム像が描けなかったからかね、
でもまあそれ以前に潰す目的だし。
でもＶは他のガンダムの皮を被った非ガンダム（Ｚ～Ｆ９１）と違って、
本質的なもの、戦争と女子供、生と死、エゴイズム、なんかが
ニュータイプやイデやオーラ力みたいな邪魔な概念に包まれず剥き出しになってる。
そこが秀逸。

875 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/07(月) 14:46

876 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/07(月) 15:23

こんな濃いアニメよく作ったモンだ。
母親首ちょんぱシーンなんてイデオンの時よりも悪質かつ、確信犯じみてるぞ。
効果音と不快感を露わにした顔付きだけで良くもまあ「首ちょんぱ」を演出したもんだ。

877 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/07(月) 15:44

顔的には近衛隊のカリンガだっけ？を丸め込んでる時のファラの顔が
すげー怖い、悪役づらというよりは虫類のような眼球が怖すぎだ。

878 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/07(月) 16:23

カテ公って終盤のインパクトの強さのため誤解されてるよな。
特にスパロボ。狂いっぷりよりも狂っていく過程がミソなのに。

879 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/07(月) 17:48

Ｖの前期ＥＤって「仮面ライダーＺＯ」の没主題歌の使い回しなんすよ。

880 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/08(火) 05:13

>>878
同意。

>>879
それ本当？

881 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/08(火) 11:23

Ｖが好きな人の中では、カテジナとオデロのどちらが人気があるんでしょうか？

882 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/08(火) 11:32

カテジナ、クロノクル、ファラは好きだが、尺以外の
リガミリティア側の人間は好きになれない。

883 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/08(火) 11:40

カテジナは「嫌い」の票が集まり
オデロは「好き」の票が集まるキャラだと思う。

884 ：：2001/05/08(火) 15:19

でもカテジナが我々のイメージにある
カテジナになるのは
ラストの数話だけだよね
確かにそれ以前から兆候はあったが・・・

885 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/09(水) 13:20

Ｖガン→エヴァ→ブレンパワード→…
このまま師弟でいい感じのキャッチボール続けてくれればよかったんだが。

886 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/09(水) 14:08

Ｖガン→エヴァ→ブレンパワード→彼死彼除の自浄→∀ガンダム→不利栗

887 ：tyoroki：2001/05/09(水) 14:31

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b9583852
ジオングヘッド売ってるよ

888 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/09(水) 14:33

当時はキャラデザ見ただけで駄目じゃんと思った　＞Ｖ
ＭＳもあまり綺麗じゃなかったし。塗りがダメダメ。

889 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/09(水) 14:38

う～ん、はっきり言ってＶガンが受けなかったのは仕方ないだろう。
一回見ただけでは世界観も人間関係もサッパリ分からんし、さりとて
何度も見たい、と思わせるだけの掴みも弱い。メカ・デザインも当時
の目でも、今の目でもキツイ出来。ストーリィ展開も強引。これでは、
普通の視聴者は付いていけんだろう。バイク戦艦は嫌いじゃないのだが・・

　キャラクターも多すぎて、いらないキャラが沢山いたと思う。
敵にも味方にも。集中して出てくれば、まだ良いのだが、とびとび
で忘れた頃に昔の敵キャラが出て来たりするので、印象に残らない。

890 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/09(水) 15:05

俺は序盤こそＶの真骨頂だと思っているのだが・・
序盤におけるウッソの成長過程や、敵味方様々な人達との出会いは
間違い無く名作だよ・・と、俺は思う。無論終盤も良いが序盤のあの雰囲気は
ガンダムシリーズを通しても中々お目にかかれない。

891 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/09(水) 15:30

俺もＶ序盤・・つーか全部が好きだよ。
ただ、視聴者全員に分かりやすいかどうかという意味で問題だと・・

892 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/09(水) 15:44

（；´Д｀）ｶｹﾞｶﾞﾅｲ!ﾄｶﾃﾞｻﾞｲﾝｻｲｱｸ!ﾄｶﾊﾓｳｷｷｱｷﾀﾖ!
　　　　　　　ｿﾞﾛﾏﾝｾｰ､ｹﾞﾄﾞﾗﾌﾏﾝｾｰﾅﾔﾂﾀﾞｯﾃｲﾙﾝﾀﾞﾖ!!

893 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/09(水) 15:53

カテ公「戦場で、歌が聞こえるだとぉお？」
その後、ブチ切れて敵味方構わず攻撃を仕掛けるカテジナたん。
見ていて肝が冷えましたよ、カテジナが戦場の歌に激怒するシーンは。

894 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/09(水) 16:07

Vのカテジナはとりあえずクロノクルが好きになったのはいいんだけど
自分のことを好きだったけどカテジナ自身はまったく相手にしなかった
小ざかしいがきに毎度毎度負けちゃって、
そんなだめ男なクロノクルとそんなやつを好きになっている自分に
対して腹がたってきて、だんだん自分は誰にでも愛される魅力的な
女だって勘違いするようになって「私の手の中で戦いなさい」
ってことになってしまったんじゃないかなっておもったんですけど。

まあ、はっきりした演出がされていないのは確かだね。

895 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/09(水) 16:09

ウッソっいらないよね、なんでいるの?

896 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/09(水) 17:05

カテジナがおかしくなっちゃたのは、強化されたことも一因じゃないの。
まあクロノクルのために強化を受けるのは、ちょっと狂気入ってるかも。

897 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/09(水) 17:33

ＴＶ版で強化されたって証拠はありませんよカテジナさん。

898 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/09(水) 17:50

たしかにＴＶ版では強化されたことを明示する演出はないけど
ただのお嬢様が短期間でＭＳのパイロットになれるとも思えないし
強化はされてるでしょ。

899 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/09(水) 20:33

絶対不可能な妄想だけど、1stみたくVを３本くらいにまとめて映画化すれば
かなり盛り上がるんじゃないかと思う。

Ｉはウッソのシャッコー強奪～ウーイッグ空襲～ガンダム搭乗を
ちゃんと時間軸通りに配置、主要メンバーが宇宙に上がるまで
ＩＩはハイランド攻防～ザンスカール潜入～カイラスギリー発射まで
ＩＩＩでＶ２登場～地球クリーン作戦（省略？）～エンジェルハイロウ。

こうすればそれぞれにちゃんとクライマックスが分配されていい感じ。

900 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/09(水) 20:46

いいなぁ、映画化。
同時上映が∀総集編３部作（藁
Ｖ、∀の第３部ラストシーンで、見る者全てが
複雑な思いに浸れる事請け合い。

901 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/09(水) 20:51

本当に映画化して欲しいな。

902 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/09(水) 21:20

ていうかＶこそリメイクされたら人気出るんだろうな。

903 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/09(水) 23:00

>>898
小説版では、
重度の火傷から生還したカテジナの生命力に着目した、
帝国のサイコ研究所が本人に黙って勝手に強化しちゃってる。

クロノクルはカテジナの強化改造については否定的で、
自分や彼女の意志以外のなにかが及ぶのではと不快感を抱いてた。
ただ、カテジナに及ぼされた強化が、彼女の精神等になにか
及ぼした形跡は特に記述されてない。火傷が完治した綺麗な裸の姿を、
恩人のクロノクルに「見て見てぇ！！」と嬉しげに誇るカテジナは
やっぱアレっぽい気もするし、確信犯的な性格の持ち主ともみられる。
又、小説版のオデロはその短期間での急激な成長ぶりから、ウッソに彼こそ
ニュータイプだと言わしめた。だが、オデロはクロノクルに一蹴され戦死してる。

カテジナが強化人間としてメディアで確定されたのが
GB版第二次スーパーロボット大戦で、彼女のステータスが「強化人間」
だった為。以後、スパロボでは彼女は逝っちゃた強化人間として登場する
ことになる。
ただし、当時、唯一カテジナをリスペクトしていたバンダイ公認雑誌
Bクラブ（後の電撃Bマガジン、今は何だっけ？）では
TV版のカテジナは強化されてないという説を支持していた。
そのほうが「カテジナ」というキャラを語るに相応しいというのがファンと
Bクラブ共通の意見だった。

余談だが、カテジナのイラストやらカテジナたん(;´Д`)ﾊｧﾊｧのコメントが
何年も雑誌の一面を飾り続けたのは、自称「カルトマガジン」の
バンダイの公式雑誌だったBクラブだけだったというのは未だ大きな謎である。

904 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/10(木) 03:39

寿司のお陰で正面からＶが見られない

905 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/10(木) 12:25

カテジナが強化人間だとすると、カテジナというキャラクターの奥行きがなくなってしまう気がする。

小説版とは分けて考えるべきだな。うん。

906 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/10(木) 12:26

カテジナとクロノクルの関係って恋人というよりパートナーって感じがする。
互いに理想とする自分に近づこうとして協力する相手を選んだみたいな。

907 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/10(木) 12:45

小説だとシャクティは１０歳でファラは３４くらいだったな。

908 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/10(木) 12:52

>>905
強化っつってもナナイが昔言ってた程度のものでしょ

909 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/10(木) 13:37

溜め息つくほど粋じゃない（作画）
スペースオペラ（UC物)の主役になれない
（シュラク隊の）危機一髪も救えない
ご期待通りに現れない（クロノクル）

だけどそんなに駄目じゃない　駄目じゃない
Ｖガンダム　駄目じゃない
星屑の　俺達　結構いいとこあるんだぜ
（シャクティ）見てください～

910 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/10(木) 13:52

ｳﾏｲ！！
スターダストボーイズまんせー
ラザニアまんせー

911 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/10(木) 19:08

Vという作品は、実はベースの問題はまた別にあるんだけれども、
一本一本のエピソードに関しては、シリーズとして見たときの質のデコボコを
なるべくなくすような作り方はしておきたいな、それができるんじゃないかな
というので、実務的にそれを試した。そういう大人のやり方を心がけて作りました。
で、そういう気の付け方をすると、それなりの作品にはなったけれども、
一方に何か違うと感じてたりもしました。

912 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/11(金) 02:21

オデ呂が死んだとき
内心嬉しかったな。

913 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/11(金) 02:32

>>906
カテジナの理想の自分ってどういうの？
自分が変わる事より、理想の相手を探すことしか考えてないように思えるが。

914 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/11(金) 02:39

新スレ作らないの？

915 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/11(金) 03:07

ただでさえ多いのだから、もういらないだろ。
これ以上反感をかう必要はないと思われ。

916 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/11(金) 03:10

>>913
ウッソの理想、自分の父親の理想と正反対な自分ですよ
お嬢様じゃない自分、強い自分､特別な自分ですよ
そしてクロノクルは自分を特別に見てくれていることに気付いた

ウーイッグでの日常は彼女にとって退屈すぎました｡
そしてその時漠然と抱いていた夢、鬱屈した不満が
戦争という異常な状況の中で
歪んだかたちとなって発現してしまったんです｡

917 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/11(金) 03:27

近所の小学生に妄想されたからって、車輪で地上を破壊してまわる
必要はないだろう。

918 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/11(金) 04:09

実況スレが議論で熱中してるのでとりあえず、こっちにネタバレを書こう。
あの４５話で喋ってるカテジナ、クロノクルの台詞はみんな「ウッソ」の言葉。
ウッソは自分がカテジナに一方的に自分の理想を押しつけてるのも
実は本人も自覚してるし、（自覚してても(;´Д`)ﾊｧﾊｧしてるんだから筋金入りか）
クロノクルを理想家の大人の一人（ただしへたれ）として見て（これは小説版の方が詳しく書いている）
いるのが判る。
気にしないで見てれば、コレだけならどうってことない前ふり、
敵キャラの心象の伏線っぽいのだが、
この話の後、第４８話で各人が本音を語り（ただしカテジナの本音は５０話で明らかに、
シャクティの本音は５１話の行動で…）ほぼ全員の決意が明らかになる。
だが４８話で出した結論を裏返すかのようなイヤな演出が４９話に待っており、
結局４５話でウッソが幻覚の中で見た二人のイメージは「伏線のふり」をした
本当の幻想に過ぎず、実はその幻想を共有していたカテジナとの決別が４９話で示される。
この幻覚を導き出した４５話でマリアが祈るメッセージは結局、娘のシャクティが
第４７話の予告で喋るように結局「親の過信」でしかなないというのは、
すでに第３５話でクロノクル自身がウッソの母、ミューラに言った言葉そのものであり、
この作品のテーマの一つを表している。

が、その結論に達したウッソとマーベットには（特にウッソ）にはその真理に触れたとしても
現実は何も変わらないという残酷さが残るだけとなっているのは何とも救われない。
これらの救われない話にいたく感動した人物が、後にVガンより救われない結末を目指すと
語ったのは知る人ぞ知る別の話。
このテーマについてはニュータイプ１００％コレクションやラポートの大辞典に
詳しく掲載されてるので、機会が有れば一読あれ。
また仕事録で書かれたように、このころ富野監督の家庭事情も大変だったらしいことも
踏まえて見ると、この物語の方向性を知る上では、ちょっとだけ参考になるかもしれない。

919 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/11(金) 04:25

>>918
いいこといった
文章かける人はいいねぇ

920 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/11(金) 10:41

age

921 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/11(金) 10:43

カテジナさんにもネネカ隊と同じ格好をしてもらいたかった。

922 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/11(金) 13:24

ＶはＦ９１のリメイク・・・
どこかで似たような事言ってる人がいたよ。
なんでもセシリーの暗黒面がカテジナなんだって。
俺はＶってＺＺのリベンジかと思ったけど。

923 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/11(金) 13:26

Vガンを見ていたときに、老成ということを非常に感じまして、
見ていて辛い部分があったんです。老人の理屈で作ってるのが見えちゃうというか・・

924 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/11(金) 13:42

セシリーの蝙蝠女っぷりは、ニナやカテジナどころじゃないな…。

925 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/11(金) 13:46

>>923
それは正しい見方です。僕としては意識してそこにはまったのがあの作品だった
ということもありますが、そういう捉え方で構いませんし、間違っているとも思いません。
むしろ、そういうことを見る人に伝えてあげていい。「トミノ、それを分かんなかったら、
もの作っちゃダメだよ」くらいのことはいってもいいんです（笑）

926 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/11(金) 13:48

>>922
セシリーの暗黒面なんぞ、どこにも描かれてないじゃん。
なんでカテジナに通じるのか判らん。

927 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/11(金) 14:19

Ｖガンではガンダムは反抗の象徴って言ってたな。

928 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/11(金) 15:07

>>924
カテ公は全然蝙蝠じゃないじゃん。奴は最初からああだった（笑）
セシリーが蝙蝠ってそんなあほな言葉が出て来るってのは…
まともにＦ９１見てないな。

929 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/11(金) 15:29

ＶがＦのリメイクというのは設定の根拠じゃないか？
帝国とか庶民な姫様とか母が作ったガンダムとか・・

930 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/11(金) 15:37

Ｖガンの評価が変わったっていっても、
そりゃコアなファンの間でだけだよ。
プラモやビデオの売上げに影響したわけじゃねえから
たいして意味はない。

931 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/11(金) 15:51

僕の周囲では、「いけいけ！ぼくらのＶガンダム」の方が人気が高かったですね。
とくに「カテ公」は大ウケでしたよ。
本編に関しては、”変態仮面”クロノクルやバイク戦艦、裸のお姉さん部隊などがウケてました。
みんな、どうもギャグアニメとして楽しんでいたようです。

932 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/11(金) 16:25

Ｖは黒いのと老人が多すぎ

933 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/11(金) 16:46

もし今Ｖが初めて放送されてたらどうだっただろ？∀より人気あったかな？
なんかＶって作画が地味だね。

934 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/11(金) 17:56

Vは放送するのが早かった。
今ぐらいにやっていればもっと騒がれてたはずだ。残念。
そもそも、冒頭からいきなり回想ってのがもうワケワカメ。

935 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/11(金) 19:17

>>934
あの冒頭から回想ってのは初回に主役メカを出せとのスポンサーか局かのお達しでそうなった。
それであんな分からん構成になった。
富野の構想はきちんと時間軸に沿った流れだった。

936 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/11(金) 19:19

再放送を何度もしないと広まらないよ。

937 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/11(金) 22:30

>>933
　序盤がアレでは無理でしょう。

938 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/12(土) 10:19

カテジナって17歳なの～
クロノクルってヘボヘボだけどなんか憎めないね。

939 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/12(土) 11:58

カテジナさんに思いっきり感情移入している私にとっては、リガミリティアの女子供はうざいです。
カテジナさんがシュラク隊やオデロをゴミのように撃墜しているさまはとても爽快でした。
ラスト２話で私の中でＶは名作となりました。

940 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/12(土) 12:09

>>921
つーか、アレは地上波の都合で素っ裸を描けないかったための描写で、
本当は全員裸だったんでしょ？（カテ公以外）

941 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/12(土) 12:10

>>939
俺も最近では、カテさんやアナタのような人を許せるようにﾅﾀｰﾖ。
二十歳を越えたせいかな。Vは全部ひっくるめて好きだけど。

942 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/12(土) 12:24

いやー絵がもうちょっとよければと思ったけど内容はいいですよ
Ｖガンダム。自分の欲求に素直なばかりに狂っていくカテジナとか
母ちゃんの首吹っ飛ぶのを見ちゃうウッソとか、エピローグの余韻はアニメ史に残るね。

943 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/12(土) 12:25

とりあえずＯＶＡでリメイクして欲しい作品ナンバー１です。

944 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/12(土) 12:26

最初カテジナがヒロインだと思った人も多いはず。
それがラスボスになるとは、予想できなかった。
まさにどんでん返しだったなー

945 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/12(土) 12:33

カテジナは最後までヒロインだったのでは？
ヒロインがラスボスという設定が良かった。
だからわけもなく悲しいのです。

946 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/12(土) 13:13

まあ0083とかの対極に位置する作品だとは思うけどね。
メカの話をしなけりゃガンダムファンじゃないって言う人は
かなり了見が狭いと思うぜ。

947 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/12(土) 13:27

MSや戦艦のネーミングセンスは良いよね。特にザンスカールの戦艦。
デザインは・・これは好みが分かれる所。俺は好きだけどね、スクイード級とか。
Ｖの最大の魅力はストーリーだと思うよ。あとキャラクターの躍動感かな。

948 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/12(土) 14:22

ネーミングセンスよくないでしょ。

949 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/12(土) 15:51

カテジナにとって、ウッソが13歳だったのが一番いけない。

950 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/12(土) 15:54

ＶガンではしつこくＭＳの核爆発が描かれてたが、核融合エンジンって
核爆発するもの？だったら核兵器ではなくＭＳのエンジンを爆発させればいいのに。

951 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/12(土) 16:18

へタレのクロノクルについていったカテジナがわるい。
そしてへタレを隠してたクロノクルもわるい。

952 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/12(土) 16:42

男ならカッコいい部分しか見せたくないぜ、人にもよるが。

953 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/12(土) 16:50

たかだか20歳ぐらいの元ヤンキーがそんなに立派な人間であるわけが無い。
変な毒台詞を吐くシャアやシロッコよりずっとまともでリアルなキャラだと思うが。＞クロノクル

そんなにヘタレキャラが嫌いならタラちゃんでも見てな。

954 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/12(土) 17:56

ネーミング云々は・・
小説の方で、ザンスカールの兵器の名前はカガチがつけているってことで、ファラに
「木星帰りでボケているのだ」
って、言わせてますよ。
確信犯ですね。

955 ：>：2001/05/12(土) 21:21

＞タラちゃんでも見てな

ハードボイルドでカコイイ

956 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/13(日) 04:01

昔はカテジナのことただのクソ女だと思ってましたが、
19歳のとき｢男の子のロマンスに、何であたしが付き合わなければならないの！｣
てな目にあってからなんとなく理解できるようになりました。

少年の初恋像に当てはめられるのは想像以上に気持ち悪かったです。
遠くに行ってくれたので思い出にはなりましたが(ｗ

Ｖって年齢ごとにわかる事が増えていきますね、奥が深いです。

957 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/13(日) 05:49

やっぱ新スレ必要でしょ。
実況とは別にさ。
誰かそろそろ立ててくれい。

958 ：通常の名無しさんの３倍：2001/05/13(日) 07:45

950を超えても警告がでないのな

959 ：通常のメルクリンの三倍：2001/05/13(日) 08:02

新スレ立てたよ。
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=shar&key=989708274&ls=50