カミーユはシャア派？アムロ派？（逆襲のシャア）

カミーユがもしグリプス戦で無事だったら、００９３年の
シャアの反乱でロンドベル隊か新生ネオジオンのどちらに
行ってたか？シャアがカミーユを戦士として育てたわけだし、
と言ってアムロのことも尊敬してるし。

とりあえず、医者になってるとか
ギュネイに墜とされてるとかはダセ

ひょっとしたらジュドーと一緒に木星に行ってるかもしれん。

常識的に考えてロンド・ベル。
リ・ガズィに乗ってそうだな。Ｚの後継機だし。
ギュネイを墜とした矢先、シャアに撃墜される。

カミーユがいたらクェスはシャアの方にいかなかっただろう。

｢どっかのコロニーで民間人として、ファと幸せに暮らしてる｣
ってことでええやんか…。
あれ以上戦いに巻き込んだら可哀想だよ。

＞５
え？なんで？

>>5
そうかあ？(^_^;)
ドキュン同士で共感するとか？

＞８
うん、ドキュン度ほとんど一緒っぽいから。

狂う直前のカミーユが最強キャラだと思うけどなーあの世界では
霊界と交信まで出来たし（藁
スレ違い

カミーユが無事だったらシャアはＺのラスト後にエゥーゴに復帰した

つーか、カミーユが無事ならジュドーは不用な訳で歴史が変わってた。
あの時代にカミーユをZZに乗せたら敵はいないだろ。

このスレ自体ガキじみた発想だな

>>13
それを言ったらこの板自体が終りだ

>>11
そうか？関係ないんじゃないか？
シャアはエゥーゴを含む連邦に嫌気がさしたんだろ。
カミーユ１人がいたところで、組織の体質が変わるとも思えないので、
シャアには関係ないと思うぞ。

>>12
ジュドー達がカミーユに置き換わるだけで、
歴史の結末は大して変わらないと思うぞ。

>>15
嫌気がさした理由ってのがカミーユを崩壊
させた連邦のやり方なんだよ

>>17
カミーユを崩壊させた連邦のやり方って何？

そりゃまともな神経してたら、連邦に失望もするわなぁ・・・

プル・プルツーを調教して逮捕されてた

>>17
カミーユが崩壊したのは明らかにシャアの責任。
連邦のせいにするなんてもってのほか。
そもそもカミーユを戦争に引きずり込んだのはシャアなんだから
逆シャアでもクェスを戦争に引きずり込んでそままフォローせずに死なせてる。
無責任なシャアは逝って良し。

シャアってエゥーゴの何に嫌気がさしたんだ？
肝心なところで行方不明になっていたのに。

PS版Ｚガソダムのシャ−discで、そこら辺の事が記されてなかった？

>>22
カミーユらの責任をとりたくなくて逃げ出したに一票。

Ｚでカミーユに殴られて泣いちゃったくらいだからシャアは弱虫だ
そんなシャアに付いてったカミーユが悪い。
カミーユ逝ってよし。

じゅどーはその頃何してたの？木星？それともGアーマーと同じ運命？（映画では無かった事になる。）

シャアって、いつも大義名分振りかざしてるけど、結局自分の事しか考えてないもんな。

カミーユだけでなくハマーンに関しても責任とるべきだよな、
でも最終的にハマーンに引導を渡したのはジュドー。
自分の遣り残したことを若いもんに尻拭いさせるとは、シャアはやっぱり逝って良し。

シャア・・情けないヤツ！

カミーユはシャアで、ジュドーはアムロに味方しそう。
そんで、アムロ＆ジュドー側の圧勝で終り。

入院中、医者がファの目を盗んで冷凍保存。
後の時代に性転換手術を受けて復活。カテ公と呼ばれる。

>>22
シャアって連邦を内部から粛正しようと思ってエウーゴに入ったんでしょ？
それなのにエウーゴときたら連邦に吸収されたからじゃないの？

>>32
ジオン　ダイクンと、ブレックスが（多分）似てて、ファザコンゆえに
エウーゴに入ったのです。

ブレックスが倒れた時点でエゥーゴの実質的指導者はシャア、ブレックスも後を頼むと言っていた。
エゥーゴが連邦に吸収されたのは明らかに指導者であるシャアのせいだろう。
それを人のせいにすることはできんぞ。

お蔭でブライトさんは、ネェルアーガマ降りて
エゥーゴと連邦の折衝に行かねばならんかったし

カミーユが隕石落しに賛同するとは思えないが。

シャアはエウーゴの指揮者としてこれから連邦を変えていける立場に
あったのにＺ最終回で逃げ出したんだと思う。
自分の立場の重大さに耐えられなかったんだろう。
カミーユが無事ならそんなシャアを許さないだろう。
よってカミーユはアムロ側。

富野の目論見（？）からすると、本当はもともとZ続編（ZZのことね）ではシャアvsアムロをやりたかったらしい・・・
なんて話を持ち出しても仕方ないから、（これを持ち出すと、ガンダム宇宙世紀編ではカミーユ、ジュドーなどは脇役・・・ということに？）
とりあえず予想。
カミーユにとっては、シャアの言っていることが、グリプス時と逆シャア時とで
食い違うため、シャアに誘われたとしても、またシャアに殴りかかること間違いなし。
シャアもそれが自分で分かっているため、カミーユは無理に誘わない。
（だってあの時のシャアは「クワトロバジーナ大尉だ。それ以上でもそれ以下でもない。」んだから）
誘えば、それこそ完全に気がふれて、再起不能になることだろう・・・。
若しくは自殺？
ジュドーに関しては、シャアとは面識がないのでこの限りではない。

まあジュドーに一発殴られるのは確実だろう。

ジュドーとクエスは気が合いそうじゃない？

「ジュドー君、ハマーンを倒した君は
非常にすばらしい。
今の地球人や大人に嫌気がさすだろう。
一緒にくるかい？」

大人たちの勝手な理由で戦争してんのは
あんただろう！
俺はリィナの平和にくらしたいだけなんだ！
だいたいあんたはアムロさんと決着つけたい
だけだろ！
そんな事はアクシズの中だけでやってくれ！
そんな事でいちいち地球に隕石落とされてたら
地球圏に明日は見えないんだよー！

もうちょっと。

シャアは純粋な人よ

カツだったらシャアについていきそうな気がする

そんでアムロに秒殺。

カミーユはシャアがやっと見つけた同士だよ。

一つの可能性として、シャアのネオジオンにアムロが付くってのもアリでは？
ブライト、カミーユ、ジュドーもシャアに付けば・・・

妻子が地球にいるブライトが、アクシズ落としに賛成するはず
ないと思うけど。

ついていくも何も、グリプス戦役と戦い抜いて自分の戦う意味を見出したカミーユなら、
「自分の考えで」ロンド・ベルにつくと思うな。

Ζって最初の企画段階では、
シャアがカミーユを悪の手先にする話だったんだよな｡

あの〜アムロとル−･ルカって良いコンビになると思いません？

全然思わん。

つっこみが無邪気すぎる！

だ〜か〜ら！
カミーユが無事ならシャアは逆襲しねーってば

不毛な論争やな

ニュータイプで組んで、地球じゃなく地球連邦を
なんとかこう・・・

PS版Ｚガンダムのシャアdiscの詳細きぼーん

ジュドーは何してたのかな……

>>59
かなりの確率で、メシ食ってた。

ルーに振られてた

＞５８
買った方がいいと思うよ。Ｚが特別嫌いでないなら。
ゲーム性はともかく、ムービーはガンダムゲーム中、
サイコーの出来だよ。名場面を上手く再構築してる。

>62
シャアモードがあるやつだっけ。
今ならいくらくらいだろ。

シャア専にあるまじき質問ですけど、
カミーユが崩壊したのって連邦のせいなの？

最後がキツイって聞いてたので見てないんですよ。

>>64
すぐにヴィデヲ屋に逝きなさい。
ん〜でも俺的にはダンバインのほうが鬱になったけどなー。

私はかなり現実世界まで鬱を引きずるモノで、
敬遠してたんですよ。

なるべく影響を及ぼさないよう連休中にでも見ます。

＞６４
大丈夫、続きでＺＺ見れば、鬱にはならん

別にキツクないっす！劇場版イデオンのグロさに敵うもの
なし！
因みに富野氏は「カミーユはもう戦わないんです」などど
いってたので（雑誌のインタビュー）「中立を宣言」
ではないか？

>>67
むしろ、ΖΖ見てる方が鬱になるね、俺は。

ΖΖは鬱にはならんけど、あきれる

大丈夫･･･かな？
何やら不安ですがそこだけ（Z＠｀ZZ）
ポッカリ見てないのでマメにダビングして、
連休で一気に見ることにします。
あまり不幸にはなってほしくないなあ･･･。

>>55
何でよ？
シャアの逆襲にカミーユは関係ないだろ。
シャアの中でカミーユの存在はそんなに大きくないだろ。

ＧジェネＦのＺのエンディングでそんなこと言ってた。
「いくら希望を見つけても、潰されてしまう」みたいな。
この台詞自体後付けっぽいけどね。

カミーユ>>アムロ>>>ララァ

>>72
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=shar&key=975371841&st=23&to=23&nofirst=true
これ見てみ。

＞７２
ＰＳＺのシャアモードＥＤみなさい。

興味age

マジレスです。
逆襲のシャアのニュータイプ原作版しか無いシーンだけど
アムロがカミーユを狂わせた事を非難したけど、シャアは
しったこった無いみたいな事言ってたよ。
シャアにとってカミーユなんてゴミなんじゃないの？

一応だけどニュータイプ版っていうのは、逆シャアの本来の原作
版でハイストリーマ（だと思った）とかいう名前だった気が。
記憶半分

＞７８・７９
エ？それはどこで見れるのですか？
一般人にも見れるの？

>>75-76
それは知ってるよ。
けどゲーム設定は富野は関係なく、バンダイのオレ設定なので無視。
>>78-79
ハイストリーマーはアニメージュ連載じゃなかったけ？
>>80
逆襲のシャアは角川スニーカー文庫とアニメージュ文庫
に収録されてるので、78･79の言ってるのはどちらかで見れる。
内容はそれぞれ違う｡

シャアにとってカミーユは道具にすぎなかったのでは。
かなり使える道具。

>>72
>シャアにとってカミーユは道具にすぎなかったのでは。

シャアは、シャアは、そんな奴じゃないんだーーー！

あれはアニメージュに載ったんじゃなかったか？
ほしのゆきのぶ

>>81
絵を造ってるのはサンライズ
サンライズ・バンダイ公認設定だ
富野信者？

だって明らかに跡付け…
受け手の想像範囲を狭くしてるぞ。（藁

角川「ベルトーチカ・チルドレン」が原作
アニメージュ「ハイストリーマー」は映画の小説化

>>84
サンライズは絵を作って名ばかりの監修してるだけ。
内容を考えたのは番台。
キミもしかしてキャスバルガンダムを公認として認めちゃうタイプ？

「カミーユ・ビダンという少年を狂わせたことを忘れたのか？」と迫るアムロに対し、
「才能があるというだけで脆弱なのは美徳でないよ、アムロ！」とシャア。
シャアにとっては、カミーユはナイーブなだけの出来損ないでしかなかったのか？

ちなみに、ベルトーチカ・チルドレンの映画化が頓挫したため、同時期にアニメージュ
に連載されていたハイストリーマーが「逆襲のシャア」としてすり替えられてしまった。
5thルナ戦の前後で、ストーリーに大きな断絶がある。
当初の予定通りハイストリーマーとして展開していたら、どんな内容になっていたのか？
カニンガムとアリョーナのその後は…？

>>87
映像が全てと言うサンライズが作った以上後づけでも認める．
それに内容的にも納得できるくらいの話しだし．

>キミもしかしてキャスバルガンダムを公認として認めちゃうタイプ？

富野が監督やってサンライズが映像つくれば残念ながら認めるしかないな．

>>88
その際にはキャラ、MS全て星野絵でデザイン。(w

「映像がすべて」は絶好調時の富野のセリフでは？
「フィルムを見てください」と言ってた頃の富野はカッコ良かったよな…

ゲームのムービーの監督なんか間違ってもやらんでほしいな。（間違いそうだが（藁　）

ゲーム版はゲームバランスが面白くなるように改変された世界だと思うよ。
また、そうあるべきだ。（原作に拘りすぎてクソげーになるよりは…）

＞８４
ハイストリーマが映像化されていないことだし、
おれもＰＳ版Ｚのほうが納得できる。

自分が納得できる解釈、後付ならＯＫ。
ＰＳＺは俺も納得できる。シャアファンなんでね。
ＰＳ逆シャアは無かったことにしてるけど・・・

＞９４
ＰＳ逆シャアってどんな内容なの？
おれもいちおうシャアファンなんだけど。

ここって結構面白い。

ハイストリーマが映画の原作でしょ？
角川のほうがおかしいんだよ

ハイストリーマーが映画の原作ではなく、連載継続中だったハイストリーマーが
映画の物語に引っぱられていった。
単純なノベライズとも言いづらく、ベルトーチカ・チルドレンともども奇妙な
捻れ関係を呈している。

＞９５
映画のセリフを違う場面で言うのと、ストーリーが
変わってるのが痛いんだよな〜。まあ、ちょっとした
違いと言えなくも無いがね〜

おい、スレ内容とずれてる事に気づいてる？君ら？

ＰＳＺとＰＳ逆シャアってどっちが良いの？。
ちなみに俺はＰＳ逆シャアしか持ってない。

ハサウェイ派じゃない？
「こんな事してるから、大人なんて・・・」とか言ってそう。
ジュドーは、木星でカロッゾ辺りを救ってるか？

　「シャアの叛乱」の次は、「閃光」じゃなくて「カミーユVSじゅどーVSミネバ」
　　

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カミーユには、○○派ってのはあんまり関係ないんじゃないの。
別にアースノイドやスペースノイドといった思想も無さそうだし。
気に入らない奴を叩くというのがカミーユの行動原理。

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↑こいつと適合したくないね

ＰＳ版のＺのストーリー教えて下さい。
お願いします。

>107
アニメに忠実だよ。あと、シャアモードもあり。

＞１０２
ジュドーとカミーユがなんで戦うんだよ
カロッゾは関係ないだろ

アムロ派に決定

だれか、角川逆シャアと徳間逆シャアのあらすじ書けや。
よんでねえから話が見えねえ。

>111
人に物を頼むたいどじゃねーな？

>>111
徳間：アムロ、彼女無し、それっぽい女あり
（ベルトーチカにはふられた？もしくは自然消滅）
ラーザイム勤務中、アリョーナ・ペイジというエグム女と知り合い
アリョーナはアムロの被保護者に…結局、やっちゃう（藁
その後、ネオ・ジオンのゼダ・マンディラと戦う（ＳＦＳでだっけな？）
モビルスーツもジェダという、ジェガン以下のモビルスーツしかないので
速攻負け、で、ラーカイラムに救出される。艦長はブライト。
あとは、映画とほぼ同じ。

角川：アムロ、恋人あり（母体には子供まで）ラーカイラム勤務。
あとのストーリーはほぼ映画に準拠だけど、チェーンはいない。
ギュネイもグラーブ、サザビーもナイチンゲールと名称が違う。
アルパを撃沈したのはハサウェイ、「あ、あたっちゃった」（藁
グラーブをやったのは半壊リガズィにのったベルトーチカ

>>111
マンガばっかり読んでないで、
たまには小説も読めよ。
あと、新聞も目を通せよ。