[転載禁止] ∀＞ターンＸ＞デビル＞Ｇセルフ＞ユニコーン©2ch.net

前スレ

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/shar/1352096365/l50

�@ＭＧターンＸでＣＥ、西暦（００）、ＡＧも黒歴史と解説される（ビルドファイターズは除く）

�AターンＸが劇場版『∀ガンダムII 月光蝶』のビデオパッケージ裏面で“最強の黒歴史”と記載される
　（∀とターンＸは互角）

�B富野が劇場版「月光蝶」のパンフで全てのガンダムの歴史を包括したつまり最強のガンダムとして∀をデザインした。と言ってる

�Cサンライズ井上取締役によると映像化のみが公式（ただし小説等でも富野が携わったものは除く）
ガンダム の創造者、ある意味”神”である富野さんが作ったガンダムならばメディアを問わず、皆が正史と捉えますよね？



これだけが事実
描写がどうだの、設定がどうだの、時代がどうだのは関係ない
そんなの作品によっていろいろ違うだけ

ガンダムUC episode7 最後の舞台挨拶。古橋監督が補足をされてました。
コロニーレーザーを防ぐシーン、あれだと何度でも出来そうだけど
実はネオジオングのサイコフレームも引き連れてのサイコフィールドで、一度きりの奇跡。
サイコフレーム引き連れたシーンも作ったけど未使用だそうです。
あと監督からの新情報としては
コロニーレーザーを防ぐサイコフィールドには崩壊したネオジオングの
サイコフレームの破片も寄り集まって作られたもの
シャア、アムロ、ララァの3人のパワーも含まれて一回限りの奇跡だとさ

時間が無くて絵として描写することが出来なかったのを悔いてるそうな
本当はネオジオングのサイコフレームの欠片が無数に散らばっていて
それらを利用して（３つの？一つの？）大きなシールドを作る予定だった
実際（途中まで？）描いて撮ったのもあるけど（リソースの？）都合であきらめた
そして現在の形のものに差し替えた
ネオジオングの欠片があってこその一度だけの奇跡としたかった
あの3人の力とかもあるかもしれないし
現在の形だと何回でも出来ちゃうように見えるでしょ

ウォーカーギャリア：３万１６００ｋｗ⇒ガソリンエンジン　
マジンガーＺ：７０万８０００ｋｗ⇒光子力エンジン
電童：７３万６０００ｋｗ⇒ハイパーデンドーデンチ
鉄腕アトム：７４万５０００ｋｗ⇒原子力
鉄人２８号：７４万５０００ｋｗ⇒太陽エネルギー転換システム
ゲッタードラゴン：７４万５０００ｋｗ⇒ゲッター炉心
ＶＦ−１バルキリー：１３０万ｋｗ⇒ＯＴＭ熱核反応炉
グレンダイザー：１３４万４０００ｋｗ⇒光量子エンジン
ガオガイガー：７５０万ｋｗ⇒ＧＳライド
ダイターン３：４５００万ｋｗ⇒太陽光エンジン
シズラー：１０００亥ｋｗ⇒星三号型縮退炉

ＲＸ−７８ガンダム：１３８０ｋｗ⇒核融合炉
∀ガンダム：３万２０００ｋｗ⇒縮退炉

ガンダムの出力の低さはもはや設定ミスかギャクとしか思えないレベル

00世界のＭＳがすごいのは、何も空を飛べる点だけでは無いぞ。

- 00クアンタのGNバスターライフルは、DXのサテライトキャノンと互角かそれ以上の射程、攻撃範囲、威力
- 00ライザーのライザーソードは、バルジを両断したエピオンのビームサーベルと同等以上の攻撃力を持ち、メメントモリを両断
- ヴァーチェのGNバズーカは大地を数kmもえぐる威力
- ガラッゾは宇宙空間で秒速78km、ガラッゾより速いであろう00ライザーやクアンタは亜高速の領域
- エクシア、デュナメス、キュリオス、ヴァーチェですら、1000機近いＭＳの猛攻にある程度耐えられる装甲

上記は00世界のガンダムの性能になるが、これらの機体と渡り合ったジンクスやアヘッドの性能も馬鹿にできないはず。
やはり、00世界のＭＳは、総合面でもＶガンダム時代のＭＳに十分対抗できる。

Gガン勢が気合いで量子ごと粉砕して終わり
Gガン勢が気合いで月光蝶打ち破って終わり

GガンTUEEEEEE

グレートメカニックDX15号のインタビューでの千葉氏による
「海老川の話によれば、本気のクアンタはELSを殲滅できる」という発言。
この話はパイロットへの負担・ELSの進化増援・地球及び味方機への被害を無視
という条件を踏まえたシミュレーションによるものである。
しかし16号の水島監督インタビューでは
「15号の発言について 自分に確認を取ってほしかった。作品の内容を考えれば僕的に困る。」
とコメントしており、このあたりは監督とデザイナーという立場の違いによる意見の行き違いがあったと思われる。

ターンＸが劇場版『∀ガンダムII 月光蝶』のビデオパッケージ裏面で“最強の黒歴史”と記載される
ＭＧターンＸの説明文に００の世界もコズミックイラもＡＧＥの世界も黒歴史に含まれる事になったわけだから
http://subcultureblog.blog.fc2.com/blog-entry-13299.html
ターンＸ＞その他
ターンＡとターンＸは互角だから
クアンタＥＬＳ、デビル、神コーン、クアンタ、ストフリ、ターンＡの中ではターンＡが最強
ターンＡとターンＸはどっちが強いかしらん

はい論破

そりゃ当たり前だろｗ
核兵器の前で銃器の強さを比較してるのと同じなんだからなｗ

折角ハッピーエンドになったガンダム00を∀ガンダムの黒歴史に入れてガンダム00のハッピーエンドを台無しにしないで欲しい
刹那・F・セイエイが努力して頑張った事でトゥルーエンドしたガンダム00を∀ガンダムの黒歴史に追加してガンダム00をトゥルーエンドを帳消しにしないで欲しい

千葉智宏(スタジオオルフェ) @chibaastray
ダブルオーの本体重量には、ちょっとしたコダワリもあり。ガンダム系はすべて軽い。これは太陽炉の質量軽減効果のため。ただし擬似太陽炉機は普通の重さ。
これの機体も稼働中は軽減されるが、停止すると質量がもどる。ガンダムの太陽炉は停止状態が存在しない。軽いまま
↓
重さの変わるガンダムの大先輩にターンエーがいる。起動すると軽くなる。気づいている人は殆どいない設定だけど、SFマインドにあふれていてシビレる。
ダブルオー外伝のプルトーネは、起動すると頭頂高が変わる。関節部がアクティブになって全体的に長くなる設定。知ってる人は少ないだろうな〜。

この痛い00信者を装うのが最近の流行か
誰がどう欲しようと決まってるものは決まってるんだよ

Ｇセルフ
リギルド・センチュリーに於ける他のモビルスーツ同様光を蓄積した「フォトン・バッテリー」によって駆動するが
本機はインビジブル・チタニウムと呼ばれるフォトン・バッテリーと同じ性質を持つ物質で構成された「フォトン装甲」と「フォトン・フレーム」を有している。
これによってG-セルフは全身に動力源を装備しているも同然である事から、機体には動力部としての明確な心臓部が存在しないとされている。
また、フォトン・バッテリーは手帳サイズのそれがあればモビルスーツを一週間連続駆動させる事が出来るということもあり
それを全身に装備しているG-セルフの稼働時間の長さやパワーなどは推して知る事が出来る。
なお、フォトン装甲自体も宇宙世紀時代に用いられていた「ガンダリウム合金」よりも軽量でありながらそれを上回る剛性を誇るマテリアルである。
また、バックパック換装機構を有しており、状況に応じてこれを換装する事で宇宙や大気圏など様々な局面に対応する事を可能とし
フォトン装甲の副次的な効果によって装備したパックによって装甲の色が変化する。

手帳サイズでMSを一週間動かせるのは一般的なフォトンバッテリーの説明。
Gセルフのはそれより更に高性能なフォトンバッテリー。
あきまんの話ではフォトンバッテリーにも第○世代と決められていてＧセルフには最新型の高圧縮されたフォトンが全身に入ってる

リアルの技術が進んでいけばフィクション中の設定もそれだけ進むからな

相手の武器・粒子による兵器を無力化する謎の光（オートで発動）
謎の光は主人公がレイハントンコードを認証した時のみに発動
グリモアの百裂拳くらっても傷がつかないボディ
グリモアの頭部を粉々に出来る速射式レールバルカン
バックパックなしだと４５秒の空力飛行
ミノフスキーフライト？は出来る様子
モンテーロのミサイル、ビーム粒子を掻き消す事が出来るエルフ・ブルックのビームシャワーを弾けるビームサーベル
本体だけなら光学兵器を吸収、リフレクターパックになるとメガ粒子を吸収し自機のエネルギーへ変換
トリッキーパックは錯乱、電子機器への妨害等
アサルトパックは全長500ｋｍのビームサーベル（メカデザインの設定、本編で使用されるか不明）
バックパックの種類は７系統（７色）あって一つの系統に数種類のバックパック
最終的なバックパックは全バックパックの特性が使える予定（メカデザイナー案）

Ｇセルフは仮面ライダーでいうとメダルで特性を変えるオーズみたいなヤツだなｗ

ユニコーン
バンシィと共にコロニーレーザーを収束しながら受け止め
サイコフレームの結晶状態になればパイロットの意識ごと取り込んで同化
大量のＭＳ群（核融合炉搭載型）を手を振り払うだけで制御（サイコミュ兵器？真のＮＴが使えるエスパー的な力？念動力？）
インテンションオートマチックシステムはバイオコンピュータ（Ｆ９１）、スパインパルスセンサー（∀）と同様に搭乗者の意思を瞬時にピックアップして機体が駆動する

>>3は悪質なUCアンチの捏造です。>>3に書いてある大ウソはUCの公式設定集メカニックワールドEp7およびグレートメカニクス掲載の記事により
明確に否定されています
そもそもこれは、よっくん @yoshi115t なる人物が監督の発言だと称して流したツイッターのデマ
【ガンダムUC】コロニーレーザーを防いだのはネオジオングのサイコフレームや、シャア、アムロ、ララァの3人のパワーも含まれた一回限りの奇跡
http://blog.livedoor.jp/redcomet2ch/archives/38672721.html
↑ しかも>>3はこのソースを　わ　ざ　と　省　い　て　文章だけ載せるといった汚さぶりです

スローネの場合
複数合わせたGNランチャーのフルパワーでビルに穴
腕が飛んだだけのルイス

ジェガンのライフルの場合
普通に撃ったビームでビルに穴
流れ弾一発でバナージのクラスメイト数十人が跡形も無く消滅

装甲だけでなくOOは火力も異常に低い
OOではガンダムタイプですらジェガンに劣る火力である

ファーストシーズンのエクシア、デュナメス、キュリオス、ヴァーチェは単独で大気圏離脱できない
これは作中の解説と描写から確定事項なので言い訳はできない事実。挙句にOOライザーですら単独で大気圏離脱不可能

ちなみに宇宙世紀ではEx-Sガンダムの時点で単独で大気圏離脱が可能である

前スレのまとめ
１：火力や防御力の面ではOO厨はロクに反論できずに完敗
２：次にOO厨は飛べるか飛べないかだけで強さを決めようとするもそれも失敗（当然だ）
３：飛行は出来るものの大気圏離脱はできないと言う「事実」を暴かれてトドメ

以上OO厨完敗のお知らせでした

またどこかで泣かされてきたのかｗ

>>19と>>20>>21がＵＣ厨だという事はわかった
できればグレメカの記事引っ張って来てほしいとこだが

Ex-SのGクルーザーモードだってオプションパーツ付きのようなもんだろうが。
それでいいならキュリオスガストを持ってくればいいだけの話。

前スレで∀派はライザーソードが効かないと言い張っていた件だが
>Iフィールドと原理が違う
>スモーのIフィールドサーベルとライザーソードじゃ規模が桁違い
>Iフィールドで防ぎ切れる根拠がない
>逆にそれはGNフィールドに対して∀の攻撃が効くか効かないかにも同じことが言える
以上のことから∀には攻撃が通用しませんなんて理屈は通らないだろうな

原理が違うなんて言ったらライザーソードも∀どころかＵＣ機体にすら通じんぞ
同じ性質のバリアだと過程しないと話が進まない
ただ∀にはバリア無効の遠距離攻撃がある
この時点で００の機体は圧倒的に不利

はい論破

∀って重田さんの話ではギンガナム艦隊に整備されて５％で黒歴史の時の映像で２０％
フルパワーだとＴＶ版の２０倍すごくなるのか。化け物だわ

ライザーソードなんて要はでかいだけのビームサーベルだからＧセルフのあのバリアでも無力化できるはず
Ｇセルフは強い∀には無意味なんじゃね？

スモーのＩフィールドサーベルはライザーソードより規模が小さいが威力は上かもしれないしね
ライザーソードを高圧縮した代物とかね
なにせ００も黒歴史の一部だからライザーソードなりトランザムなりのデータは入ってただろうから

なるほどね

ターンＸが月光蝶を発動した時にＩフィールドバンカー使ってたスモー５機を吹き飛ばしてるから
本体付近だとバリアとかも無意味なのかな？
ソレイユがバリア展開してた時はだいぶ離れてる距離だったし

>>31
わからん
しかしスモーのＩフィールドバンカーを打ち消しているのは事実だな
あとソレイユのバリアはＩフィールドを発展させたもので女王を守る旗艦でもある為にかなり高性能なバリアを積んでいる
まぁ旗艦クラスが全エネルギーをバリアにまわしたのにも係わらず使い果たして墜ちたけど

言っとくけどアナザーと∀は黒歴史ではあっても同じ世界観にはないぞ
これはすっげえ簡単な理由だけどな

>>26
GNソード、GNソードビット、ライザーソードなんかもバリア貫通するバリア無効化だな

>>33
お前だけが信じてる理由だけどなｗ

>>35
著作権

種とか00とかAGEとかが全部黒歴史に入ってても、∀が最強とはならないと思うんだが
だってELSクアンタなんて黒歴史に入ってても映像データくらいなもんでしょ
機体データなんて入ってないだろうし仮に入ってても再現はムリだろうし
機体は作れてもELSや背中の異性体は作りようがない

ELSなんてそこまで強くもねーから


勘違いすんな００厨は

>>36
誰の著作権だよ馬鹿か
お前サンライズに聞いてみろよ

サンライズの親会社のバンダイのプラモデルに全部黒歴史って書いてあるから００も黒歴史だねぇい

００だけは含まれないとか駄々こねてたガキめ



ざまあみろ！！！

圧倒的な物量数は力だよ。だからELSに押し切られそうになったわけだし。

それはソレスタルビーイングのカス共に力がなかったからだな

世間のガンダムファンの９割以上は全てのガンダム作品が黒歴史に含まれるってわかってるが
>>33>>36>>37>>42みたいな００好きのガキだけが駄々こねてる

42は俺だが、なんで俺が駄々こねてると言ってるの？その根拠を述べない限り、単なる誹謗中傷だよ。
おハゲ様の発言やバンダイの公式資料で、全てのガンダムは∀の黒歴史に内包されてるって事は理解してるよ。

というかターンXの説明書に“概念設定”って堂々と書いてあるやん

>>44
37だけど作品が黒歴史に含まれてないなんてことは書いてないんだが

その程度の読解力なんだろ
察してやれ

アンチ00を気取って場を荒らそうとしてる、かわいそうなお馬鹿さんなんだろう。

>>45>>46>>47>>48>>49
自演がバレて必死で言い訳してやんのｗこのガキｗ

真っ赤になって反論した内容がそれか。
もっと面白いこと書いて踊れよｗ

>>51
効いてる効いてるｗｗｗ自演くんに効いてるわｗｗｗ

>>51
００が黒歴史に含まれて悔しいのうｗｗｗｗ

もう勘弁してやれよ

今のイスラム国の問題はクアンタムバーストで対話なんかしても解決できないだろう
中東出身の刹那ならどうするのか

195 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2014/10/30(木) 21:25:50.33 ID:???
ここでまだ必死に黒歴史入りを拒否している００ちゃんがいるぞ！

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/shar/1414548977/l50

嘘吐きの卑怯者が顔真っ赤にしてるｗ

００って書いて文体が一緒だから分かりやすいな
バカが一人で騒いでる

>>57
後頭部にブーメラン刺さってるぞ

機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart756

すごいな大失敗の理由を考えて756スレもいくのか

最強のターンXに唯一対抗できるのがターンAというのが公式設定だから
ターンタイプ2機がほぼ同性能で他の機体とは別格。
単機であらゆる状況に対応できるとされてるから得手不得手とか相性でどうこうなる程度の差じゃない。

>>61
唯一対抗というか髭が勝ってるんだろ
修復しきれない傷もつけてるし月光蝶撒かれてる
ターンＸがいたら月光蝶撒くの阻止してるだろ

なんか今日火病るようなことあったっけ……あぁ、お国のサムスンが大幅減益で大変だから憂さ晴らししてるんだな。
大好きなガンダムSEEDを差し置いて00が映画化されたせいで、アンチ00になったんだろう。
「恨」の文化のある国の人はうっとうしいなぁ、ほんと。

>>62
そこはパイロットの差もあるだろう。
ターンXは漂流してきて解析されるくらいだからおそらく無人かパイロット死亡状態。
本来のパイロットは外宇宙のNTだけど当時の地球圏にはNTがいない。
NTの為のターンXをOTが扱うだけでも性能にかなりの制限がかかってるし。

ロボット魂Ｇセルフかっこいい

>>64
なるほど
外から漂流してきてパイロットが載ってなかったか死亡してたならそうかも

お前ら仲良うせんかい
今日のＧレコにはシードやら００の映画に参加してたスタッフも多数入っとるぞ
あと新劇エヴァのスタッフとか

00も黒歴史に含まれてるってことは、イノベイターも存在している（していた）世界ってことか
時代のいつかに外宇宙に飛び立ったニュータイプ船団ってのはイノベイター船団のことなのかもな
今のところガンダムで外宇宙に飛び立ったのを明確に描かれたのって00だけだし
ニュータイプは元々進化した人類を指す概念で、イノベイターも進化した人類だから、
長い歴史の中でニュータイプもイノベイターも混同されたのかもな

>>59
鏡でも見ているのか？

>>68
全作品の時系列がわからないから、OO世界のほうが
UC世界より前の可能性もある。
OO世界の文明が滅びた数千年後がUC世界かもしれない。

00世界で破壊されてた木星の衛星がUCでは残ってるからそれは無いかな

衛星なんてどっかから引っ張ってくればいいだろ

>>69
鏡見てたら後頭部見えねえだろうが日本語がおかしいんだよこの糞チョンが

たかだた数千年で痕跡残さず宇宙世紀の歴史が始まるのは無理だ
その仮定なら数億年単位で経過してるな

>>70
00西暦世界→数億年以上経過して全ての痕跡が消える→人類史が新たに紀元前から始まる→再び西暦2000年を過ぎ、
宇宙世紀に突入ってことか？
それだと、たしかに00世界と∀は繋がってる事にはなるけど、一旦人類史終了してやり直してるから、
黒歴史に00世界の記録は残ってないのでは

数億年とか関係なしに１００年くらいで文明崩壊してるかもしれんし
太陽炉が突然爆発したとかで

木星とか宇宙とか地球外に痕跡残るからありえないなぁ

謎物質のサイコフレームはELSの化石が原料かもしれない。

外宇宙から飛来したターンXは量産機の一機って説が設定である
ターンXにはコピー能力があるけど、ガンダム世界でコピー能力と言えばこれもELSなんだよな
外宇宙に旅だったニュータイプ（イノベイター）船団が、ELSのコピー能力を参考にして作った量産機がターンXかも

サイコフレーム＝ELSの化石説おもろいなｗ
支持するわ

>>79
それはないかと。
だとしたら、ターンXはGN粒子をコントロールして動くことになる。
ミノフスキー粒子とGN粒子は全くの別物だしね。

それと、技のコピーならシャッフル同盟も可能ｗ
シャッフル同盟拳とかトリプルガイアクラッシャーとかやってるしね。
まぁ、Gガンはノリが第一だからその辺は(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

>>81
ELSがそのものを使ってじゃなくてELSのコピー能力を参考にしてだから、
ELSがGN粒子を操るかどうかは関係ない
それとGNドライヴは特定の環境下でしか製造できないから、外宇宙に出たなら
宇宙戦の中で新しく作ったり出来ないから、縮退炉を新たに作ったのかもしれない
技術的には縮退炉のほうがはるかに簡単だから

はるかに簡単ってｗｗｗｗｗお前どっちもつくれねーだろｗｗｗｗｗｗ

ターンXは動力不明だぞ

>>83
そいつは現実とSFの区別もついてない
太陽炉と縮退炉の違いもわかってない

縮退炉は現実でも理論上は既に可能とされてるな
作り方も解ってる

じゃあお前作ってみろよ

82 ：通常の名無しさんの３倍：2014/10/31(金) 01:01:51.41 ID:???
>>81
ELSがそのものを使ってじゃなくてELSのコピー能力を参考にしてだから、
ELSがGN粒子を操るかどうかは関係ない
それとGNドライヴは特定の環境下でしか製造できないから、外宇宙に出たなら
宇宙戦の中で新しく作ったり出来ないから、縮退炉を新たに作ったのかもしれない
技術的には縮退炉のほうがはるかに簡単だから

86 ：通常の名無しさんの３倍：2014/10/31(金) 01:30:41.42 ID:???
縮退炉は現実でも理論上は既に可能とされてるな
作り方も解ってる


これは殿堂入りだわ、こんなアホ初めて見たｗｗｗｗ

００って書いてる馬鹿と言われたら００と書かなくなったけど、草の生やし方とかノリで分かるんだよなぁ
じゃあ作ってみろとか子供か

>>87
SF世界の話をしてるんだぞ
なぜ今実際に作れるかどうかが関係あるんだ

>>89
技術的には縮退炉のほうがはるかに簡単だから（ｷﾘｯ）
作り方も解ってる（ｷﾘｯ）

恥ずかしくないの？お前ｗそれで成人迎えてるのｗ？
もっとちゃんとしろよ

>>90
病院行って来い

マジで

自分が子供かと言われたからって顔赤くして「成人迎えてるのｗ？」とか同じ意味のレス返さなくていいから
こいついつもパターン一緒

じゃあお前作ってみろよってｗ
クソアニメ→じゃあお前作ってみろよ
これ不味い→じゃあお前作ってみろよ

いるよなこういう奴

>>93>>94
ちゃんと診断書もらってこいよ

∀の縮退炉の仕組みがまずわからん限り簡単もクソもないだろ
縮退炉なんて作品によって仕組み違うんだし
あと太陽炉は外宇宙に木星みたいな場所あれば作れる可能性ある

∀の縮退炉は出力低すぎ
宇宙世紀のMSもそうだけど出力設定間違ってんだろ

縮退炉より太陽炉の方が技術的にも出力的にも上位だから
∀最強！！なんて叫んでも技術的には退化しちゃってるわけ

>>73
お前が鏡見たことがないのがわかったｗ

>>75
文明の痕跡の消滅は10万年程度でどうにかなるらしい

>>87
理論上可能でも技術的にとかで無理な事もある

スレ続けてまで不毛な罵り合いかそりゃみんなまとめて黒歴史にもしたくなるわな
ただターンXの説明書書いたやつも相当だがな
こういうスレのやつら釣るために書いたとしか思えない書き方だわ
冒頭の遠まわしな書き方と最後の１文から推察できればああ馬鹿にしてんだなってわかる内容だ

今度は“モケジョ” 女性モデラーがNHKで取り上げられガルパンやベアッガイやガンダムXが写りまくる
http://kuriid.blog.jp/archives/1012567464.html

縮退炉の方が太陽炉よりも技術的にも出力的にも圧倒的に上だから

>>2に追記
Ｇレコ劇場先行公開で入手できるガンダム35周年本（サンライズ公式本、発行は角川ガンダムエース編集部）の中の∀ガンダムの部分の一節にこうある


物語では、封印された宇宙世紀の記録を“黒歴史”と呼び恐れていた。
その記録とは宇宙世紀、未来世紀（Ｇガンダム）、アフターコロニー（ガンダムＷ）、アフター・ウォー（ガンダムＸ）の映像であった。
それはすべてのガンダムシリーズは同一の時間軸に存在することを指している。
上記だけでなくコズミック・イラ（ガンダムＳＥＥＤ）、西暦（ガンダム００）、アドバンスド・ジェネレーション（ガンダムＡＧＥ）の世界と、
『Ｇのレコンギスタ』のリギルド・センチュリーのさらにその先の未来である『∀ガンダム』の正歴が存在している。
そこではザクに似た機械人形がマウンテン・サイクルから出土している点も、黒歴史の存在を示している。

以上、原文ママ

別にいいんだけどさ
正直なんであんな過疎ってたスレ掘り起こして次スレまで立てたんだとしか

おお、次スレｔってるｗ

相変わらず00の事しらないなんとか君が暴れてるのな
ｗ

>>105
悔しいのう

まあ罵り合いだけで1000行くであろう不毛なスレだな

ホント>>2で終了してるのに不毛で無意味

ビルドファイターズのなかでガンダムは全部架空の話。ってなってんだから、
ビルドファイターズが全てを包括してるってことでいいんじゃないか。

>>2
> �B富野が劇場版「月光蝶」のパンフで全てのガンダムの歴史を包括したつまり最強のガンダムとして∀をデザインした。と言ってる

「つまり」以降の「最強のガンダム」とかは言ってない
富野は最強とかそういうことは言わない
つまり以降は「全てを包括してる、つまり最強なんだ！」と想像で書いてるだけ

>>110
情弱

�@ＭＧターンＸでＣＥ、西暦（００）、ＡＧも黒歴史と解説される（ビルドファイターズは除く）

�AターンＸが劇場版『∀ガンダムII 月光蝶』のビデオパッケージ裏面で“最強の黒歴史”と記載される
　（∀とターンＸは互角）

�B富野が劇場版「月光蝶」のパンフで全てのガンダムの歴史を包括したつまり最強のガンダムとして∀をデザインした。と言ってる

�Cサンライズ井上取締役によると映像化のみが公式（ただし小説等でも富野が携わったものは除く）
ガンダム の創造者、ある意味”神”である富野さんが作ったガンダムならばメディアを問わず、皆が正史と捉えますよね？

�DＧレコ劇場先行公開で入手できるガンダム35周年本全てのアナザーも宇宙世紀も同一の時間軸に存在すると記載←new！

なにを今更って感じだけどな
種も種死も00もAGEも放送中に「これは∀の黒歴史とは別！平行世界のお話！」とは思わなかったよ

一部黒歴史入りを拒否する馬鹿共がいるもんでな

いちいち書かれなくても∀観てたらふつーに∀が一番最後の物語って理解するから

別に同一時間軸にあったから何？　って話ではあるがね概念はあくまで概念だし
それを受け入れるか楽しむかは個人の自由よ

こういうのは対決やクロスのIFを楽しむためにあるもんであって自分の絶対を押し付けるもんじゃないぜ
そういう人間には黒歴史は向かないとだけいっとくよ

>>113
まあAGEみたいな異世界ならともかく、00は西暦世界だからパラレルとでも考えなければ明らかにおかしいんだけどな
含んで欲しいか含んでほしくないか関係なく、放映中は西暦世界だから同じ西暦世界の延長のUCとは同一世界はありえなくね？
って意見は普通にあったよ
別に黒歴史に含んでるってことでも構わんけど

黒歴史入りを拒否してるわけじゃなくて黒歴史に入ってるの認めてる相手にも、
００厨は黒歴史入りを認めてない！って喚いてる馬鹿が居るだけなんだけどな
>>44とか日本語が読めてないみたいだし

富野御大はこういう論争がこの先もずっと続く事も考えて最強の存在として∀ガンダム作ってたんだなぁすごいわ

すごいね
あと５年後の４０周年には∀のリブート映画を作るらしいけど
健康でいてほしい

不毛な連中のせいで言葉が独り歩きしてっから他に気を使って公式で∀の最強設定ださないって話もあるが

>>112
ただ、宇宙世紀とアナザー世界を同一の時間軸上に並べると、色々と矛盾が起こる気が…

たとえば、宇宙世紀では旧ザクが最初のMSであるが、アフターコロニーではトールギスが最初のMSとされている。
旧ザクもトールギスも、世界初の人型機動兵器とされているので、宇宙世紀とアフターコロニーのどちらが先でも矛盾が生じる。

また、西暦の後に宇宙世紀が存在するとされているが、ガンダム00の世界(西暦24世紀)が宇宙世紀の前にあったと仮定すると、
やはり旧ザクが誕生する前に、ガンダム、ジンクス、フラッグ、ティエレンなどの人型機動兵器が存在する事になり、
かといって西暦24世紀を宇宙世紀の後に持ってくれば、宇宙世紀が始まった時期(西暦2045年)の数百年後がガンダム00の世界、
数千年後がリギルド・センチュリーというこれまた訳の分からない事になる。

基本的に、宇宙世紀と未来世紀(Gガンダム世界)と正暦(ターンA世界)だけが同一の時間軸上にあり、
コズミック・イラや、アフターコロニー、アフターウォー、西暦24世紀、ガンダムAGE世界は並行世界と考えた方が辻褄が合う。

>>122
全てのガンダム作品を黒歴史に含むとはしてるもののそれだと矛盾するし、
どういう原理でそうなるのかの矛盾を解く説明はしてないし、おそらく今後も説明はないだろう

黒歴史っていうのはあくまで概念的な問題だから、そこは普通にパラレルワールドだとでも考えときゃいいと思う
同一の時間軸にあることと世界線が別（ようはパラレルワールド）であることは矛盾しないから
縦軸と横軸の関係だから、同一の時間軸上で別のパラレルワールドがあるとでも考えておけばいい

>>122だが、個人的に考える宇宙世紀と正暦のつながり

西暦2045年：宇宙世紀の始まり
↓
宇宙世紀(1年戦争、グリプス戦役、ネオジオン抗争、F91、クロボン、ザンスカールの戦争…etc)
↓
- NTは外宇宙に旅立ち、地球圏からはいなくなる
- 地球圏では大きな戦乱が続き、地球圏の人類が絶滅の危機に瀕する
↓
リギルド・センチュリー(Ｇのレコンギスタ)
↓
再び大きな戦乱になり、地球圏の文明が再度崩壊しかける
↓
未来世紀になり、戦争ではなくガンダムファイトで主導権を争うように
↓
ガンダムファイトによる主導権争いに不満を持った国(弱小国？)が、
強豪国でテロ行為を相次いで起こす
↓
再び、世界は大きな戦乱に
↓
ターンAで文明が滅びる

整合性なんて求めるなよ
ただぼんやり一番最初が機動戦士ガンダムで一番最後が∀ガンダムだと考えとけばいい
間の歴史の順番なんてどうでもいい

場合によっちゃそれぞれのガンダムからまた別の歴史が生えても問題ないし
含まれるのが嫌ならそう考えりゃいいそれもまた自由だ

個人的には
UC→AW→CE→RC→AC→西暦00→AG→FC→CCかな

127だがAWとCEは宇宙世紀の一部という考え方ねAWが宇宙世紀250年くらいでCEが宇宙世紀300年くらいみたいな

>>122
コレンがWの顔思い出してるからWも同一世界、種は8というRX-78の学習型コンピュータが出てくるからこれも同一世界
ただ00の西暦世界だけどはっきりと現実の延長上の西暦となってるんで、こればかりは宇宙世紀と合流できん

俺は合流できてると思う

>>127-128
宇宙世紀の元年は西暦2045年とされている。

リギルドセンチュリーは宇宙世紀から数千年後の世界。
ガンダム00の世界は西暦2300年代。

ガンダム00はリギルド・センチュリーよりも前でなければ整合性が取れない。
よって、ガンダム00の西暦も宇宙世紀に含まれると考えた方が、矛盾は少ない。

宇宙世紀の前に００の世界があるという考え方もできるしな

宇宙世紀元年はいろいろ説があって公式もどれと発表してない気がするが・・・

>>132
V時代ですら西暦換算すると22世紀
00の西暦は24世紀
宇宙世紀の前だと考えるってことは一度文明消失してやり直しって考えなんだろうけど、
その考えなら何処にだろうと同じように入れられるから宇宙世紀の前に限定する必要はない

>>131
なぜ整合性とろうとするんだｗ
所詮架空のお話だぞｗ
御大なんてあと100本作っても∀においつけないとか言ってたりするし
サンライズもバンダイも公式に順番とか決めてないし
ガンダムシリーズの世界観なんていろいろ矛盾だらけなんだから整合性とろうとすると余計におかしくなるよ

訂正した
UC→AW→CE→西暦00→AC→RC→AG→FC→CC

>>130
>>132
お前らは思う、だけじゃただの感想文だぞｗ
どういう原理でそう思うのか自分の意見を述べていこうや

時系列的には宇宙世紀→00西暦の方が時代的にはまだ合ってるけど、
00西暦にはザクとか小型核融合炉MSが作られた歴史もコロニーが沢山存在する歴史も無いから、
どっちにしろ整合性取るのは無理だな
もっと長いスパンでかけ離れた時代だと考えるにしても、ホモサピエンスの誕生から石器の発明から火薬の発見から、
全ての人類の歴史を等しく最初からやり直さないと辻褄合わない

結局パラレルと考えるのが一番自然なんだよね

なんかしょうもない本が同じ時間軸って言ったせいで
よりグダグタになったね

>>137
00の西暦は外宇宙に旅立った連中とELSに合流して地球に残った連中がいてそいつら食ってみたら意外にうまかったから後にクンタラと呼ばれた

俺はパラレルじゃなく同じ時間軸の方が納得できるわ

ELSはスモーの漸進性フラクタル・エッジ・ガンディウム機能傾斜知能複合材に利用されたと思う

リギルドセンチュリーは宇宙世紀の「次」の時代とされてるから、
宇宙世紀→リギルドセンチュリーの順番は確定じゃないのか？
間に他の世紀は入らない
あとは宇宙世紀がどれだけ長く続いたかが疑問になるくらい
V、Gセイバーの後にすぐ宇宙世紀が終わってリギルドセンチュリーなのか、
それともGセイバー以降も宇宙世紀は長期間続いてからのリギルドセンチュリーなのか

>>141
パラレルかどうかと同じ時間軸かどうかは二者択一ではない
パラレルかつ同じ時間軸という線もある

>>143
AWとかCEとかも一時的にそういう時代があったってだけで宇宙世紀換算にするとUC250とか350とかそういう俺のただ推測ね

>>143
一応、Ｇセイバーの後に『ガイア・ギア』という作品が入る。
ガイア・ギアではモビルスーツに代わってマンマシーンが活躍する事になる。

Ｇレコは公式サイトにR.C1014年と書かれているから、
リギルドが始まってすぐでは無く、1000年程度経った後の話みたい。

V、Gセイバーの後にすぐ宇宙世紀が終わってリギルドセンチュリーなのか、
Gセイバー以降も宇宙世紀は長期間続いてからのリギルドセンチュリーなのかは不明。

UC→AW→CE→AG→AC→西暦00→FC→RC→CC

アフターウォーからコズミックはMS技術が一旦すたれてまた再開という流れで
アドバンスからアフターコロニーはなんとなくだけど火星という繋がりで
アフターコロニーから00へはACの以後MSが作られなかったという説を考慮して西暦として人類スタート
未来世紀はジャパンとかホンコンとか実際の地名出てくるから00の歴史のすぐ後という事にした

>>146だが、個人的な妄想になるが、宇宙世紀の末期には、『クンタラ』という食用に品種改良された人類が存在したらしい。
品種改良されたみたいなので、人間の世代交代のスパンを考えると、食用人類の研究が始まってから数百年の月日が流れている可能性は高い。
そう考えると、ガイア・ギアの後も数百年間は宇宙世紀が続いていたと考えるのが妥当。

また、Vガンダムの時代は、人類の食糧事情が直ちに逼迫する程、地球環境が壊れている様子も無かったので、
Vガンダム、Gセイバー、ガイア・ギアの時代から、食用人類の研究が強いられるようになるまでの間も、数百年の月日が流れたのだろう。

そう考えると、ガイア・ギアの時代と、リギルド・センチュリーが始まった時代の間だけでも、
1000年もしくはそれ以上の隔たりがある可能性は高い。

つまり、レコンギスタの時代は、ガイア・ギアから2000年以上の月日が経っているのだろう。

>>147
だからUC直後のRCをそんな後に持っていくのはおかしいってば

UC→RC→CC
FC
AC
AW
CE
AD（00）
AG
etc・・・
というパラレルワールドが存在したがUC→RCの世界でリギルドセンチュリーが終わる頃にターンXが外宇宙から漂着
解析して∀建造開始してるけど縮退炉２基の同調に難航してある日突然大爆発
パラレルワールドが一つの世界になりNTやらガンダムファイターやらコーディネイターやらイノベイターやらXラウンダーやらが入り乱れる世界に
当然世界は混乱してアーマゲドン勃発→最終的にはターンXと∀が生き残りターンX倒して月光蝶撒いて文明埋葬
それから正暦へって流れ・・・これも個人的な推測

なるほど元々別の平行世界だったのが正歴の前に一つの時間軸になったわけか

>>149
おかしくねえよ

公式で同じ時間軸って言われてるだけで歴史の順番とかの考え方は人それぞれあっていいしな

>>152
なんでだよ

>>130
なぜそう思うのか書こうよ
>>141
なぜ納得できるのか書こうよ
>>152
なぜそう思ったのか書こうよ

「おかしくねえよ」とだけ書かれても、これこれこういう理由だからおかしくない、
と相手に意図が伝わらないし、話し合いにならない

>>152
UCの直後はRCだろう。
博物館にはリックディアスとかの昔のUC世代のMSもあったけど、他の時代のMSはなかったから文明崩壊なりなんなりで失われた物と考えるべきだと思うぞ。

>>155
何故そう思ったのかなんて別に書かなくてもいいんじゃね
議論する場所でもいいんだしそんなもんは個人の自由だろ
もっと頭柔らかくしたら？

>>157
個人の自由とかそういうことじゃなくて、やりとりにならないだろって話
無視してくれってことでいいのか？

冨野監督が、9月末のガンダムエースに掲載されたインタビューで
「リギルドセンチュリーは宇宙世紀から千年後」とか、「リギルドセンチュリーは宇宙世紀のなれの果て」とか
世界背景を色々と述べてるから、UC→RCの系譜になるのは確実だろう。

>>155
152だが>>149の考えが間違ってもいるとも正しいとも思ってないし自分の考えが正しいとも思ってない
どっちかが正しいって事もないんだろ？

と思ったが>>156を見るとやっぱり
UC→RC→AW→CE→AG→AC→西暦00→FC→CC
こういうことにしとくべきかな

152だが>>150もかなりアリだと思うので>>150も支持する

>>160
それだとマウンテンサイクルにUC系列のMSしか埋まってないのが説明できなくなると思う。
一番最初のMSとかだけが埋葬されてて、その間のMSとかが埋葬されてないのは不自然にならない？
自分は基本的には>>150かなぁ。

NT、ガンダムファイター、コーディネイター、イノベイター、Xラウンダーが同一世界に突然現れたら混乱するだろうな
各世界の主人公勢力だけじゃなく敵側も来たなら話合いなんて到底無理だな
スパロボみたいな話だが

>>160
マウンテンサイクルはたまたま出土したのがＵＣ系だけだったって考え方もできるぞ
あと発掘はアメリアのごく一部のマウンテンサイクルだけだしガリア大陸、エイジア、アフリコ大陸といったところからも出土される可能性はある
余談だが∀スタッフの話ではＳＤガンダムも発掘させようって話はあったらしいが富野監督がお話に盛り込むのが難しいと判断したから立ち消えになったんだと

>>150
中々面白い考えだな。それにしても、複数のガンダム世界がある日突然、
同一の時間軸上に終結したとしたら、カオスどころでは無いだろうな。

リギルド・センチュリーは会話が支離滅裂な奴らが多数存在する世界、
ACはコロニーを一撃で破壊できるビームを搭載したモビルドールが量産されている世界、
FCはデビルガンダム細胞というヤバイ代物が存在し、ビルを蹴飛ばす男が存在する世界、
CEはコーディネーターとナチュラルの対立がどうしようも無く、その解決策もラクシズとかいうテロリストに潰された世界、
西暦はELSとかいう謎の生命体が存在する世界

これらの世界が一同に終結すれば相当やばそうだ。

マウンテンサイクルから発掘されたザクなんかは宇宙世紀のザクじゃなくて、
後の時代に作られたレプリカ

あーレプリカだったなズサじゃなくてズサンとかカプールがカプルになって少し小さくなってたり微妙にバージョンが違ったもんな
あの世界のどこかにクアンタやらストフリやらも埋まってるんだろう

正歴でELSやイノベイターってどこ行ったの？
ELSだけ去ったのならまだわかるが、イノベイターがいないのはおかしすぎる

>>139
資料として大いに価値があるし
駄々っ子たちを黙らせる事に成功したからしょうもない本ではないな

>>168
適当にくたばったんじゃね？

>>168
クンタラとして食べられた

もし大戦争が起こったのならイノベイターはコーディネイターに一人残らず殺された

>>168
別に映画の最後でイノベイター全てがスメラギに乗って旅だったわけじゃないと思うから、普通に地球圏にも残ってると思うぞ。
まだELSが興味を失わずに協力してくれてるから、旧人類とイノベイターとの確執もなんとかなったっぽいし。

北は拉致者返さないし韓国は日本粘着
ロシアも北方領土返さず中東は戦争ばっか
アメリカは世界の警察気取りで空回り
まともなのは経済特区の日本だけ
ＥＬＳが人類を見放して別の星に行っちゃったのかも

>>174は現実と00世界をごっちゃにしてる、ただの00世界を知らないバカ

最終的に全人類がイノベイターになったはずだし、全員外宇宙に脱出したんじゃないのか
地球っていずれ氷河期なんかもくるからずっと住めるわけじゃないし

>>165もＧレコの会話が理解できないただのバカ

>>176
そんなうまくいくわけない絶対イノベイター拒否する連中の方が多かっただろうし地球離れたくないやつの方が多かった

イノベイター拒否ってなんだよｗ
ヤザンがニュータイプになるの拒否してオールドタイプのままだったように、
拒否すれば変わらずに済むものなのかｗ

え！ヤザンって拒否してたのか
道理で強いわけだ

>>180
拒否したら変わらなくて済むものなのかは不明だけど、なんかヤザン自身が嫌がってたな
カミーユはヤザンのことを「ニュータイプか？いやただ強いだけだ」みたいに言ってたり、
オールドタイプだけどニュータイプの才能みたいのはあったのかもしれない

地球でイノベイターと旧人類とで諍いがあって大きな戦争になりかけて戦いにはなったけど、
色々あって大きな戦争にはならずに収束した
旧人類側にも自然にイノベイターに変革する奴らが現れたのも収束した理由の一つ
スメラギが出発する時代には全人類の70％くらいはイノベイター化してて、
イノベイターは増えて旧人類は減る一方だったから、そのままいったならいずれ旧人類はいなくなって、
全人類イノベイター化したものと思われる
ごく一部に残ってたとかの可能性もあるかもしれないけど

刹那と同じ濃密なGN粒子空間にいたサジがイノベイターへの覚醒の兆候を見せなかったように、
旧人類の中にも覚醒した人としなかった人がいただろうしね。

本当にヤザンみたいに嫌がってたやついたかもな

住み慣れた地球離れて外宇宙に旅立つとか冗談じゃないよ

可能性として旧人類の種と地球を残そうってんで太陽炉と一緒にイノベがELSと旅だったはあるかもな

Gガンにしても13回以降地球の環境見直しやデビルガンダムの失敗を踏まえた環境再生
それに伴ってガンダムファイトの廃止や人類の火星圏への移住やコロニーの建造ラッシュ
後に亜空間航法の確立と大型コロニーによる外宇宙進出は十分ありうる

つうかガンダムファイターがより強い相手を求めて宇宙に旅だったはある意味納得できるかも

生息地域広げるため太陽系から出るのは不思議じゃないな

正歴のそこらの人見てたら
絶対イノベイターとは思えないんだけどｗ

素直に00だけは例外ですと認めたほうが色々スッキリすんのになあ・・・
あんだけ完璧なラストってガンダム至上無いよ・・・

宇宙に出てったかイノベとしての能力が衰退し元に戻ったか

∀以外はすべてのガンダムは黒歴史こっちの方がスッキリする

>>103はＧＪ

だいたいイノベイターとかＮＴの劣化版みたいなもんだしな

個人的に00はガンダム至上下から数えた方が早い糞ＥＮＤだったと思う

>>192
同意

純粋種の刹那が今の中東にいったところで何一つ問題解決できずに頭撃ち抜かれて死ぬと思う

>>194
分かりあえないのは仕方ないだろ？純粋種でも無理だ

でもその時はソレスタルビーイングが争い対話できない人間たちを倒してくれるから問題ない

彼らが存在している限り人類は闘いをすることはない

>>194
そりゃ00Rか00Qが無ければそうでしょうね

>>188
イノベイターは人類と地球見捨て遠い宇宙の果てで宇宙人と対話してんじゃない？

00世界は簡単（）とかいうご都合ヒトモドキ世界だからなー

まともにガンダム見てるなら意識共有したとこでそれが問題解決になんかならんてのはZの時点でやってて理解してる事

>>196
00Ｑがクアンタムバーストしても分かり合うなんて無理だし
殲滅で解決なら旧ザクでも可能

>>199
旧ザクなら現行の戦車でも簡単に撃破できると思うが。中東も旧ソ連のお下がりの兵器がたくさんありそうだし。
宇宙世紀初期のMSは、ミノフスキー粒子がなければ、戦車、戦闘ヘリ、攻撃機のいい的になりかねない。

宇宙世紀後期でも、ゾロやガンイージあたりなら、ミノフスキー粒子さえ無ければ、現行の戦闘機で倒せるだろう。
V2アサルトバスターやザンネックは現行兵器をいとも簡単に蹴散らしてきそうだが。

ガンイージってビームライフルにビームシールド持ってなかったか？

>>199
さすがに旧ザクは砂漠地帯じゃまともに動けんだろ。戦車砲とかRPGとかの的にしかならないと思うぞ。
せめてデザートザクあたりにしないと、メンテ大変ですぐ動けなくなる。

>>200だが、ザクマシンガンは口径こそ主力戦車(MBT)の主砲と同じだが、初速は低いので、
ザクマシンガンの威力はせいぜい、A-10の対地ガトリング砲と同じかそれ以下だろう。

初代ガンダム(RX-78)のビームライフルも、３〜５階建てのビルを一撃で破壊できるかどうかだから、
爆撃機の対建造物爆弾や、駆逐艦、護衛艦の対艦ミサイルぐらいの威力だろう。

宇宙世紀後期の量産機であるガンイージは飛行能力が備わっているものの、
空を飛ぶだけなら現行の戦闘機どころか旅客機でも普通にできる。
巡航速度もF-14やMig-25などの戦闘機より遥かに遅いだろう。
火力や装甲は映像を見る限り大した事無く、ミノフスキー粒子が無ければただの雑魚。

V2ABの場合、メガビームライフルやロングレンジキャノンでMS数十機をまとめて撃破できるので、
ビル群を余裕でなぎ倒せる程の威力になる。つまり、ちょっとした大量破壊兵器クラスの火力になる。
光の翼やビームサーベルなど、接近戦も強いので、V2ABに関しては現行兵器では対抗できないだろう。

プリティベルという漫画であったが
巨大ロボット作るくらいなら同じ技術で戦車や飛行機、特殊車両作ったほうが100倍ましとか言ってたな
兵器に汎用性など蛇足以下作業させるなら専用の重機作れとまで

あと口径がでかきゃいいってもんでもないからな60mmバルカンといったって
弾速や射程が現行の30mmに勝ってかと言われるとってやつだし

まあそこはアニメとして作ったから現実のミリタリズムを押し付けすぎるのもあれではあるが

旧ザクのバズーカは核砲弾も積めるから可能だぞ
もちろん搭乗者も死ぬが

>>200
ミノ粉が無けりゃ
UCのMSはV2みたいな革新的な機体以外は
全部長距離からボコボコにされそう

>>201
持ってる

V1から分離機構省いただけのような機体

ミノ粉ないとメガ粒子もＩフィールドつくれないし飛べないしＶ２だって雑魚になる
西暦のガンダムがＧＮ粒子ないと雑魚になるのとと一緒
その点種系はフェイズシフト装甲あるから現代においても強い

>>208
種だけ制限ないのおかしいだろｗ


種の場合、高性能バッテリ禁止だな
あんなバッテリ、今から100年かかっても無理だｗ

最高出力100ｋｗ程度の自動車でさえ、200km走るのがやっとだぞｗ
よってミノ粉、GN粒子、種のバッテリは禁止な

絶対出す奴いそうだし、
RCの場合はフォトンバッテリー禁止な

これって種のそこらのバッテリーの完全上位だな

話は全然変わるがあきまんさんが書いたフォトン装甲の仕組みだそうな。
https://twitter.com/akiman7/status/528198922175401984/photo/1

>>211
俺が書いたから全然変るとまではいかないぞ
感謝せい

>>209
AGEのMSが無双していいんですね
ありがとうございます

MFの謎動力もありなんですかね？

現行世界でも強いガンダム兵器

Ｖ２ＡＢ：大気圏内でも高速飛行可能、光の翼とビームサーベルによる高い接近戦能力、ビル数十棟を一撃で吹き飛ばす火力
ザンネック：大気圏外からえげつない砲撃、大気圏内でも中々減衰しない強烈なビーム砲
ＭＦ全般：気合次第でいくらでも強くなれる、気合次第で大気圏離脱、気合次第で超重力を克服、圧倒的な運動性能、ゴッドガンダムは島を一撃で吹き飛ばす超火力
Ｗ０：都市を一撃で吹き飛ばせる強力なビーム、そのビームを食らっても全壊せず、ＭＳ数十機の集中砲火にも耐える装甲、大気圏内でも高速飛行、高度な戦略支援システム
ビルゴ系：ビル数十棟を一撃で吹き飛ばす火力、そこら辺の戦車砲やミサイルの攻撃をものともしない装甲、チート性能の防御フィールド
ターンタイプ：地球およびその周辺の文明を一撃で埋葬する月光蝶、都市の一角を吹き飛ばすビーム、縮退炉による圧倒的エネルギー、ダメージを受けても再生可能でメンテ要らず
スモー：ターンタイプの劣化版だが、それでも十分すぎる
ヴァーチェ：地面を数kmにわたってえぐる火力、ＭＳ数十機〜数百機の集中砲火に耐える装甲と防御フィールド
(セラヴィーも同上)
デュナメス：超遠距離の目標を狙い撃てる、大気圏内でも中々減衰しないビーム、ＭＳ数十機〜数百機の集中砲火に耐える装甲
(ケルディムも同上)
00ライザー：量子化によるワープ能力、大気圏内でも高速飛行可能、圧倒的な近接戦闘力、トランザム時限定で軍事要塞を一刀両断する巨大なビーム剣生成
00クアンタ：月サイズの物体に甚大なダメージを与える火力、量子化によるワープ能力、強力な遠隔誘導兵器(GNビット)

>>215について補足すると、ガンダムW世界のガンダニュウム合金製ＭＳおよびＭＤ、
ガンダム00世界の太陽炉搭載型ＭＳは現行世界でも十分通用する強さがあると思う。

ビルゴIVの大群や、ジンクスIVの大群が現行世界に出現すれば、
アメリカ軍ですらひとたまりも無いだろう。

そもそもGN装甲搭載機に実弾兵器は、現在まだ実用化されてないレールガンの超至近距離連続射撃すら通用せん。

AGEのヴェイガン機も既存の技術使った兵器じゃ足も出せない設定じゃなかったっけ？

00世界のMSは、基本的にEカーボン装甲のものは大抵の実弾兵器は通用しないんだけどな。MSサイズの傾向実弾兵器等なら通用するけど、歩兵サイズとか中小火器じゃダメぽ。
それが00世界でEカーボン製MSが開発された基本的な設定だからね。

その上でGN粒子で強化されてっからってのがあったな

>>220
それは>>217で書かれたGN装甲の話であって、00世界の一般的な非太陽炉MSとは関係ない話だな。

現実世界に宇宙世紀のMSが突如次元を超えてやってきたとしても、
この世界の空間にミノフスキー粒子は撒かれてないから動かないんじゃないか？
太陽炉搭載機は太陽炉それ自体がGN粒子を発生させてるからどの世界だろうが関係ないけど

>>222
いやミノフスキー粒子がないって設定なら
GN粒子もないって設定じゃないとおかしくないか？

存在しないんだから太陽炉持ってきてもなんにも発生させられない鉄くずになる

宇宙世紀の機体もミノ粉で動いているんじゃなかったような

普通に核融合炉で動いてるはずだから
ミノフスキー粒子0でも問題なく動作はするな

だから旧ザクで十分脅威だって
ザクバズーカに核弾頭詰めて撃つだけなんだから
ジャンプして撃ってもいいよ
宇宙世紀時代の核弾頭だから旧世紀のものとは違うしイスラム国程度の組織なら殲滅できる

現実への認識が甘すぎるのはガノタの性かな

>>223
自分で生み出せるかどうかじゃねーの
宇宙世紀の機体のミノフスキー粒子ってどうなってるの？
MSがミノ粉を発生させてるの？そこら辺謎なんだけど

ミノフスキー・イヨネスコ型熱核反応炉はIフィールドでプラズマ等を封じ込めて動かしてるはずだから、
ミノフスキー粒子がない＝核融合炉が動かない＝機体駆動に必要な電力がない、となる気がする。
ただ、MS自体は地震の搭載した核融合炉から得られる電力と推進剤によって動くものだから、
別にミノフスキー粒子が散布されてようがなかろうが、核融合炉から電力さえ取り出せればとりあえず動くことは出来る。

>>223
存在しないって言ったらザクだって太陽炉だって現実世界に存在しないじゃん
存在しないものを現実世界に持ってくるって仮定で、太陽炉持ってきたら太陽炉はGN粒子生み出す機械だから、
現実には存在しないGN粒子を生み出す現実には存在しない太陽炉が現実世界に来るってことだよ

現実に存在しないザクが現実に来たとして、ザクがミノフスキー粒子生み出せなきゃミノフスキー粒子は無いままってこと

>>195
＞でもその時はソレスタルビーイングが争い対話できない人間たちを倒してくれるから問題ない

これじゃ結局トランザムバースト、クアンタムバースト意味ねえじゃねえか何の為の純粋種だ
結局問題は武力で解決じゃねえか、そんなの他のＭＳでもできるっちゅうの

＞彼らが存在している限り人類は闘いをすることはない

これも違う。これは00の世界の物分りのいいご都合主義であって>>194が言ってる今の中東の連中は戦いなんてやめたりしない
米軍の無人偵察機を破壊していい気になってるような連中なんだから、CBの軍事兵器が来たってジハードとか言って戦いを挑むだけ
あるいはテロリストを世界中にバラ撒いてテロ行為繰り返したり関係ない民間人虐殺したりして火に油注ぐだけ
「CBが活動を辞めない限りこのイギリス人のガキの首切ってyoutubeにアップするぞ」というような連中が世界中にばら撒かれるだけ
そんなのいくら純粋種が対話したって問題解決できねえだろ

>>226
ザクの使った核弾頭の威力はそんなに大きくはない

ミノフスキー粒子なんてなくったって核撃てば終わりだっつーの

ザクバズーカで撃てる核って戦術核だろ
クロボンでも戦術核撃ってたよな普通に

ミノフスキーがどう撒かれるかって設定はないがザクも撒けるんじゃないか？あるいは自然と発生させてるか

>>215
サテライトキャノン＆Ｇビット様と一切被弾しないストライクフリーダム様が抜けてるだろうが！

案山子相手に被弾なんかしないわな

ちゃんとビーム避けてましたが？アロンダイトも白羽取りしましたが？

>>231
まあ、確かに、クアンタムバーストで対話ができたところで、
世界中の人類全体が大きく成長したり、世界中の諸問題が解決する事はまず無いだろうな。

中国や南北朝鮮も、クアンタムバーストによって反日活動をやめたりする事は無いだろう。
特に、恨の感情に骨の髄まで冒されているチョンが日本の懐の広さを理解してくれるとは思えない。
せいぜい、自虐史観に冒されている一部の日本人が真実に目覚めてくれる程度だろう。

このように、クアンタムバーストも現実世界ではあまり大した効果は無いと思う。

＞せいぜい、自虐史観に冒されている一部の日本人が真実に目覚めてくれる程度だろう。

これできるんだったら現実世界というかこの国には大した効果すぎると思うし今すぐクアンタムバーストしてほしいくらいだ
スレと全く関係ない話だが

>>236
サテライトキャノンは月面に大きな装置が必要で、ガンダムX、ガンダムDX単体では発動できない。

ストライクフリーダムはキラの技量で回避しているだけで、基本的に紙装甲なのが難点。
しかも、自慢の回避力とやらも、グフの鞭に捕まる程度だからなあ。
速度も音速を超えるかどうかのレベルで、V2ABやウイングゼロや00系MSと比べると…
ストフリの場合、現実世界でなくとも、夫妻補正の無い世界では一気に弱体化しそう。

争いっていうか「戦いを止める」が目的だったと思う
戦場で意識共有させて戦意を喪失させる的な使い方

WとかXは重量軽すぎるから現代兵器相手でもヤバイぞ
戦車に撃たれたらエアガンで撃たれたガシャポンみたいに吹っ飛んで転がっていくよ
パイロットは死ぬ

V2ABやW0も大気圏内で人型形態じゃストフリ同様マッハ越えられないだろう。空気抵抗でそこまで速度が上がらない。
00系MSも、基本的には大気圏内じゃマッハ越えられない。越えられるのはトランザム使ったときや
キュリオス、アリオスの飛行機形態とか、あとはアヴァランチエクシアといったオプションパーツ付けたときのみ。

>>215
現行世界には
ミノフスキー粒子もGN粒子も無いので
そもそもそれらのMSを建造する事すら出来ませんが

>>241
デステニーやジャスティスに比べたら装甲強度が劣るだけで
基本的にVPS装甲の優位性は失われていませんが

>>246
強度の問題じゃないんだとか

>>242
戦意喪失だったか？？？サーシェス喪失してなかったが
たしか相互理解とかそんなのだった気がするが
戦意喪失だったらエンジェルハイロゥと変わんねえじゃん

>>244
クスィーはマッハ２越えてなかったか？

>>248
戦いを止めるための機体っていうコンセプトはクアンタのもので、00Rはそういうコンセプトはなかった
クアンタムバーストはトランザムバーストよりも広範囲で強力な高濃度量子空間を形成する
これを戦闘中の空域で使用して、戦いを止められないかというのがコンセプト
まあ実際に完全に止められるわけじゃないと思うし、サーシェスみたいな戦闘意欲の塊はクアンタムバーストでも止まらんと思う
ただ、戦闘って好戦的な奴らばかりじゃないというか、むしろ望んで参加してない人間のほうが多い
兵役も戦争参加も義務だから仕方なくってパターンが大半で、PTSDになる兵士も多い
そういう義務感で戦ってるような奴らは止められるかもしれないって発想で作った機体

まあ、戦いを止めるのに、00一期みたいに片っ端から倒して止めるより、クアンタムバーストで止まれば良し、
止まらない奴だけ倒して戦闘を止めるって方がいくらか効率はいいだろう

>>230
ザクもミノフスキー粒子散布できるよ？

散布用装備してる個体が存在するから

>>249
Ξはビームバリア張って空気抵抗減少させてるからマッハ2以上出せる。
アヴァランチエクシアもGNフィールドで空気抵抗減少させてるから、マッハを越えることが出来る。
ただそれだけのお話。

Ξに出来てV2で出来ないのはおかしいなｗ

>>251
そもそもミノ粉は宇宙世紀まで発見できなかっただけで自然界にも存在する存在だから大丈夫。

>>254
あんた毎年12月25日の朝に大喜びしてそうだね

>>253
なんでやねんｗ
Ξは両肩にビームバリア張るための機構があるから、そのおかげで空気抵抗軽減のためのビームバリアを張ることが出来る。
V2ガンダムはアサルトバスターであってもそのような機構がない。
後世代のMSは前世代の機能を全て搭載しているとでも思っているのか？

>>256
ミノフラとミノフラには整流効果があるから音速突破できるが

>>256
ビームシールドやIフィールドでも空気抵抗を減らすことができる。
というか空気抵抗を減らす効果はIフィールドが本家でミノクラ制御用のIフィールドでホワイトベースがやったのが最初。
ビームシールドとΞのバリアはその派生みたいなもん。

>>257,258
だがそれがV2が音速突破出来るという証明には何らなってないわけだが。
ミノフスキークラフトによる整流効果だけで音速突破出来るなら、Ξはビームシールドなんて必要としていない。
ミノドラは副次効果で光の翼を展開、それを意図的に制御することが可能だけど、空気抵抗を減らすために
前に展開したら推進力がなくなる。

作中描写を見るなら、ゴッドガンダムもマッハ超え可能だぞ。
大気圏数秒で突破してるからな。
あとゴッドシャドーとかｗ

>>259
ミノドラを前方にするまでもなくV2ABはIフィールド搭載機だから全身をIフィールドで覆えるわけだがｗ
というか音速突破できないと最大加速1秒未満で音速超えてしまうV2は大変なことになるぞ？

Iフィールド搭載機なら音速の壁を突破出来るとは限らないだろうに。
大気圏内でも運用可能なフルアーマーZZは音速の壁を越えることが出来ると思うのか？
それに、いきなり最大加速なんぞしたら、慣性制御のないUCだとMSの手足がもげたり中の人が大変なことになるだろ。

>>261
1秒未満で音速超えとか
宇宙世紀の音速はかなり遅いんだな

慣性制御はミノフスキークラフトなりミノフスキードライブなりがやってくれるんじゃないの？

GNドライヴとかと一緒にしていないか？

Ξは一応音速飛行時にはビームバリアの展開だけではなく、同時に高速飛行形態に簡易的な変形もしている
V2は音速飛行用のビームバリア展開も無ければそれ用の変形も無い

ミノドラって理論上音速可能じゃなかった？

>>257
ペーネロペーとΞのビームバリアーの説明に、このバリアによってミノフスキークラフトだけでは不可能だった
超音速での飛行が可能になったと書いてあるから、ミノフスキークラフトだけじゃ音速突破できない

>>262
加速性能がまったくちがうだろ
ZZとV2では10倍以上の加速性能の違いがあるんだが
それにミノドラは慣性制御装置も兼ねてるから普通の機体より無理な動きをしてもパイロットへの負荷は少ない

>>263
音速がどれくらいとかV2のスペックとかしってる？ｗ
V2のスペックだと1秒後にはマッハ1は余裕でこえてるのは小学生でもわかることだがｗ
1秒も加速したら最大加速どころか半分程度の加速でも音速近くになるわ。

>>267
理論上は亜光速まで可能

しかしこのスレはガンダムの設定どころか一般的な知識も無さすぎだろ・・・
音速がどれくらいかも知らずに音速突破について語るとか

>>269
ミノドラに慣性制御能力はない
あるとされてるのは慣性緩和能力だし、それも一説レベルで、詳細な記述はない

1秒程度の加速で音速突破するのは空気抵抗がない真空中な
大気中じゃ大気の抵抗があるし、一気に加速するほどその抵抗も強いから、
そんなすぐに音速突破できるようなことはない

V2が理論上亜光速というのは、推進剤無しで加速を継続できるため、一般的な機体の最高速度は
推進剤が切れた時点での速度となるが、推進剤が無限であれば永続的に加速を続けられる＝
加速をひたすら続ければいずれは亜光速まで到達するだろうという机上の計算であって、これが「理論上」の意味
これはV2以外にも推進剤が無限の太陽炉搭載機全機も「理論上は亜光速」が当てはまる
つまり理論上亜光速なことと実際の加速力には何の因果関係もない

>>269
ちなみにV2が何Gくらいまで出せると勘違いしてるの？

※260
あれ実時間らしいぞ
だからゴッドはマジで数秒で成層圏まで行ったあと1分ちょいでネオ香港についてる

というかMFのガンダリウム合金は精神に反応して重力子の発生を行い
それによる飛行や加速、慣性の制御ができるって設定だから実は亜光速まで加速可能

元々MFはガンダムファイト優勝のためにの対MS兵器だから重力が使えるってのは
ミノ粉やGN粒子にとっちゃかなり相性が悪い

>>264
クラフトでは出来ない
ソースはHGUCVno説明書
（ただし　あたかも慣性制御してるかのような機動は出来る　と書いてる）

UC世界に慣性制御システム持った機体は存在しないだろ。
ミノドラ搭載機がそうだっていうならソースよろ。

>>269
音速越えるのに加速性能は別に関係ないだろ。必要なのは推進力と空気抵抗の緩和だけだろうに。

>>272
あれ実時間らしいぞ、じゃなくてほんとに実時間。
だって劇中であと何秒とかリアルタイムにカウントダウンしてたからねｗ

>>276
デビルコロニーの触手も地球到達まで10秒弱だっけw

オーガスの世界の文明ってやっぱすげえんだな
慣性って言葉の意味初めて知ったのがオーガスだったｗ（当時小５）

なんか急に流れが止まったな

>>257>>258>>261>>269のソースと根拠待ちだね

何の根拠の話？

>>281
音速って何m/secと思ってるのかな〜って
それで何でV2が一秒未満で音速超えると思っちゃったのかな〜って根拠もね

>>282
V2の加速性能はそこまで高くないだろう・・・
亜光速ってのも宇宙空間での理論値だしな

HGUC V2の説明書には、V2のミノフスキードライブユニットは最大20Gと書かれてるね。

>>272
正確なことを言わせてもらうと重力制御はガンダリウム含めたディマリウム系合金でできること
重力関係の制御は感情とは関係無くある性質
感情に反応して発光発振ぜん動したりする、性質全部言い出すと長いからこの先は割愛

シャイニングの怒りのスーパーモードの時にシュヴァルツに散々言われてたが、
MFにはエネルギー切れが存在するようなので、亜光速に到達するのは
無理のような気がする。

>>269
標準重力加速度(1G)=9.806 65 m/s^2
一般的な定義での音速=340.29m/s
V2の加速度=最大20G

9.80665*20=196.133
音速 ＞ V2の1秒あたりの最大加速度

ってことになるのかな？

あれあれあれあれ？　V2は1秒未満で音速突破出来るって話じゃないの？
音速も知らないとか煽ってるけど、1Gがどの程度かも分からないあなたも
一般的な知識がないんじゃないかしら？

すげえ大雑把にだがゴッドがギアナ高地からネオ香港までの距離をグーグル参考に計って約17000km
それがネオ香港上空到達まで約1分として計算すると約時速102万km
亜光速には届かなくてもハイパーモードなしで地球圏をその速さは怖すぎるわ

いやいや、ビームロープの反動も使ってるから単純にゴッドガンダムだけで出せる速度じゃないでしょｗ
まぁ、それを差し引いても驚異的なスピードであることは間違いないわけだが。

それでいて、大気圏離脱失敗して落下とかしてるのは何なんだろう？

>>289
それなんだがどうも検証すると反動なんか使わない方が早いらしい
4秒くらいで成層圏のロープまで行ってるけど逆にタイムロスなんだって
それ以上のマスター担いでそれを追い抜いてった風雲再起の方がすごいけど

>>290
あれはキャリアとドッキングしたせいでシステムが停止したとこ落とされたから

>>289
いや、風雲再起はネオ・ホンコン前で邪魔して体当たりしてきた奴らの中にいたからマスター担いで行ってないと思うぞ。

>>292
今川のコメントだとマスターアジアはあのあと自力でネオ香港に行ったと言う話だっけ？
島本版だと遠隔操作になってたんで賛否両論だったな

哀戦士録画してたんだけど、15分で切れてた・・・
悪天候ぬなるといっつもこれだわ・・・・

誤爆

哀〜ふるえ〜る〜あい
それは〜わか〜れ〜う〜た〜

>>269
これは恥ずかしい

>>286
エネルギーゼロの後レインが動かしてるし一晩中スーパーモードで暴れ続けてたせいでエネルギー消費量が生産量を一時的に上回ってただけでね
あの時はゆっくり回復まってる時間もないし

>>292
いや、マスターガンダムを担いでるが
風雲再起の背中をよく見ると黒く蠢いてる何かがあるがあれ再生中のマスターガンダム

>>258
たしかに元からあるしそれがあの世界じゃ割と普通に使われてるが全くの無関係ではない
ランタオ島の決戦でドモンとマスターの気合に反応して光の柱のように反重力現象が起きている

>>298
一応核融合エンジンだからエネルギー生産が追いつかなくなるのかね
重力式ってのは聞いたことあるがどういうもんだろ

>>297
確かに>>269は恥ずかしいな。
自信満々書いてることほとんど間違ってて、しかも煽り文まで入れてるし。
民主党並みのブーメラン炸裂してるからなぁ。

「井の中の蛙大海を知らず」ということわざがぴったりだな。

まぁ、V2のマッハ超えうんぬんの話はこのまま終息だろう。
さすがに恥ずかしくて話題を続けられないだろうし。

Gガンはまともに考察するだけ無駄だと思う・・・

あれはドラゴンボールとかそういう系統に近いからさ

まぁ大なり小なりオーラパワーで勝負が決まるのがガンダムだけどね

>>302
オーラパワーが一切無いガンダム作品といえば、08MS小隊、0083星屑記憶、Ｗぐらいかな。

宇宙世紀は08MS小隊、0083星屑記憶を除きニュータイプ特有のオーラパワーが存在
Ｇは気合次第でいくらでも強くなれる
Ｘもニュータイプが登場する
種、種死は種割れで一時的に強くなる
00はイノベイター
AGEはＸラウンダー

なお、ガンダムＷはオーラパワーは一切登場しないが、その代わり、
主人公５人がリーオーに乗った場合、リーオーの装甲が強くなるという、
通称『エレガント装甲』『美形装甲』と呼ばれる現象が起こる。

>>287
9.80665*20=196.133 ←これは1秒後の到達距離
このときの速度は等加速度運動とすると392.266ｍ
完全に音速突破してるよ

これ中学でならう物理なんだけど
なんで誰も気付いてないんだよ

俺は頭悪いからわかんねえや
ってか中学で物理なんてあったっけ？

>>303
Xニュータイプ出てくるけど全員メンタル弱いから大して強いってイメージないんだよな・・・

>>305
中学の理科は科学と化学に分かれてて物理も軽くふれてるはず。
等速運動、等加速度運動は間違いなく中学で習う。

あと調べてみたらΞはマッハ2じゃなくてマッハ2以上というのが正確で最大速度の設定はない。
最大速度の設定があるのはドップのマッハ5とか主にMAや戦闘機。
一説によるとΞは単独で大気圏離脱できるらしから、それを考慮すると高高度ではマッハ20くらいまで出るような気がする。

Ξすげえな30ｍ近くあるのに
あんなのにマッハで近寄って来られたら恐怖だわ

>>308
普通に歩いて家の前まで来ただけでも恐怖だわ。

家の前ｗｗ

空気抵抗を一切考慮に入れないアホの極み
大気圏内って真空でしたっけ

ドダイ改にのったハイザックがマッハ0.9で飛行できる時点で空気抵抗云々はナンセンス

>>312
時間かけりゃいけるよ
一瞬でその速度に到達ってのは無理だが
ティエレンも飛行タイプはマッハ0.9出るしな
もちろんこれも一瞬でではないが

ティエレン飛行タイプのそれはほぼ降下速度

>>314
違うぞ、普通に自前の推力で亜音速設定

一応いっとくと初代ガンダムがGファイターの上で戦ったりドップに格闘戦をしかけてるんだが
Gファイターは時速600km以下で失速するという設定とドップの戦闘速度がマッハ5という設定がある以上
ガンダムは最低でも時速600kmのGファイターに速度を合わせて飛び乗ったり
マッハ5のドップの動きについて行ってるわけで
それ以降のMSがあまり遅いと初代ガンダムのほうが空戦では速いということになりうる問題が発生する・・・。

>>316
誘導兵器が無効のミノフスキー粒子下で
マッハ5のドップを目視で打ち落とすって無理じゃない?
っていうかあの形状でマッハ5ってスゴいな。

>>301
そのところは考察できるよう実はきちんと設定が出来てる
元々Gガンは宇宙世紀よりも遥かに先の未来を舞台にしたガンダムを
今川が考えてたんだが富野の一言でロボレスってことで
当時流行ってた香港ムービーを取り入れたものが出来上がった
無茶なアクションも重力コントロールやモビルトレースシステムで可能
な面を出しているまあ一番説明つかないのはMFに乗るガンダムファイターだが

>>317
マッハ5は「最高速度」、「戦闘速度」や「巡航速度」とは違う

GレコのBD1巻に
この時代のMSの開発史とか設定とか付くみたいね

>>316
失速すんのは　Gアーマー　時　な
GファイターやGスカイではもう少し大丈夫

>>319
戦闘速度はどれくらいなんだろう？

>>322
ガンダム世界で、戦闘速度が音速を超えているものはほぼ皆無だろう。
よって、ドップも戦闘速度はせいぜい現行の旅客機レベルでは？

大気圏内での航空戦にあまり慣れていないであろうジオン兵がパイロットなんだし、
ドップはわりと密集に近い形で飛んでるから、それほどのスピードは出してないと思うけどね。

そういやゴッドはネオ・ホンコンに来るときに、ビームロープの反動使って
猛加速して大気圏突入してるわけだよね？
それでへっちゃらってディマリウム系合金ってどんだけ凄い素材なんだろうなぁ。
サイフレ並みの驚愕素材なんじゃなかろうか。

ディマリウム系合金ｗ

最初はガンダリウム合金セラミックスーパーレアメタルだったのにｗ

いや、そのガンダリウム合金がディマリウム系合金のひとつってだけなんだが
他のディマリウム系はジムニウム合金とかザクニウム合金とか
資料によっては各国家の頭文字＋チタン合金だったりするけど
ネオジャパンならJコロニーチタン合金とかね

ついでに言うとDG細胞もだ

何時の間にそれだけ増えたんだ？

>>323
おいおい設定があるものすら無視して想像で語るのはだめだろ
アッシマーの戦闘速度はマッハ3

あと巡航速度は最も燃費のいい速度で速い順に最高速度≧戦闘速度＞巡航速度となる
巡航速度がマッハ超えてたら戦闘速度もマッハ超えとなる

>>328
DG細胞もそりゃディマリウム系だが更に突っ込んでいうとガンダリウム合金の性質を応用した細胞
だからガンダリウムってだけでも別にかまわないと考えた

>>329
古い資料から記載されてる情報だが

Gはトンデモだけどそれを裏付けるための設定は結構細かく作られてんのよ
モビルトレースシステム使用時には所持品は非実体化されて収納されたり
片や手首についてるおもちゃみたいなアンテナには精神感応金属が使われてたり
精神会話が可能な通信システムがあったり

そういやファントマの簡易型モビルトレースシステムはウルベのヘルメットにアンテナが刺さってたから
これってサイコミュのことじゃねと言ってた奴がいたな

ってIDが見えるようになってたんだな今まで見えなかったのに

>>332
モビルトレースシステム使用時には所持品は非実体化されて収納
↑
そういえば、これって量子的に情報を保存しているという事なのかな。
全てのガンダムが全て黒歴史につながっていると仮定すると、
ガンダム00の後にＧガンダムの世界がやって来るのかな。

ガンダム00で量子化の技術が実現し、その後、多くの人類が外宇宙に旅立ったが、
地球に残った一部の人類が、かつて実在した国ごとに、ネオ○○という国家を作り、
そして、地球国内で新たに紛争を起こさないよう、ガンダムファイトというスポーツ形式で
国家間の主導権を決めるようになったとか。ＤＧ細胞の開発もＥＬＳと何か関係があるのかな。

先に別の誰かが言っていたが細かく設定があると言ってたろう
ディマリウム系合金の採掘精製の経緯やなぜガンダリウムと呼ばれるように至ったかも設定がある

お、新シャアもID出るようになったんだな。これで平和に一歩近づいたのかしら？

>>332
ELSは自己増殖とかしないから、あまり関係ないかと。せいぜいコピーと融合程度。
DG細胞開発の経緯もディマリウム系合金の設定の中に含まれる。

レスする先間違えてない？

自己増殖しなくとも、宇宙に散らばってるELSがやってきたら恐ろしい
地球圏来襲した一部のELS群でさえ、数にしたら地球軍１：ELS1万って比だったからなあ

そもそもELSの生態が分からないからなぁ。文明という概念があるのかすらも分からない。
人類がスメラギで外宇宙に出る必要が出ることになったのも、宇宙各地に散らばってたELSが地球に集結しちゃって、
人類が押し出されて移住先を探すためという形になったせいかもしれないし。

元々ELSは地球とは環境が違うとこ住んでたわけだし
きた理由も救助目的だからことが終わったら地球圏までくる理由が逆にない気がするが

ELSはの本星の画像とか本編でも止め絵で出てるよ
文明は少なくとも地球より上。

あの一瞬の止め絵一枚だけで文明レベルが分かるのか。すごいな。
考古学者にでもなったほうがいいんじゃね？

そういう事を語る人は書籍やらBDで停止させてじっくり見てるにきまってんだろ。この愚図。
ほんと頭悪い奴は・・・・

あの一枚絵だけで文明レベル分かるのか？
その方がおかしいだろ。

この手の奴はその書籍が何か言わないと言う
言ったとしても持っていないとか言うオチがあるし

グレメカ別冊の
ガンダム00メカニックファイナル　やで。

絵だけじゃなく、設定考えた人の解説も載ってまっせ（インタブー記事内に）

富野さんがさあ 黒歴史のシーンでアナザーの映像使ってるところを全部Gレコに置き換えたらいいと思うんだよね
今からでも
コレンが叫ぶシーンで浮かぶガンダムもGセルフにしたら、リギルドセンチュリーの人だったのかーって繋がって楽しいし

00世界のＭＳがすごいのは、何も空を飛べる点だけでは無いぞ。

- 00クアンタのGNバスターライフルは、DXのサテライトキャノンと互角かそれ以上の射程、攻撃範囲、威力
- 00ライザーのライザーソードは、バルジを両断したエピオンのビームサーベルと同等以上の攻撃力を持ち、メメントモリを両断
- ヴァーチェのGNバズーカは大地を数kmもえぐる威力
- ガラッゾは宇宙空間で秒速78km、ガラッゾより速いであろう00ライザーやクアンタは亜高速の領域
- エクシア、デュナメス、キュリオス、ヴァーチェですら、1000機近いＭＳの猛攻にある程度耐えられる装甲

上記は00世界のガンダムの性能になるが、これらの機体と渡り合ったジンクスやアヘッドの性能も馬鹿にできないはず。
やはり、00世界のＭＳは、総合面でもＶガンダム時代のＭＳに十分対抗できる。

ガラッゾの秒速78kmは、別途疑似GNドライヴを搭載したブースターを装着して、その力で成し得たもの。
まぁ、純正GNドライヴは理論的に無限機関なので、コンデンサが空っぽにならない程度に粒子放出、加速し続ければ
亜光速に近づいていくってのはV2ガンダムと同じ話。瞬間的に亜光速に達するってわけじゃない。
初代ジンクスは平均性能は高いけど、特化した性能は各ガンダムには及ばない。
アヘッドは第3世代ガンダム(エクシアとかデュナメスとかの1st主人公機)と同等。

ぜんぶGN粒子の恩恵だな

エピオンのバルジ切りは誤解してる人多いけど、ビームソードは全然そんなに長くない
構えてるシーン見ればわかるけど、せいぜいMSの1.5倍くらいの長さだから30m前後程度
バルジ切った時もソードを振るって切ってるんじゃなくて、ソード突き刺した後にMS自身が移動して表面撫で切ってるだけ
ソードが反対側まで突き抜けて切断してるようなことは全然ないよｗ
あれは内部の爆発で誘爆してるだけ
小説読むと内部に仕掛けた爆弾を同時に爆発させてることになってる
まあ、長さがガチで10000kmのライザーソードと比較できるようなものではない

ちなみにAGE2DBのサーベルは百メートル超

ZZとかWみたいにビームを長時間だせるのは巨大ビームサーベル出してるのと変わらんけどな。
1分出し続けてたら先端までどなだけ長いビームなんだってことになる。

トランザムつかってなお短時間しか持たない無駄に長いだけのライザーソードより
ツインバスターライフルぐるぐる振り回すほうが無駄がないよ

ツイバスも無限に撃てるわけじゃないんですけど

ライザーソードのような制限はないよ

射撃のビームとビームサーベルじゃ火線は見た目ににて見えてもぜんぜん違うんだけどな
基本的にガンダムって威力は射撃ビーム＜ビームサーベルだし
Wも射撃はバスターライフルに耐えられる装甲でもサーベルで切断されたりしてるし

00でも射撃ビームじゃGNフィールド抜けないけどライザーソードはサーベルだからこそGNフィールド貫通したわけだし
ZZの火力はトランザムしたヴァーチェやセラヴィー以下だけど、トランザムしたセラヴィーの全力でも装甲を抉るのが
限界だったメメントモリをライザーソードはバター切るみたいに一瞬で切断できる威力

お前らが好きそうな動画
ttps://www.youtube.com/watch?v=2kj0mEpDQ9w

既にツインバスター直撃を完全に防げるレベルの防御にはエピオンソードなんてまったく無力ってはっきりしてんだよね
そもそもWのバリアはサーベルに弱いなんてことも一切ないしろものだし
Wのガンダムのビームは射撃も格闘も多層構造になってて通常のより減衰しにくく貫通力が高いが
デスサイズヘルのツインサイズのビーム刃でもメリクリウスのPDの半分も使わず完全に防がれる
むしろ10個全部使っても１射目しか無効化できないツインバスター連射のが突破力がある

ライザーソードなんて長さに対し斬れ味自体はたいしたもんじゃないよ
バスターライフルなんかと違って振り切る速度が異様に遅いのもそのせいだ
しかも射撃と違って標的に対し刃の当たる部分しか意味がないわけだから
消費が激しすぎて連続使用など困難なのに標的が相応にでかくないと大部分エネルギーの無駄使い
出力が桁違いなツインドライヴで同じだけのエネルギー消費するなら
シングルの出力でも一撃でより広範囲を焼けてたセラヴィー級の大砲連射したほうがいいわ
すぐ息切れする無駄に長大なビームサーベルなんて趣味のロマン武器でしかない

00本編は見ないでネットでよく出回ってた一回目の動画だけ見て言ってそうだけど、
ライザーソードの振る速度が遅いのは一回目の使用時で二回目はかなり素早く振ってる

一回目は初使用で慣れてないこと、距離が1万km近く離れてるので制御が難しいこと、
位置的に下の方からで、オービタルリングを傷付けてはいけない制限があるので角度的に振り抜けない
ことなどが理由で素早く振れてない
↓一回目
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1260512.jpg

二回目の使用時はちゃんとオービタルリング傷付けないようL字型に器用に素早く振り抜いてる
エネルギー切れでトランザム終了したのも一回目で、この二回目はトランザムのON/OFFで粒子切れてない
↓二回目
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1260513.jpg

> シングルの出力でも一撃でより広範囲を焼けてたセラヴィー級の大砲連射したほうがいいわ

そのセラヴィーがトランザムして全粒子使い切る最大の威力の攻撃を行っても破壊しきれないメメント・モリを、
ライザーソードは一瞬でL字に切断して破壊するわけだから、ロマンとかじゃなくて単純に実用面で意味があってソードで切ってるわけだが
射撃ではこんなにあっさり破壊できない
同じビームの太さでも威力がライザーソード＞射撃のビーム
振る速度も普通にWがバスターライフルの射線を振ってたより速いし、トランザムON/OFFで短時間で済ませてるから粒子も切れない

>>10
ガンダムの世界は人類の戦争の繰り返しの延長だろ
一時的な平和の他面戦うのであって、永続平和などありえないわ

Ｇセルフパーフェクトパックの性能

高機動(宇宙用＆大気圏用)
質量を持った残像(宇宙用)
ビーム吸収＆反射(リフレクター)
吸収したエネルギーを自機のエネルギーに変換(リフレクター)
システムハック(トリッキー)
ファンネル＆インコム(トリッキー)
攪乱攻撃(トリッキー)
長距離攻撃＆レーダー範囲(アサルト)
ミサイル＆ビーム(アサルト)
防御力＆対弾性(高トルク)
出力＆馬力(高トルク)
それに加えて数々の特殊兵装を内蔵（公式サイト）
さらに本体のビームバリア（ビーム兵器＆敵の武器を無力化＆ビームを素手で掴める）＆運動性

どう見ても化け物です
こいつ倒すことできるのは∀ガンダムくらいだろう

00Q、いや、マルートあたりでも勝てるんじゃないの

劇場版のCBガンダムなら楽勝で勝てるだろ。
リフレクターがなんでもかんでもエネルギー体を吸収出来るとは限らないし。

Gレコ見たけど
リフレクター消耗パーツやん

強力なビーム受けたら1回で破損してるし。

>>364
箇条書きにしてるからいっぱいあって凄そうな印象与えてるだけで、
多くはGN機あたりはバックパック無しで最初から備わってるんじゃないか？
防御力と対弾性やら出力、馬力やら高機動やら
まあ無いものもあるけど
ビームバリアもリフレクターすぐ壊れてたけど、あれならGNフィールドの方が防御バリアとして凄いだろ

ジャイオーン見てると、
宇宙世紀始まってMSの開発史も少なくとも１０００年以上は経過してるのに
未だにGN機には及ばないんだな　って感じがした。

こんだけ技術進歩しても、作れるのは簡易版ラファエルだよなあ

いや劇場版ＣＢ全戦力でもパーフェクトＧセルフは倒せないだろう
つうか宇宙用バックパック装備のＧセルフ＆ベルリすら倒せるか怪しい

>>368
リフレクターは許容量を超えたら壊れるだけだから許容量をこえなければいい。
当時は任意にフォトンバリアを展開できなかったからエネルギー消費量が少なくて許容量を超えたけど
今ならフォトンバリアを任意に展開できるから許容量を超えそうならフォトンバリアで消費すればいい。

Gセルフのレーダーに映るかどうかすら怪しいんだがな＞GNドライヴ搭載機

いや逆だろう・・・
フォトン装甲は装甲に当たった光を吸収したり反射できるからセンサーで捉えにくい。
それ以前に発光しまくりのGN機なんか光を吸収できるGセルフからしたら
どうあがいても餌にしかならん。。。

……光学至近距離での戦闘じゃなかったらどうするんだろうな？
お前、レーダーの基礎的な知識分かってる？
それに、GNドライヴ搭載機のコンデンサ部等が光るのと、Gセルフに攻撃が通用するかどうかって何の関係があるんだ？

GセルフにGNフィールド突破できそうな攻撃がないな
Gセルフの方はGNソード系を防ぐ手段がなさそう
劇場版CBの機体まで行かなくとも00Rの時点で勝てないだろう
ライザーソードも防ぐ手立てがないし
射撃ビームではなく固形化されたビームサーベルだから原理上リフレクターでは吸収できない

>>375
フォトンバリアで防げるな

アメリア製のリフレクターはすぐパゲたけどビーナスグロゥブ製のパーフェクトパックはそうそう壊れないだろうしな
といっても本体が頑丈すぎるので例えＧＮ機でもＧセルフに傷つける事ができないだろう
実体剣なら攻撃できそうだが近寄ってきたらバリアで無力化されるし
一方、Ｇセルフはビームを手づかみできる程のコーティングがされてるからＧＮフィールドも楽々突破できる

ライザーソードも光、粒子、攻撃だからＧセルフの前では無意味だな
唯一実体剣とかミサイルとかで攻撃するしかない、あるいはクアンタムバーストかなにかして説得するか
一方Ｇセルフ側は遠距離ビームは通用しないとしてシステムハックしたり謎バリアで物理攻撃できるからな

お前のPC、スパコンとか全然アーキテクチャの違うものハッキング出来るの？
Gセルフが量子コンピュータじゃなければ、GNドライヴ搭載機はハッキングで金と思うぞ。
そもそもハッキングなんか仕掛けてこようものなら、超巨大量子コンピュータであるヴェーダのバックアップがある
GNドライヴ搭載機の方が圧倒的に有利だわ。
それに、Gセルフは光子ならなんでも吸収出来るわけじゃない。なんでも吸収出来るなら可視光線すら吸収してしまって、
Gセルフは目に見えなくなってしまうからな。
変容した光子であるGN粒子を吸収出来るかは分からない。

それと、ビーム手づかみ出来ることとGNフィールド突破出来ることとが何の関係があるんだ？

Gセルフって軽量だからGN機と殴り合いなんてしたらそれこそ圧倒的に不利だけどな
殴りあいぶつかり合いだと質量で大きく劣るGセルフは弾き飛ばされる
GN機は基本的に重量あるうえに慣性質量変更させて衝撃強められるから
Gセルフは普通に衝撃でコクピット揺れてエアクッションみたいの出てるくらいだから、
衝撃でパイロット即死するぞ

あとトリッキーのシステムハックはIフィールド飛ばして同じミノフスキー粒子使用のMSを干渉で一時的に制御不能にするものだから、
ミノフスキー粒子無関係のGN機には通用する理由がない

ビームコーティングでGNフィールド突破できるとか言ってるから設定よく知らないみたいだ
種のアルミューレ・リュミエールみたいなもんだと思ってるのかも
あれは対ビームコーティング施した武装なら突っ込めば突破できる
GNフィールドは対ビームコーティングは関係ない
それで貫通できるなら対ビームコーティング施したフラッグが貫通できるわ
同じGN粒子がコーティング・放出可能なGNソード系や同じくGN粒子系のものならGN粒子同士の干渉で突破できる可能性があるだけ

クアンタムバーストとか言ってるからクアンタ相手想定してるようだけど、
GN機は通常の可視化GNフィールドとは別に装甲表面にもGNフィールド効果発生させて防御高めてるけど、
クアンタレベルになるとそのままの素のシールドでビーム受けただけでも全くダメージ受けずにビーム受け流しちゃうくらいに
装甲表面のGNフィールド効果が高いんだけど、シールドにはビームは当然効かないとして、
下手するとシールド以外の通常の本体装甲にもGセルフのビーム効かないぞ
まあそれとは別にGNフィールドや量子化まであるからどちらにしろ効かないけど

>>379
GN粒子そのものが可視光を放ってることには違いないから少なくとも一部は吸収できるな。

なんかおかしな事言ってるけど・・・
可視光で攻撃するわけじゃないんだから全く関係ないぞ
ビームの光を見るってことはビームから発せられてる可視光がめに入ってるわけだけど、
飛んでるビームを目撃したら目が潰れるとでも思っているのか？
ビームの攻撃力は可視光にあるわけじゃなくて熱量や質量でダメージを与えているわけで、
それが可視光を伴って飛んでいるだけ
その熱量と質量のビームから可視光を引いて吸収した所で熱量や質量が失われるわけじゃないし、
吸収できるのはあくまで光なんだから熱量や質量を吸収するわけじゃないぞ

ようは太陽光や光を吸収するってだけで、光ってるものを全部吸収するわけじゃないからな？

それよりGNドライヴ搭載機が、R.C.側MSのレーダーに映らない可能性はどうなんですかね？
電磁波使ったレーダーなら、GNドライヴ搭載機は捕捉出来ないぞ。
その場合、遠距離戦になったらGセルフはどう対処するんだ？

>>384
でもGN粒子は光子だからなぁ
メガ粒子みたいに発光してるだけの物質ならともかく光子そのものだから
フォトン装甲とは相性がわるすぎる。

てかGN粒子の設定調べたらまんまフォトンバリアやフォトンバッテリーの設定の一部とかぶってるから
設定を見る限りではフォトン装甲自体がGNドライブと同等の効果をもつ装甲っぽいが。
違うのはフォトン装甲が周囲の光子を吸収できる機能がプラスされてることくらい。

00の設定ろくに知らないのみならず、自分が推してるGレコの設定すらよく分かってないだろ
フォトン装甲は光を蓄積しておける装甲だけど、ビームを吸収する装甲じゃないぞ
だいたいフォトン装甲がビームを吸収するなら何のためにビームを吸収するリフレクターパック付けたと思ってるんだ

>>387
光子を吸収するのがフォトン装甲で
メガ粒子を光子に変換して吸収するのがリフレクターパックな

吸収できるのは光じゃなくて光子そのものだから電磁波なども含まれる。
ちなみにGN粒子も光子だから何か特別な設定でもないかぎりGN粒子そものもの吸収されるぞ

無条件にガンガン吸収できるって物でもないだろ

>>386
またおかしな事言ってるな・・・
GN粒子そのもので攻撃するとでも思ってるのか？
周りに放出されてるGN粒子には攻撃力なんてものはない
人間が被っても無害なんだから

GN粒子をビームなんかに応用して攻撃力持たせてビームにしてる
これは、ミノフスキー粒子は人体に無害だけどミノフスキー粒子の応用でメガ粒子というビームにしてるのと同じだ
GN粒子そのものでダメージ与えるわけでもミノフスキー粒子そのものでダメージ与えるわけでもないぞ
後は可視光とダメージがまったく関係ないことは上で述べたとおりだ

てかフォトンバッテリーなんかの設定のほうが後出しでGN粒子の設定と被ってるんだが
GNドライヴと同等とかもう意味が分からない
GNドライヴは半永久的にそれそのものがGN粒子や光子その他を放出し続ける機関
フォトンバッテリーやフォトン装甲は光子を貯めておくだけの機関
無限に出し続ける永久機関と貯めておくだけのバッテリーでは比較にならない

Ｇセルフは放送全部終わってからでいいんじゃないか
今の時点でも相当強そうだが

ありとあらゆる種類の光子全てを吸収出来るのか？＞フォトン装甲
それに、GN粒子なら単なる光子でない特殊な設定出まくってるだろ。
電磁波妨害、人体への有毒性の有無、細胞変質させて適正者をイノベイター化させたり、脳の一部を量子脳に変容させることが可能等々。
それにフォトン装甲が吸収出来る光子の量が無制限ってわけでもないだろうに。
吸収出来る以上の光子を浴びせたら、そのエネルギーで破壊されるのは確実だよ。
そもそもGセルフも光を反射して人間に見えるんだから、全ての光子の要素を吸収してるわけではないって前にも書いただろ？きちんと読んでる？
意図的に都合の悪い部分無視してないかい？

Ｇセリフのインビジブルチタニウムは直訳すると不可視だし
透明装甲とも言われてるから全部吸収すれば見えなくなる可能性もあるな。

見えなくなったことが起こってから言ってください。
作画、演出上完全不可視化はないだろうけどね。

メガ粒子もＧＮ粒子もＧセルフのリフレクターには効かないし
接近戦で勝負するしかない
近寄ったらバリアで武器消されるし
月光蝶とかで倒すしかないんじゃない？

GN粒子がきかない明確な件証かソースください

そういやメカデザイナーのあきまんが配信でリフレクター（パーフェクト）パックのＧセルフにはコロニーレーザーも効かないって言ってたね
完全に光を制御してるのならメガだろうがＧＮだろうがビーム攻撃は意味がないな

>>396
そんなものはないと断言できる
逆にＧＮ粒子が効くって明確な検証かソースもないって断言できる

∀とかぶっちゃけGガンやクアンタには瞬殺されるレベルだろ

Gガンとクアンタの強さはパイロットの強さもある
特にメタル刹那は50年もクアンタであちこちの星団を廻ってきても疲労しない歳を取らないバケモノ
ベルリ程度が戦える相手じゃない

50年間年とらないだけで強くもなんともない
ドモンは強いだろう刹那は雑魚っぽい

お前002機と劇場版00見てないだろ。

>>398
ここまできてシュレディンガーの猫やるのかよｗ
だったらクアンタの装甲にGセルフの攻撃が効くって明確な証拠もないって断言出来るよな。
GNソードIII系の超高熱ヒートソード系の攻撃は、フォトン装甲じゃ防げないけどね。

大気圏内だと短時間しか飛行できないって時点でGセルフの性能が分かる

∀は正規パイロットとシステム∀完全稼動状態なら、
クアンタやGともいい勝負するかもと思うが

アニメでロランが乗ってた状態なら、クアンタはおろかエクシアやV2、YGにも普通に負けそうな気がする

YGって何ぞ？

>>406
Gセルフの事だよ

ぶっちゃけクアンタ出すまでもなく、Gセルフパーフェクトパックなんて、00セブンソード/Gによる刹那の超精密射撃で終了だろ。
Gセルフが電磁波レーダー使ってる以上、GNドライヴ搭載機をレーダーに捕らえることが出来ないんだから。

ヂュナメスで充分じゃよ

クアンタとかGセルフならバックパックなしで倒せるよ
クアンタもGセルフレーダーに捉えるどころか視認さえできないしね

劣化ミノフスキー粒子のＧＮ粒子しか使ってない００クアンタがＧセルフに勝てるわけないじゃん
ＧセルフどころかＧアルケインにも負けそう

>>410
明確な根拠を述べよ。
でなきゃただの君の妄想でお仕舞い。

>>411
せめてミノ粉が質量軽減や慣性制御出来るようになってから言えよｗ

>>413
慣性制御くらいミノドラでもやってるがなｗ
つかフォトンは質量や引力も制御できるが

Gアルケインは歴代G系中最弱争いするレベルだろ…

言訳が苦しいのがいるな

OO系列は正直ワープとかはそれなり突出した部分もあるとは思うけど
だからGガンとか∀とかGセルフ倒せるかって言われたら多分倒しに行った所で傷付けられずに逆に狩られるクチだと思う

というか西暦が黒歴史に正式に編入した事で西暦文明はあの後早晩の滅亡が予感される事になり
ELSやイノベイターも正歴までには滅びたか月光蝶で砂になった事が確定したので
西暦の兵器自体にそんな強いイメージを抱けなくなったのが正直なところ
結局数あるアナザーの一つという域を出た強さを主張することはほぼ絶望的になってる

良くてGやセルフに並ぶライン。妥当にいけばWやXに並ぶ程度じゃない?

リギルド・センチュリーって、∀の直前の時代って明言されてるんだっけ？
っつーか、黒歴史の順番って明確になってないでしょ？
せいぜい宇宙世紀の後にリギルド・センチュリーがあるってのが確定してるくらいだと思うが。
リギルド・センチュリーの後に西暦があるかもしれないし。

00の西暦世界は作中ですでに外宇宙まで進出してる
おそらくあの後イノベイターは将来的に全員外宇宙に旅立って、地球に残った一部が月光蝶でリセットだろう
ELSも一時的に地球に残っただけだからいずれ地球を離れただろうし、実際ELSの痕跡が残ってない時点でそうだろう
そう考えると外宇宙に旅だったニュータイプ船団というのも外宇宙に旅立ったイノベイター船団と被るんだよな

GレコのRG世界って宇宙世紀とそれほど違いないレベルだし、00西暦の機体に張り合えるレベルじゃないと思うよ
∀、00、Gガン＞＞＞Gレコ

だいたい黒歴史って地球圏の（せいぜい太陽圏の）歴史のことで、黒歴史最強と言われるターンXですら、
外宇宙から流れ着いた機体で、外宇宙で作られた量産機のうちの一機ではないかという仮説がある
技術レベルでは外宇宙の勢力＞地球圏黒歴史最強のターンX
外宇宙の勢力として考えられるのが、設定として存在する外宇宙に旅立ったニュータイプ船団か、イノベイター船団くらいしかない
作中映像で実際に外宇宙に旅だったのが描写されたのは、ガンダム作品で00が唯一

黒歴史にはあくまで記載があるかどうか、データが黒歴史内にあるかどうかが問題だから、
例えば宇宙世紀は黒歴史に含まれるけど、存在が封印されたというユニコーンのデータが黒歴史内にあるかどうかは不明だし、
同様に00西暦世界が黒歴史に含まれてても、外宇宙に旅だった勢力や単独で外宇宙まで行ったクアンタみたいな特別な機体が
黒歴史に存在してるかか不明

でもリギルドセンチュリーは宇宙世紀の延長だし、そもそもYG系列はヘルメスの薔薇という過去のデータを元にして復元されてる
つまりRG世界はの技術は間違いなく黒歴史に含まれてることは確定してて、Gセルフ＜∀は100％間違いない
ターンタイプに勝てる可能性があるのは黒歴史に記載漏れの可能性のあるユニコーンやクアンタ、
または機体は再現可能でもガンダムファイターみたいな超人が再現できないGガン勢力くらい
Gガンは黒歴史のデータからゴッドを完全再現しても扱えるパイロット居ないからかつてのGガンの強さは超えられない

こういう理由で、今まで最強系比較では∀、G、ユニコーン、00なんかが比較に上がってるんだから、
Gレコが出てきてもこういう事情は何も変わらないし、むしろGレコは∀の正暦以下は確定してるから、
これらの最強議論にGセルフは加われない

なにいってんだw
お前の大好きなクアンタも黒歴史入りは確定してるんだよ
記載漏れなんて都合よく解釈してんじゃねえよ
外宇宙に旅だったくらいでＲＣより技術が上だとでも思ってるんか
スペースコロニーすら建造できない宇宙世紀以下の文明レベルで

どのガンダムも正暦以下は確定だろ

>>418
ただ、西暦がRCの後だろうが何だろうが西暦はRCの情報を持ってないのは確定だと思って良い
であれば∀のようにあらゆる歴史の情報を持ってる設定で無い以上は
∀＞＞その他論のような歴史が後故に強い論は一概にには展開できないんだよな…

>>419,420
∀で明言されなかった以上ガンダム作品という括りの中でニュータイプ船団以外で人類が外宇宙に飛び立ったとしても
さしたる成功も無く滅亡したのが地球圏から確認されてるもの(故に黒歴史での明言はされなかった)と考える。記載漏れとは考えない。

ユニコーンもサイコフレーム封印が云々言ってたけど
結局ガイアギアを踏まえればサイコフレームまで包括したサイコミュが搭載されているので
そんなに長く封印が保たれなかったのはユニコーンが書かれる前から確定してる

馬鹿ばかり

>>421
西暦の宇宙にもスペースコロニーはあるよ。そんなに数は多くないようだけど。
CBも「クルンテープ」ってコロニー持ってるし、人革連も「全球」ってコロニー持ってる事が分かってる。
「全球」は00第1期の11話で出てきた。

後発だから優れている（）

00と宇宙世紀じゃ工業力が違いすぎる
ジュノーを曳航してきてさらに30km級のコロニーを何百も作るとか
動員される宇宙戦艦の数も一桁違うしね

「００は黒歴史漏れの可能性がある」はさすがに草

必ずしも「工業力が高い＝MSの性能が高い」にはならないけどね。

ちなみにMGターンXの説明書に載ってる黒歴史の解説で、「原則的には」と前置かれてはいるけど、
ビルドファイターズ系を除くガンダム世界は全て黒歴史に含まれると書かれているね。
ttp://www.1999.co.jp/itbig26/10267267k2.jpg

出たよターンXの説明書・・・
あれは酷かった

>>430
元々そういうもんだった設定を認めない層が居たというだけの話で酷いも糞もねぇよ

あれは酷かった(僕の大好きな００が黒歴史に含まれるはず無いのに)

>>2に追記
Ｇレコ劇場先行公開で入手できるガンダム35周年本（サンライズ公式本、発行は角川ガンダムエース編集部）の中の∀ガンダムの部分の一節にこうある


物語では、封印された宇宙世紀の記録を“黒歴史”と呼び恐れていた。
その記録とは宇宙世紀、未来世紀（Ｇガンダム）、アフターコロニー（ガンダムＷ）、アフター・ウォー（ガンダムＸ）の映像であった。
それはすべてのガンダムシリーズは同一の時間軸に存在することを指している。
上記だけでなくコズミック・イラ（ガンダムＳＥＥＤ）、西暦（ガンダム００）、アドバンスド・ジェネレーション（ガンダムＡＧＥ）の世界と、
『Ｇのレコンギスタ』のリギルド・センチュリーのさらにその先の未来である『∀ガンダム』の正歴が存在している。
そこではザクに似た機械人形がマウンテン・サイクルから出土している点も、黒歴史の存在を示している。

以上、原文ママ

>>103にあるとおり、ターンＸの説明書だけじゃなく公式本にも書いてある
まぁどっちの時代が後で技術力が優れてるとかいうのは言いっこなしで
ユニコも００クアンタも黒歴史の一部ってことはハッキリしてる

なんか００推す連中は黒歴史入り嫌がったり他の作品より西暦の技術力が優れてると思いたがるんだよなー

ガンダム大好き(not種死のストーリー以外)で00も好きだけど、一緒くたにしないでくださいヽ(;´Д`)ノ

てかOOやUCは元々変な信者多い気がする
兎に角OO作品の機体やらユニコーンは強いという旨のスレやVSスレ乱立したり
∀系のスレに軒並みクアンタの方がどうのとか神コーンならどうのとマルチポスト紛いの凸掛けてたりしたし
しまいにはELSやら神コーンを根拠にガンダム外のアニメ作品に喧嘩売ってみたりあの時期の惨状は割とガチで見るに耐えなかった

そういう意味でGレコファンは盛り上げ不足って面も無いでは無いが良くも悪くも老練っつーか落ち着いてる

Gセルフがクアンタ以上って言いまわってる奴結構見るけどな
このスレにもいるし、他でも見たよ
あの描写見て本気でそう思ってるとは思えないから対立嵐とかネタなのかもしれないけど

>>435
信者じゃなくキチが立ててる場合も有るからそれ

>>436
別に前後関係も何も明らかじゃないアナザー同士でやる分にはどうでもいいわ
設定的にどう考えてもおかしいって訳でもねぇし
フォトンバリアやら光吸収からのエネルギー転化はガンダム作品内ではかなりマジキチな部類だし
そう思う奴が居ても別に不思議じゃない
セルフが∀以上とか言い出したらキチガイ認定するけど相手がクアンタなら別に…

>>438
同感
Ｇセルフがターンタイプ超えてるとか言い出すならキチガイ認定だわ
クアンタやら神コーン程度なら別に不思議でもなんでもない

>>438
同感

俺も同感

じゃあ俺も同感しとこっと

∀の何がそんなに強いと思うんだか分からん
誰がどう見ても弱いわけだが

>>443
福井小説の無敵無双描写が一人歩きしてるんだよ

アニメ絵遺贈から判断するなら
皆お前さんと同じ意見だろうね

福井の小説を加味するなら、それこそ福井の「ぼくのかんがえたさいきょうのがんだむ」ことユニコーンガンダムの方が明らかに強い

>>445
色んなインタブー記事（福井の）見てたらわかるけど
EP7のRX0が起こした数々の奇跡は、ユニ子単体では成し遂げられないものばかりですよ

福井市の小説はともかくとして、黒歴史に含まれる各文明を滅ぼしてきたという設定があるから、
それぞれの文明の劇中で出てきたMS等よりもさらに強い可能性がある相手多数を相手に無双した可能性が
あると思う＞おひげ

というか生みの親が一応のシリーズのエンディングとして備え付けた作品のDVDジャケに
わざわざその黒歴史(＝シリーズの歴史)最強と銘打ったターンタイプに対して
他人の褌で相撲取ってる奴が厚かましくも後付けでシリーズ最強名乗るとか
原作者リスペクトの観念からすれば有り得ないっしょ
メアリースーかよっていう

ターンエーが放映された後に作られた作品ならいくらでも後出しジャンケンでターンタイプより高性能なものを出せる
神コーンやELSクアンタには、ターンタイプが束になってかかっても瞬殺だろう

>>449
どっちも黒歴史に編入されてる以上設定的に絶対無理これだけはもう議論の余地がない

設定上最強なのってフルパワーフルスペックのターンタイプだからな
作中で登場してないけど
ちなみにサンライズとしては映像が公式らしい
アニメ本編のターンタイプより強い機体なんて普通にあるだろ
Gセルフがアニメのターンタイプより強くたっておかしくない

>>451
映像になってる分ならって話ならあり得るだろうが
特に前置きもなくターンタイプで括って強さ語るならそりゃフルスペ前提で語られるだろうｗ

あと映像が公式っつーのは映像と設定が度々食い違う事に対しての予防線で
映像で起こってる事は一応設定関係無く起こってるんですよーって事でしかなくって
別に映像のみが公式という事ではないから映像が絶対って事では無いんだよね

見て下さい
戦ってもないELSクアンタを持ち上げる>>449　 ID:yebZYAdH0
＞ターンタイプが束になってかかっても瞬殺だろう

これが正真正銘のキチガイです、構ってはいけません

ELSクアンタさん武器持ってなかったぽかったけど、どうやって戦うんだろうなぁ？
装甲はELSさんなので、ELSさんモーフィングさせてビーム撃つことは可能だろうけど。

>>451
ターンタイプはフルパワーじゃなくても
その状態で圧倒してるスモーですら縮退炉で動いてるＭＳだからケタ違いの性能。
地球の引力を振り切れる戦艦を正面から押し返す推力もＭＳの重量を考えると
異常なまでの推力比だしな・・・。
昔、戦艦の重量をマゼラン級くらいで計算した時たしか最低でも数千Ｇの加速性能とかだった気がする。

ELSクアンタって強いのかもしれないがあくまでそれは元のクアンタやELSからの推測でELSクアンタ自体置物としてしか出ていない以上何もわからないのにな

ELSクアンタについて自分が把握してるのは
・絵が出ている形態としては第一→第二→第三形態。劇場版エンディングに出たのは第三形態。
・第三形態はソードビットがなかったため、ソードビットなしで長距離量子テレポーションも可能ではないかと思われる。
・第三形態はクアンタとELS、触手状異星生命体との融合形態。手持ち装備等は一切なし。
くらいだからなぁ。
背中から左側面に移動可能な、GNドライヴ積んでたシールドもなくなってるから、ツインドライヴ機なのかも分からなくなってるし。

正直ELS自体に出来る以上の事がそんなに出来るとは思えないんだよな。
外見の模写の時点でジンクスサイズの物すら正確に模写出来てない訳で
機体や武装の内部構造や機構、がどの程度コピーできるかっつったら割と怪しくて
結果論的にビームが撃てたのは確認できるけど
それ以上に小技を要求されるような武装やらシステムは再現出来なさそうな気がするので
純粋な戦力でいえばクアンタ＞ELSクアンタじゃねぇかなって思ってる

>>447
ELSが皆無なのはおかしい

>>456
だよね〜
設定出来上がってないんだもの

同じくシステム∀だっていまだに設定出来てないし。
∀ガンダムが本来の能力発揮して、あらゆる脅威に立ち向かえる能力発揮できるのは、システム∀完全稼動状態の時のみなのに
∀最強厨はそれすら知らない。

>>460
システム∀構想は武装面などの運用サポートらしいから完全稼動状態と∀単体での差は装備換装による適応力の差くらいだと思うぞ。

>>459
グレメカでのインタビュー記事でELSは利用しづらいって話もあったので、西暦での最終戦争以前に
それをやらかすことになった人間に愛想尽かして地球圏を去っちゃったということはあり得るかと。

あきまんが文芸の高橋哲子に∀４３話のあれなんですか？って聞いたらワープですって回答されたって呟いてたね
哲子氏曰く、富野のコンテ指示書にはテレポーテイションって書いてあったそうな

>>461
状況に応じて最適な装備を転送するのがシステム∀の真骨頂であり、
それあってこそ∀ガンダムが万能な超高性能兵器たらしめる不可欠なシステムなんだが

とにかく∀は、システム∀ありき　のMSだよ。
システム休眠中の場合、本来の運用法では決して無い

一番近い例えなら

インパルスが発進したのはいいが、
その後ミネルバ落とされて、インパルスは真価発揮できない　って場合が一番近い

当然こんな状況なら絶対フリーダム落とせないのはわかるよな？

>>464
状況に応じて最適な装備を転送するのがシステム∀の真骨頂であり、

すげーな！この設定わくわくするなｗ
月光蝶ですらめちゃつえーのにまだ真の力があるのかよｗ
アニメ表現されたの観てみてえわ！

>>466
だから表現される事は無いって
ハゲは未だに考える気一切ないし

ちなみに∀ガンダムの胸が空洞なのは
あそこ本来は武器庫だからな

>>468
武器庫！？
胸に入るサイズだったら小型の武器とか入れるわけ？
やったぜフラン砲とミサイルは入ってたよな

あれの正式名称はマルチパーパスサイロって言って武器庫であるDOCベースから
量子転送によって武器を転送するそうだ
ターンXが黒歴史で敗北したのはそこから吐き出される武器の量に武装が追いつかず
すりつぶされたの原因だという実しやかな噂があるが真相は不明だ
当然公式にそんな話はないネタ程度に楽しむのがいいんだろう

あと黒歴史に関しちゃあくまで∀側からみた概念であって正史とは言ってない
だから００やAGE、G、W、Xからみた未来に∀が存在するわけじゃないともいえる
用は見方だ見方

>>470
まぁ最近の公式資料的にはだいたい全部黒歴史ですよで統一されてるからほぼ正史みたいなもんだがな

人類の半数がイノベーターになったOOの世界から、イノベーターが1人もいない世界に繋がるのは無理がある
異星人がやってきてイノベーターだけ選別して絶滅させた、なんていう事でもない限り

個人でどう捉えるかは自由だけど「公」ではこうですよってのが示されているね
まぁこういうスレは「公」で考えないと水掛け論になるしね

>>472
イノベイターも万能じゃないし絶滅したか種が弱かったんじゃねーの
別に無理があるとは思わないよ

あと、ターンエーの世界には鉱山で働く人がいて資源も豊富にあるけど
Gレコの時代は地球には資源が無くなってしまってる
資源っていうのはそれこそ何千万年もかかって出来た物だから、Gレコの未来がターンエーの世界というのもありえない

>>475
それは君の個人的な考えであって世間はそうとは思ってないな
Ｇレコも００も正史でいずれ∀の世界に繋がるのが公式見解
君がおかしいと思ってもこれが公式
これだけは覆せない

因みに俺はありえないとも思わないしおかしいとも思わない

つまり細かい事は何も考えて無い、適当って事だよ

十何年前に禿が「∀は全てのガンダムに繋がるんだから、今後作られるガンダムはその辺矛盾しないようにしてくれ」
と言ったわけじゃないから、もうその後作られたガンダムは全く繋がりようのない好き勝手なパラレルワールドと化した
そしてその禿自身がもう諦めたのか、矛盾の塊のGレコを作ってる始末

>>478
と君が思ってるだけで世間はそう思ってない
全ての作品はいずれ∀の世界に行き着くというのが公式見解であり、大よそのガンダムファンが思ってるところ
君一人とは言わないが君は少数派だね

また、∀のトンデモ設定を小説で勝手に書いた福井その人が
今度は宇宙世紀作品なのにユニコーンみたいなバケモノを作って
「ユニコーンから無尽蔵に生み出される莫大な力は、物理が物理に働きかけて生まれる小さな力とは次元が全く違う桁違いのもので、（∀含め）物理で動いてる機械とは比較にならない」
なってトンデモ設定を勝手に作ってしまった
もう後だしジャンケンで何でもありだよ

>>480
∀含めなんて記載されてないしそれは勝手な君の妄想だなぁ
後だしジャンケンはその通りだ
その後だしジャンケンも内包できるように∀は作られてて当時のスタッフはそれを考慮して作成したんだからすごいんだよ

∀の最強設定を十何年前に禿に無断で勝手に作った福井が
最強なのはユニコーンだと言うんだからね・・・何言ってんだこのオッサンと誰もが思ったが

>>482
誰もがは思ってない
それは君を含め少数派が思ってたことだ
福井は∀以上とは言ってないし、ないがしろにしようとも思ってない
しかも富野に無断で作ったというのも君の妄想だ
ちゃんと初期プロットもらって作ってる

ユニコーンみたいに宇宙世紀のMSなのに∀よりはるかに強いガンダムを後出しで作ったり
これはガンダムじゃないから、最強のガンダムという設定の∀より強くても問題ない（ｷﾘｯ
とクアンタみたいなのを作ったり
後だしジャンケンなら何でもありだよ
∀がリバイバルしてユニコーン以上の超常現象でも起こさない限り

福井の言葉を鵜呑みにするなら、しょせん物理で動く機械でしかない∀もクアンタもユニコーンには絶対に適わないという事になる

>>484
ユニコーンにもクアンタにも∀より強いなんて設定はないし
あるのは全てのガンダムは同一時間上の黒歴史という設定だけ
ガンダムじゃないから∀より強くても問題ないキリッなんてのは君だけの妄想
本当に００を見てたならあれは００の西暦のガンダムというカテゴライズに当てはまらないからダブルオーライザーという名称になったと
大半の人が理解できるはず

>>485
ＩＦＢＤは物理かどうかも明言されてないので∀が物理で動くというソースはないなぁ

ユニコーンは封印されて1万年後の科学力でも解明できない、なんてトンデモ設定を作ったのも福井
封印なんて出来っこない

∀の世界も宇宙世紀から1000年後って設定になったり1万年後になったりしたけど
コレンが宇宙世紀のニュータイプの最後の生き残りっていう設定からして1万年後とかありえない

>>488
強さの解明じゃなくてそれはサイコフレームの起こす超常現象（人の意思の力）に関してオカルトは科学では解明できないってだけで
ユニコーンが∀より強いという理論には成り立たない
大半の人はそう理解してるんだよ

>>489
ありえないと君が思ってても公式の見解は>>103にある通り全てのガンダムは同一時間軸上にあって何れは∀の世界になるという事のみ

>>489
ニュータイプ自体は人間が生存してりゃ見出されるか見出されないかのちがいだけで
ガンダム世界なら宇宙で生活するようになるだけで何度でも自然発生するでしょ

イノベイターとかELSとかは死んだろうなって思うしかないけど

IFBDが物理的な力を働きかけてないなら、∀やスモー等はどうやって動いてるんだ？
ミノ粉で発生させることの出来る斥力使って操ってるんでしょ。
でなきゃIフィールド・ビーム・ドライブなんて名前は付かない。
ELSだって単に地球圏から去っただけと考えればそれで済む話だし。
愛想尽かせば去って行くという可能性は、劇場版終了後のグレメカスタッフインタビューでも
述べられているしね。

>>493
あの世界ミノフスキー粒子経由でオカルト通信やる世界だし
福井的に言うところの物理的操作でない可能性は割とある

ELSは出て行ったかもな
地球に来るまでに手頃な星なんざいくらでもあったろうに
わざわざ遠路はるばる先住生物の居るしち面倒臭い地球なんて星選んで飛んでくるあたり
ELSにとって長期間の生存に適した星がそうそうあるとも思えないしどっちにしても野垂れ死んでる気はするが

第7次ミノフスキー物理学は福井さんの考える物理理論以上かもしれないしね

サイコフィールドもIFもミノフスキー粒子が変化したもの。
しかもスモーのIFは精神力を消耗するとされてるからサイコフィールドを意図的に安定して発生させる装置のようなもの。

>>475
掘っているのが俺らの知っている物とは違う可能性が有る

>>479
おおよそのガンダムファンは自分の好きな特定のガンダム作品しか知らないにわかばかりだろうし、黒歴史の設定をきちんと理解してる方が少数派だろ
それにUCやらアナザーやらのこれまでのガンダム作品の監督達が黒歴史設定を念頭に置いて矛盾が生じないよう帳尻合わせた設定を練ってるわけじゃないのは明らかなんだから、黒歴史の設定に矛盾が生じて半ば破綻、形骸化してしまってるのも事実だろ

だからって別に黒歴史設定は無効だと思ってるわけじゃないけどな

∀の時代にはニュータイプも外宇宙に旅立って地球圏に残ってないから、
イノベイターも外宇宙に飛びだって地球圏には残ってないとかかな

昨日のGレコで、YGがアホみたいな強さ発揮し始めたけど
∀の完全稼動状態はあれ以上なんだろうなあ

次から次へと胸から武装繰り出してきて敵殲滅。


しかしガンダムで体の退化した人始めて見た・・・
正歴でも宇宙にはあんな体型の人達散らばってるんだろうな

今週のGレコでガンダム史上初となる光子魚雷が黒歴史の”既存の兵器”に追加されたわけだが
既存の兵器群では対抗できないとされているターンｘは一体どこまで強くなっていくんだｗ
SF作品でみても戦艦に光子魚雷とかはあっても汎用の小型艦載機に光子魚雷って以外とすくなくね？

光子魚雷！？マジ・・・？

イノベイターが絶滅して技術も衰退した後のMSの中での話？

光子魚雷って他のＳＦ作品だと光を越えた速度で飛んでくる絶対に避けれない兵器だよな
どうすんだよ

つうかレーザービームだって普通はあんな、ガンダム作品みたいに巨大ロボがヒョイヒョイ避けるのは不可能・・・
照準当てて撃てば100%命中する

たしかワープ中の敵にも当てる、ワープ中に使われる兵器が光子魚雷だよな

近年の作品の中では半分ギャグアニメなノリのGレコやBFとは違ってリアル志向なUCでも
シナンジュが敵のビームをヒョイヒョイと目視で（笑）避けてるのには幻滅する・・・避けられないっての

操縦者（フロンタル）が望む脳内イメージや想念を実現・具現化

ネオジオングのサイコシャードですら思念を具現化できるんだから今さら光子魚雷出て来ても不思議じゃねえか

まぁそもそもビームサーベルっていうものも不可能だからね（ビームは途中で止めたり収束して固めたりする事は絶対に出来ない）

それができるのがミノフスキー粒子

>>504
フォトン装甲は光子を吸収するから
フォトン装甲もち同士だと月光蝶発動中のターンタイプ同士の戦いみたいに
互いに光子魚雷の影響が無くなるかすくなくなったり？とか・・・・

>>512
なるほど、つまりカバカーリーがＧセルフ並の性能だとすると
同じ技術レベル、同じ装甲持ちだから光子魚雷を封印、同時にビーム兵器もお互いに効かないわけだからビームライフル等も封印
それでサーベルによる斬り合いになるわけか
あのイメージイラストのような

使うと被害が甚大になるのに効果が大きすぎるからお互い使わなくなるって意味もある
なにげにジーラッハがスタンさせて行動不可にしてたのも高いレベルのミノフスキー干渉っぽい

>>514
Ｇレコの技術が宇宙世紀時代の一部を復元したものということを考えると
宇宙世紀終盤の技術力って無茶苦茶高かったんだなと思うわ。
あれだけ無茶苦茶な性能のＧセルフですら最盛期のＭＳかどうか不明だし。

それでもユニコーンガンダムの足元にも及ばないけど

ゴミコーン

正暦では最新鋭機はフラットでそれも2000年くらい前に設計製造された物ってのはどこかで見たかな
出てくる機体は発掘品のみなのに技術力が高いとか言うのが居るし

月光蝶なんかよりあの縮退炉２基のほうがよっぽど脅威だよ
バスターマシンとそう変わらない出力が出せてもおかしくない

∀は出力が設定で決まってるがそこまで驚異じゃない
ユニコーンの場合は「測定不能」
物理が物理に働きかけて生じる弱々しい力とは次元が違う、無尽蔵の力

>>520
まぁ、あの出力にしたって本来の出力とはかけ離れてるだろうしな

最終決戦で5％だっけか？20％だったか？
どっちでもいいけど、凄まじいわ

>>519
>バスターマシンとそう変わらない出力が出せてもおかしくない
さすがにそれはない

縮退炉といっても作品によって色々だから同じじゃない
ガンダムワールドじゃ破格のエンジンだけどね
>>522
重田敦司氏の話では最終決戦で５％、黒歴史の時の映像で２０％だそうな

縮退炉自体がSFの架空のものだから縮退炉だから出力がいくつなんてまったく決まってない
バスターマシンと∀では名前が同じ縮退炉というだけで別物だから出力も段違い
だいたいSF的に言えば縮退炉よりモノポールエンジンのほうが上

SF的に言えば縮退炉もモノポールエンジンも架空だからどっちが上とかはない、作品とかによって違う

カテゴリが同じ縮退炉だから、おひげもバスターマシン並の出力出せるってのは暴言だよなぁ。
カブのエンジンとF1のエンジンが同じガソリンエンジンカテゴリだから、カブもF1エンジン並の
出力を出せるか？そんなわけないだろうと。

>>526
それは確かに、出力的にはどちらが上というのはないな
ただSFのギミックとしてはブラックホールエンジンより後から出てきたのがモノポールエンジンで、
例えばヤマトなんかだとブラックホールエンジンが元ネタと思われる波動エンジンを凌ぐエンジンとして、
新型のモノポールエンジンが出てきたりする
まあ縮退炉とブラックホールエンジンが完全に同一ではないし、そもそも同じ縮退炉って名前でも
それぞれの作品で設定が異なるから全部同一ではないとも言えるし、まあつまり縮退炉だからどうだってことは言えないってことだな

パーフェクトパックの光子魚雷フォトントルピードは反物質（反粒子によって組成される物質）を使った対消滅兵器（爆発をさせずに溶かす、削る）

スレタイの不等号、逆だろ

宇宙世紀の？MSの出力設定って最近になって変わったって聞いたけど、まじ？
例えば初代の出力が、30万kwになったとか

うそです

>>531
昔はガンダムが65万馬力だったが
今は1380ｋｗになった

単に換算しただけじゃなく数値自体変更になった

マジンガーZと勘違いしてない？

>>534
にわか乙

ユニコーン最強って言い張る人ってなんでいつのまにこんなに増えたの
あんなのＦ９１以降のそれなりの精鋭機以上には普通に敵わないだろ、ジェネレータの効率と機体重量が全然違う
まあファンネルやサイコが無くなったのは変ではあるけど、連邦の形骸化やそれに伴う地球圏世界の断片化が進んだという風にそれなりにちゃんと説明できる
とはいえぶっちゃけつまるところあの当時一旦そういうの置いといて新作品作りたいつう製作陣の気分だけだからな
ＵＣのあの時代以外に小型ＭＳが無いのも、いくらでもそれなりの理由はつけられるけどまあ製作の都合だけだし
とはいえその辺はしっかりした設定と考察がある、一方ユニコは少なくともＭＳは何でもありで整合性皆無の無茶苦茶

なーんかそれにしてもユニコーンはまた変な偏屈なユニコ原理主義な人達を生み出しちゃったな
作者が「豊かな想像力と確固たる枠組のストーリーテリング」でなくて「妄想力とイタくてうすっぺらい世界観」の人だったから、同じ種類の人達が惹かれちゃったんだな
あのユニコ作者は二度とガンダムに係わらないでほしい

ユニコ最強言ってる人そんなに増えてるか？
最終的には福井叩きになってるし
そんなんしたら種の負債叩いてた頃となんもかわらんよ

>>536
つかあれ一部のキチガイが暴れてるだけだろ
サイコフレームだってガイアギアまでには封印解かれてそれを進化させたサイコミュが登場してる
(つまりサイコフレームが云万年後でも解析云々なんてのはただのUC当時の予想または比喩でしかなくて
現実は100年そこそこで実は解析はおろか陳腐化すらしてる)

手をかざすだけで敵MS無力化できるのに単なる機械のF91や∀が勝てるとは思えんw

>>535
捏造乙
http://free.5pb.org/p/s/150301202501.jpg

>>540
実際これぐらいないと色々変だよな

安価辿っていったら流れ的におかしいｗ
>>533で正解じゃねえかｗ

最近のにわかは桁も数えられないようだな

最高速130ってのは昔から不変だな
マジンガーには負けてるのも

この地上最高速って脚使ってガションガション走った時の最高速度のことだよな多分
まあドムみたいにホバーとかないから、それが最高速でいいんだろうけど
推力重量比とかの話ではないと思う

それくらいの性能は無いとＭＢＴとかをほぼ一方的に撃破し続けるとか無理だよなぁ

後はフルスペック∀＞パーフェクトＧセルフは確定してるんだよな？

確定しているのはおひげが黒歴史に内包される各文明を葬り去ってきたと言うことだけ。
実際戦った場面が出てるわけじゃないから、パーフェクトGセルフはおろかゴッドやクアンタよりも
強いかと言われたら必ずしも明言は出来ないんじゃないか？　と言ってみたりｗ
一時期平和な期間があって、その間に軍事技術が衰退してその状態で突如最終戦争突入、おひげ稼働開始
という可能性もなくはない。

あと、DOCシステムがいつまで稼働してたか、おひげがいつまでフルスペックで動いてたかも分からない。
黒歴史内包順序やその辺を曖昧にすることによって、おひげの最強理論が成り立ってる面があると思う。

>>547
黒歴史最強のターンXに唯一対抗できる性能という最強と同格のお墨付きがある。

>>545
そう。
ちなみにドムはホバー死酔うで300ｋｍ

>>549
移動速度がザクマシンガンの半分の速度と考えるとすごいな・・・ｗ

設定なんて後だしでどうにでも変わってしまう
全てのガンダムで一番強いユニコーンがいい例

>>551
ユニコーンはサイコフィールドでも単体でコロニーレーザーに耐えられないから
サイコフィールド分を最大限加味してもデビルガンダムに劣るしDXにも下手したらまける。
サイコフィールド抜きの基本スペックだけだと所詮UC初期の機体。

腕を一振りしただけでその宙域にいる全MSを停止させられますが？
バナージの思ったこと、こうなればいいと思った事を全て具現化出来ますが？

あくまでも自機より性能の低い相手だろ
どんな相手にも通じるなら腕の一振りでコロニーレーザーを止められるはず。
結局は3機分でコロニーレーザーを止めることができる力程度しかない。

ちなみにGガン世界にあったとされる第七世代ミノフスキー理論があれば
ユニコーンはサイコフィールドも使えないし動くこともできなくなるからその程度。

コロニーレーザー云々は神化前のユニコーン

>>553
UC見てくれるのはありがたいんだけど、中には
たまに君みたいな人がいるから困っちゃうと
福井くんも古橋ちゃんもインタブー記事で書いてたわｗ

パイロットが限定されない方が兵器としては優秀だし
パイロットの状態いかんで性能や機能が安定しないのより常に安定した性能を出せる方が兵器としては優秀だよなぁって急に思いました

>>557
ガンダム世界じゃなけりゃそうなんだけどね〜

逆に言えば、パイロットを限定しない機体として最強なのが∀ってことかもしれないな
Gガン＋ガンダムファイター、ユニコーン＋ニュータイプ、クアンタ＋イノベイターは∀より強いけど、
全部の機体にオールドタイプが乗って比べたらGガンもユニコーンもクアンタもまともに動かず弱いから∀が最強になる

>>559
レインのライジングガンダムはどう扱うんでしょうか？ｗ
一応バーサーカーアレンビーに勝ってるし。

一応は要らない

一応って付けたのは、単に結果だけ見ればレイン＞アルゴになってしまうから。
アルゴはバーサーカーシステム発動したアレンビーに負けてるからね。
だけど、それがファイターとしてアルゴがレインより弱いって事にはならないと考える。
さすがにそんなことはないでしょう、と。

Gガンはルール上仕方なくガンダムに乗ってるだけで本当は生身で戦った方が強いからあいつら

Gガン＋ガンダムファイター、ユニコーン＋ニュータイプ、クアンタ＋イノベイターであっても∀＋ロランはおろかＧセルフ＋ベルリの足元にも及ばない

ちなみにＧセルフリフレクターパック、パーフェクトパックは光、粒子を完全に制御できるから単体でコロニーレーザーを無効化できる
ソースはあきまんＴＶ

リフレクターパックのリフレクターって限界超えたら壊れちゃうでしょ？
コロニーレーザー照射による圧倒的な物量を受けきれるとは思えないけど。
一瞬だけ耐えることができてもどうしようもない。

ユニコーンは凄いだけど安定しなさそう。
ピンチにならないと覚醒してくれなさそうだし、覚醒してもバナージがすぐに普通の状態に戻しそうだし
現状、初見殺し+一撃で相手を倒せる上位陣は厳しいのではとか思ったけど
実際は案外何とかなるのかも

あほか・・・Gセルフ＋ベルリなんて生身のマスターで楽勝
アルケイン＋アイーダなら眠っていても勝てる

アイーダとルナマリアはどっちが射撃ヘタクソなん？

>>566
ヴィーナスグロゥブ製のリフレクターパック、パーフェクトパックはアメリア製と違って限界超えたら壊れちゃう設定はない
実際にデザインしたあきまんが言ってる以上コロニーレーザーも無効化できる
これだけユニコーンやクアンタ、Ｇガン以上の化け物だとわかる

なんだかんだスレタイに近い強さになりそう
正しくは∀＞ターンＸ＞Ｇセルフ＞その他だけど

○○が言ってるとかそんな適当なもんじゃなく映像で判断しろっての
クアンタフルセイバーは単機でELS殲滅できるとか歴代最強MSってゴリ推ししたとか製作者が言ってたが
映像ではほとんど戦ってないからただの適当な話で無意味だ

>>572
別に映像だけが公式ではないがまだあきまんの話は公式化は怪しいから「まだ」何ともではあるな
そのうち公式化する気がするけど

>>572
映像で判断するのはそりゃその通り
だがお前の大好きなユニコーンはコロニーレーザー一人で受け止めきれなかったし小説のような厨描写もなかったぞ
Ｇセルフはたしかにコロニーレーザー無効化してないが、光子魚雷を映像で出した

もちろん映像で描写されない部分を補完する為に設定とかがあるんだよ
クアンタフルセイバーは一週間かそこらでＥＬＳ殲滅も映像ではしてないけど、そりゃ製作者がいうんだからその通りなんだろう

あ、違うなリフレクターは確かにトワサンガ、ヴィーナスグロゥブ製でも限界超えたら壊れる設定だったなスマン
パーフェクトパックは壊れないからリフレクター機能使えば無効化できるんだった
まだ劇中未描写だがパーフェクトパックはリフレクターモードになったら色も変わるらしい

小説版の神ユニコーンみたいなのが量産されてた時代もあったかもしれなくて、それを乗り越えた後の時代の機体の可能性もGセルフにはあるのかしら？

さすがに小説版の神コーンは量産されないと思う
監督及び福井も１度切りの奇跡と言ってるし
おそらくサイコフレームやバイオコンピュータもロストテクノロジーなのかなと思う
Ｇレコにもニュータイプ出てくるみたいだしＧセルフトリッキーにもファンネルとインコムあるってことは
サイコミュ技術かそれ以外の技術かあるのは間違いないみたいだが
今週のＧのレコンラジオでトリッキーには粒子を使ったイリュージョンファンネルビットって機能があったって言ってるしね

ユニコーンの手を振りかざすアレは核融合炉を停止させたんじゃないかと思うが、あるいは念動力（テレキネシス）か
それが太陽炉や縮退炉、ミノフスキードライブ、フォトンバッテリーに通用するかわからんが
念動力だとしたら本当にオカルトの極だし、ターンタイプでも危ないと思う
ただ間違いなくストライクフリーダムは停止する事が出来る

>>575
劇中描写されてから言いなさいな……
あなたの言うあきまんさんの話が正しければ、パーフェクトパックでリフレクターモードとやらを
発動したら、その効果範囲は光を吸収して真っ黒い描写にならないとおかしくなる。
反射光すらなくなるから、可視光線すらなくなるわけだからね。反射光がなければ見えないし。

>>579
勘違いしてるな反射光とか光を無条件に制御するんじゃなくて
あくまでリフレクターのように自機に向かって来たビーム兵器を光子に変換して自機のエネルギーに変える以上の事はしない

効果範囲の光を吸収するわけじゃないからね、ターゲットは絞れるんじゃないの

あほか
本当に単機でELS殲滅出来るガンダムがいたら見せてみろｗ
モーターヘッドでも宇宙戦艦ヤマトでもアルカディア号でさえ無理だっつーの
ましてガンダムじゃ1000機くらいいたって倒せない相手だ

リフレクターパックの機能は「メガ粒子のビームを光子に変換して自機のエネルギーにすることが出来る」だったはずだが。
自分の把握してる情報が正しければ、どこにコロニーレーザーを無効化出来る機能が載ってることになるのか分からないんだけど。

安田　
いや、他のものがないんですよ。核融合エンジンはもう存在してないから。
フォトン・バッテリーは、光を物質のなかに閉じ込めて、それをちびちび使うためのシステムだと僕は認識しました。
つまり光じゃないですか。そこで次のガンダムは「光ガンダムなんだ」と思い、デザインコンセプトを“光ガンダム”にしました。
では“光ガンダム”に何が必要かというと、要はこの頭にある赤い部分です。
光である記号なんですね。そして「G-セルフ」は全体がフォトン装甲というので出来ているらしいんです。
そこで僕はこれをインビジブル・チタニウムというふうに決めました。
透明装甲です。全体が積層されたディスプレイ装甲です。ディスプレイが何枚も重なっているのがG-セルフの装甲なんです。
ディスプレイ装甲ですから、光を全部制御することができます。
これ自体が光回路であり、バッテリーであるという感じです。

http://animeanime.jp/article/2014/08/23/19912.html

あきまんのツイキャスは見てないからわからないけど
光を全部制御とはフォトン装甲＝インビジブルチタニウム＝透明装甲＝ディスプレイ装甲で本体自体が光を制御するのか
コロニーレーザーも一応光だしなあ

で、フォトン装甲の機能で光圧を無効化出来るって設定はどこに？
コロニーレーザーは光のもたらす光圧で対象を破壊するものだと把握してるんだけど。
SFじゃ光圧推進システムって割と一般的だから、光圧知らないとは言わないよね？
ガンダムでもC.E.のストフリとかデスティニー等に搭載されてる光の翼ことヴォワチュール・リュミエールが
光圧推進システムとして出てきてる。

>>585
さあ？光は制御して圧はフォトンバリアで防ぐとかじゃないの？
いちいち光圧に対してどうとかいう説明はないと思うよ？
信じられないならツイッターなりツイキャスなりであきまんとかに聞いたらいいじゃない

ならあきまんさんがコロニーレーザー無効化できるって言ったことはあるのかしら？
それだけ聞かせて。

俺の理解するコロニーレーザーは光のもたらす光圧じゃなくて単なる巨大なレーザー砲、光線砲という認識でビーム兵器の類だと思ってたんだけど
違ったならスマン

>>587
あきまんＴＶで言ってたみたいだよ

みたいじゃダメじゃん。ソースとして不正確。
ちなみに自分はツイッターとかで問い合わせるつもりはない。身バレじゃん。

>>584
ここにかいてあることって、ディスプレイは光を制御できるって話だけど、
これ、TVモニタなんかが光を制御して表示させているって言うのと同じことを言ってるだけで、
これを読んで「光を制御できるから光の攻撃を無効化出来る」って考えるのは、
TVやPCのモニタは光を制御してるからモニタは光の攻撃を無効化出来ると言ってるのと同じことなんだけどｗ

あきまんってデザイナーじゃないの？
強さの設定を決めてるのはあきまんじゃないと思うんだけど
例えばエルガイムのデザイナーの永野は、エルガイムの頭部にファティマ描いてファティマ入ってるって言ってるけど、
監督の富野はそんなものは入ってないと言ってる、そういうデザインなだけだと
この場合、富野作品だから富野の言ってることが正しいとなるわけで（少なくともアニメのエルガイムでは）

あんまり難しい話しになると、なんじゃとて言いたくなるのでシンプルに
結局、スレタイの不等号はそんなに間違ってないでいいのかしら？
時代が後の方が強いの当たり前だろって常識的な感覚しか持ち合わせてないからわからんのよね

Gレコの機体って過去のデータサルベージして建造している感じだからオリジナル？の機体との差も気になるかも
Gアルケインが技術力の関係で微妙性能みたいだし

>>593
宇宙世紀からリギルドセンチュリーまでの間にGガンの世界は絶対入らないだろうから、
順番としてはUC＜Gレコ＜Gガンだろうし、時代的にも強さ的におおよそスレタイ通りなんじゃないかな
神コーンはちょっとよくわからないけど

>>592
劇場版00 BDのオーコメや00メカニック-Finalでの水島さんのインタビュー的には、
クアンタ1機でELS全滅可能は困る設定になったけど、サンライズが通しちゃって
公表されちゃったから仕方ない、みたいな感じになってますけどね。

つか反物質生成するのは膨大なエネルギーがいるんだから
吸収したエネルギーを反物質化して放出したり生成した反物質で打ち消すとかなんとでもしようがあるんじゃないか？
あとコロニーレーザーは直径6キロのレーザー砲で総出力は高いけど
単位面積当たりの威力とかは通常のビーム兵器のほうが高かったりするわけで・・・
標準的なフォトンバッテリーが小部屋サイズで都市一年分の電力を蓄積できるんだろ？
Gセルフのは最上級だし、表面から見えるフォトンフレームだけをみてもかなりのサイズのものだから
コロニーレーザーくらいであふれることはないだろうね。

反物質とか別に今更じゃないのか？
種でも陽電子砲出てきてるし

>>598
よーわからんが反物質は加速してビームとして打ち出すと対消滅の恩恵をほとんど得られないらしいから
ビームにしちゃうと反物質の意味がなくなって普通のビーム砲とかわららないんじゃ？

>>595
正直上位陣はどいつもこいつも馬鹿みたいなチート揃いで不等号付けは不可能だと思うわ
Gガンとか気合いや愛でいくらでも強さの上限上がりそうだし、
クアンタも単機でELS全滅の設定とかそもそも劇中で全力の戦闘してないから強さがいまいち分からないし神コーンは言わずもがなだし

結局のところ富野が∀を最強とか言ったソースってないんでしょ？

>>582
LEDの本気状態なら普通に殲滅すると思うぞ（フレイムランチャーは欲しい）
劇中では全部手抜き状態だからな

ターンXトップ！？

>>597
フォトン装甲のエネルギー(フォトン装甲の場合は光子かな？)吸収効率次第じゃないかな？
いくら容量があっても入り口が狭ければ、結果的に受けきれないと思う。
この辺はどうなんだろうね？

余剰エネルギーは発光して放出するってことも考えると可能っちゃ可能なんじゃない
外部への被害は出るだろうから無傷にはならないだろうけど

>>604
コロニーレーザーの出力はわかっているものでは8500GW＝8500000MW。
コロニーレーザーの直径は6km。
レーザー断面積は9π平方キロメートル。
コロニーレーザーの1平方メートル当たりの出力は0.94/πMW。

だいたい0.3MWだから通常のビームライフルの1/5〜1/10の出力しかない・・・
正直Gセルフにかぎらず上位陣には直撃してもまともにきくかあやしい・・・・

>>606
ワロタ
やっぱり初代の設定もう一度見直すべきだと思う

>>607
30％？出力のコロニーレーザーでコロニー破壊できずに
コロニーレーザー並みとされるハイパーメガ粒子砲でコロニー破壊できてたあたりからもそんなもんだろう。

あとコロニーレーザーでアクシズを撃ったシーンでも
コロニーレーザーでアクシズの形が変わるような被害はなかったけど
核爆弾では真っ二つになったしサザビーの腹ビームでも大穴があいた。
ここでもやはり範囲あたりの威力はメガ粒子砲＞コロニーレーザー。

更にアルビオンに対空レーザー砲が積んであるけど普及しなかった理由が
レーザー兵器はエネルギー変換効率が悪く威力が低いのと
MSの装甲に臨海半透明膜とかいうコロニーレーザーの
内面にも使われる物が使用されててレーザー兵器はMSに対して効果が薄かったんだそうな。
結局メガ粒子砲＞レーザーということりなり宇宙性世紀では一般的なレーザー兵器は衰退。

V時代のカイラスギリー砲はコロニーレーザー以上ということで広範囲破壊兵器としても
コロニーレーザーは幕を下ろすことになった。

シャアがアクシズ奪うときに、実は核ミサイル多数撃ち込んでるんだけどね
外から撃ち込んでも壊れないけど、内部からなら破壊できる
これは爆破の基本だけど、外からの爆発と内部からの爆発では威力に数十倍の開きが出る

>>609
あれは通常のミサイルだから壊れないのは当然。
ロンドベルの撃った核ミサイルを見ればわかるが旧式の核ミサイルでも当たれば甚大な被害がでる。

旧式ｗ

宇宙世紀だと核をバンバン使ってるから大した問題がないように見える

>>606
おいおい、思いっきり間違えてるぞ！8500万GWが正解だぞ

もう一度言う。8500『万』GWだ

万が抜けてるなんて大間違いもいいとこだ。最初から計算やりなおせ

てことは単位面積あたり3000MWか
こりゃGセルフなんて余裕で消滅だな。文字通り桁違い過ぎる威力だ
>>606ｰ608 とんだぬか喜びで残念でしたね

半分以下の出力で撃っても、ティターンズの大艦隊が跡形もなく消し飛んでるというのに
0.3MWの値なんて見たら何かおかしいと計算してて普通気づかないか？w

>>613
確か劇場版が8500万でTV版が8500じゃなかったか？
8500万で計算して単位面積あたり3000MWでも
メガ粒子砲はレーザーの4倍以上の効率って設定があるから750MW相当。
たしかに750MWならフルアーマーZZのハイパーメガカノンの10倍の出力だから
至近距離なら相当な威力はあるだろうけどコロニーレーザーをビームライフル並の至近距離で撃つわけじゃあるまいし。
そういえばガンダムUCでユニコーンとかバンシィはサイコフィールドを貫通した分のレーザーにさらされてるけど
あのシーンを参考にするとユニコーンとか以上の装甲材なら耐えられそうな気がする。
サイコフィールドで完全に防いでるなら別だけど途中までもろにくらってるし。

レーザーは光だから減退なんかほぼしないよ
コロニーレーザーは木星から地球までの距離だってピンポイントで焼き払えるというのに
少なくともガンダムの舞台となる宇宙の範囲内程度では減退なんて一切考慮する必要はない

Ｇセルフの対消滅光子魚雷はＡＲＭＳのジャバウォックの反物質砲よりも強いだろ
Ｇセルフの対消滅光子魚雷はＡＲＭＳのジャバウォックの反物質砲よりも強力だろ
Ｇセルフの対消滅光子魚雷はＡＲＭＳのジャバウォックの反物質砲よりも強烈だろ
Ｇセルフの対消滅光子魚雷はＡＲＭＳのジャバウォックの反物質砲よりも強靭だろ
Ｇセルフの対消滅光子魚雷はＡＲＭＳのジャバウォックの反物質砲よりも強大だろ
Ｇセルフの対消滅光子魚雷はＡＲＭＳのジャバウォックの反物質砲よりも強者だろ

使って見るまではそんな都合いいわけないと性能に懐疑的だったベルリが
実戦で想像を超えたあまりの超絶性能を体感してドン引きしながら
パーフェクトGセルフでやられるわけないだろと言っちゃうくらいにはヤバイ

ベルはNTと確定しましたね

>>616
というかこういう「消費電力」と「出力」を意図的に誤読してユニコーンヨイショする奴気持ち悪いわ
コロニーレーザーは電力バカ食いだけど最終出力はZZハイメガの3.33...倍〜4倍でFAだろ

ハイメガとコロニーレーザーの双方の設定立てるとコロニーレーザーは
「デカいだけでとてつもなく非効率」な兵器だという結論にしか導けないんだし
ただの直径バカな兵器だろあんなん

ハイメガランチャーの数倍はパワーのあって照射範囲は遥かに極太のレーザーって十分凶悪だと思うんだが
感覚がマヒしてないか

ハイメガランチャーじゃなくハイメガキャノンだごめん
ハイメガランチャーと比較すると数十倍だな

ハイメガランチャーは回によってビームの太さや威力がまるで違ってたw

時にはマラサイの全長以上のゴン太ビームでマラサイ蒸発させたときもあれば（サボテン回だったと記憶）
ただのビームライフル並みだったときもあるし

>>624
ビームライフルが威力調整できる世界だしハイメガも流石に出力や収束度の調整くらい出来るんじゃね…
ぶっちゃけビームライフルで破壊できる敵相手にわざわざごん太ビームとか効率悪すぎだし。

マジレスするとスタッフがちゃんと設定理解してなかっただけな

ハイメガランチャー低出力ビーム撃つなら
Ζのノーマルライフルでいいじゃんｗ

同じ回でビーム威力調整したのなんか一回も無かったしｗ
威力弱けりゃその回中はずっと弱いままｗ

メガランとかは出力や連射性を変更してるのかもしれないね
ＶＳＢＲもあたかもビームマシンガンの様に使ってたシーンがあるし

>>433
パラレルワールドとか繋がってないとか言う人は
そもそも、∀ガンダムの後に作られた作品が
原作者が∀で示したガンダム世界は全て∀に続く(後ろにも)っちゅー設定を
あえて無視して作るなんてあり得ると思ってるのかね？

この設定作品を縛る要素は殆どなんもないし、
原作者に対する敬意も何もないっちゅーことだし冒涜とか言うレベルじゃない行いだと思うんだけどもｗ

それこそガンダムで作る必要無いじゃん？

>>622
そもそも、コロニーレーザーの運用って
拠点攻略とか広域に展開してる敵艦隊をまとめて殲滅するとかそーいう使い方でしょ？
MSの額から発射されるハイメガキャノンと比較したら照射範囲とか違いすぎるし
単純に比較する意味はない気がするが

そりゃたかだかMS1個小隊とか戦艦1隻とかに対してコロニーレーザーぶっぱなしてたら非効率だろうが
そーいう運用をする兵器ではないんじゃないの？

>>621
とりあえずZの最終回くらいみような
本調子でなく38％まで低下した出力で撃ったコロニーレーザーですら艦隊消滅の威力なんだが？
悔しかったら、他にあれだけの描写がある兵器を具体的に例示してみろよ
まあ、お前のようにZすらまともに見たことがなく自分の妄想だけで語っちゃう糞ニワカは無理かw

ガンダムシリーズ全作品を賛成して欲しい
ガンダムシリーズ全作品を賛美して欲しい
ガンダムシリーズ全作品を容認して欲しい
ガンダムシリーズ全作品を擁護して欲しい
ガンダムシリーズ全作品を祝福して欲しい
ガンダムシリーズ全作品を援助して欲しい
ガンダムシリーズ全作品を万歳して欲しい
ガンダムシリーズ全作品をマンセーして欲しい
ガンダムシリーズ全作品を褒めて欲しい
ガンダムシリーズ全作品を愛して欲しい

吊れ塵

ZZのハイメガってフルパワーじゃなくてもかすめただけで戦艦撃破する威力だから
フルパワーで艦隊に撃ったら半壊くらいさせれるんじゃ？

そのハイメガの数倍の威力あればビームシールドすらない旧型の戦艦じゃとうてい原形をとどめないよ

>>630
ビームライフルやバズーカで余裕で穴があくような奴らに大出力要らないし
必要なのはあとは直径分の出力だけだからそんなもんだろ
むしろ面積あたり最大ビームライフル以上の威力あったかどうかなんて検証のしようがない
むしろ戦艦が最低限落ちる出力しか出てない(面積あたりならビームライフル以下)カルピスレーザーまであるかと

>>633
それいったいどこの話だ？
ZZ劇中でのハイメガは戦艦撃破どころか、かすめても戦艦一隻に傷一つすらつけられてなかったよ

Vガンに出てきたカイラスギリーって威力はどんなもんなんだろうな

あれまんまチンポで吹いたわｗ

TINコッドとかまんまチンコッドだしね

ビッグキャノン♂

>>637
あんま覚えてないけどリガ・ミリティアが奪取して使ってなかったっけ？

>>637
設定上では「コロニーレーザーを遥かに凌駕する威力」らしい