機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart749

前スレ
機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart748
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1393154758/l50

■次スレは>>950踏んだ奴が立てる。立てられなかった場合+10(宣言して立ててもおｋ)
■他作品を使った話題逸らしに注意
■「（不特定の作品名）よりマシ」はNGワード
■出来れば「アンチ」もNGワード推奨
■あからさまな釣りはスルーすること
■他スレからの転載・特攻に付き合いきれんと思う人はNGワードに「モリーゾ」｢癌細胞｣を放り込みましょう
■ブログやtwitterなどを「ヲチ」をしたい者は、きちんとルールを守りネットwatch板で
http://kamome.2ch.net/net/
■スレタイ及び>>1が読めない奴はｶｴﾚ!!

暇な人はここで荒らしを通報してください（スレタイはスレッド・コピペ報告など）
2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
http://boo.2ch.net/（串使いの荒らしはここで撃退可)

【秘密裏結社CBの秘密裏の悪事一覧 】
秘密裏に禿新太陽光発電システムとご都合ジェネレータな太陽炉発明
秘密裏に禿と愉快な天上人ことCB設立
秘密裏に軌道エレベータもまだない時代に自前コロニー自前月基地自前木星プラント建設
秘密裏にちょっと狂ったスーパーコンピュータを月で製造
秘密裏にコーナー家禿にハブられて一族そろって拗ねる
秘密裏にガンダムなんて影も形も存在しないのにそれ専用リミッターカットシステムをシステムに隠す
秘密裏に禿気の長すぎるテロ計画のビデオレター撮るだけ撮って計画発動時に起きる予定でもなくただ寝る
秘密裏に木星逝ったコーナー家秘密裏に太陽炉のデータが何故かまるまる入っていたハロを秘密裏にゲット
秘密裏に原子力から太陽光発電に移行させるために全地球レベルの原子力発電所暴走テロ起こす
秘密裏に自分らが利権を持っている太陽光発電と軌道エレベータを全世界に売り込む
秘密裏にそのエネルギーの分配を巡って全世界規模の紛争を起こさせる
秘密裏に世界を自分たちで自由にしやすいように謎情報操作で三国にまとめる
秘密裏に何故か残っている石油を代替エネルギーにされると困るので国際社会から産油国を孤立させる
秘密裏にそれらの裏工作によってｇｄｇｄになった世界各地の紛争地帯におがんだむ送り込んで皆殺しテスト
秘密裏にパイロットの独断でおがんだむを崇拝しているっぽいのを００世界特有の超視力と毒電波で感じたのでテロガキ一匹生かす
秘密裏に全勢力にスカウトを送り込み秘密裏に禿に共感する同志を募るが秘密裏なので全くばれない
秘密裏に三国にその存在がばれない秘匿性を持つ秘密裏組織なのに一匹のテロガキあっさり捕捉しオレガンダムる
秘密裏に何かミスして不貞腐れてアル中になった無能予報士を超使えるという触れ込み信じいい買い物したと勘違いして拾う
秘密裏に200年も用意したのにたった半年装備開発が予定が遅れているのを足並み揃えず見切り発車でテロ開始
秘密裏に視聴者にも秘密裏に数十回テロって大損害を与える
秘密裏に主戦部隊がどう考えても戦力不足なのに別働隊が存在して暗躍していた
秘密裏に更に別で知らないガンダムの別働隊が出てきたがきっと秘密裏に誰かが用意したのだと秘密裏に福助友の会で納得
秘密裏にその知らないガンダムの量産機30機とキンタMAを開発していた
秘密裏にその組立工場として秘密工場を軌道エレベータの中に作っていた
秘密裏に各国の軍を利用して討伐の名を借りた内ゲバ
秘密裏に敵エースを別働隊が襲いライフルを無くさせた
秘密裏に完全に敵勢力下で自軍実働部隊壊滅していたのに強襲コンテナ逃亡成功
秘密裏に緊急パージした太陽炉もみんな回収成功（外伝の部隊によって）
秘密裏にあんまし変わらん顔ぶれのしょうもない二号メカ製造
秘密裏に計画の核らしいおがんだむ動かないのにテロ再開

【GN粒子まとめ】
ガンダムという兵器の中核を成すパーツが太陽炉である
そのため、文字通り「GUNDAM（ガンダム）NUCLEUS（中核）DRIVE（ドライブ）」の名が付けられている
・電波妨害できる
・推進剤になる→水中でも行動できる
・ビーム兵器になる
・実体剣に付加すると切れ味UP
・装甲に付加すると防御力UP
・GNフィールドというバリアを張れる（GNタイフーンと言われるものはこれの一種であろう）
・大気圏に突入できる（装甲の防御力上昇とGNフィールドの恩恵）
・特定状況下で毒性を持ち、幹細胞に異常を来たす
・機体重量を軽減する→慣性制御可能
・GNミサイルに入っており、敵機体内部に注入すると破壊できる
・トランザムできる
・大気圏から減速なし海中ダイブでも平気（衝撃は広島型原爆の何十倍）
・触媒にすると脳量子波を使ってテレパシー可能、ヴェーダとの直接リンクもできる
・機体をパイロットごと量子化できる（00ライザーのトランザム時）
・時間軸に影響を与える（00ライザーのトランザム時）
・擬似太陽炉でもトランザム可能
・弾丸に粒子を圧縮したGN拳銃？(当たると致死レベルの障害が起こるらしい)
・脳量子波を活性化させ通信機器に頼らず声が聞こえたりと周りとの交信が可能
・量子が集中する特殊な空間が発生し意識共有ができる(トランザムライザー時限定)
・GN粒子による細胞障害の促進作用を弱める(00ガンダム限定)
・浴びることによりイノベイターになれる
・リボンズとヴェーダのリンクを妨害できる（リジェネとティエリアはOK）
・身体の痛みを消すことが出来る
・死者蘇生が出来る
・みんながわかりあえる
・擬似GNドライヴ粒子は改良化がすすみ、現在ではもう無害

【GNフィールド効果補足】
・GNフィールドは謎の圧縮率が読まれると無効になる
　→GN粒子の圧縮するパターンによって簡単に言うと属性を持たせることができる。熱に強かったり衝撃に強かったり
・GNフィールドは質量兵器・熱量兵器、GN兵器をことごとく無力化するが、（上の項目の応用）
・GN粒子を表面にまぶした実体剣で叩かれるとGNフィールド自体が無効化される

・ロボットアニメの経験で選ばれたわけではない。他に二人候補がいたが、自分よりロボットアニメの経験が無かった
・1期MSは線が多すぎだよとアニメーターに怒られた
・MSデザイン会議の段階からバンダイとの連携を大事にした
・ビジネスとしての枠組み作りをしない作品は「どうしてやらないの？」と疑問に思う
・サンライズ内田健二(現社長)から現状のアニメの中では大ヒットと言ってもらえた
・キャラやMSの造形は民主的に決めている
・サンライズから用意したデザイナーやらでやったらそれこそ自分が監督をやる意味が無い。
・SEEDのスーパーロボット的アクションと同じ事をやってもしょうがないから地味だけどちゃんと動かそう
・カットインは嫌い。カットインだと下絵のMSが動かない事が多いのが嫌
・Wikipediaの「高河ゆんとは旧知の仲」は嘘情報。一度しか会った事が無かった
・ロボットアニメは十分元気だと思う
・黒田とは池谷Pから頼まれて組んだ
・セカンドシーズン制には当初怒った。サンライズに納得のいく説明を求めた
・物語上でマリナに何か平和活動をさせたかった。その結果分かりやすい形として歌わせた
・SEEDはすごくいいタイミングで投下された。今同じ事やっても同じようにヒットするとは限らないと思う
・富野監督はクリエイター寄り。自分はプロデューサー型
・アニメディアを除き、わけのわからないコスプレ等の版権絵はNGにした
・外部の人間がガンダムというコンテンツに敬意を払っているのに対してそれを自分の力だと勘違いしてる人達が
　サンライズにいる。感覚がマヒしてる人達がいる。サンライズにとっては面倒な監督だったはず
・自分のやり口が今後のガンダムでも引き継がれてほしい

00クロノロジー水島精二インタビューより抜粋

小黒】すごい失敬なことをこれから話しますが、俺の読みでは「SEED」よりも破綻しないと思うんですよ。
（観客爆笑）

「SEED」よりも破綻しなくて、「SEED」よりもエキセントリックではなくて、「SEED」よりもまとまりがよくて、
「SEED」よりもキャラクターもドラマもまとまりがいいんだけど、エキセントリックな「SEED」の方がちょっと上。
（観客微妙な笑い）

で、「何でこんなことになっちゃうの？」みたいなところがなくて、見ている人は「ああよかった、
このキャラクターはこうなったんだね」「戦争終わったんだ」と見ていて納得して、
「ああ、この作品ずっと見てきてよかったな」となるんだけども、「SEED」は「何で俺これ見てきたんだろう」と。
（観客爆笑）

エキセントリックで訳わかんないし、先週までの名場面が多かったりするんだけども、大ヒットしてるじゃないですか。
【水島】それって「ヒットしなくていい」っていう免罪符をいただいたような…。
（観客爆笑）

【小黒】今回の読みとしては、同じことやっちゃだめだよね。
【水島】うん。
【小黒】だから、今回の俺の読みとしては、「SEED」よりはビジネス的にはちょっと小さいけれども、内容的には充実したものになるかなと。
【水島】ビジネス的に小さくなるかはわからないけれども、DVDの売り上げで勝つのは、大変なことだと思いますよ。
　　　　ただ、ビジネスでいえば、前回の失敗も踏まえていろいろ仕掛けるみたい。
【小黒】いや今、「00」は「SEED」に勝てない、みたいなこと言いましたけど、「SEED」のノウハウの上に成り立ってる分、勝てる可能性はなくはない。
【水島】でもね、偶然が占める部分もあるし。
【小黒】計算だけじゃ済まないしね。
【水島】時代性ってすごくあるじゃないですか。
【小黒】 あるある。「SEED」もあれと同じことを「Vガンダム」の頃にやってたら「何じゃこれ」って言われてるよ。

――監督が、価値観の違う相手とどのように接していくかを考えるようになったのはいつ頃でしたか。

水島　いつ頃からか、自然と考えるようになりましたね。僕は、小学校の頃はいじめられっ子だったので、
力でかなわない相手がいたときに、「こいつに正論をぶつけたり自分が正しいと思ったことをぶつけても、
しっぺ返しを食らうだけなんだ」と思わざるを得なかったわけです。 そういう子と別に仲良くなりたいとも
思わなかったので、彼が怒るようなことはなるべく面と向かっては言わないようにしようと。
いつかこいつらは痛い目に遭うぞ、遭うべきだなんて思いながら（笑）、小学校、中学校ぐらいは
過ごしていました。僕自身は特別暗い子というわけじゃなかったですけど、ごく自然と自分の身を守る
すべのようにそういうふうに考えるようになっていましたね。

――なぜいじめられたのだと思いますか。

水島　癇に障ったんですよ。大したことができないくせに、生意気なことを言うから。
今でも言っている内容自体は間違ってないなと思うんですけどね（笑）。親がわりときちんとした
しつけをしてくれていたので、気になったんですよ、ルールを守らない人が（笑）。
でも彼らは、ルールを守らないで悪いことをしていても、有り体に言って腕力があるので、
力で周囲を黙らせていて。クラスにはその子に腰ぎんちゃくみたいに集まる子とかもいて、
そういう構図も嫌いだったんですね。 それで、変な正義感だけあったので、物言いをつけては殴られる、と。
何か俺ってすごく損してないか？　遠巻きに見ていればいいじゃん、みたいなことが頭をよぎったり
するんだけれども、どうしても自分が正しいと思うことをつい言ってしまうんですね。

676 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/11/29(日) 17:15:06 ID:???
00クロノロジーの黒田インタを立ち読みしてきた
自作品のインタで他作品の固有名詞出しすぎ

マリナの理想主義的な面は行き過ぎるとカララ・アジバになるとか
刹那が求めるような母性を出しすぎるとララァ・スンになるとか
「トランザムバーストはサイコフレームの共振ですね？」って質問にイデの発動でもありますって答えたり

680 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/11/29(日) 17:26:44 ID:???
うろ覚えだがこんな感じのことも言ってた

――ライザーソードは『アレ』だと思っていいんですか？

黒田
はい、イデオンソードです。
ちなみにヴァーチェのGNバズーカも波導ガンですし、
柳瀬くんに構えの指示も出しました。

――『「00」=「イデオン」』説を考えると面白そうですね。

黒田
『「00」=「ザンボット３」』でもあります。『「00」=「ブレンパワード」』かもしれない。
（略）
先人の作品の要素を取り入れつつ自分のアイデアもいれてミックスジュースに云々

ちなみに黒田は近しい友人から
「ガンダムっていうかイデオンじゃないの？」と言われたらしい

536 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/11/30(月) 14:49:03 ID:???
黒田が、グラハムをミスターブシドーにしたせいでレギュラー落ちしたって話はひでえと思った

551 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/11/30(月) 14:54:15 ID:???
>>540
クロノロジーに書いてあった
あいつ出てくると話を全部もってっちゃうし、諌める人もいないんで好き放題やり始めやがる
あいつを帰らせるのが一番悩んだ部分で、４回位で帰るパターン無くなったって

555 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/11/30(月) 14:56:24 ID:???
>>543
ブシドーは黒田がやりすぎちゃって、監督に調整してもらって助かったとか

これがプロの仕事か・・・

860 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/11/29(日) 20:06:53 ID:???
水島インタ

――最後に、現在進行中の劇場版についてお聞かせください。
　J・J・エイブラムス監督の劇場版の「スタートレック」がとても素晴らしい出来で、あの軽やかさを
自分に持ちたいという気持ちはありますね。ライトユーザーにも楽しめる明るい要素と、トレッキーが
喜ぶようなネタが取り込まれて素晴らしい出来だなと思って、同じ方向性かどうかはわからないんですが、
劇場版はひとつの映画として面白いものができそうです。とはいえ、「00」が最終的に行きつくところまでは
描けそうなんですが、これでこの世界が全部閉じるかというと、意外とやり残したことがまだまだあるかも
しれません。……あのね、すごくみんなが怒るかもしれません。

――それは非常に気になりますね（笑）。
　ストーリー上、やる意味はないと思ったところは外しているんですよ。逆に言えば、それはまた別な機会に
できるということです。自分としては全部入れたいと思っていたところですが、映画の尺に入らなかったんですね。
ちょっと入れてみたら、すごく蛇足感があったので、じゃあもういいやって。だからといって映画として完成していない
のかというと、それも違います。映画ではある種結末までもきちっと描いている。今の段階で2時間ありそうで、もう
自分でもすごくしんどいです。戦闘シーンも多いですし、（笑）。まぁそういう意味では、本当に楽しみに見てくれた人に
恩返しをできるようなフィルムになると思います。

――内容面が気になるところですが？
　まぁ、ずっと来るべき対話ってうるさく言ってきましたからね。当然そこはやらないといけない部分です。
ガンダムでは今までやってこなかったことを、ついにやってしまいますからね。だれも見たことないような
イメージを作らなきゃいけない。でも、このあとにガンダムを作る人には楽ですよ。もう、なんでもありですから（笑）。

【結末についての感想】
神谷「地球みんな天使のような人たちの楽園になるなんて完全に嘘だと思うので
　　　　アニメーションの中のリアルという意味では落としどころは納得がいくＥＤだと思う」
宮野「ＣＢはリボンズ行動を支配と考えて信念を貫いた
　　　　でもそれが人類をイノベイター化するということになるのか。
　　　　イオリアの計画はどこまであるのか」
三木「イノベがやろうとしていたことは地球の動物園化。
　　　　動物園の外を知らない動物は戦おうとも自由を得ようとも思わない。
　　　　それが一番平和なのかもしれない
　　　　しかし、イノベを排除して統一が果たされたといってもそれもまた表面的
　　　　だから生きていく意味を考えながらもう一度スタートに帰る物語なんだと思う」
吉野「エンタメでありながらリアル部分も考えることは本当にたくさんの矛盾を抱えること
　　　　戦争を根絶するために武力を用いることも矛盾です
　　　　でもそれはおかしなことじゃなく、世の中はいろんな矛盾を含んだ上で成立している
　　　　そういう部分もきっちり描かれていたと思う」
中村「『断固、辞退する』
　　　　はたしてグラハムをまっとうにできたのか？という疑問ばかりあります。
　　　　正直消化不良なところもありますし……。
　　　　なので私がその後を演じることができなくても、何かのメディアで描かれれば、
　　　　ファンの方たちには満足していただけるのかなと思っています」

ソーマリーの中の人「ソーマのが好きだった」　マリナの中の人「最大限補完して演じたが、苦労の為か髪が薄くなった」
中村追加「最終回までにはグラハムを理解したい」→最終回出番なかった　など、まだまだある

【ルイス黄泉返りのくだり　〜どっちに転んでも駄目だなこいつら〜】
黒田：ルイスについては僕の最初のプランでは死んでしまう予定だったんですよ。
　　　　でもそれを監督が「それじゃあ救いに なってしまう。もっと過酷な道を歩ませるべきだろう」と。
ヴァーチェ：そう、そんなことを言いましたね。ルイスは自分の犯した罪と向き合わなければいけないんだから、死んじゃ駄目なんですよ。
　　　　　　　例えば、最後にサジをかばって戦死したら、美談として「かわいそうだったね」で終わっちゃうでしょう。
　　　　　　　そうじゃないんだ、と言ったんですね。彼女自身は、自分が戦闘に参加してやったことを忘れてはいけない、サジだって
　　　　　　　銃こそ撃たなかったけれど、戦闘の中でその矛盾を抱えて生きていくしかないんですよ。だからそういう意味では
　　　　　　　二人は決してハッピーエンドとはいいきれないんです

ichanmusi(水島 精二)映画つくってる最中は知らなかったよw
RT @makubetaisa: ダブルオークアンタはELSを殲滅できるほどの戦闘力を秘めてるそうだが映像で観たかったぞ！少年！！ #00AwoT via Echofon
2011.01.02 00:43

KANETAKE(海老川 兼武)もういいや。どうにでもなっちゃえ。 via Janetter
2011.01.02 06:08

KANETAKE(海老川 兼武)う〜ん、…ノリで楽しく呟くのは良いけど、もっと責任もって発言してくれないかなー via Janetter
2011.01.02 06:05

KANETAKE(海老川 兼武)一デザイナーの妄想（考え）がそのまま公式の設定になるなんて事はありません。
文芸設定がまとめたものを関係各位がチェックして初めて表に出るのです。ましてや権力（？）を使って強引にねじ込んだりなんて事はもちろん出来ませんので…(^_^; via Janetter

KANETAKE(海老川 兼武)なのに蓋を開けてみるとデザイナーのごり押しで〜とか、そんな設定知りませんでした~とか言われるのは正直悲しいです。
例えそれがオフィシャルの場でなくとも。 via Janetter
2011.01.02 15:44

KANETAKE(海老川 兼武)先程のツイートは削除しました。目にした人だけに留めておいていただけるだけで充分です。
どのように判断されたかは見ていただいた人の判断にゆだねたいと思います… via Janetter
2011.01.02 16:08

ハロワ行け種厨

　　　　　　　　　　　　 _ゝ:;{-‐::''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､ｒ-､::`ﾐ
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　　　　　　　　　/　 〈　 ヽ,. -‐''"´　 ヽ　　　-‐―――　　　　　　 ＼
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　　　　　　　　 `−-､て_｀´　￣`ヽ　　} 　 　　 　 　 　 　 　 } 　 　 　 }
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先ず思い込むそしてそれを論証する。何かを考えるときそれが唯一の方法ですわ

黒田には二度とガンダムに関わらせるんじゃないぞサンライズ

ﾌﾟｯ

エース北村ってもうアニメ演出に関わってないんだね

>>15
2ch常駐と思われる

願望糞ﾜﾛﾀ

水島と黒田の人生が破滅しますよーに

水島の場合すでに破綻まっしぐらのようだが映画がこけたらさらに加速しそう

種厨が地獄への道連れを求めて必死だなｗ

00が糞だと思っている人間が全員種厨だと信じたい理由が分からん
てか底辺争い楽しいか？

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
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>>21
種と00ほど似通っているガンダムはないのにな

種は連合ザフトオーブの共倒れで終了
連合は主力全員やられ、ザフトもパトリックが打たれ、オーブも戦える力が残ってない為

種死は連合の1人負けでオーブザフトの勝利
最終的にはキララスクアスランなど全員プラントに戻りまとめオーブはカガリなどがまとめてる

001期は連合の勝利
テロリスト(CB)はボコボコにされて終わり(笑)

ここまでは良いんだが、002期だけは納得出来んわ
何であれだけ人を殺しまくったテロが救世主になって終わってるの？

>>24
＞種死は連合の1人負けでオーブザフトの勝利

ギルバート・デュランダル「なんだ、私は勝利していたのか」

前スレ埋めろよ、これだから在日はダメなんだ

デュランダルは負けたけどザフトは勝ち組になってたな

トランザムって1期では終了後V-MAXみたいに消耗してたんだけどな
その後はリスクあんまなしのただの一定時間パワーアップに落ち着いちまってた

　　 __ 　　　　　　　　　　i`:.　　　　　　　　　　__　　　ウィエッホッホッホッホｗｗｗｗｗｗ
　　(__.`ー-::...　　　　,rt': : :＼　　　　　　,::-'",...)　　　ッホッホッホッホッホホーホｗｗｗｗ
　　,..::ア - ::::::）-:'':':'(|i(ﾟ):(ﾟ）ﾃ):-:-:-::､イ::: 　`┬-っ　オホーホｗｗｗ
　(,.::'",::' / ,....: : : : r'"　・・' く/i!: : : : :!､,:::::,<` `ニつ　オーホホホホホーｗｗｗｗｗ
　 `-(_λ_/: : : : : (　ﾄｪｪｪｲ　)/: : : : : : : : : ;,.,`::`つ　イェッホーｗｗｗｗｗ
　　　　　　`-;;;;;;;:/i＼二二_／" : /＼;,;,;,;,;/　`'"　　ウッホホｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　 ＼:.:.:.:/ `i　, :く.　　　　　　　　　　アオーｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　 　 `i: :i : : !": : : ）　　　　　　　　　ウッヒャッホーオｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　r: :i DK:!-┬"　　　　　　　　　ウッホッホッホッホｗｗｗ
　　　　　　　　　　　 r--`:､ ／000　　　　　　　　　　ウッホッホｗｗｗ
　　　　　　　　　　　 000Ｏ"　　　　　　　　　　　　　ウーホホホホホーｗｗｗｗｗｗ

>>24
種死のラストも002期、劇場版並みのバッドエンドなんだよなあ・・・こういうところまで似てるから困る

スレ立て乙
緑の粉を全身に浴びる権利をやろう

ディストピアまっしぐらの計画食い止めたのにバットエンドとはこれいかに
00で言うならイオリア計画ぶち壊して世界情勢滅茶苦茶だけどこれからまた頑張ろうエンドって感じだった

ディストピアに成るっていうのはあくまでラクス側の言い分っていうか大義名分だからな
しかもその証拠はノート一冊

大義名分はアルザッヘルを撃ったことじゃね
なんでそれまで慎重な行動をしてきた議長が、大義名分を与える
ことをやったのか

>>34
地球連合と戦争してんだから別に連合基地を撃っても問題ない気はするがなぁ・・・
プラントは二基コロニー破壊されてるし

まぁ種死はOOクラスに意味不明な作品だから
考えるだけ無駄だろうけど

プランに従わないとレクイエムで脅迫つーか実際撃つつもりだったわけだ
あんな真似せず気長に支持取り付けりゃな

つかその辺の理由は一応ある
デストロイと同時期にレクイエムの情報を手に入れてた議長は
いずれこれをプラントに撃たれるのをわかって放置してた
そしてこれはそろそろ使うなというタイミングで目標なのが確実な首都コロニーから
ザフト司令本部へ直接指示するからと避難したわけだ
そして自分以外の評議員を見殺しにして戦時特例としての議長の独裁権を
そのまま戦後まで持ち込み運命計画を進めるつもりだった
ところがイザーク達が頑張ってレクイエムの射線はずれ首都コロニーは無事
だから戦時体制のまま運命計画を進めるしかなくなった
だからこそ性急な結果を求めてレクイエム使ったわけだ

あと勘違いしてる人が多いが
あくまでも最後の戦いにおけるキラ達の目的は
レクイエムそして小型ジェネシスを持つメサイヤの破壊
運命計画自体は結構どうでもいい
つかノート見たけどまさか本当に
そんなのぶちあげるとは思わなかったという

それ全部種厨の妄想だからｗ

>>10
ダークマターがクアンタとかいうゴミと同じ目に合わなくて本当によかった……
海老川も報われたことだろう

つか少なくとも運命計画阻止は二の次で
レクイエム破壊が目的なのは作中でも言ってるからなあ
それとも作中でやってることも妄想か

まずプランぶちあげた時に連合が問い合わせてるんだけど議長はそれガン無視して要塞に引きこもったからな
そこで艦隊出して出向こうとしたらレクイエムでズドン
議長からしても混乱期の今じゃないと受け入れられないのは分かるから強行手段にでないといけない博打だったんだろう

最近のガンダムのMSは上半身にごついパーツが集中して張り出してたりするのに
足がやたら小さくアンバランスなのが嫌でしかたなかったのでGレコのメカデザ見てほっとした

Ｇレコ地上波っぽい？
ようやくまともなガンダムが見れる・・・のだろうか
でもデザイン的に髭同様商業的にはこけそう

ovaが無難だと思うが
だとしたら3〜5万は固い希ガス
地上波じゃ受けがイマイチで売り上げかなり落としそう

議長はニュートロンスタンピーダーを使えばラクシズを撃退できたんだけどな

クソアニメの特徴として
何故かすごい便利な兵器は二度と使わないという
デュナメスの長距離狙撃砲とかさｗ

ＧＮフィールドを突破できる魚雷さんの悪口はやめろ

マジェスティックプリンス無料だから見てたら狙撃役が凄い頑張ってたよ…
いつも○○のせいで狙い撃てねぇ！とかどうかと思うんだ

ニュートロンスタンピーダーって作るのに希少な素材必要で一発使い捨て型だから序盤で核迎撃に使ったやつしか無いぞ
つーかいい加減ここで種ディスすんなよめんどくさい

>>47
水島「ふふん、魚雷だから水中でしか使えないんだよ―！はっはっは」

粒子を撹乱して弱体化させる煙幕も暫く忘れ去ってたな
あれも希少なのかよ。序盤の雑魚が普通に装備してたけど


魚雷>>>>>>トランザムガガで草不可避

思い出したかのようにグッドマン准将が使ってたな
粒子錯乱膜＋実弾装備の強力コンボでCB追い詰めてた

なんで敵方の指揮官のほうが優秀なんだよｗ

サムメンコ最終回を見て、つくづくイノベイドの設定は外道だなと感じたわ

OO駄作スレ面白いわ

ここが荒らしの発進基地か
関係ないラノベ板まで荒らしてご苦労様だな

ラノベ板？なんでも種厨認定はやめような
天才が考えた理想の世界と新人類（）実現の為に世界にテロやらかしたり、奴隷
スパコン作ったりするような連中が主人公としてマンセーされる作品が叩かれないわけないだろｗ

>>44　子供向けとか富野が言ってたから地上波でやるんじゃないの？
まあ軌道エレベーターでるらしいが、00みたいに背景では終わらんだろな

>>44
髭に比べて何も冒険してないデザインじゃないか

>>58　でも禿って結構商業的には微妙な作品も結構あるしな・・・好きだけど
軌道エレベーターといえば、軌道エレベーター協会氏の00劇場版感想ワロタ

だが特にかっこいいわけでもない、もっさり感あふれるデザインだと思う>Ｇコレガンダム

Ｇコレが地上波じゃないとしたら、ＧＦ終わった後のＴＶ枠どうするのか現時点ではちょっと予想つかんわ

>>56
まあ00アンチの中にも種厨が居るか居ないかと聞かれれば居るとは思うよ
現にこのスレでもどさくさ紛れに種持ち上げるやつ居るし
でも全てが種厨だ！ってのは暴論だわな

>>60
派手でもスタイリッシュでも強そうでも異質でも無骨でもない
やややわらかさを感じる個性があるくらいですごくスタンダードだろ

Vのそれも主役機じゃないVヘキサが一番雰囲気近いかな

>>61　種好き、種視聴者かもしれん・・流石に某スレのような種叩きたいからって同レベル
いやそれ以上の倫理崩壊作品の00マンセーしてるのとか反論せざるを得ない

どさくさに紛れて種ディスしなきゃいちいちツッコミ入れなくて済むんですがね

>>65
種スレにお帰りくださいお願いします

そういうのは00と一緒くたに種叩きしてる時に言ってやりなよ

劇場版作品じゃねーの？レコンキスタ

新作も00みたいにならなきゃなんでもいい

富野のアニメのメカは実際動いてからでないとわからないかもとか
キングゲイナーとか動いたらなんかハッタリ効いてカッコよく見えたりしたし

トランザムで射撃性能がよくなるのは何で

>>71
とにかくトランザムしてると粒子たくさん使うからその分パワーアップっていう感じだよあれ

>>71
射撃能力値が2から6に上がる＞トランザム

トランザム使うと
ダブルオー→パワー、速度上がる、ロックオン系→狙撃パワーあがる
GN電池くん系→速度あがる、メガネ→威力

電池君ってなんなの？

>>74
速度が上がれば体当たりの威力が増すじゃないか

23 名前： それも名無しだ [sage] 投稿日： 2014/03/06(木) 23:43:44.29 ID:u2QcCDpL
アムロクラスの化け物でやっと勝負になれるか程度
パイロットのリアルファイトでならガンダムファイターorヒイロor刹那・フルメタル・セイエイ連れてこい


あいつ生身でも最強設定になったの？どんだけ厨作品なんや

ELSだかEROSだか知らないけど
融合しただけで最強っすか

あの足音とか考えると完全に金属人間になっただろうしな
銃弾とか効かなそう

液体窒素で凍らせて叩き割るしかない

>>79　ターミーネーターｗｗｗｗ
しかし、クアンタと言い00ちゃん最強厨大杉だろｗ
良く考えたらＧＮドライヴ無しの基礎技術は、一年戦争〜グリプス戦役位だろに

分かり合って共存することって
宇宙人を身体に取り込んで融合することじゃないよなぁ
ハイブリッドイノベイターだかなんだか知らないけど
あいつらもう地球人じゃないよな

ドモン「あんたが滅ぼそうとしている人類もまた、天然自然の中から生まれた物・・・・いわば地球の一部！」

天然自然に存在していないGN粒子を浴びて変異して
宇宙人と融合するってもう地球さんブチギレだよな

GN粒子自体天然に存在してないのにそれ浴びせて変異した人間のイノベが人類の進化
とか悪い冗談だ

最近はアホー知恵遅れがネタ帳なのかお前等ｗ

00信者はそんなとこまで巡回始めたのか？

>>81
確かにあそこまで行ったらわざわざ地球に帰ってくる意味は全然ないし
融合固体ってどこまで行っても固体だよな

固体じゃなく個体ね

Gとゲームで共演した時に刹那ならばデビルガンダムは素晴らしいって言う連中を否定するはずがない

ヴェイガンが苦しんでたマーズレイみたいに
イノベイターのみが感染してイノベイターだけが致死に至る謎の病とか流行ったら面白いよな
地球が異物を排除しようとしてるとかそんな感じで

それでイノベイターは地球に住めなくなり外宇宙に逃げていったとか

イノベイターなんて突然変異なのになんでマンセーできるんかわからん
人類補完計画系のハイブマインドは否定されてきたぞ

>>88
コーディネーターも同じ危険性があるな。遺伝子的な多様性がないので
伝染病が発生したら被害甚大だろう。

00と種ってかなり設定的にも似ているが、コーディネーターは代を重ねるごとに生殖能力低下という
致命的欠点があるけど、イノベはどうなんだろうか。
あと人の考えていることが丸わかりなので、社会を構築する上での本音と建て前、嘘も方便みたいな事が使えないって事だ。
そのために苦しむ人の話は創作物だと結構あって、決していい物ではないっていう話が多い。

もう強制的にでも変異させならなければ人類終わりって選択肢が他にない追い詰められたような状況でもないのにね

イノベイターになったから何？ってことだもんなぁ

人の意識が変わるなら別にイノベイターなんかにならなくっても出来るだろうし

信者いわく宇宙に済むすべての生命体と意思疎通できて分かり合えるらしいが・・・

意思相通っても通信方法わかれば機械でもやれるんだから強制改造いらないよな

>>92
インディペンデンスデイで、惑星を食いつぶしながら渡り鳥のように宇宙を行き来する
異星人とアメリカ大統領との会話
大統領「話し合いで解決を・・・・」
異星人「氏ね」
ちなみに異星人はテレパシーで地球人類との意思疎通も可能だったが、結果はこれ。

>>91
イノベとコーディが同情できないところはそこだよな
完全に人のエゴで生まれてきただけ

>>92
ID4のアレみたいな宇宙人と刹那が分かり合えるとは思えん・・・

HALOのフラッドになっちまえば戦争なんて誰もしなくなるぜHAHAHA

少し歳を食ってから振り返ると(いや当時もそうだったけど)生暖かい目でしか見られない作品
私設武装組織かなんか知らんけど、主義主張を通したいんだったらまずは考え近そうな人々と交渉をだな・・
いきなりズバズバどっかーんとか最悪やん
無理のある設定でもストーリーを成立させるほどキャラがぶっ飛んでるならまだしも、
俗人以下だったり、いつも隣にいる連中相手でさえ話をろくにしないとか、どうしようもない

>>95　コーディネイターは作中でクルーゼが言ったように人類全体のエゴだが、
イノベは完全にイオリア個人のエゴの産物だからなぁ・・・・
ギレンが優良人種同士で子供作るとか言ってプルシリーズやグレミー作ったのと変わらん

>>99
一部のDQNの蛮行をさも人類全体の罪のように語るのはやめちくり〜

第3次で宇宙怪獣とELSが一緒に出るけどどう区別するんだろうな
刹那がクアンタムやって返り討ちにあったら面白いんだが

>>98
彼ほどの名声や才能があれば有象無象の人間が集まってくるだろうし、相手には困らないだろう。
損得勘定で近づいてくる相手が殆どでそいつらと対話するのは嫌だろうけどそれで引きこもるのは対話の拒否だ。
それ抜きで来るような人もいるだろうけど、アムロ声のレイさん以外には見つからなかったのか、レイさんが変人だったのかは分からないが
探す努力をしたとも思えない。

>>101
強いのが宇宙怪獣で弱いのがELS

>>102　それが、ソレスタ創立メンバーや監視者の祖先なんじゃない？＜イオリアに
集まってきた奴ら
でも流石にGN炉で兵器作ってテロなんて過激な方針になったのかは理解不能

RGエクシア発売間近でアンチ発狂か

エクシアの動きやすさ特化はアーマーなしデュエルに通じるものがあるし悪く無いと思ってはいる

>>104
監視者なんて武力介入当時はラグナを筆頭にした利権でおいしい思いをしている連中でしか無いけどな。
リボンズの意を受けたアリーに始末されてしまったけど。
監視者って種のロゴスに似ている。

>>107
ロゴスなんてただの経団連みたいな連中やで

エヴァの真似したかったんだろ
結局出すの面倒だから殺したのだった

しかし結構な重要な立ち位置のはずなのに
いつのまにか始末されてました！

世界各国要人取り込めてるんならそれで世界統一政府ぐらい作れたんじゃないですかね

>>111　ヴェーダと監視者とGNドライヴ他科学技術だけで十分可能
なんでガンダムで世界を相手にテロするなんてアホな計画になったのか
あと確か外伝では武力介入抜きのサブプランの存在が言及されてたはず

>>98　ガキの頃でも全世界にケンカ売ったアホが英雄扱いされるような作品みたら
なんかおかしいって思うわ

>>100　言い方が悪かったすまん
種のコーディネイターは、優秀な能力を自分の子供に与えたい！っていう誰もが
思いつきそうなことが、ＧＧがコーディ化技術伝えた所為で金も権力もあるＤＱＮが
可能だから乗っかって誕生したっていう共感出来なくても理解はできる代物
だが、イノベはイオリアの考えた新人類（）だからなｗｗｗしかも進化ですらない

ＧＮ粒子は自然界に存在しててイノベイターも、人類がいずれ必ずなる存在だったってどこかで聞いたんだけどマジ？
どこで聞いたのかが全然思い出せないけど

>>115　そんなの聞いたことないぞ
WIKIにはイオリアが現れるだろうと予見した新人類と書いてる程度
どちらにせよ自然界に存在してないであろうGN粒子で変異したものを進化というのは
、バイオのウェスカーを進化というようなもん

>>115
俺も信者から言われたけど設定本にも書いてなかったよ

>>115
俺も信者から言われたけど設定本にも書いてなかったよ

連打してしまった(´・ω・｀)

>>117　この作品の信者妄想補完し過ぎだろ

00の三国家や地球連邦の扱い見てると種で地球連合が不当に貶められてたのを思い出すわ・・・

地球連合は強化人間とか核でまとめて殲滅とか落ち度はあったが、アロウズと
地球連邦はやり過ぎだったにせよ9割平和にしてたからなぁ・・・しかもやり過ぎに
関してもカタロンと中東がテロ祭りやったのが原因

>>122
地球連合はアロウズ以上のまともな組織だよ(´・ω・｀)

それ以前にアロウズはリボンズの傀儡でしかなく、そのリボンズを文字通り「作った」のはＣＢ
そしてリボンズがやろうとしていたことはイオリア計画そのもので、ヴェーダからも容認されている
メメントモリ撃って難民キャンプ消滅させたことさえ計画の許容範囲内

これ　公　式　設　定　です

ネーナはCBの一員だし、アリーもCBのメンバーとは行かないまでも協力者ではあったな。
姉を殺され、恋人の家族を皆殺しにした連中の属していた組織に誑かされてしまう、哀れな沙慈。
真実を知らないままだったな。
ネーナはCBじゃないと言った刹那もそう信じているのがいっそう哀れ。

>>124　もはや悪のコンピュータだなヴェーダ
開発目的からして悪だけどさ

機械そのものには善悪などないから
悪いのはそういう目的で作った本人だから

>>127　つまり開発者のイオリアが悪いと

作った本人もそうだが、それを運用してた奴らこそ悪
そもそも意思がないとかいいつつ、あれこれ判断はするんだよな＞ヴェーダ
しかも端末として作ったイノベイドは人間そのものといっていい存在だし

リボンズもヴェーダが許容してくれる範囲ギリギリを狙ってアロウズによる虐殺を裏から操っていたわけだが
虐殺を推奨容認するコンピュータを使ってやりたいことが対話ってなによ
なんかもう色々とおかしいな

そもそも『来るべき対話』が最終目標じゃないからなイオリア計画

『人類の意志を統一させ来るべき対話に備える』ってのが目標だから

我々の武力介入は矛盾を孕みつつも世界の統合を促し、
たとえ滅びようとも人類の意思を統一させる事にあった。
それは人類が争いの火種を抱えたまま外宇宙へ進出する事を防ぐ為だ。
人類は変わらなければ未来を紡ぐ事は出来ない！
いずれ、巡り逢う意思との対話に備える為にも、僕達は…。

ヴェーダの深層にアクセスした眼鏡の台詞だからほぼ間違いないだろ

ガンダムSEEDの外伝で同様の計画を考えたソキウスとかいう連合軍から脱走した
戦闘用コーディネイターがいたが、こいつらみたいに過激なことせずゆっくりと
人類の意志を統一させていくとか出来なかったのか？

なら教えてあげるよ。
この計画の第1段階はソレスタルビーイングの武力介入を発端とする世界の統合。
第2段階は、アロウズによる人類意志の統一。
そして第3段階は、人類を外宇宙に進出させ、きたるべき対話に備える。
それが、イオリア計画の全貌だ
そう、宇宙環境に適応した僕らが、人類を新たなフロンティアにに導くのさ


ティエリアとリジェネの言い分から考えると
どうやらイオリアの興味は外宇宙の異星人たちにあって
人類は割りとどうても良かったように思えるな

>>131
刹那「ならばいますぐ愚民どもに叡智を授けてみせろ！！」

>>133　それは既に御大が否定してるんですが・・・
少なくとも逆シャアの世界程酷くなかっただろ00の西暦世界

>>132　イオリアは宇宙人が近いうちに来るって予見した根拠はなんなんだろうな・・？

>>134
いやまじで奴はこういう考えよ
グズグズしていたらどんどん人は死ぬ！って考え方してんだ

冨野御大が自分の投影キャラ出してもラスボスとして主人公に倒されることでけじめ
付けてるのは、学生運動で過激なことやるやつは碌なもんじゃないって
実感してるからだろうな

>>135
いや近い将来飛来するなんて実は想像すらしてない

とにかく外宇宙に人類の争いを持ちだしたくないってのが第一で

意思統一を果たし人類が争いをなくして外宇宙でいつか宇宙人と対話できたらいいな―ってだけ

ＣＢのやり方で世界がひとつにまとまる時点で幼稚すぎてありえん
もっと色々問題が出てきてそれを丁寧に描いてくれると期待してた自分が馬鹿だった
トリニティ？
大使？
アロウズ？
リボンズ？
ＥＬＳ？

そんなものよりトレミーを悪として描ききれよ
途中から正義の味方に鞍替えすんな

最初の時は紛争根絶とか戦争とかの大仰なテーマに正面から取り組むかと思えば、
最後は国連大使をラスボスに仕立ててヒーローだからな・・・幼稚すぎるわ

ただの機械に善悪があるわけない
効率的であればどんな外道だろうが関係ないよそりゃ

>>137
アムロがシャアに言った説教は学生運動をしていたかつての自分と仲間に対してのものだよね

>>139
イオリア計画って側面から見れば

一応CBの武力介入により世界を統一方向へ持って行き
アロウズの結成で反乱分子を抑えこんで
ヴェーダの情報統制で人類の意志を統一させるってのはわかる

紛争根絶は途中で投げ
アロウズ退治してたら実はCBの目的対話だったわーとわかり
人と人との対話も出来ないやつが宇宙人に命乞い
粒子撒いてたら半分くらいはイノベになって
旧人類がちょっとケチつけてきましたがなんとなく紛争根絶出来ました！
主張に一貫性がまるでねぇや

>>142　革命はいつもインテリが始めるが、夢みたいな目標を持ってやるからいつも
過激な事しかやらないってあれか・・・まさにＣＢのアホ共にも当てはまるな

ダブル主人公の片割れのサジや三勢力のキャラなど
ソレスタに対する連中が刹那たち狂信者にツッコミを入れていくべきなのに
なんでかどんどん洗脳されてくんだもんな

オウムの布教アニメという表現が適格
同時期に同じくテロリストを描いていたギアスが、日本解放という大義があっても
民間人を殺しているっていうことをシャーリーの父の死で教えたのと大違い
同じく天才の世直し的なデスノートでも最終的にキラは否定された

>>146
沙慈の設定

父親はかつて巨大な不正を追いかけ続け、志半ばで死んだ人物
姉はジャーナリストで命がけでCBの裏を追い続け父同様志半ばで倒れる

すっげー美味しい設定てんこ盛りなのに全部投げ捨ててルイスルイスうわぁぁぁあんだからな

やってることで例えるならCBはオウムでザフトは在日チョンだな

巨大な不正ってCBがらみじゃないだろうな。
それだサジが哀れすぎる

中途半端にヒーロー路線にしたのが痛いな

>>147
沈黙の艦隊も忘れちゃいけませんぜ

>>147
ギアスは自分の死を持って全ての幕引きとするところでOOの連中とは天と地ほどの差がある

沈黙の艦隊もイオリア計画の原案っぽいな
最もテロするガンダムとあくまで抑止力に過ぎない原潜と核の違いはあるが

沈黙の艦隊は最後どうなったんだっけ？忘れたんだけど

>>155
海江田は自分は国家以上の、人の良心に仕える者だと宣言してその傲慢さの報いを受ける形で全世界が見守る中死んだ
しかしその理想は表向きには否定されたが世界の人々に受け継がれた

00のアホ共と違ってちゃんと咎を受けたわけね
他の同じ様な作品と比較していくと00の異常さが際立つな

生きて償うという言い分も全否定はしないがさ
テロリストが自分達だけで自己完結してたらだめだな

>>136
その割りにはCBって百年くらい兵器開発して準備してなかったっけ
その無駄な時間で対話しろよ

>>158
それって普通自殺しそうな奴に言う言葉だよね
死んで楽になれると思うなとか逃げるなとかそんな感じで
大罪やらかした本人が言ったら罰受ける気ゼロでのうのうと生きる気満々にしか見えん

>>158
何度も言われてるが死ぬよりつらい（）ラブワゴンでテロ続行を勝手に決めるのなんて
盗人猛々しいどころじゃないからな

>>158
生きて償うというのは前途多難で初めて成り立つ。
幸せに暮らすということではない。
よく殺人犯が反省の弁とやらで殺した人の分まで幸せになりますとか妄言を吐く事があるけど
それに近い。

アレルヤは子供たちを皆殺しにしたことすらたった一話で忘却の彼方だからな

ガチで戦闘マシーンとして育てられたヒイロさんですらトラウマ抱えていたのになあ

ソレスタはその辺の罪の意識とかテロの自覚や覚悟が足りなすぎるクズばかりだったよ

人助けしたから罪はチャラになったとか本気で言ってる信者がいるんだよな

>>166　無茶苦茶すぎるな
アムロやコウとかシローとかの巻き込まれ型や軍人タイプが言うんなら兎も角ラブワゴン気分の
テロリストには通用しない

>>165　単に無自覚ならまだよい
此奴らの場合1期の電池とかスメラギとか私たちは悪い事してるけど・・・
感があるからもっとひどい

これで稀代の殺戮者！でもこれが・・・ソレスタルビーイングだ！
↓
マリーマリー（ﾗﾌﾞﾗﾌﾞﾁｭｯﾁｭ

そういやハレルヤが研究所の仲間たち皆殺しにしたって設定は何だったんだ？

マリーと言えばこれ戦いじゃないからってCB加担にする尻軽女だったしな
回りも簡単にオッケーしちゃうし
熊殺された途端殺戮マッシーンになっちゃって誰もかれも約束反故にして同僚ぶっ殺しに行くし
当の熊は息子ほっといて養生捕まえて私情でテロリストに売り渡して結局全部無駄でしたとかクズしかいないのかよこの糞アニメは

>>167
コウはシーマさん殺したのがな〜〜俺的にはちょっとどうなのよって
最後は裁判かけられたけどＧＰシリーズの記録末梢によりコウの罪状も消滅ってのが
皮肉めいてて良かったな〜

>>171　熊の誕生日か年齢って水島と同じで自己投影してたんじゃないか
疑惑があった気がする
マリーと言えば、あれだけ超兵のガキとミン中尉ら同僚の仇だといってたソーマ
はどうなったんだ？

>>170　小説版だと一緒に宇宙船奪って脱走したけど、酸素も食料も
切れてきたから殺し合いになった→でアレルヤの人格になって皆殺しにして
生き残りましたって話だった

マリーという人格に乗っ取られてアレルヤと無茶苦茶セックスした

>>172　0083はデラーズフリートの描写やら勝手に主人公達が命令無視して
行動とかが叩かれてるが、デラーズフリートは、シーマ様が否定してたし、
結局全滅してその行動はティターンズ結成に繋がってしまって逆効果でした
って否定されてる。主人公陣営もシナプス艦長が命令違反の責任かぶって
死刑になったりしてるんだよなぁ・・・・どこぞのテロマンセーアニメと違って

1期の最後で唐突にマリー！？だもんな
お前少し違えば研究所でそいつもぶっ飛ばしたかもしれんのだぞと

>>172
ああそういえば
裁判も受けずに英雄気取りのテロリストもいたっけ
ソレスタルビーイングとかいうバカどもｗ

こう考えてみるとガトーやデラーズがくたばったのは、
作劇上当然の帰結だったな・・・もしアクシズに逃げて生存してました！
だったら凄い胸糞悪いかも

00はそのムナクソ悪いことを平然とやってのけたんだけどな

だから糞なんだよ
考えてみれば、今までのガンダムで否定されてきたことを無意味に肯定した
だけの作品だった

それも納得出来る理由も過程も無いご都合展開でだからなぁ

刹那が何を考えて戦っていたのかは過去スレに貼ってあった
コンプリベストの糞長いポエムで説明されてるが
その中でも自分が殺した連中への罪悪や懺悔なんてないからな
むしろ夢の中でロックオンに「過去は変えられない、命も（取り戻せない）」をうけて
命を「無駄」に奪ってきた過去の自分から変わって未来に向かって
突き進んでいきたいとか言ってる始末

コンプリベストの糞長いポエムについてｋｗｓｋ

長いから貼れないけどpart620にあるやつ

>>185　何レス目位にあるか教えて

たぶんこれか
947 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 18:18:23 ID:???
コンプリートの刹那文バレ





俺は。
変わった。
変革した自分を自覚する。
意識の拡張。
体内組織の老化抑制。
神経系の鋭敏化。
数値や言葉にすれば、そのような肉体的変化が自分の中に確かに起こっている。
だが、それ以上の『何か』が、俺の中で叫ぶ。
人には生きる意味があると。
その意味に気づいたのなら、迷わずに突き進めと。
人と人とがわかりあう道を求める。

そのために生き、そのために戦う。
たとえ世界から疎まれようとも。
人の道から外れようとも。
俺は。
変革する自分を選ぶ。

↑これ

最高に気持ち悪いなそれ
00にそういう事言っていい奴が一人もいない

>>166
人助けって何が？ほとんどの事件がソレスタが原因になってるのに

>>187
肉体的変化から、わかりあう道を求める、に繋がる意味がさっぱりわからんな
（せめて、この能力を得て初めて人の想いに気づいた、とかならまだしも）

わかりあうのに自分優先なのも変わらんし

0083はシーマっていう異物が居るおかげで単にジオンマンセーと言い切れない部分があるのがいいよな

作中の出来事がCBのマッチポンプばかりなのがどうしようもない

>>187
黒田キモイな

>>182
肝心の中身が変わっていない。
一つのことを盲信し、聞く耳を持たない。
他人のことを理解しようとせず、一方的服従をさせる事が
対話だと思い込んでいる。

>>191　シーマ様がジオンの悪行の生き証人として機能してるから単純な善悪に墜して
いないんだよな・・・1stと同じで

〉〉187
なにこれ、言ってることがメチャクチャじゃん
世界から疎まれて、人の道に外れようと自分が変革する
そして人と分かり会う道を突き進むって、明らかに矛盾してるじゃん
まさに00の電波キチガイっぷりを象徴するポエムwだよな

>>187
初めて読んだけどこれはねえよ・・・
完全に自己完結してるだけやん
まるで共感できないし正直言って意味不明
いや、アンチだからとかじゃなくて本当にこれは意味不明だと思う

世界から疎まれるようなことを散々繰り返しておいて、人と人とがわかりあう道を求めるだと？
人には生きる意味があって、その意味に気づいたのなら迷わずに突き進むけど、人の道から外れても構いませんて何？

こういう無茶苦茶矛盾したことばかり脳内ポエムや独り言で語らせて、さも美しいこと言わせてますとかやる以前にさあ
それを言葉で他人にぶつけてこその対話だろ？
まあ確かに刹那って1期1話からこんな電波ポエム飛ばすようなキャラではあったが・・・

人と分かり会う気があるのなら世界から疎まれるなよ、人の道に外れるなよw
自分が変革したいから人なんかどうでもいい、犠牲にしたんだって言われた方がなんぼか筋が通ってるわw
刹那ってここまでベルセルクのグリフィスみたいにな

まちがい、グリフィスは自分がゴッドハンドになるため、自分の夢を叶えるために仲間を犠牲にしたけど、それを綺麗事に置き換えたりはしていないからな

それにグリフィスは同情の余地も少しあるからな許せんが
刹那なんてテロやりまくっていつの間にか悟ってただけだから
ポエムの内容も理解不能になって当然

テロリストが分かりあいとかほざくんじゃねえよ
00のキチガイっぷりがよく理解できる素晴らしいポエムだわ、おぉ寒い

そもそも分かり合いとか下らんこと言うんならテロるのやめろよなｗｗｗ

凄いポエムだな
00があんな風になった原因が露骨なまでにわかるいい例だ
水島もさっさと切ればよかったのに…

スゴすぎてホント胸くそが悪くなるわ
ヘドが出そうだ

アンチ乙。一部を見て判断するとか早計だから


ー嗚呼、今思えば、それは俺の過去を償うための、個人的な行為だったように思える。
本当の意味で、俺は戦っていなかった。
目的のない人間が、目的を与えられ、それを成すことに酔いしれ、本当の意味で、
自分のやろうとしていることを理解していなかった。
ガンダムマイスターとなっても、俺は俺の人生を正しく歩んでいなかった。
違う。
すでに狂わされていたのだ。
神を信じ、欲望のために歪められた神の教義に傾倒し、それを果たすべく両親に手をかけ、
その過ちに気づいても、戦場の中を駆けるしかなかった自分。
命を救ってくれたガンダムに、未来をみた自分。
マイスターに選ばれた自分。
すべては戦争根絶を果たすため。
未来を作るために。

俺の命を救ってくれたガンダムのように。
だが、その想いは、ある男の気まぐれで、そうなるように仕向けられていた。
知らないうちに生き方を変えられていた。
俺を変えた男。
イノベイド。
リボンズ・アルマーク。
０ガンダムのマイスター。
イオリア計画を体現し、人類を導こうとする者。
だが、それは支配だ。
イノベイドの存在を知った俺は、ソレスタルビーイングが変えた世界の更なる変革を求め、
再びガンダムに乗り込む。
イオリアに託されたＧＮドライブを。
ツインドライヴ・システムを。
ガンダムを使って。
俺は変わろうとした。
計画のためでなく、俺の意志で。

朦朧とした意識の中で、ロックオン・ストラトスが俺にいった言葉を思い出す。
『…刹那、過去によって変えられるものは、現在（いま）の自分だけだ。
過去は変わらねぇ…ましてや、命は…』
しして、こうもいった。
『･･･刹那、おまえは変われ・・・変われなかった、俺の代わりに・・・』
未来のために、現在（いま）の自分を変える。

翻弄され続けた生き方を。
戦うだけの人生を。
命を無駄にすることを。
他者とは交わらず、己だけで生きる考えを。
俺は。
変わってみせる。
その果てになにがあろうとも。
俺は、生きる。
かつて、ソレスタルビーイングの砲撃士のラッセ・アイオンがいったように。
俺は、俺たちは存在し続ける。
もし、この世界に神という存在がいて、俺の運命を変えたとしても。
俺は、俺の意志で生きる。

運命に抗うことが生きるということなら、俺は運命すら駆逐する。
共に生きるガンダムと。
俺は、俺の求めるガンダムとなる。

そして。
俺は変わった。
考え方を。
生き方を。
この肉体も。
変革した人類―――イノベイターに。
戻れない場所まできたという思いはある。
しかし、後悔はない。

俺は、前に進み続ける。
自分の求めることを。
今の自分にできることを。
がむしゃらなまでに。
ソラン・イブラヒムとしてではなく。
ソレスタルビーイングのガンダムマイスター。
刹那・Ｆ・セイエイとして。
ガンダムと共に。
ガンダムとなる。
俺が。
俺たちが。
俺たちの。
ガンダムとなって―――。

全部見ても意味不明なんですが？ｗｗ

余計酷いとでも言ってほしいのかそれは

なにこの綺麗事だけのコピペ
それがどうしたとしか言えないんだが？
なんの反論にもなってねえぞ
世界から疎まれて人の道に外れようと己を変革したい
これで人と分かりあうんだってどうつながるんだよ？
綺麗事と偽善に満ち溢れたオナニーを垂れ流すんじゃないよ
00信者はマジで頭逝ってるんだな

改めて対話とか生きるとか言っちいけないクズだったと確信した

ガンダムになりたきゃ勝手になれよ
だがな、それで人と分かりあうなんてほざくんじゃねえ
自分勝手なオナニーを人に見せつけるな、見ることを押し付けるな

刹那「俺が間違ってたのはリボンズのせい」

とりあえずageてる奴はsageろ

自分で世界から疎まれて人の道に外れてると自覚して行動してる以上はリボンズのせいでもないだろ

刹那は人と分かり合うより、世界を犠牲にしようと自分を変革してメタル生物だかガンダムになりたかっただけだろ
その自分勝手な目的を人と分かりあうためだとか綺麗事にすりかえようとするから、偽善者特有のイカサマ臭がプンプンする

>>205
むしろ張ってくれてありがとう

結局リボンズが悪い、イオリア妄信して肯定は何も変わってないね
冒頭の文面ではこれまでのことを自覚して後悔してるっていうのは伝わってくるけど、後半の内容に帰結する意味が分からん
分からんと言うより、自己中過ぎるというか勝手すぎる？

要するに刹那が言いたいのは
「俺がしてきたことは確かにおかしくて悪かったとは思ってるけど、自覚してるし変わりたいから
これからもＣＢでテロ続けます。私利私欲のためじゃなくて人とわかりあうためだから！」

じゃあなんでコロニー公社のジンクス撃墜したし

間違っているのは世界の方だと言わんばかりだ。

コロニー公社の連中って素人だから撃墜するにせよキラやキオみたくダルマにするか
コックピット外してできなかったのか？
戦うにせよ考えろよな

>>217　それをほざいた奴は責任とってくたばったがな

00が矛盾を綺麗事で誤魔化すだけのクズばかりなんだと
再確認することができるコピペだった
咎を受けるとかほざいて生きるのが償いとか、英雄気取りのテロリストとか
世界から疎まれて人の道に外れようとも己を変革したいけど、それで人と分かりあうんだとかw

分かり合うってんならテロ止めろって話だよなｗｗ

〉〉216
テロを続けます、私利私欲のためでなく人と分かり合うためだから
この時点で矛盾してるし普通の神経があれば理解不能だと思う

>>217　それをほざいた奴は責任とってくたばったがな

>>222　
テロを続けます、私利私欲のためでなく人と分かり合うためだから＜＜
マジでオウムと変わらんなｗ
オウムのアホも自分たちのテロは人類を救済するためにするんだ！死んだ火と
はポアされるからいいんだってガス撒いたんだから

テロして武力と戦争を根絶やしにしたいっていう目的は分かるよ
でもそれは人との分かりあいとは全く次元が違う話だと、先生思うんだ
分かるかな、精児くん？

ミス
死んだ火と
死んだ人

00信者の頭の中ではテロが人との分かりあいに変換されてるのか
スゲーな、天才だw

>>227
オウム信者の中でオウムによる殺人がポア＝救済って変換されてたのと同じじゃねｗ

>>225　そもそもガンダムでテロする意味が希薄なんだよな
あんなに平穏な世界だとなおさら

俺は00ちゃんと分かり合うのはムリだわ〜〜イノベイターになってもムリ
分かり合えない人は殺して争いのない世界つくるですか
分かり合えない人を殺す時点で、争いのない世界とは矛盾してるねえw
いくら殺しても生まれてくる人間の中には分かり合えないのが必ず出てくるんだよ
いつになったら殺さなくても済むのかなあ？
まさかテレパシー使えるようになれば人と人は分かり合って争いがなくなるなんて、幼稚な発想はしてませんよねぇ？

なんで信者ってアンチは00の一部だけを見て決めつけてるだけとか言えるのかなあ？
作品における根幹的な矛盾がたくさん挙げられてるんだけど
１つでもまともに反論、解決されたことって今までにあったかなあ？
見てない乙じゃなくてさ、ちゃんと見てないのは反論１つまともにできない信者だろって

>>230　いつぞやの水島のコメント見る限りその幼稚な発想で正しいんじゃない？

むしろ>205みたいなのをドヤ顔であげてくる時点でどれだけやばいのかが分かる

あのポエム第２弾、刹那がイノベイターになって自分が変革した
さて、これから人と分かり合うぞ！ってことだよね
上位種にならないと人との対話１つ始められないのか・・と呆れたんだが

あの軌道エレベーターのアロウズもカタロンもCBも団結して軌道エレベーター
破片を撃墜してるの見て上位種になんてならなくても分かり合える！ってなりそうなもんなのにな

イノベになれば解決なんて幼稚にも程がある

>>233
アンチ乙って書いてるし流石にネタだろうと思いたい

>>235
エレベータで分かったの団結するには分かり合いよりも共通の敵作った方が手っ取り早いって事ぐらいかな
なお敵がいなくなった途端に問答無用の親殺しが発生した模様

戦争や争いをなくす方法は２つある
圧倒的な武力による一極支配、ただ支配する側の内部分裂の可能性や正義をだれも保証できない
もう１つは人類全体を生まれたときから脳に電極チップでも埋め込んで闘争本能を封印するか、闘争本能を持たない別の生き物に種全体が変わるか
まあ銃夢のザレムみたいな世界だな、ガリィによって否定されたが？
２つのアプローチはどちらも狂ってるけど、それをいっぺんにやろうとしたのがキチガイ×2の00ってわけだ

信者って埋もれてたスレ唐突に上げて気持ち悪いこと書いてを繰り返してるのか…
意味わかんねぇ

>>238
良く考えたらトランザムバーストなんてエンジェル・ハイロゥと変わらんしな
信者は洗脳じゃない！っていうけどじゃあどうやって対話して分かり合うんだよと

結局種に言ってた文句がそのまま批判に使えるぐらいには同じ穴の狢だからな

まーた種を引き合いに出す
そんなに荒れてほしいのか

参謀の読み方くらい教えてやった方が良いんじゃねぇの？

>>241
へーダブルオーってバンクの嵐だったんだ
気がつかなかったなー

作画じゃなく同じパターンの展開を何度も繰り返す展開バンクの嵐

二作のヤバイところって作画どうこうより思想面だろ・・・

種と00じゃ思想面で相容れないと思うけど

あの種ですらコーディとナチュラルがあんだけ憎み合ったのが描かれたのに
新人類ことイノベ様はいつの間にか逆らう旧人類共を蹴散らして平和実現らしい

ソレスタとか種世界でも否定されて倒されるべき敵側の思想と所業だろ

議長ならヴェーダにネオジェネシスとレクイエム撃つだろうな

というより、管理社会万歳・デストピア万歳・コンピューターによる支配は正しいなんて創作物を
他に知らないんだが。

そもそもソレスタとイオリア自体今まで否定されてきたものの集合体
みたいなもん

>>251
昔のＳＦとかスパロボのアトリーム探せばあるかもしれんけど
だいたいはそういう世界から脱却する物語じゃねーかなー
火の鳥にもディストピア関連の話があった気がする

>>253　逆に人間用の鳥籠と首輪を発明した00
なんで水島や黒田はこんなことが正しいと思ったんだ？

>>254
鳥籠はよくわからんが
首輪爆弾なんて昔からあるじゃん
まさか００が初出だと？

>>255　ヴェーダやらイオリア計画や劇場版後の世界やらを首輪と鳥籠って表現しただけ
分かり辛くてスマン

>>253
アトリームがディスピア社会だと本気で信じてるアホがいるとは…

でもアトリームについて真面目に考察していったらデストピアって解釈になるのも分かる
00は、ヴェーダの存在と人類全部イノベ化すれば、平和にって時点でアウト

>>257
3000年位戦争がないのに
地球とは比べ物にならない防衛隊が存在し
ド新人隊員が暴徒の鎮圧に慣れてしまうほど暴動が起こっている星がなんだって

被差別者が生命の危険を感じるほど危険な社会らしいからな。
ミストさんは反乱を鎮圧する側だったので、階級は上の方と思われるし、そのせいで問題点が見えなかったんだろう。
イノベイターと旧人類ほど差があるかどうかは分からないけど。
それにしても、旧人類って名称自体かなり差別的要素を含んでいると思う。イノベイターが使えばなおさら。

>>257
詳細分からんけどそれっぽい感じはあったから

>>260　一部で種のコーディネイターと比較してる人いるけど、
コーディネイターより酷いからなイノベ
まだコーディネイターは生殖能力低くて、遺伝子的にもパターン少ないから
新型ウィルスの大流行とかで一気に全滅する危険性もあるって弱点があるし、
能力的にもナチュラルを絶対的に優越してるわけではなかった
イノベは心読めて寿命も長い新人類（）だからなｗ

人類の半分以上がニュータイプになるって考えただけでも怖いのに

ＵＣでハサン先生がいってたな<人類の半分以上がＮＴ
今の嘘と建前の世界は崩壊するって

嘘と建前の歪みがなくなって人類全体が殺しあう修羅の世界が完成すると思うんだけどな
欲がなくなって人類総聖人化できるわけないんだし

ミスト
「やめろーーーっ！！
お前だって地球人だろ！
どうして同胞をそんな簡単に殺せるんだ！」
イオリア
「痛みのない世界となるための痛み…
　それすらも許されないというのかね？」
「…それに君達も、私の計画が
　認められないからと言って、
　私を殺そうとしている…」
「それは許されるのかね？」
ミスト
「だから！
　どっちも間違ってるんだ！
同じ星に生まれた者同士、
どうして理解し合おうとしない！」
イオリア
「人は自分自身の事すら
　よくわからない生き物だ」
「なのに、相手を理解できると考え、
　裏切られたと感じ、戦いを起こす…」
「こうなってしまえば、力をもって
　戦いを止めるしかないだろう」
ミスト
「どこまで…どこまで傲慢なんだ！」

ミスト
「イオリア、答えろ！
お前が望んだ未来は犠牲がなきゃ
目指せないものだったのか！」

イオリア
「目指せなかったわけではない…。
だが、人がそうさせてくれなければ、
こうなってしまうのも仕方ないだろう」

ミスト
「そんなのはただの言い訳だ！
叶いもしない理想を無理矢理
押し付けたお前の独善が悪いんだ！」

結局イオリアなんて人間不信なキャラが勝手に人類と世界を変革するって時点で
おかしいんだよな

イオリア誰も彼も信用してないからな

ガンダムマイスターなんて裏切ってもトライアルシステムで拘束も出来るし
何重もの離反対策を施してあるだけに全く信用してないし

計画のために生み出したイノベイドも常にヴェーダの監視下においてコントロールして
まったくもって信用していない

そのヴェーダすら全く信用しておらず
監視者を置いて全会一致で意見を覆せる環境用意して
さらにヴェーダ本体でもアクセス出来ない秘匿領域を準備してたり

その監視者すら信用出来ないから自分が殺された時のために保険用意してたり

もうマッドサイエンティストそのものな件

悪人は絶対に無残な最後を迎えろとは言わんけど
肯定的に描くのがいかんって言ってるだけなんだよな

虚淵のまどマギ批判にも通じるけど明らかに作者が自己投影してるような外道キャラが
悪として否定断罪されていないっていうのが酷い
富野も鉄仮面やギレンやシロッコにその時の自分の主張を入れてたが、
あくまで悪役として倒されてるからな

水豚も言ってたけど
OOは黒田ちゃんの世界だからなぁ
黒田ちゃんをどうにか変革しないとつまらんまま

BFも黒田ちゃんのおかげで糞で終わった

誰も信じない奴が他人のために動くかというと、無理がある
多分散々出た意見なんだろうけど

対話対話と連呼するが、自分では対話しなかったような人物だぞ。
トランザム云々もイオリアの意に沿わない行動を取れば使えなくなるトラップが
仕込まれているだろう。

武力介入できる力をあげるよ　→　じゃあ武力介入するよ
対話できる力をあげるよ　→　じゃあ対話するよ

2期も粒子空間出るまで対話とか全然話題に上がってなかったし

人間不信のくせになんで人類とか対話とかになったんだろうな
間違ってるのは世界のほうだから自分好みに改造してやるって事なのか

水島は基本自分で仕事しないからな、あのデブ…

まーたBF叩いて黒田にすべての罪をなすりつけようとしてんのか・・・

黒田も設定面の倫理崩壊に関与してるだろうけど、
中核は水島だろ

そうよ、そのまさかよ

余所でやたら黒田批判するなって言ってる奴がいたが誤爆か？

管理出来なかった監督が一番の責任者だが１人で全話書いた脚本に責任無いわけないだろ

誰も黒田は無罪なんて言ってないんだよなぁｗ

S級戦犯　水島　市中引き回しの上打ち首獄門
A級戦犯　黒田　獄門の末島流し

単純に水島のほうがはるかに罪深いってことだ

とりあえず宇宙生命体と戦わせるなんて馬鹿な話考えた奴が最大のアホだろ

劇場版のネタ考えたのは誰なんだ？そいつが最大の責任者だろ

宇宙生物と戦おう分かり合おうがが、設定とシナリオが噛み合ってるとか、芝居と演習がバッチリ合ってるとかあれば良いんだけどな

設定とシナリオは支離滅裂だわ、枚数と処理に手間かけてるだけで構図も動きもイマイチの殺陣とかアホか

ハロが一個で操縦を任せて狙撃に集中できるぞ！
ハロが二個いれば機体制御も多重ロックオンも全自動でやってくれるぞ！

ハロが三個入れば機体の操縦もやってくれるぞ！

マイスター、人間どころかイノベイターも要らないよな。
外伝で疑似人格のマイスターが居たけど、そこまで高性能だったら全員それでいい気がする。

もう人間否定だなｗ此処まで来るとｗｗ

いや00は人類淘汰のまごう事なき人間否定でしょ

なんで人類はイノベに淘汰されますなんて設定にしたのか？
種のコーディは仇花に過ぎなかったし、宇宙世紀のニュータイプもいつか人類みんな
NT化しますだったのに・・・

あのキモイ刹那ポエム考えたのは黒田でFA?

黒田以外にあんなん書く奴いるのかね

つ水島

>>228　正解
582：最低人類０号 2012/08/06(月)
>>581
転じて天使の意味だろ？紛争に圧倒的な力を以って介入していくガンダムという天使達…例え堕ちても何度でも蘇る天使達…。いやあ、なんかかっこいいね。
…いくら奴がソフトバンクを恨んでいてもソフトバンクに逆神来たりしないよね？それは勘弁して欲しいぜ…

気持ち悪いレス転載しないでよ

最悪板の連中がなんで00を熱く語ってるのかイミフ
しかも腐女子っぽいのが気持ち悪い

種が嫌いだから00やAGEを擁護してるみたいだ

種と00なんて同じ穴の狢でしかないだろ・・・

00みたいなゴミと一緒にすんなよ

まだ福田豚がラクシズ最終回で勝利して平和になったように見えるけど火薬庫エンドです
っていっただけマシかもな

また住み分けも出来ない種アンチが迷い込んでんのか

ここは00アンチスレなんだから種も00も嫌いな奴いるだろ？

種のネタは00ちゃんがタネガーするからあんまやらん方がいいかね

00アンチスレで他作叩いたらそりゃ嫌な顔する奴もいるしスレチだろ
どっちも好きに叩きたいなら次から種＆00アンチスレにでもするかい
そこなら種擁護する奴がスレチだよ

00の刹那って
殺人鬼が俺改心したから変わったから、みんな分かり合おうぜ仲良しようぜ
仲良くしてくんないヤツは殺しちゃうぜってことだよな・・
自分の罪は完全スルーで、自分勝手な理屈だけ相手に押しつけてる
こんなヤツとどうやって分かりあえと？

少なくともテロリストが分かり合いなんて口にするんじゃないと
むしろ分かってもらえなくてもいい、自分たちの正しいと思ったことを貫いて
最後には死んでいくんだ、くらいの潔さと覚悟をみせて欲しい
あんだけテロっといて今更分かり合いとかなに言ってんの？

もし100歩譲って完全に刹那が改心してこれからは人と分かり合うために戦うんならさ
まず死んでいった犠牲者たちに詫びるべきだろ
そして今後は完全に不殺に徹するべきだった
「俺はもう誰の命を奪わない！」、これが刹那から一番聞いてみたいセリフ
当然リボンズもサーシェスも殺さずに最後には対話とトランザムバーストで改心させないとなｗ
これくらいやって初めてああ、こいつは悪い奴だったけど変わろうとしてるんだなって思うわ

俺はもう誰の命も奪わない！　いいねぜひ言ってほしい

俺は変わった、上位種になったっなんてて言っても
相変わらずテロって殺しまくってるだけ
分かり合うんなら相手を殺しちゃいけないよな

普通のガンダムの主人公みたいに任務でやってるとか巻き込まれたとかじゃなく
自分の手で目的の為にテロってるからなガンダム職人共は

>>306
相手が対等以上じゃないと話を聞こうともしなかったけどな。
太陽炉の技術が流出せず、CBと一般との差が大きいままだったら
対話なんてすることはなかっただろう。

結局はじぶんより弱い奴は見つけたぞ歪みを！で粛清し
じぶんより強い奴には対話用MSで命乞い

ダサすぎる

一番謎なのが映画でジンクスだかを殺した奴
あれ何やってたんだ？

分かりあいとか恥ずかしげもなく口にして殺す刹那よりも
さりげなく相手を達磨切りしてたキラさんの方がよっぽど愛があったよな

>>313　コロニー公社の人間、マリナの視察でコロニー建設に従事してる労働者の
労働環境がばれるの防ぐためにシャトル襲撃した
正直言って素人だったと思われる

>>314　キオ忘れてやるなよ
あれも老害の言うなりになってたのが自分の意志で変わったんだから
なんだかんだで最後までイオリア計画の人形だったトレミーとは大違い

>>314
種を叩くスレではないが種を持ち上げるスレでもないことは自覚しような

キラさんは親友のGF寝取ったのと親友のフィアンセとできちゃったのがな〜
それで聖人君子面されてもっていうのは分かる

>>317　明らかに皮肉だろそのレスｗｗ

>>318　あとソレスタと同じで平和のために（）で戦場荒らししてるからな

>>318
それよりも世の中どころか友人とも向き合わずテロ集団に引きこもった奴が「守りたい世界が〜」とかほざくなよ
ってことでしょ

この辺は刹那とも割りと共通してるな・・・アナーキストかディストピア思考の違いはあるけども

キラさんは守りたい世界＝身近な人達の幸せだから政治動向には興味無かったのに闇討ちみたいなふざけた真似してきやがって！もう許さねー！って分かりやすいヤンキー漫画の飄々とした先輩ポジだろ

信者の言い訳によるなら

あのテロリストはコロニー公社が雇ってた連中で
最初から主義主張がはっきりしている＝話し合う余地がないと判断したから
最小限度の犠牲に留めるために速攻で排除したんだと

でもマリナ二重向けてた奴は話しあえば分かりそうだったよね？っていう解答にはノーコメントだった

はぁ？
主義主張違う者同士でもあくまで対話によって問題解決しようってやるから意味がある行為なんだろうに

ほんと雑魚には武力、強者には対話のダブスタクズだな

主義主張がはっきり異なるから話し合っても無駄
だから排除するって思考そのものが戦争を生むんだろうが
刹那も結局おなじ穴のなんたらだ
死んでも分かりあいとか言う資格ねぇよ

戦争根絶を掲げてテロしました
CBに対抗するために皮肉にも世界はひとつにまとまりました
一時の平和が得られました
そんでソレスタ処刑エンドでいいだろうがよ
対話とか総イノベ化でわかりあいとかとかテロリストが言っちゃいけねえよ

悪役にも徹しきれない中途半端なテロリストw
だせぇ

同じテロリストでも恒久平和とか分かりあいとか言わずに
自分の思うがままに暴れたデラーズとかラクシズの方がまだマシだったな
少なくとも00のように偽善臭で吐き気を催すことはなかった

>>326
当初はその予定だった。
処刑というか、三国が一つにまとまって悪いCBをやっつけるって筋書きだったようだ。
それがなぜかイオリアの意志を継ぐ（笑）って話に。

>>328　デラーズはシーマに裏切られて戦死したし、ラクシズは勝ったけどその後の世界は、火薬庫
になりましたってなってたからまだ視聴者の溜飲は下るんだよな・・・
テロリストマンセーで終わった00の胸糞悪さ

>>329　当初のイオリア計画では、イノベイドにガンダム職人らトレミー組の
任務やらせて捨て石にする予定だったって設定

>>330
下がらないよマンセーなのは変わんないし

00信者から言わせると00はテロリストマンセーじゃないらしいよ
本編見れば分かるんだってさ
どうみてもCBとカタロン大勝利のテロリストマンセーにしか見えないけどｗ

>>332　まだテロリストのおかげで世界平和よりマシだろｗ
00は文字通りそれだからな
テロリストマンセーじゃないと言ってる00ちゃんは何を見たのやら・・・・

00ちゃん反論してみろよｗｗキチガイと遊んでる暇あるならよｗｗｗ

Ｗもテロリスト大勝利だしＸもバルチャー大勝利でガンダムって大半がろくでもない糞だな

>>336　Ｗはテロリストっていうよりコロニー側が独立の為に送った工作員
地球にリーブラ落そうとしたマジもんのテロリストのホワイトファングは否定されてるが
あとＸはバルチャー大勝利か？ニートが新連邦に参画できたのは、フロスト兄弟が
その前にブラッドマンやら新連邦の閣僚を抹殺したってのが大きい

Ｗと00を一緒くたにされるのが一番胸糞悪いわ
スパロボェ・・・

言われてみるとＸだとバルチャー＝無法者集団だからカタロンが二期ラストでしれっと政府側になってるのと変わらんな

フリーデンは正義のバルチャーだからセーフ

バルチャーはカタロンと違ってやむをえず手を染めましたって連中も多いがな
カタロンＣＢはアルカイダと同じで思想テロリストだから始末が悪い

カタロンも無能な政府のあおりくらって太陽光発電の恩恵にあずかれなかった末端がやむを得ずやってたかもしれないのにカワイソス

>>342　カタロンは3国の脱走兵だよ
Ｘのバルチャーが新連邦と戦ってたのは、エスタルドとかと同じで新連邦が北米
進出してから、カタロンは先に地球連邦にテロかましてアロウズ結成の原因造った

ＣＢといいカタロンと言い先に攻撃したのはお前らなのに被害者面してるってのが酷いな

>>339
Xの世界観がどういうものだったか考えろよ・・・

上っ面だけじゃなくて世界観や背景まで見ないとな
ＷもＸも種もテロリスト大勝利とかいう簡単な話じゃない

Ｘの世界はガチで北斗の拳状態だからな
後半から連邦の生き残りが出てきてすったもんだになるが

他のガンダムはとにかく最低限の理由付けはちゃんとあるんだよ
00だけだろ、あんだけ説得力ないのは

00ちゃんは他のガンダムまともに見てないでＦＡ？

>>347　00は
カタロン
OOの第一話の流れはこんな感じ

・国家の垣根を超えた一つの統一国家を作りましょうと誘う
・中東は「自分の国」が無くなってしまうのを嫌がって拒否
・統一国家に加入すれば一つの国になるの経済的な援助技術援助もしてもらえる
・多くの貧乏国家が統一連合に参加
・中東の金持ち国家はそれでも拒否（貧乏だけどアザディスタンもノリで拒否）
・拒否するのは構わないが制裁は行うと経済封鎖を仄めかす
・それでも拒否する中東国家（アザディスタンも経済とかよくわからないが拒否を貫く）
・統一国家による経済封鎖、参加拒否の1割が経済制裁によって大打撃を受ける
・金持ち国家は踏みとどまったが貧乏だけど拒否した国々は困窮の極みに達する
　（アザディスタンはもう宮殿の周りに餓死者が出るレベル）
・全て統一国家があるせいだ！統一国家を打倒しろ！という声が中東で巻き上がる
・統一国家をぶっ潰すため『各地でテロ』を開始、統一国家はこれに悩むようになる
・「カタロン」というテロリスト組織が出来上がりついに一般市民にも被害が出始め対処しきれなくなる
・これらテロに対抗するため超法規的な対テロ組織『アロウズ』が発足
・アロウズによるテロリストへの弾圧が開始される
・ソレスタルビーイング活動再開

ＣＢ
・イオリア計画の為にテロします
テロやらないサブプランもありますけど、テロします
これだからなｗｗｗ

>>349
なんでその流れでソレスタがアロウズと敵対すんの…
基地襲って仲間の電池とマリナ拉致も意味不明

アロウズはなんだかんだで9割平和にしてたしな
アザデイスタンはなんで地球連邦に加盟しなかったのか？
国民の衣食住生活を保障してないって面をみたら種のテロ支援国家オーブ以下だぞ

オーブがテロ支援国家とかどこの異次元の話だよ

>>352
つラクシズ
ザフト連合から見たらの話

どう見てもカタロンの方が危ない件
なんでＣＢは味方したんだか

>>353
連合から見ればザフトもテロリストです
赤服好きな人には耳が痛いでしょうが

ラクシズ(笑)
巣に帰って二度と出てくるな

それこそ背景見ろって話だよな
連合ザフトオーブザラ派クライン派とかテロどうこうって簡単な話じゃないし
敵対側から見たらそりゃみんな敵だよ

>>355　一応ザフトは種死ではユニウス条約で国家認定されてるよ

自爆してるし

少なくともわけのわからない計画のために全世界にケンカ売って返り討ちにされて
被害者面してる主人公側なんて狂った連中がいるのは00以外ない

>>360
しかもそんな連中を美化し続け、さらに正当化のためのご都合宇宙人とご都合新人類まで出すのは00だけ

00はガンダムシリーズの中でも00だけってのが多いんだな
主にそのクソさにおいて

正直ガンダムシリーズの低迷は00を地上波でやっちまったからだと思う
せめてひっそりとOVAくらいにしとけばまだ害は少なかったろうに

それは流石に言い過ぎかもしれんが00を見て
ガンダムってこんなにカルトなんだって思った奴はいるだろうな
裸空間とか突如対話対話と言い始めた主人公とかさｗ

一期ラストの被害者面は本気で意味分からん
あんなんだから覚悟も自覚も無いように見えるんだよ

1期序盤で電池やスメラギが世界の敵になるだの地獄逝きだのと言ってたからなｗ
口だけ番長ｗｗ

>>358
それ以前の話じゃね？
そのユニウス条約ですらキラのテロリズムによってやむなく結んだだけだし

>>364
プロデューサーが総連と繋がってるしな・・・

あの竹田Ｐですら00のカルト思想に付いていけなくなったのか、2期からは殆ど口出ししてなかったらしい

個人的に1期のザジ姉は竹Pのごり押しで入れたキャラだと思ってる
今までのギアスや血＋、種死でもジャーナリストキャラ出してるし

正直00ちゃんは、この作品のどこが好きなんだろうな？

姉にディートハルト並みのキャラ立ちがあれば、二期でサジにスルーされなかったんだろうか。

>>367
うーんテロが原因で結ばれた条約ってのが存在しないんで何か勘違いしてるんじゃない

>>372
そもそもユニウス条約まではザフトはテロリスト（CBと同じく同情の余地無し）なのよ
で、それを殲滅する展開になるのが普通の作品なわけ
でもそれをキラ様御一行が引っ掻き回した結果あの終戦になってザフトが存続したからやむなく・・・って意味

>>373
そもそも事はプラント理事国（のちの連合側）の締め付けや不誠実な体制や軍事行動等が原因なんだから
勝手に武力介入始めたCBなんぞと違ってそこに至る背景や同情の余地はあるし単純にテロ行為と呼べるものじゃない
あとキラ含む三隻同盟は核とジェネシス食い止めて人類破滅するの防いだ側なんですが

こういうところも種と共通してるな00

>>374
とりあえず君は種の設定と戦争についてもっと詳しく知ったほうが良いと思うよ・・・
多分血のバレンタインが種の戦争の原因だと思ってそうだし

>>375
ですよねー

00は種の前日談みたいなもの。

>>376
設定知ってるなら適当な事言うなよ
ザフトの前身できたのはコーディに対するテロが起きてるのに非武装を徹底して対抗手段が無い状態を放置してたせいだしナチュラルとコーディの対立が深刻化してる背景がある
独立論が出たのも理事国の理不尽な対応のせいだ

0083も1stの設定まで考えたらコロニー独立とか言ってるくせして宇宙移民の大半を
ガスや核で殺してたジオンの奴らがなに大義だのと偉そうに！ってなるけど
地球連邦上層部の描写と最後に全滅してるってのと結局ティターンズは結成されて
コロニー住民への締め付けはきつくなりました！って終わってるからいいんだろうな
・・・・

最近のガンダムは主人公勢力マンセーが酷いが00は特に酷いな
世界にケンカ売ったテロリストが最後正義の味方扱い、人間はイノベにならないと
分かり合えませんから淘汰されます、クアンタムバーストで裸空間作ったら分かり合える！
・・・・これでは

>>378
00がおかしいと思える程の知性があるなら種のおかしさなんて絶対気づいてる人が大半だと思ってたが例外も居るもんだね(´・ω・`)
まあ日本人は戦争に対する知識が(^p^)あうあうあー←コレレベルな人が多いしなあ、水島がまさにそれだし

00ちゃん最近はなんとか種と同レベルって事にして話題逸らししてるけど
出してくる話題全部00の方が酷くて笑える

>>382
民主主義のこれまで試みられてきた、民主主義以外の全ての政治体制に対する優位性程度の差はあると思うよ！
要するに五十歩百歩だな！

みんしゅしゅぎのまえに日本語をまず学べ

もういいよ種は
叩きたいなら種スレでやってくれ

>>381
おかしいとこや矛盾もあるけど連合とプラントの対立していく過程はしっかり設定としてあるからね
なのにザフトがテロ組織って言うのはおかしいと思うわ

とりあえず「00はアレだったけど種はなんだかんだ言って最後は〜」とか言うのはやめような

>>386
うん、設定はあるよ・・・その設定からザフトは同情の余地無しなわけで
あとテロ組織なのは事実だからねしょうがないね
とにかくこの話はこのスレではこれで終わりにしようNE

ザフトってパクリ元のジオンみたいなもんなだけだろうに

そしてジオンはナチと赤軍と大日本帝国のオマージュ
CBはもろにオウム

>>387
00は種と一緒で話題そらしをまずやめような00ちゃん

>>390 ジオンやザフトと違うのは、劇中で否定されていないってところだな＜CB
よく00ちゃんが種の頃に00あったら売れたと言ってるがオウム賛美ともとられない
内容では無理だわ

>>388
00の流れは分かるのに同情どころか連合に落ち度があったしテロでも無いのが分からないってのは残念としかいいようが無いが
まあ設定に伴わない叩きをしない限りはこれ以上突っかからないよ

自称国家でもなく生きてる責任者が誰なのか一般人に明確に打ち出せて無いんだよねCBって…

>>387
それなら種に限らず他作品引き合いにした話は一切止めたほうがいいんでないの
その度に他作品の是非まで語ってもしょうがない

ジオン=大日本帝国+ナチ
ザフト=ナチ+赤軍+在日
CB=オウム

こんなところかね

>>393
俺もすごく残念です(´・ω・`)機会があれば種スレで（論理的に）議論したいですね

是非もなし

ＣＢが同情の余地がないのは、ジオンやザフトみたいに弾圧されてた時期があるとか
じゃなく数百年前の老人の計画の為にテロやる！だからな
しかもこんな連中が対話とか言い出す始末

>>394
指揮系統も滅茶苦茶て小中学校のクラブ活動のほうがよっぽどしっかりしてるレベルの有り様ですし…
こんなのが紛争根絶とか対話とか人類のためとか言っても気が狂ってるようにしか見えない

ザフトが在日って…
在日の意味分かってないアホ

>>398
もう宇宙世紀以外を引き合いに出すのはやめれ・・・なんか種（というかザフト）を引き合いに出すと怒る変な人が居るし

なんだかんだで種は00より前だからな
しかも種、種死で批判されてきたことをパワーアップしてやったのが00とかいう駄作

>>401
注意するふりしてしれっと煽るのもほんと止めて…

>>398
普通そんな組織出てきたら新しい時代を作るのは老人ではない！てなるよなー

>>402
越えようとした結果いい所を捨てて悪いとこだけ肥大化させて自滅とかどうしようもないね

>>404　そう考えるとＺガンダムってホントアンチ00な作品だな
カルトが馬鹿なことやって地球に被害与えるって内容ならＶガンもか
富野は00についてなんか言ってたっけ？

>>404
それに近い事いった金色の人なら噛ませで死んだよ

>>404
それやったのが何故か悪役で皆殺しされるとかもうね

>>404
「未来を作るのは今を生きる人間だ！」※敵キャラのセリフです

今気づいたけど
二期のアムロの前に一期はクワトロ（シャアではない）オマージュも倒してたのか…

こうよく考えたらガンダムXも00否定だな
ニュータイプも人間と変わりませんからってなってる
00は原理は不明だが、イノベでないと分かり合えない（キリッ）

ぶっちゃけ大使って器量が小さいだけで何か悪いことしてた？

富野はNHKの番組で「ニュータイプは失敗」だったと発言してたような・・・・

>>412　計画のためにDQNトリニティにガンダム渡して暴れさせた・・・これは、CB
もみとめてるしなぁ・・・

Ｘのニュータイプ＝普通とは違う力を持っただけの人間で革新なんかじゃない→なるほど
種のコーディネイター＝人より優れた部分もあるけど不安定で出生率が低い進化に行き詰まった種→分かる
00のイノベイター＝革新した人類で優れたコミュ力と超能力と長い寿命を持った完全上位互換で争いが無くなる→？？？？？？？

>>415　皮肉なことに劇中のデカルトの描写がイノベも人間と変わらんってことを証明してんだよな

理屈も描写も破綻の上に破綻してるな

>>416
刹那も普通にコロニー公社の奴殺してたしそのうち解りあえないイノベ同士で戦争やらかす未来しか見えない
何故そんなのを肯定する作りにしたのか

富野（）ニュータイプ（）じゃできなかった事をやれた刹那は本物の天使
そんな話を描きききった水黒は本物の神

みたいな事信者が言ってるのは見たが何の薬やればこんな解釈できるんだろう…

00信者さんの発言は語録にしてお笑い本として売りに出せるレベル

一部笑えないのがあるがなｗ
620 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/21(土) 21:43:58.84 ID:???
世界をどう変えようとも犠牲は少なからず出るものなのに犠牲をゼロにして世界を変革しろと申すか。
もう無茶振りを通り越してイチャモンですな。

627 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/21(土) 22:05:25.17 ID:???
…言っても理解できない、しようとしない奴には力でなんとかするしかないんだよね。
「痛くなければわかりませぬ」ってね。
ケだって散々親に殴られてきたんだからわかると思うんだけどなぁ。

とか

そもそも進化って環境に適した変種が生き残ってそれが標準的になっていくことなんだけどな
イノベもコーディも進化というよりただの改造人間なんだよ、もちろん倫理的に認められるわけがない
NTはそもそも現れなかったし

NTは結局ジオンダイクンの妄想乙だからな
∀の外宇宙に移民したニュータイプも詳細不明だし、
戦争やめれてないってのが、漂流してきたターンＸで分かってる

>>421
何から突っ込めばｒｙ
とりあえずCCA見せて気付かなきゃそいつはもうマインドコントロール解けないと思う

ＣＣＡは、犠牲を伴う変革に名を借りたテロリズムを否定しているからな
後Ｆ91でも鉄仮面が言うこと聞かない奴を思い知らせる為に力は必要なんです
と演説してた

そのくせ相手が自分たちを脅かす様になったら対話だとか言い始める。
なんか悪役がピンチになったら話し合おうとか言うのに似ているな。

その「痛み」が自分たちにむいたら被害者ぶるところは本当に自分の行いに
酔っているなと思う。

>>425
あとは一部個人の独善（エゴ）と急激な変革
そもそも00はテロによる変革の必要性すら描けてなくて
それなりに必要性はある宇宙世紀のそういった話と比べるまでもなく以下

何故テロをしなければならないのかって部分の説明が自分勝手すぎた

主役側にイオリア計画に対してそれはエゴだ！って言って欲しかったな
あろうことかその主役がエゴの固まりでしたとさ

イオリアは人間不信のくせに何で世界変えようなんて考えたのか？

人間不信だから糞な人間潰して強制イノベとかやったんじゃん
パクリ元のエヴァの補完計画と一緒で

普通はそんなん否定してしかるべきか
やっちまったらバッドエンドなんだが
主人公がやっちまってハッピーエンドだから頭おかしい

エヴァは補完計画なんだかんだで否定してたはず・・・・00はどうしてこうなった？

刹那の電波ポエムがガチでやばい

>>434　信者の言動も加味したらマジでオウムレベル

>>433
旧エヴァは一回やってレイ膝枕でやっぱやめたになるんだけど
一度やったもん都合よく元通りにはしなくてバッドエンドだから庵野いい趣味してるｗ
新劇も破でヒーローなシンジさんでやったのにQでまたちゃんと落とす展開ｗ

人類補完計画にせよ幼年期の終りのオーバーロードにせよ
ハイブマインド系は進化の行き詰りなんだよな

最近誰かが言ってた書き込みけど

刃物を振りかざしている人に「仲良くしよう」と言われて握手する馬鹿は居ない

まったくもってそのとおりです

>>438　最近のしばき隊とかなｗｗｗｗ

しかし分かり合わないとその刃物で斬られます

バンダイが暖簾を売ってると思ってる馬鹿が住んでるスレがここか

http://p-bandai.jp/item/item-1000084052/

悪いことしたと自覚はあるってんなら裁判受けろよ
間違ったことしてないと思ってんなら裁判受けろよ
とにかくソレスタの連中で生き残ってる奴はおとなしく出頭すべきだった

法律なんてなくなりゃいいとか水豚がやっぱりなこと言っててひいた

【悲報】AGE全巻の累計が００1巻の初動に駆逐される（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガンダムAGE　全13巻(BD+DVD合計).　 　　 22,524
ガンダム００　1巻(DVDのみ)　　　　　　　　　22,847　


○機動戦士ガンダムAGE 【全13巻】
巻数　　　初動　　　　　2週計　　　 発売日
　　　　　BD(DVD)　　　BD(DVD)
01巻　1,991(*,***)　2,343(*,***)　12.02.10
02巻　1,655(*,***)　*,***(*,***)　12.03.23
03巻　1,380(*,446)　*,***(*,***)　12.04.20 ※合計 1,826枚
04巻　1,565(*,***)　*,***(*,***)　12.05.25
05巻　1,470(*,486)　*,***(*,***)　12.06.22 ※合計 1,956枚
06巻　1,523(*,***)　*,***(*,***)　12.07.27
07巻　1,551(*,***)　*,***(*,***)　12.08.24
08巻　1,356(*,465)　*,***(*,***)　12.09.21 ※合計 1,821枚
09巻　1,455(*,***)　*,***(*,***)　12.10.26
10巻　1,427(*,***)　*,***(*,***)　12.11.22
11巻　1,327(*,***)　*,***(*,***)　12.12.21
12巻　1,549(*,581)　*,***(*,***)　13.01.29 ※合計 2,130枚
13巻　1,408(*,487)　*,***(*,***)　13.02.22 ※合計 1,895枚

全巻合計22,524枚

○機動戦士ガンダム00
DVD版 【全7巻】
巻数　 初動　　2週計　　累計　　発売日
01巻　22,847　30,912　42,415　08.01.25

>>444　ｋｗｓｋ
あと心見せ合えば、分かり合える世界平和になるとも発言してるな
世界がそんな簡単ではないことは現実でもあきらかだし、歴代ガンダムでも
散々描かれてきたのにな

>>445　売上持ち出すとかお前らの大嫌いなモリーゾレベルだなｗｗ

>>442 マジで暖簾なんて売ってたんだ・・・・・

他所を荒らしてる奴を見ると00アンチのレベルがよく分るわ
漢字も読めないオツムでよくやるよ

このスレに反論できない00ちゃんも同レベルだよ

>>449
刹那が犬レベルの知能のELSと分かり合った（）んだからお前ら00厨もその漢字も読めないオツムくんと分かり合う努力しろよｗ

犬レベルの動物と分かり合う（）のがイオリアの言う来たるべき対話（）だったんだろうか？

アザディスタンはなんで連邦に加盟しなかったんだ？
マリナも王なんてやめて先生になりたかったとほざいてたし・・・・
王宮の外で餓死者が出てるんならとっとと加盟しろと

まあそこはいろいろあったんですよ

ちゃんと自身の幸せも捨てて死ぬ覚悟してテロやってるから刹那は偉いとか言ってる信者は本当に怖い
自爆テロも本気でカッコイイとか思ってるんだろうな・・・

ここが義務教育未満の知能の年収10億の社長（）が住んでるスレなのかｗ

世界中にテロを仕掛けこれは自分を無視した世界の対話だ！
…何だかね

００ファンと名乗れば騙せると思ってる馬鹿の住処はここですかｗ

00信者は思想的にオウム信者と変わらないのは凄いよね

ソレスタ同士で割れて散々ドンパチ戦っておいて
そのあげく人類よ対話しろなんて
お前らどの口で言ってんのと

1期で対話するつもりなんか欠片も無く
一体何人死んだんでしょうね

>>459
ちょっと前に居たザフト厨なんかはただザフト所属のキャラが好きでつい・・・って感じだろうけど
00信者はな・・・本気で心酔してそうだから怖いよ

イノベ急に増えたせいで早速ELSが寄って来るし
ろくなことしねえ

00信者は海老川叩くと発狂するが
柳瀬、寺岡なんかを叩いても兵機
なんでだろ

>>460　対話だの世界平和だのとほざく奴らが内ゲバするんだから悪い冗談だよな
ｗ

>>464　前にAGEのアンチスレで海老川のメカデザが悪いって話でたら00ガーってやたら
擁護してる奴がいたな

海老は良いけど石垣と寺岡が糞って奴も結構見た気がする

海老川のメカデザは確かに魅力ないわ
キャラに例えるなら舐めたくならないというか

００のメカデザは基本的にクソ
ガンダム世界に出すデザインじゃない

あのヤドカリは酷かった
00ちゃんはアレがいいとかいうけどGN粒子とEカーボンの設定で他の作品みたいな
飛行装置としての羽や変形機構が無意味になってる時点で・・・

海老川は当初の予定通りモニターグラフィックスだけやってりゃよかったものを・・・

>>470
ヤドカリは背中だったからあんまり気にならなかったな
逆に量産機のデザインは許せない

ガンダム種死「おうOOとか言う雑魚、DVDの売上はどのくらいだったんだ？」

ガンダムUC「おう種とか言う雑魚、DVDの売上はどのくらいだったんだ？」

そういえば、ＵＣも攻撃してるよね00ちゃん
ＵＣアンチスレで00劇場版比較対象に挙げたアホいたし

年収10億（）のお前等の飼い豚は朝から絶好調だなｗ

信者「00叩く奴は見てない奴だけ（ｷﾘｯ
一般論「主役が真っ黒な悪なのに正義のヒーロー描写とか物語の根底から間違ってるがな
むしろ見たから叩くよ

00ってくっそツマランものを残念ながら見ちまったから
ツッコミどころは無視しないできっちりぶっ叩く

>>475
UCは通ぶりたい人たちに叩かれ気味だからね

UCは原作読んで残念だったからアニメは観てないし
もうどうでもいいんよ

>>477　見てない！って叫ぶ割にどこが見ていないのか？ってのを具体的に指摘
しないからな00ちゃん
イノベがイオリア計画遂行のための奴隷扱いなのもイノベイター化で完全平和になる！（説明なし）
テロリストのＣＢが映画になるレベルでマンセーとかも劇中の描写みてるからこそ
指摘出来てるのに・・・

UC（あと三国伝）は00と同期の企画だからそれを攻撃対象にしても
TVアニメという花形の地位を最初から与えられている00の立場では
カウンターでその時期にガンダムの数字を下げた元凶が00であるというのを明白にするだけだ

>>481
劇中の映画って水島はどういう意図をもって考えたのか未だにわからん
…わかりたくもないけどさ

>>482
UCや種やAGEに執着するのはわかるよ
ガンダムシリーズの正当作品なわけだしさ

しかし、三国伝とかBFとかあのへんに嫉妬むき出しって・・・
二次作品に題材となるはずの作品ファンが叩きに来るってよっぽどだよな

三国伝は00のMS出てないし叩いても痛くないだろ

00信者がBF叩くってよく分からんな
00って他作品に比べたら大分優遇されてたし脚本家同じだろ
何が気にいらないんだ？

>>486
ビルド「ストライク」が主人公機って時点でもう火病発動なんじゃない？

謎粒子で何でも有りの言ったもん勝ちとか、ラブワゴンとか、
00の悪いところを抽出して煮詰めたり薄めたりしたようなのがBFなのになあ
信者がカルト宗教くさいのも似てるし

お前みたいなBFアンチもうざい

エクシアだって優遇されまくってたのに文句つけてるのかよ、病気だなマジで

>>489
ってかBFを信者だのなんだの言ってるのってマジでせいじくん親衛隊みたいだぞ
脚本黒田が最大戦犯で水島監督さんは黒田に振り回された可愛そうな被害者にしたいらしい

そもそもBFなんてたかが二次創作の同人作品みたいなものなのに
やたら嫉妬心丸出しなのがほんと情けないよな

種ファンも出演すらしてないAGEファンも普通に楽しんで見てるのに
なんでOOちゃんだけは顔真っ赤にしてるんだろうね

水豚も逃がさんし黒田の馬鹿も逃さんよ

BFも糞つまらん
Gセイバーファンの俺は見てて楽しめなかったよ
つかもうどうでもいい

>>494
Gセイバーファンはそりゃ楽しめないだろ

つかGセイバーファンって他のどのシリーズ見ても楽しくなさそう・・・

おいおいGセイバー一応出てきたじゃないか
・・・カマセだったけど

>>495
Gも∀もSDGFも三国伝も結構楽しめたよ

　　　　 　 　 　 一つ人よりハゲがある
　　　　 　 　 　 二つ不埒なハゲがある
　彡 ⌒ ミ　　　三つ三日月ハゲがある
　(´･ω･`)　 　 四つよこちょにハゲがある
　と 　　 つ　　 五ついつでもハゲがある
　 Ｏ　　ﾉ　　　 六つ向うにハゲがある
　　　(ノ　 　 　 七つ斜めにハゲがある
　 ━━　　　　 八つやっぱりハゲがある
　　　　　　　 　 九つここにもハゲがある
　　　　　　　　　十でとおとおツルッパゲ

Gセイバー出てきてたっけ？全話見たけど覚えてない

>>499
ニルスの百式に瞬殺されたやつだよ

>>492
種ファンはBFに対してはむしろキレていいと思うが
フリーダム、ジャスティスと立て続けに瞬殺されたんだから
ストフリもデスティニーも出ないしストライクなんか特徴全く活かされなかったし
エクシアはちゃんと特徴活かされたあたりストライク主役なのはバンダイの要望なんだろうな…としみじみ思った

ガンダムらしさを残すなんて下衆な馬鹿のやる所業を一切捨ててたあたりは見事だったよ
ガンダムネタを散りばめるのとガンダムらしさを踏襲するのは全然違うがその辺の区別もよくついてた
新規層開拓とはそうやってやるものだと理解してたんだろうね

>>488
00での反省なんて全然ないのは確かだわ・・・。
相変わらず過程がすっからかんで、面倒な事はスルーして安易にネタに走ってて。
あらゆる部分で具体性欠いて、とにかく便利な粒子で話を進めるしさ。

>>502
BFみてないけどこういう馬鹿信者が多くてウンザリする

白痴だからこそ信者なんで
馬鹿信者は重複表現だぞ

信じるものは救われる
美味しい料理だよと出された糞を食わされても
騙されていることにも気がつかずにいれば
主観的には幸せなのだから

>>502
歴代作品におんぶだっこなつまらんパロ満載だったんですが…
極めつけが歴代キャラが幸せに暮らしてますとかいう冒涜

でもプラモは売れてますよねこれが現実
信者しか見てない割に売上が好調なんで続編要望も多いんですが
やっぱりOOちゃんと世間って乖離してるよな

それともamazonで予約分が消えたり
再販してもすぐに売れて売り場に無かったりするのは
全部黒田の策略とか言い出すんですかね？

AGEの時は確か日野がプラモの発売スケジュールも操作してるって話でしたねｗｗｗ

売れてる（ただしソースは無い）
00ちゃんもよくやる手口だよ

>>508
売れてます発言は三国伝みたいに前作との差がはっきり数字に出てるやつだけに許されるんですぜ。

BF見てわかったのは黒田が相変わらず駄目だということだ

>>510
そしてBFの前作はAGEという

少なくともBFAGEには不満点が多々あるが、明らかに倫理的に悪な連中がマンセーされていない
だけマシだわ
あとBF見た後だと黒田に好き放題やらせたらどれだけ酷くなるのかってのが00だと
実感した・・・・下手すりゃ刹那見たくレイジに寒いポエム言わせてたかもｗ

ふたばで水島がダイガートと00でパクった作品あって
そのパクリ元企画アニメ化前に潰れたって話みたんだが
あのクソ豚屑すぎるわ

>>514　ｋｗｓｋ
流石にネタだと思いたい

>>509
実際売れてるんじゃない？
売り場に行ってもBFのプラモ瞬殺で難民出てるレベルだぜ

フェニーチェとかベアッガイさんなんて未だに売り場に現れても即売れてしまうし
エクシアダークマターも売り場から消えて入手困難状態が続いてるし

>>515
ttp://zip.2chan.net/2/res/1265519.htm
このスレで詳しくやってる

>>517
その作者ダイガードをパクってんじゃねーかｗ

00がダイガードパクって00がパクリ返すか
なんぞこれ…

>>516
そんなの出荷数次第で話全然変わる

>>516
別に売れてないわけじゃないがいうほど売れてるわけでもないだろ
アメイジングとかミスサザビーとか全然売れてないし
主人公機のビルスト、スタビルがそんなに爆売れってわけでもないし威張れるほどじゃない

BFは今後バンダイがどう言及するかだな
半年終わったからプラモ対比表でも出れば00の事ももうちょっとわかるかもしれん

00は一期と二期で売上下げてるだろう事はわかるが
結局どの程度だったのかが気になる

つまりBFは全然売れてなくて大爆死ってことでFAだな

やっぱ黒田は駄目だ水島監督も何故黒田を使った！

BFは全然売れてなくはないがそこまで売れてもない感じ

>>521
いや売れてるほうじゃね？
正直アレで得意げになるようなもんじゃないなんて言ったら
OOのゴミクズなんて何なの？って話になっちまうぞｗｗｗ

それともOOちゃん的にはご自慢のフラッグやティエレンの方が売れてる！って言いはるのかな

>>525
いや、実はBFは見るも無残で涙ちょちょぎれるほどの大爆死なんだ

詳しくは円盤の売上を確認して欲しい

そうすればいかに黒田作品がガンダムシリーズの汚点かよく分かる

>>526
00も売れてないがBFも威張るほど売れてないだろ
特にBFなんか過去作の改造機だからオリジナルガンダムより有利なのにそれでこの体たらくだぞ
売上を威張るならストライク並に売れてから威張ってくれ

>>528
いいじゃんOOより売れてんならスレ的に

あれあれ〜なんか困ることあるのOOより売れてるとさｗｗｗぷっくっくｗｗｗ

>>529
BFアゲしたい人ですか？

>>530
OOよりはあげていきたい感じだけど
君はOOより下げて欲しい感じの人？

なんでOOより上だというと必死になって否定しちゃうんだろうね

>>531
ばーか00もBFも欠点は似たり寄ったりだよ
ホビーアニメネタアニメで許容出来るか出来ないかの差でしかないわ

>>532
似たり寄ったりのわけないだろｗｗｗ
OOみたいなド底辺アニメと一緒にすんなやｗｗｗOOちゃん

BFはスレチだが00スタッフが絡んでるから扱いに困るな

>>533
ああゴメンゴメン
倫理観崩壊と宗教臭さが無いだけBFの方がマシかな
そこだけは認めるわ

>>535
あれあれ〜もしかして貴方『BFアゲしたい人ですか』ｗｗｗ

ＢＦは子供にガンダム広めるって目的だったけど、殆ど従来の奴らに人気だっただけ
だしねえ・・・・でもガンダムでカルト思想賛美してガンダムシリーズに文字通りの汚点を
残した00よりマシ

>>537
男の子の手に取り戻す予定だったんだよな00

ここまでの流れ

「BFはOOより売れてんだからいいじゃん」
「威張れるほど売れてない、ストライクくらい売れてから威張れ（ｷﾘｯ）」
↓
「スレ的にOOより売れてりゃいいだろ？なんか都合悪いことあんのそれだと」
「BFアゲしたい人ですか」
↓
「OOよりはアゲていきたいっしょ、OOより上だとなんかまずいの？」
「BFもOOと似たような作品だ」
↓
「あんな糞アニメと一緒にするなんて失礼でしょ」
「倫理観崩壊と宗教臭さが無いだけBFの方がマシかな（ｷﾘｯ）」
↓
「BFアゲしたい人ですか？」
「ｓぽｊをげｈｓ；ぎｂしぇ；ｇｌｔおｚｓｗｈ；ておういえｇｈずしｇｆｌｚ」

なんで00信者といいBF信者といいこう発狂するやつらばかりなの？
00のが売れてないからBF持ち上げてもいいって発想はAGEのが売れてないから00を持ち上げてAGE叩いてる信者とやってること同じ
このスレの住人の中にもBFに好意的じゃないやつらもいるんだからBFマンセーしたいなら本スレいけ

>>539　カルトマンセーを喜ぶ男の子なんているのかな？・・・・

UC信者のあの勝者の余裕的なものを少しでいいから持ってほしいわ
あいつらのスルースキルは異常

>>540
BF信者なんて居るか？
OOより売れてるって言ってるだけじゃないか

もしかしてBFはOOより売れてないって言わないと信者扱いなのか？

前も必死にスレをBF叩きに持っていこうとした連中いたよな

OOはもう終わっちゃってるから黒田作品であるBF叩こう！みたいな

ここまで発狂しておいて「BF信者なんて居るか？」ですか^_^;

＞やっぱ黒田は駄目だ水島監督も何故黒田を使った！

この辺みるに水島信者なんじゃね

BFはOOなんてカスより売れててOOより面白かったでいいじゃん

>>542
UCは誰でも分かるほど売れてるからなぁ…
あれだけ売れれば何言われようが負け犬の遠吠えにしか聞こえんでしょ

ハゲの屍拾うもの無し

　　　 彡⌒ ミ
　　　 （｀･ω･）
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

>>549
おう、どうしたハゲ

>>547
ようBF信者

なんでBF信者にされんだ？いみわからん

馬鹿だからだろ

549みたいなAAくるときはキチ降臨

Gのレコンギスタが始まったら00信者どもが宇宙エレベーター関連でパクリ認定してきそう

>>555　すでに富野のインタで00に影響受けた！って騒いでるww

00のエレベーターは完全背景だったじゃないか…
一応崩壊時に使ったけどそれだけ

OO信者は全てに噛み付くからな

少し前はAGEを下に見て叩きまくってたし
最近はBFを下に見て叩きまくってるだろ？
そしてついにまだ始まっても居ないレコンキスタに絡み始めた

今日も妄想をソースに00を叩く簡単なお仕事かｗ

>>512
プラモバトルものとしてはビルダーズが前作だし
テレ東のガンダム前作は三国伝なんですけど

ビルダーズはTVシリーズじゃないし
三国伝もプラモ展開が先で好調で後からTVやったから比較対象になりえない

BFなんか完全に過去作と言う資産に完全に頼り切ってるし
内容も原作ネタで釣ってばかりだから問題ない

>>562
でもOOより面白いって言うともれなくBF信者のレッテルを貼られますｗ

また妄想？そんなやつひとりもいないだろ
BFもつまらんと言ってるだけだ
00より面白いと言ったから信者なんて話はしてない

黒田が脚本やっているので爆死とかレッテル貼りもいいとこだ

んな事言ってる奴こそいないがな

>>521-あたりからそういう話になってるじゃん

>>516の話が何の根拠もないガセだろって話しかしてないじゃん

ていうかBFはほぼ00のスタッフで構成されてるし00と同じような不快感を感じる人がいるのもおかしくないだろ
だからここで00をダシに使ってBFを持ち上げるようなことはしないほうがいい

まあ謎粒子頼みの主人公のバトルはつまらなかったからな
ケンプVSジムスナは文句なしに面白かったけど

アンチのやり方として、関係ないスレで対象を持ち上げて反感を買わせると言うのがある。
言っても無駄なのでスルー推奨。

ぶっちゃけBFなんてOOより以下だしな

黒田作品丸出しだろあれ

一つも面白く無い戦闘
ラブワゴン
ばかみたいな掛け合い
魅力のないキャラクター
だっさい機体
お気に入りキャラクターのえこひいき

特に戦闘なんて殴り合いしかしないしｗｗｗ
スクライドとか言う超絶駄作があったけどアレに似てる

OOも素材は良かったんだよ
結局は脚本のせいで全てが破綻してしまった

劇場版だって折角宇宙生命体と戦うってワクワクする話しで
ファンも楽しみにしていたいい題材だったのに

全ては脚本の稚拙さからダメに成ってしまった

水豚いいかげんにしろ
お前の作品は何一つ受け入れられないという現実を知れよ

脚本に問題はもちろんあるけど
それを通した監督にももちろん問題はあるんだよな、00しかりＢＦしかり

最終的な責任は誰にあるのかと言えば水島だろうに

長崎は何であんな風になっちゃったんだろうな
光る演出してた頃もあったのに今じゃ見る影もない

長崎ってより黒田のせいだろ

黒田が関わってたらもう終わりだよOOももBFも

むしろな長崎も水島もよくやったと労ってやるべき

本当に叩くべき真の敵は黒田ただ一人だ

黒田が粒子で水島がカルトの戦犯

水豚に責任は無い()黒田を叩くべき()凄まじいギャグだなww

>>579
黒田君親衛隊かな？

BFスレにこもってオナニーでもしてこいよ

>>573
素材がいい？キャラやメカのデザインも酷いだろ
音楽も内容が酷いとまるで印象に残らんな

また00ちゃんの妄言が炸裂してるよ
今度は00の責任は全て黒田()水島は悪くないだとw

黒田を使いこなせない調整型の監督は00で何をしてたんだろうね？

>>580
お前は現実を見る努力をしろよ

>>581
映画でクアンタが戦いまくる脚本をアレに変えたのは監督の指示って話もあったよな

>>585
まーた黒田信者の嘘か

>>583
普通の監督なら話の統合性を脚本家と共にやるんだけど
調整型監督()の場合は一緒になって支離滅裂作品を作ってしまったね

>>586
黒田信者()これが最新の00ちゃんの手口か

とりあえず00は糞作品だと認められただけでも00信者にとっては大きな一歩と言えなくも無いw

急にBF信者が湧いてきたな・・・

いくら頑張ってもBFがガノタから総スカン食らった売れない糞アニメってことは確定してるから

水島サンの話は見えないんですかねぇ…

何故か00ちゃんってこのスレでは話題にも上がらない
BFの事を何故かを気に入ってるんだね
理由は一切分かりたくもないけど

>>591
レスを見る限りやっと00は糞作品だと受け入れたようよ
ただ何故か糞になったのは全て黒田()という事になってるけど

>>589
種ｶﾞｰﾓﾘｰｿﾞからBFｶﾞｰに変わっただけじゃないか

また黒田信者の妄想か

黒田信者はBFが売れてるとか馬鹿なこと言い始めてるからなｗｗｗ

00ちゃんが00が糞作品だとようやく受け入れたのか
あそこまで倫理的におかしな作品の信仰していて
このスレの人々がなんどもここがおかしいんだと説得し続けた結果
やっとそこから脱退する事が出来たんだね
恐ろしいねカルト宗教育成番組って
脱退のためにはここまで長い時間が必要だったなんて
本当に恐ろしい

なんで黒田叩いてると水島を持ち上げてるなんて理屈になるんだ？
黒田だけは擁護したいあまり完全に頭おかしくなってるなコイツ

00ちゃんがキチガイなのは前からだけど

BFの惨状見てこいよ
批判しか耳にしないだろ？

あの糞アニメを生み出したスタッフよりOOスタッフの方が優秀
BFスタッフにいてOOスタッフに居ない奴って考えたら水島だろ

つまり水島じゃなく最大戦犯で糞なのは黒田だって当たり前の理論じゃないか
実際黒田なんて駄作製造機だしなスクライドとかリヴァイアスみたいなつまんねーアニメしか書けない

オウムからアレフに行ったような気もしなくはないが

だれも黒田の事など話しても無いのに何故か突然BFｶﾞｰ黒田ｶﾞｰ
まだまだ00ちゃんのキチガイぶりは健在なのね
やはり強制入院が必要だね

>>600
最悪の00でなんも反省してないからBFも酷いんだろ

>>598
00に関しては黒田が粒子で水島がカルトの戦犯

BFはOOスタッフがかなり関わってるからあながち無関係ではない
そしてBFの酷さが逆にOOの再評価に繋がっているという皮肉

現にアンチスレであるはずのここでもBFの酷さに目が覚めた人が多い

OOも確かに悪い部分はあったがBFに比べりゃはるかにマシだからな

やはり黒田とスタッフが水島監督の足引っ張ってたんだろ

>>605
相変わらずの黒田の糞脚本の酷さを確認する事になって
00酷かったよなぁということを再確認する評価になったな

水島って00の後は結構お仕事が沢山結構来ていたはずなのに
今ではとんとお見かけしなくなったのは
やはり仕事に対しての姿勢が悪かったという事なのかね

さっきから無駄な改行の仕方と文章のクセで自演がまるわかりですよ？00ちゃん

>>605
酷いものでしたよね00もBFもw
まあ両者とも糞作品で本当に良かったね

>>608
楽園追放ってアニメやるのも知らないのか？

あーごめん黒田親衛隊は都合の悪いことは全部見えないんだっけかｗｗｗｗｗｗ

BFのお陰でOOが良作品ということが再評価されてきて何よりだ
これからはBFの問題点について話すことに重点置こうぜ

>>612
相変わらず冥王星の話か００ちゃん

>>608
エゴサーチだの普通に話が纏められない遅刻だの
ネタ的には事欠かない面白い人だったけど社会人としてはどうよだからな

OOはそんな悪い作品じゃなかったよ、BFのおかげで目が冷めました

大失敗ってほどじゃないよなOO
BFは間違いなく大失敗なんだから次はスレのタイトル変えたらどうだろうか？

>>611
アニメ映画だろしかも上映関数11館のマイナー映画
それぐらいしか仕事が無いのに本当に水豚信者って都合の悪いことは全部見えないんだね本当に哀れｗｗｗｗｗｗ

>>610
でもそれだと水島監督は無罪ってことになるよな

BFの方が更につまらないわけだし

そうなるとやはり水島監督は被害者ということになる、それは認めるな？

>>616
００に続きBFも大失敗のクソと叩かれたのが発狂するほど悔しかったのか黒田信者はｗ

>>612>>615>>616
寝言は寝て言え
糞は糞だよ

>>617
＞アニメ映画だろしかも上映関数11館のマイナー映画

小さい規模でも仕事やってることには変わりないんですが？

今ではとんとお見かけしなくなった
今ではとんとお見かけしなくなった
今ではとんとお見かけしなくなった
今ではとんとお見かけしなくなった
今ではとんとお見かけしなくなった
今ではとんとお見かけしなくなった
今ではとんとお見かけしなくなった
今ではとんとお見かけしなくなった
今ではとんとお見かけしなくなった
今ではとんとお見かけしなくなった

結局黒田親衛隊の目が腐ってただけですね

嘘ついてまで水島監督を叩くとはやはり黒田親衛隊はクズですなぁ

>>618
同じ糞同士どうして比べるの糞同士仲良くしたらどうよw

今ではとんとお見かけしなくなった

→実際は仕事やってます

黒田信者の悪質なデマって怖いな・・・

>>621
お前の中では大きい仕事に見えると
世間一般的にはほぼ消えた部類じゃねえか
どこまで頭がおかしいの

>>621
よかったね水島がほぼアニメに関わらなくなって

>>624
＞今ではとんとお見かけしなくなった

お前が無知なだけじゃんｗｗｗ
頭が悪くてモノ知らずなのを他人のせいにするなよ

しかも雑誌とかで宣伝もしてるし

結局黒田信者が無知蒙昧で盲ってことだけがわかった

次の仕事があるかどうか分からない精二と引く手数多のツトム君のほうと一緒にしては駄目だよ

>>621>>623>>626
本当の事を言われて発狂連投って悲しいね

>>628
で、楽園追放って仕事してるのに　今ではとんとお見かけしなくなった　って嘘ついた謝罪はまだ？

BFはつまんなかったけど不快にはならなかった、採点は限りなく0点。

00はつまんない上に、人をこの上なく不快にさせた。マイナス100点。

この差は大きいなあｗ

楽園は2年もしかしたら3年近く塩漬けされて
本当にどうなんだろと思っていたら
ようやく動き出してよかったね

>>621
それ以外の仕事らしい仕事もしてないのに謝罪って面白すぎるだろw

もうBFに関しては総スルーでいいだろ
擁護する奴も批判する奴もあえて話題に出そうとする奴も全員無視で
ヘタに構うからこういう訳のわからないことになる

つまんない部分、粒子頼みの御都合展開やトランザム頼りの単調な戦闘、ここらへんが黒田

テロリストが対話とか言い出したり、両親や仲間を虐殺したロクデナシが反省もせず俺は変わったとかで
勝手に許されたつもりになったり英雄に持ち上げられたりする不快な部分が水豚パートってとこか

つまんない＋不快＝00 最強のタッグが実現させた世紀の産廃、それが00

>>632
雑誌なんかで宣伝してそれなりに知られてんのにお前が無知蒙昧で知らないだけで
今ではとんとお見かけしなくなったなんて嘘つくからだよ
さっさと土下座して水島監督に謝りなさい

>>630
核廃棄物と燃えないごみくらいの差はあるかな
もちろん00が核廃棄物だけど

黒田が悪い水島は悪くない散々荒らしといてから火消しに入ると言う
信者の自演の流れでした

>>633
BFに関してはアンチスレも本スレもあるんだからそっちで思う存分やれてことだよな
いくら脚本や製作がかぶってるとはいえOOシリーズではないんだから
このスレで一々話題に出すことじゃない
それでも無理やり話題に出そうとする奴はそういう奴なんだと端からスルーするべきだな

>>636
黒田信者は巣に帰れよ

BFの方が糞だってのはスレの総意なんだからここにてめーの居場所なんて無いよ

>>635
本当の事だったんだ映画が終わったら仕事があるかどうか分からないって

ここでをBF擁護できると思ってるアホがはじめたんだろうが

さんざんBFなんてゴミを持ち上げといて総スカン食らったら暴れるとかばかみたいなんですけど

>>639
それはお前だろ()とっとと最悪板の巣へ帰れカスw

>>633
スルー以前に00ちゃんしか話題にしてませんw

>>643
きえろ、ぶっとばされんうちにな

>>641
そもそも擁護すらしてない作品なのに何故か00ちゃん大暴れ

>>645
もはや00ちゃんは漢字すら使えなくなったか
さっさと巣へ帰ろうな

>>647
うわぁーネタにマジレスっすか＾＾；

さすが知能レベルの低い黒田親衛隊ですね

00ちゃんネタとか言ってるわ()寒！

>>646
BFはすっげー面白い！とか言ってる奴居ないよなｗ
良い意見でも「まぁそこそこで面白い話もあったよ」程度で
大体が「OOより」はよかったって程度の評価なのに

>>649
黒田親衛隊くんはきっと黒田作品しか見てないんだなぁ可哀想ﾎﾛﾎﾛ

だからそんな風に知能の低い馬鹿になっちゃったんだね

黒田作品以外も見たほうがいいよ＾＾

あ、ごめん宗教上の理由で黒田作品以外見れないんだよねｗｗｗｗ

OOより面白いって言ってるからキレてるんじゃないの？

>>652
違うだろ

毎度の事ながら本当の事を言われると会話能力が無くなっちゃうんだね00ちゃんってw

>>652
それほめ言葉になってないからどっちの信者にしろ・・・

>>654
ドラゴンボールすら見たこと無いから黒田作品みたいなゴミにはまっちゃうんだろうな
信者もまた犠牲者なんだろう可哀想だわｗｗｗｗ

正直話題になってる作品をネタにして荒らしてるだけのようにも思えるんだが

00ちゃんってドラゴンボールすら見たこと無いから水島作品みたいな廃棄物作品にはまって抜け出せないんだろうね
信者もまた犠牲者なんだろう可哀想だわｗｗｗｗ

>>658
きえろ、ぶっとばされんうちにな

こいつここでBFが叩かれてからずっと荒らしてるんだよ

>>654
ええお馴染みのどっからか拾ってきたコピペでしかレスを返さないあたりもう底が見えてます

>>658-659
こうやつ見ると確かに意図的に荒らしてるようにみえるな

>>660
ここじゃなくどこか別のスレだろう
むしろここじゃ何の話題すら無く過疎なのに

デリケートな話題出して荒れてるように演出するのは割とありふれたやり口だからね
さっきまであんなにしつこく話題出してたのに急に一斉に消え去る当たり一人が自演で頑張ってたんだろうと思う

見返せばわかるがこの荒らしは最初はBF擁護してたんよ
んで発狂してから黒田サゲは水島アゲだってことにして荒らし始めた
改行が特徴だからわかりやすい

しかし何の話題にもならなかったBFに未だに執着って

水島信者か知らんが水島は黒田なしでも鋼錬一期やUNGOっていう糞作品作ってから黒田関係なしに糞監督
黒田もまともな監督じゃなかったら好き放題オナニーしまくりの臭い奴だし「どっちが悪い」じゃなく「どっちも悪い」だから
水島信者はBF叩かれたことをいいことにこのスレで水島上げやめろ、迷惑

>>665
いやのっけからメチャクチャ叩いてるやん・・・

>>668
200レス以上前からよく見直せ

>>663
前半は刹那の謎ポエムとスパロボあとは00の内容に関して云々
どこにBFって話だが

>>667
水島信者でも黒田信者でもOO信者でもBF信者でもなく
単なる愉快犯なんじゃね？
今更黒田さげて水島擁護したって意味ないし

>>669
種関連のレスがBFに見えるのかね

>>669
いや最初の方から同人作品レベルとかOOの反省点が全員改善されてないとか散々ないいようなんだけどｗ

見えないものが見えてるようだな00ちゃんは

このスレを機能不全っていうか荒らすにはどんな話題が良いかって理解してやってんだろうな
それが何者であるかはわからんけど
OO最高！とか今更射ってもスルーされがちになるけど
BF最高！って言えば今はかなり爆釣状態だし

>>672
前作の種と00の共通点レスが多いのにね不思議だね何が見えているんだか

愉快犯ってより単純な荒らし目的ってのは確かにそうかもしれないよ
いや、最初は信者かなと思ってたけどさマジで一斉にいなくなったじゃんうるさいの

>>675
このスレにおいてそれは無かろう00ちゃん以外は

00ちゃん職場で嫌なことでもあったんだろ
自演でひっかき回して憂さ晴らし、情けないヤツｗ

擁護してるのも叩いてるのも一斉に消えるからな

釣りってよりは単純に単独で荒らしてるだけって感じもするわ

自演して荒らしてるだけかよマジでクズだな
もうBFとかビルドファイターズって言葉はNG登録しといたほうがいいかも
別に消えても何の影響もないしなｗ

>>680
お前がその荒らしじゃねーか
そのウザイのやめろ

つまんない(黒田)＋不快（水豚）＝00
最凶のタッグが実現させた今世紀最大の核汚染産廃、それが00

>>681
お前がその荒らしじゃねーか早く消えろ

>>683
オンカロに絵文字付けて廃棄しなきゃ

因果の力で存在そのものをなかったことにしたい00

00の何が酷いってわけわからん理由で全世界にケンカ売ったキチガイテロリストが
対話だのときれいごとを言って正義の味方気取りで暴れるのを肯定したこと
・・・・こういうと信者は過去作のエゥーゴやリガミリティアを例に出すが
こんな敵対国のエースが最新鋭機の見学出来るようなガンダム史上有数ののどかな
世界を混乱に巻き込んで、世界の9割平和にした連中を民間人巻き込むテロしかけた
テロリストと手を組んで攻撃したなんて連中他のガンダム世界じゃ主人公側に居ない

>>680　調整型って誰か他の奴が水島を評したわけじゃなく奴が冨野御大との対談で
自称しただけじゃなかったか？

>>687
お前が００を理解してないのはよくわかった

>>689　具体的な反論どうぞ

BF叩いて責任転嫁しようとかマジでOO信者って狂ってるんじゃね？
種厨ですらそこまで腐れ外道な行為には手を染めてないぞ

>>691　00ちゃん曰くAGEや00のアンチは種厨で種の評価を上げるために攻撃してるんだそうだｗｗ

>>690
反論なんてそんな高等な事が出来るほど脳のスペックは高くないんで無理でしょw

>>693　今までこのスレにきた00ちゃんでまともに反論してきた奴いないからな
偶に>>421 みたいなキチガイ発言するだけ
後は、モリーゾ種厨認定とかの個人攻撃

ゲーセンで稼働してるマキシブーストに追加されたサバーニャなんだが
台詞を聞いているとすげー洗脳っていうかカルト教団に染まった台詞言うのなｗ

「これがソレスタル・ビーイングだ！」

とかもう意味わからん

>>695
いや間違ってないだろ

ガンダムによって大量の殺戮を行うんだから

BFの雑誌外伝でも露骨に00贔屓トランザム始めたのな

>>696　あいつらも確実に民間人巻き込んでるのにそれを棚に上げてのトリニティ
叩きは笑える

トリニティって結婚式爆撃以外はヴェーダに従って行動してただけのはず

CBの作戦はヴェーダが決めてるんでしょ？
結婚式爆撃以外は責める権利あんの？

計画に支障がある場合を除いて大抵の作戦は承認されるんじゃなかったっけ？
ヴェーダに善悪の観念はない。

>>698

善悪の概念なくても存在がテロ支援じゃ危険物
善悪の概念がないんだったらテロリストの爆弾もそうだよｗｗ

>>701 あのリボンズですら乗っ取っていなかったそうだ<ヴェーダ

ヴェーダの中の人になったティエリアはどうなんだろうか。
人間不信の引きこもりが、重要なシステムを100%把握できるようにしてあるとは思えないが。

00ってまさに
部屋の真ん中で対話を叫んだ人間不信の引きこもり
って感じがするね

水豚のオナニー全開、見る人間が不快になるわけだｗ

奴が言っているのは対話じゃない。
俺は正しい、俺に従え、口答えは許さん、全力で賛美しろ
って言っているに過ぎない。

信者が「トリニティは話が通じない極悪人！」って言ってたけど

対話しようとしていたヨハンの言葉を聞かずにキチガイのように攻撃し続けてた奴が居たようなきがするんですが

アレはなんてパイロットだったっけかな？せつ・・・せつ・・・忘れた

ガンダムコンクエストってゲームやっているんだが、
初代と種しか陣営がないのに、なぜかイベントで00のキャラと機体が出てきた。
それはいいんだが、エクシア・刹那じゃなくてデュナメス・ロックオンなのはなんでだろう。

なるほど、いじめられっ子の引きこもりの頭の中では対話っていう言葉が
>>707の意味になるのか
対話というワードをすべて>>707に変換して00を見ると実にしっくりくるな

「見つけたぞ世界の歪みを！」　＝　「正しいのは俺だ！」　
「対話をする気がないのか！」　＝　「俺に従う気がないのか！」
「お前はガンダムではない！」　＝　「賛美されるべき主人公は俺だ！」

水島はイジメられてたらしいけど

・俺は悪くない
・俺を理解しない周りが悪い
・周りが俺を理解できるように進化するべき

こう思ってそうだよな

>>708
トリニティって命令された仕事を忠実にこなしてるだけだよな？
被害に関してもヴェーダが容認してるって事なら問題ないし
（巻き込まれる人はたまったものではないけど）

そこで怒るべきはトリニティではなく問題ないとしてるヴェーダのはずだな
実行した側が怒られて命令した側がスルーされるのか…

ネーナの結婚式襲撃は？

あれはネーナの独断だろ
幸せそうな光景を見てテロリストの自分に苛立ち嫉妬した
単に八つ当たりの一撃
まあトリニティ=悪に仕立てるためだけの脈絡のないクソイベントだったけど
ネーナかわいそす

00って唐突に

なんでそうなるの？っていう行動したりする
ホントなんの脈絡もなくて
脚本悪すぎだろ

>>713
ネーナはスイッチ間違えたとか誤魔化してたし
アニキには「勝手な行動は慎め」とたしなめられた
どう見ても任務と関係ないよ

よく結婚式の件話題に出す人いるけど

じゃあ刹那たちは結婚式襲撃の件に関してキレてたん？

あいつらそんなこと一言も話してなかった気がするんだが

結婚式の件には触れてない
軍需工場とか破壊するさまを見て「こんなのCBの武力介入じゃねぇ（？）」
「これじゃいたずらに人類の悪意を集めるだけだ（？）」
ってわけのわからんことほざいてただけだな

ナレーションの話だと、軍需企業も襲撃しているんだよな

途中送信してしまった。

ナレーションの話だと、軍需企業も襲撃しているんだよな、CBも。

トレミーの連中はトリニティに対しこんなのCBじゃないって言うけど
こいつら自分の組織の事も戦争根絶までの具体的な方法も
何にも知らないんでただ妄信して動いてきたんだよね・・・
なにを根拠に自分らと違うと言い切れるのだろうか
そもそもお前らとどう違うのかがまるでわからないつての

MBSガンダムの悪役組織は加害者のくせに被害者面するから胸くそ悪すぎる
連邦とジオンみたいなどっちの言い分も少し理解できるが故のもどかしさが全く無い

それを言うなら、最近のジオン贔屓も酷くなった。
初代のような敵であるジオン兵も生身の人間であるというのは
もう描かれないんだろうなと思う。

まあ、最初に紛争根絶とかいって暴れまくった加害者が
実は被害者面で、最終的には救世主扱いとはどういう事なのです？

>>724　ジオン軍はまだ色々連邦の支配とかで同情の余地ありだけど、わけわからん
思想でテロを仕掛けたCBは全く同情できない

私らが活躍すればするほど物価が上がるんだから、今の内に欲しいもの買っておかなきゃ♪

思想以前にこれだもの・・・

>>727
元の意味は知らんが、作中の無意識の悪意って
この台詞のような考え方だと思う。

>>728
一期のクリスだっけか？そいつの発言だな
でも物価が上がるって自覚してるってことは
>>719の「これじゃいたずらに人類の悪意を集めるだけだ（？）」
と矛盾する訳だが…00だし仕方ないのかもな

信者なら「だからクリスは死んだんだよ」とか言いそう

>>730
だろうなｗｗｗ

信心が足りないから死にましたと言い換えても違和感ない。

CBは1st世代が見たらオウムより赤軍を思い出すだろうな

赤軍も内ゲバしたり、意味不明な理論で民間人や企業に爆弾テロとか警察官や自衛隊員とかは
殺していいって考えてたしなｗ
軍人や軍事企業なら攻撃して潰してもいい、あいつ等は同じCBだけど歪み
武力介入で民間人巻き込んでもいいｗｗとまんまだよ

>>729
しかもその発言したの罪もない子供たちを虐殺した極悪非道の男なんだぜ

アレルヤがぶっ殺した子供たちについてOOちゃんが
どうせ生きていても実験体にされるだけなんだから
むしろ殺したことで楽にさせてあげたアレルヤエライ！って言ってたのには切れそうになった

もう笑えなくなってきたな・・・・オウムのポア発言とかわらんぞｗ

あの世界狂ってるからな・・・

例えばカタロンのリーダーで元AEUのクラウスなんて
CBを英雄って思ってんだぜ
何の罪もない仲間を大勢殺されてるのにそんな考えにたどり着く奴が居る世界だ

【Twitter】野間易通｢私のアニメおたく嫌いはガンダムから始まった。中学時代、ガンダム見てる同級生を幼稚だとバカにした｣★３
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1397370550/

野間易通@kdxn
考えてみれば私のアニメ嫌いってガンダムから始まってる。
中学のときにガンダム見てる同級生を幼稚なやつとバカにしていた。


【Twitter】反差別がモットーのレイシストしばき隊の野間易通が「オタクは気持ち悪いから、いじめても差別にならない」と発言★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1397295510/


野間易通@kdxn
キモヲタ文化は全否定しますが、何か問題あるのでしょうか。
https://twitter.com/kdxn/status/454555249978523648

野間易通@kdxn
それはいじめの問題であって、「オタク気質」にあたる部分には
さまざまな「（いじめる側からの）理由づけ」があるでしょう。
いじめと差別は似ていますが、学校なり会社なりの
限定された場を離れれば両者は必ずしも同一視できないはずです。
https://twitter.com/kdxn/status/454566731852156928


■ソース：Twitterアカウント
野間易通@kdxn
https://twitter.com/kdxn

コテ消し忘れて自演してる馬鹿の住んでるスレがここですかｗ

00ちゃんコテ付けなよ

0083もシーマの裏事情知ってるか否かでジオン側への評価が180度変わる話だったな

というかシーマが居る時点で00みたいに片方の勢力をマンセーする話じゃないのは明らか

デラーズフリートが放棄した結果

→連邦軍穏健派が失脚してティターンズが台頭、スペースノイド弾圧の時代へ


アルビオンが独自行動取った結果

→エイパー・シナプス銃殺刑　コウ・ウラキ軍事裁判で有罪（後に罪自体が消える）


マンセーどころかデラーズフリートは無駄死に同然だし
正義を貫いた連中もそれなりの咎を受けてるんだよな

ここで飼ってる脳内社長はホント面白いなw

>>745
またコテ付け忘れてるよ00ちゃん

００アンチの脳内最高級めっちゃウケるんですけどｗ

ここまで記憶に残る駄作というのもまあ珍しい

ツッコミが追いつかんほどやらかし続けた駄作ではある

駄作なら駄作で無関心で済んだんだが信者が批判を根絶やしにしようと躍起になる様がもうね
無関心から憎しみへと変わるわけよ

ガンダムの名を借りてなかったら鼻で笑ってあとは無視したかも

あんな駄作が、俺がガンダムだ〜発言やらかすから
ガンダムファンとしてはキレるよな、まあ

00は　□□　に満ちている

当てはまるものを答えよ

偽善

欺瞞

腐臭

愚物

無恥

悪徳

無駄

黒田も水島もクソで良いだろ
ってか黒田は確かにかなりおかしいけど
それを制御できない時点で水島が監督として無能なのも言い逃れ出来ない事実だし
あれのどっちかを擁護しようと思う時点で信者乙だわ

産廃

7、8回ボツになってる状況で黒田を使い続ける理由もないわな
あまりにも酷いから水島も複数脚本にしようとしたようだが…

低能

アニューのアレが一番ひどいな
何が恋をしようぜ！だｗ

独善

失態

00は茶番に満ちている

いいね、たしかに茶番劇だw

戦いが始まる前と終わった後で
世界は何も変わっていない。
コンピューターとそれを握る人間が支配している。

状況が悪化しただけの種死よりマシだな

火薬庫もディストピアもどっちも最悪な状況だろうがｗｗｗ差なんてねーよｗｗｗ

逆に考えたら、あの福田ですらラクシズ大勝利！世界は平和になりました！！
なんて陳腐なエンディングじゃ無理ポって理解してたってこと
少なくとも宇宙人後付で登場させてテロリストを正義の味方に祀り上げた
バカよかマシ

正直なところ
「あの映画を見て一回で理解できた人」
って実際どれくらいいるんだろうか？

一回で十分に理解は出来るだろ
クソ映画だって

>>774
そもそも二回以上見ることが出来る人が稀だろ

エレベーター協会の人はわざわざ二回も見に行った。神様だぜ？

>>773のレスも00ちゃんは「ほらやっぱり00アンチは種厨だった！」って解釈するんだろうなあ・・・

劇場版ってもはや軌道エレベーターなんて完全に蚊帳の外だったよな

それなのに2回も視聴した軌道エレベーター協会氏・・・・

他のアニメ見りゃいいのに

もうガンダムも終わりかな
UCとGレコが最後の輝きになるだろう・・・(´；ω；｀)

>>782
んなわけねーだろｗ

>>781
エレベーターの人は最後まで丁寧に感想を述べていたんだ…
そのために二回目をわざわざ見に行ってくれた普通に考えれば素敵なお客様

Ｇレコも宇宙エレベーター扱うようだからまた感想書いてくれるんじゃない？
00との感想の違いが気になるところだけどなｗ
ＥＬＳに対して「お前らヒーリンググッズか！？」と言ってたくらいだし

アニュー回はギアス班が勝手に演出したから水島達が必死にフォローしたんだから00スタッフも被害者なんだよ
と聞いたことがあったな

仮にそうだとしてもアニューと録音2号の恋愛を描けなかった時点で失敗だからなぁ・・

録音2号はカタロンメンバーだったけど、後半は完全になかったこと状態だったな
1期キャラの在庫セールといい、扱いきれないものを増やすなよ・・・・

フェルトとの関係性も「俺は兄貴とは違うから」で終わらせるもんな
普通はそこからドラマが続くもんだろ
あげくになぜかフェルトは刹那とよくわからんフラグ立てて中途半端に何がしたいのか

すごいと思ったのはライルはカタロンのスパイって設定だったのに

全くそのことに関して話が広げないまま進んで

後半実はみんな知っていたのさ―HAHAHAで終わらせたこと

カタロンが味方化したから。スパイだって事を皆に告白もしてない。
アロウズあたりのスパイだったら良かったかも。

>>788
00にドラマが継続したことがどれだけあったんだろうか？

刹那がマリナに固執する理由　→　実は声がそっくりなんて理由があるが本編で語られていない
上官殺しのグラハム　→　上官の自殺に巻き込まれたことがあるが本編で語られず
刹那とサーシェスの確執　→　イノベイターになったら気にしなくなった
ティエリアとサーシェスの確執　→　途中から全く気にしなくなった
ライルとサーシェスの確執　→　今まで殆ど絡みがなかったのに急に最終決戦で仇討ち
刹那とリボンズの関係　→　マイスターにしてやったという設定があったが特に気にもしなかった
ライルとリボンズの関係　→　アニューの仇のはずなのに全く気にもとめてない
沙慈と沙慈の家族の関係　→　死んだ姉のことはもう完全に忘れているようだ

風呂敷を広げるだけ広げたのに全く畳めてないんだよなぁ

構成力ゼロだね

人間を理解してないヤツが作ったんだからしゃーない
表面的な模倣しかできない

単に記号を並べて表面をなぞっただけだろ
人間ドラマにしろ戦争根絶や対話なんかのテーマしろ
バカがモノを作るとこうなるという見本w

展開の一つ一つがおかしいもん
ここでこうなってるのに、どうしてそうなりますか？と
宇宙人かロボットが人間のマネして人間の話を作ろうとしたらあんな風になるよ、きっと

水島ってほんとに奥さんいるのかな
黒田って自分はちゃんと恋してるのかな

そんなもんに興味ない

>>795　2期になって展開を変えさせられたと言い訳してるが、それでも
ハサウェイの様に連邦に捕えられて死刑になりました位の改変は出来るだろうと・・・
テロリストマンセーとか種死と同レベル

>>799
それか連邦軍との死闘の末戦死、とかな
どう考えても最初からのマンセーするつもりだったんだろうよ

考えてみれば、1期で完結が理想的だったかもな
CB全員消息不明か死亡
地球連邦は誕生してイオリアの人類の統一と戦争根絶はおおむね完了しましたって
感じで

本来のイオリア計画の全貌がいまだに本編でも設定面でも不明ってのが酷い

>>801
それでもしょうもない作品だけどな・・・

>>801　まだ初志貫徹してるだけマシじゃん・・・こっちは1期から劇場版まで
計画の目的がコロコロ変わったし・・・

>>802
ぜったいあのイオリアはダミーで、メタルマックスのバイアス・ブラドみたいにラスボスになると思ってました。
ヴェーダはノアみたいだ。

一応ティエリアとリジェネの話しによれば

第一段階
ソレスタルビーイングによる武力介入　→　マイスター壊滅

第二段階
統一組織による人類の意思統一　→　アロウズの弾圧

第三段階
未知との対話に備える

こういう手はずだったらしい

それで刹那たちは計画のどこまでで知ってて何考えてたのか謎

何も知らなかっただろ

ちなみに

リボンズ
計画を推し進めイノベイドの支配による人類の意思統一を果たし
自分が人類の代表となって異星人との対話に備える
マイスターみたいな使い捨て役には人間を当てさせ
あくまで自分達優良種は人の上に立って導く存在として君臨しよう

リジェネ
リボンズに変わって自分が異星人と対話する

ビサイド
計画を推し進めイノベイドの支配による人類の意思統一を果たし
自分が人類の代表となって異星人との対話に備える
人間は屑なんで計画に一切関わりを持たせたくないんで
マイスターから何やらすべてイノベイドでやるべきだ

こうしてみるとイノベイド屑に見えるが、これも本来のイオリア計画で
イノベイドが使い捨てや奴隷扱いされてた反動なんだろうな・・・
人為的にブレードランナーのレプリカントみたいな奴隷作って人類強制進化とか
悪の組織だろ

別にリボンズ達も刹那達もあくまでイオリア計画に反する事はしてないもんな
誰かが言ってたがカルト組織内で内ゲバしてるだけだよなあ

しかもルイスでイノベ化実験してから全人類イノベイター化していきますって
段階踏んでるリボンズの方が一気に全人類イノベイター化考えたトレミー共
より穏健だという・・・

>>812
トレミー一派がやろうとしたのはあくまで戦争根絶。
全人類イノベを知ったのはヴェーダ奪回後のティエリア・刹那ぐらいじゃないのか。

裸空間は一応紛争根絶用だったな・・・デカルトがイノベ化したけど

一般イノベイドの扱いは特に酷いよな
リボンズたちも結局はそいつらの扱いは変えてないし
特攻マシンにイノベイド乗せて大量に使い捨てにもしてるけど

ガガの特攻はなんだったんだろうな・・・対艦ミサイルなりで十分だろうと
最初イノベイド量産型がリボンズの部屋に出てきたとき、量産型キュベレイ的な
高級量産機で出てくるんだろうなって思ってたぞ

よく00ちゃんって「刹那とアリーの対立は特殊な事例だから！」とか言うけど
世の中の対立って大体あんなものだろ？
このスレでも種の連合派とザフト派がアリーと刹那のように対立してただろ？（スレ違いだが）
ある一点（この場合なら00は駄作という評価）で同意できていることは確実なのにも関わらずだ

00ちゃんはそんな時、分かり合えない奴は倒しますというｗ

>>817
俺に無条件で賛同するのが普通で、そうじゃない奴は異常って言っているようなものだ。
これで対話とか言うんだから笑える。

対話っていうのは普通相手のことも受け入れて認めるもんだよな
刹那は、分かり合う気はないのか？ってリボンズに言ってたが、今まで計画の奴隷
扱いされてたことも考えろって思う・・・即歪み認定してたし
で劇場版では、人間とは対話せず素人レベルのジンクス3機殺した

アリーが一切反撃せずにリボンズのとこまで誘導してそこで一度対話の機会があった時に
刹那が先に対話を放棄して銃を向けたんだよな

>>817　そもそも00ちゃんが対話出来ていない件

サーシェスさんは今の歪んだ世界を変えようともせずにヴェーダのおこぼれに与って
私利私欲のままに不当な利益を貪り続けていた対話する価値も無い害虫を
CBが被害者面してサボっていた間に一人でほとんど処分してくれた最大の功労者

折角リボンズによって連れて来られた非正規のマイスターって設定が刹那にあったんだから
その刹那にCBとイオリア計画を否定させることで
計画外の人間が全てを破壊するっていうカタルシスにつながったんだけどな

リボンズ「あの時僕が気まぐれを起こさなければ・・・お前をマイスターなんかにしようと思わなければ！」

ドラゴンボールのフリーザじゃないけどこんな展開にはなっただろうな

それかイオリアが解凍されるかヴェーダに人格移してたとかで
よくリボンズ倒したなお前こそ真のイノベだから計画継続してねって言ってきて
キリコみたく断るってヴェーダ破壊とかな

>>808
何も知らなくてなんであんな怪しい教団に入信してテロやってんだよｗ
キチガイとかいうレベルじゃなくて破綻しすぎ

そういやオーガンダムに助けられた後刹那がCBに入るまでの経緯って説明されてんの？

リジェネあたりが実はイオリアの人格が・・・・ってのを期待していたのだが
ティエリアに会ってビビらせるぐらいしか本編では役割がなかった。

ミシュランガイドに５つ星があると思ってる馬鹿が00を叩くスレw

00厨の呆れっぷり
異性人でも解り合えるって行き詰ったシナリオ・ベクトルを思考した時点で負け組み確定
スーパーロボ・アニメへの逆行
ある意味知らない世代には新鮮なのだろうよ
だからリアルタイムで見た初めてのガンダムが00だというヲタが異常に多い

>>827
スカウトが来たんじゃね？少なくともリボンズは接触してないはず

自分が正真正銘のマイスターだと信じこんでたっぽいから
正規の手順で加入した事にはなってるんだろう

デスノート、沈黙の艦隊は偉大だったんだなと思いましたわ

その二作は、どんな大義でも犠牲者出す奴は結局悪だし、独善に過ぎないって
分かってたからな
だから主人公が今までの報いを受けた
富野の閃光のハサウェイも同じ

>>831　千葉外伝でマイスターの選考会みたいなのがあってそれで選ばれたのが
トレミー組、落ちたのが支援組織フェレシュテにってなったんじゃなかったか？

メタルギアですら過去の人物の思想に沿わせる愛国者のAIぶっ潰したのに、00はなし崩しのままなんだよな
決定権ないと信者言うが、それ以前にヴェーダは色々やり過ぎだよ

世界の歪み＝ヴェーダとイオリア
って事に気がつけない連中だし。
CBの連中がヴェーダの「情報操作」って軽く言っていることって
データを改竄など自分たちの都合のいい様に捏造するっていうことだし。

ヴェーダとCB自体が世界の歪み

刹那は貴様が世界の歪みか！ってグラハム糾弾してたけど

CBさえ現れなければグラハムはちょっと変な軍人のまま生涯を終えてただろう
奴の人生変えて歪ませたのはCB何だから
歪みを生んだのはCBなんだよなぁ・・・

馬鹿だから気づいてないんだろうけど

アロウズも原因はCBが1期で世界荒らしまくった反動なんだよな
で陰で操ってたリボンズ達イノベイドはイオリア計画の所産だという・・・・

ロックオンとかコーラサワーみたいな変な名前のキャラとか
ちょっと変わった感じの台詞の言い回しとかどうも富野を意識してる気がするんだよな

刹那って名前はロックオンと同じでコードネームのはずなんだけど
このネーミングセンスはギャグのつもりなんだろうか
と言うか誰がつけたもんなのさマイスターのコードネーム

ヒイロ・ユイ→宇宙移民者の伝説的指導者から取ったコードネーム

刹那・FROM・聖永→永遠より長い時の中の一瞬より短い間という意味のコードネーム・・・はぁ？

そもそもなんで日本語

そういえばそうだな。
元ネタの宗介と違って両親が日本人というわけではないし。

本名不明の自称アレルヤさんはコードネーム貰えなかったの？

ソラン・イブラヒムでいいじゃん
刹那（）　ﾌﾟｯ

>>839
っていうかアロウズはイオリア計画の一部じゃないか
計画では第二段階としてアロウズによる人類の意思統一が行われ
統一した人類によって未知との対話が始まるって流れだったはず

ヴェーダには決定権がないから悪くないっていうなら、それを実行してたトレミーに全ての責任があるってことなんだが
全部責任をリボンズに押し付けてイオリア、ヴェーダ、トレミーを美化して終わらせるとか・・・

某所でせっちゃんのガンダム愛が〜とか、刹那は仲間思いのいいやつ〜とか言ってるの見たけど、信者さんの脳味噌は本当におめでたい
善悪の判断をメディアから垂れ流されるままに受け止めてるとしか・・・

まるでヴェーダの情報操作に操られてる作中の人類だなｗ

某所ってもしかしてふたばか？

別にそこらへんにいるよ
00、特に刹那叩いたらファビョり出す奴

そういや武力による紛争根絶ってどうなったの？

もう何度も言ってる事だけど
｢覚悟だの信念だのは錦の御旗にも印籠にもならん｣って事だな
奴らそれさえ言ってれば許されるとどっかで思っていやがるし、それが何よりあのど腐れテロリストどもの胸くそ悪いとこだ

かつてのガトーの持ち上げ方がそうだったな。
いまはそうでもないけど。

>>850
あとVIPにも山ほどいる
ガンダムスレ開く奴の9割ぐらい00ちゃん

俺たちマジ悪いことしてるわー
それは分かってるわー
全部終わったら咎は受けるわー

結局全部口先だけでしたね

また買い豚がファビョってるじゃないかｗ
さっさと餌やらないと「最高級丼フルコース」だのと喚き始めるぞｗ

あいつらアロウズは執拗に悪って叩いてたけど
アロウズとトレミーの違いなんて殆ど無いよな

トップのホーマー・カタギリはたとえ自分達が悪であっても統一世界が平和な世界になると信じて戦い続け
あのグッドマンもリント少佐もアロウズによる統一こそが平和な世界になると信じて戦ってるし

平和のために犠牲も厭わないやり方で統一を進めることが悪なら
1ｓｔのお前らのやってたことも悪だと認めてるってことだよな

普通の創作物では結果的に正しいかった。というのは大体悪役の理屈だよね。

いい加減00ちゃんは論理的に反論してほしいな
意味不明なこと喚いたり、ｵﾏｴﾊミテイナイ！以外で

>>854　ガトーは劇中で否定されてるのと最終的にくたばってるだけマシ
CBは咎は受ける（キリッ）だからなｗ

水島がCBは新撰組とか言ったってマジ？

そういったら、新撰組の末路を知らないんだろうな。
末路を同じにしたらCB処刑EDだろうし。

>>862
水島じゃなくて黒田
幕臣で正規軍の新選組をテロリストなCBに例えるとか無教養馬鹿過ぎるよな

他の作品蔑称で語ってるような場所でも何故か黒田「だけ」速発言者への攻撃的な人格否定とセットの作品擁護が始まるよな

アレ何なんだろうね
類友？

ネタにされたのが嫌だったのか海老川が急に肩ゴテゴテと左右非対称急に止めだした上にグレメカで言い訳しててﾜﾛﾀ

ネットで叩かれたく無いしかポリシーないのかよ

話を緑の粉を撒き散らして変えるけど
第三次スパロボＺの00の扱いはどうなのよ？
話に殆ど絡まないって聞いたが

>>864
だが錦の御旗が政府軍に付いた後は新選組は単なる反政府組織だぞ

新撰組は、元は、秘密警察や治安維持組織で時代が悪かったって面もあるけど、ＣＢは
単なる思想テロリストだからな
いうならオウムやアルカイダが再評価されているようなもんだ

>>859　でも他の作品でのその手の論理ってある程度の民衆とか一般人の支持を受けてる
だよね・・・大抵の場合

逆シャアでも劇中でシャアがアクシズで地球寒冷化作戦するまでの間
スウィートウォーターの住民やらスペースノイドの支持や協力を受けてるのが描写されてる
でもＣＢは一般の支持以前に計画の目的すら秘密にしていきなりテロ攻撃だからなｗｗｗ

飼い豚が朝からファビョってるぞ
最高級丼（）でも与えて大人しくさせとけよ

>>869
新撰組に相当するのはアロウズだろう。
旧体制の治安維持部隊だったのが負けて賊軍扱い。

実質アロウズは連邦内のソレスタの私兵で実働部隊
ソレスタの内紛でリボンズ組が負けたんだからそうなるさ

>>864
新撰組のことを悪人共を成敗する正義のイケメン集団だとでも思ってたんだろう

人斬り以蔵がガンダムマイスターか

>>874
仮に新選組はそう思ったんだとしても
00で描いてるCBはそんなのでもないのが困ったところ

治安維持ってのがなんか恐ろしい物だっていうイメージが有るんだろうなあの世代には

実際治安維持法なんて法律あったけど
あれでとっ捕まって処罰されていたのは主に共産主義者共だよ
つまりCBみたいな連中

つまりアロウズ＝特高で間違いはない
だから負けたら同じようにああなる

ティターンズ、スペシャルズ、アロウズと10年、20年経っても同じネタ使いまわすコピペ脳

>>878
ドイツの親衛隊もだよな
負ければやってもいない罪を負っ被されて悪党のレッテルはられる
勝った方は例え一般人を空爆で虐殺しまくっても英雄として勲章もらえる

あるいみガンダムOOちゃんの世界はリアルじゃないかｗｗｗ
勝てば何しても英雄ってね

>>880　つまり議長が悪者になってシン涙目で終わった種死と同じってわけか
＜勝てば何しても英雄

>>880
劇中で主人公側に対してそういう冷めた視点があればまだマシなのんだが
それを担うべきキャラクターがことごとく洗脳されて美化演出されるからきもい

なんのためにダブル主人公（）にしたのか水島と黒田は
メンドクサイからってぶん投げるのは一番最悪だ

>>881
議長は確かに悪だったしシンも幼稚な部分があるキャラだったけど
そいつらを倒すのが同じ穴の狢な奴らだったからね

議長の計画はまあ否定されても仕方ない面があったと思う・・・・ＣＢのイオリア計画
程ではないにせよデストピアだし

ザフト自体もデラーズフリート、CB並みに狂信的でなおかつ被害者面する気持ち悪い集団だったからな・・・

>>885
それを強制すれば拒否反応は出るだろうけど
やりたいやつがやるなら否定する事はなかったはずなんだがな
すでに火星ではそれやってるわけだし
これまでは慎重にやってきた議長が
悪役っぽくするため脚本の都合でいきなり性急かつ強引な手に出たからそれが拙いだけで

>>887
でも肯定的にはとても見れんよアレは
種死の問題点はとてもアレを否定できるどころか同レベルな奴らが議長を倒したことだと思うよ

>>888
議長の行動は否定されても当たり前だが
運命計画の内容自体を否定する理由はないだろ
火星移住者まで否定するのか

>>881
劇場版でトレミーの連中はあいも変わらず自分らが駆逐すべきと認定した勢力を武力で排除し続けてるんだよな？
9割平和でも1割がそれに同調しないから強引に排除するというのを否定してたんじゃないっけか？

>>887　終盤のあの行動も世界に平穏が取り戻される前にプラントの覇権を確保して運命計画を世界に
・・・ってやるためのものと考えればそうおかしなことではないがな

>>891
プラントの掌握も完全じゃないうちに動き出すってよけいにおかしいだろ
足場も不完全な状態でなりふり構わず急がなければならないって理由付けが弱すぎる

議長の寿命があとわずかとかだったらわかるんだけどね

>>889　火星の連中は環境の過酷さが原因だったが、地球圏で運命計画やったら
別の危険性があるんだよなぁ・・・・


まあ人類総イノベ化に比べりゃましなんですけどね

>>894
そりゃ総イノベ化は知らないうちに強制的に変異させられるんだから完全にアウトだろ
Tウィルスばら撒くテロと何も変わらないぞ
しかも急速なイノベの増加のせいで異星生物が寄ってきて死傷者多数
イノベと人類の対立と言う悲劇の連鎖まで起こしたんだから

なんで無責任にこれだけやらかして糾弾され断罪されるどころか英雄扱いなのか

まぁヴェーダが情報を完全に制してるからだろうけど

ロゴスが原因だ！みたいなこと言わせた時点で00と同じく現実を全く知らないのを露呈したしな

>>886
搾取されてる→でも武装出来る余裕はあります（＾ν＾）
だからなwwww

>>897
それ一番当てはまってるの宇宙世紀ってわかってるか00ちゃん？

>>898
とりあえず落ち着け
なぜ俺が00ちゃんになるんだ・・・

内容も分かってないにわか丸出しで多作批判して
取って付けた00と一緒でで話題逸らししてて臭い隠せてるとでも？

ああこの前も居たザフト厨の人か
ザフトに入れ込んでいるのは分かるが落ち着けよ
もうこの話題はしないからさ、ね？

00と一緒とかいってるが
あんなガンダム一平和な世界でいきなりテロ始めた
キチガイカルトマンセーな話は他にないからな

>>902
キチガイ度は比べたら00が一番だよね

ガンダム以外でもマジで思いつかないわ
00みたいなキチガイなの

>>902
さらに計画は武力介入と言う手段を取らなきゃいけない理由がなにもないというオチは驚愕だったな
公式にこの物語は無意味で無価値だったなんて明かされるとは

>>905
武力介入しなくても良かったとかって
ソースは何なんだろ

>>906
本編見てる限り計画は穴だらけで都合よく偶然が重なったから成功したようなもんじゃないかと思えるが
ヴェーダの計画は隙がなく常に平行して無数のプランが進められていて
武力介入などその一つに過ぎないので一部が失敗しても問題ないという公式設定

>>897
ありゃ議長が自分の計画進めやすくするためにあいつらは汚い事してるから絶対悪のサンドバックですよ！って仕立て上げたって話だろ、
あんなあからさまに書いてるのにいくらなんでも理解力無さ過ぎるぞ…

って相変わらずなんのスレなんだここは

OO厨の話聞いてると俺が知ってるOOとあいつらの言うOOって違う作品なのかと思うことが多々ある

>>905
一期のCBの振る舞いだけ見ても意味が無い悪行だった。
そもそも、一期の武力介入が誤り出ないと、二期は成り立たない話。

お前等が餌やらないから飼い豚が妄想丼に走ってるぞｗ
あと、いい加減に松坂牛が偽者の中国牛だって教えてやれｗ

RGエクシアが今までのRGの中で一番売れたアピールするかな

飼い豚とか意味不明なこと言う暇あったら反論していただけませんかね？

そもそもソレスタルビーイングの計画ではガンダムは滅びるはずだった

イオリア計画ってのは簡単にいえば争ってばかりでバラバラな人類に外宇宙に進出してほしくないから
強引に地球人類の意志を統一し、皆で一つの世界を作ってから外宇宙へ言って異星人と対話しましょうって計画

第一段階として　GNドライヴ製のガンダムを用意し武力介入を開始
この時ガンダムの戦力は『既存の地球国家でも協力すればぎりぎり倒せるレベルに調整』
だから見切り発車的な装備など未完成なシステムが多かった

純正のドライヴにこだわったのもガンダムがやがて滅びる定めだから
擬似ドライヴは既存のエネルギーをGN粒子に変換する装置で
ガンダムから取り外し解析すれば人類に利用されてしまう可能性が高い
人類がひとつになるまで太陽炉を万が一にも人類に使わせる訳にはいかない
その点純正のドライヴは粒子を生産する装置であり
一度回転を止めると粒子生産をやめてしまい二度と使い物にならなくなる
だから擬似でなく気密性が高くイザという時直ぐに破棄できる純正太陽炉をガンダムの動力源に選んだ

そしてイオリア計画の第一段階はガンダムの敗北で幕を閉じるはずだった

アレハンドロっていう監視者がソレスタルビーイングを裏切った
彼は擬似ドライヴを量産、三国に配布しガンダムを倒し組織を乗っ取ろうと企てた
だがイオリアは監視者の裏切りを計算に入れており『自身の肉体に危害が加えられた』時
すなわち『計画の要たるヴェーダが掌握されもはや計画の実行は不可能に近い』と判断された場合
トラップとしてトランザムシステムが開放されるようにしてあったのだ

これは掌握されたであろうヴェーダからガンダムを切り離しその影響下から抜けだたせることで
裏切り者の抹殺と計画の遂行をガンダムマイスターに一任させてるという最後の手段だった
実際マイスターたちはイオリアの狙い通り計画の全てを託され意気揚々と紛争根絶のために戦い続けた

しかし・・・ここでイオリアすら予期せぬ出来事が起こる
アレハンドロはなんとsレスたるビーイング内部の人間に粛清されてしまう
その粛清した人物がリボンズ・アルマークである
リボンズは計画を自分のものにするため最初からアレハンドロを利用するつもりだった
結果として、裏切り者は処分されリボンズの元再びイオリア計画は再スタートとなる

そしてイオリア計画は第二段階人類の意思統一に入るはずだった・・・・・・・・・

新しい時代を作るのは老人ではない

何か間違ってる？

イオリアは自分が死んだ時点でもう計画は実行不可能に近い状態であり
イチかバチかの考えでどこぞの馬の骨とも分からぬガンダムマイスターに計画を託した
ヴェーダが掌握されてると思われる以上マイスターの独自判断に頼る以外計画を進められないと判断するのは妥当だろう

ところが、イオリアの予想に反し裏切り者は処分されヴェーダも特に何されたわけでもなく再びイオリア計画は再開してしまった
アレハンドロを利用したリボンズはソレスタルビーイングの実質的なリーダーとなり
イオリア計画を自分中心として忠実に進めていく
本来ならばそれで問題はなかったはずだった

しかし、リボンズがトップにたった時点でイオリアのトラップが発動しており
イオリアはガンダムマイスターに計画を一任してしまっていた状況であった
そのためマイスターは『自分達こそがイオリアに託された者』と思い込み
リボンズと対立していくことになる

そしてマイスターはイオリア計画の第二段階アロウズによる人類の意思統一をことごとく邪魔しようとしてくる

＞ヴェーダが掌握されてると思われる以上マイスターの独自判断に頼る以外計画を進められないと判断するのは妥当だろう


そもそも計画の全容すら明かしてないんじゃないですかねぇ…

ヴェーダにとってはリボンズもマイスターも計画を推し進めるものであり
最終的に人類の意思統一が成されればどちらに結果が転ぼうとも関係はなかった
どちらが勝ってもソレスタルビーイング的には大勝利なので彼らの戦いに興味はもたなかった

しかし、最終決戦間際になってくると徐々にリボンズが劣勢になってくる
そして、人類はアロウズ＝リボンズを倒すために一致団結しはじめた
『この時点でヴェーダはリボンズを見限る』一体全体何故なんだろう？
それは簡単でかつてのガンダムマイスターがやるべき役割
『人類の悪意を一心に受けて倒される悪役』をヴェーダはリボンズとアロウズに押し付けたのだ
アロウズを倒すため人類は手を取り合い戦うことになっていた

皮肉なことにリボンズは人類のために自分が犠牲になることを嫌がり
滅びの運命を人間に押し付け用としたことが
最終的に自身が人類が一つに纏まるための悪役として滅びる運命になってしまったのだ

アロウズとリボンズは滅んだ後、ヴェーダは情報操作とプロパガンダでアロウズを絶対悪とし
代わりにソレスタルビーイングのガンダムマイスターが英雄という流れを作ることで
マイスターたちの主張する分かり合える世界の下人類の意思統一を図ろうとした

つまりはイオリア計画の第二段階　人類の意思統一　を実行しているところで終了

前倒しで宇宙人が来たりもしたが
イオリア計画は一応の成功を収めましたってのがガンダムOOなんだな

>>918
眼鏡が「今こそ明かそう・・・イオリア計画の全貌を！」とか言ってたやん

>>920
その時点ではって話
つか何で詳細知らずに盲信してたんだろうな連中は

＞イオリア計画ってのは簡単にいえば争ってばかりでバラバラな人類に外宇宙に進出してほしくないから
＞強引に地球人類の意志を統一し、皆で一つの世界を作ってから外宇宙へ言って異星人と対話しましょうって計画

「エゴだよそれは！」

って普通思うんだけどこの組織のキチガイ信者はなんでこんなのに入信してるのか

>>919
言いたいことは分かったが、それって全部CB側の一方的な都合を綺麗ごとで誤魔化してるよね
ヴェーダもマイスターもトレミーメンバーもきっちり全滅してくれてれば最低限お話としてまとまったのに
イオリア計画は成功しましたってのは確かにそうだろうけど、あれだけの外道行為を結果オーライで終らせるのは物語としても最低

宇宙人出すにしても映画前半でガデラーザ＆ジンクス�W＆ブレイブ対CBガンダム戦くらいやれよっていう
あんなオナニー糞シナリオのせいでHGジンクス�Wが出ないかと思うとマジむかつく

正直00のメカデザはアレすぎるから出なくてもあんまりがっかりしなかったな・・・

対話で解決て結論に持ち込むんなら一期開始時の状況が一番やり易いハズなんだがCBが無駄に混乱させてただけだし

対話とか分かり合うってのも建前だろ

ようは人類の意志が統一されりゃなんでもいいよってのがソレスタルビーイングさんの考え

プロパガンダと情報統制で分かり合う世界って素敵！と脳内お花畑にして
反対するものは粛清していけばいいだけだしな

そもそもこいつらのいってる人類意思の統一ってなんだ？って話なんだが

宗教問題とか人種問題とかを全部宇宙人出すことで有耶無耶にした感がすごい

>>927
冒頭で言ってる終わりなきゼロサムゲームから察するに

統一された国家による統一された人類を目指していたと思われ

>>929
まさかとは思うが
地球統一を成し遂げたのはCB！
宇宙世紀は地球連邦なんてあってもそこから異なる立場考え方が生まれて戦争が続いたけど00は完全に終わらせたから！
とかそんな理屈にならないだろうな

>>930
それ信者さんがそこらじゅうで昔から言ってる

展開も完全終了で何よりと思うべきか

00が完全に論破されてて笑えるｗ

マジメに考察すればするほど00がいかに狂ってて独善的な内容なのかが明るみに出るだけだぜ

信者もそろって頭逝ってるし
もう00が好きって人はみんな氏んだ方がいいよ、世の中から有害ゴミが減って助かるし

ヴェーダって本当に計画が進めばなんでもいいんだな

ある意味スカイネットより危険だな

＞イオリア計画ってのは簡単にいえば争ってばかりでバラバラな人類に外宇宙に進出してほしくないから
＞強引に地球人類の意志を統一し、皆で一つの世界を作ってから外宇宙へ言って異星人と対話しましょうって計画

これって武力介入する必要あるの？
武力介入で家族とか失った人がＣＢの事なんて信じる理由が見当たらないんだけど
あの世界は「家族殺されたけど仕方ないね！」で済ましてくれるの？

＞アロウズとリボンズは滅んだ後、ヴェーダは情報操作とプロパガンダでアロウズを絶対悪とし
＞代わりにソレスタルビーイングのガンダムマイスターが英雄という流れを作ることで
マイスターたちの主張する分かり合える世界の下人類の意思統一を図ろうとした

凄いなヴェーダ。もう完全にヴェーダこそが破壊すべきすべての元凶じゃないか

武力介入必要無いほど平和な世界だったっていうのは
実際に世界を動かしてる連中がヴェーダに完全に頼り切ってて保身しか考えてこなかったから

統一された国家作れりゃいいだけなら
株価操作もお手の物なスパコンヴェーダ（）の情報統制プロパガンダと
監視者（）とかいう既にいる世界各国の要人を使えば平和的に統一政府ぐらい作れるだろ…
ますますテロする意味ないわ

千葉外伝だとマジでガンダムマイスターズの介入なしで計画遂行可能って言われてたらしいしな

>>937
イオリア計画を否定されていたらヴェーダは破壊されていただろうが
そもそも敵も味方もイオリア計画を肯定する連中しか居なかったんで現状維持にしたんだろうな

ヴェーダ自身最終的に目的達成できれば何でも良かったんだし

ただ目的達成を阻害しようとするものに対しては容赦しないけどな
その場合あっさり抹殺するなり何なりして排除する

>>939
イオリア・シュヘンベルグって爺さんの頭がイカれてたからこんなことになった

本来ならソレスタルビーイングが裏から支配してしまえば手っ取り早かったんだろうが
あの爺さんは『あくまで人間が自発的に統一を目指す事を望んでいた』
だから武力介入だの何だのという血なまぐさいイベントをこなすことになり
多くの人の命が奪われる自体にもなった

武力介入で殺された遺族とかアロウズの家族とかどうすんだよ

「俺達の家族は悪人だった！殺してくれてありがとう！」とか言うわけ無いだろ

人類の自発的な統一を促す理由はなに？
人類の自発的な成長を期待してるわりには粒子散布による強制変異なんて非道なことをやってるんですけどｗ

イオリアは人類を掌の上で転がしたかった
自分の望むように世界を、人類を変革したかった
その目的のためには非道なこともやるし、反対する人間は駆逐のみ

対話は宇宙人相手限定で、人類と対話するつもりは一切ありませんでしたってｗ

>>943
そのへん上手くやってんのがヴェーダによる情報統制とプロパガンダだよ

例えばホーマー・カタギリはアロウズ最大戦犯として葬式すらまともにしてもらえなかった
世間がそれを許さないだろうってことでね
ビリーも将来に関わるからって見送りすらさせてもらえなかったくらいだしな

そうやってソレスタルビーイングは英雄！アロウズは悪党！って一般人に刷り込むことによって
遺族やらが声を出せない環境を作ったんだな
遺族が声を上げれば一般市民から袋叩きに合う
そういう環境つくれば彼らを抑えこむことなんて容易にできる
そのための劇場版ソレスタルビーイングだ

>>944
粒子散布による人類の変異は『イオリア計画外』の出来事
よく考えてみ、当初の予定では擬似太陽炉を大量配布なんて計画されてなかったろ？
つまり最初の予定ではそんな大量配布による人類の変異は計画されていなかった

ここからは想像だがそれは人類の意思統一後に行われるイベントだったんじゃないかな

それを刹那だのリボンズだのというラーメン屋の本家元祖の争いに巻き込まれる形で
なぁなぁ的に前倒しになってしまったと

そもそも対話っていうのは相手のいうことも聞いて受け入れる態度を示すってことじゃないの？
そんな姿勢はＣＢもイオリアも刹那も作中で一切見られなかったな〜〜〜
反対するものは駆逐する！歪み認定！で終了だし

００は偽善と欺瞞と茶番に満ちているｗ

人類を強制的に変えちまおうとするのは
イオリアが人に絶望しててまるで信じてないからなんだろうし
ソレスタ内部の人間も信用せず罠をしかけても置いてたけど
その罠の中身がどんな人間かしらないマイスターに丸投げすると言うのは
間抜けな脚本だよな

人類総イノベ化がイオリアの計画外の出来事？
それは初めて聞いたな〜〜〜

>>949
おそらくね

本来の計画ならGNドライヴは5基しか存在しないはずだろ？
そしてガンダムマイスターも志半ばで全滅する予定だった
GNドライヴが大量に出まわって戦争する自体は想定されてないし
ましてやツインドライヴやトランザムだって使えない状態だったわけじゃん

それでどうやって人類全てをイノベイター化するのよ？

つまりイオリア計画は人類の意思統一を果たし終了
計画終了後にGNドライヴの情報やトランザム、ツインドライヴの技術を人類に開放して
その技術を使ってイノベに変異、宇宙人と仲良くしましょう！って話だったんじゃね？

それならまさに純正のGNドライヴにこだわったのも納得だ
あれは解析しても容易にコピー量産ができるものじゃないからな
奪われて直ぐ再利用やコピー品が出まわることもないんで
統一されていない人類が太陽炉を使うことは出来ない・・・はずだしね

イノベ化の覚醒を促したツインドライブ技術はイオリア自身によって用意されてたものなのになぁ
結局は計画の段階に応じて技術を解放し行くだけの話しなんじゃないの？
暗殺されたからあのような技術解放になっただけで

あーなるほど計画によって統一世界が実現したら開放する予定だったのか

>>950
結局変異させるんじゃねーか
その肝心な部分は後を託すと言ったマイスターらにすら秘匿したままだったんだぜ
それで強制するつもりはなかったというのはありえんな

>>953
＞その肝心な部分は後を託すと言ったマイスターらにすら

後を託すって言ったのはもうそれしか計画を続行する方法がなくなった段階だったからだよ
『イオリアの想定では』自身の肉体が傷つけられた時点で計画はほぼご破産
その時点でヴェーダも掌握され悪意ある何者かによってソレスタルビーイングは乗っ取られた
そう、想定したからこそマイスターに後を託したわけだ
ヴェーダからリンク切って独自判断に任せればまだ計画続行できる道は残るからね
イオリア自身「お前たちが自分の意志を継いでるかわかんないけどとにかくお前たちに後任せる、お願いだから計画続行してね」
そう言ってるしね

問題はソレスタルビーイングメンバーのリボンズが自体を収拾して再びイオリア計画を再開しちゃったおかげで
イオリアですら想定していない組織内で二派に別れて計画を進めるて事態になってしまった

>>953
続き

あとこれも予想なんだけど

いきなりみんなイノベイターになりましょう！なんて言ってみんな納得するか？
絶対旧人類と新人類で争いになるだろうし反発する奴も居るだろう
だから『人類の意思統一』が先行したんじゃね？
人類の意志がひとつになってれば『皆でイノベイターになることが正しい』って宣言すれば
大した混乱が起こることもなくスムーズに変異完了ってなるやん

残念ながら本編では人類の意思統一されないままイノベイターになっちまったおかげで
旧人類VS新人類で戦争になっちまったわけだが

大きな穴があるんだよな

純正ツインドライヴが人類革新に必須なら5基しかないうちのたった1組でしか稼動に成功しなかったうえ
組み立てたイアンをはじめ誰も計画にとっての重要性なんか知らないし
ブシドーの身勝手さやサジの迷いなど完全に計算しようがない思惑や
その他幸運が重なって戦闘での都合よく損失回避できただけ
ツインドライヴは裏切りトラップ以降で解放されてからずっとヴェーダからは完全隔離されてるんだから
ひとつでずれたらそこでつむじゃないか
しかもヴェーダはそれを無用とした前提でその後の計画を進めていたわけだしおかしいだろ

つまりイオリア計画っていうのは

1　武力介入開始
2　人類が力を合わせてCBを打倒
3　統一国家を作る流れに
4　人類の意思統一開始
5　統一国家誕生、人類の意思統（洗脳）一完了
6　太陽炉技術などの開放
7　イノベイターの出現
8　全人類のイノベイター化
9　外宇宙へ行って宇宙人とお話

こういう流れなんか？
なんとも言えないすごい計画だな（呆）

まずヴェーダのなかでは純正炉とツインドライヴは存在自体無視して進められてるから
それだけでもそれらが人類の革新に必須というのはありえない

>>956
勘違いしてるかもだがアロウズはソレスタルビーイングなんだよ
計画の第二段階人類の意思統一って項目あるけど
その段階において意思統一を推し進めるために用意された組織がアロウズだ
だからたとえプトレマイオス側のガンダムが全滅してしまっても
リボンズが統一世界を作ってしまうならそれはそれで問題ないって流れ

刹那もリボンズも結局イオリア計画に踊らされてるだけの馬鹿なんだから
ヴェーダからすれば高みの見物して勝った方に実権を与えて計画を続行すればいいだけの話

現に刹那たちが王手になった途端速攻リボンズ切り捨てて悪役にし始めただろ？

>>957
計画は武力介入開始前からずっと
テンプレにあるようにずっと歴史に介入してきてる

でも純正太陽炉を必要以上に作らなかったのも
統一世界実現後に配布する予定だったと考えればある程度は納得できるな・・・
施設爆破して研究者皆殺しにしたのも
万が一にもドライヴの再生産を行わせないためだと考え荒れるし

>>959
そんな勘違いなんかしてないよ
トラップ前にも後にもトランザムもツインドライヴも知らない
そんなヴェーダの立てる計画に対するつっこみだよ

研究者といえばレイプマン教授が狙われて殺されたの結局なんだったんだろう

＞お願いだから計画続行してね

知らない計画押し付けられても無理じゃね？なんたって知らないんだから

>>962
イオリアみたいな人間不信者がソレスタルビーイングメンバーごときに計画を話すわけ無いだろｗ

本来なら武力介入中にトランザムもツインドライヴも必要なかったんだよな
だからそれらが統一前に発動すること事態イレギュラーであり
刹那たちが運よく生き残れたのは単なる偶然という名の主人公補正だろ

>>965
人間じゃなくて計算してるヴェーダが知らないということだよ

>>964
もうマイスターに頼るしか計画続行無理って判断してるからそんなこと言ってるんだよ
だって本来ならあいつら4人共滅びる予定だったんだぜ？
それなのにもうマイスターを信用するしか計画が進められない段階になったらあのメッセージだよｗ

アレは信頼してるって言うより藁にもすがる思いってかんじだな

>>966
ツインドライヴ事態本来計画では全く使用されず
統一世界実現後に開放される技術であったならそんなおかしくもないんじゃない？

っていうかヴェーダ自身はトランザムもツインドライヴも知ってるけど
それらのシステムと純正太陽炉に関する技術データは
誰にもアクセス出来ない秘匿領域に存在してるって話じゃなかったっけ？

イノベイドが当初マイスターになるはずだったんだっけ？

そんだけ無茶苦茶な扱いさせるなら確かにイノベイドのほうが適任だったかもな

>>967
違うヴェーダが隠してるんじゃなくてヴェーダから隠してる状態にある
ヴェーダ自身が知る事ができない見えない状態にされている
その存在自体を「そんなものはない」という強制処理にかけられる部分的な盲目痴呆状態

CBって本当にロゴス（実態ではなくてデュランダルのプロパガンダの方）だと思った。

>>967
その妄執は何なんだよ藁にもすがるって…
リボンズ以外誰も知らない計画の根拠は何なんだよ

>>969
データ自身はヴェーダ内にあるけど
自分自身も存在を隠されていて何がなんだか分からないってことか

イオリアはヴェーダすら信用してなかったんだろな
だからやばそうなデータは全部秘匿してたのか

純正炉、マイスター、トランザム、ツインドライヴなどの情報に関して
ヴェーダはリボンズ側に秘匿してるから出さないんじゃなくて
自身が知りようがないから？と答えようがないんだよ

>>972
つまり何が起こるかヴェーダにも分からん！て事なんじゃないでしょうか

>>971
リボンズ以外誰も知らない？

マイスターの滅びは知ってる奴らは知ってる状態だぞ
リボンズはそれを嫌がってマイスターやめて人間に押し付けたわけだし
外伝の874もマイスターの滅びについて言及していて人間が担当することに危機感持ってる
ティエリアも知らされてなかったみたいだけど基本人間には一切教えてないのかもな
滅びる予定のマイスターに後を託すとかまさに藁にもすがる思いじゃないか

>>974
そもそもの話ツインドライヴとトランザムが武力介入中に解禁されてる時点で
イオリア的には『ヴェーダは相手の手の内にある状態』って想定してたって話はしたけど
そう考えればヴェーダがそれらの情報を知らないのも納得できるな
計画を邪魔した敵がそれらの情報にアクセス出来ないようにしてたんだろう

>>975
来るべき対話の詳細も知ってたっけ

>>974
だからイオリアトラップは本当にマイスター個人への完全な丸投げなんだよ
そいつらがどんなふうに託された力を使うかも知りようがないし
ヴェーダ自身すら直接止めようがないのに無責任すぎる
うまいことトランザムバーストやってくれる可能性ありゃいいやくらいの気持ちだったのか？
何百年も計画にかけてるのにそんなのがジョーカーでいいのか

>>978
どういう根拠があってそんなデタラメな計画実行してるんだろうな

>>977
知っていた
リジェネも「僕達イノベイターが代表して来るべき対話する」って言ってたし
計画の詳しい流れも説明してた
知らないのは人間とマイスター側のティエリアだけ

>>978
ぶっちゃけヴェーダ掌握された時点で詰んでるんだろ
劇中では容易く制圧していたように見えてるけど
実際イノベイドでも味方に付けない限りは難しいんじゃないだろうか
だからもうマイスターに丸投げはホント最終手段って感じ

>>980
だから何で人間に言わねーんだよ
藁にもすがる前に人間に対話で説明しろよ
そこまでして計画進める根拠は何なんだよ
説得力のある根拠があれば武力介入しなくても対話で統一国家作れるかもだろ
一期開始時で９割纏めてるんだからよ

>>970
死の商人からしたら殲滅戦争なんて儲けなさすぎィ！な最悪な状況だからな

>>981
対話対話は刹那が言ってることでソレスタルビーイング全体の思想じゃないからな
世界が統一されれば対話でやろうが武力でやろうが関係ない

対話じゃなきゃダメってんなら早々ヴェーダはリボンズとアロウズ切っていただろうし

対話で何とか出来るなんてイオリアが信じてりゃGN粒子発見した時点で発表して
太陽炉技術も明け渡してるよ
あの爺は人間なんて一切信用してないからイオリア計画なんてぶち立てて
イノベイド使って計画やろうと考えてたんだよ

そもそもマイスターが裏切り者だったら何にもならないわけだし
何故に託す相手を武力を直接振るう役目で本来切り捨てる前提のマイスターに限定したのか
科学者でもなし対話から一番遠いポジだし
普通に考えたら強力な威力として暴れまわる可能性が高い連中だろ

>>983
その調子なら大したこと根拠も無く計画立ててそうだな
それこそ｢まず思い込む」ってやつだ

>>984
ヴェーダが掌握されてるって事態を想定すると
むしろガンダムマイスターは一番に犯人から除外されるからじゃない？
あいつら常にヴェーダの監視下にあって反乱起こせば即座に機体停止させられて処刑だろ
そんな連中だからヴェーダの目を盗んで暗躍なんてほぼ不可能じゃないか

ある意味それだけ監視を強化して縛りまくってるから逆にそういう時には一番信用は置ける
そう考えたんじゃないだろうか

>>986
だが裏切りの加担したリボンズがガンダムマイスターな件
しかも計画のために作った人造人間という一番裏切りにくそうな存在なのにな
トラップ以降じゃ純正炉は登録されてたマイスターしか動かせない状態で登録抹消も出来ない
リボンズはOガンダムを純正炉で再起動させてるからマイスターのままなのは確実

>>986
監視されてようが信用されてようが詳細知らない計画を進めようがないし結果論として予想外に計画が進められただけの穴だらけで世界を混乱させるだけの糞計画である

て事であってる？

>>987
そこまで想定してないだろ流石に
裏切りでなくあくまで自分の手でイオリア計画を進めたいからイオリアの肉体を破壊した
そんな奴が出てくるなんて想定できるわけないっショｗ
むしろそこまで想定できるほど優秀ならこんなバカみたいな計画立て内で余裕で人類導けたはずだからな

『その程度』のことしか考えられない程度なんだよイオリアは

全てを見通す万能の天才なんかではない

>>988
その認識でおｋ

イカレタ爺さんが人間を導こうとしたけど
所詮は人間嫌いだから穴だらけで矛盾しまくりの計画

それを有難がって必死に進めようとした愚かな人間たちのドラマだよこの話は

統一してから太陽炉を公開するって理屈はわかるけど
そんな巨大な力があったなら結局太陽炉の利権をめぐってまた戦争が起きる未来しか見えないんだが

>>991
だから当初の計画じゃ意思統一させて争いをなくしてから公開って事だったんじゃない？

GN粒子を見つけたがこんな素晴らしい技術を愚かな人類に渡したらまた戦争しちゃう
でもこの技術使えば人類は次のステージに上がれるぞ
！そうだ人類から争いなくしてそれから公開すればいいんだ！ワシあったまいいー

こんなノリで

>>990
愚かなのはそんなのを主役にした製作陣じゃなかろうか

>>989
武力を担う役だからこそ裏切った時最も危険でマイスターによっては首輪爆弾つけられるくらい監視が強い
そーゆうやつらの枷を全て外したうえに更に強力な力を個人の裁量に預けることになるんだよ？考えなさすぎる
監視が強いからってヴェーダはイノベイドじゃない人間の頭の中まで覗けるわけじゃない
直接動かなくとも裏切りの協力者がいればいいだけって簡単に考えられるんだろう？かなりのアホでない限り

>>994
っつーかそもそもイオリアさんは人間がマイスターになること考えてなかったんじゃね？
従順なイノベイドがマイスターになること想定してたみたいだし
その上でイノベイドも反乱防止策を二重にしておいて安心
イノベイドはヴェーダに監視されてるから反乱なんてしないだろうし安心
仮に反乱しても速攻処分すりゃいいしみたいな

人間をもっと信用してりゃまた別の手段講じてたんだろうけど
あの爺さんは基本的に人間嫌いすぎてそれが計画をダメダメにしてる

>>993
何言ってんだ
一番愚かなのはそんな愚かな人間が作った愚かな作品を崇拝してる連中じゃないかｗｗｗ

人類を次のステージに押し上げるだけならさっさと技術公開して
大戦争させて生き残りに任せれば良いんじゃねってのはダメなんかな

>>995
計画のために作られた下僕のロボット相手のメッセージに
「君たちが私の遺志を継ぐものなのかは分からない」「君たちの意志で」なんて言わないだろ
そもそもイノベイドってイオリアの持代から製作していたわけじゃなく
人間の感情を理解しにくいヴェーダのサポートに生の人間の感覚が必要だってんで
後から生体端末を作ったもんだと外伝で言ってたぞ
旧端末のマイスター874が作られた時点ではまだ端末はハロだし

>>997
じゃあ結局イオリアはガンダムマイスターって数百年後に現れる人間を心から信頼していたってことになるな

つまりOOちゃんのいうことが正しくて
やはり刹那たちこそがイオリア計画を体現する後継者ってことでFAだな

無機AIである874は生体のボディを持つイノベイドら（874は弟、妹と呼ぶ）より型が古いはず
なのに本編の15年前ですらまだ人間的な情緒が乏しいのはなんかおかしいよな
100年前にはもう生体のイノベイドがいるのにその間何も成長してなかったんかコイツ

>>997
だから意思を継いでるかどうかなんてわからんって言ってんじゃん
もし仮に人間をマイスターとして全幅の信頼おいてるなら『私の意志を継ぐ者達』ていうはずやん
本当に意思を継いでるものなのかイオリアにすら分かっちゃいない
それでも託すのはもうそれ以外方法ないからだろ
そしてなんで君たちの意志っていうのは好き勝手やってくれっていう意味じゃなくて

「君たちが真の平和を勝ち取るため、戦争根絶のために戦い続けることを祈る。」

つまりヴェーダの操り人形共にヴェーダに従わず自分の意志で計画を進めろっていう命令だろこれ

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