機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart748

前スレ
機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart747
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1391217105/

■次スレは>>950踏んだ奴が立てる。立てられなかった場合+10(宣言して立ててもおｋ)
■他作品を使った話題逸らしに注意
■「（不特定の作品名）よりマシ」はNGワード
■出来れば「アンチ」もNGワード推奨
■あからさまな釣りはスルーすること
■他スレからの転載・特攻に付き合いきれんと思う人はNGワードに「モリーゾ」｢癌細胞｣を放り込みましょう
■ブログやtwitterなどを「ヲチ」をしたい者は、きちんとルールを守りネットwatch板で
http://kamome.2ch.net/net/
■スレタイ及び>>1が読めない奴はｶｴﾚ!!

暇な人はここで荒らしを通報してください（スレタイはスレッド・コピペ報告など）
2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
http://boo.2ch.net/（串使いの荒らしはここで撃退可)

【秘密裏結社CBの秘密裏の悪事一覧 】
秘密裏に禿新太陽光発電システムとご都合ジェネレータな太陽炉発明
秘密裏に禿と愉快な天上人ことCB設立
秘密裏に軌道エレベータもまだない時代に自前コロニー自前月基地自前木星プラント建設
秘密裏にちょっと狂ったスーパーコンピュータを月で製造
秘密裏にコーナー家禿にハブられて一族そろって拗ねる
秘密裏にガンダムなんて影も形も存在しないのにそれ専用リミッターカットシステムをシステムに隠す
秘密裏に禿気の長すぎるテロ計画のビデオレター撮るだけ撮って計画発動時に起きる予定でもなくただ寝る
秘密裏に木星逝ったコーナー家秘密裏に太陽炉のデータが何故かまるまる入っていたハロを秘密裏にゲット
秘密裏に原子力から太陽光発電に移行させるために全地球レベルの原子力発電所暴走テロ起こす
秘密裏に自分らが利権を持っている太陽光発電と軌道エレベータを全世界に売り込む
秘密裏にそのエネルギーの分配を巡って全世界規模の紛争を起こさせる
秘密裏に世界を自分たちで自由にしやすいように謎情報操作で三国にまとめる
秘密裏に何故か残っている石油を代替エネルギーにされると困るので国際社会から産油国を孤立させる
秘密裏にそれらの裏工作によってｇｄｇｄになった世界各地の紛争地帯におがんだむ送り込んで皆殺しテスト
秘密裏にパイロットの独断でおがんだむを崇拝しているっぽいのを００世界特有の超視力と毒電波で感じたのでテロガキ一匹生かす
秘密裏に全勢力にスカウトを送り込み秘密裏に禿に共感する同志を募るが秘密裏なので全くばれない
秘密裏に三国にその存在がばれない秘匿性を持つ秘密裏組織なのに一匹のテロガキあっさり捕捉しオレガンダムる
秘密裏に何かミスして不貞腐れてアル中になった無能予報士を超使えるという触れ込み信じいい買い物したと勘違いして拾う
秘密裏に200年も用意したのにたった半年装備開発が予定が遅れているのを足並み揃えず見切り発車でテロ開始
秘密裏に視聴者にも秘密裏に数十回テロって大損害を与える
秘密裏に主戦部隊がどう考えても戦力不足なのに別働隊が存在して暗躍していた
秘密裏に更に別で知らないガンダムの別働隊が出てきたがきっと秘密裏に誰かが用意したのだと秘密裏に福助友の会で納得
秘密裏にその知らないガンダムの量産機30機とキンタMAを開発していた
秘密裏にその組立工場として秘密工場を軌道エレベータの中に作っていた
秘密裏に各国の軍を利用して討伐の名を借りた内ゲバ
秘密裏に敵エースを別働隊が襲いライフルを無くさせた
秘密裏に完全に敵勢力下で自軍実働部隊壊滅していたのに強襲コンテナ逃亡成功
秘密裏に緊急パージした太陽炉もみんな回収成功（外伝の部隊によって）
秘密裏にあんまし変わらん顔ぶれのしょうもない二号メカ製造
秘密裏に計画の核らしいおがんだむ動かないのにテロ再開

【GN粒子まとめ】
ガンダムという兵器の中核を成すパーツが太陽炉である
そのため、文字通り「GUNDAM（ガンダム）NUCLEUS（中核）DRIVE（ドライブ）」の名が付けられている
・電波妨害できる
・推進剤になる→水中でも行動できる
・ビーム兵器になる
・実体剣に付加すると切れ味UP
・装甲に付加すると防御力UP
・GNフィールドというバリアを張れる（GNタイフーンと言われるものはこれの一種であろう）
・大気圏に突入できる（装甲の防御力上昇とGNフィールドの恩恵）
・特定状況下で毒性を持ち、幹細胞に異常を来たす
・機体重量を軽減する→慣性制御可能
・GNミサイルに入っており、敵機体内部に注入すると破壊できる
・トランザムできる
・大気圏から減速なし海中ダイブでも平気（衝撃は広島型原爆の何十倍）
・触媒にすると脳量子波を使ってテレパシー可能、ヴェーダとの直接リンクもできる
・機体をパイロットごと量子化できる（00ライザーのトランザム時）
・時間軸に影響を与える（00ライザーのトランザム時）
・擬似太陽炉でもトランザム可能
・弾丸に粒子を圧縮したGN拳銃？(当たると致死レベルの障害が起こるらしい)
・脳量子波を活性化させ通信機器に頼らず声が聞こえたりと周りとの交信が可能
・量子が集中する特殊な空間が発生し意識共有ができる(トランザムライザー時限定)
・GN粒子による細胞障害の促進作用を弱める(00ガンダム限定)
・浴びることによりイノベイターになれる
・リボンズとヴェーダのリンクを妨害できる（リジェネとティエリアはOK）
・身体の痛みを消すことが出来る
・死者蘇生が出来る
・みんながわかりあえる
・擬似GNドライヴ粒子は改良化がすすみ、現在ではもう無害

【GNフィールド効果補足】
・GNフィールドは謎の圧縮率が読まれると無効になる
　→GN粒子の圧縮するパターンによって簡単に言うと属性を持たせることができる。熱に強かったり衝撃に強かったり
・GNフィールドは質量兵器・熱量兵器、GN兵器をことごとく無力化するが、（上の項目の応用）
・GN粒子を表面にまぶした実体剣で叩かれるとGNフィールド自体が無効化される

・ロボットアニメの経験で選ばれたわけではない。他に二人候補がいたが、自分よりロボットアニメの経験が無かった
・1期MSは線が多すぎだよとアニメーターに怒られた
・MSデザイン会議の段階からバンダイとの連携を大事にした
・ビジネスとしての枠組み作りをしない作品は「どうしてやらないの？」と疑問に思う
・サンライズ内田健二(現社長)から現状のアニメの中では大ヒットと言ってもらえた
・キャラやMSの造形は民主的に決めている
・サンライズから用意したデザイナーやらでやったらそれこそ自分が監督をやる意味が無い。
・SEEDのスーパーロボット的アクションと同じ事をやってもしょうがないから地味だけどちゃんと動かそう
・カットインは嫌い。カットインだと下絵のMSが動かない事が多いのが嫌
・Wikipediaの「高河ゆんとは旧知の仲」は嘘情報。一度しか会った事が無かった
・ロボットアニメは十分元気だと思う
・黒田とは池谷Pから頼まれて組んだ
・セカンドシーズン制には当初怒った。サンライズに納得のいく説明を求めた
・物語上でマリナに何か平和活動をさせたかった。その結果分かりやすい形として歌わせた
・SEEDはすごくいいタイミングで投下された。今同じ事やっても同じようにヒットするとは限らないと思う
・富野監督はクリエイター寄り。自分はプロデューサー型
・アニメディアを除き、わけのわからないコスプレ等の版権絵はNGにした
・外部の人間がガンダムというコンテンツに敬意を払っているのに対してそれを自分の力だと勘違いしてる人達が
　サンライズにいる。感覚がマヒしてる人達がいる。サンライズにとっては面倒な監督だったはず
・自分のやり口が今後のガンダムでも引き継がれてほしい

00クロノロジー水島精二インタビューより抜粋

小黒】すごい失敬なことをこれから話しますが、俺の読みでは「SEED」よりも破綻しないと思うんですよ。
（観客爆笑）

「SEED」よりも破綻しなくて、「SEED」よりもエキセントリックではなくて、「SEED」よりもまとまりがよくて、
「SEED」よりもキャラクターもドラマもまとまりがいいんだけど、エキセントリックな「SEED」の方がちょっと上。
（観客微妙な笑い）

で、「何でこんなことになっちゃうの？」みたいなところがなくて、見ている人は「ああよかった、
このキャラクターはこうなったんだね」「戦争終わったんだ」と見ていて納得して、
「ああ、この作品ずっと見てきてよかったな」となるんだけども、「SEED」は「何で俺これ見てきたんだろう」と。
（観客爆笑）

エキセントリックで訳わかんないし、先週までの名場面が多かったりするんだけども、大ヒットしてるじゃないですか。
【水島】それって「ヒットしなくていい」っていう免罪符をいただいたような…。
（観客爆笑）

【小黒】今回の読みとしては、同じことやっちゃだめだよね。
【水島】うん。
【小黒】だから、今回の俺の読みとしては、「SEED」よりはビジネス的にはちょっと小さいけれども、内容的には充実したものになるかなと。
【水島】ビジネス的に小さくなるかはわからないけれども、DVDの売り上げで勝つのは、大変なことだと思いますよ。
　　　　ただ、ビジネスでいえば、前回の失敗も踏まえていろいろ仕掛けるみたい。
【小黒】いや今、「00」は「SEED」に勝てない、みたいなこと言いましたけど、「SEED」のノウハウの上に成り立ってる分、勝てる可能性はなくはない。
【水島】でもね、偶然が占める部分もあるし。
【小黒】計算だけじゃ済まないしね。
【水島】時代性ってすごくあるじゃないですか。
【小黒】 あるある。「SEED」もあれと同じことを「Vガンダム」の頃にやってたら「何じゃこれ」って言われてるよ。

――監督が、価値観の違う相手とどのように接していくかを考えるようになったのはいつ頃でしたか。

水島　いつ頃からか、自然と考えるようになりましたね。僕は、小学校の頃はいじめられっ子だったので、
力でかなわない相手がいたときに、「こいつに正論をぶつけたり自分が正しいと思ったことをぶつけても、
しっぺ返しを食らうだけなんだ」と思わざるを得なかったわけです。 そういう子と別に仲良くなりたいとも
思わなかったので、彼が怒るようなことはなるべく面と向かっては言わないようにしようと。
いつかこいつらは痛い目に遭うぞ、遭うべきだなんて思いながら（笑）、小学校、中学校ぐらいは
過ごしていました。僕自身は特別暗い子というわけじゃなかったですけど、ごく自然と自分の身を守る
すべのようにそういうふうに考えるようになっていましたね。

――なぜいじめられたのだと思いますか。

水島　癇に障ったんですよ。大したことができないくせに、生意気なことを言うから。
今でも言っている内容自体は間違ってないなと思うんですけどね（笑）。親がわりときちんとした
しつけをしてくれていたので、気になったんですよ、ルールを守らない人が（笑）。
でも彼らは、ルールを守らないで悪いことをしていても、有り体に言って腕力があるので、
力で周囲を黙らせていて。クラスにはその子に腰ぎんちゃくみたいに集まる子とかもいて、
そういう構図も嫌いだったんですね。 それで、変な正義感だけあったので、物言いをつけては殴られる、と。
何か俺ってすごく損してないか？　遠巻きに見ていればいいじゃん、みたいなことが頭をよぎったり
するんだけれども、どうしても自分が正しいと思うことをつい言ってしまうんですね。

676 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/11/29(日) 17:15:06 ID:???
00クロノロジーの黒田インタを立ち読みしてきた
自作品のインタで他作品の固有名詞出しすぎ

マリナの理想主義的な面は行き過ぎるとカララ・アジバになるとか
刹那が求めるような母性を出しすぎるとララァ・スンになるとか
「トランザムバーストはサイコフレームの共振ですね？」って質問にイデの発動でもありますって答えたり

680 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/11/29(日) 17:26:44 ID:???
うろ覚えだがこんな感じのことも言ってた

――ライザーソードは『アレ』だと思っていいんですか？

黒田
はい、イデオンソードです。
ちなみにヴァーチェのGNバズーカも波導ガンですし、
柳瀬くんに構えの指示も出しました。

――『「00」=「イデオン」』説を考えると面白そうですね。

黒田
『「00」=「ザンボット３」』でもあります。『「00」=「ブレンパワード」』かもしれない。
（略）
先人の作品の要素を取り入れつつ自分のアイデアもいれてミックスジュースに云々

ちなみに黒田は近しい友人から
「ガンダムっていうかイデオンじゃないの？」と言われたらしい

536 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/11/30(月) 14:49:03 ID:???
黒田が、グラハムをミスターブシドーにしたせいでレギュラー落ちしたって話はひでえと思った

551 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/11/30(月) 14:54:15 ID:???
>>540
クロノロジーに書いてあった
あいつ出てくると話を全部もってっちゃうし、諌める人もいないんで好き放題やり始めやがる
あいつを帰らせるのが一番悩んだ部分で、４回位で帰るパターン無くなったって

555 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/11/30(月) 14:56:24 ID:???
>>543
ブシドーは黒田がやりすぎちゃって、監督に調整してもらって助かったとか

これがプロの仕事か・・・

860 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/11/29(日) 20:06:53 ID:???
水島インタ

――最後に、現在進行中の劇場版についてお聞かせください。
　J・J・エイブラムス監督の劇場版の「スタートレック」がとても素晴らしい出来で、あの軽やかさを
自分に持ちたいという気持ちはありますね。ライトユーザーにも楽しめる明るい要素と、トレッキーが
喜ぶようなネタが取り込まれて素晴らしい出来だなと思って、同じ方向性かどうかはわからないんですが、
劇場版はひとつの映画として面白いものができそうです。とはいえ、「00」が最終的に行きつくところまでは
描けそうなんですが、これでこの世界が全部閉じるかというと、意外とやり残したことがまだまだあるかも
しれません。……あのね、すごくみんなが怒るかもしれません。

――それは非常に気になりますね（笑）。
　ストーリー上、やる意味はないと思ったところは外しているんですよ。逆に言えば、それはまた別な機会に
できるということです。自分としては全部入れたいと思っていたところですが、映画の尺に入らなかったんですね。
ちょっと入れてみたら、すごく蛇足感があったので、じゃあもういいやって。だからといって映画として完成していない
のかというと、それも違います。映画ではある種結末までもきちっと描いている。今の段階で2時間ありそうで、もう
自分でもすごくしんどいです。戦闘シーンも多いですし、（笑）。まぁそういう意味では、本当に楽しみに見てくれた人に
恩返しをできるようなフィルムになると思います。

――内容面が気になるところですが？
　まぁ、ずっと来るべき対話ってうるさく言ってきましたからね。当然そこはやらないといけない部分です。
ガンダムでは今までやってこなかったことを、ついにやってしまいますからね。だれも見たことないような
イメージを作らなきゃいけない。でも、このあとにガンダムを作る人には楽ですよ。もう、なんでもありですから（笑）。

859 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/11/29(日) 20:05:40 ID:???
黒田インタ

――最後に、現在進行中の劇場版についてお聞かせください。
　水島監督が企画の初期構想で「やりたい」って言ってたことをやっています。実はセカンドシーズンを
作っているときに、「テレビシリーズでは無理ですが、もし劇場版の話がきたら監督のやりたかった
着地点にもっていけます」と、言った記憶があるんです。ありがたいことに劇場版が決まったので、
「じゃあ、それをやりましょうか」と。最初のアイディアを、最後に帰結させることができそうなので、
うまくいったという感触はあります。

――シナリオ作業はどの程度まで進んでいるのでしょうか？
　完成しています。舞台は2年後、スピンオフではなく、純粋な延長線上にある物語です、ある意味、
壮大な完結編になっております。もう続きは書けない！っていうところまで書きました。

――………続かない？
　続けない（笑）！実際は続けようと思えば続けられるんですが、気持ち的にはもう書けないと思えるぐらいの
終わらせ方をしています。まぁ、ある程度はみなさんが想像しているものが出てくると思って間違いないです。
「ああ、やっぱりこれをやるのか」と。ずっと言い続けてきたことをやるだけですよ。

――多分、それはファンにも伝わっていると思うんですよ。でも、それははたしてガンダムになるのか？って
思いを口に出せないんですよ。
　ガンダムですよ、ちゃんと（笑）。「平成仮面ライダーシリーズ」理論でいくと、「龍騎」の領域に踏み込んで
いるかもしれないですね。ガンダムでやっちゃいけないことに踏み込んでいるのは確かではあります。
それはもう、情報がカイジされた瞬間に、僕と監督は大変な扱いを受けると思っています。
でも、それぐらいの批判は覚悟の上です。

――ガンダムの歴史が変わるかもしれませんね。
　蓋を開けてみないとわからないんですが、やる以上ガンダムの幅を狭めてはいけないと思っているんです。
マニアックな人はそれを狭めていく方向性にいくんですけど、僕たちは広げていく考えをもってないといけない。
ガンダムっていう作品の許容量をどんどん増やしていかないと、コンテンツが死んでしまう。100年ぐらいたって
「ALL THAT GUNDAM」が作られたときに、せめてエクシアは飛んでいて欲しいですね。

――ガンダムである以上100年は残りそうですよね。
　そういう意味では、時代に残るものを作らせてもらえているわけですから、こんなにありがたいことはない
と思います。自分が死んでもフィルムは残るわけですから、なんていい人生なんだろうと、ガンダムに
関われたことに関しての感謝もありますし、達成感もあります。でも、まだ終わっていないので、
この「00」プロジェクトをきれいに終わらせて、自分たちが構築したシステムのいいところを踏襲し、
悪いところを修正しながら、新しいガンダムを作ってほしいです。10年後、20年後に新しいガンダムが
作られたとき、「00」のエッセンスがちょっとでもあったら、感激ものですよね。

【結末についての感想】
神谷「地球みんな天使のような人たちの楽園になるなんて完全に嘘だと思うので
　　　　アニメーションの中のリアルという意味では落としどころは納得がいくＥＤだと思う」
宮野「ＣＢはリボンズ行動を支配と考えて信念を貫いた
　　　　でもそれが人類をイノベイター化するということになるのか。
　　　　イオリアの計画はどこまであるのか」
三木「イノベがやろうとしていたことは地球の動物園化。
　　　　動物園の外を知らない動物は戦おうとも自由を得ようとも思わない。
　　　　それが一番平和なのかもしれない
　　　　しかし、イノベを排除して統一が果たされたといってもそれもまた表面的
　　　　だから生きていく意味を考えながらもう一度スタートに帰る物語なんだと思う」
吉野「エンタメでありながらリアル部分も考えることは本当にたくさんの矛盾を抱えること
　　　　戦争を根絶するために武力を用いることも矛盾です
　　　　でもそれはおかしなことじゃなく、世の中はいろんな矛盾を含んだ上で成立している
　　　　そういう部分もきっちり描かれていたと思う」
中村「『断固、辞退する』
　　　　はたしてグラハムをまっとうにできたのか？という疑問ばかりあります。
　　　　正直消化不良なところもありますし……。
　　　　なので私がその後を演じることができなくても、何かのメディアで描かれれば、
　　　　ファンの方たちには満足していただけるのかなと思っています」

ソーマリーの中の人「ソーマのが好きだった」　マリナの中の人「最大限補完して演じたが、苦労の為か髪が薄くなった」
中村追加「最終回までにはグラハムを理解したい」→最終回出番なかった　など、まだまだある

【ルイス黄泉返りのくだり　〜どっちに転んでも駄目だなこいつら〜】
黒田：ルイスについては僕の最初のプランでは死んでしまう予定だったんですよ。
　　　　でもそれを監督が「それじゃあ救いに なってしまう。もっと過酷な道を歩ませるべきだろう」と。
ヴァーチェ：そう、そんなことを言いましたね。ルイスは自分の犯した罪と向き合わなければいけないんだから、死んじゃ駄目なんですよ。
　　　　　　　例えば、最後にサジをかばって戦死したら、美談として「かわいそうだったね」で終わっちゃうでしょう。
　　　　　　　そうじゃないんだ、と言ったんですね。彼女自身は、自分が戦闘に参加してやったことを忘れてはいけない、サジだって
　　　　　　　銃こそ撃たなかったけれど、戦闘の中でその矛盾を抱えて生きていくしかないんですよ。だからそういう意味では
　　　　　　　二人は決してハッピーエンドとはいいきれないんです

ichanmusi(水島 精二)映画つくってる最中は知らなかったよw
RT @makubetaisa: ダブルオークアンタはELSを殲滅できるほどの戦闘力を秘めてるそうだが映像で観たかったぞ！少年！！ #00AwoT via Echofon
2011.01.02 00:43

KANETAKE(海老川 兼武)もういいや。どうにでもなっちゃえ。 via Janetter
2011.01.02 06:08

KANETAKE(海老川 兼武)う〜ん、…ノリで楽しく呟くのは良いけど、もっと責任もって発言してくれないかなー via Janetter
2011.01.02 06:05

KANETAKE(海老川 兼武)一デザイナーの妄想（考え）がそのまま公式の設定になるなんて事はありません。
文芸設定がまとめたものを関係各位がチェックして初めて表に出るのです。ましてや権力（？）を使って強引にねじ込んだりなんて事はもちろん出来ませんので…(^_^; via Janetter

KANETAKE(海老川 兼武)なのに蓋を開けてみるとデザイナーのごり押しで〜とか、そんな設定知りませんでした~とか言われるのは正直悲しいです。
例えそれがオフィシャルの場でなくとも。 via Janetter
2011.01.02 15:44

KANETAKE(海老川 兼武)先程のツイートは削除しました。目にした人だけに留めておいていただけるだけで充分です。
どのように判断されたかは見ていただいた人の判断にゆだねたいと思います… via Janetter
2011.01.02 16:08

OOの第一話の流れはこんな感じ

・国家の垣根を超えた一つの統一国家を作りましょうと誘う
・中東は「自分の国」が無くなってしまうのを嫌がって拒否
・統一国家に加入すれば一つの国になるの経済的な援助技術援助もしてもらえる
・多くの貧乏国家が統一連合に参加
・中東の金持ち国家はそれでも拒否（貧乏だけどアザディスタンもノリで拒否）
・拒否するのは構わないが制裁は行うと経済封鎖を仄めかす
・それでも拒否する中東国家（アザディスタンも経済とかよくわからないが拒否を貫く）
・統一国家による経済封鎖、参加拒否の1割が経済制裁によって大打撃を受ける
・金持ち国家は踏みとどまったが貧乏だけど拒否した国々は困窮の極みに達する
　（アザディスタンはもう宮殿の周りに餓死者が出るレベル）
・全て統一国家があるせいだ！統一国家を打倒しろ！という声が中東で巻き上がる
・統一国家をぶっ潰すため『各地でテロ』を開始、統一国家はこれに悩むようになる
・「カタロン」というテロリスト組織が出来上がりついに一般市民にも被害が出始め対処しきれなくなる
・これらテロに対抗するため超法規的な対テロ組織『アロウズ』が発足
・アロウズによるテロリストへの弾圧が開始される
・ソレスタルビーイング活動再開

地球連邦は9割がた統一が完了していて
中東の残る1割がごねにごねまくって参加拒否してる状態

そんな状態なのに潰しにかからない辺り宇宙世紀の連邦に比べて人道的だよな

00厨って嫌儲民みたいな奴多そうだな

宇宙世紀の地球連邦なら即鎮圧で住民はコロニーや資源小惑星に島流しだろうな

　　　　　　　　　　　　 _ゝ:;{-‐::''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､ｒ-､::`ﾐ
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先ず思い込むそしてそれを論証する。何かを考えるときそれが唯一の方法ですわ

トリニティがトレミーで自己紹介した時にヨハンが言った「我々は血がつながっています」って何だったんだ？
人造人間だってことを隠すためのカモフラージュ？

>>17
いやヨハンさんだけ血つながってないでしょ　ってツッコミ入れたらさすがに怒ったかな

ネーナはミーナの先祖のイノベイドだったし、他の二人も別人の遺伝子使ってるんだろう多分
トリニティが兄妹って意味あったのか？

>>12
主役からしてアラブ人だし、豚は中東になんか思い入れでもあるのかね？

>>19
同じ血は入ってるんじゃない？良くわからんけど

公式サイトのあらすじの冒頭部分から既に間違ってるってテンプレにれといたほうがいいんじゃない？

>>21
水島じゃなくて竹田の指示なんじゃないの？
反米、中東びいきの描写はあのイカれプロデューサーの仕業だと思うがね

>>23　2期は竹田Pあんまり関わってないって聞いたが

>>19　同じ祖先の人間の遺伝子使っているから兄妹って言ってるんじゃないか？

前スレで話が出てたと思うがヴェーダの危険性について
・ヴェーダは計画遂行のためならある程度の圧政虐殺容認
・ヴェーダが暴走したりした場合に人類が滅ぶ可能性大
・ヴェーダに依存して人類の能力が低下する
こんなもんか？

結局刹那はどんな経緯で対話の大切さを意識したんだ？

>>26　全く不明、知らん間に対話だのわかりあいだのと悟っていたって感じだな
境目としてはイノベ化してからだろうな
2期刹那のおかしさは、Ｚのカミーユみたいに敵と交流したり、わかりあいたいって
考えたりする成長の要因の描写がないってこと

>>26
わざわざ00ライザー降りて敵の総大将リボンズと直で会話したのに
まだろくに情報を得てないうちにバッサリ会話を断って先に銃を向けて逆に撃たれると言う
MS降りるというリスクに何の意味もなかったお馬鹿な展開でじゃないかな

>>27
マジか
さすが00、肝心な部分を外す辺りさすがだわ

描写がしっかりしてる場面だが
俺は匙の洗脳描写しか思い付かない

660 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2014/02/24(月) 09:20:07.58 ID:???
種アンチは
BFをどれだけ持ち上げても、００が爆死してるって現実からは逃げられないってわかってる？

758 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2014/02/24(月) 09:28:39.00 ID:???
まどかあああああああああああああアアアアアアアアアアアアアアアァァァァァァァァァァァァァァァァァ！！！！！！

760 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2014/02/24(月) 10:50:48.73 ID:???
００厨は今日も朝から２ｃｈ常駐か、本当にやる事が無いんだな今年ももう二ヶ月過ぎようとしてるのに

663 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2014/02/24(月) 11:23:39.41 ID:???
ああ、最高級松坂牛ステーキ定食が美味い
やはり夜はステーキに限るな


( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ.

サジに対してトリニティと俺らは違うって刹那が言い出したのは失笑もの
一般人から見たらどっちも軍事基地や軍需工場襲撃してるテロリストだよｗって
実際1国降伏に追い込んだしｗ

トレミーの奴らは自分たちがトリニティみたいに民間人も巻き込んでるってこと
認識していないんじゃないか？

00ちゃんはアンチの指摘に反論できないようだｗ
まだ種厨やＡＧＥ厨の方が下らん戯言で反論してるだけでマシかもな
こいつらはレッテル張りしかしていない

ミレイナがクルー加入前にＣＢにどんな教育受けたかと思うとゾッとするわ

刹那は1期からして自分から正体ばらしたり
いきなりコクピット開けたりするんだが
それで何をするかと思えば相手を否定しかしない

よく00ちゃんはリボンズやサーシェス相手に分かりあいなんて出来ないだろ！って
突っ込みいれてるがそれならわかりあいなんていうなよｗ
戦争狂いのサーシェスはともかくリボンズがああなったのは、自分らイノベイドが計画の
捨て駒だっていう境遇のせいもあるんだろうし・・・
一部の信者がクアンタムバーストすればガノタ同士でも分かり合えるなんて言ってるのを
見るとぞっとする・・・・それは富野がＶで否定したエンジェル・ハイロゥと一緒だよ

>>31
だいたい軍人の家族も民間人だろ
それ以前に自分に攻撃してる相手でもないのに
軍人だからってだけで一方的に攻撃して殺していい理屈はないし

軍人なら抹殺してもいいってのはプロ市民ブサヨの竹田Ｐの受け売りだろうな
そもそもわかりあっても立場や信念の相違から対立するっていうのは、宇宙世紀
作品で描かれているのに
00世界にだって資源や食糧、宗教思想の対立はあるだろう
それもイノベ化とクアンタムバーストで解決！なんてドラえもんの秘密道具以下
の陳腐かつ幼稚な解決方法で解決とかいうことしてるからこの作品はおかしいんだよ

裸空間展開でガノタが分かり合えるなんて到底思えないな
ブルーコスモス派とザフト派
ラクシズマンセーの種厨とアンチラクシズの種アンチ
売り豚系の奴とAGEやX、Vといった商業的に振わなかった作品のファン
宇宙世紀原理主義者とアナザーファン
そして富野原理主義者
これだけでも刹那とサーシェスレベルの隔たりがあるんだから

別に現在の世代で対話を完了させる必要はないだろ

この作品の場合全員がイノベイターになれば、完全平和になりますとか陳腐な
解決策しか用意していないのが酷いんだよ
しかもそれですら劇場版のエリート意識むき出しのデカルトの存在で疑わしいという

>>33　確かミレイナって生まれてからずっとＣＢの施設で両親に育てられてたって設定だった
な・・・じゃあハレルヤが虐殺した超兵の連中受け入れれたんじゃ・・・

色々酷い00の通常メカ
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201310121754340002.jpg
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>>40　そもそもイノベイターになれば、わかりあえて完全平和っていうのが
記述だけでどのようなものかっていうのが全く描かれていないからな
設定やスタッフのコメントから想像するしかない

俺、イノベイドになっても精児親衛隊とは分かりあえる気がしないわ〜〜ｗ

00のテーマ分かりあいを一番否定してるのがあいつらの存在そのものだし〜

>>44　イノベイターな
イノベイドはヴェーダがイオリアの狂ったプランを遂行するために人間の遺伝子使って
作成した捨て駒

イノベイドってもデカルトが証明してるようにただの人間だろ
寿命が伸びてテレパシー使えるってだけで、聖人君子になるわけじゃない
イノベになれば分かりあって恒久平和だなんて、キチガイブタの妄想じゃなければなんだというんだ
それを賛美してる人間も妄想１００％の世界の住人としか思えん
　　　　　　　　　

イノベイド＞イノベイター

恒久平和はあいつらの脳内お花畑で実現してるだけのネバーランドだから
現実はそんな甘いもんじゃない

そもそも恒久平和なんて発想リアルロボットのガンダムでやること自体
おかしいんだよ
1stでも最終回で地球連邦とジオンで停戦協定結ばれたけど、
その後でジオン残党のテロとかは続いた。
似たような完全平和主義のＷも数十年後にはＭＳ戦が行われている

つーか劇場版の後イノベと旧人類の対立が起きたんだろ？

>>50　起きたよ
千葉の害伝によると劇場版の数十年後に起ったらしい

00厨の超理論
・00プラの方が種プラより売れている！（ソースはヨドバシ）
・バンダイは種厨
・種、種死の同人誌が多かったのは、キャラがスッカラカンで記号だけは揃ってたから。00はキャラがしっかりしてるから少ない（ｷﾘｯ
・00が放送開始した年にガンダム全体の売上が下がったのは、種劇が頓挫したため
・00が賞をとれなかったのは、前作の種死がダメだったから。
・種放送時は空前のリバイバルブームだから売れたのは当然。00は逆境の中健闘した。
・種プラモ再販されるのは売れなくて金型の減価償却が終わってないため、
00再販が少ないのは売れまくりで減価償却が終わったため
・種の展開が続くのは赤字補填、00は円満解決で綺麗に終了したから展開が無いのは当然
(しかし実際に種に展開があって00になにもないと逆切れする)
・00のＨＧがジンクス�Wも最終決戦仕様も出せずに映画公開後２カ月で終わったのは、ＡＧＥに枠を取られたせい
・00は計画を達成できたから、シリーズ展開中バンダイの決算に言及されず無視されても問題無い
・00の放送期間中にシリーズ年間売上が下落し続けたのは、分割２クールだったから仕方ない←Ｎｅｗ!!

他にも何かあったっけ

>>49
恒久平和なんて人類の歴史上なかった。
だから私はそんなもの望みはしない。
だが何十年かの平和で豊かな時代は存在できた。
吾々が次の世代に何か遺産を託さなくてはならないとするなら、やはり平和が一番だ。
そして前の世代から手渡された平和を維持するのは次の世代の責任だ。
それぞれの世代が、後の世代への責任を忘れないでいれば、結果として長期間の平和が保てるだろう。
忘れれば先人の遺産は食いつぶされ、人類は一から再出発する事になる。
まあ、それもいいけどね。

外伝コミックでは数十年後の戦争で旧人類側が洗脳したイノベイターを駒に使う極悪な集団として描かれていたな

人の心を勝手に読むことができるイノベイターが正義の存在とは思えなかったので、とにかく旧人類を悪に仕立て上げる
描写には違和感を覚えたものだ

恒久平和なんて人類が人類でなくならんと無理だろうな・・・・

>>54
種そっくりやん

ナチュラルは人間を道具のように扱い
コーディネーターを差別するわるいやつらです！

て描写ばっかりだったしな・・・

>>51
よく数十年も保ったな…

ＣＢの目的からすれば旧人類が歪み扱いされるって事でいいんだよな
反乱しようとしても無理やり押さえつけられてきただろうし
ヴェーダの性質から考えて常に監視状態と考えるならストレスで即潰されそうな気がするわ

ヴェーダみたいな超高性能コンピュータに管理してもらって平和な社会なんて
数十年前に手塚御大が火の鳥で否定しているのにな

>>54
人の心が読めるイノベイターの洗脳って難しくね？

>>57
基本何が歪みなのか、何が正しいかはCBが決定することだからな

OOは神作品！OOこそ最高のガンダム作品って主張するAと
OOは駄作だろ・・・設定無茶苦茶だしよ！って主張するBがいる

AとBの間で争いが起こりそうなのでCBが仲裁

CB『分かり合おう、OOは神作品だって認めるんだB』
B「いや、そんなこと言われても駄作は駄作だし」
CB『分かり合う気はないのか！！！』
B「そんなこと言われても明らかに駄ｓ」
CB『ライザーソード！！』

CB『分かり合おうとしない世界の歪みは俺たちCBが駆逐した！さぁ・・・皆分かり合おう』
A「ありがとうソレスタルビーイング」

>>59
イノベって脳が量子通信してるんだし種の量子CPU人工知能のように
量子ウィルス送り込んで洗脳するの逆に簡単じゃね？

じゃあ全員イノベ化したら量子ウィルスで全滅するかもな
大体全部イノベ化なんて種のコーディネイターと同じで生物としては
均質に近くなって破滅への道でしかない気がするんだが

ソーマがハレルヤの敵意に当てられて発狂暴走するくらいだし
脳量子波による通信の弱点は明白

>>61
洗脳されやすい種族に進化させられちゃうんですか人類は

>>63　一般人がいきなりイノベ化したらコードギアスのマオみたいに
人間不信になって終わるな

>>62
その為にヴェーダが居るんだろ

ヴェーダが全てのイノベイターとリンクすることでウイルスなんかから守ってんだよ

もちろんすべてのイノベイターに指示をだすのもヴェーダさ

>>64
今まで進化で磨いてきた高度に嘘をつく能力を捨てて逆の道を進むんだから
通信の利便性を得た分そういう新しいリスクもあるだろ当然

　劇場版の最後にあたる５０年後の未来では人類の４０％がイノベイターとなり、イノベイターが支配する世界となったわけだが、
残り６０％の旧人類は反抗的なことを少しでも考えようものならイノベイターに心を読まれてバレてしまう恐ろしい状況に
なってしまった
　たとえるなら職場の上司が心を読める超能力者になったようなものだ

>>68
従順にしていれば何の問題もない

>>57
数十年かけて積もりに積もった鬱憤がついに爆発したんだろうさ
それまでの間にもいざこざなんて腐るほど起きてるだろう

ある意味新世界よりなみに旧人類には地獄だな
あれは、よくある物理的な超能力が人間にやどったら・・・だったが、
心に作用するイノベイターの方はある意味心すら読んでるんだから
究極のデストピアだな

>>69 心まで奴隷になれと？コンピュータ奴隷を肯定する00ちゃんはいうことが違うなｗ

ヴェーダって得か損かでしか物事考えないからな
メメント・モリで喩えるならば
第一射第二射くらいは中東に脅しをかけることに有効だが
それ以上発射すれば連邦内部にも亀裂が入るから撃たせないとか
軌道エレベーターも完全崩壊しない程度なら攻撃許可するとかさ

ヴェーダには感情も善悪もないわけだし
生みの親のイオリアが殺されようが計画に支障がなければどうでもいい
まあイオリアの冷凍冬眠自体ちゃんと目覚められるかどうか確実じゃなかったって言ってたし
あの時点ではもうイオリアに欠かせない役目があったわけでもないんだろ

>>74
やっぱ機械の反乱系にしといたほうが良かったよなー

イオリアはヴェーダを停止できる唯一の権限持ってて
なおかつヴェーダやイノベイドが直接イオリアの命を奪うことは出来ないようプログラムされている
だからわざとコーナー家が擬似太陽炉技術を複製していることにも
別のガンダム作成していることにも目をつぶり
本拠地まで導いてアレハンドロにイオリアを殺害させたとかさ

アンチは００を全く理解していない
嘆かわしい

>>76
王道アンチを極めたアニメだろ？

なんかお前ら加速し過ぎじゃないか
確か土曜日に一人お客さんがいただけだろ？

土曜日のお客さんってあのトリニティとフレイシュテがどうこうって騒いでたやつか？

正しい事がどうとか言ってた奴だろ

フレイシュテってなんぞｗ

フレイのカーボンヒューマン

フェレシュテの間違いだろ
そういや千葉外伝のあぎゃもこれのメンバーらしいな

>>75
どうせ生きて目覚める可能性低かったんだし
放置しとけば面倒なことにならずにすんだんだけどな
ヴェーダにとっても

>>83　あぎゃって首輪に爆弾付けられて無理矢理CBの言いなりにされてるんだよね
本当に悪の組織だわ

>>85
さっさとソレスタ見切って抜けてしまって戻らなかったのってあいつだけか
もうワンマンテロリストに戻ってからのが長いし

あぎゃはただ暴れたいだけでＣＢの理念なんて知るかって奴だったからな

イオリアの独善に過ぎないプランを実行する為にヴェーダが人類の歴史を操って
ＣＢのテロの手伝いしてたってだけでヴェーダの存在は有害

CBの理念自体暴れたいだけのキチガイやし
テロなんかしなくても統一政府ぐらいできるだろ
あの超組織設定なら

>>89　実際そうだよ＜テロなんかしなくても統一政府ぐらいできるだろ
あの超組織設定なら
千葉の害伝設定によるとヴェーダには本編のガンダムによる武力介入
のプラン以外にもイオリア計画遂行の為の奴があって武力介入なしのもあるそうだ

じゃあなんであんな無駄な犠牲でる事したんだっていう…
後付設定で内容破綻が凄まじいな

確か外伝かいてる千葉って00の公式設定の担当もしてたよな？

千葉外伝のｋｓ設定なくてもあの三国の仲良い関係みてるとわざわざ
武力介入する必要ないよね？って突っ込むわ

ガンダム世界で一番平和に始まってるからな
というか現実の現代と比べても

現実の世界でアメリカ軍機が中国領迂回してベトナムに行くとかやらかしたら
即スクランブルだよな
あの世界は平和すぎるから、イオリアの計画をやる意味が分からなくなる

UCや種の時みたいに戦乱頻発したり大戦争が起こる直前ならともかく
00の世界では短絡的な行動だよな。とても200年以上の計画とは思えない。
まあイオリア計画自体マッチポンプだからかもしれないが。

なぜあのタイミングだったのか？って疑問が一切語られてないからな
計画に必要なファクターが揃ったとかそういう話なら判るんだけども
GN粒子散布しまくって人類のイノベイター覚醒を促すのが目的なら
もっと早い段階でも良かったし
ツインドライヴシステムが完成してからでも良かったし

1期のトレミーが武装ないってのはマジ狂ってると思った
トレミー２はめちゃ高性能だったから何故4年待たなかったってレベル

サーシェスって世界統一したら用済みで始末されそうな気がするんだけど
本人はそこら辺気づいてたのかな

>>99
元から組織に腰すえるような人間じゃないし
承知の上だろうな

>>98　ＧＮアームズも忘れるなよｗｗせめてアレが完成するまで待てよと

あの世界の雇用関係とか大丈夫なのか？
普通に考えればイノベが増えれば旧人類は仕事にありつけなくなるとしか思えない
働こうとしても旧人類だからって門前払いされるだろうな…

その前にイノベ化した連中の方が心配…相手の心読めるとか地獄だろ

>>102
奴隷的労働に従事させよう

マジで女装ティエリアのフィギュア出すの？
これが00最初のフィギュアってなあ

女装ティエリアとかマジかよｗｗｗ

>>103　
確実にケンカが増えるな
なぜなら心の奥底にしまっておけないから
例えば、満員電車や往来でぶつかったり、キモイ奴だなって思うだけでその相手に
それが伝わるんだよ
これで喧嘩が起こらないわけがない

>>107
喧嘩が起きたらCBが飛んできて両成敗するよ！

>>108　恐怖政治そのものだな

ＣＢのガンダム職人使った武力介入の問題点は、問題の根本的
解決になっていないってことなんだよな
シンハラ人とタミル人と人格が内戦してた地域でも双方の戦力を潰しただけで
まだ対立が続いただろうし

飼い豚にちゃんと鎖繋いどけよ
自治スレに迷惑かけてるぞ

飼い豚とか意味不明なんだけど？

ネット上の場末のスレ民が特定の荒らしと繋がりあるとかどういう陰謀論だ

いいかげん種厨＝00アンチっていう単純な図式止めろよ00ちゃんｗ
現実世界は00と違って単純じゃないんだよ？

ＣＢのアホ共は咎は受けるとかいうんだったらリボンズ倒した後は連邦軍に
降伏して大人しく裁きを受けろ

>>110　そういや気になってたんだが、なんで2期になってからトレミー組は
アロウズだけ攻撃してたんだ？カタロンも攻撃しろよ？

てす

閃光のハサウェイも主人公が処刑されず種死やこの作品みたいに連邦の腐敗した高官共を粛清って
ENDだったら胸糞悪かっただろうな

>>115
二期のトレミーの方針が一期の「戦争根絶のための紛争介入」から
「俺らが歪み認定したやつを破壊する」になったから

つまりヴェーダのコントロールなしで好き勝手に暴れてたってことか
ある意味狂犬だな

お前ら一応わかってやってるんだろうが、日昇相手に罵詈雑言吐いてる自覚はあるよな
ＩＤが出なくとも警察のサイバー係が行くんだぜ
営業妨害、もしくは名誉毀損として“バクシオー”関係者が届けを出せばな
ttp://diamond.jp/articles/-/33452

普通に考えたら民間人に死者が出るテロを繰り返しているカタロンとテロ支援してる
中東の連中なんて介入対象だろ

よくサジはイノベになる因子を持っていないって話聞くけどソースは？

そんな設定があったの？

たまにイノベ中心の社会になったと推測される劇場版後の世界について
語られるときにサジってイノベ化の因子がない人間じゃない？って話を
よく聞くんだよ
多分オーライザーに乗り続けてクアンタムバーストでＧＮ粒子浴びてるのに覚醒しないから
じゃないからだと思われる

篠房先生の００評

ガンダム００ 2009年02月27日07:57 先週録画分を見て
「本当は愛しているのよ…ライル」という台詞に驚愕
それ一番言葉に出しちゃいけない台詞。ミステリで犯人が「実は俺が全ての事件の犯人なんだけどな」
って自分で独り言を言うくらい、ありえない

ガンダム００の一番の見所は 「もてあまし芸」に尽きると思います。
無計画に出し過ぎたキャラクターをもてあまし主人公たちの行動動機をもてあまし
主人公たちの人間的成長をもてあまし主人公とヒロインの恋愛関係の構築をもてあまし
主人公サイドより明らかにキャラの立ち過ぎた敵役達の扱いをもてあましＳＦ設定をもてあまし
戦争根絶という身の丈に合わないテーマをもてあましイオリア・シュヘンベルグの真の目的の解明というミステリ描写をもてあまし、ただいま絶賛クライマックスをもてあまし
最後にガンダムという題材自体をスタッフ全員もてあますという すごい芸を見せております
でもミスターブシドーとか面白いからいいじゃんと言う人も いるでしょうが黒田洋介の才能というのは「突発的にものすごい面白いフレーズを 言わせる」くらいしか無くて、
キャラクターの配置や根本的なストーリー構成が壊滅的に なってないので、面白さがフレーズを言った後の数十秒しか長続きしないという。
原作物のアニメ化だと基本的な事は原作者がしっかり構築しといてくれたから今までアラが目立たなかったというだけの事で 絶対に持ち上げたりしちゃいけない人だと思います。放送が始まる前からもう、やべえと思ってたんですけどね
主人公サイドが クールな奴と クールな奴と クールな奴と ちょいクールな奴しかいないという。この４人で飯を食ったらさぞかし不味かろうと思ったら 飯食ってるシーンで案の定誰一人面白い会話はしませんでした。
ソーマと大佐とグラハムとカタギリとコーラサワーで共同ガンダム討伐隊を結成して同じ船に乗っければどんだけ 面白かったか知りませんがね。
このいいんだか悪いんだかも分からない不可解で魅力の薄い主人公達と
分かり易く好感度が高くキャラ立ちした敵役側の構図を見てああ、このどうしようもない主人公達をなんとか盛り立てるには
?@勿体無いが主人公達より面白い敵役達の出番を減らして客たちにとにかく何とかメインキャストはこっちだと分からせる　か
?Aとにかくどうしようもない悪い奴らを新たに出して、主人公達と戦わせて主人公達を相対的にいいもんにする
という三流以下のやり方くらいしか思いつかないけど、どうするんだろうと、ハナから思ってたんですが

本当にやりましたね、三流以下を。何で初めから根本的な欠陥に気が付かなかったんでしょうかね。
こういうのは、ちゃんと叩いておかないと 客側はどんどんナメられてく一方だと思うんですがね。もっとしっかりしましょうよ、ホント。

篠房先生って誰だよ

>>125
＞「もてあまし芸」

あー・・・わかるわそれ
沙慈関係なんか正にそうだよね

父親はジャーナリストでかつて真実を追い続けて殺されてしまった
姉もソレスタルビーイングを追い続けた中で真実に近づいたため殺された
それを姉の上司から聞かされてなにか思うとこがあったかに思えたんだけど

これらの設定なんにも生かされてないしな
無駄に死んだ父に無駄に死んだ姉

録音2号とアニューの恋に関して黒田は恋をしようぜ！で言い訳にもならん
ことほざいてたな
00の感情描写は色々おかしい

フェルトの中の人があんまりにもあんまりな恋愛描写に泣いて抗議したとかマジな話なんだろうか？

フェルトは、劇場版で刹那に花贈ったけど、普通にスルーに近い状態だったな
あれは、声優さんも抗議してもおかしくないレベル

結局サジ姉は何のために出てきたん？
1期序盤のCBとイオリアが陰で過去に暗躍していたのを調べてたりするのを
見てるだけだとこいつがCBとイオリアの真の目的暴くんかな？
って思ってたのにそんなことは全くなく途中でサーシェスに消されて2期には忘れ去れてた。

>>131
その意志を引き継いだ沙慈が二期でCBの真実に到達するような展開なんだろうと思ってたけども




一期以降本人の口から姉の存在が語られることが一切ないって恐ろしいよな・・・・・・

2期でサジの口からまだ生きてるルイスの名前が出たことがあっても殺された肉親の
姉の話が出たことってなかったよね？

…あとよく知人から「ライルとアニューの関係が唐突すぎる」との意見をもらいますが、僕はこれっぽっちもそうは思いません。
男女が恋愛に陥る時なんて、まさに一瞬ですよ。そして、そのシーンは（分からないかも知れませんが）劇中で描いているつもりです。
そういう意見を言う知人に僕は言います。「恋に恋しちゃってるんだね」と。
僕の知人と同じ意見を持っている方がいたとすれば、声を大にして言いたいな。
「恋をしようぜ！」と。自分を理解してくれる相手じゃなくて、一緒に歩いていける人と。
そのためにも分かり合う必要があると思うんだ【黒田】

ビルドファイターズアンチスレより抜粋

>>132　あれはもはや洗脳を疑うレベルだよ

ビルドファイターズでもアニューとロクオン2号みたいなトンデモシーンがあるのか？

777 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2014/02/25(火) 18:57:36.97 ID:???
フルブで俺と組んで勝てないのは例外なく地雷だから

ビルドファイターズも無駄にカップル作りたがるが
あそこまで過程をぶっとばすことはない

>>138　無駄なカップル作りについてｋｗｓｋ

てす

サジ姉に関しては、プロデューサーの竹田Ｐのせいじゃないか？
たしかあいつ自分がＰやったいろんな作品でジャーナリストやら記者やらマスコミ関係者を
出演させてる

>>33　ミレイナって確か買い物シーンでテロで物価が上がるから今のうちに
買い物しないとって楽しそうに言った奴か？

>>142
ですぅじゃね

>>143　あのドリルね。今思い出した
あれも色々あざとかったな

ふと疑問に思ったんだけど、イノベイターってその子供は最初からイノベイターなんだろうか？
覚醒とかいう表現やクラウスが年取ってからイノベイターに覚醒したっていう記述を見て
気になった。

>>139
スレチだBFの話を続けたければよそへいけ

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
......

マインドコントロールと言えば、２期のサジを思い出す

>>146　ＢＦ見ていないんだが、設定見る限りは、普通のホビーアニメみたいだな
少なくとも00との共通点は粒子が何でもアリなとこぐらいか？
まあリアルロボットのこれとホビーアニメのＢＦを比べるのは不可能な話だけど

>>125
この人も種厨扱いされそうだな

>>150　なんで？

以前に00批判した少女漫画家が水島にエゴサーチされてた気がするんだけど覚えてる人いる？

>>152
まじなのかソレ

うろ覚えだけど、なんか00のここがヘンだよって感じで批判っていうより疑問みたいな
感じでその人が言ったら水島がツィッターで反論かけてたってやつだったと思う

新條まゆ？

>>122
ガンダムA増刊の記事によれば沙慈の声を演じている人が監督に「沙慈は覚醒しないんですか」と訊いたら
「うん、沙慈はダメだね」と返答されたらしい

>>156　サジの声優可哀想

どこぞのラスボスに屈服した主人公はキャラ厨が持ち上げてくれるが
そのダブル主人公（）は認知されてない上に扱いまで悪いとか浮かばれなさすぎるな

サジがダブル主人公扱いってマジだったの？
ネタだと思ってた

・複数主人公キャラの一人
・当初は別の主人公キャラ勢の被害者で憎悪を抱くアンチテーゼキャラ
・後に別の主人公に洗脳させられて何のためにいるのか分からなくなる
・担当声優が番組公式ラジオの司会
・担当声優と競演声優とのロマンスが後に明るみになる

結構アレと共通してるな

そんなとこまでアレと同じ穴の狢なのかYO

まあアンチ種で作られた作品だしね
監督の水島自身がテンプレでの種は仮想敵とかの発言してるし・・・
なんであんな下らん作品に対抗意識燃やすんだか

対抗した結果悪いとこばっか共通させてるのはなんなのかと

00と種死の共通してる悪いところ
主人公側組織がどう見てもショッカーレベルの悪党
味方より敵に感情移入してしまう話のストーリー
味方が外道
一部の重要視されてたキャラが在庫処理の様に殺される
設定が途中から変化し、矛盾する
新人類（気取り）と旧人類の対立

あと他にある？

種と00の似ているところ
・主人公をひたすら持ち上げる
・主人公が第三勢力
・悪そうなキャラを出して主人公一味を相対的に良く見せる
・主人公のメカがチート
・女に媚びたキャラデザ
・作り手がシロッコみたいな性格
・主人公がやっていることもシロッコ
・悪く描かれたキャラの方が主人公らしいセリフを言う
・主人公のセリフや作風は理想的だが、やっていることは排他的で傲慢
・ガンダムに限らず他作品からパクリを多用するが、本当にパクるべきところはパクらない
・能力的進化と精神的な成長の区別がついていない
・主人公の心が壊れて人間ではなくなっていく

作り手がシロッコみたいな性格＜これはシロッコに失礼すぎるだろｗ

作り手は（高）か（低）なだけでどっちも豚

>>167　作り手は（高）か（低）なだけ＜どういう意味
どっちもエゴサーチやらかしたりツイッターで馬鹿曝したりと低だろう？

進化について

進化とは、生物個体群の性質が、世代を経るにつれて変化する現象である。
また、その背景にある遺伝的変化を重視し、個体群内の遺伝子頻度の変化として定義されることもある。
この定義により、成長や変態のような個体の発生上の変化は進化に含まれない。


GN粒子によるイノベイター化って進化じゃないよな？

例えばNTだと宇宙という環境に適応するため人間の性質が徐々に変異していって生まれる存在だから
間違いなく人類が進化したといえる

しかし、イノベイターの場合GN粒子って言う自然界にない要素により突然変異を起こすものだから
これを進化した人類というのは無理があるよな・・・
変異した人類ッて言うべきじゃないだろうか

これだな、新條まゆの感想

ガンダム００、見ました。
今のところ、先々週を華麗に見逃しただけで、ほぼ見ております。
色々疑問点は多々あれど！
やはり、第１話目から疑問だったところがいつまでたっても解決されないので、もう、どうしたものか・・・
それは・・・軌道エレベーターを争って、３国間で悲惨な戦争が起きている状態の世の中に
武力で介入するのがソレスタルビーイングという
物語の一番核なってる部分なわけなんですが、
ただの一度も３国で悲惨な戦争を繰り返してるシーンがないんですよね。
新條が見逃した回であったのかな・・・
いや、戦争のシーンを楽しみにしてるわけじゃないんですけど
このお話なら、描かれないといけない部分じゃないかなぁと思って・・・
うーーん、どうするんだろう・・・

320-厚顔で倣慢、決して媚びず自信に裏打ちされた発言の数々、雑魚は相手にしない→ラスボス級？
水豚-小心者で媚び媚び、だが非常にキレやすい→小物の腰巾着級

水島が他のアニメでエゴサーチしたのってなにが原因？

>>170
ごもっともすぎる。描かなきゃいけない部分が描写されないってのは大問題だよなあ

このスレでも言われているが刹那が何で対話とかわかりあいとか言い出して
悟ってたのかって過程が省かれているから意味不明だよな

>>169
人為突然変異体だな正確には
バイオハザードに出てくる怪人超人の類

>>175　じゃあイオリアの計画はバイオハザード5のウェスカーの計画みたいなもんか

バイオ5やってないからわからん

そういえば、イノベイターってイオリアが生きてた時点ではまだジオン・ダイクンの
提唱したニュータイプとちがって理論上の産物であるかすら怪しいんだよな
だってＧＮドライブとＧＮ粒子はまだ理論だけでどんな効果があるかも不明な点
多かったと考えられる・・・そんな現実に何が起こるかわからんものを
かってに人類の革新って考えていきなり粉撒いて人体改造行ったってことになるんだが

>>177　ウェスカーはバイオハザードの生物をゾンビに変えるウィルスに感染してるんだが
、他と違って正気を保って普通の人間と変わらん外見で瞬間移動さながらの動きとかの
超人的な身体能力を持ってるバイオのラスボス的キャラ
でバイオ5で自分みたいにウィルスに感染してもゾンビ化せずに超人化した人間のみの
選ばれた人間の世界を作ろうとウィルスを爆撃機を使って拡散させようとしたんだよ
無論プレイヤーキャラクターに阻止されたが

>>178
刹那が人類初のイノベイターという設定が事実であれば、イオリアは何の確証もなく
GN粒子をばらまいて人体改造をおこなった言わざるをえない
リボンズたちのようなイノベイドはイノベイターってこんなのだろうなと想定して
ヴェーダがつくっただけに過ぎないし

イノベイドってイオリアの発明じゃなかったの？

>>181
よく調べてみたら発明者はイオリアだった。すまない。

ということは、イオリアはGN粒子の浴びせたらどうなるかの実験は
イノベイドで検証済みなのかな

ねーよ。バーカｗ

実験してても副作用も解らんかったんじゃね？
それよりも家電製品にまで浸透していて文字通り00世界を監視しているに等しい
ヴェーダがなんでトリニティやらアルヴァトーレやらジンクスといった
アレハンドロの行動を黙認したのか？

>>184
全てヴェーダの計算通りだから

アレハンドロが計画を乗っ取ろうとしたこともか？
てっきりリボンズがその時点でヴェーダ掌握してたんだと思ってたんだが。

リボンズは2期でもヴェーダ掌握なんて出来てない

>>187　じゃあヴェーダはリボンズとアロウズの行動を容認してたってことでOK？

そうだよ

じゃあヴェーダ危険だな
このスレでも言われてる通り、やってることはテロ計画の立案、しかも
計画に支障がない限り気にくわん奴の暗殺にも利用できる、メメモリみたいな
虐殺やら粛清やらも容認しちゃうんだから

あとヴェーダ内で隠されてたトランザム、ツインドライブなどの情報もそうだが
さらにイオリアの最後っ屁によって隠されたガンダムマイスター、純正太陽炉の情報
これらはヴェーダ自身すら触れる事ができないように隔離されてしまって
当然最高のアクセス権限を持つリボンズだろうが閲覧不可

ヴェーダに世界中監視されてるのになぜ刹那やエクシアが4年間も捕捉されなかったのか
なぜろくに変装もしてないのにホイホイ出歩けるのかという理由がこれ

>>190
ヴェーダに限らずソレスタ自体が極めて危険だろ

>>191　なんか知らんけど、外伝キャラがヴェーダの監視網に穴を開けたらしいよ

>>192　それ以前にソレスタはテロリストだからｗ
00信者はヴェーダの危険性についていうと「ただの機械だから！」って言い訳
するけど、開発意図がテロで開発者がテロリストの機械なんて危険そのものだよ

世界を裏から支配し数百年の間歴史を裏で操ってきた謎の秘密組織の中枢にして
地球人類をイノベイターに強制変異させてしまおうとする計画のために働くスーパーコンピューター

それがヴェーダだ！

どこからどう見ても悪のラスボスの設定

>>194　普通はヴェーダの操り人形を拒否して人類の歴史を操るヴェーダの破壊を
考えるよな
それなのにヴェーダを取り戻して掌握しようとする・・・・だいぶ前に
ある人が言った「奴隷の鎖自慢」という表現がよく似合う

まあここらへんは散々繰り返されてきてる話だけどな

>>196　それ以前に00が肯定的に書いてるものは、過去作で否定されてきたことだからな
Ｚなんてある意味00のアンチテーゼの集合だよｗ
俺が見たのは、カミーユが無事な劇場版だったけど
ハマーンがカミーユと心通じ合わせてもハマーンはよくも人の心の中に入り込んできたな！って切れたし、
個人としては分かり合っていたであろう連中も敵味方の立場の違いで殺し合う羽目になった。
そして00で高く評価されているイオリアみたいな天才が歴史を動かすっていうのの
象徴みたいなシロッコがスイカバーされて否定されてるんだからｗ

世の中には、最後まで人間の可能性を信じて戦う悪役もいるのに、こいつらと来たらもう・・・

>>198　例えば？逆シャアの時のシャアとか？
00の場合首謀者のイオリアが人間不信だから根幹のイオリアの思想を
否定しないとだめだな？

>>198　例えば？逆シャアの時のシャアとか？
00の場合首謀者のイオリアが人間不信だから根幹のイオリアの思想を
否定しないとだめだな
なんでイオリア思想否定する奴が1期ラスボスのアレハンドロしかいない
んだか

人間不信の引きこもりが分かり合えと言うのもな。
自分ができなかったことを他人にはやれというのか。
世捨て人みたいな生活をする前に自分が実行しろ。

近い時期に連載してたガンダムUCでも
不用意に相手の心を覗いてしまったがために激しく拒絶された展開あったな

人間誰だって他人には絶対に触れて欲しくない心の聖域は持ってるし
誰もが心をオープンにすれば分かり合えるもんじゃない

人間の心って奴はイノベイターごときでは到底理解できないほど難しい物なんだよな

>>202　ああ9巻のアンジェロね
あれは、心覗いてきたバナージと今までの人生が余りにも違いすぎて
最後自殺したんだよね
あとUCだとマリーダさん身体検査回でバナージにハサン先生が
ニュータイプばっかの世の中になったら嘘っていう建前は使えなくなる
なって発言してた。

>>203
リディも覗かれて激昂したよな

>>204　大抵ガンダムじゃＮＴとかが人の心を覗いたら仲良しとかでもないと
拒絶されるのがデフォ

っていうか自分の心に土足で上がり込まれて嬉しい奴居るのかよ

>>206　一部のキチガイか物好きだけだろうな
イノベ化もそうだが、ＥＬＳも悪意がないってので美化されてるがあれも
なかなか酷い
他の生命体手当り次第に取り込むとかウルトラマンの怪獣並みに危険すぎる

悪意がないっていうんなら

宇宙怪獣もBETAも悪意なんてないからな

>>206
自分が犠牲になるとは考えないしそのつもりもない9条主義者みたいなものでしょ

ちょっとした疑問なんだけど

第一期でガンダムが壊滅して次世代のガンダム開発したわけだけど
なんで刹那用のガンダムをダブルオーにしたわけ？
他の連中の機体は最初から太陽炉一基の設計で作られてるじゃん
なんで刹那の機体だけツインドライヴを想定されて作られたんだ？
別にアイツがCBのリーダーってわけでもないのにさ・・・

ヴェーダって自我がないだけのボトムズのワイズマンじゃん

>>210
見つけたぞ！世界の歪みを！

>>208　そもそもBETAは人間とわかりあう以前に人間も自分らも生命体とは
思っていないからな
それも知らずにＴＥやらマブラヴの動画で厨房がクアンタムシステムあれば対話
できるとかアホぬかすから笑えるｗ

>>209　平和主義者が過激なことやるって点がＣＢと共通してるな

平和主義者「暴力をふるう奴は許さない！殺してやる！！」

>>211　ボトムズみたいに刹那はイオリアの狂った計画を否定してヴェーダを壊すべきだったよ
それが王道だろうと・・・

キリコは「例え神にだって、俺は従わない」って言って
神のようなスーパーコンピュータを破壊したのだがなあ

>>217　刹那らCBは進んで奴隷になったしな
ありえんわ
ある意味反王道という意味では、種死以上かもな
同じくテロリストマンセー作品の種死ですら運命計画という管理社会を否定した。

この作品ってなんでこんなに信者が攻撃的なんだろうか？
ガンダム系のまとめだと種、種死とならんで00のネタは良くコメント欄が荒れ
てる印象がある

もしELSが攻撃的だったりしたらどうする気なんだろうか？
少なくともボーグやデスラー総統にクアンタムバーストしても
分かり合えるとは思えない

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ – ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r’⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―’^ー-’　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r’　| 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

00という作品はまさにこの言葉が象徴してる

　　　　　　r　‐､
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　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r’⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―’^ー-’　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r’　| 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>210 イオリアが伝えたのは、ツインドライブの技術だけでダブルオー自体は 設計したのは、
トレミー組みたいだよ。
刹那がパイロットになったのはトレミー組の意向だろう

>>219
ガンダム関係の動画とかでよく

福田負債と日野の名前は出て来るんだが

水島と黒田の名前は出てこない不思議

>>224　総統閣下のAGEアンチ動画で00は糞って意見を見たよ

ニュートロンジャマー投下は冷静になって考えなくてもヤバいよな

>>225
おまえらの飼い豚が書き込んだんだろうがｗ

飼い豚ってなんだよｗ
いい加減00アンチ＝種厨とかいう単純な思考はやめろよｗ
むしろ00なんて種マンセーのおはなしだろｗ
種で散々否定された要素が肯定的に描かれているんだから

>>226
実はNTJ投下を決定したのは穏健派のシーゲル・クラインなんだよな
過激派のパトリック・ザラは連合主要都市への核攻撃で決着つける腹づもりだった

さすがラクスの父親だとは思うね

>>223
そもそもダブルオーガンダム自体がなぜ刹那専用機として開発されてたの？って謎は残るな
ケルディムやアリオス、セラフィムをダブルオーとして開発するわけにはいかなかったのか・・・
しかもツインドライヴって使い物になるかわからない状態だったんだろ？
同調失敗したらダブルオーどうするつもりだったんだよ・・・・・・・・・

>>229　この娘にしてこのオヤジか
前スレでもあったが種のオーブは色々批判されてるが、あの状況下でちゃんと国民
に安定した生活を提供してただけ国連の乞食になってたアザディスタンよりましだな
他の地域は戦場かＮＪで地獄だろう・・

>>229　この娘にしてこのオヤジか
前スレでもあったが種のオーブは色々批判されてるが、あの状況下でちゃんと国民
に安定した生活を提供してただけ国連の乞食になってたアザディスタンよりましだな
他の地域は戦場かＮＪで地獄だろう・・

ダブルオーに関しては劇中でモノになるってわかった後も途中で出力が低下
とかの不具合があったな、たしか地球でブシドーに襲い掛かろうとした途端
機能停止って一歩間違えば死んでるようなんまで・・・

>>101　ＧＮアームズは確か数ヵ月ぐらい待ってたら武力介入に間に合わせて完成してたと思われる
なぜ200年待ってたのに数ヶ月待たなかったのか

>>232
仮に待ったとしても有効な活躍ができただろうか？

>>233　あの火力と装甲を考えるにミン中尉戦死回の人格艦隊との戦闘とかで
投入されてたら艦隊にあそこまで苦戦することはなかっただろう

あと他の奴が言ってるようにプトレマイオスに火器を付けろと言いたい

今思い出したが、楽園追放はどうなったの？ＰＶ出来たとか騒いでたけど

>>234
元々はマイスターの全滅が予定に入ってたからでしょうな
そもそもリボンズが乗っ取りを考えたのも
イノベイドが使い捨てにされることを知ったからだしさ

>>172　夏色キセキの話か？
それなら作中で00のパロやって批判されてツィッターで一般人に大人げなく反論
したんだよ
詳しくはhttp://togetter.com/li/298029

そういやCBのガンダムって対ガンダムを想定された武装が装備されていて
さらにイノベイドが搭乗するガンダムにはトライアルシステムが搭載されている
さらに自分の身に何かあった時のためにトランザムシステムを仕込んでおいて
さらにガンダムが私利私欲のために使われた場合排除するシステムも搭載されていて
さらにヴェーダにもヴェーダ自身ですらアクセス出来ない秘匿領域を設けたり

イオリアってまじ自分以外ヴェーダすら信用してなかったんだな

というか1期トレミーは武装もなけりゃ動力もガンダムが1機いないと動けないってのも欠陥どころじゃねえ
マジでトレミー2級の単独で戦える艦出来るまで待てよ馬鹿共としか思えない

>>239
え？ガンダムが全部出撃してたのに動き回ってたじゃないか？
どうなってるんだよｗ

>>240
あれGN粒子コンデンサに粒子溜めて動いてんだよ
普段は格納庫にガンダム置いてあるから整備と同時に太陽炉で充電してる
だからガンダム不在時にあまり動きすぎるとEN切れ起こして動けなくなる

メメント・モリ攻略作戦で電池がトランザムして充電してたのはそのため

トレミー用の太陽炉も作っておくべきだったな

太陽炉つくるで　→　わかる
作るのに時間かかるで　→　わかる
なんとか5基つくったで　→　わかる
地球に向けて射出したで　→　わかる
じゃあ開発者皆殺しにしよか　→　？？？


もっと作るわけないはいかなかったんですかねぇ・・・

そもそもなんでそれらを隠れてやる必要あるんだよ
対話教ならまず人類に対話しろや

>>229
まあシーゲルの決定も半ば押しきられた形だけどな
核攻撃かそれとも連合側への警告かねたライフライン破壊かで
直接的な血は流れない方選んでしまった
というか種はなんだかんだで経緯はどうあれマズイことはマズイと描かれてる訳で
その辺は人類の革新の為なら今を切り捨てる00とは違いまだ普通の範疇ではある
つかこのスレはあくまでも00の作品自体に
批評を与えてる事が殆どで水島か精々黒田くらいしか製作スタッフは否定してないのに
種ヘイト系00ちゃんは福田のみならず彼と親しい人間まで攻撃対象なのだろう
福田を一度でも肯定したら延々と攻撃するからな

発狂ダンスご苦労さん

>>236　マイスターの全滅が予定に入ってた＞イゼルカントの接待戦闘みたいなもんか
たしか当初の案ではイノベイドがガンダム職人として捨て駒にされる予定だったって書いてる
しかしそれにしてもイノベイドの扱いは酷すぎる・・・・
ヴェーダは子ども型まで作って情報収集端末として社会にばら撒いて
時期が来たら回収とかいう外道なことしてるんだから
こんなブレードランナーのレプリカントみたいな扱いされてるんだからリボンズが
反乱起こすのも解るわ

>>245　俺も福田は好きではないが、もう10年以上前の仕事でツィッターにいたる
まで叩き続けるんはいくらなんでもやり過ぎと思うわ

>>244　つーかなんでイオリアは高性能コンピュータと組織作って
人間の遺伝子利用した人工奴隷作って最後にガンダムでテロなんて
考えたんだ？
普通に学会に発表するなりしていけばいいだろ？
普通にやってることだけで見れば、ショッカーとか俺の研究を認めなかった
世界に復讐！！ってさけぶマッドサイエンティストと変わらんぞ

>>248
黙ってればいいんだけどね
自分から燃料投下してるから自業自得

>>250　たしかに空気読めないが、中にはこんなことで叩くか？ってのもあるぞ
まあこれ以上はスレチ

>>247
リボンズ「僕が一番うまく計画のために働けるんだ！」ってだけの行動だし
これじゃ反乱になってねえです

>>252　
言われてみれば、リボンズもイオリア計画普通に進めてるだけだったなｗ
なおさら主人公共は、ヴェーダとイオリア計画否定しろよって思う
これじゃ単なるテロ組織の内ゲバじゃん

主人公サイドはそもそものイオリア計画の目的ってのも知らないし
リボンズサイドが計画自体は滞りなく進めてるということも知らない
それでいて即決歪み認定ばっかで何一つ対話する気はない

>>254　歪み認定で攻撃とかイスラム過激派と変わらんよな
対話というならテロを止めて今までの行動を償え、
つーかリボンズ側もイオリア計画知らないんじゃなかった？
本来のイオリア計画の全貌は設定でも明かされていないはず

散々ジオンマンセーだのテロマンセーだの叩かれてる宇宙世紀OVAでも00ほど露骨ではないよな・・・

>>256　散々ジオンマンセー、テロマンセーって叩かれてる0083は、ガトーが
正義に見えるけど、シーマさんが否定してるからね。
それにデラーズフリートは最終的にアクシズ艦隊に逃げれた奴以外全滅してる
し、報いは受けているんだよ…どこぞの咎は受けるさ（）とは違ってｗ

CBは世界から常に追われてる立場だから咎は受けてるらしいが
素顔知ってる奴はGN洗脳されてるから普通に街も出歩けるし生活できるんじゃ

>>258　劇場版を見る限りＣＢは、地球連邦に黙認されているから関係ないんだろ？
しかしなんでアロウズができる前にくたばって関係ないはずの
アレハンドロが黒幕扱いされてるわけ？
種死のクルーゼが戦犯認定されている位ありえないだろｗ

>>66　それじゃイノベ化した人間はただの働きアリみたいなもんだろｗ
もうスタートレックのボーグと変わらなくなる。

クルーゼはやった事考えても普通に戦犯だったろ

>>257
シーマの過去を知ると、デラーズとガトーに同情できなくなるよね
何でそんな事情を抱えたやつを愛国心がないと出来ない作戦に誘ったんだ・・・

>>262
数が足りなかったから
そんだけ

すげー遅レスになるけど、サジは姉について２期１話で触れてるよ
「姉さんも、ルイスも、いなくなったんだ・・・！」
刹那に銃を向けてこんな感じの台詞を言ってた
でもそれだけ
それだけ

>>263　シーマ様は0083で一番悲惨なキャラだったよね
上の命令でガス撒いてコロニー住民虐殺して心にダメージ
戦後は責任者に責任なすりつけられてアクシズに受け入れてもらえなかった挙句
故郷のコロニーはソーラレイに転用されて壊滅だからな
ＣＢの連中は、シーマ艦隊みたいな正規軍でもなくテロリストのくせに
なんの報いも受けていない体たらく

>>261　NJCのデータ流出させた件？

>>264　そんだけかよｗそりゃ忘れるよ
それにしてもルイスの件突っ込まれたらトリニティをあいつらはＣＢじゃない！
とかほざいた刹那は失笑ものｗｗ
どっちもヴェーダの認可受けてたＣＢだろうがｗ

>>265
他にもアラスカ攻撃を漏らして味方の地上軍を壊滅させたよ

>>267　そういやそんなことあったな
劇中だとクルーゼが世界を破滅に導こうと考えてたって知ってたのはキラだけ
だったからなんで戦犯認定？って思った。

おまいらＣＢメンバーで一番腹立つ奴はだれ？
俺はロックオン1号、テロをなくすためにテロやりますとか意味不明すぎるだろ

フリーダム強奪もクルーゼの仕業！

>>269　嘘だろｗ
劇場版00のアレハンドロみたいに主人公サイドになすりつけられたのかｗ？

なすりつけられたんだろう。
というより、ラクス自身が手引きをしている証拠映像も闇に葬られたと思われる。

>>271　やっぱりか
ある意味では00のアロウズやアレハンドロと共通してる所があるな
いくらアロウズが圧政を強いていてアレハンドロがイオリアの計画のっとろう
と陰謀めぐらせたからってテロをやってきたＣＢとカタロンの罪が消えるわけでは
ないのに

フリーダム、エターナルはクルーゼが手引きして連合に引き渡した事になってる

>>273　
エターナルとかフリーダムの無差別攻撃は、現場でイザークとかに
目撃されているからどうやって揉み消したんだろ・・・？
面白い話だけど流石に種のネタなんでこれ以上はスレチで

アレハンドロは国連大使としてアザディスタンに援助したり、表向きは評判の良い仕事を
しているのに、どういう経緯で映画の悪役として抜擢されてしまったのか

マリナ王女はアレハンドロ出演の映画を観たら、自分たちの国が多大な援助を受けられるよう
尽力してくれた大使がなぜ悪役なのかしら、と疑問くらい抱いてくれるだろうか？

アレハンドロってなんで国連大使で軍人じゃないのにアルヴァトーレ乗ったんだ？

>>276
たしかAEUの元パイロットらしい。
アルヴァトーレに乗ってきたのは『悪のCBを討ち取った英雄』として戦後発言権を得たかったんだろう。

>>277　あいつAEUの人だったんだ、他の国連軍の奴らはアルヴァトーレの
パイロットがアレハンドロって知ってたんだろうか？
軍人でないと軍事作戦には参加できないはず。

アレハンの元パイロット設定は後付け
元々はパイロットでも何でもなかったのを突っ込まれてそうなった

そもそもアロウズが発足した西暦2310年に大使は生きてないんだけど
見た人は疑問に思わないのだろうか？

>>280　ヴェーダの情報操作が続いてるんじゃないの？たしかヴェーダを接収したのは
ソレスタか地球連邦だし
もしくは1期でのアレハンドロがアルヴァトーレに乗ってたのは秘密のままで
2期以降は行方不明扱いだったとか？
どっちにしろＣＢとカタロンの悪行が2期で描写されてる状況であの劇中劇は
酷い
1期の世界を敵に回したテロリストぶりはなんだったのか？

00厨ってこっちの疑問に論理的に答えてくれたことあるの？
なんかネトウヨ連呼厨と同じでレッテル貼りしか返してこないんだけど・・・

>>282　ほとんどないな
偶にこんな倫理崩壊発言する位か

620 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/21(土) 21:43:58.84 ID:???
世界をどう変えようとも犠牲は少なからず出るものなのに犠牲をゼロにして世界を変革しろと申すか。
もう無茶振りを通り越してイチャモンですな。

627 ：通常の名無しさんの３倍：2013/12/21(土) 22:05:25.17 ID:???
…言っても理解できない、しようとしない奴には力でなんとかするしかないんだよね。
「痛くなければわかりませぬ」ってね。
ケだって散々親に殴られてきたんだからわかると思うんだけどなぁ。

>>273
アズラエルは自分の会社では優秀なコーディネイターを重用してて
NJCを手に入れたら真っ先に地上のコーディネイター居住地も含めた
インフラ復旧に尽力したとか言ってるふたば民からしかそんな説は聞いたことがない

>>284
アズラエルも地球連合もアロウズと同じで不当に貶められとるんや・・・
キラ、ラクスの異常性ばかり話題になって適当にザフトと同一視されてるだけやから・・・

>>284　少なくともブルーコスモスにはコーディネイターの構成員もいて
地球連合内にもコーディネイターの技術者が協力してたってのは公式だよ
さすがにそれ以外は、ふたばの妄想だろうが。
>>285　普通に超兵虐殺した電池とそのこと忘れてる超兵が世界を放浪出来てるしな

>>285　アロウズはなんだかんだで世界の9割を平和にしてたからな
対してＣＢが支援してたに近いカタロンなんて民間人巻き込むテロやってる上、
アザディスタン含む中東の連中もただのわがままなクソコテだという…
後種死の話だけど00厨ってイオリア計画同様種死の運命計画も高く評価してる
ように感じられるんだがどうだろう？

>>287
>後種死の話だけど00厨ってイオリア計画同様種死の運命計画も高く評価してるように感じられるんだが

俺もずっとそうだと思ってる
多分刹那を評価してるのもシンと被るところがあるからじゃないかと

>>288　シンは刹那と違って自分で考えて行動してたけどな
少なくとも運命計画の提唱者の議長に従ってたのも普通にザフトの軍人としての行動だし

>>289
いや、流石にそれは・・・もちろん刹那よりは同情できるし好感持てるけどあくまで「刹那と比べたら」だからね
そもそもザフトからしてCBや歴代敵役組織並にキチガイ組織だからね・・・
ショックな出来事が原因でキチガイ組織に入ってしまうところとかディストピアを妄信するところとかあなたには申し訳ないけどシンと刹那は似てると思うなあ・・・
まあ最後に否定されたから刹那よりはマシだけど

>>290　でもまだシンは、共感出来るよ
故郷が戦争で被害受けて家族全員死亡、その後
難民として受け入れてくれたザフトの為に！で恋人のステラが戦争で死んで
平和への道は議長の運命計画！って考えても可笑しくはないんだよね。
対して刹那は、最初にＣＢ入った理由も神様なんていない！って絶望してた時に
オーガンダムが助けてくれてガンダム＝神って考えたという最初っから
カルト的な理由だし、2期ラストの対話もなんでその考えに至ったのかが
分からないんだよ

>>287
別にヴェーダのせいでもなく、自分たちの宗教対立が原因だからな。
下手に援助すれば神の土地荒らした云々でテロ起こすし。
放置プレーしたらそれでもテロ起こすし。

民族対立がある所は片方を強制移民させるって00でも出ていたけど、
UC連邦の様に一般人は全てコロニーに強制移住でもさせた方がいいのかもしれない。

>>291
「刹那と比べたら」だからね？正直なところを言うと刹那、キラが規格外にキチガイなだけでシンも相当アレよ？

>>293　AGEのフリットと一緒でまだそこまでに至った理由が理解できなくもない
ってこと
フリットもシンもアレだったが、そうなった原因は、本編見てたら一応わかるし

>>292　それ以前にＵＣ連邦で加盟拒否の後経済制裁の報復でテロなんてやったら
連邦軍に武力制圧されてる。実際、ＵＣでラプラス事件の後反連邦組織を徹底弾圧したし
00の連邦が甘過ぎるだけ
民族対立がある所は片方を強制移民させる＜こんなのあったか？劇場版の
マリナが行こうとしてたコロニー？

>>294
ああ、キチガイになった理由が理解できるってことねｗそれなら同意

>>296　そういうこと
フリットも作中の行動は、捕虜殺せだのヴェイガンは条約違反のプラズマダイバーミサイル
で殲滅するだのと老害キチガイでしかなかったが、母親やユリンとかボヤージとか
艦長とか殺されているからそうなった理由もまあ理解の範疇内
銅像は流石に擁護不可だが

>>295
2ndで作中のニュース番組にてこういう計画があるってやっていた。

銅像はあれ最後の最後にキオの言葉聞き入れたから
その後英雄と語り継がれる存在になれたって事じゃないの？

>>298　そういやなんかあった気がするな
コロニーで思い出したが、劇場版マリナがコロニー公社に作業用機で襲撃されそうになってた
シーンで思ったんだが、なんで刹那は不殺しなかったんだ？
連中素人なんだし、十分可能だろ？仮にも対話とか言ってるんだからさ

>>299　小太刀版だと流石にフリットもやりたい放題やらかした自分が英雄として
銅像建てられるの嫌だったけど、他の連中によって英雄扱いされて銅像が
建てられたって設定になってたよ

>>297
ミサイルの件はグレーかもしれんが(というか作中の条約までは知らない）捕虜殺せってのは問題あるかないか？と聞かれれば問題ないんだよね・・・気分が良いものではないけど

>>302　小太刀版だと戦争時代のデータを復元した兵器で条約で禁止されてる
＜プラズマダイバーミサイル

フリットも危ないけどイゼルカントがガンダムシリーズどころか
ロボットアニメ史上最低最悪レベルのキチガイだから・・・
ボトムズのペールゼンが軍人どころか一般人まで全員戦争で殺しあわせて
異能生存体だけの銀河系を作ろうとするレベルのトンデモだから

フリットは過激だけど地球を守り続けていたのは事実だしね

>>304　そのイゼルカントすら00のイオリアには劣るけどな
00のイオリアは人間不信のくせに人間は変わらなければならない（）だからな

>>304　そのイゼルカントすら00のイオリアには劣るけどな
00のイオリアは人間不信のくせに人間は変わらなければならない（）だからな
それでやってることも人類の歴史を操ってテロ支援するコンピュータヴェーダ
に人造奴隷ともいえるイノベイド、しまいには人類強制改造・・・・
なんだかんだでイゼルカントの思想はマジキチだって本編でも小太刀版でも否定されている
必要な犠牲だのなんだのと肯定しちゃった00が
ロボットアニメ史上最低最悪レベルの倫理崩壊だよ

機動戦死ガンダムOO　完全平和への道


1　まず人類全てのイノベイター化する

2　イノベイターとなった人類と脳量子コンピュータヴェーダとでリンク

3　脳量子通信を利用してヴェーダが全イノベイターを管理

4　政治経済生活における全てをヴェーダがイノベイター達に指示を出しその通りに進める

5　わかり合うつもりのない不平不満を考える不穏分子をヴェーダが洗い出す

6　人類の守護者たるCBが武力介入に入り紛争の芽を発生前に潰す

7　人々はCBに守られ永遠の繁栄と完全な平和を獲得


　紛　争　根　絶　完　了　！

イゼルカントもなんで狂ったか作中で描写されてるけど
イオリアはなんであんなったか全く言及されてないよね

>>308　イゼルカントは理解不能のマジキチだったが、息子が死亡しておかしくなったって
描写されているからな
イオリアはなんで人間不信だったって設定なのにイノベ化なんて考えたのか？
00ってアニューと録音2号の恋愛やらいつの間にか悟って対話とかいいだした刹那
とかなんでそうなったのか？って言う過程が欠けてるんだよね

イオリア「俺がぼっちなのは周りが俺を理解しないからだ」

イオリア「そうだ、俺を理解出来る人間を作ろう」

1　まず人類全てのイノベイター化する

これを見ると仮面ライダー555のオルフェノク化計画にスゲー似てるんだよな

そういやいつぞやのインタで監督の水島はお互いがわかりあえたら立場やら所属
乗り越えて戦争なんてなくなるって言ってたが、そういうのは、富野作品とか
の過去作でも否定されているんだよね・・・ＺやＺＺなんてそれが顕著だし、
話しの出来は00と同じぐらい酷いあの種ですら想いだけではねｗってクルーゼに言わせている

オルフェノクの場合は人間に迫害されてきたってのもあるしなあ

>>311　仮面ライダーといえば、ＣＢのやってることってショッカーと変わらんよな

後仮面ライダーWの映画でも人間全員死人にする計画があったけど
アレも捻くれながらも人間信じてたけど絶望して計画発動だったしな

>>313　あとオルフェノクは作中で色々弱点欠点が描写されていてこいつらは
人間の進化なんかじゃないよってなってたからな
イノベイターマンセーで通した00とは違う
オウム的って言われてるのは、いちゃもんじゃなく大義の為なら犠牲を
払っても構わないってのが肯定されてるんとＣＢの目的が人類の進化　対話だのとカルト的なのが
原因だよ

>>315　ｋｗｓｋ

そもそもイオリアはなんで全人類イノベ化の為にＣＢにテロやらせるなんて
計画考えたんだろうか？
普通に太陽炉の技術とかを学会に発表すればいいじゃん
軍事利用される危険性はあるけど、民間にも広まったらわざわざガンダムにＧＮ
粉撒かせんでもいけるし

てす

>>316
その大義に少しでも共感出来るところがあればね・・・

>>320　CBとイオリアの思想理念なんてガンダムの過去作で散々否定されてきた
話しだもんな
あえてそれを肯定する様に描いて議論を起こすとかなら兎も角
単にマンセーしただけだからな00と水島は・・・・

自分自身じゃどうしようもない出身母体(国家やら民族やら部族やら地域やら血族やら)
に所属してるってことのみを自身の拠って立つところとしたり、逆に相手を排外対象にするのは
ほんと、愚かで醜いことなんだよ。

俺等は○○人だから優れてるんだ、あいつらは××人だから劣ってるんだ、なんて
世界中で散々繰り返されてる阿呆どもの記録で歴史の記録はいっぱいだ。
ナチュとコーディってのも、そういった人間の愚かな部分に起因する構図なんだし、
だからこそ克服しようということも人間にはできるんだ、というところに話を落とし込むしかなかったはずなんだよ。

なのに、なんだ、あれ？イノベだから本当に優れてるんです！で話をまとめちまった。
つくづく水島自身が差別主義者という最悪な類の野郎だったからなんだろうね。

>>322　似たようなレスを種のアンチスレで見たよ・・・・改変？
でもこうしてみると種死と00ってレベルでは変わらんな
まだ作中で優遇されてても出生率問題で何れ滅びますって弱点も書いた
コーディネイターの方がマシだよ
完全無欠の新人類！旧人類はいずれ淘汰されますなんてナチスさながらの
社会ダーウィニズムを肯定した00は倫理的に終わってる

あと前の方で指摘してる奴もいるが、イノベは進化ではないからな
どっちかっていうとＧＮ粒子っていう人為的手段で変異させられた
改造人間に過ぎず、1stのニュータイプみたいに自然発生した者ではない

ttp://togetter.com/li/448277

こんなのを見つけた
気になった部分としては
Ｑ：ロックオンや電池のその後の人生は？
Ａ：それまでの行いから清算は行われると考えている
ってちゃんと清算してる部分を描写しろよ水島

反論
418 ：最低人類０号：2014/02/28(金) 20:04:04.63 ID:0xCFVsHv0
劇場版の時点で新たな人類との軋轢が起きないよう
インフラの整備が急務だと大統領の台詞があるし
刹那が旅立った後一度は内戦寸前までいって
それから刹那が帰還するころにはイノベイターと旧人類の共存が実現したと
そういうことになってるんだがな

ダーウィニズムとか種死と同レベルとかどこの何をご覧になったのやら

>>325　劇中のあいつら全然罪を清算しているようには見えんよなｗ
特に電池の奴は彼女と放浪なんだから酷い

種のナチュ・コーディ以上に身体能力に差があるし、サジみたいにイノベイターになれない人間もいることを考えると
行き着く先は悪けりゃ旧人類の断種なり、良くても単純労働の奴隷化しかないと思うが。
人類全てがイノベイターになれますにしなかったのは、話を作った奴がそういう世界を望んでいるからだろうか。

>>328　しかもイノベは心の中読めるしな、イノベの側も互いの心が読んだり読めたりするから
今以上にギスギスするかもな

一応ニュータイプは能力だけじゃないんだよってのは富野がある程度関わってた
クロスボーンガンダムやアナザーのガンダムXでも言われてたね
あと選ばれた人間がニュータイプになるなんてのもなかった・・・精々宇宙に移住すれば
何れなれる程度の条件か

>>326
AGEの最終戦から銅像ENDまでに飛ばされた時間よりも濃密な内容なはずなのに堂々と過程スキップしてる時点で悪質だろ
それこそAGEで言えばフリット編から銅像ENDに直接行くくらいムチャクチャだわ

>>326
「そういうことになってる」
が通用するなら種死(というかそれ以外の作品も)の
「そういうことになってる」も納得しなければいけなくなるが…

そしてこっちが言いたいのは
「どういう事をしたらその旧人類とイノベが共存出来る位に軋轢無しに仲良くなったのか」
って事なんだが

こうしてみると腐敗した連邦官僚を叩き潰すとかいう考えで
テロやったけど最終的に処刑された閃光のハサウェイや星の屑成功したけど、バスクら
キチガイ連中にティターンズ発足の口実与えただけでスペースノイド的には
逆効果でした！ってデラーズフリート否定した0083がどれだけまともなのかが分かる
オウム後に選ばれた奴だけが目覚めて新人類になって救われるとかカルト臭い内容を
よく書いたなと悪い意味で思う
オウム直後なんて富野がシャアのアクシズ落としの思想とオウムのポアが類似してるので
は？って疑われて富野がそのことについてコメントまでしたんだぞ

>>330　とりあえず過程は解らんけど平和になりました。ってのはわかるフリットラー銅像エンドの方が
設定やスタッフのコメントで済ませた種死、00よりマシかもな

>>331　刹那と連邦の政策のおかげでイノベと人類の軋轢は収まりましたなんて言われても
具体的なになにしたのかって説明がないからこっちからしたら
ラクシズが種死のあと世界を平和にしましたって語られるのと変わらないよね

>>220　まだ話の分かる方のデスラーはともかくボーグは無理だな
人間同士でも無理な状況はあるだろ＜クアンタムシステム

>>334
反対者を皆殺しにしましたといっても不思議じゃないな

てす

>>336　連中劇中でも歪み認定してリボンズとかを叩き潰してるから
旧人類歪み認定で攻撃でも何らおかしくないんだよ
あいつら対話対話いうくせに人間とは対話せずに叩き潰してるだけからね

00厨ってプラモ売れたってよく言ってるけどどうだったの実際？
近所のプラモ屋にはまだトランザム仕様のガンダムのプラモが複数残ってるんだけど

>>339
明確なソースを出してないからお察し

>>340　偶にAGE放映前の売り上げ目標で種より数値上だったってのがあるが、
あれはなんなん？

>>312　これか
水島インタ
――　「場作り」とは？
みんなが仲良く共存できる場、ですね。
皆が1人ひとり、隣の人間と向き合って、相互に理解し合って距離を置くことも含めて付き合えるようになれば、
それぞれの繋がりが“大きなひとまとまり”になる。皆がゆるやかにひとつにまとまれば、
大きな諍（いさか）いは生まれないんじゃないかと。

――　“大きなひとまとまり”というのは、一種のコミュニティでしょうか。
そうですね。「ダブルオー」では、それをわかりやすく「地球」というふうに描いているんですけれども。
皆が「地球」という1つのコミュニティを共有していると考えて、その「場」を大事にすれば、
所属の違い、立場の違いで大きく対立することもなくなると思うんですよね。
「ダブルオー」で描いている国家間、勢力間の対立は、僕たちのいる世界、
職場や学校や近所なんかで起きている諍いと似ています。イコールではないけれど、それらを反映しているのも確かです。
「所属と立場の違い」は、それだけ諍いに発展しやすいという。
作品ではここをゴールにしようという着地点も決めているのですが、登場人物それぞれが、
どうしたら自分たちが住む世界の争いをなくせるかと考えて、動いていくような形にしたいと思っています。
どうしたらこの世界がみんなが繋がって、豊かな、平和なものになっていけるか。
国や宗教や人種という「所属」以外のところで、人は1つになっていかなきゃいけない、なろうよ、というふうに持っていこうと。
ひとりひとりが、所属や立場を超えて隣の人と手を繋ぐことができれば、争いはなくなる、
世界平和でさえ夢ではないと、僕は結構本気で信じているんですよ。

ニュータイプとかと違ってクアンタムシステムって装置さえあれば、対話できますってしたのが
酷い
逆に考えたらクアンタムシステム積んでないガデラーザのデカルトは対話する姿勢
があってもELSに取り込まれて終了なんだから

>>342
ほんと口だけだな。創作者は作品で示さないと意味がない

　　彡⌒ ミ　 コート着てたら
　（　´・ω・）　　　暑かった
　 （:::::::::：:::）
　　 し─Ｊ

精児親衛隊ってこんなクソ作品で有頂天になってるから笑える
いい加減に眼を覚ませよｗ

>>342
国、宗教、人種否定な単一性もとめるなんて
やっぱこいつサヨ基地なんだな

OO信者が誇っているのって
ストーリーが濃厚
設定が完璧
伏線を綺麗に処理した
バンクが少ない
作画が映画なみに綺麗
量産機が売れた
プラモの革新をおこした
一つの作品でオリジナル映画までいけた

設定が完璧ってEカーボンは人型にすると硬くなるからMSは無敵とか
1期冒頭では石油が枯渇してたのに途中から利権がある位まであって輸出禁止に
されているだけとかなんで宇宙は広いのにELSが脳量子波があるってだけで地球に
きたとかGN粒子何でもありのあれかｗ
00ちゃんは設定の意味を考えた方がいいな

グレートメカニックＤＸのインタビューより

*設定の面で、ＭＳという存在はどのように構築されていますか？
千葉＞最初に「この世界のＭＳとはなんぞや？」という話合いをしました。
前提としてＭＳは他の兵器では倒せない圧倒的な存在であること。
この世界にはＥカーボンという強固な素材があって、
この素材で巨大な人型兵器を作ると圧倒的な防御力を得て、通常兵器では太刀打ちできなくなる。


グレメカ15に書いてた超スーパーウルトラ設定

・GN粒子によって形成された脳のネットワークが設定上の「量子脳」
・イノベ化すると量子脳メインになる旧脳の電気信号より情報処理が早い
.・クアンタの量子テレポートはある意味未来の機体の位置するシステム刹那の量子脳に依存してる部分もある
・クアンタのELS殲滅設定はデザイナーの人が強調したもの物凄い強いって事をアピールしたかったらしい
・映画でやった装甲パージするクアンタムバーストは最高レベルのやつ
・50年後もオリジナル太陽炉は貴重品
　設計データがあるのでもう民間で作れるただし厳重に管理されてる
・サキブレとかいう機体もクアンタよりすごい量子テレポートできるらしい
・50年後は歴史の見直しが行われて「CBによって」今の未来に到達できた
　航行艦の名前が「スメラギ」なのはその為ちなみにこれを考えたのは監督だとか

一番驚いたのが

・G　N　ド　ラ　イ　ブ　の　中　に　は　宇　宙　が　あ　る

ヴェーダに記録されていた太陽炉の秘密を知ったら
製造に何十年かかる太陽炉が２年で作れるようになりました！

とか頭悪いにも程がある

脚本に都合よくあれというのが多すぎて稚拙

>>352　黒田ってかなり酷い脚本書くので有名ってマジ？ビルドファイターズアンチ
スレでもよく黒田の脚本がやり玉に挙がってるけど

>>351　そんな設定あったのかよ

ビルドファイターズが脚本の優秀さで褒められるようなアニメではないのは確か

種、種死、00と極左ガンダム続きだったから思想とかが絡んできそうにないBFは相対的に良い評価貰えてる

AGEは極右ガンダム？

>>357
あれはただの駄作

よく考えたらAGEはイゼルカントもフリットもモウヤメヨウヨに否定されてたな

320は右翼自民派
竹ｐが小夜だから対立したかも
他Gは基本草加

少なくとも無差別攻撃肯定、軍人なら殺されても構わないって考えてるとしか
思えない内容の種死と00は極左だろう
トレミー組だってタリビア戦とかでMSを市街地に撃墜して犠牲者だしてるのに
よくトリニティを叩けるなｗ

>>178　ジオンのニュータイプ思想もジオンが提唱した時点では単なるジオンの
妄想、その後、ニュータイプ能力者が人類の革新！って考えられただけだしねえ
一応、宇宙世紀シリーズのニュータイプはただの人間と精神面は殆ど変らないって
描かれている

>>361
市街地に配備するほうが悪い

>>363　市街地の近くの軍事基地を攻撃したソレスタは無罪か？ｗ基地自体にも
民間人が働いてるのもわすれるなよｗ
後、電池が大麻畑を焼いてたが、あの後も村人は貧しさから同じ様な事をせざるを
得ないことを考えたら奴のやっていることは根本的解決にはならん
これじゃ千葉の害伝でＣＢが武力介入しなくてもいいプランがあったって設定になるのも
分かる

妄想でも水島を叩ければ勝った気になれるニートの住処はここですね
いいかげん餌を与えないと飼い豚が恥を晒しっぱなしですよ？

で、今回は具体的な反論は持ってこれたのか00ちゃんよ

>>362
ニュータイプなんてVの頃には単に年少でもMS操縦ができるパイロット適性がある人程度にまで価値が暴落したからな。
シャアのアクシズ落としでジオンダイクンの思想も公国と大差ないんじゃないかと思われたことで、NTの根拠も
失われた。
00でも似たようなことが起こると思う。イノベイター同士が殺し合いをやるような世界になって。

>>367　ＵＣの時点でニュータイプなんてエースパイロットの異名位にしか思われてなかった
その前にアムロが1年戦争後インタビューでニュータイプについて語ったのが抽象的
過ぎたから胡散臭く思われてたそうな

イノベはそれ以前に劇場版で刹那の当て馬にされてたデカルトさんがエリート意識
全開の傲慢な態度取ってたからニュータイプ以上に説得力に欠けてるよ

水島（笑）が叩かれると発狂する人間がいるみたいね
誰だかしらないがｗ

>>369　本人だったりしてｗｗ2ちゃんで福田豚の悪口書いてたらしいし
水島ってガンダムとかのハガレンとかの原作もの以外のオリジナル
だとＵＮＧＯとか碌なの無いな
同じ水島でもガルパンを成功させて大洗のＰＲやプラモ屋を潤わせた
努の方とは大違いだよ

ＡＧＥって音楽だけは良かったな

ゴロゴロ死体のOOが最低辺だからな

ﾀﾞﾚｶｦｰ

>>372　個人的に石川千晶の奴以外まともなの無かった印象
あと00は全般的にＢＧＭの印象が薄いわ

>>374
川井憲次の無駄使いだったよなあ
なんか無理に佐橋俊彦っぽくしろとか言ったんじゃないの？

>>374　あと石川氏に筋少みたいな曲作れとも言ったらしいよ

ウーバーに一番好きなガンダムは種ですって言われてるあたり
ウーバーとも何かあったのかもな
00は音楽の使い方がガンダム作品内でも下手な方だよ

バナージ「ガンダムの力を使って、無関係な争いに介入して無理やり押し込めることが戦争の根絶ですか？！
そんなの昔の独裁者とかと同じ理屈ですよ！」

ロックオン「・・・ああ分かってるさ、俺たちは犯罪者だ。だから罰は受ける。戦争を根絶した後でな」

バナージ「罰は受けるって・・・だから何をしてもいいって言うんですか？！
だいたい戦争を根絶したらって、その判断はどうつけるんです？
すれ違いとか割り切れないものとか、どうしても譲り切れないものがあって起きるのが戦争でしょう？」

ティエリア「それがどうした？それならば何度でも武力介入して分からせれば済む事だ」

バナージ「今はガンダムの力で抑えられるかもしれない、でもそのガンダムの力が覆されたらその時起きる混乱にどうやって責任を取るつもりなんです！
力で無理やり解決しようとしても悲劇しか生まないんですよ！
少しずつでも僅かでも、社会や一人一人の心に働きかけて、根底から変えていけば戦争だって・・・」

刹那「そんな理屈を述べてる間に人は死ぬ！」

バナージ「だからって君らが好き勝手していいって免罪符にならないだろう！」

ロックオン「・・・お前に何が分かるッ！
家族や仲間が理不尽な目にあって、戦争やテロのない世界を求める事が何が悪い！」

バナージ「それでやる事がガンダムの力を使って無差別に軍隊を襲う事がですか？！
そんなの、それこそテロを起こすテロリストと同じ理屈じゃないですか！」

ロックオン「黙れッ！知った風な事抜かすんじゃねえ！
痛みを知らねえ連中には痛みを知らさなけりゃ何も分からないし、知ろうともしない！
なら俺たちがその痛みだ！」

バナージ「違う！僅かでも前進して理不尽を克服していったのが人間のはずだ！
あなたたちは自分たちの絶望を世界に押し付けようとしてるだけだ！」

ボクね、UC原作読んで思うんだ。バナージってソレスタルビーイングに一番優しくないって。

>>378
これのバナージのセリフって全部UC原作の改変？

フラメンコでも完全に否定されててワロタ

戦争根絶の美名に酔いしれて自分の心の傷を癒やしたい連中ばかりだし。
ペルソナ４でシャドウが出てきたら痛いところ突いてくれそうだ。

>>379　原作の台詞の添削したモノと思われる
少なくとも作中のバナージはどんな大義があってもカルトテロリストのCBなんて
肯定しないのは確実

>>381　録音1号は一番ひどいな
自分のやってるテロで同じように家族を失って悲しむ人間が出るということを認識しているとは
思えない
軍人にだって家族はいるんだぞ

>>380　ｋｗｓｋ
フラメンコってアニメ？

サムライフラメンコね

あとサンデーで連載してるアクマゲームって漫画でも敵の組織が大儀のために人の記憶を消去して捨て駒にしてる描写がイノベイドに対する否定そのまんまで吹いた
アニメだとストライクザブラッドでも敵が自分のクローン？（子供）を作って計画の捨て駒にしてて、主人公が切れてたな

非人道的行為を有耶無耶にしてごり押しでハッピーエンドにする作品なんて00以外に聞いたことない

>>385　
サムライフラメンコって作品はどんな感じだったの？
とりあえず、非人道行為をうやむやにした作品なんて00以外だと皮肉なことに
水島と信者が敵愾心燃やしてる種死位じゃないか？

秘密裏に大量に行われた人体実験で遺伝子改造された子供達が記憶を消されて戦いを強制されるMJP

侵略してきたフラメンコ星人が自分達のしてきたことは侵略じゃなくてこの宇宙を平和にするためだって主張
主人公に光る石を渡してそれに願えば俺らと同等の高位な生命体に進化できるYO！さあカモォン！
それを主人公は否定、人類に必要なのは進化ではなく進歩だ、どんなに時間がかかっても一歩一歩〜的な話をする
まあそんなかんじ

まさにイノベイドだな
信者は刹那は人間の上位存在としてのイノベイドを否定してたから種とは
違うとか馬鹿なこと言ってたが、本来否定されるべきはそんなもんじゃなく
イノベイター＝人類の革新とかいう1stのニュータイプ主義の劣化品の方

>>388　さりげなくELSも否定しているなｗ
ELSが幾つもの星を消してきたこと考えたら対話なんて世迷言は言えないよ
00って悪い意味で普通の作品なら否定されていることを安直に肯定してしまっている
って思う

まあなまじガンダムの名を冠しているから知名度も高いし
00以降の普通の作品で00否定になってるのって意図的なのも結構ありそう

流石にそれはないだろう、普通に考えたら否定されるようなことを00が単に肯定的に
書いてるだけだよ
00否定になってる作品なんて過去の逆シャアやZとかもそうだし

「相互理解が進めばあらゆる問題が解決する」って考えって、コミュ障の発想だなぁって思う。
人間関係の煩わしい側面から逃避してるだけでしょ。

実際監督が自分は正しいことを言ってたからいじめられた！なんて言ってるような奴だし
・・・

間違っているのは俺じゃない、世界の方だって奴か

>>395　そっちはまだ責任取ったし…

>>388
サムメンコは00制作スタッフが不満をぶちまけて作ったか？と思う程の
00全否定的内容なんだよな

何でガンダムの後に作られたジムがザク�Uと同じくらいの性能しかないの？
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-1226.html

早く大量に数を揃えるために手を抜いたから

>>397　そんなにやばいのか？
でも王道やろうとしたら00否定になるのは当然だと思うが

福知仁
・こちらが企画を立ち上げている段階でマクロスの新企画も始まるからかなり意識した。
・ガンダムが圧倒的に見えなくなるからぎこちないデザインにした。
・腕を出しっぱなしにするのは賛否両論だったけどバルキリーやZと同じにしたくなかった
・フラッグは変形にしろロッドにしろ”いつものモビルスーツはやりません”ということをひたすら突き詰めた。
・当然、発表した段階で「これがMSなの？」とかなり言われたけど狙って外したからしょうがないですよね。
・歌手でいったら紅白歌合戦に出場したぐらいの意識でやった。でも気分はDJ OZMAのような感じ。
・せっかく呼ばれんだから弾けておかないともったいないし、水島は「福知だったら変わったことやるだろ」と思ってる部分があるはずだから
・頭部センサーもレールで動くのはもうやめようと思った。威嚇のパターンが浮かび上がるのも演出が拾ってくれて嬉しかった
・コックピットの内部も宇宙世紀でやってきた「コックピットの全周モニターを変える」という狙い。機構が全部連動してることを強調したかった。まあこれはデザイナー側の単なる自己満足なのですが（笑）
・イナクトは割りと兵器っぽくないような外観にしたヨーロッパの勢力だから兵器であっても文化的な側面を重視するかも知れないというイメージですね。
・関節の部分をモビルスーツ的ではないものに変えるというところが従来のモビルスーツから進んじゃった部分だと思う。ガンダムはガンダムという命題があるからあまり違う構造とか使えなかったと思う
・画面上では分からない部分をプラモを組み立てながら理解してもらう。これで表明の部分だけじゃなく中身も見てもらえるからデザイナーとして充実している
・監督はデザイナーに「これはどうしたい？」とか「これはどう思う？」とか聞いてくれる。頭部の発光も「福知くんはフラッグをどう表現したいの？」という話から生まれた
・グラハムが左利きなのも僕のアイデア。理由は僕が左利きで今までのロボアニメで左利きの人が左利きのロボに乗ってることがなかった、だから一度やってみたかったから
・監督のおかげで相当介入させてもらいました（笑）色々口出しするので「厄介なヤツ呼んだじゃったな・・・」と思われてるかもしれないけど商品や映像に反映されたからうるさく言った甲斐があったと思います（笑）


寺岡
・古くて、太ったMSというオーダーがあってフラッグと比較すると古い、だからあのデザインになると思った
・肩の軸が動くのではなく胸周辺のパーツも含めた大きな動きをするということは共通化して同じ世界の機械だと思ってもらえると思った
・なるべく関節がはっきりとわかるようなデザインで過去作と差別化を図ろうという意図なんです。
〜以後延々とティエレンの軍事的考察

小学校からやり直せ

凄いコダワリだが全体として余り評価されなかったな

>>403　だって2期には疑似GN機ばっかりになったからな
此奴らがいくらこだわってフラッグやティエレン考えても雑魚で終わってるんじゃ・・・

>>404
一期は主役すら人気でない誰得で二期で主役機確率できるように路線変更するハメになったからな

ガンダムって事で色んなデザイナーの虎の子デザイン吐き出させて
それごった煮させて潰すとか最低最悪なガンダムだよ

>>403
こだわりというよりただの自己満に見えるんだが

>>405　それに00量産機って動きがぎこちないからな
なんか他の作品の人間的な動きと違って戦車とかの動きみたい

自分でゲームを作ってみたい人必見。

「ウディタ」とは？　
・ダウンロード完全無料のゲーム作成ツールです。
・自由度が高いです。その分初心者には難しいかも。
・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。
■作り方しだいでパズル・シミュ・アクション・ RTS・他なんでも作れます。
■「コモンイベント」を利用すれば、自分では難しいシステムも実現できます。
■この作品で作られたゲームは短いものや体験版を含めれば1000作以上です。
　大部分が無聊で遊べるのでやってみよう（このツールで作られた商用作品もあります

>>354
亀で悪いけどｗｉｋｉにはこう載ってた

ヴェーダを奪還した際にティエリアがヴェーダの最深部にある秘匿領域にアクセスが可能になり
そこに隠されていたオリジナルのGNドライヴの全データをプトレマイオスチームに

　　餞　　別

として送ったことから、『劇場版』では2年の歳月で2基の新型GNドライヴが誕生した
(出典：機動戦士ガンダム00 コンプリートベスト 付属書き下ろし小説GUNDAM MEISTER'S another story featuring TIERIA「Veda」)

ちなみにＧＮドライブの設定は
このエネルギー機関の開発には木星のような高重力下の環境が必要であり製造には莫大な時間を要する。
小説版では製造作業に約20年、製造可能な環境に至るまでの航行時間を含めれば約40年かかっていることが明記されている

と小説設定とはいえ存在するんだが…
マジ何をどうしたら2年で完成するの？木星間をそんな簡単に往復出来るの？

粒子ブースターの発展のおかげで木星から地球まで片道数カ月の距離だって外伝で説明されてた
ＧＮドライブ建造用の装置（２期最終回の５つの光の事）はそのまま残ってたから簡単に作れたんじゃないの？

まあ現実でも製造に莫大な時間がかかってたものが数年後にはあっさり作れるようになったりなんてのは
ザラにあるからそこら辺突っつくのは野暮なのかもね・・・

>>402　いい加減反論してくださいよ00ちゃんｗ

>>410
太陽炉研究してた施設ってエウロパなのかな

>>413　小説版によるとトリニティのハロが発見された木星探査船で作ってたみたい
で、その後、探査船クルーの中にいたＣＢメンバー（小説版では普通の人間、アニメではソレスタ）
がクルー皆殺しにして自爆した

相変わらずやることが外道だ。

>>415　目的からしてイオリアの理想の人類（）に強制改造する為の組織ですし
外道になるのは仕方ない

しかしそうなると施設自体は100年前のままで
遺棄されて以降だれも太陽炉の研究すらしてないんだよな？
いくらなんでもそれで技術革新があったとは考えづらいような

>>417　100年もたってるのかよ？！

それ以前にエウロパは完全に廃墟だったし
何処かに新たに製造施設作ったんじゃない？

まぁOOは他の作品とちがって外伝等を見てないとおもしろくないからな
OOアンチって大体外伝見てない
OONでは確か
Eカーボン製の兵器開発、Eカーボン製の装甲で小回りの利きやすさを求めたら人型になった（MS）
↓
固くて小回りが効きやすいMSには従来の兵器では勝てなくなった
↓
MSに勝てるのはMSだけだという結論がでてMSが主流化、従来の兵器は衰退していく

と説明されてた
OOアンチは一応OONだけでも読んでみろ
俺もOON読むまではOOアンチだったぞ

・・・？

えっ？

なにその小回りさえあれば最強みたいな馬鹿丸出しな認識
そもそもアンフやヘリオンなんかが戦車やヘリやVTOL機より小回りが利くように見えるのか？

ティエレンやフラッグの動きの悪さ見てたら現用の戦闘機や戦車より素早いかすら怪しい
のにな

>>423
>>420はT-34(第二次世界大戦時の戦車)の動画見るべきだと思う
マジでラジコンかと思う素早さだぞ

現実の兵器の素早さ見たら00のＭＳの動きなんて鈍重すぎる
まだ1stはミノ粉撒いてるからMSが戦えてるわけでGN粒子なしだと電波障害
なしで誘導兵器使用可能な00世界でなんでMSが既成の兵器押しのけて主力に
なれたのかが不可解なんだよな

CBが裏で手回ししたんだよ(陰謀論)

たしか千葉設定によると素材のEカーボンは人型だと硬くなるって理由だったような・・・

以前きいた情報だと
人型だと硬くなりさらにガンダムフェイスだとさらに硬くなり
またガンダムフェイスを晒すことに装甲が上がるときいた

真実かは知らない

>>428
ガンダムフェイスは粒子の効率かなんかが良くなるんじゃなかった？

しかしリアルロボットとは思えん設定だな、下手な戦隊ロボ、スーパーロボよりファンタジーだぞ・・・

>>429　そもそもＧＮ粒子の何でもアリ設定の時点で・・・・

刹那→ビームが弾かれると分かったらGNソード2を投げさらに撃ち込みGNフィールドを破壊
キラ(笑)→対デストロイ(笑)戦でビーム弾かれるの分かってるのに馬鹿みたいにビームを撃ち込み被害拡大(笑)
種の脚本馬鹿過ぎるだろw

>>431
種世界の底辺パイロットがライバルなんてさすが真のイノベイターさん

エターナルなんて言う馬鹿でかい的に一発も当てられない雑魚パイロット相手に苦戦するキラさんが終生のライバルなんて・・・

そういや刹那も終始機体の性能だけで勝ってたよな

キラさんと刹那さん・・・お似合いコンビだｗ

刹那も量子化できるのにリボーンズに苦戦してたなｗ

サーシェス相手に負けそうになったのは仕方ないか

刹那とサーシェスじゃ大人と子供くらい技量に差があるからな

ガンダムマイスターどもがそんなに技量ある様に見えないんだよね

凄い凄いと描写されるキャラが全然凄く見えないところまで種と似てるのな

Eカーボン弾頭のミサイルや戦車砲でMSは撃破されないの？普通にさ

スメラギなんて毎回流石スメラギさん！って言われてるけど、ちっとも
凄く見えないからな
タクラマカン戦なんて特攻だったし、あれトリニティが助けに来なかったら全滅してただろ

>>438
ミサイルや弾は人型じゃないから

>>440
しかし人（イノベ）乗ってます

>>440　ワロタ

>>439
一応罠と承知でプラン立てて逃げ道や脱出パターンもあったけど
全部マネキン大佐に見切られて封じられた結果がアレだよ

さすがスメラギさん！

>>443　無能すぎるｗｗｗ

　二期後半、アニューのスパイ活動のせいで２０回も襲撃を受ける羽目になるのだが
その時もスメラギは内部のスパイをあぶりだす対策をせずに結局ツインドライヴの
情報を奪われる失態を犯す
　小説版によれば、その時、内部の乗員の調査をしなかった理由が仲間を疑うのが嫌で
クルー間の猜疑心が芽生えてギスギスしてしまうのを避けたかったというのだから呆れるほかない

一期でトリニティ（こいつらは結局敵でも裏切り者でもない）には一方的に疑って攻撃しかけたのに？
一期終盤から二期で同じ組織内で真っ二つに割れてずっと戦ってるってわかってるのに？
戦術予報死ってなんの価値がアンの？

そもそも戦術予報士ってどういう役職なんだよ？説明全然なかったぞ

>>445　なんでティエリアは同じイノベイドのアニューに気付かなかったの？

>>441　ガガか・・・・あれは酷かった
特に資源に困ってるわけでもないのになんで特攻機が出てくるんだか・・・
あれはイノベの無駄使い過ぎる

STGゲームを作成できるフリーソフト「シューティングゲームビルダー」
http://blog.livedoor.jp/stgbuilder/

・スプライト、効果音、BGM（OGGファイル使用）、プレイヤー、背景、ステージ、弾幕、
スクリプト、キャラクタ、編隊、フォント、レイアウト編集などが可能。
・配布データの作成も可能で、さらに実際にプレイできるテスト用でもデータも
付属しており、横STGも縦STGも作成可能。
また、いわゆる弾幕の生成を支援する機能も備わっているため、弾幕シューティングに
仕立てることもできる。
・自由度が高いため、それなりのものを作るには相応の工夫と根気が必要であるが、
使いこなせれば (絵心やセンスなども必要) かなり良い。

この作品のわかりあい、対話って何？ＣＢはテロやってるだけで宇宙生物とは
命乞いできても人間とは力づくでの制圧しかできていないし・・・・
そもそも信者がマンセーしているクアンタムシステムとかのモノや技術に頼っての
分かり合いなんて碌なものじゃない気が・・・

普通は翻訳を対話とは言わない

>>452　ティエリアが余計なものは聞き流せって言ってるから翻訳ですらない気が・・・・

クアンタムシステムってただの翻訳機なん？嘘だろ？

タクアン、またの名を翻訳こんにゃく
もう食卓に並んどけと言いたい

対話なんて現実でもやってるよね
心の中覗けるようになったら完全平和とか馬鹿じゃないのか？

CBって外宇宙に出ても自分たちのやり方を押し付けるつもりなんかな？

>>457
そらそうよ
イノベと境遇が似てるバルタン星人みたいに振る舞うんだろうよ

>>458
バルタン星人に失礼

バルタン星人「フォッフォッフォ」
CB「クアンタムバースト！」

バルタン星人「家の星滅亡しちゃって・・・ざっと20億人いるんだけど移住させてくれない？」
CB「なんと可愛そうな宇宙人だ！もちろん大歓迎ですよ！」
人類「しかし・・・20億も移住されては地球に住む場所がなくなります、人間も居ますし」

・・・・・・

CB「人類を1/10まで減らした、さぁ移住してくれ」
バルタン星人「ありがとうCB！」
CB「俺達は分かり合えた・・・」

>>460　マジでやりそうだｗ
なんせ目的の為なら犠牲出てもOKなんて連中だからな

>>461
ただし、ブリッジ要員とメカニック夫婦が死んだり怪我したりすれば私たちは失ったって
悲劇ぶります。

ドラえもんの漫画でテレパしいとかあったな…
あとはプレゼントに本音では一番欲しかった焼き芋を用意したらかえって怒られたとか

>>463　題名忘れたが、周囲の心分かる秘密道具の話もあったよ
たしか最後ジャイアンが手に入れて周辺の奴の心読んで暴れまくったんだが
結局みんなが心読まれちゃ叶わないよ・・・的なことを考えてるってのが分かって
ジャイアンはその秘密道具を取り外すってエンドだった・・・思えばあれも
水島の心の中覗き合えば…の否定だったね

00は「普通はこうなるだろ」が一切通用しないからな

00というのはもしもオウムが国家を転覆したら
彼らの行動に国民たちはオウムを
ヒーローとして崇め……


マジありえないｗ

そういや最悪板の連中ってまだこのスレ監視してるん？

>>466

CBのアホ共の武力介入の犠牲者のことなんて水島や00ちゃんの頭からは抜け落ちてるんだろうなｗ

>>426
つーかカルト陰謀史感丸出しの世界感なんだし、進化した人類の象徴GNドライブを収める器は巨大な人型であるべきとかなんとかで
CBが裏から操作した結果の方がまだ納得いくわ

実際はイオリアさんは人型は全く想定していなかったとか更に意味不明な設定だけど

>>469 マジかよ？たしか軌道エレベーターによる太陽光発電システムとそれの
建設機械としてのモビルスーツってのを考えたのはイオリアって聞いたぞ

.
■■■■■■■■■　★　『　河野談話の見直しを求める国民運動（署名）　』 ★　■■■■■■■■■
　　　　__ 　　　__
　 　／´,　'｀⌒'´　｀ヽ　　　　　★ 杉田水脈議員の公式ブログ　　http://sugitamio.net/　←　こちらから
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ﾚ' /　/　 ,./ 　 /　,　ハ 　　　　　（国会提出用なので、ネット署名ではなく、郵送 or ＦＡＸ　による受付です。）
_｣]　l l/_,∠/ 　 /　/ /　い 　　
: :ｆ r'l ｌ /ﾚ'/､_／‐ﾄ'､/ｌ|　li l　　※ プリンターもＦＡＸもお持ちでない方は、ＵＳＢメモリーに記憶してコンビニ
　|｛(ｌ|y==ﾐ　　　_ﾉ､/ｿﾘ　ll | 　　　 に持って行けば出来ます。
　|､lﾊl､ﾞ 　 　 　⌒ヾｌﾉﾘ　ll l
　V＼ヽ、 `ｰ 　゛ノﾙんｲﾘﾉ 　　 ※ 期限 ： ３月末日
　..,.--､_ﾊ`−ｒ=ﾆ--､′ノ.
　　　杉田水脈議員　　　　　　
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.

太陽光発電施設を建設する有人作業機械の設計をしたのはイオリアで
その時はまだ人型の機体じゃなかった

しかし、イオリアは『人型の兵器が普及すること予期して』人型兵器であるMSの開発に着手したらしい

まあテレパシー題材の他作品読めば
00がいかに薄っぺらい綺麗事だけで作られてるかわかるわな

一期の後出たガイドはGNドライブ作った時に考えていたのは宇宙船や戦闘機の延長で人型じゃなかったとか書いてあったけど
ライブ感？

石油枯渇と同じで後付変更じゃね？

『00』の主な舞台である24世紀初頭（テレビシリーズでは西暦2307年と西暦2312年）におけるモビルスーツは、我々が住む現実世界の現状を色濃く反映している世界観に基づき、
基本的には（相応のフィクションを混入させつつ）現実のテクノロジーの延長上に位置する技術を用いて作られているとされる。
このため、勢力ごとに設計思想が大きく異なり、従来の作品でいうモビルスーツのイメージを持つものはGNドライヴ搭載機のみである。
21世紀後半、軌道エレベーター建設に際し、その作業に用いる有人機器をイオリア・シュヘンベルグ博士が考案、これが本シリーズにおける後世のモビルスーツの原型となった。
イオリアのいた300年前の時代にMSは存在しなかったが、人型汎用兵器の出現を予見し[7]、武力介入に向けて「機動兵器」の開発に着手する。


Wikipedia丸写しで申し訳ないが・・・

なんでもかんでも予見って言っときゃいいと思ってそう

つかGN粒子ってイオリアが発見したんだよね？
で、なんか人の意志を伝播できるからイオリア計画を思いついたって感じの話なんだけど
そもそもGN粒子が人の意志を伝える性質があるってどうやって気づいたんだ？

脳量子波の研究がある程度進んでないととてもじゃないが発見できないと思うんだが・・・

それにGN粒子による細胞変化についても
人体実験でもしてない限り実現不能だと思うんだけど

すくなくともイオリア自身が他の人に意思伝達をやろうとはしなかった

あとなんで純正太陽炉が必要だったんだろ？

純正と擬似の違いってようは擬似太陽炉は外部からエネルギーを取り込まないとGN粒子を生成できないのに対し
純正太陽炉は自身のみで無限にエネルギーを生み出しGN粒子を半永久的に精製することが出来るって違いだろ？
一応圧縮すると毒性云々の話あるけど改良型の擬似太陽炉はその点クリアしてるし

で、ツインドライヴも純正、擬似どちらでも実現可能
設定通りならトランザムバーストも擬似太陽炉で実現可能だろうとは思う

単にトランザムバーストによる人類のイノベイター覚醒が目的なら
わざわざ木星まで行って百年つかって立った五基の純正太陽炉作るより
擬似太陽炉を作ったほうが計画的に良い気がするんだけど？

しかもツインドライヴには相性問題あるじゃん
その点からして擬似太陽炉量産したほうが計画を完璧に進められると思うんだけど

純正太陽炉要らなくね？

擬似は大使が勝手に作ったもので本来の計画にはなかったものだし
しかしつくづくイノベ設定って人を馬鹿にしてるよな
監督はコミックでも映画でもいいからX-MEN見てこい

疑似って大使が作ったの？！
今までイオリアの発明のデータをリボンズが横流ししたんだと思ってた・・・

>>481
いや、そもそもの話純正なんて作らないで擬似ドライヴで計画発動すりゃよかったんじゃね？って事じゃない？
毒性があるから純正ドライヴにした可能性はあるけど
純正作る手間に比べたら擬似ドライヴ改良した方がメチャメチャ楽だしな
劇中で『なぜ純正GNドライヴでなければならなかったのか』って説明は確かになかった
エイフマン教授がなにか気づいたような感じだったけど
特に語られることもなかったし・・・
トランザムバーストするだけなら擬似ドライヴで事足りたはずだしな

純正のGNドライヴじゃないとイノベ化出来ないからじゃね？

エネルギー無限の純正ＧＮドライヴでないと外宇宙の進出が難しいからではないか

リボンズは外宇宙航行艦ソレスタル・ビーイングなんて建造してたが、疑似太陽炉だけじゃ
無理だろ、とツッコミをいれたくなったものだ

>>484
GN粒子浴びるだけなんだし擬似も純正も変わらなくね？

疑似は人体に有害なんだそうだ・・・たしかルイスの手が義手なのは細胞が
変異して再生治療できないからとか作中で言ってた

>>487
それは圧縮された粒子な
普通に擬似ドライヴから発生する粒子は無害
じゃなきゃGNステルスフィールドでエライことになってるだろｗ
しかもセカンドシーズンの擬似ドライヴは改良されてて毒性がなしになってる
粒子の色がオレンジっぽくなってるのは改良の結果らしい
連邦軍が数年で改良できることをCbが何ねんかけても出来ないなんてことないと思うしな

2期だと擬似も有害では無くなったらしいな

外伝によると純正太陽炉が安全なのはフィルターが装着されているかららしい
ならば疑似太陽炉にもフィルターをつければ大丈夫なはずだが、なぜか
そのフィルターは量産できない設定でつける余裕がないそうだ

どうもＣＢ側ばかりひいきしてるとしか思えない設定だな

GN粒子自体は無害
っつーか本来『擬似太陽炉』が正しい粒子の発生プロセスなんだよ
純正太陽炉はTDブランケットとかなんとかって物を通してフィルタリングしてるだけ


じゃあ何が有害なのかって言うと圧縮粒子
つまりGN粒子ビームがヤバイ
純正太陽炉の場合ブランケットが無害化してるんでビームは緑で無害
擬似太陽炉はブランケット無しで圧縮するからビームは赤で有害
ちなみにトランザム発動するとブランケットのフィルタリング限界超えるから
ビームは赤色になって純正太陽炉といえど有害になるって設定

二期でそのフィルターができて無害になったのか？

よくわからないが

設定ではセカンドシーズンの擬似太陽炉は毒性問題解決してるって書いてあるな

1期の部下思いだったころのグラハムとかはマシなキャラだったのに、
何で2期でネタに走ったんだろうな

純正ドライブの高濃度圧縮粒子でフェルトの両親は死んでるしな
無害化フィルターはその後にできた物だ

ＧＮ粒子自体が有害なもんならなんでイノベ化するんだろうか？

むしろ人体に有害だからじゃないのか？
人体を変異させる効果と言う点では同じ事だし
毒も薬も根は同じって事で

>>485
トランザム連発さえしなければ疑似太陽炉でもそれなりに持つだろ
寿命来たらその都度交換する必要はあるが
たくさん用意しとけば交換中の致命的出力低下も免れる

そんな一歩間違えれば死ぬような危ない粒子を地球に撒き散らして
人類を強制変異させようとしたイオリアは間違いなく狂ってるな

何が嫌いかより、何が好きかで自分を語れよ！

粒子発生源にいたのに変化できないサジとか見るに、大多数の人間はイノベにはなれないんだよな・・・

>>500
好き嫌いじゃなくて00はゲロ以下の臭いがプンプンであると語ってるだけ
00ちゃんがそんな00好きならそれはそれでいいじゃない？
なのになんで突撃してくるのかね？ゲロ未満が好きだからって悪くはないだろう
そういう人もいるさそりゃ

哀れだな
叩かれるのが怖くて自分が好きなものが語れないんだな
どこまでも下らない人間だよお前は

つまり>>503は00が叩かれるのがそんなに怖いのか
なら帰ったほうがいいぞここはアンチスレだ
目が悪いのなら仕方がない
頭が悪いのかもしれないが

00の何が嫌いって
00理解できないのは思考停止したバカ
って本気で思い込んでるキモイ信者が偉そうに居座ってるって事なんだよね
他のガンダム作品ファンはたとえ全否定されても　それでも俺は○○が好きだ
で終らせる会話を00信者だけは人格否定までして罵倒して騒ぎ立てる
アレさえなきゃここまで嫌悪の対象にならずささっと忘れて終わってた

そもそもここは何が好きかを語るべき場所ではない
それだけの事だってのにな

00も好きになれた可能性が十分あった
アンチになったきっかけは人それぞれだが
俺の場合は劇場版だな、あれが決定的だった

金払ってまで見る内容じゃない

刹那や沙慈や水島黒田はじめスタッフや信者がすっかり忘れてなかった事にしてても
ここの連中はモレノさんや絹江姉ちゃんのことをちゃんと忘れてないくらいに
しっかり00を見てるのに都合のいいとこしか見ないようにする信者に偉そうに言われたくないわ

信者を自称してる割に絹江とか存在自体忘れてる奴らはいるな

どうでもいい中身のないネタ要素ばっかりを喜んで追ってるからね00ちゃんは

モレノって古参のメンバーで刹那たちガンダムマイスターの主治医でもあるし
子供の時に拾われた刹那にとっては劇場版で夢想してた3人より付き合い長いはずなんだがなぁ

今日も種厨の嫉妬で昼飯が美味い

精児親衛隊怒りのレスに笑える
毎日監視してるなら反論しろよ

00ちゃんに無理難題を言うな
記憶にないのに反論できるわけねえだろ
刹那も水島も記憶してないんだから触れられるわけねえだろ

>>512　どこがよいのかすらいえん連中が反論できると？

00厨って劇場版で綺麗に終わらせたとか言う低レベルの集まりだからなw

何も解決してないじゃん

むしろ悪化してるような・・・

>>510
付き合い長いイアンが忘れてるんだから所詮その程度の存在だったんだろ

6. 名無しのガンダム好き 2014年01月30日 20:56
これが駄作なら良作ってなんだ？

逆シャア上げる奴は頭おかしいからな
7. 名無しさん 2014年01月30日 20:58
※2
程度が低い…。言っちゃ悪いけど劇場版を無闇にけなしてる人は社会でまともに暮らせてるかどうかも危うく思えるレベルの物言いしかしない人ばっかだわ、どこでも。
あの劇中劇はファンサービス的な意味合いを持ちながら、劇場版までの流れをそれとなく示しつつ、それらが劇中世界の中でどのような扱われ方をしてるかがわかるようになってるのに。
8. 名無しのガンダム好き 2014年01月30日 21:00
本当に最高の一言に尽きる作品だった。

好き嫌いがあるのはしょうがないけど、否定している奴らの意見がほぼ難癖に近いのが多い希ガス。


>>まったく勝ち目がない敵に悪あがきしてるだけだからあんま面白くない
>>あとロックオンがカチカチすんのやめーや戦場の絆でもあんなチープな音出んわ

もっとマシな否定文言えよ…………。


00厨の映画擁護がこれじゃあアンチも増えるわなｗ

>>518
どこのスレ？

00信者って基本人間付き合い出来てない人なんだと思うよ
アレが相互理解で対話で分かり合いだと思う時点で
人として決定的に何かおかしい

>>520
イオリアも引きこもりのくせに対話大好きだったな。
たぶん対話の意味を取り違えている。

>>519
http://blog.livedoor.jp/gundam_matome/archives/36749258.html
おそらくこれ

00における相互理解とは
相手が丸ごと自分を肯定し受け入れ
自分の意見に迎合する事であり
自分から相手に歩み寄ったり相手の立場でものを考えたり
相手の事情を考慮したりする事は想像もしないしする必要が無いと思っている

代表：マリナ・イスマイール

あのバカ女見てると人は絶対理解しあう事なんか出来ないと痛感する
劇場版でも変わってなくてある意味感動したが
そんなものを好きになる奇特な趣味は持ち合わせていなかったわ

>>494
水島とかのせいも大きいけど基本、黒田だからとしかいいようがない。
あいつはすぐネタに走るクセがあるというか悪い意味で所詮本人がオタクだからなぁ。

1期で真っ当に戦ってた頃のグラハムはいいキャラだったけど
ブシドーは最初から最後までクソ野郎でしかなかった

劇場版でのグラハムは部下を引き連れるようになったせいか
まともに戻ったような気がしたが、もう手遅れだった

なぜかCBと仲良く合流するソルブレイブス隊

>>523
自分の考えを守るためなら
子供の一人や二人死んでもいい。

>>528
途中送信しちゃった。

結局の所、マリナは何もできないんじゃなくて
何もしない女だった。

マリナって他国の支援他国の支援他国の支援って他の国頼りだった気がするんだが
アレでどうやって国を再興したんだろうな・・・やっぱり他国の支援？

軌道エレベーター建設の頃から自国の利益を優先してさんざん妨害工作して
利益優先から太陽光発電紛争なんてもの起こして
負けたらテロに走ってエレベーター破壊しようと躍起になって
統一国家に参加することを拒否して無差別テロ起こして
最後にCBという勝ち組に付いたおかげで豊かな国になれた中東ってどうなんだろ？

どうもこうもねえよ！

なんでクラウスが議員になってんのっていうか、あいつ50年後イノベ化して世界政府の大統領になってるし
00には一切の常識が通用しない
というか常識がない

サジとかルイスもイノベにしてやりゃいいのにな
サジなんてＣＢ様の優秀な下僕だったろに恩恵無しかよ・・・

>>531
勝てば官軍負ければ賊軍

クラウスを「テロリストが議員などと！」って批判しようものなら

分かり合えない人類ってレッテル張られるしな

そうなったら最後どうなるかは・・・判るよな？

議員A「カタロンの連中はテロリストだぞ！一般人を殺した連中がのうのう政治の世界にはいって良いわけがない！」
議員B「アロウズは解体されたが中東のテロが許されるわけではないぞ！」
議員C「彼らにはきちんと法の裁きを受けてもらう！」


・・・・・・


キャスター「今日未明連邦政府議員のABCにアロウズとの関与を示す証拠が見つかり
　　　　　　　　連邦政府は特別法に基づき即日極刑を言い渡しました
　　　　　　　　コレについてクラウス議員は「未だにアロウズの影響は残っている、私は最後まで戦う！」
　　　　　　　　と、コメントを残しております」

今更だけど、CBってラクシズがデスティニープランを実行するような物だよね

ていうか00信者ってディスティニープランマンセーしてる奴が多いって印象がある

さらぶ言うとシンきゅん信者が多い印象もある

>>537
確かに
種死知らないけどよく見かける

ごめん分からない
解説プリーズ

と思ったけどひょっとしてさらぶじゃなくて更にか？

>>540
（タイプミスです）

ソレスタルビーイングが武力介入を始める時がくればお前ら種厨も気づくだろ。アレはよくも悪くも変革をもたらすからな。

シンに同情的な人が多いのはしょうがないだろ・・・

OO信者に多いのは単純にシンが好きなんじゃなくて
キラやラクスのアンチだから相対的に持ち上げてるだけじゃね？

>>542
すまん素で声出して笑ってしまった
君笑いのセンスあるよ、マジで

そういやOOちゃんは異常にキラさんにライバル心剥きだしだよな

やたらキラさんを馬鹿にする発言多いし

00は種の前日談みたいな話だから当然じゃないか。
イノベイターと旧人類の戦いってそのまんま種のコーディ・ナチュの争いだ。

>>531
大統領と大統領特使をごっちゃにすんなよ・・・

>>545　00ちゃんは種にやたらと対抗心剥き出しにしてるからなｗ
あんな下らん作品に対抗意識むき出しにする理由がわからんが

32 ： 最低人類０号[sage] 投稿日：2012/07/08(日) 18:38:43.05 ID:5VMwvcAt0 [2/2回(PC)]
>>29
そもそもイオリアは人類をイノベイターにすることが目的じゃないんだよね
誤解から不和を、争いを生むから解り合わせたい、戦争を無くしたい、っていうのが理想なんだよね
まあ理想を求めるエゴイストな面はあるけどｗ
33 ： 最低人類０号[sage] 投稿日：2012/07/08(日) 18:41:56.48 ID:fm0Mc0NG0 [2/10回(PC)]
>>32
どっかでイオリアは人間嫌いの理想主義者だって書かれてたな
争い続ける人類には愛想尽かしてる面もあるけど
それでもいつか相互理解ができる日が来ると信じて
GNドライヴに未来を託したんだろう
34 ： 最低人類０号[sage] 投稿日：2012/07/08(日) 18:45:02.20 ID:YjD4UdxV0 [1/6回(PC)]
>>33
本気で人間が嫌いならイノベイドに計画を全て託して、
人類を粛清してイノベイドを新たな地球の”人類”にしてしまえばいいのだから、
根底では人類に対する希望を失くしてはいないって事だよね。

>>535　まだ体制潰したら元通りになる運命計画の方がマシ
00のイオリア計画は人類のイノベ化とか後戻りできないからな

俺の考えた人類が最高だからお前らそうしてやるよ
ああ元に戻すとか無理だからね
あ？応えは聞いてないし

>>551　しかもあの時点だとイオリアはイノベ化がどうなるのかも把握していたか
怪しいんだよね…

それこそ対話して決めるべきだろってとこを有無を言わさず強制してくるやつに対話しろと言われる糞アニメ

>>552
イオリア存命中にはヴェーダは完成していなかったんだっけ？
そもそも、ヴェーダの「イオリア計画」は本当にイオリアの考えなのかって話になる。
プログラマーAさんの考えでしたってオチじゃないだろうな。

ヴェーダは完成してるんじゃない？出ないとコールドスリープカプセルあるのおかしいし

>>554　それ以前に本編でも設定内でも本当のイオリア計画の全容は不明なんだけど？

OOのイミフなとこはいつまでたってもイオリア計画の全貌が明らかにされないトコなんだよな

イオリアの理想と結末が語られてるだけで
間の設定が全部不明なママ

人類のイノベイターか計画、来るべき対話、そういう目的でしたってのはまぁこの際それでいいとしよう
じゃあなんで武力介入が必要だったの？ってとこは一切語られていない
『真の目的』とやらはわかったがじゃあなんで仮の目的を掲げて活動し始めたのか
その部分がすっぱり抜け落ちてる

紛争根絶もしたかったし、宇宙人との対話に備えてなんて言っても誰も賛同してくれないからでしょ
そもそも00の一番イミフな所は・・・

すまん、ありすぎて絞りきれない

そりゃお前の空頭じゃロクにイチャモンもつけられないわなｗｗｗ

反論してくれよ00ちゃんｗｗｗ

イオリアやCB連中は「この腐った世の中を変えてやる！」とか言って暴れる馬鹿と何が違うん

こいつら何と戦っているのだろう？

映画のラストでちゃんと
一番アホで世の中に必要ない諸悪の根源はイオリアですって紹介してるのに
アレを分かり合いだ相互理解だすばらしいって崇められる頭空っぽな奴らに
日本語通じる訳ないんだよｗ

　　　　　 彡ミミ 　 彡彡ミ
ﾌﾞﾁﾌﾞﾁｨ ( ・ω･) 　(・ω･ )　ﾌﾞﾁﾊﾞﾘｨ
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣﾐ 〆⌒ ヽ　Ｃ彡　　ﾌﾞﾁﾊﾞﾘ
　 彡ミミ　　(　　　　) 彡彡ミ
　 (　　　)Ｃ彡、 　 ﾐＣ(　　　)
　 / 　 　/ 　 しーJ ヽ　　　 |　ﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁ
　/　　　|ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ　 　 l　　　 |　　ﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁｨ
.（ノ￣（ノ ﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾁｨ ∪￣＼_)

カルト臭満載な映画なんぞどうでもいいが、その後の人類ＶＳイノベーターの話だけは見てみたい・・・
まあ不人気で００という存在その物が消えちゃったから無理なのは承知だけど。

古谷死ね
古谷死ね
古谷死ね

イノベが勝つに決まってるだろ
人類は非力さ

コリアスピリットスゲェなｗ

誤爆か？

>>567
なんとなく、イノベは自滅しそうな気がする。

精児親衛隊はガノタの癌だな

イノベの繁殖力侮るなよ

てか人間やめたら皆平和ｗってバイオハザードゾンビ天国エンドだろ…
普通に考えたら誰もそんな未来望まないよ
信者は「アンチはイノベになれない奴の嫉妬」とか言い出すんだぜ？
誰がゾンビに嫉妬するんだよ
って言うか信者だってイノベになんかなれねーよ馬鹿が

>>570
あの対話能力（）が思いっきり自滅要素だからね

ルイスはイノベ
沙慈は人間
この二人寿命の関係でどうなるんだってばよ！

沙慈はルイスの事は忘れて老後を暮らしている
姉ちゃんよりは長く憶えてたみたいだけど

>>576
え、そうなん？？？

>>561
1stガンダム世代で赤軍が身近だった世代はCBはおかしいと気づきやすそうだな

>>578
山岳ベース事件とかは、CBの内紛に相当するんだろうか。

>>578　頭でっかちな奴の考えたこと肯定してるからなｗ

というか00厨って嫌儲民っぽいよな

>>575>>576
疑似(偽物)イノベなんてイノベ社会からも人間社会からも弾き出されるだけじゃね？
てか映画の時点で精神病で長期入院ってんだから普通に廃人コースだろ・・・

イノベイトはヴェーダによって処分（機能停止するか自殺）されるかイノベイターの奴隷として生きるかのどちらかだろう。
劇場版でも量産イノベの扱いは便利な道具あつかいで、彼らが人間扱いされているとは思えない。
ルイスがどう扱われるかは微妙だが、完全ではないので出来損ないとしてイノベイトや旧人類と同じ奴隷階級送りだろう。

>>583
むしろCB関係者だから超優遇処置じゃない？

豚自らがＷ主人公片割れってんだから、サジがイオリア計画を否定しＣＢを変えていくダークホースになるはずと活躍を期待してたのはトラウマ的思い出
まさか徹頭徹尾ＣＢ(主に刹那)の引き立て役で終わるとはねぇ・・・

ﾌﾟｯ

引き立て役どころか途中からただのマンセー要員でしょ

宇宙世紀ファン
ジオン大好き　→　わかるよその気持！ジーク・ジオン！
ティターンズ大好き　→　外伝作品とかあるしカラーリング渋くていいよね
アクシズ大好き　→　ハマーン様万歳！！
ネオ・ジオン大好き　→　シャア大佐カッコイイよな
袖付き大好き　→　大佐ぁ・・・
コスモ貴族主義大好き　→　正しき貴族の支配する美しい社会！
ザンスカール大好き　→　マリアの邪魔をする人は私が討つ！

Gファン
師匠大好き　→　俺も大好きだぜ

Wファン
OZ大好き　→　トレーズ閣下カッコイイよね
ホワイトファング大好き　→　必要ないのだ！こんなものはこの宇宙に！

Xファン
双子大好き　→　わかるぞオルバよ
革命軍と地球軍好き　→　・・・・・・まぁ物好きも居るわな

∀ファン
ムーンレイス大好き　→　よしなに
ギンガナム隊大好き　→　オ・ノーレー！

SEEDファン
連合大好き　→　ブーステッドマンの連中いいよね
ザフト大好き　→　ザフトのために！

AGEファン
ヴェイガン大好き　→　遊ぼぉよぉ！フリットお兄ちゃん


OOファン
アロウズ大好き　→　ふざけるな！アロウズは絶対悪だ！CBの敵！世界の敵！分かり合えない人類だ！
　　　　　　　　　　　　　　そんなやつを好きな奴はアンチだ！OOアンチはされ！！！

SDもGセイバーもSDGFも三国伝もないとか素人だなお前さん

00の批判には種厨がーモリーゾガー、ｵﾏｴﾊミテイナイ！とかの人格攻撃しかしてこない
00ちゃんは異常

>>589　それらの作品は子供向けかマイナーじゃん

ガンダムは大人向けと申すか・・・・・

なにがじゃんなんだよ

最近のAGEも子供を明確にメインターゲットにしてたんですがね・・・

00を見てGセイバーは見てないとかアンチのクセにどうしようもないやつだな

刹那ってなんか信者から対話キャラにされてるけどELS以外に誰と何を対話で分かり合ったの？

対話してる部分はカットして
いろんな異星人と融合しまくってるよ

ビルドファイターズ、やはり黒田、やっちまったな

エクシアで1stを倒す00二期ラストをやっただけのことはある

ｋｗｓｋ

BFアンチスレでやってくれ

黒田は暴走すると寒いネタに走る印象がある

よく閃光のハサウェイが00のソレスタと比較されてるけど、閃ハサって面白い？

うーん、どうだろ。富野の小説は読みにくいと評判だし。
ただ、CBの末路は本来こうなるんじゃないかと思う。
CBのガンダムマイスター達は本来世界からの恨みを一身に受けるために作られた
人形のような物だし、

>>603　本来のイオリア計画だとガンダム職人共はイノベイドだったらしいな
・・・イノベイドの奴隷扱いについておかしいと思えないのが狂ってるわこの作品

F91ゲロビームを本当に武器にしてしまったのは笑う
アメイジングエクシアは個人的には悪くはなかったかねえ

結局メイジンのプラモまでガンダムになっちゃって
決勝がガンダムVSガンダムになっちゃうのは萎える
メイジンは最後までジオン系で戦って欲しかった

まあ最初はνだし・・・

大して売れずに消え去ったからいいとして、腐女パワーが暴走してヒット作となり続編が出てたらどんな話になったんだろうな？
マジでミュータント万歳の旧人類は悪みたいな話を書いたんだろうか？

>>608
種と同じじゃないか。

>>607
害伝嫁はうんざりです

>>603
富野小説の中では最も読みやすく唯一まともにおすすめできるとは言える

閃ハサは、00のCBと対比されることあるけど、目的面では雲泥の差がある。
マフティーは腐敗した連邦の官僚を粛清するってありがちな目的だったが、
CBはイオリア計画の為にコンピュータに従って暴れますだからなｗ
植民地の独立運動組織とオウムや日本赤軍比べるようなもんｗｗｗ

センチネルに比べれば読みやすいだろうな
あれは文体が根本的にダメだ
読み始めて2ページで立ち読みやめた

>>608
OO続編

人類が外宇宙に進出するが
そこで謎の生命体と遭遇する
対話を試みるも相手には通用しない
しかし歌に反応することが判明
かつて世界で歌われた平和の歌『ごろごろ死体』を歌い
CBがトランザムバーストで生命体に拡散
見事宇宙生命体と詩を通じて分かり合えたのである

>>602
ソレスタと比較するならマフティーよりGセイバーのイルミナーティのがはるかに近いだろ

ああ閃ハサはアニメの逆シャアの続きじゃないので
読むなら前作ベルチルも読んでおくのがいい

ゴロゴロ死体は信者ですら擁護不可能の糞曲

>>610　むしろ千葉の害伝は、00信者からの評判は悪いと聞いたが・・・

>>616　アレ作詞したん黒田ってマジなんかな？

宇野常寛ニコ生　「ガンダムの現在」における00評

・新世紀のスタンダードになると言う意欲はあったけど正直失敗
・2期は中途半端なコードギアスとなり、映画は中途半端なマクロスFとなった
・映画は完成度0と言う意味の00
・ガンダム00はエンジェルビート
・脚本は破綻してるし、特に作画が良いわけでも、演出が良いわけでもない

623 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2014/03/12(水) 08:25:32.53 ID:???
　　 　 ｌ:::|::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::::::::::}::::::|:ｌ|::::::::::::::::::::::::::ﾄ.
　　 　 |:::|:::::::::::::|::::::::ﾊ:::::::Ｎ:::::::::::ハ:斗七::アヽ:|ｌ:::::::::|:l
　　 　 |:::|:::::::::::::|_l::斗ﾁ::升 ヽ::::/　 ∨-‐∨　　Y:::::::::|:|
　　 　 |:::|:::::::::::::|∧/　|/-l- ､∨　　　 rf爪笊刈l:::::::::|:ｌ
　　　　∨:::::::::::::ｌ　rf芥笊圷　　　　 　 弋廴ｿ　||:::::::::ﾘ
　 　 　 ‘,:::::::::::::ﾄ､　 Ｖ廴ツ　　　　　　　/／/ヽ|ｌ:::::::::|　モリーゾ・・・愛してる
　 　 　 　 ､:::::::::|ﾋﾍ　/／/ヽ　 　 '　　　　　 　 ﾉ|:::::::::|
　　　 　 　 ｌ::::::::|｀ｰ'､　　　　　 　 ,　-　　　....:::::::|:::::::::|
　　　 　 　 |::::::::|:::::::::＞-　＿＿　 　 　 イ__:::::::::|:::::::::|
　　　　　　 l::::::::|::::::::::::::::::::rf_」＿ ￣　＿}ノﾉ}::::::ｌ:::::::∧
　　　　　　∧::::‘,::::::::::::::::::::〉￣￣｀Y´￣￣ (__::/::::::∧:ヽ、
　　　　　 /::∧::::＜工工二 --　､_人_　-─‐-/::::::/ー─- 、
　　　 　 /::/　}:::::::〔::.::.::.::.::.::.::.::.::.{::.::.::.}:-:､:::.::/::::::/.::.:〕　　ハ

レッテル張りしてる暇あったら00ちゃんは、なんでイノベ化したら完全平和になるのか説明してくれよ？

>>619
一介の物書きの発言に縋ってるのか
馬鹿アンチはｗ

で00ちゃんは、その一介の物書きの批判に反論できるの？

ご自慢の重厚な設定も真のイオリア計画が不明だったり、石油が枯渇してるのか
してないのか不明だという体たらくなんだが？

>>619
その人は正直色々信用ならない
アンチスレでこんなこと言うのもなんだが

>>624　ｋｗｓｋ

>>625
経歴が色々胡散臭かったり
ニコ生とかで作品に対し誹謗中傷をしてる節もある

池沼女とつきあってると職場で陰口叩かれてるであろうサジに幸あれ！！

なんでイオリアはわざわざ秘密裡に計画を行おうと思ったの？

他人と対話しようとしなかったからだよ。
協力者もどこまで共感していたか分からないし。

そんな奴が対話を叫ぶ・・・・コミュ障のキチガイ賞賛するとか水島は何考えてるんだか・・

>>626
そんなこと言いだしたら
アニメ評論家気取りの小黒さんなんて…

>>631　前から気になってたが、小黒って何者？
テンプレの会話を見る限り碌でもない奴なのは解るが

>>627
イノベイター「あんな劣等種と一緒にいるなんておかしいんじゃないのか」
とか言われそうだ。ルイスが。

>>630
刹那もコミュ障にしか描かれてない
視聴者視点では

信者はいきなりイノベ化して刹那が対話だのと悟り始めたことについておかしいと思わんのかな？ｗ

むしろ歴代ｶﾞﾝﾀﾞﾑでも稀有の対話キャラだってマンセーしてるじゃん

まだロランくらい描写されていたならまだしもな

カミーユやシンでももっとマシな対話できるのに

カタロンは一切非人道的な行いをしていないという設定があるってマジなん？

無差別テロも全てアロウズの情報操作って話

水島も黒田もまともに人付き合い出来ない輩なんだろ
てか水島とトミノ監督の対話がいやみ全然通じてなくて哀れだったぞ
お前の事だよバカ豚…って状態

黒田はコミュ障っぽいが水豚は人付き合い上手い方だぞ
但し本質はゲスでクズなんでスグ人は離れるかもだが
無能なのも痛い

水島が関わった原作ものはどれも酷い
ハガレンなんて作り直された始末

媚びるのだけ上手い無能なんて害悪でしかない

>>640　冨野水島対談についてｋｗｓｋ

>>642
あの時点での連載状況では
誰がやっても中途半端になっただろ

だからってレイプやるなんてふざけてるだろ

>>646
ちょうど捕まっていたし、マリナあたりで同じ事をすればいいのに。

トミノ　水島　対談でググれば見つかるよ

中途半端なのが問題じゃないだろ

映画とか意味分からんぞ
ニューヨークと繋がったからリアル！！

西暦だから宇宙世紀じゃないからリアル！！と同じ
頭の悪い感知がいっぷりが遺憾なく発揮されてるがな

>>639
そんな設定あるわけ無いだろ
お得意の捏造じゃないのOOちゃんの

BF見て改めて思ったが、やっぱトランザムって糞だな
戦闘演出として

カタロンは非人道的な行いはしていない＝無差別テロくらい別にいいじゃんってことだろ
CBだってさんざん悪行しといて英雄扱いになる世界だからさもありなんだ>>247

つかそんな電波飛ばしてるのどのスレだ

トランザムは色々寒いわ・・・しかもUCのデストロイモードパクリだし

>>652
アリーでも天国に行ける世界ですから。
まあ地獄の観念がないだけかも知れないが。

主人公側が勝てば官軍は辞めて欲しい物だ。

ってか信者はカタロンをアロウズに対向する組織と勘違いしてるっぽいよ

アロウズってセカンドシーズン開始した時点じゃ結成間もない時期だったはずじゃ
1話のTVニュースで「独立治安維持部隊アロウズ発足！」って言ってた覚えがあるんだが
じゃあそれ以前は誰と戦ってたんだよｗｗｗ

漫画版の「僕は何のために作られたんだ」と血の涙を流すリボンズや
かつて助けられた恩を忘れずリボンズに「まだ遅くない」と手を差し伸べる刹那は良い
そういう描写がありゃ本編もマシだった

>>656　普通に連邦軍なんじゃね？

クラウスは確か三年かけて中東に支部作ったとかなんとか抜かしてなかったっけ？

三年前じゃ『地球連邦政府すら出来てない頃だぞ』

戦前からテロ起こしていた可能性が高いな。
一期での反ＣＢ同時多発テロに関与していたりして。

クラウスが中東の支部を作り始めたのが三年前なら確かにシーリンがアザディスタン見限った時期と合致するな
奴は三国が統一国家建設するために軍を解体したことが気に入らなくて離反したって話しだしね

・・・そう考えるとクラウスって男は何考えてんだかわからんな

西暦2308年
クラウス「何が統一国家や！そんなもん認めへんで！」

西暦2312年
クラウス「地球連邦政府の議員になって統一国家を支えるやで〜」

そもそも中東のクソコテ連中はともかく三国の兵士主体のカタロンの連中は
なんで反連邦になったのかわからん

>>662
ソレスタルビーイングを英雄とか言っちゃう連中だぜ

「クラウス無事だったのね！」
「どうにかな・・・しかし、基地はご覧の通りの有様だ・・・三年以上もの期間をかけて築き上げてきたものが・・・！」

セカンドシーズン第六話を見なおしてみた
カタロン中東第三支部の基地は三年以上の時間準備した施設っぽいな
何が対アロウズの為の組織だ
CBとの決戦が終わり地球圏が色々混乱してる時期に離反して反政府活動してる
筋金入りのテロリストじゃないかコイツ！

>>663
もしかしてクラウスってやつはCBシンパだったのか？
だからCBを壊滅させた三大国家を恨んでテロ起こして
戦後はCBが対話しようって言ったから素直に従ったとか

>>662
００もせめて二期辺りから誰か作り直してもらえないものか・・・

>>662→>>642

個人的には一期を作り直して欲しい
勿論CBが完全に消滅する内容でな
二期と映画は必要なし

お前等の買い豚はID出てるか出てないかも判断できないくらい劣化したのかｗ

わざわざ作り直しするくらいなら全く別のものを作るのがいい
00なんてなかったでおｋ

別のスタッフで作り直したら別物になるだけだからなｗ
それもう00じゃなくて良いだろって話で…

BFでエクシア大勝利でアンチ発狂かな？

黒田がバカだと実証されるだけだから別に今更だな

黒田と言えばそに子ってニトロだよな
デモべ繋がりで呼ばれたのかな
ちょっと楽しみにしてたけどがっかりだよ

黒田とっくに終わってるなとBF見る度に思いますよ

エクシアがF91倒すとかまさにやっちまっただよな

ファンは絶対許さんからな黒田！！

素朴な疑問なんだが

ビルド「ストライク」に往年のMSがやられるのは問題ないのか？

そもそも駄作オーと名作のSEEDを比べちゃう辺り親衛隊の程度の低さが露呈する

種のストライクとは別物と割り切る傍ら、アメイジングエクシアに熱狂する信者の様と言ったらもうね

と、いうかホビーアニメに一喜一憂するってどうなんだよ

Oガンダム倒して喜んでる前例があるからな

あれの性質の悪さに比べればビルドなんちゃらなんて可愛いもんだ

努の出来損ないが精児

幼稚園児が書き込むなよ

また飼い豚に餌やるの忘れたのかよｗｗｗ

イオリア計画って本編でリジェネが語っていたのが

第一段階　ソレスタルビーイングによる武力介入
第二段階　アロウズによる人類の意思統一
第三段階　来るべき対話

ヴェーダの深淵にアクセスできるようになったティエリアが語っていたのが

自分達が例え滅びようとも人類の意志を統一させ争いの火種を外宇宙に持ち出さない


だとすると外宇宙に進出してるのにイノベと旧人類で殺し合いしてるし
未だに意思統一も出来ず火種を抱えてるまま
脳がお花畑の連中だけさっさと外宇宙に飛び出して対話しよう！って意気込んでる状態だけど

これってイオリア計画失敗してね？

いつの間にか宇宙人と対話することがゴールになってしまってんだよなぁ

ELSと対話できました→計画完遂！じゃないのにさ・・・

刹那によってイオリア計画ってだいぶ歪められてないか？

歪めるも糞も叩き潰すのが主人公の仕事だろあんな基地の妄想計画
都合よく利用してどうするってんだよ

黒田といい水島精といい長崎といい
ヘボアニメしか作れないのな

ヘボアニメしか作れない人間が大半です

映画以後のことは知らんが、種世界のような種族間戦争になるってことは確定してるのか！？
なんか最悪の状況になってる気がするんだけど・・・

そらもうお得意のキングクリムゾンでさあ
過程を省略して｢平和だということになった｣そうで

>>691
少なくとも反イノベイターが反旗を翻したって話はあるらしい
親イノベイター派と戦争を繰り広げたがCbの介入で最終的にイノベイター側が勝利してる


ご丁寧に反イノベイターさんサイドは人体実験するようなわるーい連中って設定

人体実験云々以前にイノベも人体実験の産物なんだよなあｗ

主人公達を善玉にするため片方を徹底的に悪にするのは三流作品にはよくあることだよな

普通の人類はいずれ淘汰されるとかほざいちゃったからな
バカ丸出しも良いとこ

架空の暦にしとけば、ぼくのかんがえたさいこうのゆーとぴあがずっと続きましためでたしめでたし、とできたのに、
西暦にしてくれたおかげで、イノベはヒゲの時代には絶滅して黒歴史の片隅に埋もれているのが救いだな

>>696　あれが原因で00受け入れられんって人も多いだろうな
これじゃギレンの優良人種生存説とかと変わらん

イノベイターという設定がね

せめてGN粒子で感覚を広げることの出来る普通の人程度の存在だったらよかったのに
寿命が伸びるだの何だのしてしまったせいでな

>>699
ある意味コーディネーター以上だな。でもあれば徒花みたいな物みたいだし。
実は水島って種大好きじゃないのか。

>>700
イノベイターを喩えるなら強化コーディネーターだよなｗ

そもそも00なんて種死の要素酷くさせたような作品だよ

ニコ動に映画００の最終バトル上がってたか見たけど

「未来を切り開く！」「少年、未来を切り開け！」
とか寒いセリフばっかでゾッとしたわ
戦闘は速すぎて何やってるかわかんねーし

更に劇場版の場合戦闘が射撃だけで格闘戦が殆ど無いからな

>>704
ちょっとでも接触したら同化されてアウトだし

ニ期のトランザム祭りもそうだけどさ
「トランザムのオンオフができるようになった」
「接触すると取り込まれるから格闘できない」
とか馬鹿な設定を実行するんだ？
アニメなんだからその辺はいかに面白くするか、にこだわったほうがいいだろうに
トランザムも制約を無くすより制約があったほうが幅が広がると思うし

トランザムのオンオフとかＥＬＳとは格闘できませんとか演出をつまらなくしてる
様にしか見えん・・・・

トランザムの小出しは別にいい、だがチャンバラがないのは
ガンダムどころかロボットアニメ自体を馬鹿にしてるかのような愚行だ

GN電池こと、アリオスさんってどうなったの？

電池（）真の超兵（）

太陽炉搭載機って全部飛行可能なんだよな・・・・変形する意味ないだろ

人型兵器主流になった設定や粉で空気抵抗軽減もできる設定とも矛盾
変形の意味は本当にないな

変形するとＥカーボンの人型にすると強度が増すって設定も崩壊するしな

結局のところ宇宙世紀と同じで
変形のメリットはスラスターを集中させることでの
機動性を犠牲にした加速力の向上と
前方投影面積の抑制ぐらいなんだよね

トランザムはイチかバチかの逆転技って側面も無くなってしまったからね
戦闘自体がトランザム前提になっててつまらない

後気になるのは2ndシーズンでアロウズやイノベイター勢力も太陽炉使うようになったけど
ガンダムが次世代機になってるとはいえ無双しすぎじゃね？
アヘッドあたりは新型GNドライヴ使ってる最新鋭機だろ？
1ｓｔシーズンと同じレベルの機体性能差があるとは思えないんだけど

だってトランザムないし
トランザムつかえるようになっても擬似じゃホイホイ使えないし

無双してるのはツインドライブのダブルオーくらいだな
後は大概苦戦してる
そして都合よく撤退してくれる

売れない芸人がやるドリフのコントっぽいものを見ているような気分だった
おおよその問題に対して「べつにそれやんなくてもいいじゃん！」という解決方法をみんなでまじめにやってる様は
まさしくコントと言うより他にないでしょう。
しかも常識人視点のツッコミ役が一人もおらずやればやるほどモヤモヤが蓄積され、
途中から興福寺の阿修羅像みたいな顔で見ていましたね。
超兵機関の存在は脅威になるから施設もろとも子供も皆殺しにするしかない！→別に殺さなくてもよかった！ＣＢにも養護施設とかあったし！
とまあこんな具合で全編が進行されるアニメでした。
いっそ野生爆弾のコントぐらい果てしなくぶっとんでくれればいいのに不条理ギャグになり切れない程度の微妙なずれ具合ではどうしようもありません。
せいぜいがまじめな人が必死に考えた不条理ギャグといったところでしょうか。
正直ＣＢ以外のキャラクターは嫌いじゃなかったので余計に残念でした。
主人公はキャラクターがちょっと根暗すぎる上にやっぱり常人の思考回路ではないのでフラストレーションがたまります。
ＵＣにおいて無個性無害なバナージが主人公なのはやっぱり意味があってのことなんだなと痛感させてくれるアニメでした。

あれだけトランザムにやられてるのに毎度対策怠ってトランザムにびっくりするマヌケな敵はどうにかならなかったのか

むしろあんだけ痛い目にあって対策すらしないってどういう事だ

監視してる精児親衛隊は頭悪いから反論出来ませんw

努の出来損ない精児くんは虚渕と喧嘩して、
楽園追放を潰しましたwww

楽園追放ってPV出来てて今年中にはいけるんじゃなかった？

またアンチがホラ吹きはじめたよ

>>713　人型にするとEカーボンの強度上がるとかGN粒子関連の何でもあり設定
とかもうリアルロボットじゃねえだろってレベルの酷さ

>>695　皮肉なことに種死とも共通してる点だなそれは

エクシアダークマターのあまりのかっこよさにアンチ戦慄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえらの大嫌いな種由来のスタビルストライクに撃破されるんだが？

グラハム、アンドレイは死に、ルイスは廃人に、ＣＢに逆らったアロウズメンバーには過酷な罰が待っているね。

種死のシンたち議長派の運命より酷くね？

みんな心の中見せ合えばとかスタトレのボーグと変わらん
大半のＳＦで否定されてたり、欠点書かれてたりする代物なのになぜマンセーしたんだか

２ちゃんねるに発狂
アンチにマジギレする精神構造なのに本音で分かり合えるとか視野が狭すぎるｗ

エゴサーチやるような奴が立場を超えて分かり合えば世界平和とか説得力がなさすぎ

分かり合うなんて一つの価値観共有しなきゃ絶対ダメってのが
どれだけキチガイじみてるか真っ向から否定するガンダムをもう一回作らなきゃダメだな

また00厨が売上で嘘ついてるところに遭遇した

流石色塗ったOガンダムやっつけて喜んでる00ちゃんらしい発言だ

>>730
どうせエクソア無双でストライクズタボロ展開だろ
途中で大会どころじゃないイレギュラー起きてみんなの力を合わせて挑んで一人ひとり咬ませのスクラップにされながら最後にビルストパンチで決着よ
もしくは自爆してもらって弱体化したとこをワンパン

>>734
他のガンダムでさんざん否定されています。
Zでは心を覗いてしまって相手激怒、理解したけど受け入れる事ができずに殺し合い。
Xや種ではニュータイプやコーディネーターが「新人類」と言われていたけど結局は幻想だった。特にXでは言い切った。

4割がイノベイターになった世界でなれなかった人たちはどうなるのさ
分かり合えないの？（笑）扱いなの？

歪んだ摂理に淘汰されます

外伝漫画で全ての太陽炉を制御する能力を手に入れたぞーと喜んでたけど
別のイノベイドにその記憶を消されて今何してたんだっけとなるリジェネ

昨日のＢＦにクリスとリヒティ出てたけど、あいつらそんなに不幸だったっけ……？

ファーストに似せたガンダムボコって自分達のガンダムがファースト超えた！とかやってるアホスタッフを人のキャラやメカそのまま使える立場につけたら何やるか想像出来るだろ

想像より色々ヒドい事になってるが

>>742
カルトに洗脳されたまま、真実を知らずに死んだだろ。

やっぱ死亡組除けば一番不幸なのはサジか？
頭おかしくなって入院してるルイスが時折発狂して、そのたびにサジは仕事抜け出して会社と揉めてるらしいし
こういう生活が二年も続いてたってんなら俺なら鬱病になってるな。

>>742
見てないんだけどどういうこと？BFになんでそいつら出てるん？

>>746
歴代ガンダムキャラがモブで登場しまくってただけ
BF　23話で検索してまとめサイトでも見て調べてくれ

エース()さんが不幸なキャラもこの世界では幸せにしたいんですとか言って過去作品のキャラそっくりさんの唐突な幸せ描写
それも大概既存作バカにしてるが他の人気キャラに合わせてなぜかクリスとリヒティ突っ込んだ

当時は水黒海老が癌だと思ってたが他のスタッフも大概だったわ…

長崎も水黒に負けず劣らずお花畑だな
他作品のキャラを使って何をしたいんだ？

クリスリヒティは他のガンダムキャラと比べて浮きまくってたな
黒田はそんなに自分の作品出したいのかね
前の話でもOOの説明は詳しくするのにF91は質量を持った残像の説明だけで終わったし
そしてセイの唐突なパワーアップ
見ただけで強くなった（）、信者に聞けば「行間読め」
どこかのアニメにとても良く似てますねぇ〜？
特に過程を省く辺りや信者の宗教っぷりがｗ

生き残りの肉親の脳裏から忘れ去られてそうな絹江や
自分を殺した奴が報いを受けるどころか恋人とイチャラブ巡礼（）しちゃってるミン中尉も出してやればよかったのに

>>746-747
但し種だけ登場しない

>>752
SDGFや三国伝からは登場すんの？
AGEもいないだろうが

08とかWも出てないな
(遠景モブだと種や08にWらしきのはいたが推測レベル)
まあなんというか割と真面目に対立煽り系の
種厨も00厨もこの場所にしか居場所ないよね
ビルドファイターズファンに一番嫌われてるし

チョイスした基準はよくわからんけど
00から出すならせめて刹那とマリナにしてやればよかったんじゃねーのかな
一応主人公？とヒロイン？だし

>>753
BFはガンダムOO後半からの作品は版権の都合上出せない

00二期とAGEはMBSが版権持ってて出せないはず
何年必要なんだろ

00のキャラとMSが出たくらいで騒ぎすぎだろ、>>748-750とかドン引きだわ
俺も自分がアンチだとは思ってたけどここまで酷い思考にはなりたくねえ

CBみたいなお粗末な理念に共感する奴なんて居るのか？って思ったけど
この国にも大学生にもなって革命ごっこに夢中になってた奴がそれなりの人数居た時期があるんだった・・・

>>758
キャラが出てくるだけならここまで叩かんよ
毎回のように00関連のネタ挟む、CBガンダムだけモブでも見せ場作る、パロキャラはアナザーで00だけマイナーキャラが出まくる
ここまでされて何の疑問も持たないならBFを何も考えずに崇めてる信者だな（00信者の同類）
BFなんて何の期待も今更してないし黒田が手前味噌したいのは分かってたことだから言うのもアホらしいが今回の長崎の発言にはムカついたやつがいただけの話

>>760
＞毎回のように00関連のネタ挟む
＞パロキャラはアナザーで00だけマイナーキャラが出まくる

もうここまで来るとアンチって何やっても叩きそうだよな

こういう考やつ見ちゃうと盲目的にOO信奉してるOOちゃんと何が違うの？って言いたくなる

長崎も発言見ると宗教臭いやつなんだな
ダブルオーム

>>761
BF信者も同類だということにいい加減気づけ
過程飛ばしまくり突っ込みどころあり過ぎ過去作いい加減に扱うとかしてるのに気にせずマンセー続けるのはOO信者に通ずるものがある
黒田信者なのかな？
セイが急に強くなったのも行間読めやら言ってること同じだし

>>763
別にいいじゃんそんなんどうでも
BFなんてテキトーに見るアニメだぜ
オーすげーあの機体が出てる！ってだけのアニメなのに
何をそんな小難しい事考えてんのか？

水島や黒田が憎いのはわかるけど
ガンダムOOのスレでアンチ活動するのはやめてくんない

BF好きな奴は黒田信者！＝OO信者とか抜かされたら
スレ全体が頭のおかしな連中だって思われるわ

>>764
何も考えずに見るってそれって頭空っぽにして表面的にCBが正義に見えるからCBマンセーしてる信者と同じ
批判すべきところは批判しないといけないだろ
ここで批判したのは悪かったな

>>765
＞何も考えずに見るってそれって頭空っぽにして表面的にCBが正義に見えるからCBマンセーしてる信者と同じ

うわぁ・・・（ドン引き）

さすがにこれはキチガイですわ

>>765
ガンプラ心形流なる流派が存在していたり
ガンプラマフィアが跳梁跋扈していたり
ガンプラでヒッチハイクが成功したり
ガンプラで女性にナンパできる世界に一々ツッコんでもしょうがないだろうと

この作品で小難しい設定がどうのこうのとか世界観とか一々考えるだけ無駄じゃね？
そもそもプラフスキー粒子とかいうよくわからんものでガンプラがあれだけ動くことすら意味不明だけど
誰もそんなこと突っ込みゃしてないだろ

お気楽に見て楽しんでりゃいい娯楽作品だよアレは
気に入らないのは人それぞれだけどだからといって好きな人は＝OO信者！っていうのは間違いだろ

そうだなBF信者はここがどこなのかも理解できてないもんな
脳みそ腐ってんだろう

>>767
娯楽作品舐めてんな舐めきってやがるな00ちゃんは
娯楽作品だから脚本がクソでもいいなんて馬鹿な話はねーよ
そもそもテキトーに見るアニメだぜ！ってなんだよ？なんだその押し付けがましい上に
脚本がクソであることに対するフォローに全くなってねえいいわけは
マジでキチガイだわ

>>766
（お？00厨が釣れたかな？）

長崎の発言とやらもアホくさいけど、べつに水島みたいに特定個人に喧嘩売ったりエゴサーチしてなければそれでいいよ

>>769
もうBFアンチスレか黒田アンチスレでやろうぜ
いくらこれ以上やっても俺はBFに問題あると思えないし
そっちはBF好きはOO信者って思っちゃってるから決着掴んだろうしさ
これ以上はそっちでな、ここはあくまでOOスレだからこれでおしまい

ツッコミに対する論点ずらしの仕方が00厨そのものなんでまったく誤魔化せてませんな

黒田が関わってるから叩いてるんであって
>>769みたいな人も黒田脚本じゃなければビルドファイターズ叩いてすら居ないだろ

＞毎回のように00関連のネタ挟毎回のように00関連のネタ挟む、CBガンダムだけモブでも見せ場作る、パロキャラはアナザーで00だけマイナーキャラが出まくる

ビルドファイターズ全話見てるけど
別に毎回OOの関連ネタ入ってるか？むしろあんまみかけないんだが・・・
CBガンダム以外もモブで活躍してたガンダもムいるし
ましてやOOのマイナーパロキャラなんて見たこと無いんだが・・・いつでたん？

むしろこいつはアンチのフリしたOO信者じゃね？
毎週見てる俺より細かくOO系の出演ばっかり目ざとく見つけてるしｗｗｗｗ
どんだけOO大好きなんだよｗｗｗ

>>774
勝手に決めんな黒田であろうがなかろうがクソ脚本はつっこむよ

ここのアンチは00信者より00に詳しいのは間違いないよ

00なんてボコボコ大量に空いてる穴を無視してなかったことにしていかないと従順な信者になれませんから
スルーをしなかったアンチのが詳しいのも当然

黒田はハヤテのごとくでも00ネタを仕込んでたが…
ほんとオナニー野郎だよな

>>776
だってお前が指摘してる項目は
「OO脚本家黒田」だから問題視してる点であって
他のかyク本科ならスルーされるとコじゃん

つまり君は黒田ならなんでも叩いちゃう一つ事に拘る主義者に過ぎない
消えろやここはお前のいていいばしょじゃない

顔真っ赤にしすぎだろ00ちゃんｗ

黒田のコラム「俺とガンダム」を読めば昔からそうなのがわかる
そして自分はそれを指摘されたが開き直ったオナニー野郎であると自慢している

黒田脚本つってもスクライドとかめっちゃ好きなんだけどな
まぁあっちは水なんとかと違って実績ある監督が指揮とってたからかもしれないけど

>>776
どこが？ツッコミどころ満載のクソ脚本は00の脚本家だからとか関係ないぞ

>>780
俺が>>765まで同じ人だと思ってないか？

もしかして今BF叩いて必死になってるの精二親衛隊じゃね？

脚本が悪いのがOOが悪い原因じゃないのに

いつの間にか脚本が最大の問題点にすり替えようとしてるぞ

脚本が悪いのも00がダメな大きな原因の一つですが
00ちゃんだってすぐわかんだね

「00の脚本が悪い」じゃなくて「00と同じようにBFの脚本も悪い」だけどな
恋愛脳、何でも粒子、過程を省くetc…
00と似通ってる部分一杯あるだろ？
むしろ00アンチなら確実に叩くと思ってたんだけどな

>>786
OOは良かった(好きだった)のにBFは(中略)監督の差なのか
一時期このパターン結構あったな

まとめるとこの00ちゃんは黒田は悪くないだからBFも悪いはずがない
娯楽作品だから脚本がダメなんてツッコミ入れるのがそもそもおかしい
などとわけわからん主張してるわけだ・・・しかも00アンチスレでわざわざ

これはもう間違いようもないマジキチだわマジキチ

>>783
スクライド、リヴァイアスは監督のおかげで面白くなってる
漫画の監督が関わってないスクライドなんか全然面白くない

監督は絶対に黒田に好きにやらせてはいけないということ

BFはもう監督が黒田の手綱握るの諦めてんじゃねって感がある

宇宙世紀の次の時代で宇宙エレベーターね……
まあ富野がやるなら問題無いだろうが

長崎も嬉々とやってるよ

>>794
なんでエレベーターが不安視する要素みたいになってんの
軌道エレベーターなんてロボットアニメだけ見ても前から散々扱ってきたものだろ
その中の一つに過ぎない00で酷かっただけだろ！

>>790
まさかシャッフルハートの動く姿を拝める日が来ようとは思わなんだわ
そりゃまぁ「最近の主人公の試合が最後殴るだけでワンパターン」とか致命的な欠点はあるが
ジムスナVSケンプとかビルストVSウイングとか面白い試合も多いし
映像化しないような作品の機体がしっかりと動いてるだけで感無量ですわ
むしろOO如きと一緒にするのはBFにすごく失礼じゃない？

>>796
OOの何が酷いかって
起動エレベーターが単なるオブジェクトで背景同然なトコなんだよな
ブレイクピラーくらいしか軌道エレベーターを活かしたシナリオがないって・・・

オーガスやテッカマンブレードやZ.O.Eみたいな活かしてた先人がいるから余計に無様に見える
とか言う比較するレベルですらなく扱いが空気だったもんな
始まる前はあの世界観の最重要な構造物みたいに宣伝してたのに
キャラだけじゃなくそんなでかい物すらも扱いが面倒だと思えばフェードアウトさせる無能っぷり
それで残すのは臭いネタばっかと最低だ

>>797
面白い試合が2でつまらん試合が8くらいの割合ではなぁ
特に主人公の試合が致命的につまらんのはどうかと

＞シャッフルハートの動く姿を〜映像化しないような作品の機体がしっかりと動いてる
それ脚本の悪さと関係ないとこばっかだよね
戦闘シーンはよく動いてるから素晴らしい！って00ちゃんの言動とまるで同じ

>>759　御禿はその大学生の革命ごっこに参加して過激なことやる奴は
結局碌なもんじゃねえって考える様になったらしいけどね
そもそもＣＢの場合は、イオリア計画の全貌すら教えていないみたいだからな
少なくともトレミー組のスメラギとかは戦争根絶って
表向きの目的に賛同して参加したってなってたはず

BFは黒田の寒いネタとか不満点は多々あるが、00みたいな倫理崩壊が無いだけマシだよ

>>786
何言ってんだこいつ
BF信者か？

よく00信者が種が売れたのはリバイバルブームの影響！00もあの時期
に出してたら売れたって言ってることあるけど、お前らどう思う？

映画までは売れるだろうけどカルトマンセーにドン引きされて終了

もうBFの話してる奴は隔離しようぜまじで

スレタイも読めないキチガイが多すぎだろ

ここはOOに関してのスレだからBFが好きでも問題なしOO以外の黒田作品が好きでも問題なし

それ以外叩きたい奴は他所いけ他所に！

それでもまだしつこくBFがあーだこーだ擁護したり批判するのは親衛隊ってことでスルーしろ

売れんだろ
リバイバルブームは新規には関係ないし種は新規がたくさん釣れたからな
00なんか宣伝無茶苦茶して１話の視聴率は高かったが回を追うたびに下がっていったのが見ものだった
どうやっても新規獲得は失敗してた可能性のが高い

やぱりBFの惨状を見るに黒田脚本が最大の癌だったんだろ

みろよBFを・・・誰ももう見向きもしてないお寒い状態だ
史上最低のガンダム作品として黒歴史の彼方に飛んでしまってる
OO信者だけが黒田のオナニー見てよろこんでるだけ

黒田さえOOに関わってなければ名作になっていただろうに惜しい
黒田だけ外して再び水島監督のもとリバイバルするべきだろ

この改行ウザイ00ちゃん今さら火消しに必死で笑えるわ

>>809
まったくだよなー
最近ビルドファイターズやたら養護する奴見かけるけどOOちゃんまた活発的に活動してるのかしら？
黒田のゴミクズがエクシアを贔屓で出したから絶頂射精してんだろｗｗｗ
そろそろビルドファイターズの方も全力で潰すか

水豚リバイバルとか誰得…

>>810
バレバレだってば00ちゃん

>>811
何それ

>>812
お、OOちゃん乙ｗｗｗ見事に釣られたなｗｗｗ
やっぱビルドファイターズスレに突撃されるのは嫌だって正体表しちゃったねｗｗｗ
ビルドファイターズ信者＝OOちゃんで確定だ
やっぱ黒田信者てカスだわあっさり正体ばらすし

自己解決>>808が言ってたのか
黒田外しても上っ面しかなぞらないのは一緒だろうな

楽園追放とかってアニメは叩くのん？

スレチでしょ

>>816
楽園追放はガンダムと何の関係もないんですが＾＾；
バカじゃないんですか？

お前ら釣られすぎだろｗ
いや大半は自演かも知れんけど

>>816
スレタイ読めない人？
機動戦士ガンダムOOとそのアニメに何の関係もないでしょうが
いくら監督が一緒だからって他の作品を叩くようなみっともない真似はやめろよな

うんこみたいな名前の水島のアニメは誰もここじゃ叩いてないだろ？

うんこのことをUNGOって言うのやめろよ!

水島作品てそこまでひどくはないだろ
黒田作品と違ってまだ見る勝ちはある

黒田が脚本やるとダメだな途端に駄作になる

サンライズ新社長に宮河恭夫氏、内田健二氏は代表取締役会長に
http://www.animeanime.biz/archives/19620

おまえらジジイになってまでOOの失敗した理由考えてんだろ
２０年後怒りに任せてスレ立てとしそうだな
想像すると笑えるww

水島作品なんて呼べるほどあいつに価値ないよ
水島が関わってしまった作品て呼ぶべき

>>826
よく考えても見ろよ

黒田単体のビルドファイターズがアレほど大失敗のゴミ作品になってるけど
OOはアレより多少マシじゃないか
そう考えると黒田の糞っぷりをどうにも出来ないビルドファイターズに比べて
多少なりともゴミ脚本の弊害を軽減している水島監督はむしろ優秀な部類なんじゃないか？

>>826
ハガレン後半は本当に可哀想なことになってしまったよな

>>827
水豚信者さん本当にお願いですから一日も早くこの世から解脱して下さい

BFで分かったのは黒田の酷さであって水島が優秀ってことにはならんだろ…
まあアニュー回は同情してやるよ

エクシアがテッカマンエビルになってたのは笑ったな

はなまる、ウンゴ、夏色キセキは水豚節全快のつまらん、退屈な作品だった
コイツはブランド作品以外ゴミ

ハガレンもレイプとか現実世界に飛んだりとか色々酷かったな
FA作られるのも納得できるわ

00の場合はダメな要因がありすぎてな
戦犯が誰か？と言われても全員戦犯としか言えない

まだ音楽と声優は評価できるくらいじゃないか？

黒田オリジナルＢＦが酷いのはわかるが
00の倫理観崩壊に比べたら道徳的にマシだよ

水豚節……水豚らしさってなんなんだろう

>>804　カルトマンセーがかなり問題視されたのは間違いない
まだオウムの裁判とかの報道も結構あったし、
ましてや一人の天才の計画の為にテロや人体実験肯定とかシャレにならない

00で大失敗したからって水島や黒田が過去にやった作品まで全部叩くとかキチガイとしか思えんわ

黒田は監督次第ってちらほら聞くけど水島ってそういうのあったっけ？

無かった希ガス

得意の飼い豚ガーからまた方針変更？

00の前にもハガレンで散々やらかしてるからな

でもBFの方がOOよりも遥かに酷いだろ？それは認めるよな？

00が失敗した原因は教祖水島が悪いんじゃない黒田がすべてが悪いんだ！か
これではまるで全てのオウム関連事件を村井のせいにした手口と一緒じゃないですか

>>844
でもBFはOOより遥かに劣る作品だし
共通する部分は黒田脚本ってことだろ？
そう考えれば水島監督よりも黒田が最大戦犯ってことになるんじゃないか

>>845
倫理観まで崩壊してんの？BFって

>>846
いや倫理だのなんのなんてこれはああそうなんだ程度
ただの子供向け作品なのですがね

倫理的崩壊は現実の水島が結構やばいかな
わざわざエゴサーチかけて特攻するくらいだし
本当に無視すりゃいいものを何でわざわざ

>>846
論理感も設定も崩壊してるよ
普通のガンダムファンはもう見切りつけてて残ってるのはOO信者だけ
こないだもエクシアにF91を破壊させるという暴挙に出て批判を受けた
もちろんOO信者は大絶賛

ＢＦアンチ大暴れ

>>847
子供向けよりましってフォローになってないよな

>>847
子供向けって誤魔化してるあたり
CBを神格化してんのと同じなんだよ

だからBFはOO信者御用達って言われてるのにいい加減に気づけ

レイジがアイラの事を無責任にイオリ家に丸投げするのは
ギャグのつもりでも軽くやっていいとこじゃないとは思った

精二親衛隊ってギャグのつもりなんだとばかり思ってたけど

実際居るんだな・・・・・・

>>834
なお挿入歌は

他のガンダムでは不幸な末路を迎えたキャラもBFでは皆(種除く)幸せに暮らしてますってOOのカルト宗教臭さと良い勝負の気持ち悪い考え方だとは思う

>>856
同人誌かよｗ

>>856
それって全ガンダム作品を馬鹿にしてるのと同じだよな
まるでELSなんていう宇宙生命体だした劇場版OOちゃんじゃないか

それでもまだOOはオリジナル作品だからマシだが
BFはホント同人誌いや同人誌以下
黒田が嫁以下の脚本家ってことだろ

やっぱり最大の原因は黒田脚本だったのか納得
あんな実績もない同人作家がいたんじゃそりゃOOはあんなんになりますわ
水島監督はむしろ同人作家黒田の被害者とも言えるんじゃないだろうか

>>859
はなまる、キセキは？

>>860
ガンダムと関係のないアニメのタイトル出して何がしたいの？

マリナに歌わせようって言ったのは水島だっけ

>>862
アレも歌うこと自体は問題ないが歌詞が最悪だっただろ？

水島監督の出したアイデアを黒田が最低最悪の方向に持っていってるいい例じゃないか

結局脚本OK出すのは監督だから水島も00の戦犯の一人だから黒田と同類
監督がまともなら黒田もキチンと仕事出来るってのはスクライドやリヴァイアス見てれば分かる
監督がまともじゃない時は酷いもんだが

>>863
使うタイミングも相当酷いんですがそれは

>>864
スクライドｗｗｗゴミ作品じゃねーか
殴りあってるだけのつまんねー作品がまんまBFだよなあれ
ほんと引き出しないよな黒駄って
BFの惨状を見ればそれも理解できるだろ

いやマジでビルドファイターズに粘着してるやつ何なん？何が目的なんだ？

>>866
流石に殴りあってるだけってのはないだろ…
前に一度見たっきりだからそんなに覚えてないが

>>867
00は水島監督のおかげでBFよりマシな作品になりました！

でしょ

俺もBFにはあまり好印象ではないが流石に他作品アンチスレでBFについて文句言うのはお門違いだろ

エゴサーチ特攻ってヤマなんとか監督かよ

OO信者御用達のアニメなんだから叩いて当然だろ？
むしろOOは終わってるわけだから最大戦犯黒田の関わるアニメに集中するのは当然じゃないか

>>863
脈絡も無くいきなり歌っていてラジオに流れてるとかどう考えてもアウト
一体なんの意味と背景があったんだ
ヴァルブレイブ並みの意味不明さ

>>869
ガンプラ販促目的のBFと比べてどうすんだって話なんだが
OOは腐ってももガンダムの正規作品なんだぞ
むしろそんなホビーアニメと張り合うってOOのレベルが極端に低いってことじゃねーかｗ

>>873
だから他作出すなっての

>>873
なんでOO信者は直ぐ関係ない作品出したがるん？

BFがそれで神作品になるとでも思ってるの？

やべーぞ！スレがカオスだ！

>>876
そこにBFは関係ねーべ

もう他作品の名前出すの一切禁止でいいんじゃない
誉めるのも貶すのも

ここまで来るとホントに信者が話題そらしのためにやってんじゃないかなって思ってくるわ
今更話題逸らして何になるの？って言いたいけど・・・
それ5年ほど遅いよ

>>880
間違いなくそうでしょ
こういう自作自演的なやり方は信者の常套手段

>>852
なるほど00ちゃんは心底頭がおかしいと

もちろん知ってたけどもはや強制入院レベルだな

>>880
未だに水島監督が作りたもうた00は最高傑作それを叩くのは許さないだからな
そして今はもし00が悪いとしたらそれは全て黒田のせいという
もはや何で親はこいつを強制入院させなかったのかと本当に疑問に思うわ

>>874
まあそれ以下なんでしょ
00信者は本当によく分かっていらっしゃる

そういえば勉じゃないほうの水島ってなんか仕事してるの？
映画は去年秋以降音沙汰無し
アニメのほうはブレイブルの監督協力以降これまた音沙汰無しだけど

>>885
告知だと今日の夕方から楽園追放イベントのはず
ツイッターでトラブル？みたいなことがかいてあった（本人

お得意の遅刻しましたかなと
またはそこで色々ディスられてキレたとか

11館
ま、妥当か

ビルドファイターズが成功すると子供向け路線継続が確定して種が用済みになっちゃうから
しかもトイネスのランキングや決算短信見る限り失敗認定される確率は限りなくゼロに近いと分かったんで八つ当たり
00は関係ない

00は本編でほどよく説明されてて外伝が無くてもそれほど支障が無いから地味で目立たない
でも種は外伝が無いとかなり話が意味不明な部分があるから結果的に外伝が必要不可欠になって人気が出た
目が覚めると地球の海岸からプラントに瞬間移動してる主人公とかな

いきなりこいつは何言ってるんだ？

>>890
そうよそのまさかよの後の説明されてましたかねぇ…

>>801
逆シャアでアムロがシャアに言った説教はかつて賛同してた世直しに対する説教だったのね

説明不足オーが外伝なしでやっていけるわけないだろいい加減にしろよ
むしろ種のとき以上に外伝との繋がり重視してるって公式が爆押ししてたくらいなのに

というより、00外伝を見ていると、どう見てもＣＢとヴェーダ、その根源たるイオリアの存在こそが
世界を歪ませた元凶であるとはっきりと言える存在なんですが。

外伝の特殊能力を持ったイノベイドを探す主人公が自分と同タイプだけど性別の違う女に会って、
俺は生き別れの兄なんだって言うシーンが印象に残る
実際同タイプイノベイド同士がばったりって事結構ある気がするんだよな

外伝といえば首輪爆弾だな
フォンのキャラクター性のせいで色々ぼかされてるけど、普通に考えて人の首に爆弾仕込んで従わせるとか異常すぎる
相手が元犯罪者だろうが大儀のためだろうがおかしいものはおかしいだろ
そもそもCBに犯罪者を裁いたり利用したりする資格なんてない

フォンってOOちゃんからメチャクチャ嫌われてんだよな・・・

陰ながら本編キャラを助けていたってことが多いからか？
そんなのアストレイの頃からあっただろうがよ

00厨というか00信者はAGEやBFを敵視しているのは何故なんだ？
スタッフも被っててほぼ身内といってもいいのに

BFを敵視？？？

>>901
00信者の巣窟ネタバレスレ見るとBFに否定的なこと書いてあるぞ

00厨っていうか精児親衛隊っしょ
00スタッフの多いBFが人気だと精児の無能さがより強調されてしまうからな

そういうことか
精二親衛隊って気持ち悪いぐらい
水島をマンセーするよな
特に最悪板なんて00信者と精二親衛隊でまみれている
それはそうとBFは00と違って不快感なく楽しめるから
まだいいよ

>>899
メアリ・スーばりの万能さと
マイスターたちより遥かに優秀なのが気に入らないみたいだな
そしてソレスタルビーイングの理念に一切興味が無いとこも気に食わないみたい

>>905
ヴェーダとイオリア計画に捕らわれない主人公作ろうと思ったら規格外のチートキャラになるOO世界の構造にも問題あるだろ

ファンに関してはまぁ流石に不快感持つのも致し方無いとは思う

機動戦士ガンダムで喩えるなら
ノーマルタイプなのにアムロよりパイロット能力が高く
ブライトより指揮能力に優れ
シャアよりカリスマ性があり人を惹きつける魅力があり
連邦にもジオンにも組みせず自由気ままに暴れ回る外伝主人公なんて作られたら
さすがに腹が立つのも無理は無い・・・

でもそれアストレイ以前から千葉のデフォなのよね…
本編が人気でアンチも多いからこそ受ける内容をその作風が受けると勘違いしたら死亡したのが00外伝

まあ本編もそんな感じだし

本編あってこその外伝ってのがよく分かるな
本編が微妙だと外伝も微妙にしかならない

自己投影キャラを毎回使い回して気に入らないやつを投影したキャラをボコボコに
人様のキャラをレイプ

いつもの水黒じゃん

>>905
フォンが個人で擬似太陽炉搭載したガンダム量産してたのに
トレミーの連中は2期で太陽炉足りない機体はコンデンサだったりするくらいだもんな
パイロットとしてだけでなくあらゆる能力で差がありすぎだろう

害伝も酷いけど00の場合設定に問題があるからな
ヴェーダの何でもアリな設定とか石油枯渇（）とか

世界のカギってとんでもねぇ設定もあったな

>>911
刹那に対してのサーシェスの感想
・もしかしてクルジスの生き残りのガキの一人か？

フォンに対してのサーシェスの感想
・あの笑い方・・・まさかアイツか？

ある意味ロボットアニメでご都合主義なドラえもんですら00ほど偏ってはいないよな・・・

>>914
まああんな笑い方するキチガイは他に一人もいないだろうしね・・・

楽園追放爆死したら精児親衛隊がどう擁護するか楽しみ

>>917
虚淵なんて言う三流エロゲライター使うのが悪い！

むしろ虚淵なんてカスを起用してアレだけの作品を作れる水島監督は凄いんじゃないだろうか？


最近の流れからするとこうじゃない？

ブラスレイターより酷いことになるな

水豚は何か作りたいものがあってオリジナルを手掛けるんじゃなく
ヒットメーカーと組んでおんぶにだっこ、そして評価されたいだけ
とゲロってたな

>>916
声が付いたせいで益々一方通行に似てきた。

あげやげやげやだっけ？
どんな声だよ妖怪かよ

あぎゃ

>>906
どうみても外伝キャラを本編のあらゆるキャラや事件に絡めようとする千葉の発想が元凶であって、世界構造のせいじゃないだろ
とにかく自分のキャラを活躍させたいガンダム乗せたい無敵にしたいってのばかりだから矛盾が生じるんだよ

ＣＢもガンダムも全く関わらない太陽光紛争時代の一兵士の物語とかのほうが視聴者の需要に合ってたのに

>>924
千葉に関してはアストレイでもやりたい放題過ぎて種厨からも嫌われてるからな・・・
あっちに関してはもうSEEDとASTRAYで別作品状態だし・・・

>>924
あれ、本編と外伝が密接に繋がってる、みたいな事言ってなかったか？
だったらなんでしっかり打ち合わせしないんだと

>>926
最初のうちは色々補完してたりもしたんだけどな

グラハムフラッグから刹那が海中経由で逃走した理由とか説明してたし

ドライブが無いから機体少ししか用意出来ない！擬似じゃ長持ちしない！だっけ？
あげゃが擬似炉で好き放題やってるよね

>>927
だとしたらどうしてそうなってしまったんだ
水島も千葉も喧嘩でもしたのか？さすがに好き放題やりすぎだろお互いに

>>928
純正→永久に粒子を生成できる
擬似→粒子の生成に限りがある
タンク→貯蔵した分を使いきれば終わり

>>929
いつものことだよASTRAYだって最初は本編を補完する形の話だった
最初の方の話は本編の出来事がリンクしたりしてたしさ

OO外伝も最初はあくまで裏方の話をやってたけど
いつもの千葉病が発動して外伝という全く別のストーリーラインが形成されてしまった感じ

>>931
なるほどね、いつもの事なのか
だから害伝と呼ばれている訳ね〜
わざわざ説明ありがとう

たしかにアストレイも最初の頃は割りと本編意識してたよな
なんでヘリオポリスでオーブがMS連合と作ってたの？とか
キラいつの間にプラントにワープしたの？とかフォローしてたし
ゴールドフレーム天なんて本編と外伝の展開を上手く合わせたMSだしさ
フレームアームズの当たりからもう何やってんのか意味不明になったが

千葉がいかに悪いって事にしたいみたいだが
その千葉をメインスタッフで最初からやってて00はスタッフの連携が取れてる
とかいってたの
たいしたスタッフの破綻ぶりだな

>>931
アストレイ初期は設定担当の森田が考えてた
d後半からは多分関わってない
00はメイン設定担当まで千葉

千葉はVアストレイだったかまでは
本編と合わせようとしてたよ。たぶん
その次からなのか知らないけどおかしくなり、今では
本編より超技術スゲーのオナニーになった

00は最初から外伝スゲーだったけど

映画化までのつなぎだったのが、映画が頓挫して
アストレイの方が本編になってしまった。

今のレッドフレームはジャンク屋が乗ってる初期型機とは思えんほど超性能機と化してて
かつての控えめで地味だからこその魅力はないな

アストレイって今どうなってるのかがわからない
種運命本編時期は終わってるのだろうか？

アストレイはエネルギー切れに苦しみまくってた初期が一番面白かった

というかいつまでやるんだ種外伝

種外伝より、00外伝の新作やればいいじゃんよ
00は一応自分が作った作品なんでしょ？

>>942
00信者から粘着攻撃されるからできません
そもそも本編からして人気なry

00やAGEの外伝ももうとっくの昔に展開終了して公式サイトの更新も止まって久しいよ
現役のBFを除けば今は宇宙世紀ものの他はWと種の外伝がしぶとく続いてるくらいじゃないの

00って1stシーズンとか2ndとか劇場版までの○○年の空白の時間とか
劇場版後の話とかいろいろ作れるのに作らない千葉先生すごいっすね
あきちゃったんすか？

00外伝はすでにTV本編前の時代から劇場版後の時代までAGEみたいにすでに100年くらいの間で広くやってるよ
数が少ないので当然空白は埋まらないが

バンダイとかが種外伝を書けと言ってもOO外伝を書けとは言わないってだけだろ
つまりそういう評価だってことだ

もともとMSVはプラモ売るために弾を増やす企画だから
売れない作品は冷遇されるのはしかたないな

AGEは一応ヴェイガンとの戦争は集結しちゃったから
地球―火星間の戦争をテーマにしてる作品な以上話の広げようがないからな

OOはいくらでも話広げられる余地があるのに
SEEDより全く外伝が盛り上がらないってのは
「あの」劇場版のせいだろうとはおもう

劇場版のせいとかじゃなくその前から外伝のプラモが本編主役機流用のしか出てないって時点で
すでに失敗企画で終わってるのは明確だろ

>>949
ヴェーダを万能にしすぎて、実行部隊要らないだろって話になってる。

ラジエル・・・サラルスード・・・プルトーネ、あとガルムとかアナルホールとか
当時はどれもHGで欲しいと思ってたよ
今となってはどれもｲﾗﾈだが
カルトテロ組織の機体なんざもういらん

でもジンクス�Wコアファイター型くらいはロボ魂で出してもいいのよ？(ﾁﾗｯ

サダルスード、アブルホールだったわｽﾏﾝ

ガンダムタイプですらそれだから00は量産機のMSVなんて全然出ないで終わってしまったもんな・・・
量産機が人気で売れたという信者の声はなんだったんだろうな
主役機しか売れてないと言われた種は逆に量産型のMSVが豊富という状況でもあるし

劇場版で一番活躍したジンクス4がプラモで出ないっておかしくね？

そりゃあ、種にはイケメンのウィンダムと過労死のダガー
みんなのアイドルのグーンたんがいるしな

00はイナクトとかティエレンとかいたじゃん…？

ウィンダムやダガーLはプラモ出てません
種死本編の連合機のプラモはエグザスくらいしかない

00はその種のゴミ以下って事だよ

>>955
劇中の活躍度合い＝人気と思ってるようだが
脇役がどう活躍しようが主役が戦いたくない（）とかいうアニメ自体が糞じゃ人気出るわけないから

主人公機の確立が課題になったのから何も反省できてないのな

第一話から「戦いたくないけど」系だったのならともかく
最初から話し合いもせずに戦闘に介入→両者破壊→狙われ対象になったのに
対話（笑）で「戦いたくない」になったのは粒子パワーの影響なの？

主人公が脳波受けて何回も苦しんでんのはうぜーし
裸で精神世界をグルグルしてるのもやたらなげーし
クアンタを少しは戦わせろボケェと

悟りを開きました。
さんざん殺したけど、やっぱり対話がいいと思いました。
でも罪は償わないし、逆らう奴は皆殺しです。

弱者には武力で強気に
強者には対話でごますり

現実の下種と一緒な刹那はリアル（棒

次スレ誰か頼む

ttps://www.hellowork.go.jp/

俺も無理だった。他の奴頼む
機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart749
内容：
前スレ
機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart748
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1393154758/l50

■次スレは>>950踏んだ奴が立てる。立てられなかった場合+10(宣言して立ててもおｋ)
■他作品を使った話題逸らしに注意
■「（不特定の作品名）よりマシ」はNGワード
■出来れば「アンチ」もNGワード推奨
■あからさまな釣りはスルーすること
■他スレからの転載・特攻に付き合いきれんと思う人はNGワードに「モリーゾ」｢癌細胞｣を放り込みましょう
■ブログやtwitterなどを「ヲチ」をしたい者は、きちんとルールを守りネットwatch板で
http://kamome.2ch.net/net/
■スレタイ及び>>1が読めない奴はｶｴﾚ!!

暇な人はここで荒らしを通報してください（スレタイはスレッド・コピペ報告など）
2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
http://boo.2ch.net/（串使いの荒らしはここで撃退可)

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1395625651/

>>957
でも105ダガーやジン・ハイマニューバは出てるんだよなあ・・・

>>967
乙

>>967
乙
水島精二ファンクラブに入る権利をやろう

精二親衛隊ナンバー00番をやろう

00ちゃんが懲りずに他のスレでオウム返し頑張ってるぜｗ
コピペ過ぎて面白発言は出そうにないが

>>972　ｋｗｓｋ

埋めろよ

CB「我々に逆らう者は皆殺しにするという前提条件で対話をしましょう」

普通の対話

A「ELSと地球人は共存しよう！地球は皆の星！」
B「ELSは地球から出て行くべき！ここは地球人の星だ！」

C「まぁまぁ落ち着け争いは良くないお互い話しあおうじゃないか
　　Aの言うとおりELSとも仲良くしたいが・・・Bのように反発する人間が出るのもわかる
　　ここは互いの意見をすりあわせて互いが納得できる結果にしようじゃないか」


対話？

A「ELSと地球人は共存しよう！地球は皆の星！」
B「ELSは地球から出て行くべき！ここは地球人の星だ！」

CB「ELSとは分かり合えるからともに歩むのが正解だ！BはELSを受け入れろ！」

A「そうだ受け入れろ」
B「冗談じゃない！俺っちはあんな連中受け入れない！」

CB「分かり合う気はないのか！！！！」

通路などでトランザムは逆効果だと知った

とりあえず移民政策で考えるとCBの独善性が際立つな

3倍のパワーになると狭い場所で逆効果って良くわかんないんですが

動きが速すぎて壁にぶつかるから不利ですってか
パイロットの能力が足りないだけだろ

ぶつからないように動くとか逆に壁利用して不規則な動きするとかいくらでもある
なんのための人型なんだか

トランザムって一時的に粒子量が増えるおかげでいつもより上の領域まで全能力使えるって効果だから
その場合たんに速度調整して動けばいいだけなのに
なんでSTGの不可逆スピードアップアイテム取りすぎみたいになってんの？

トランザムの速度描写については最初からかなりいい加減だよ
常時3倍の速度ならパイロットの反応速度が絶対に追いつかない
まあファッション感覚で使ってる感じ？

だから速度が3倍じゃないって

また00が失笑を買う結果になったな

>>983
スマンが詳しく説明してもらえるなら頼むわ
俺が記憶してる限りだと高濃度圧縮粒子を全面開放することで全ての性能が3倍になるはず
プラモのトランザムｖｅｒは殆ど買ってたんでインストもしっかり読んでたんだが

>>981
それな、だいたいがF1の回生ブレーキとかみたいに必要な場面で必要な量や長さだけ任意に使えればいいのであって、
(移動だけしている時に攻撃面の出力まで3倍である必要は無い)
なんであんな蓄積が空になるまで垂れ流すような仕様になってんだ

>>986
移動しながら射撃するんだから両方使ってるんだが？
あと装甲も強化されてなかったか？
ソレスタのガンダムは装甲にもGN粒子流して耐久力強化とかあったような

GN粒子使ってるMSは装甲にもN粒子流してるおかげで物凄く硬いって設定あったはず

剣にも粒子流してるから切れ味抜群

>>982
通常時で限界ギリギリって感じでも無いし反応速度の上限はもっと上だろう
あとはトランザムした途端に都合良く覚醒したらしいぞ
まあそれでも追い付かないからかなり無駄な動きしてたり一撃離脱や長距離移動しながらの戦いになりがちなんじゃないの
BFでも敵の背後取り合戦とか無駄にマヌケな事してたし

てか粒子の生成量＝動力出力が3倍になったからって単純計算で全能力3倍にはならないだろ

通常時が1だとしてそれを分配して使ってるわけだ
それが3になれば全部三倍になりそうだけど
スピードのみに注ぎ込んだ場合は10倍とか行きそう
機体が持てばの話だが

埋めよや

まあとにかく説明不足というか描写不足
雰囲気で使ってるのがトランザム
ストーリーがまともならそれでも脳内保管して楽しむのもありかと思って見続けてきたけど
全然まともじゃないんで無理でした

うめ

>>42
俺はこいつら大好き