機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-233
∧∧
(*・ω・ )< テンプレ終了
_| ⊃/(___ 仲よく使ってね
/ └-(____/
4 :
通常の名無しさんの3倍:2014/02/23(日) 11:07:30.68 ID:xbI0Sqtm
これからはID出してこうぜ
埋め
>>1乙。
結局前スレはBD箱が1万ずつ売れてることから続編をやる条件は整ってるけど劇場版再始動の可能性は不透明。ただ、映画なりOVAなり続編は期待したいって感じでいいのか?
リマスターの後にどうなるかは何もわからんけど、期待はしたい
まとめるでもなく、いつもどおりのことです
9 :
通常の名無しさんの3倍:2014/02/23(日) 14:15:13.91 ID:XmP71UmS
>>6 をい
なんで始まったばかりのスレを埋めてるwww
10 :
通常の名無しさんの3倍:2014/02/23(日) 14:29:12.28 ID:/NVJdOvV
>>7 BD箱一万では、TV続編も映画も無理でございます
コアなファンが一万いるだけで、ライト層が望めないので
よくてOVAかな
特に映画は全国ネットのTV局と組めない時点で駄目
広告が打てないから
MBSと契約が切れたのはこの点で致命的だった
OVAを少数の映画館で限定公開するのが精一杯
OVAでも全然いいや
コアなファンだけSEEDは残ればいいや
どうせ何しても五月蝿いヤツは多いんだしな
むしろ続きなんて無くていいや
アンチどころか超ファンだけど
それなら、何も展開しない方がかえってコアなファンが残れるよな。
企業の商売がどうなろうと関係なく、自分の中の好きって気持ちが強く、
それだけを支えにできる真の猛者だけが残るわけ。
アンチにも文句言いつつしっかりチェックして監視してるようなヤツもいるからな
厄介だよヤツらだよ!アンチと言う存在は!
福田がひたすら出張らず、沈黙してりゃ、
今いるアンチの大半なんて自然消滅すんじゃね?
アニメ監督っていろいろあるんだろうけど
ちょっとツイッターの振る舞いは何も言えない
>>7 BD一万ははっきりいって赤字だよ
映画なんて無理無理
MBSに切られたのが致命傷だったね
>>11 コアアイテムな円盤でライト層なんて推し量れないし
MBSと版権契約切れたからもう広告うてないとかどこの世界の理屈なんだよ
そもそもオタアニメの場合広告収入じゃなくて関連グッズの収入が目当てだから
TV広告自体にそこまで重きを置いてないからそれだけでできないとかない
アンチってマジでこのレベルのニートしかいないのか
この期に及んでBDの売り上げがもっとあれば・・・とかいってるんだから
続編決定に必要な目標数を下回ったのかもしれないね
顔本に映画のこと書いていた時とは段違いに意気消沈してる感じ
それガンダムじゃないなら正しいんだけどさ
>>19 >MBSと版権契約切れたからもう広告うてないとかどこの世界の理屈なんだよ
全国公開の映画は全国ネットのTV局と組んで広告打つのが基本
さらに制作費もTV局から出してもらうのが普通
だから制作委員会方式の時にはTV局も参加してるわけ
種は元MBSの企画だから他の局も引き受けないし
映画の作り方の基本ぐらい勉強してこようね、ニート君
新訳Zなんて例外中の例外なんだから
名テレととっくに版権切れたZガンダムはガンダムじゃなかったか
最近TV局の後ろ車無しで放映してる映画っていうと
ちょっとショボい方向になるんだけど種ってそっちのほう?
新作アニメ映画を作るには2億〜3億かかる。
新約Zは1億で作ったが、旧フィルムの使いまわしだらけのボロボロ再編集映画。
そーゆーのを種でやれと?
完全新作が見たいでしょ流石に
総集編は散々見たよ
サンライズ(&バンナム)単体で出せるお金の上限は1億ぐらいだよ
それだって他のコンテンツが大もうけしてる時ぐらいしか出せないし
新約の制作費は種の売り上げから出たと古谷徹がイベントで証言してた
とあるTV局との単独契約じゃなきゃ制作費集められないわけじゃないだろ
CCAもF91もそうで
別に任期満了で版権切れたからって再契約できないわけじゃないんだがね
>>18 どうはっきり言っても赤字には成りえんから心配しなくてもだいじょーぶ
映画やるかは知らんけどw
>>28 いやそれはどうよ?バブル時代のを例に持ち出されても・・・
損益分岐点と即映画やるハードルは別でその間がBD1万なんだろうが
映画やらないのは赤字とか頭悪いにも程がある
なんでここでやるのやらないのと妄想でケンカすんだよw
絶対できねえ!とか外野が言っても作られる時は作られるよ
逆もまた然り
>>28 CCAとF91は名古屋テレビがついてるよ
だからこれらもTV局がバックにいる
総意くんが自演でアホ理論持ち上げ出したw
>>29 映画は契約不履行だから再契約は出来ない
劇種の契約不履行で種と福田はMBSから出禁喰らって、そのまま任期終了で契約終了
パチも同じく福田の契約不履行で潰れた
>>34 種は版権きれたからMBSがバックに今後つかない説明にはならんよ
>>36 どうでもいいよ
どんな事実があろうが製作側が作りたいってなったら作られるの
作りたくなかったら作らないの
そんだけだろ
別に赤字やないが、映画にゴーサイン出るほど旨味があるわけでもない。
ゴーサイン出るほどの旨味があった時期を逃したのは福田。
福田は自業自得やろうが、他のはファン含め、いい迷惑や。
なのに、福田はほんとどの面下げて今も衆目の前に出てきてふんぞり返れるんやろな。軽蔑するわ。
>>41 >製作側が作りたいってなったら作られるの
スポンサーを説得してお金を集めなきゃ、制作側が作りたくても作れないよ
ただの脳内妄想を裏話風に語れる総意君はある意味すごいと思う
>>45 そもそもそんな契約が無いよ
どっから持ってきたネタなのw
>>47 作りたい意志があるなら説得してお金集めるなりなんなりするってことよ
んでそれ含めてできないと思うなら作らないと
ここで言い合ってたところで無意味
>>49 だから疑うなら脳内妄想だというソース持ってこいって
>>53 業界人さんですか?
いますぐ証明できるソースみせて
>>52 そもそもそれが真実であるというソースを提示してくれ
人に要求する前にまず実践
>>56 種映画が凍結されたのは嫁が闘病に入り
その後バンダイ側が別の脚本立てて継続しなかったからだよ
福田のMBSとの契約って何なんだよwそんなに偉くねえよww
>>58 いやMBSとの契約が切れたのは福田の責任だよ
あいつのあ契約不履行がなかったらチャンスあったかもしれないのにな
いまや映画は完全に不可能になった
ほんと軽蔑する
>>56 出禁だの再契約だののソースになってませんが
あとパチも
>>61 これ読んでまだわからないとか正気か?
パチに関しては調べればすぐに福田の不義理が原因とわかるこ
>一旦、止めて、再度、仕切り直す手もあるものの
難しいだけでできないなんて言ってないね
>>56 よくわかった
やっぱり福田が原因でMBSとの契約が切れたのが大きいな
あそこが付いてなかったら映画の上映は不可能だし
MBSてスポンサーだっけ?
毎日放送だと思ってた
>>58 竹Pの00での水島起用の理由が、福田のスケジュール管理の出来なさと嫁重視が嫌われたのを知らないんだw
だから局自体はスポンサーじゃないと何度言えば…
>>58 福田と嫁が原因で00の監督が福田じゃなくなった裏事情を知らないのかよw
>>60 福田に何の責任があるんだよw
そもそもその契約ってのはどういう内容だと想定してんのww
福田は単なる雇われ監督で色んな意味で大した権限ないよ
>>68 スポンサーみたいなもんだしMBSと契約切れたら映画の上映は不可能だよ
だから福田の責任は大きいと言ってる
総意くんの脳内業界垂れ流しタイム
>>69 そんな裏事情存在しないから知るわけねえわw
>>71 まったくもって「みたいなもん」でもなんでもないよ…
大丈夫かお前
論より証拠
>>73 だから疑うならソース出せよ
スケジュール管理できない福田が下ろされて水島になったのは有名な話だ
原作にあたるTV版の放送局がクレジットされてたからスポンサーっていうのは短絡的だろw
>>70 福田には契約に決められた締め切りまでに
映画を作る責任があるじゃないか
映画を作らなかったのは、他の誰でもない福田のせいだろ
オマエ、何いってるんだ
>>78 相当な資金を提供してない限りTV版の放送局なんてクレジットされないぞ
実際他のアニメは映画ではTV版の制作には触れない
>>80 その通りだな
契約がすでにあったのに守らなかった福田が全面的に悪い
>>80で結論が出てしまったな
福田が債務不履行をしたのは間違いない
そのせいでMBSにも切られた
これが映画が作られなかった最大の原因
福田が契約を破ってないと主張してる奴は証拠でもあるのか?
明らかに破ってるし、福田以外の誰のせいでもないだろ
スポンサー等と契約を結ぶのは制作会社のサンライズ
全ては福田を降ろさなかったサンライズの責任
完全に逃げ出した池田の件もあるからな
http://www.waseda.jp/sem-domon01/members/ida/ida.pdf 我が国では、映画、テレビ番組、アニメ等、製作に比較的多くの資金を要するコンテンツの製作資金調達は
流通機能を担う事業者(映画会社、テレビ局など)に依存することが多い。
流通機能を担う事業者による資金供給量は、日本映画で言えば過去の同種のコンテンツの興行収入実績、
テレビでは広告収入が基準となっており、いわば自らの販売能力に応じたものが上限となるケースが多く、
制作事業者が自ら流通ルートを開拓するリスクを負って自ら資金調達を行い
コンテンツを制作するというケースは極めてまれである。
>>89 それはすでに証明済み
オマエ、いまさら何を言ってるんだ
バトルドォォォーーム!
どこに福田と個人契約結んだソースがあるの?
>>89 劇種の監督は誰でしたかか?
サンライズ、MBSが福田と映画制作契約したから、福田は映画の制作が出来たんでしょうが
過去より今を見ろ。
てよく主人公が言うじゃん
ここでこんな話して何か良い事あるのか?
>>89 劇種の監督=契約当事者ですよ
福田がMBSと契約していたと考えるのが常識でしょ
>>93 アニメの監督が代表としてMBSと契約したと考えるのが一番自然だよ
それは制作と監督の契約でスポンサー等と直接契約結んでないだろ
>>97 それってプロ野球で言うとチーム監督がスポンサーと契約するってことだぜ
おかしいだろ
サンライズは監督クラスの人間を社員として雇わず、外部請負の形で専属契約している
つまりサンライズアニメの監督はいずれも個人事業主
当然福田も個人事業主だから、種制作の際には個別に契約を結ぶ
>>94 そういうことですな
福田が契約してるからこそ種の映画化が決まった
>>100 業界では常識だね
福田が個人として契約しているから、債務不履行の責任は当然福田にある
>>100 その論なら福田が契約するのは制作するサンライズだけだよ
実態としてはサンライズのスタッフがメインなのに個人事業のわけねーだろw
>>103 そんなこと言われても知らない
事実として福田は個人事業主として映画の制作を請け負った
あくまで個人契約だから不履行の責任も個人にある
>>104 水島も監督業は個人事業だけど、00の監督やってたじゃない
何言ってんの
>>104 水島も個人事業として00を制作したのに何を言ってるんだ
契約は福田個人とMBSの間で締結されたのは間違いない
>>63 難しいって言ってるのを出来ないって解釈したの?
>>103 雇用契約と制作契約はさらに別
後者は制作に参加している全企業との連名だよ
逆に前者があるから福田は新作が作れない状況でも、サンライズから出て行かなかった
前者がない場合は、あちこちに営業かけて食い扶持を稼がないといけなくなる
どういう相手と契約するのかまでは理解できないのかね
さすが総意くんや
アニメは基本的に監督の個人事業
このレベルの常識も知らないでソース出せとか言ってる奴は物を知らな過ぎ
>>111 いいから映画が福田の個人事業じゃないと言うソースもってきて
だからさ、プロ野球のチーム監督がスポンサーと個人契約するか?
しないだろ。
>>114 水島は個人事業で00作ったじゃない
オマエ、何言ってんだ
水島が水島個人の名前でガンダムというぶったまげるほど金かかるアニメを製作したって主張してんの?
アタマ大丈夫か
福田を雇ったのはバンダイ(サンライズ)だろそこ経由で映画の契約やらなんやらやったんじゃなかったかな
福田は種関連の責任者ではあるが映画化とかそのクラスの事は個人で勝手に契約は出来ないんじゃないのかな
>>121 サンライズアニメはいずれも個人事業
福田も個人事業主として種映画の契約を請け負った
これは事実だから否定するなら証拠を出してほしい
最近のアニメは製作委員会方式やめて監督の個人事業でつくられるようになってたのか(棒
経営主導主義が作家性を育んだ!日本のロボットアニメを牽引したサンライズの歴史
http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/otapol_6821 >(虫プロは)労働争議の表面化やほかのアニメ制作スタジオが出現し始めたことによって、
>仕事受注量の減少などから徐々に経営が圧迫され、経営が悪化。どんどん累積赤字が増えていった。
>サンライズスタジオ起ち上げメンバーは、こういった作家至上主義の問題点を反面教師として、
>健全な経営を目標に「クリエイターが経営に参加してはならない」「TVアニメは作品である前に商品である」
>「玩具メーカーの手先と言われようと、できることをやる」というポリシーを確立。
>現在に至るまで、制作進行以外のスタッフはすべて外注スタッフというスタンスは変わっていない。
>現在に至るまで、制作進行以外のスタッフはすべて外注スタッフというスタンスは変わっていない。
富野由悠季・高橋良輔などの監督や、塩山紀生・安彦良和・木村貴宏などの著名アニメーターも外注スタッフ。
つまり個人事業主の個人請負。
これで結論出てる
38 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2014/02/23(日) 15:59:07.14 ID:???
>>29 映画は契約不履行だから再契約は出来ない
劇種の契約不履行で種と福田はMBSから出禁喰らって、そのまま任期終了で契約終了
パチも同じく福田の契約不履行で潰れた
>>121 確信しているなら君はソースあるんだろ
君がサンライズアニメは個人事業ってソース提示してよ
ガンダム作らないかってサンライズからオファーがきたのが水島たん
>>124 外注の意味わかってる?
注文したのは誰か?サンライズだよね
>>127 その水島を起用するようサンライズに打診したのは竹P
理由は福田と違ってスケジュールを守るからだってw
>>126 疑ってばかりの君がまずソース出したら?
>>128 サンライズが注文して、その注文を受けて福田がMBSと契約したから、
福田が個人事業主として映画を製作するで正しいだろ
なんかズレてるなー
アニメを作るのは作り手の個人契約と言いたいんだろうが
MBSと契約してんのは作り手じゃないよ
もし作り手のポカでMBS側と問題発生ってことになったら
MBSに対してなんとかしなくてはならなかったのは福田じゃなくて契約主であるバンダイね
>>128 個人事業主という意味がわかってる?
契約するのは誰?
>>130 >福田がMBSと契約したから
これが間違い
総意くんは製作と制作の違いが分かってないのね
>>131 ズレてるのはオマエ
個人事業主として制作を請け負ったんだから、MBSとの契約も福田が請け負ってると考えるのが自然だろ
普通のアニメの形態だと会社契約なんだけど
サンライズはガンダムが禿の作家性に則してウケた経験があるから
どんだけ監督がパワーを発揮しても会社にちゅうちゅう吸われるよりはと
監督と契約というような形式になってる、監督の銘柄で人寄せしてる所もあるとも言える
受注元が受けた仕事の契約を、下請けしたスタッフが破っても無問題というソースはどこ?
破ったスタッフも契約違反の責任追及されるよ
普通は
>>135 お前の中では自然なんだろうが現実は違うから…
そもそも引用してきた文章にも
>「クリエイターが経営に参加してはならない」
ってなってるだろ
>>125 結局
>>56の難しいって発言を再契約出来ないって解釈にしたんか?
更にそっから出禁とかパチとかのソースと解釈したんか?
MBS(スポンサー)と契約するのはサンライズ(制作会社)
福田(クリエイターもとい監督)と契約するのもサンライズ
>>135 その通りだな
福田は個人事業主として劇場種を請け負っている
だから法的には福田がMBSと契約して個人事業としてアニメを作っていることになる
>>139 ソースも何も現場では有名な話だよ
>>137 それについては別に否定されてないと思うが
責任追及するのはアニメ製作を依頼した側(この場合バンダイね)であってMBSじゃないよ
>>141 現場で有名なんてのはソースじゃない
ここでそう書けばいいだけの話だから
もう現実を理解できてないのって総意君だけだよな
>>136 他社との掛け持ち制作するようなフリーランスも増えてるから、監督個人との契約も重要になってるね
サンライズがあちこちと契約してアニメの企画ができあがり、そこに外注なりで監督を用意するって流れだろ
なんで監督がサンライズすっ飛ばしてスポンサーと直接契約するんだよw
MBSと放送契約するのはバンライズ
バンライズとアニメの製作についての契約するのが福田
が正しいよ
>>146 > なんで監督がサンライズすっ飛ばしてスポンサーと直接契約するんだよw
なんでも何も業界ではそういう慣習だから
実際水島は個人事業主として00を作ったわけだし
>>141 その現場の有名な話のソースって奴を教えて欲しいのに
不履行だから再契約できない
不履行だからMBS出禁
不履行だからパチ潰れた
以上の現場で有名だと言う話のソースって奴を教えて下さい
結論ならこれでとっくに出てる
38 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2014/02/23(日) 15:59:07.14 ID:???
>>29 映画は契約不履行だから再契約は出来ない
劇種の契約不履行で種と福田はMBSから出禁喰らって、そのまま任期終了で契約終了
パチも同じく福田の契約不履行で潰れた
ガンダムというバンダイの金看板を背負った人間を
個人=フリーランスでTV局と契約させるわけねえだろアホか
>>150 自分の発言のコピペはもういいから
何の結論にもなってない妄想だし
>>148 作ってねえよw
何言ってんだお前
いつから(C)水島になったんだっての
ウゼェ
自分で「外注」だって言ってんじゃんw
「サンライズが」注文したってことじゃん
サンライズ飛ばして監督とスポンサーの直接契約だと言い張ってる総意君は馬鹿なの?
>>142 契約不履行の原因が福田とサンライズにある以上、追求するのはMBS
彼らは契約を破られた被害者だから
バンナムはサンライズの親会社として、不履行の責任の一端を負う
だから19年間サンライズ社長として君臨した吉井を更迭したの
これがバンナムの責任の取り方
>>150 かなり信用できそうなソースだね
ここで騒いでる一般人の妄想より、こういう事情通の人のリークのほうが百倍大事だな
>>156 一旦じゃないよ
全責任を負うのが契約した親会社
契約不履行したのは親会社だからね
自演乙
>>142 契約不履行をしたのはまず福田だろ
だからMBSが福田に賠償請求するのが筋
だがバンナムも責任はあるってだけ
>>161 違うよ
何か不都合があったら契約を結んでいるバンダイに100%責任があるの
バンダイの場合売りたいガンダムがあって作品を作るってのは今も変わってないようだし
最近は売りたいモノに対してアニメをバックダンサーのように付けて作るより
ソフトに豪腕振るわせて製作委員会に金集めて売り上げ作るモデルのほうが流行だけどね
豪腕ってほどソフトだけで暴れられる、ペイできるってのはなかなか無いようだが…
種劇場版でも新しい売りたいガンダムがあったはずなんだUCも新たなMSをひねり出してきたし
それは確実にポシャってると思うよ
>>159 いやバンナムに全責任はないよ
契約を破ったのは福田でありこれは福田とMBSの契約だからね
バンナムは親会社として一部責任を追うだけ
バンナムの責任の取り方はずっとこう
そもそもMBSが映画に関して何の契約をしてたって主張してんの?
そっから意味不明すぎて会話にならん
>>162 誰もそんなこと言って無いだろ
福田とMBSの契約であると同時にサンライズとの契約でもある
だから福田の契約不履行の責任の一端はバンナムにもある
>>166 ずっとこうとか無いからw
契約してるのはバンダイだからバンダイが全責任を負う
福田を雇ってるのはバンダイだから福田に何か責任を負わせるとしたらバンダイができる
>>167 TVアニメの映画化ってたいていTV版の放送局もクレジットされてるから多分なんか関係してるんじゃね?
という発想から始まった妄想
>>168 何度も言うが
福田とMBSの間に契約なんて無いからw
その時点からネタを練り直しておいで
福田に責任があるってならMBSから何か賠償請求あったのか?
福田が個人としてMBSと契約していたのは資料から間違いない
福田が債務不履行をしたら責任を追うのはまず福田だが、次にバンナムも責任を追う
法的に当然のことだろ
カーニバルダヨッ
>>170 クソみたいに馬鹿馬鹿しい妄想だなw
そいやMBSは3部作契約を結んでたとかわけわからん妄想叩きがしばらく前に流行ってたが
そっからの派生ネタでもあんのかね
>>173 間違いだよ
そんな契約しないから
バンダイが全ての責任をしょっている
残念!
>>172 「賠償」関係は不自然なレベルで存在しない
要するにこういうことだよね
結論出たな
173 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2014/02/23(日) 17:08:29.00 ID:???
福田が個人としてMBSと契約していたのは資料から間違いない
福田が債務不履行をしたら責任を追うのはまず福田だが、次にバンナムも責任を追う
法的に当然のことだろ
福田個人が債務責任あるってんなら他の会社はなんも悪くないっていう事で
種の権利者のサンライズとしちゃ別になんの問題もなく別の人間監督で今後も契約できるな
>>175 3部作契約だったのは本当だよ
福田と嫁があまりにスケジュール管理できなかったから福田は途中で切られて00の監督は水島になった
これは業界ではよく知られてる話
>>179 福田個人の責任にしようとすればするほど
なんだじゃあ種の映画できるな!ってことになるんだが
総意くんはそこまで思い至らない
>>182 そもそもそれが妄想だよ
種は1作終了予定だから
マジでそれ信じちゃってたの?深刻なバカなの?
>>182 やっぱりそうなのか…
じゃあ2作目があったのは1作目が売れたからじゃなくて、もともとそういう契約だったから全然すごくないんだな
むしろ3作の予定が2作に減ったのだから失敗だったってことだよね
>>182 水島に打診した企画の中に種3期も含まれていたな
確か「Great Mechanics DX 2」だったかな?
>>182 水島が00をやったのは種がコケた影響だったんだな
福田の自業自得じゃないか
>>172 福田がなぜ未だに新作の製作ができないのか、
他作品に一スタッフとしても参加できないのか考えてごらん
リマス種まで5年以上もアニメ製作に関われなかったでしょ
種死の打診は種の終盤あたりから来たんだろ
最初から1期で終了しるのが前提
だからこそキラが死ぬ可能性があったんじゃん
>>189 00をやったというより「新作ガンダムを受けた」ガ近いかと
>>191 無印でキラが死んでいた所で何も問題ないな、シンという新主人公がいるから
>>182 お決まりの脳内業界話は分かったからソース
>>191 >最初から1期で終了しるのが前提
バンダイは当初から種を次世代の1stにしようと考えていたから、それはないよ
キラが死ぬのと種死が作れないのはイコールじゃない
CE世界で新主人公でやればいいんだから
主人公をコロコロ変えて、世界観は同じというのが本来のガンダムなんだし
>>193 干されたという事は懲罰を喰らったという事だ。
働いていれば誰にでも分かるぞ、こんなの。
>>196 ないないw
煽りを真に受けて三部作まで信じちゃったパターン?
新しい00やったのはチャレンジとしては良かったけど
結果は低迷のどつぼだったな
種死が始まる頃の雑誌持ってればシンが種死の主人公って書いてるがニワカが増えたんだろうな
福田が新作を作らせてもらえないのはMBSとの契約を不履行したからだぞ
もし何もなければ何か作らせてもらえるはずだから間違いないだろ
懲戒受けたとでも考えないと辻褄が合わないしな
>>197 それはサンライズが福田に負わせた責任みたいなものでありスポンサーは全く関係無い
>>190 福田はもともと寡作だし
有り余るほど金もらってるし
第一闘病生活してたから仕事どこじゃないし
つーかアニメ製作にかかわってたしw
ダメだこりゃー
種厨が紛れ込んでいるな
>>198 さっきから思ってたけど総意君って雇用と請負の区別ついてないよね
クルーゼさんの高笑いが聞こえてきそうだ
>>206 区別も何も、実質は同じだし
雇用を法律用語で表現したのが請負
福田は契約違反したから懲罰を受けた
これは働いてる人間ならごく当然のペナルティ
マジで基地外じみてて怖い
まだMBSと福田が直接契約してると思ってるのか…
「個人事業主」ならなおさら懲戒権なんてないだろw
懲戒っていうのは雇用契約を結んだ従業員に対して行うものだ
請負が法律用語ってどこの宇宙?
>>199 なんだ、種放送時のスタッフインタとか知らない情弱か
古澤Pや森田が長期シリーズにする事を証言してたのに
>>214 残念ながら俺は分割前からの住人なんでそういうガセは通じないぜ
>>199 スタッフが三期予定だったとはっきり証言してますが?
二期に減らされた結果00が始まったことも知らないにわかか
>>217 してないよw
ガセ書き続ければ本当になるというメンタリティの国出身ですか?
種死はバンダイからの打診があったからだろ
1期予定が2期になったなら成功だが、もとは3期あったのが2期に減ったということにすれば失敗ということにできると
アンチはしょうもないこと考えるなー
>>220 3期契約だったからこそ打診が来たんだろ
オマエ、大丈夫か?
「ガンダム」の3期契約であって「SEED」の3期契約じゃなかったはずだがな
>>222 最初から3期ならそもそも打診なんて来ないよ
>>197 仕事してないだけで賠償請求があった証拠にはならない
福田がガンダム3期やるはずが降ろされたのは周知の事実じゃん
>>224 作るの決まってるからな
本当にアホらしい
>>225 もし契約不履行してなかったらそのまま仕事させてもらえたはずだよね
契約破った責任を問われて懲戒されたと考えるのが一番自然
>>226 その「福田が3期やるはず」のソースは?
>>230 業界では有名な話
そっちこそ疑うなら証拠出したら?
福田が個人事業としてMBSと契約して、その契約を破ったらサンライズによって罰を受けると??
〜〜で有名な話 といくら書き込んでも現実にはなりません
>>228 それはサンライズが福田に負わせた責任対応だろ
スポンサーは関係無いじゃん
懲戒されたとか福田は個人事業主じゃなかったのかね
総意君の設定杜撰すぎるよ
本当かどうか知らないが水島が種3期か新作かの選択かの噂は知っているが
福田が種3期の話は初耳だな
>>226 降ろされるもなにも順当なら映画でスケジュール取られて3期どころじゃないよw
アンチ界隈での周知の捏造事実とか持ってこられても話にならん
>>231 業界で有名な話らしい「福田がガンダム3期やるはずだった」とやらのソースをまず教えて下さい
>>237 だから福田がMBSとの映画製作契約を破ったのがいけないんじゃん
総意くんのネタはいつも捏造にまみれてるが
今日のは特に設定破綻がひどいな
>>235 現実見ろ
現に福田はそれ以降新しい仕事がないし種の劇場版も作れなかった
懲罰と考えるしかない
伸びてると思ったら総意君来てたのか
有名な話なのにどうして誰も知らないんでしょうねぇ
>>241 たしかにね
サンライズおよびバンナムからの懲戒と考えるのが妥当な線ではある
>>239 3期とやらをやるはずの期間に間に合うようなスケジュールではない=そもそも福田が3期やるはずが無い
ってことだよ
TVアニメ作るのにどんだけ期間要ると思ってんの
>>244 スケジュールを守れなかったのは福田の責任だよね
だから当初の予定だった3期目がなくなって水島に変わった
IDが出てないのにどれが総意君かすぐに分かる不思議
毎回的外れな事喚いてるなw
>>239 破ったことは置いといて
映画あるのに種3期福田の話になるわけないってことだよ
種が始まる前のガンダムは新作やるたびにコケ続けてたから、最初から3本も作る無謀な計画立てるわけないよ
>>245 最初から3期作れるスケジュールじゃないって言ってんのにアタマ大丈夫?
>>249 いや、種が始まった頃は空前のガンダムブームだった
それこそガンダムという名前のついた作品なら何でもヒットしていた時期
だから最初から3本セットで福田と契約していてもおかしくはない
ソッスネ
>>248 何度見ても毎度拝みたくなるな
画像ちっせーけど
4クールアニメの3期契約とかメジャーリーガー並みの契約だなw
どんだけ当時の福田すごいんだよw
>>250 最初は3期やる予定だったんだよ。ここは確定してるんだから疑っても仕方がないぞ
それを間に合わないスケジュールにしてしまったのは福田の責任だろ
次のガンダムの監督が福田じゃなくなったのが何よりの証拠
>>255 最初からそんな予定ねえよ
本当にアタマ大丈夫か?
ダメか
ビルドストライクの流用と言われようが、HGCEのエールストライクは格好よかった(子並感)
ルージュはいらないけど
福田を貶めるために大袈裟な嘘をつくたびに、福田がさも大物みたいになってしまう皮肉w
もはやお家芸だなw
当時はガンダムブームだった、最初から三期契約だったとか言い出して
ソースはまったく出さない
久々にここ見たけど酷い流れだな・・
デスティニープランがそれほど悪い事だったのかを論ずる事よりも下らないな
当時の一大ガンダムブームを知らないゆとりがいるのか
デスティニープランは悪いというより
どうせ破綻するというだけだしな
そんなガンダムブームで3期という大型契約を結んだ福田監督は当時はさぞや凄腕監督なんだろうな
>>262 んなこと言ってたらゆとりにすら笑われるぜ?
種が始まった頃なんてTVの新作がスベリ続きでブームどころかマイナス補正かかってたくらいだろw
そんなブーム起きてませんからw
せいぜい1st関連がまた盛り上がってた程度
新作は全然で、バンダイ自ら種が出るまでSDにくわしてもらってたというほど
>>263 どうなんやろなー、成功するとも断言出来ないが失敗するとも断言出来ない
ラジオに出た時「DPと言う概念を議長が出したことで、議長が倒れてもそれを引き継ぐ者がいるかもしれない」とか言ってたけど
21世紀の最初のガンダムってだけで売れて当然だろ
そういう時代だった
>>264 わらた
総意君の福田監督設定は壮大だな
ブームを見越して3作分もの超大型契約をたった一人でもぎとり
3作分既に契約しているのにも関わらず種が大好評だからと必要もない次回作の打診を受け
おまけに映画製作まで持ってこられる「個人」だもんなあ
トミノですら有り得ない超設定だわ
ガイ○チ「種が始まった頃は空前のガンダムブームだったんだ!!!」ハァハァ
何度書きこむんだこのアホw
>>270 既に髭でまっさかさまに墜落してて新作なんて鼻で笑われてた時代ですがなにか…
当時知らないって幸せね
ガンダム()
でしかなかったわ
当時のロボアニメはトランスフォーマーやゾイドが覇権だったな
http://gigazine.net/news/20110204-sunrise-anime-business-forum-2011/ >Q:
>ガンダムというキラーコンテンツを持っていて、Webのチャネルも持っていて、
>なかなかほかの人には真似しづらいところもあると思うんですが、ガンダム以外でも新しいウインド戦略は有効だと考えますか?
>宮河:
>ガンダムってキラーコンテンツと言われますが、SEEDの前は相当落ち込んでいたんですね。
>SDガンダムで支えていたような時代が10年以上あったんですね。
>それを考えた上でウインドが無くなると言うことは、いい物を作らないと一瞬で見放されるということですね。
>昔OVAというのがあったと思うんですが、OVAっていうのは……言ってしまうとビニ本みたいなもので、
>「この人が作ってるから買う」というので中身が分からないまま買っているところがありました。これからは全部を見せて、その上で買っていただくというのが重要かなと思います。
∀なんてガンダム20周年!つって富野まで起用したのに売れなかったんだぜ
279 :
通常の名無しさんの3倍:2014/02/23(日) 17:55:41.55 ID:xbI0Sqtm
>>248 薄着だと大きくなるから偽乳扱い出来ないんだよなあ
連ジがゲーセンの救世主だった事を知らないとか…
ガンダムのブームとかねーよSEEDのブームならあったけど
捏造すんな粘着アンチ現にオワコーンとか尻すぼみじゃねーか
ご苦労様(キリィィィッ
>>276 信憑性ゼロだな…
当時知ってる人間なら種の頃のガンダムブームを知ってるし、種の影響で急速に落ち込んだのもわかってる
種厨の総本山www
ゲーセンにいった奴らが全員新作見て商品買うんならそうだろうなw
連ジで空前のガンダムブームの頃に始まったのが種だ
はっきり言ってガンダムって名前ついてれば何でも売れた時代だったんだよ
288 :
通常の名無しさんの3倍:2014/02/23(日) 17:57:21.76 ID:mX8hevzf
まだSEEDスレが続いてるってことは注目はされてるな
主に悪い意味でwww
>>255 種3期予定だった00放送が2007年
種運命終了が2005年、その後SEと映画制作、SE4巻発売が2007年1月
これでどうやって福田が種3期をやるの?
サンライズ常務の言葉も信用できないかw
じゃあお前が信用できるとでもww
3期とか映画とかないないないない
女の子がゲーセンに行ってこぞって連ジやってたのかwwwワロスwww
種のファン層のかなりを占めてる女子層はゲーセンで対戦アクションなんてやらないでしょ・・・
意味不明すぎw
1stのゲームである連ジが売れればなんで新作アニメがヒットすんだかww
ゲームやってアニメみないのも多いだろう
そもそも1stは1stだろw
連ジの影響力はかなりすごかったぞ
近い時期の種が売れたのがなによりの証拠じゃん
あの出来の悪さで売れたのはブームに乗っかったからと考えるのが一番自然だ
ガンダムブームで3期という大型契約を結んだ福田監督は当時のはさぞや凄腕監督なんだろうな(2回目)
やけに伸びてるんで何かと思えば荒しかよ
お前等も反応すんなって・・・
種のファン層で女がかなりを占めてるってのはさすがにないわ
商品買ったのは8割かた男
お前の頭の出来の悪さが凄いよ
>>289 だからその時間経過は福田がスケジュール管理できなかったからだろ
本来の予定ならもっと早期に3期とも作れるはずだった
それが福田のせいでとん挫したから00は水島に変わった
ていうかここで何言っても福田も映画もダメダメだろう
それだけは揺るぎようがないぞ
特に映画は大事になるから映画館押さえる動きとか
商標が取られるとかあると思うけど?
>>297 どうせいつもいるでしょこいつら
暇つぶしし終わったら無視すれば良いし
>>292 女の子の信者なんていねーだろ
買ってたのはほとんどが1stから流れてきた男
だから連ジのおこぼれと考えるのが自然
総意くんマジでキチガイだったんだなw
>>297 ID出ないのをいい事に自演でもしてるのかと疑うくらいやわ
ゲーセンであれだけガンダムのゲームが流行ったらそりゃアニメもガンダムって付いてるだけで売れますよ
最近のガンダムで商標とられる動きが伝えられたことなんかあったけ
そんなガンダムブームで3期という大型契約を結んだ福田監督は当時はさぞや凄腕監督なんだろうな
誰が答えて(切実)
>>306 だよなぁ…たいていの人にはガンダム作品の違いなんてわからないだろうし、
そんな細かいこと気にせずガンダムだから買うって時代だった
もうこのキチに何いっても無駄だろw
完全に自分の世界を作っちゃってるし
いつまでも3期契約とかガンダムブームとか無知晒し続けるだけさw
>>300 6年で4クール3本と映画1本を同じ監督で制作しろって鬼だな
>>309 ガノタが発狂しそうなほどにわか蔓延してる事になるな
>>308 どういう流れか知らんし読み返すのも面倒だからしないけど、福田と言うよりバンダイ(サンライズ)とMBSの都合じゃね
3本作る契約だったのは資料から間違いないのに今更否定してる馬鹿がいることに驚き
>>314 3本作らせるとかどんだけ福田監督に期待してたんだよサンライズw
その資料とやらが出された事は一度もないw
そういえば、真ガンダム無双で種死最終決戦のザフト勝利ルート配信されてるね・・100円で
ラクシズ許せない人は買えば良いんじゃないかな・・製品版約6000〜7000円を買わないといけないけど(ステマ
もういいからさ。福田が悪い。だから新作仕事やれない。
SEEDのヒットは、バンダイやサンライズがお手柄。だから今も商売する。
な、それでいいだろ?皆、納得。お開き。
>>314 当時の人間ならみんな知ってることなのにな
資料拾ってこいやタコスタ君
日本経済新聞社発行の「新 大人のガンダム」って本って話は聞いた事がある
買ってみようかな
もしかして00がコケたのも福田のせいなのか
それ随分前に話題になってたけど、そこで種は3期契約だったなんて話はなかったぞ
そもそもほぼ00の話だったし
ちゅうかちゃんとしたソースがあるなら嬉々として貼ってるんじゃないすかね
なるほど、こりゃID出し強制になると困るわなw
もうID出した方が平和なのでは?
そもそもIDが出ないのがおかしいんだよ
福田は今もなお順調にハシゴを外されてるんだけど
ハシゴ無しに福田は種の劇場版が出来るということにするためには
福田はMBSなどから何の責任も取る人間ではないということにして
長期契約を取るほどのスーパー大監督ということにして
現代のガンダムブームの火付け役であり偉大な人間ということにしなければならないのだ
そこまでしても今の現状ではみじめになるだけだと何故分からん
言ってることが二転三転するから手が付けられないよな
面倒いけど暇つぶしには最適
劇場版やるならさっさとやって欲しいけど
やらないならもうやらないでいいよ
10年待たせた期待に答えるものになるわけないし
総意くんの言い分をまとめると福田は「ガンダムという流行中の大物ブランドアニメ」を「福田個人」で「アニメ3本の大物契約」をした監督てことだよな
そんな監督が続く仕事も無いほど稼げたおかげで悠々自適の隠居生活ですか
じゃあもう劇場晩なんて作られませんね、その種の稼ぎでずっと隠居するでしょう
おいおいwww
「福田に今仕事が無い」からの「種で凄い稼げたから」っていう何時もの流れの先を取ってやるなよwww
まあ稼げたならもう劇場版なんて無くても平気ですよねーwww
そもそもなぜいきなし福田の稼ぎ云々なんて話に
別に種で得た金以外にも給料なんかもらってるんじゃないの
>>332 そこまでの超優良契約できるなんてパヤオでも無理なんじゃねーか?w
てか決まった時からあそこから劇場版の90分から2時間の尺でなにするんだよ・・・てさんざん言われてたし
それこそ外宇宙人でも攻めてくるしかないんじゃね
OOは2時間弱で3ヶ月は経過してるから大丈夫よ
いや時間の経過云々とかの問題じゃなく・・・
そもそも三ヶ月すぎたってのもただ準備してただけの話だろあれ
キラとシンが共闘してくてなんか強そうな敵倒してくれるだけで満足
まあ映画より最近の劇場先行上映ありのOVAの方がいい
種は特にSPなどを受けるとすると劇場版の時間軸ってどこにするんだろうとは思う
もうそのなんか強そうな敵自体いないじゃん少なくとも地球圏には
キラは舞-乙himeの舞衣みたいな扱いがベストだと思ったついこの頃
>>343 ぽっと出のSEED持ちコーディネイターのシンですらキラとそこそこ戦えたんだから他に強いキャラ出てきても問題ない
オーブでシンが泣いてキラの軍門に下ったあと
キラが白服着て議長の服着たラクスとザフトらしき場所に…
これで数ヵ月後にまた凄いバトルが勃発するとかだと
種死丸ごと意味ねえなあ、種死のケツを拭くつもりか?
みたいなことを劇場版の予想の流れで数年前に書いたような
ラクスは議長じゃないよ
シンの時とは状況違うし
もうザフトもオーブも味方につけたようなあいつら相手にどうしろと
数年は開けんじゃね?
CCAのアムロも27とかだし
世界に宣戦布告するダークヒーローでいいだろ
プラモ展開とか関わってこなければ舞乙みたいな扱いでもいいんだろうけど・・・
結局は過去機体活躍させて新機体も出してって欲があったんじゃん? バンダイ的にもさ
Zみたく何年も離れた後に続編をやるならまた別だったかもだが
アル・ダ・フラガが死ぬ前にユーレンに作らせたフラガ家の遺伝子を持ったスーパーコーディネイターでどうよ
もちろん種割れも完備してて乗るMSはロゴスが極秘で開発してたオーパーツMS
こんな議論しててもどの道ないだろ・・・
昨日来た配信まとめの中に「BD好評だったから新展開が〜」とか言われてたけど、それって結局間違ってたんだろ?
BD売れたらっていってもここから爆発的に上がるなんてまずないだろうし
まぁ新展開を決めるのはサンライズとバンダイだからな
売り上げが出るコンテンツを野晒しにする訳無いと思うけど
そういえばSEリマスターなんて話もあったけど、マジにやるのかねえ
前のDVDBOXの時も、種死まで発売した後にSEセットを売ってたけど
・・・さすがに何かしらの追加要素ないと今更売れないだろうが
SEの映像も使われてるしさ
BDなどを応援するなって言うほうがおかしいし
すわ劇場版は勇み足が過ぎると思ったよ
劇場版なんてああゆうトークショーみたいなところで発表するものじゃないし
トークショーで先行発表でも戒厳令付きで後で大々的に映画化発表会ってのが普通
BD箱が売れたらか
1万てのは種死まで全部そろえる値段を考慮すれば、それだけ固定で買ってるのは凄いと思うけど実際どうなのかな
作画修正や新規カットを入れた数字としてはどうなのか・・・似たような値段や販売方の作品がないけど
確か尼だかに載ったんだっけ>スペエディリマスター
やるならまた新規カットを増やすでもしなきゃ売れないだろうな
特に一応TV放映とかしてるから
新規の買い手も居るはずなんだ
ずっと同じ人が買い続けてるだけのわけがない
そうなると一万って…
ただの箱じゃなく4分割した2マソする箱だからな
普通の箱より遥かに割高だとは思うがどうだろ
新規の買い手なんてのがそんなに出るのかね
ぶっちゃけ手が加えられてるとはいえ再放送みたいなもんだろ
逆に売りであるはずの新規映像とかが買わずともみれちまうわけで・・・
>>361 そうなの?
ここでアマゾンだかに載っただかって聞いたが間違いだったか
相当なファンじゃないと買わないだろ
テレビでも放送してるので録画で十分
>>357 アニメは1万売れれば大ヒットで続編が余裕で作られるレベル
そしてそれらよりも種リマスターの制作費は確実に安い
まぁTV放送といっても一部でだけだが、正直な話、やらない方が上がったんじゃね
無印種も放送じゃ完全版がみれなくなってから僅かだが上がったりしたわけで・・・
>>365 それは10年近くひっぱってなければ大いにうなづくんだけどねえ
録画で満足してる奴らにとってはずっと陽電子砲でストライクが消滅してることになってるんだろうな
10年近くひっぱったって何の話だ?
リマスター製作なんてそんなにかかってないし
まさか延々10年間劇場版作る製作費もらってるとかいうのか?
俺もアマゾンに名前だけ載ってすぐ消えたとか聞いたぞSEリマスター
いやここで聞いただけだがな
劇場版同時期とはいえ、ハルヒBOXが3万、化物語が2万、音質変えて新規ピクチャードラマ入ってるとはいえギアスが1万てのを考えれば
かつてそれらよりも売れてた事を考えると・・・これらとは値段も違うが
>>369 リマスターのような昔のつくりなおしだけに腐心してる状況のおかしさを言ってるだけだよ
さくっと新作を作ってくれれば何も言わないよ
アニメBD自体が普通そうとうなファンじゃないと買わない
その天は種も他のアニメも変わらない
リマスターの予算あれば普通に完全新作OVAくらい作れただろうな
>>371 そこらは何かしらの新規展開と同時だからねえ
ハルヒは言われてるように劇場版、化物語は今でもアニメ展開が続き、ギアスも新規OVA展開中
これらもパチ化などでさらに層を広げてる中、こっちは作り直しのみ・・・
でもリマスターしないといつまでも比率が
おかしいの見ないといけないし
>>366 OVAよりTVシリーズのほうが売れる事実を考えれば
中身のわからないものより既にわかってるもののほうが売れるってことだろう
所詮円盤なんてコレクターズアイテムだしね
>>374 無理じゃね
リマは人件費がほとんどかかってないし
>>377 いや円盤枚数だけならOVAとか劇場版のが売れるけど・・・それこそ放送し、巻数少ないないからね
TVシリーズのが売れるってのも作品によりけりだし、テレビシリーズがあるものでもテレビよか売れてるもののが多い
間違えた、それこそ放送しないし、巻数少ないからね、だった
ワイド対応は作品による
Wなんかはずっと4:3のままだし
Wはリマスターしたじゃん
リマスター=比率変更じゃないよ
結局は福田の発言だけで判断できないだろう
配信聞いてないがBOX売れれば次の展開あるかもっていったようだが、
そんなに円盤売り上げで決まるってんなら、よりによって最終巻を残すのみとなった今頃になっていうか?って気もするし
こういうこというのは大抵は初期のほうだしなほかの作品でも
種リマスター終盤も、種死リマスターは話出てないとかいってたし、終わってみたい事にはね
>>385 毎週テレビで見られるもんと金払って見に行かなきゃいかんもんは違う
ましてや最近は全国規模でやらん映画も増えたし
昨年、再放送やってた&BD化したナディアなんかも4:3のままだったな。
画面の端が黒い。
そのままぶつ切りされるよりは元の比率のままの方がいいな
種のリマスターは新規少ないだのと文句出るけど一般的なリマスターと比べれば背景新規にして横長でも違和感ないよう再撮影してくれるだけでもかなりありがたい
>>345 スタゲのソルとか・・?
結局セレーネはスウェンと共に死亡し、世界に絶望してテロリストになるとかそんな感じで
セレーネとスウェンは漫画では助かったが、OVA本編では生死不明っぽい
そもそもリマスターで新規が入る事自体本来はないし・・・
そう言えば、キラの命令ですってなかったね
まぁリマスターしてもらえただけ良かったと思うよ
でも「あの頃スタッフ全員頭おかしかった」はないよ福田監督
WやXも監督がそんなような事言ってなかったか
>>395 仕事してるうちに段々壊れてくるのってよくあることじゃないか?
深夜12時のスーパーハイテンションとか
神降臨時の俺達どこまでも逝けます状態とか
共同でモノ作る仕事なら尚更
Xは単純に人がいない金がない時間がないの現場だったからな
まぁもう誰も本当に映画やら新展開があるなんて思ってないだろ
配信聞いてないから昨日現れた要約してた奴が新展開があるみたいな事いった時はほんとに!?とは思ったが
それも嘘だったって聞いてああやっぱりね・・・としか思わなかった
これがガンダムSEED最後の舞台だろうな
>>392 地球に戻るまでの酸素&時間稼ぎで思いっきり機体内を冷やして、限界時間来たら凍死、最悪ミイラだったな
最後のソルの通信が来るシーンで表示された時間が、その通りなら限界超えてるから死亡、時差の関係でずれているなら生きてる希望が・・って話か
話は変わるが、劇場版出るなら、宇宙クジラの謎を明かして欲しい・・
けど、福田が劇場版OOをdisってたから、やらないだろうけど
やるとしても、宇宙生物の化石かと思ったらコンピュータだったとかそれ系になりそう
>>395 裸リボンなんて頭おかしいとしか言えん
誰も止めなかったスタッフも同罪
あれに謎も何もないだろ
ただの宇宙進出のきっかけ以上はないと福田もいってたじゃんよw
頭がおかしくなってたから最終回ズタボロでもラジオ鑑賞にいちゃっても仕方ないよね
それを愚痴られて、撤回させた、とかのたまうのも仕方ないよね。頭がおかしかっただけだから。
そのスタッフって自分の独断で勝手にカット変えた挙句劣化させた奴だろw
まだあんなん持ち上げる奴いるんだなw
クジラなんて出す必要も無かったネタだよね。
あんなんが無くちゃ宇宙進出する理由が作れない、とかでもないんだし。
宣伝でいったラジオを愚痴られてカワイソスw
その通り
大した事ないネタだったしあくまできっかけの1つってだけだったのに馬鹿みたいに騒いだ奴らがいただけ
どの道種に新展開なんかねえから安心しろw
ネタの取捨選択が下手なんだよ。設定にすら要らなかったものを映像で出すとか、無駄。
評論家気取り多いなほんとw
>>409 あれ、宣伝だったの?ゲストとして西川と話してたわけじゃなく、
観覧席にいて話を交わしてただけのような?
あの映像だけで役目は終えたのに取捨選択も何もないわw
宇宙進出の話でスターゲイザーみたいな外伝ができたわけだし本編は幅広く描写して正解
>>404 残念だが裸リボンは数か月後のファイナルプラスW
ブルーコスモスも元々年表だけの存在だったが後半敵が必要になって本編に出てきたとコメンタリーで言ってたなw
ブルーコスモスは組織じゃなくて意志描写だからな、デュランダルが最初言ってたが
監督はファイナル+OPで頭おかしかったっての定番ネタにしてんのかw
リマスターじゃ削除や編集はおろかカラー足してる裸リボンに後悔なんぞしとらんだろェ
>>420 そのOPを見ながらの発言だったよ>この頃みんな頭おかしかった
>>395 裸リボンのシーンに合わせて言ってたように見えたので、そこへの言い訳なんじゃないかなあ。
大いに誤解を招きかねない発言なのは確かだけど。
昨日は痛快だったなw
捏造の「BD好評だから新展開ある」を思いっきり信じ込んであれやこれや言っててww
このスレでも配信見てる奴全然いなかったんだねえ
そうなのか
それなら最終回じゃなくその後のテンションだと思うが・・・
そういや白服キラってどのあたりから考えてたんだろうな
>>421 うーん行き当たりばったりなんだなあ・・・
ツィッター背景画でもそうだが、福田はああいうの好きなんだよ。
おっぱいぷるーんとかなw
エロ親父というか御心が若いから。
平井も好きだし仕方ないね
>>428 いや4クールアニメなんて昔っからそんなもんだw
途中から構想変わったなんてざら
むしろ最初の予定通りいく作品のが珍しいんじゃないの
4クールって長丁場だからな。
そんな大変な場を素人ですと自分で言うような嫁さんに任せちゃうのは
英断なのか蛮勇なのか。
まるで嫁1人に全部任せましたみたいな言い草だなw
>>427 最初の時は白服キラなんてでてこなかったんだよなー
あと1ヶ月で2年やったSEEDリマスターも終了か
そして種シリーズで大きな展開もこれが最後なんだろうな・・・
>>430 星くず英雄伝の時に比べたら大分大人しくなった方かもしれない…w
キカイの幕の内弁当もきわどい絵多かったが
というかここ10年でも4クールで上手くまとまったオリジナルアニメあったかな
もちろん人気も出て、だが
まず4クールアニメが少ない
あ、アゲもあるし…
オリジナルから作って成功したのってプリキュアぐらいじゃないの
プルキュア♪
昔は4クール当たり前だったのにな
今は1クールが当たり前、多くて2クールて感じだもんね
4クール以上はジャンプとかの人気少年漫画のアニメ化か、男児、女児向けのアニメだけになってしまった
プリキュアとかいう幼女に玩具買わせる為のクソアニメにストーリーもクソもない
プリキュアもなあ・・・
いい年こいた大人も見ていて不満なら平気でネットで叩く辺り
ガンダムと似た感じになってきたような
4クールものも少ないがオリジナルものも減ったな
大体漫画かラノベのアニメ化ばかり
プリキュアもそろそろマンネリ化が酷い
そろそろおジャ魔女を復活させるべきだな
まどかがおジャ魔女に近いものはあったな
まああれでも1クールだから良かったんだろうなあ
けいおん2期ですらかなり中だるみしたもの
名前しか知らないけど、まどマギとかいうアニメってすごい売れ行きっぽいな
梶浦由記が音楽担当してるんだな
なんでこんな伸びてるんだ
個人的にまどマギやSAOの人気がわからない
多分これは俺が種アンチと同じ思考なんだと思う
他のアニメの話題は他でやれ
ラストランだからね
今後の展開なにもないし
梶浦さんが音楽の舞シリーズ3作目はまだっすか?
>>454 初心者でも山場がわかりやすく、見易い
実はこれに尽きるんだよね(種も)
460 :
通常の名無しさんの3倍:2014/02/23(日) 21:25:55.11 ID:UaVAFI1L
>>459 種は分かりやすくて見やすいね
単純にかっこいい
大人向けのシリアスで小難しいストーリーのアニメも好きだけど
初心者にはまず種から勧めたらいいってのは理にかなってると思う
他のガンダムはまず完走するのが大変だった
アニメなんてDESTINYリマスター以外見てないからさっぱりわからん
ダークソウル2で忙しくなるしいいタイミングでリマスター完走してくれてよかった
俺はSEEDと00で満足しちゃったなぁ
>>458 数年前に別シリーズとして小説は出てたけど舞-HiME担当のPがもうサンライズ辞めてるから難しいと思う
無印→乙間のスターシステムは面白かったけどね
暁の車といいLife Goes Onといい梶浦曲はマジで中毒性高いから困るw
間違えた、土田が言ってたなだ
ガンダムはSEEDと00映画しかまだ見れてないな
∀とか1st、wこの辺が気になる
AGEも見とけ
酷評されてるけど全部見ると感動するよ
BGM佐橋で挿入歌梶浦が最強だから
youtubeのガンダム関連の動画漁ってたらミッチーこと及川がガンダムシリーズで一番好きな女性キャラがラクスつってて
あれこの人ってコッテコテのファーストファンなのにSEEDもちゃんと見て評価してくれてるんだなってちょっと嬉しかったな
>>469 そうか。最後の方見てみるよ
あとちょっと見たけどUCとかも面白そうだったな
>>469 見てみたいけど実際に見て面白かったらリアルタイムで見れなかった後悔しそうだから気が引け中だわw
ミッチーはアスランのコスプレとかしてたな
懐かしい
AGEは社長とフリットで評価を下げまくってると思う
アセム編は普通に面白いよ
320は秋から始まる新番組に参加してるよ
顔本情報ですか
正式に出てるはずよ
マジなら新規展開はないの確定じゃん
種すら完結させてないのに次の仕事に手をだすのかよww
種は一応終わらせただろう
映画ポシャったから完結でないというのかもしれないが
話の決着は一応ついたじゃん
どの道仮に新展開なんてもんがあったとして、今年中に形になるのは厳しいんじゃないの・・・
それこそSEリマスターくらいじゃないの、今年中から動き出せるとしたら
仮に何かしらあるのなら、の話ね
その新番組ってのに興味があるな
本当ならの話だが
正式にってどこで出てるんだよ
>>479 その話ちょっと前にどっかのスレで出てたよな。何だったっけ?アドバイザー的な仕事だったような...
アドバイザー的な仕事なら別に並列してできないことはなさそうだな
何度も言うが、仮に何かするなら、ね
秋の番組が今の時点で何かしら正式発表なんかされてるのか?
320は数年前から今〜の仕事してるとか
謎のエア作業してるからな
秋の話はまだ正式発表されてないと思う
そのうちわかるよ
ちなみに深夜アニメ
別に福田だって数年前から何の仕事もしてないことはないだろw
ここ数年なら種リマスターやらあったし、ゲームOPやらも手がけた
てかそれ以外でも何かしらの仕事してなきゃおかしいべ
嫁が参加しないと福田は仕事しないんじゃね
どこでみたか忘れたー
見つからねーぞ
武装神姫だかのOPは嫁まるで関係なかったぞ
fukuda320:俺って干されてることになってるんだ(;^_^A。そんなバカな事信じてるヤツがいるなんて驚き〜。
2012年8月9日00:43
武装神姫なんか仕事という仕事じゃなかったような
干されてると思いきわ割と上の仕事してるとかw
絵コンテ切ったりしても仕事じゃないの?
噂はっていうか、思いっきりツイッターに突っ込んでったアンチがいたからじゃ
504 :
通常の名無しさんの3倍:2014/02/23(日) 22:19:08.89 ID:BwdSWqfB
【ID】gundam_seed_1999
【罪状】ステゲー
【説明】
EXVS特有の雑魚ZZ、わざと誤射しまくってそのまま敵にボコされてステゲー
存在そのものが癌細胞だった
アニメ嫌いだからって一製作者に凸るとかガノタって頭おかしい
福田監督可哀相
722 : 通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2013/11/27(水) 01:06:24.30 ID:???
とあるメーターの人が言ってたけど福田はどうやら新作アニメに関わるらしいよ
ガンダムのラインではBFとかオリジンとか色々動いてるからSEEDは無理っぽい
726 : 通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2013/11/27(水) 01:15:52.81 ID:???
顔本情報じゃないのか
730 : 通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2013/11/27(水) 01:19:08.59 ID:???
顔本は知らん。あとサンライズの人じゃないから嘘かもワカンネ
731 : 通常の名無しさんの3倍[age] 投稿日:2013/11/27(水) 01:19:50.64 ID:???
関わるのはその年齢からして監督業だよなまさかまた演出家から出直しとかじゃないよなw
734 : 通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2013/11/27(水) 01:30:30.96 ID:???
監督ではないと思う。制作に直で関わるのとは違うみたいだし
でも武装神姫みたいな感じなのかもしれないし分からんけどサンライズのアニメだし
ガンダムのイラスト描いたこともある人も関わるっぽいから多分メカものじゃないかと
801 : 通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2013/11/27(水) 11:37:13.44 ID:???
>>722 そのことなら随分前に顔本で話してたよ
中心スタッフではなくアドバイザー的な立場らしいよ
753 : 通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2013/11/27(水) 16:55:49.45 ID:???
アドバイザーはアドホックメンバーとして外部から助言を与える存在の呼称
スーパーバイザーは外部スタッフとして監督・管理・監修を行う人間の肩書き
言葉が似てるから同じようなものと考えがちだが意味と職権が全然違うからね
まぁBFは2クールで終了みたいだが、オリジンとかGレコあるみたいだし、
仮にこのリマスター企画の成果で種の新企画やろうって事になってもすぐには無理だろうよ
まぁGレコはガンダムかどうかわからないなんて話も聞くには聞くが
会社もせいぜい全盛期の半分くらいは売れる気でいたんだろうな種BOX
新規作画までくっつけるんだし
それがただの1万じゃ新展開ないのも仕方ない
全盛期の半分って半分でも4万とかだぞw
00がちょうどそんだけだからBOXにそんな多大な期待をしてたのか
そんな期待してんなら最初からもっと予算出てるよw
BOXなんて1万売れたら成功って感じもするけどな
リマじゃない種のBOXも1万くらいだったし
普通のBDですら一万売れたらよいほうだろ
だよな
実質再販なリマスタでこれだけ売れてんのにまだ求めるのかと
バンライズは強欲だな
10年経ってもあんだけネット&ガノタ界隈でボロカスに言われ続けてるのに1万前後も売れてるのが恐ろしいわw
買ってる物好きは俺だけじゃないと思うと少しほっとしてしまうがw
アマゾンとか使えばもう少し安くなるとはいえ、全部そろえれば15万以上するもんを
1万安定して売れてる時点で驚異的だよw
アニメに15万とかww
自分なら違う使い道を選ぶな
尼で予約して初回版15kを種、種死で8本だもんね
それが各1万売れたとかなかなかな商売だよ
>>517 無印揃えてから総額計算してGYAAAAAAAAAAAAA!状態だったわw
ま、後悔はしてないが
リマスターで10億以上は稼いだな
これだけ完全な固定客がいるのにBD売れたら今後の展開考えますとかもうね
>>520 これだと制作費と宣伝費は大方稼げてるよな
15kをメーカー価格として平均10k売れたとすれば15k×10k×8で1200k^2
だから売り上げ額は12億だな
リマスターの製作費考えろ
そこで10億はかかってるからほとんど利益でない上に関連商品も全滅
最初はbsで録画するつもりだったけど、
当時地震多くてテロ多いから、
もう買っちゃえと思った。
ざっくり計算でもBDだけで12億とかスゲー
これに連動してプラモやグッズ収入もあっただろうし
ちなみに当時のDVDを5kで平均50k売れたとしら5k×50k×13=3250k^2
32億5000万だな
ドラマCDのためだけに買ってるやつがいた
ドラマCDなんてニコニコで充分だろ
当時はもちろんいまだにガンダムSEEDは金になるということか
BD買わないでニコ動でドラマCD聞くようなヤツがこのスレに粘着し続けてるってのもスゲーよなw
種の奴は後から中古で買うからいいやって思って買わなかったわ
種死はドラマCD早く聞きたいから購入した
>>533 魂を負のベクトルに引き摺り込まれたんやな…
SEEDは素晴らしいキャラ萌えアニメだよ
ついでに音楽もいいし演出も良い
>>537 俺むしろあのキャラたちに萌えられる奴をソンケーする
>>520 コレについてソースって誰も突っ込まないのか
>>539 ソースに関しては単純に計算すらゃ割り出せるよ
利益については分からないけど
BDは持ってて嬉しいコレクションだから観賞用じゃない
予算の関係で中には買わないファンもいるから固定のファンって2万くらいまだいるよね
BDは持ってらゃ嬉しいただのコレクションじゃぁない
HDになった新しい種死を見るためのものなんです
高い金だしてかったのは見るためでしょ
12億売り上げて制作費半分で作れるなら
かなり利益でるな
部屋の灯り消して大音量で映画館みたいにして観ると面白そうだな
目悪くなるだろ
映画再起の最後のチャンスである種死リマスターもダメだったか
映画を作れるときに作らなかったのは、ホント痛いね
顔本でもツイッターでも「映画作ってます」みたいな事連呼してたけど、やっぱりダメだったじゃん
CDドラマが作られるというので、完全に舞い上がって勘違いしちゃったみたいね>福田
>>542 いないな
外見がかわいいとかならいるが萌えには至らないというか
>>552 ラクス、メイリン、ルナ、シホとか色々いるけどキュンキュンするキャラいないのか...
それともキラとかアスランとかイザークに萌えるタイプなのか?w
撮影は普通のアニメ並にしてるがあと作画枚数やらは大してかからんしな
>>547 エヴァやサマーウォーズだと制作費5~6億だからいけそうではあるよな
>>553 福田や平井やスタッフの人件費と
宣伝広告費やらでどれくらいかね
福田は映画監督になれずに終わるのか
配給元の松竹も福田はノーサンキューだからな
当時と違って半分以上は過去の流用
声優の人件費がかからない
てだけでかなり抑えられてると思う
バンダイビジュアルや親会社のバンナムの取り分をすっかり忘れてる人たちが
取らぬ狸の皮算用をしているスレですね
>>565 無印TV放送時代から延期しまくりです
嫁が脚本かけない病でスケジュールが逼迫
下請けやら何やらに特急料金で発注しまくりで予算超過
それを莫大な円盤の売り上げで補っていた
12億の数%は印税としてもらえんの?
また320のニート生活資金になるのかね
>>564 あくまでこのリマスター企画で売った枚数と値段から計算しただけ
それとこれは「売り上げ」から計算してるから「とらぬ狸〜」は適切な例えじゃない
>>564 だから誰も全部さっ引いての純利益とは言ってないじゃんw
BD売り上げはざっと計算しても12億だけあるね、って会話してるんですけど日本語分かる?www
ちなみに12億は種と種死を合わせた売り上げ額な
これが多いか少ないか妥当かは知らない
固定で二万あれば映画も夢ではなかったな
BD箱で大儲けしたから映画作りまくりだぜ!とか、恥ずかしいレスはしないようにしようって事でしょ。
>>557 少なくとも脚本料と声優の料金と今いるスタッフの何倍ものメーターの料金が必要な
本編より激しく低いのは間違いないわな
>>566 そんな遅延してたらとっくにおろされてるよw
業界ナメんな
>>567 そこの何パーかは知らんが
少なくともドラマCDの脚本料は丸々入るなw
さっさと映画やっとけば良かったのに。
利益を語る自称業界人の反論マダー?
三石さんとか関智とかドラえもんビッグ声優のギャラって高そうだな
議長とタリアも高そう
池田さんはかなりでかそう
種声優は年齢あがってるんだからギャラ高いぞ
だからさっさとやっとけばwww
三石さんの新規予告入ったのもBFのおかげだろうか
テレビ放送の頃から赤字ならそんなもんの続編やらOVAやら映画やらやったバンダイってアホなんじゃねw
なぜ予告で他作品が関係あるんだw
ガンプラは幅広い人間にすでに売れてるコンテンツだから
生半可な声優使ってる印象は無いな
マオとか聞いたことない声優だったのに凄いぴったりだったし
特にホビーアニメで主人公の親は重いシーンや日常など
注目される部分なのでそこを軽く見るようだとダメだ
>>574 それが種の円盤の売り上げが非常に良かったんで降ろさなかったんですねえ
この辺の大河原御大も愚痴っておったよ
スケジュールがグッチャグッチャだと
てかね、少しは新規作画があるとはいえ、大半が過去の流用の画質変えたもん、または素材を元にして新しくしてる
さらにいえば声の新録もドラマCDと最終話の予告以外なく、テレビの放送枠もごく限られた場所だけ
スタッフも多いわけじゃない、これで金かかってるとかないわ
BFのママンやスマプリのママンはかなり好評だよな(同人てきな意味で)
>>586 ソースよこせ
そしてそれが理由ってことは結局利益でたんじゃんw
コメンタリーとかに金かかってる
降ろされる予定だったけど円盤売り上げよかったから続投って昔からあるソース不明なやつじゃんw
コメンタリーなんぞにそんな金がかかるとでも?
福田はコメンタリーはタダでやってるっていってたなww
他の声優さんはギャラ発生してるだろうけど
コメンタリーって一話のギャラは5000円そこらじゃないのか?
そもそも赤字か黒字か、なんて色々あるだろ
スケジュールを守れたから関連商品はさっぱりだが黒字だったとかあるのか?
玩具が売れないから打ち切りなんてよく聞いた話なのに
>>595 子供の使いじゃないんだからそれはないよ
声優のギャラが少なくても基本的に拘束時間単位だし
でも何かセリフに手を入れておかしな部分を直すってやってないようだねえ
本当にコメンタリーだけ?
>>582 ドラマCDに出演してその流れか、BOX3のオーコメの流れでじゃね
5000円とか安すぎだろw
台詞に手を入れたりするのはリマスターの領分じゃねえもんw
新規作画ですら違うのに
アフレコは1本ウン万だよ
5000円じゃこないと思うww
単に映像見てダベるだけの日当としてなら5000円で高いほうだが
声優の拘束料としてどうなんだ?
少なくともコメンタリーでただけでウン十万とかもらえるなんてことはないだろ
しかし進藤さんが呼ばれないのはやっぱおかしいな
悟空の声の人は30分で15万貰ってるとか言ってたような
>>596 要はかかった予算に対して儲けが多ければ黒、少なければ赤という話だからな
種はアホみたいに売れてるから多少のマイナスじゃびくともしない
>>606 そのあたりは年齢やらランクにもよるでしょ
そしてアフレコするわけじゃないからな
コメンタリーにそんな予算かかるならもっと売れないアニメは相当大変ですねw
7BOXで10億超えてるのにアンチ的には大爆死だそうですし
>>605 別に人気声優ってわけでもないし忙しいしおかしくもないよ
声優さんも高くしすぎると起用されなくなるからな
>>610 マイナーキャラの声優さんとか呼ばれてるし、他にも忙しい声優さんが参加してるのに
>>609 問題がおおよそ収録のついでに呼ぶとかができるコメンタリーに
いちいち新規に仕事取る形で声優使ってるって使い方が
金がかかるかからんって言ってるんだと思う
とくにリマスタでも声優使ってないならなおさら…
種以外でもBOXにコメンタリーが追加されるなんて珍しくもない
新録なんてもちろんない
それで大幅な予算がかかるなんてこともないだろうよ
製作費やギャラなんて当事者しか掛からないわけで予想するだけ無駄
つうか赤字ならわざわざ種死でも同じようなリマスターしないんじゃ
普通に画質直しただけにするでしょ
>>613 リマスタで声の新録とかありえないってのw
現行アニメじゃない作品でリマスタ化BDBOX化記念特典でコメンタリー新録してるのはどうしてんだよって話
それらと種は条件同じじゃん
新作作ってよ
その潤沢だとかいう売り上げで
潤沢なら作ってよペイできてないならいいからさ
池田さんのコメンタリー早く聴きたいわ
>>617 選ばれた未来の予告追加されてるんですが
>>612 マイナーって誰のこと言ってるか知らんが誰がマイナーかは主観によるだろ
種死じゃカガリはマイナーだから仕方ないねと思う人もいるかもわからんし
メカ関連もなにか動きないかな
>>591 プロデューサーの古澤文邦の証言ですが何か?
>>623 だからその明確なソースが出された事みた事ないんすよねw
>>620 そんなの三石だけ、しかも予告だけじゃん
>>619 議長、タリア、アーサー、ヨッピー回は想像つかなさすぎる
とりあえずまずはシャアとキシリアの復讐話で掴みはオッケーだとは思うが
ウィキペディアとかにも古里発言として載ってたけど「要出典」になってたなぁ
あそこは出鱈目も多いし
>>618 新規映像加えたリマスター作られただけでも感謝しろや
映画頓挫させたような作品の分際で
∞ジャスティスのスタイリッシュ納刀が早く見たい
あれアスランが決着ついたと思ってやってると思うとイケメンすぎるよね
ヨッピーの映画みたい発言とかあったけど、前にもこの人いつだかのイベントでいってなかったっけ
こうやって永遠に映画ネタで弄られてく運命なんだろ、自業自得だが
>>628 ちっ、うるせーな
感謝してまーすwwwww
いってたっけ? 前にもそんなこと
どのイベントでかは知らんが
ドラマCDで触れた種死後日談をOVAで見たい
新作映画までは求めてないからそれに関しては凍結でいい
映画をやらなきゃ永遠に打ち切りガンダムですがねwww
NASAで地球外生命のバクテリアの化石見つかったりしたから
00はじゃあ逆に地球圏だけでやっていくのは時代遅れかと地球外生命を出した劇場版を作った
正直俺はアレは合わなかったんだけど
種は00の唐突な登場と違って本編でも宇宙クジラに関してはちょい語られたりしてるんで
知らん種は宇宙クジラはあくまで世界の成り立ちの発端で
コーディネーターのなし崩しの広まりも宇宙クジラを見つけたジョージグレンのせいとはいえ
それを何か絡めてエピソード作るとかありえん、今の戦争の多くがもう発端は過去になり
発端に関して何とかすれば戦争が終わるようになってないように
種世界でキラがやったことも世界的に言えば焼け石に水をかけたような行為
CE世界は火薬庫のままですっていうのがCE世界のリアルなら時代遅れでも
宇宙クジラは放置して、コーディネーターを作ってしまったことに関して戦いが生まれ
延々地球圏で人間同士で戦争しないとね、そういうものだ
ガンダムで続編やるといって何もなかった打ち切り作は種だけ
ガンダムの恥
>>35 コーディネーターではなくコーディネイターだから
どうして基本的な用語からして間違えるかな
まあ最終話後に映画のキービジュアルとともに発表あるから見とけって
つーかなんでこのハンパな状況で盛り上がってんの
せめて展開全部終わってからにしろと
スタイリッシュ納刀厨ウザいよ
>>630 前っていつよ?
無印のSEEDパーティでそんなこと言ってなかったぞ
>>40 でもほんとかっこよかったからな
あれだけで100話積み重ねてきたかいがあったというもの
SEEDパーティじゃなくて他のサンライズ系のイベント
BDBOXで10億売り上げてるし、これでもし映画来たらアンチ死んじゃうねwww
映画が総集編型だったら信者ですが死なせていただきます…
総集編、総集編、完全新規のパターンがあるぜ
春に総集編+新作ちょっとで夏に本当の完結編
総集編がゲシュタルト崩壊
1日1回
ディアッカはガナー・ザクファントムに搭乗すべし
スペエディあるのに更に総集編作るのは頭おかしい
もう総集編はいらない
SEリマスタとか来るのかなあ
仮に映画があるなら、その間にSEリマスターの発売はありそう
それで特典に映画のPVを収録とか
>>621 進藤さんの声でカガリ以外の声って言ったら、ゲーム版ムシキングの主人公ポポと
最近だと、北斗無双のマミヤの声ぐらいしか分からんな
最近のアニメの方はさっぱり分からんってぐらい出ていないような・・
レジェンド
後、舞乙HIMEのシズルとかもやってたな・・進藤さん
これも相当昔だが
声にカガリの面影ゼロだったので、テロップ見るまで分からんかった記憶がある
シズルはhimeの時はトラウマレベルなクレイジーサイコレズだったな
戦国無双のァ千代も進藤がやってる
ドラマCDやコメンタリーに一切出番なしってことは進藤さんはもう種と縁切りたいのかね。
ドラマCDに出番がないのに声優は関係ないだろw
コーエーに気に入られてるのかコーエー作品には結構出てる印象>進藤
3月の無双のイベントにも出演するみたいだし
>>658 どっちかというと進藤側ではなく制作側が進藤を避けてる方だろう
大御所ならともかく来た仕事は簡単に断れんよ
ドラマCDは単純にカガリが出る話だと真面目なネタしか出来ないからなんじゃ?
政治家のお仕事なんか音だけでやられてもつまらんだろ
コメンタリーはスケジュールの都合だろ
売れっ子じゃないじゃんスケジュールスカスカだろと思うかもしれないがあのくらいの年齢の女性なら色々考えられる
その時間を縫って普段の仕事してるなら突発単発のコメンタリーは嫌がるかもしれない
でもメインキャラの一人だったのにコメンタリーにも出番なしって幾らなんでも不自然だよな
他のメンバーは何度も出てるのに
カガリは本編にさんざん出張ってるんだからいいだろ!
何もわからんのにそんなに制作側が避けてるってことにしたいのか
中の人キャラ含めてそれほど人気ってわけでもないし(すまん
キャラ的にもう終了してるうえライト感覚なコメディで使えるポジでもないしなー
ゲームに声が無いってのもいろいろ憶測飛ばしてる奴もいたがしれっと出てきたし
ファンが願うほど需要が高くなく、裏にも何もないって奴じゃねw
下手したら進藤がシンの扱いに文句言ったからカガリの出番減らされたとかあることないこと言われたのが嫌で出ないんじゃないかと思ったりする
>>660 青二だっけ?進藤さん
コーエーと青二はパイプあるから個人というより青二枠かな
他にも青二の声優いっぱいでしょコーエーて
>>661 ドラマCDに関してはそうだよなあ
カガリ入れて他のキャラも動かしてってなるとかなり制限される
でもコメンタリーは1回くらい調整出来ないのかって微妙に思う
カガリは種死でかなり印象変わったな
グジグジの弱気系になったから平穏時に種みたいになると
安定期だけは強気女かってがっかりになるからいらん
バトルデスティニーでこの問題は決着付いたものだと思っていたが、違うのか
>>672 種スタッフとゲームスタッフは違うからなあ
むしろ種仕事全般においてNGじゃなくて種スタッフが係るとアウトって
難癖付けられる感じになってしまったような
単に進藤がコメンタリー出てれば問題ない話だったと思う
スケ忙しいって言われても?な人だし他の売れてる人でも調整して出てるし
明らかにカガリより役割少ないちょっとの出演の人まで出てカガリだけ出てないからな
代わりにメイリンが頑張ってるから問題ない
今のカガリはギャグとかに使えなくなったよな
種の頃だったらドラマCDあってもよかったのに
キラとカガリだけのボケネタとかならまだいける気がする
アスランやラクスが絡むと本編の終わり考えると寒いなあと
さらにアスランの近くにはメイリンもいると考えるとドロドロっぽくて嫌だ
まあドラマCDは出ない
コメンタリーも出ないってわかったんだから今更なこといってもしゃーないと
話の内容より気持ち悪い人間関係ネタがあるのがまた作品の質をあらわしてるよな
>>676 種〜種死の空白期間じゃギャグネタ出来なさそうw
カガリも代表になったばっかで結局種死後と似たような理由で扱いづらいと思う
マリュムゥカガリあたりで絡ませればいけそうw
>>681 でもぶっちゃけ面白くならなそうだよな
てかムウは馴れ馴れしく出来るだろうけどマリューだと他人行儀な感じする
まだカガリネタならエリカとキサカのほうがいけそう
>>680 星のはざまあたりはカガリ元気だったじゃん。キラは廃人だったけど。
カガリの性格がなんかもうわからないな
種の時とは明らかに違うしドラマCDで種に近くなっても微妙というか
微妙に誰得な組み合わせだな
>>683 カガリだけ元気でも相手がいなきゃ話にならないんですが
一人コントもなかなか面白そうではあるが
種の時はいいけど種死のカガリだと誰とも絡ませにくくなったかな
パラレルネタならいいだろうけど代表になったからハメも外しにくいし
カガリとアスランは関係リセットしたんだから凄く絡ませにくい
何事もなく復縁してたらネタバレになるしな
>>689 メイリンがオーブでアスランの側にいるって情報でなきゃ
リセット後にマシになったんだよなと思わなくもないけど
メイリンが側にいるって考えるとおいおいって感じ
>>685 微妙どころか誰得だよって感じか
ムウマリュにちょっとカガリが絡むだけならムウマリュファン得だろうけど
>>692 カガリメインじゃなくて顔出しくらいなら
ファンも納得するんじゃね
>>691 宇宙に上がる時だけ限定かもしれないが(限定となるとそれはそれで酷いが)
カガリ自身がアスランのこと頼むってメイリンに言ってる関係だからなあ
なんもなく仲良くしてたらアレ?ってなるぞ
キラとかアスランとかシンとかの人気キャラで釣るか
みんな気になるタリア息子の詳細で釣るかの二択です
人気キャラいないメンバーのドラマCDじゃ箱の販促にならないんでね
今回のドラマCDは
キラとイザーク
アスランとアーサー、タリア息子
アスランシンとムウ
ラクスとルナメイ
基本的に新しい関係がメインだからな
確かに新しい関係がメインだな
698 :
通常の名無しさんの3倍:2014/02/24(月) 12:25:04.83 ID:2omd7T7F
アーサーが凸に抱く印象って最悪なんじゃないの
アスランがちゃんと説明しないからな
アーサーはいい人なんでアスランのことも悪く思ってない
生きてて良かったと言ってくれるほどいい人。
アーサーの副官の立場で思い出したけど
そういや種時代クルーゼの副官やってた人ってどうなったんだっけ?
702 :
通常の名無しさんの3倍:2014/02/24(月) 12:35:29.96 ID:2omd7T7F
>>700 すげえいい人じゃねーか
凸がミネルバにしたこと考えるとすげえわ
フレドリック・アデスだな<種時代のクルーゼ副官
自分が艦長やってたナスカ級が撃沈されて死んだよ
あのシーン、イザークとディアッカが敬礼返したのが印象的だったな
>>707 そうだったのか
あの時イザークとディアッカの会話シーンが印象に残り過ぎて記憶違い起してた
わw
アーサーてSPEDじゃイザークと一緒にラクスのお供なんかしてえらい出世したなと思ってたけど、ドラマCDのアウトローて設定があるからリマスターは修正入んのかな
>>709 ドラマCDのほうが先だから別にいいんじゃね
アウトローという言葉はかなり語弊があるぞ
>>710 ドラマCDのが後だと思ってたんだが違うのか
>>709 SPEDって一瞬ユニットでも組んだんだっけ?と思ってしまったw
>>710 ドラマCDの方が後というかドラマCDが種世界の最新情勢じゃないか
ドラマCDのが最新の時間って福田がTwitterでいっててあとで直すとかも言ってたような
ドラマCDに合わせるならメイリンがオーブ服で
アーサーは消えてしまうのか
>>716 アウトローはならず者や犯罪者って意味だから正しく使った方がいい
ネットだからいいけど現実で使い間違ったらヤバイぞ
>>715 やはり後で良いのか、確か修正てアスランの階級云々とかのヤツもだよな
せっかくの平井作画で、しかもキラやラクス以外に唯一動きのある作画なのに消されたらもったいなさすぎる
>>717 メイリンたそはエターナル乗組だから修正ないんじゃね
アスランの階級は福田のチェック漏れもあって
右往左往してる感じする
最終的に現在は中佐相当だっけ
ドラマCDに合わせるならメイリンはオーブの服にしてアスランの側に配置
アーサーは遠巻きのモブに配置でその中で一番目立つ反応にして
中央から遠ざかった表現??
アスランの中佐相当ってシンより階級低いのか?
アニメじゃ階級インフレしてるからすぐに誰々より低いみたいな話になるけど
中佐って言ったら普通にかなり偉いよ
シンは少尉だか中尉って言ってたな
アスランの経歴考えると階級ついて部下がいること自体が奇跡というか……
アスランはザフトから見てもオーブから見ても裏切り者だよね…
アスランてオーブの参謀本部長みたいな設定じゃなかったか
でもイザークよりアスランの方が上なんだよなあ
戦後のザフトに階級が導入はわかったけど
オーブの階級の呼び方変わったんか?
やっぱり階級あった方がかっこいいよ
>>734 アスランが中佐相当だから変わってないんじゃない
オーブでは二佐じゃない
>>732 以前Wikipediaで見たんだけど無くなってたわ
アスランは応急措置っていうか居場所に困って
現状では取り敢えずオーブ預かりじゃないんだっけ
ドラマCDのリーフレットに裏取引がどうの取り敢えずオーブってあったような
アスランはザフト軍から2回も抜けてるのになあ
イザークはずっとザフトなのに…
アスランは代表とか准将とか歌姫とかが友達だから(震え声
キラの人事もめちゃくちゃすぎるけどラクス裏切らないってのは大前提にあるからな
アスランは逆に裏切るのが前提にある感じという
アスランの副官や参謀を務めるのは軽く拷問のレベルに思える
カガリの護衛よりザフトの地位とったしな
まあ仕事内容ややり甲斐考えたら後者ではあるんだが
裏切るとか考えないで逆にこれが未来への道って思い込んだアスランって
凸から自爆と脱走を取り除いたら見せ場がなくなるw
キラーーーーー! と叫ぶ役がまだ残ってるよ
むしろキラの護衛やってる方がアスランにとっては適職だよ
凸は悪意はないんだよなメチャクチャ視野が狭いだけで
目先のことだけで動いちゃうから組織や他人には支離滅裂な背信者になってしまう
まあ悪意がなければ何しても許されるわけじゃないけどさ
自分の知識じゃどうにもならないことを何時までも考えてるのがなぁ
かと言って見聞を広めようともしないし
それより前線指揮官としての仕事をして欲しかったよ
>>740 関智がイザークの出番無いしガンダムも与えられてない事に対してショボーンしてた時に、
イザークは隊長やってるし艦も機体も与えられてるんだよ!すごいよって言って励ましてたな、アスランの中の人がw
>>748 悪意が無くてあの行動って余計に始末に負えないというかタチわりいw
>>748 アスラン自身は自分のが視野が広いと思ってそうなのがな
人を批判するのは得意だけど自分もされる側って自覚足りないというか
自分の方が一番いろいろ問題起こしてるのにな
凸とキラって表向きは凸が「まったくキラはしょうがないなあ」って言ってるが
実態はキラのほうがむしろ「まったくアスランはしょうがないなあ」って許してくれるからこそ
続いてる関係だな
>>707-708 確かエターナルに撃沈されて、
イザーク「ヴェサリウスがッ!!!(ショック)」→アスランとディアッカの敬礼シーン
だったような記憶
アスランの愛は重い
愛というよりただの重石
シンはコーディネイターだけど、病気への耐性が弄られたくらいでMSでの戦闘能力は生まれつきの才能って
よく見聞きするんだけど、具体的なソース元ってどこなん?
>>757 具体的なソースはないんじゃないか
てかそんな話初めて聞いた
二次創作()の妄想ネタじゃねーの
なんか最初の設定は第一世代だったと聞いたが途中で変わったのかな
つーか1話の時点で顔もいじくってるってわかるような・・・
第一世代の設定のせいで両親の顔にも似てないのかなーと思ったが
シンって年齢的にも第二世代じゃないのか
キラですら第一世代なの珍しいって話だったような
シンは続編の都合で生まれたキャラだから
ちゃんと設定固めてなさそう
単に地球上では新しいコディは違法ってだけで
プラント行けば第一世代は作れると思うぞ
第一世代同士の子供である第二世代コーディは遺伝子いじらないの不思議だった
思い通りに産ませるためのコーディ技術なんじゃねーのと
いじる人もいるんじゃないの
シンとマユは両親と似てなさ過ぎて・・・ああこれは、
>>764 いるだろうね
単に第二世代は何もしなくてもコディとして生まれてくるってだけで
ミーアの元の顔みるとコーディって美形ってわけじゃなく
ようは親の趣味?の問題だよな
胸盛り優先で顔いじる金なかったんかな
ミーアってコーディなの?
胸は単に親譲りかもな
てかミーアこそ病気への耐性が弄られたやつじゃないか?
あんまり金のない親は子供の健康だけ保障ってのもあるだろう
>>763 メンデルの優勢の法則がベースにあるんじゃないか?実際には発癌を抑制する劣勢遺伝子とかあるけど、そういう細かいことを無視したら第一世代は優勢遺伝子だけで構成されていることに出来るから違和感あるけど第二世代を弄る必要はないハズ
福田は初回特典売りが嫌いらしいな
入れるなら全部入れろと言ってた
カガリもコーディネーターじゃなくなったりナチュラルになったりしたけど
シンのコーディネーター傾向っていうも何か二転三転した覚えがあるぞ
最初は戦闘軍事型コーディネートだったのがオーブで普通に暮らしてて戦闘型はねえだろ
みたいな声を聞き届けたのか何なのかコーディネート対象が小さくなって
単に最低限のコーディネートされた少年が努力と戦争への復讐心で赤服を着た設定になったり
それ漫画設定だから違うねみたいに言われたり…したぞ
特に妹までコーディネーター?親はナチュラルなの?とかいう問題になったりしてたっけ
>>775 そんな設定初耳だけど、どこ情報?
アニメ誌等では最初からオーブ出身のコーディになってなかった?
カガリは確かに設定が行ったりきたりしてたな
公式サイトのミスかしらんが年齢もキラアスとは違ってたし
>>776 775の脳内設定に決まってんだろ、だんだん自分の思いこみがいつの間にか、一番正しい、一番分かってる的な
設定が途中で変わるのは4クールではよくある話
そういいや皆の好きな〜みたいな本の種版のやつにはカガリとアスランが17歳て書いてあった
コーディネイターをコーディネーターと書く奴の妄想を真に受けては駄目
>>781 それくらい許してやれよ。
バルトフェルドとバルドフェルドみたいなもんじゃんw
本編でも語られてないってことはそういうことだろう
まあシンも自分がどういう調整を受けたか親から聞いてるかわからんしな
シン父「免疫だけ弄った(キリッ)」って教えたかもしれないw
どれが本当なのかは誰も知らないのであった
俺も知らねえや何処見ればいいんだ
確実なのはアニメ本編とドラマCDじゃないの
福田は平気で変えるから設定資料だけの情報はあまりあてにしない方がいい
漫画は設定や展開いじってることが多いぞ
尺の都合や漫画媒体の問題ってことにしておこう
小説も(アカン)
小説や漫画の設定持ってきてドヤ顔するヤツもいるからなあ
本編とアニメ制作側が出してる設定集を参考にしないと
それですら変更になるの多いけどさ
プラモのMSスペックは参考にしてもいいんじゃないか
小説とか二次派生のは混ぜるな危険って感じ
勝手に設定作ってたりもするからな
重田やガワラが関わってるなら信用できそう
>>761 DESTINYのキャラ達って設定固まってない感じがするよね
>>790 プラモのスペックも身長ぐらいまでで
内容はコロコロ変わるぞ
>>777 カガリはもともとナチュラル設定
福田が1話見て双子に突然変えたから年齢が上下しただけで
カガリの双子は後付け設定として
ゲリラ娘でなく首相娘ってのは変わってなかったんだろうか
つーかなんで双子にしたんや
双子になって謎が解けたっていうよりも
なんで男女の双子作って片方だけ最強コーディ?とか権力者の娘になってんだよとか
これって子宮に一緒にいたわけでもないし双子じゃないだろってツッコミどころだけ増えたもんな
799 :
通常の名無しさんの3倍:2014/02/24(月) 19:42:10.68 ID:2omd7T7F
腹違い?でも両親が同じだから双子にしたのかねえ
320はリマのコメンタリーで双子の赤ちゃんの髪と虹彩の色をキラとカガリのと同じに指定して貰ったのが双子にしたきっかけ的なこと言ってた
>>799 もとは他人設定だしカガリの両親がキラと同じってのも後付けだろう
なんでカガリがウズミの養女になったのかはまったく触れられてないからなあ
ウズミの奥さんと実母関係あったわけでもなさそうだし後付すぎるつーか
平井絵はぶっちゃけみんな同じ顔だし似てるってのも微妙だよな
似てる顔ってしたいなら誰かにあの2人似てるって言わせるとかしろというか
そういうの一切なしでカガリが写真みただけで勝手に双子とか思い込んだだけだし
やがてアスランに惹かれていくって設定あったのにな
種死でそれは勘違いでしたになるとは・・・
ウズミとハルマ・ヤマトさんがお知り合いだったそうですよ
ウズミが兄弟もいるっていったけど
全然キラ達のこと考えてないKYで終わったからな
キラとカガリの双子設定って、必要だったんかな?
あんま意味があったとは思えない設定だな
カガリは実の親であるヒビキ夫妻のことなんてノータッチだしww
>>808 キラがカガリに惚れない為じゃなかったっけ
>>810 本編見てるとキラがってよりもカガリがじゃね
カガリの興味って兄弟聞いてから外れたような感じだったし
キラは最初からカガリには見向きもしてなかったっていうか
>>810 逆じゃないか
カガリがキラに向かないため
ミリイをあんまり可愛くしないでって注文したのが
キラが惚れるからだったよな
>>812 まあキラは面食いだからカガリには惚れないわな
カガリはキラに惚れてるとしか見えなかったから兄弟設定が出たんだと思ってた
>>805 惹かれはしただろう
それより国のほうが比較にならんぐらい大事っつか
惹かれた部分は大したことなかったというだけで
カガリ→アスランは結局ほっとけない危なっかしいってのと
父性求めたって決着だったからなあ
吊り橋効果もあったんじゃね
吊り橋効果もあったっていうよりも
終わってみると吊り橋効果だったってことかと
吊り橋効果だったにせよ、カガリに一瞬でも惹かれるとか理解不能…
あれがミリィとかフレイならまだ分かるがw
凸って感覚おかしいの
>>818 ぼろぼろの時にやさしい言葉をかけてくれたのはカガリだけだしな
やさしい言葉…?
>>818 アスランは基本的に自分に優しくしてくれる人間にコロッといく
自分を肯定してくれたり価値を認めてくれたりする人間に弱い
つまり単純馬鹿
>>818 まあもともとコーディの中でも最高レベルの女が婚約者だったわけで
イイ女は見慣れてるんだろうさ
んで正反対のガサツ系が新鮮に映ると
>>806 福田曰わくウズミとユーレンが友人でカガリ(ユーレン似の娘)を引き取ったらしいぞ
ばらばらに育てられた双子の兄妹が結婚しちゃった実話もあったしね
惹かれやすいんだとか・・・まあキラは特殊はコディだからわからんけどな
>>823 人間関係がよくわからないんだよな
本編中でもヴィアとカリダが姉妹だってことすら描かれてないし
そして姉妹なら何故カリダはブルコスから免れられたのか
カガリ本人も養女っての知らなかったから
オーブ国民も知らないんだろうけど(つーか国民のキラ達がそもそも知らなかったか)
ウズミの妻って金髪だったんだろうか
普通に養母としかわからんね
ヴィアの友人でも通じそう
ユーレンって性格的に問題ありそうだったけどあれと友人だったのか
それとも超コーディ計画で追い詰められるまではまともだったのか
>>828 まともだったんじゃないか
ヴィアが結婚した相手なんだし追い詰められてヤバクなった系かと
やっぱカガリはユーレン似なのか
カガリを男にして大人にしたらこんなんになりそうとか思って失礼かと考えていたが
ストレートにそうだったとわかってほっとしたw
>>829 ヴィアのどこがまともやねん
自分の子供が生贄になるまでふつーに平気で実験してた女じゃね
>>831 人工子宮の実験はふつーに嫌がってましたがな
この前のイベント、再配信のチケットもあるんだな
>>810 ミリィキラが好きにならないように可愛くしすぎるな、という設定が合ったくらいですしおすし
ヴィアのどこがマトモか分からん
「命は生まれいずるものよ!」とか言っても
結局は自分の子供以外の命は研究対象だったじゃん
???
研究してたのが悪いってことなのか?
いままでの研究で散々、生殺与奪してるよなw
ヴィアの腹から取り出したようだから
自然交配だったわけだよな
やることやってた2人と
>>837 研究自体はよろしい事なんじゃね?それが仕事なんだし
ただ本人は研究と自分の子の命を割り切れない人間だったというだけの話だろ
まあ人としてはそれが普通なんじゃないの
よくわからんのだが、ヴィアやユーレンの研究って、どういう研究だったん?
>>832 それまでの何百あるのかもわからん実験に付き合ってただろ
人工子宮以外の研究で生殺与奪したというソースはあるの?
遺伝子研究関係ではあると思うが詳しくは知らんなぁ
もしかしてコーディネイターを作る仕事だったのかな?
>>841 そら人工子宮の研究だろ
ユーレンがやってたのはずっとソレだし
それまでの実験ってどういう内容なの?
ヴィアは最初は夫の研究に従っていて、途中で良心の呵責に耐えきれなくなったんじゃないだろうか
人工子宮以外の研究で生殺与奪してないというソースはあるの?
つかそういう研究をしてる時点で、過去に失敗作がないはずがないだろww
人工子宮は顧客の”望んだコーディネイトが出来てない”というクレームから
ユーレンがし始めたんだろ
それまでの内容を教えて欲しいんだけど
人工子宮の研究ってどんなことするんだろ?
その機械を作るのは分かるけど……
つまりその機械が正常に稼働するかどうかを確認するために、
受精卵をいくつも犠牲にしてるって考えてok?
>人工子宮以外の研究で生殺与奪してないというソースはあるの?
>つかそういう研究をしてる時点で、過去に失敗作がないはずがないだろww
だから人工子宮以外であるのかって話じゃん・・・どういう研究かも言えないの?
>>852 途中までは育成させるんだし
数か月たった胎児の中絶を繰り返すようなもんじゃないの
人工子宮ってつまりどういうものなんだ?
自然の母胎(人体)と同様の環境を持つ機械装置を造るってこと?
>>810 キラはフレイやラクスみたいな女の子らしい可愛い子がタイプだからカガリには惚れねーよ
そういや無印リマのやめてよね回でカガリの頬染めが「やっべー」ってしかめ面に変更されたのは
キラの修羅場に遭遇したカガリがキラを恋愛対象外にするからって福田が言ってたな
>>838 キラ以外の人工子宮の胎児って死んでいるの?
設定どおり生まれなかっただけで、死んだわけじゃないと思っていたのだけど
遺伝子というか、受精卵のコーディネイトを研究してたんじゃないのかな
胎児まで関わる子宮関連はまさにユーレンが始めたのかも
>>858 外伝ではカナードとか出て来てるけど、他は知らん
生きてるのか死んでるのか作中では語られてないし
>>858 数多の兄弟の犠牲の果てに生まれた唯一の成功体で
胎児入りビーカーが山ほど並んでて
キラの前の実験体が皆生きてるとかおかしすぎる
そして受精卵作りから赤ん坊作りへ・・・
クルーゼ曰く「数多の兄弟の犠牲の果てにね」という台詞があるんだから
キラ以外の連中はそれなりに死んでるんじゃないのか?
キラ以外の兄弟の件もそうだけど
クルーゼのような存在も、ある意味ユーレン達の研究の犠牲だろう
ユーレンが資金欲しさにフラガ親父の依頼を受けてクローン造ったんだし
>>867 外伝は外伝だから本編とリンクしてるかどうかはさておき
あんだけ胎児標本あるのに出てくるのが一人だけってあたりでお察し…チーン
むしろキラ以外の研究対象が皆生きてるんだとしたら、キラには何らトラウマは生じないw
他を大勢犠牲にして自分が生まれた……ということを知ったからこそ、キラはショック受けたんだろう
カナードのことを言ってるなら兄弟じゃなくてただ実験の途中に生まれた失敗作でしかない
劇場版があるなら、キラの失敗作(カナードみたいな奴ら)を集めてキラシリーズを敵にしたら面白そう
その辺のコーディネイターよかよっぽど強いぞ
兄弟じゃないのかww
外伝の存在は知ってるが詳しく読んでないから兄弟だと思ってた
>>872 それ多分「エヴァの劇場版のパクリですか」と言われるオチ
アスラン「キラシリーズ…完成していたのか…!」
>>873 人工子宮で生まれた、という意味では兄弟じゃね?
クルーゼ隊長もそういう意味合いで言ってんだろうし
アスランがカガリに惹かれたのはキラと双子だから
――石田彰
人工子宮で生まれたとしても、DNAが他人なら他人ですわー
>>876 カナードはキラと生まれた年が開いてるから人工子宮使う前の段階かもしれない
まぁなぜかゲームとかで声をあててるのはキラと同じ保志だからな>カナード
実の兄弟とか勘違いする人がいてもしゃあないかも
まっぎらわしいですわ!
双子キャラで同じ声優使うなら分かるけど年齢差のある兄弟キャラで同じ声優は普通使わないと思う
クローンってのを明確にするためだろ
ラウとレイでやったことじゃん
クローン云々はプレアの方じゃなかったっけ
>>882 クルーゼとレイで同じ声優なんだから今更でしょ
一体何のクローンなんだよ
それだとカナードの方がオリジナルになるが
同じ設計図でコーディネイトしようとしたんなら、
声が似てもおかしくないよね
>>887 わざわざ二つの受精卵の声部分を☆声にコーディネイトしたとでもw
Xアストレイは漫画読んだだけだが、
カナードはスーパーコーディーの失敗作で、プレアがメビウスゼロ部隊の誰かのクローンじゃなかったっけ
>>856 たぶんそういうことなんじゃ
要は受精卵が成長できる環境を人工的に用意しつつ
その機械からフィードバックされる情報は無い装置?
>>889 それであってる
プレアがムウのクローンだというのも根拠なしの捏造だから覚えとくように
>>888 ちゃんと設計図通りに生まれたかを調べるのなら、
一度も設計図通りに生まれていないのに、違う設計図を使う理由ってあるの?
どれか一つの設計図通りに生まれればいいってわけじゃないんだし
外伝は割と辻褄合ってない
というか合わせる気がないな
アストレイの設定だから本編とは関係ないし(震え声)
BSの放送見終わった
本放送時はレイがシンを洗脳してた印象が強かったけど
自分がクローンだと明かしたり意外とシンを信頼してたのかなと考えを改めた
ルナも含めザフトレッドたちの描写がもう少し欲しかったな
>>894 合わせる気があったらラクス襲撃の黒幕を議長にしているな
>>896 クローンだと明かすことで逆にシンを縛り付けただけだよ
少なくともレイはシンを都合のいい駒だとしか思ってない
ときたもコミックはコミックのやり方で落とし込めば良いって石口のRe:の対談で言ってたからASTRAYとかはパラレルぐらいに見なしときゃ良いんじゃね
なんつーかレイ→シンが友人として大事に思ってるなら
自分がクローンでもうすぐ死ぬとか絶対言わないと思うんだ・・・
友人だと思ってるからこそ、事実を打ち明けた…という可能性は?
もしくは先の短い自分を覚えておいてほしい、とか
>>901 レイがシンのこと友達だと思ってる描写なんてなかったろ
利用するだけ利用して最後もシンのことなんてまるでどうでもよく思いながら死んでったわけで
つまりレイの言動はすべてシンを駒として使い都合よく操るためのものだった、ってことか
ステラ返還時の協力もシンの信頼を得る為にこれ幸いとご協力くださっただけだったわけですね
>>902 シンとレイの間に友情があると何か都合でも悪いん?
CDではアカデミー時代のレイシンルナが仲良さそうで良かったけどなぁ
アカデミー時代のやつは小説の人が書いてるらしいからパラレルでしょ
>>905 すでに議長がシンにSEEDあること調べてるから近づいたんだろう
レイさえいなければシンはアスランの言葉で正気に戻ったろうから悔やまれる
>>904 むしろ友情ないと何か都合悪いの?
自分もあればいいなくらいには思ってるがなくても仕方ないとも思ってる
友人だからクローンだと明かしたってのも見方を変えればどうとも思ってないから明かせたって可能性もあるよな
信頼してるから明かせること、大事だからこそ心配かけまいとすること(大事だから明かさない)、どちらも考えられる
もしかしたら、迷いのあったシンをより従順な駒とするためにわざと明かしたのかも
議長とレイは麻雀でコンビ打ちしたら強そう
シンとレイに関しては積み重ねがないから友情として盛り上がらなかった感じ
レイがギルギルギル杉田からだろうけど手駒っぽい気にかけじゃなくて
シンをちゃんと見てるっぽい描写の積み重ねしとけばなあと
少なくともレイはメイリンが死んだ時も全く葛藤らしいものは見せなかったわけだし、
友情なんてものはないんだろ
>>910 麻雀というと昔どっかのネタスレに貼られたAAで議長達に対してタリアが一人勝ちしてたの思い出す
運の強い女ですから(麻雀強い)
シンからの友情はゼロってことはないんだろうけど、
議長と組んでの小芝居に乗せられてようやく戦う決意する程度でしょ
シンに対する友情があったようには思えんな
だからこそ議長への執着が際立つというか
殺さなきゃならない、共に死んでもいいと思いつめるには
友情とかあったら邪魔だわな
シンの彼女になりシンに対して影響力を持つようになったルナマリアに牽制したり邪魔したりしてたから
レイにとってシンは利用の対象だったと思う
でもレイは少なからずシンへの友情もあったんじゃないかな
議長への敬愛に比べたら些末なものだっただろうけど
昔みた別作品で、裏切った奴に主人公が「俺たちの絆は嘘だったのか?」みたいに聞いて
「そうじゃなかったさ、でも主と比べてどっちが大事か、ただそれだけだよ」とか言い返されたのがあったが、
レイにとってのシンもそんな感じじゃないかな
シンとレイってどっちがパイロットとして優秀なの?
レイの方がまだキラに対して善戦してた気がするし、レイの方が強いのかな
レイの中ではギル、クルーゼ、そしてキラヤマトって感じ
シンはどれとも関係が薄いしなあ、まだアスランへの憎悪の方が強そう
ドラグーン使えないキラに凹られたシン
ドラグーン使えないキラとそこそこ互角に戦えたレイ
レイの方が上じゃない?
ピキーンで攻撃事前に察知してる描写あるしドラグーンなくても結構強いよね
レイはレジェンド乗る前は活躍らしい活躍なかったしなぁ
空飛べなかったもんな
せめてグフとか支給しろよってかんじだな
レイにとってのシンは同期ということもあるしギルの狗として有能だしで
他の有象無象よりは関係性の深い他人てイメージ
酷い扱いだがレイの中ではシン以外の他人よりは遥にマシなポジ的なw
自分が死んだあとの後継者として考えてたんじゃない?
しかし全てが終わった後で、種死を見返してみると妙なキャラだよなレイって
初期はルナマリアとも仲良さそうだったし、シンにオーブに下りるよう勧めたりしてたけど
ユニウスセブン落下の時も「砕くしかない(キリッ!)」みたいな演出されてたけど、あれも茶番だったんだろうな
927 :
通常の名無しさんの3倍:2014/02/24(月) 23:31:13.99 ID:2omd7T7F
というかミネルバはなんで頑なにパイロットと搭載機をあれ以上増やさなかったんだろうか
いくらなんでも追加したパイロットが凸とハイネだけなのはなあ
1話でルナマリア庇ったからか?同僚ならあれくらいするだろうし
特別ルナマリアとレイが仲良いシーンなんてなかったと思うが
シンにとって本当の仲間といえるキャラはルナと整備兵2人ぐらいしかいなかったと思うと、
中々寂しい話だよな。ほんとに主人公なのかよ。
>>927 別にミネルバの意思で増やさなかったわけではなく上から支援がなかっただけというか
多分上はセイバーやハイネ送ったから十分やろと思ってる
レイもだけど初期はミネルバ全体が仲良さそうだったよな
シンがアスハがとか言いださなければ・・・
>>929 キラさんという友達ができてよかったじゃないか
>>927 議長ががミネルバをヒーローとして演出しようとしていた感じがある
インパルスやセイバーだけでウィンダム数十機相手にできるんだから十分だろw
>>919 議長はシンとレイが撃墜された報告を受けた時に、レイの撃墜だけ驚いていた
初期のレイとルナマリアは「(海に)落ちたら拾ってやれない」「意地悪ね」という軽口が叩けるくらいには関係良好には見えた
まぁルナマリアの歩み寄る努力で一定の関係であっただけかな、後半見るに
>>935 それもアホみたいな話だよな
ウィンダムってどんだけヘボいんだ。少なくともザクと同じくらいの性能はあるんだろ?
>>919 序盤のオーブ脱出線後のタリア・アーサー談で
「(議長により)インパルスが何故レイではなくシンに与えられたのか、その理由が納得」とあったけど
最後の方で運命・伝説シグナルロストで議長の「レイまで討たれたと言うのか?」の意外な驚き
議長の評価では結局どっちなのだったのだろね
「私予防線はられた?」「さあ?」みたいなシーンも仲良さそうに感じた
というかレイのキャラが制作側でもぶれてたんじゃない?
初期のレイは凄く無口だったけど、後半のレイはめっちゃ喋る。
>>940 それは喋らないと計画進められないからだろ
どうでもいい雑談するようなキャラじゃないのは最初から一貫してる
>>936 クルーゼでも倒せなかったキラを何故レイが倒せると思ったのか、この遺伝子至上主義は
小説の死ぬなら道連れにしてけよがあの表情になったってのがなんかすごいしっくりきた
道連れにもしないで一人で死んだだと!?みたいな
よくよく考えるとひでーけど
>>939 まあどっちにしてもキラとアスランを焦らせるような強さではないんだけどな。
両方とも。
>>935 インパやセイバーがフリーダム並の機体なんだから、
ウィンダムがザクに及んでもあの結果は妥当じゃないかな
パイロットもコーディでなくナチュラルなんだし
>>942 アスランに説明していたようにキラがMSパイロットとしてちゃんと訓練していれば最強なわけで、
二年間隠遁していたのならレイが勝るって思ったんじゃないの?
それに機体もレジェンドの方が上だと思っていたのかも
クローンであることはレイの根幹に関わる事柄だから言わないと思ってた
他人に踏み込まれたくない領域というか
言わなくてもレイならシンを丸め込むことくらいできるだろうし
クローンであることの他に生い立ちも少しくらい話したのかな
こんなこと中途半端に話されたら気になってしょうがないよね
種世界の量産機は弱すぎるな
セイバーインパVSウィンダム30機+カオスガイアでなぜ負けるのか
フリーダムに至ってはバカバカしくて考える気にすらならん
>>945 でも議長はMSでの戦闘でキラに勝てる奴はいないって言っているしな
実際にはレイはイザークやディアッカと変わらないくらいあっさり負けたわけで
議長の読みは甘すぎる
キラ対策はいくつかプランがあって、レイは一番最後に取っといたのかもしれない
先鋒アスラン→次鋒シン→大将レイとかね
キラのために生み出されたとレイはシンに言ったようだがそのことでシンはキラに対してどう思ってるのか
これは一生分からないままなんだろうな
ガンダム史上ぶっちぎりにアッサリやられたラスボスと呼ばれることになるとも知らず、
議長はレイにあれだけの期待をかけてたんだから、親ばかだよなw
>>946 でもシンは自分でいっぱいいっぱいであまり気にしてないような気も
つーかレイ→シンの友情がどうとか言われてるけどシン→レイもそんなにないような気がしてきた
シンのはなんだろう友情という友としての感情というより仲間という感じ的な
個人的なつながりより職場の同じメンバー的な繋がりの方に傾いてる感じ?
終盤な議長の驚き芸が際立ってたからその延長で驚いてしまっただけな気もする
あとは環境を整えてやったのに好き勝手やってる奴に負けるとは、みたいな思いとか
同僚として揉めたくないって感じ
親バカいうけど親バカならレイに撃たれてないと思うんですが
子供に伝わらない親バカか
終盤のデスティニーとレジェンド(とインパルス)の雑魚っぷりは何とかならんもんなのか
ばい菌マンだってもうちょっとハラハラさせてくれるぞ
アスランが最強すぎたから仕方ない
シンも相手がハイネだったら善戦できたかもね
単純に力で負けたシンはともかく
レイはキラの言葉に負けた感じ
シンは本当に情けなかった
でもルナが来てくれてよかった
シンはあれだけぼろ負けしといてよくドラマCDであんな態度取れたな
>>960 ホントそれだけは何故負けたんだろ
そしてキラからなんでそんな言葉が出たんだろ
レイの動きにクルーゼを感じ取り
クルーゼのような自分の存在自体を呪う存在が乗っていると推察したようだが
それで説得の上で撃つのがキラだよね
シンが成長したとでも思ったのか?
シンは言われてるようにレイより弱いなんてことはないんだろうけど(レイが弱いと言いたいわけではない)
精神的なものに左右されやすい強さっぽい
だから全体的に見ると弱く見える
大物食いもあるので注目されてた?
いわゆるファンタジスタ
成績が数字の上ではパッとしないのに勝負強い
>>960 言葉で動揺したのトドメだけじゃん
その前にドラグーンは全て破壊されたし
むしろトドメ前まで動揺していたのはキラの方だし
>>964 一応ドラマCDでは本編での言動や行動を黒歴史としてるぽいが
アスランにお礼も言ってたし
最終戦のキラは妙に強かったな
オーブ戦とは何だったのか
>>969 地上と宇宙でストフリの強さがかなり変わるだろうからね
>>969 イザークさん曰く「最新鋭機体とは言えたった一体相手にry」
イザークさん何だかんだで認めててその上で不満らしい
975 :
通常の名無しさんの3倍:2014/02/25(火) 00:35:35.68 ID:JjJ6J7VR
オーブ戦では納銃して白羽取りからの腹ビームであぼんだったのに
わざわざライフル投げあげてレール砲使えるようにしてコックピット狙い撃ちという舐めプだったからねえ
停滞ドラグーンさえ使えればシンごとき瞬殺だった
ドラマCDでのシンの態度がどうとか言われてるが相手がアスランだからな
まともに対応するほうが馬鹿らしい
それでもシンから歩み寄りを見せるあたり成長したと言える
ドラマCDのシンは成長してたと素直に思ったよ
比較対象がダメダメなだけに余計にw
アスランが大人気なかった
なんでアスランあんなにクズになってしまったんだろうな
ムウは?
キラがザフトに行ってるから苛々してたんだよ
>>982 ドラマCD3ってCD4と同時期じゃないの?
ムウの家の問題で親父がクローン作った設定って
もっといろいろ絡めることが出来た気がするんだよなあ
本人前にして仲良くはなれないとか言っちゃうのがすごいわ
つかイザークに対しても同じようなこと思ってるんだよな
クルーゼ隊にいた時も墓参りした時もメサイア戦で共闘した時も
内心そんな事考えてたのかもしれないと思うと複雑な気分になる
キラ達と共闘して議長と戦ってる時も議長の言うこと一利あると思ってますよ
種死じゃ尺が足りないだろ
ただ力不足主人公シンを丸々なかった事にしてキラを最初から主人公でやれば
色々できたとは思うが
>>989 全部物語を俯瞰して見ると
キラ側から書いたほうが物語がもっと劇的になった気がするねえ
それだけシンの物語にはなってないということだけど
ガンダムSEEDは三人の主人公の物語です…
いやアスランをなかった事にすればだいぶ
尺余るぞ
>>991 なかった事にするまではいかなくとも女難関連は削っても良かったかもなとは思う
アスランは種でいた奴だからなかった事にはできんだろw
アスランはシンの代わりに議長の駒ポジで敵対させたままでよかったかもしれんが
アスランの女難いらないから
シンとステラとルナに焦点あてればよかったな
アスランはゲームとかで種死後の話で出るときは割とまともに先輩キャラしてるしシンとの仲も良好なことが多いから
まさか公式でどうしようもないダメ人間にされるとは思わんかった
嫁はダメキャラにした自覚は無いのかもしれんが
どれだけ偉い立場よりダチ
裏切り者の汚名すらダチを裏切るより軽い
嫌な奴だなあ
新主人公立てないと続編作らせてもらえなかったんでしょ
>>995 慰霊碑の前では仲悪い感じには見えなかっのになあ
>>998 あれで険悪になってるのおかしいよな
選ばれた未来のリマスター版では修正されてるんだろうか
1001 :
1001:
゚・ *:.。. * ゚
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。 .:゚* + このスレッドは1000を超えました。
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