全ガンダム主人公最強ランクスレ50

>>950
マジレスすると100対1でも甘いけどな?
数十機のフラッグを同時に相手取っても普通に勝てるのがGN機
それが出来るって事はタイマンでは完封して当然

しかも刹那のアレは人外レベルの技量と特殊能力持ってるからやれた事であって
普通のパイロット同士なら確実に100回戦って100回完封できる範囲

>>947
ディジェ＞アッシマーな
ガザCはEでよくね
スパガンはCでハンブはC+かB-の微妙な位置かな
Z＝ガブスは公式
ソースは忘れた

刹那だな

>>950
速度でフラッグがGN機に勝ってるのはMA時の移動速度だけなんですが…
ちなみにその論理でいくと、タイマンでラプターがイーグルに模擬戦で200:1で勝ってる事も否定すると?
イーグルの攻撃だって当たれば落ちるし、最高速度的にもイーグルのが上だけど

>>950
速度に優れるっても加速度で完全に負けてて勝ってるのＭＡ時の最大到達速度だけだぜ？
加速度で勝ってりゃソレを活かしたヒット・アンド・アウェイ取れるかもしれんけど
タイマンじゃ余り活かしどころ無いだろう

ところで次スレどーする？
ＶＩＰかどっかのＩＤ出るところに建てるんだっけ？

どーする？

>>949
フルバ？フルブのこと？
流石に百式とジ・オ、キュベレイじゃ差がある
部分的と言ってるがほんとに部分的だし大部分で負けてる
同レベルのパイロットが乗ったらどうやっても勝てる差じゃないし10回やって百式が10回負けるだろ

>>958
センサー性能の差が凄いわけでもない上に
絶対的ではないとは言え、百式のが比推力も上だし、ビーム兵器も互いに普通に通じる
一応は装甲面でもキュベレイよりは百式のが上のはずだろ?

加速力的には絶対に勝負になる範囲の上、センサー範囲等も大差ないから勝負にならないって事はまずありえんな
最低でも2〜3割は狙えるだろ

>>952
そのGN機に乗って負けるやつって相当恥だと思うぞ
V２乗ってジェガンに負けるぐらい差があるだろ
刹那の相手はまあ、設定上一般兵以下だから分かるけどヨハンって何？
こいつ世代差がある機体乗って武器奪われて片腕飛ばされてマジでパイロットとしてシロー以下だろ
ソル＆セレーネ以下じゃね

>>960
別にグラハム自体はこの時の時点で普通に超ベテランだしなぁ・・・別に良いんじゃね?
下手するとこの頃からCあったかもレベルだし、年齢的に後の伸びが少ないつて可能性も含めて
GNフラッグば超バランス劣悪の急造機体だからそれでエクシア＆刹那と良勝負しても変じゃないし

>>959
武器が通じるからって理由だけならネモでもいける
まずジ・オには運動性能に推力比にパワーに武装でも負けてる
キュベレイは推力比が上でもまずファンネル攻撃が出来る上にサイコミュがある分反応速度がサイコミュを付けていない百式より速いし
それにハマーンみたいな高レベルのNT能力者が乗れば百式よりキュベレイのほうが強くて当たり前
ファンネルがあるからどうやってもライフルとサーベルだけじゃ百式はジリ貧でやられる
百式ではキュベレイに決定打がない

>>962
ファンネルがあるだけじゃあ確実に有利になれる保障がないってのは宇宙世紀も保障してるはずだが
現にファンネル避けれるわ、アムロはリガズィ程度でヤクトに勝てるわで
現にファンネルのないZだってキュベレイにダメージ与えられるしな

その程度なら有利か不利か程度であって、勝負にならないって程の差では断じてないな

>>961
Cでもそれだけ性能差があれば一般兵でも余裕のレベル
よく言われてるがアムロがνに乗ってもF91時代のジェガンには勝てないと言われてる
性能に差がありすぎるから勝てないのが当たり前
負けたらそれはパイロットの腕が凄いんじゃなくて相手が雑魚すぎる
刹那みたいに不意打ちじゃなく真っ向勝負で負けたなら尚更そいつは大して強くないということ
ヨハンは間違っても性能を十分に引き出せるシローと同ランクはありえないな

あと結局は反応速度より立ち回りのが大事だから、そこまで問題はないだろ
カミーユがキュベレイにダメージ与えた際だって武器投擲やワイヤー使った立ち回りによる工夫であって、反応速度頼りではないぞ

ちょっと議論止めてスレ速度落としてくれ
＞＞950が立てられないなら適当な番号指示してスレ立て人指名してくれ

>>964
ちなみに何とか引き分けたって程度であって、ハムはその際に内臓やられてたから、その後も戦って勝てたかどうかは極めて微妙ですが?
命を賭けて優勢になれたか、引き分けられたって程度だ

>>963
Zを相手にした時はファンネルを一回しか使っていない
ジ・オに乗ったシロッコですらジリ貧になってたのに百式じゃ無理だろ
それとアムロとギュネイぐらい実力差があれば余裕だろ
この話は同レベルのやつが乗った場合だからあまり意味ない
特にZの頃はまともにファンネル対策も出来てないし勝つことなんて不可能に近い
ファンネルを落としながらキュベレイを相手にしないといけないんだから

>>964
ヨハンも別に撃墜されたわけじゃないからなｗ
本来何機いようが無傷で駆逐できる敵に損傷追わされた＝割に合わない、からとりあえず撤退しただけで
戦闘続行してたらグラハムだろうがフラッグに勝ち目はない

>>968
ちなみにファンネルを落としながら戦う方がバカだけどな、小型で多数ある的を一々狙うとか・・・
それに一応とはいえビームコーティングあるんだから、超小型のファンネルの攻撃には比較的耐性があるはず
それなら普通にキュベレイ狙った方が良いぜ

あとZレベルのリガズィとサイフレ使ってる最新鋭のヤクトじゃあさがありすぎだろ、クロボンとジェガン程度には差があるだろ
しかもサイフレ効果は最近更にストップ高になりつつあるしw

>>967
命を賭ければ引き分けにできるとかそんな差じゃないだろ
普通は余裕で勝って当たり前の差
ヨハンは最高でもF止まり
本来は無傷が普通なんだから
エースとやりあったシローと互角とはとても思えなけどな

>>971
うん、ハムは内臓やられてるから、実質戦闘不能だし
あのまま継続してたならまずヨハンの勝ちだったろうな

グラハムは二ール相手に狙撃かわして取り付いたりしてるからなあ
ヨハンもまあグラハム以外のフラッグファイターには普通に無双してるし
グラハムの方がイレギュラーって方がしっくりはくる

>>970
ファンネルを落とさないと迂闊に攻撃できないだろ
ファンネル系落としてるやつは全員馬鹿って言ってるのと同じ
それとビームコーティングはほとんど役立たず
インストでは一般機の塗料とほぼ変わらんとか言われるレベルだし
サイフレはそんなに変わってない
フルサイフレが今ユニコーンで評価上がってるだけ
サイフレも確か0093年に使われてたサイフレは0096年では古いタイプと言われてるし
性能差はあってもジェガンと小型ぐらいだろ
リ・ガズィはジェガンより性能上だし

ジェガンというよりその当時の量産機より、だな

>>974
まあ、ジェガンと小型の時点で絶対レベルで勝てるんだけどな
ビームシールドと3倍以上の運動性能差だし

ってか、νとF91レベルと全く変わらねぇよw
むしろビームシールドを攻略しようがない分、ジェガンと小型の方がより酷くなってるw

>>976
F91ジェガン＞νだろ
ていうかあの当時のビームシールドは欠陥があるしワンチャンあるだろ
普通にやったら余裕で負けるけどパイロットによっては勝てるレベル
アムロリ・ガズィとギュネイヤクトもそれと同じ
百式とキュベレイジ・オの話には関係ないけど

>>974
Zレベルのリガズィで、キュベレイより確実に上……どころか使用されてる技術的にはサザビーレベルのヤクトに勝つって言われてもなぁ……
しかもサイフレはサイコミュ機器のデッドウェイト問題を解決できるから、特殊補正なくても確実にキュベレイより上だし

あとビームライフルのビームに3秒耐えれるのに、それより小型かつ低出力のファンネルの攻撃に耐えられないって考えるのはどうなんたか
ビームの威力で比べれば数倍の差はあるはずだがな

>>977
ジェガンで運動性能が数倍である、小型機のビーム発生器にビーム当てるより
同等の運動性能の百式で、遥かに大きな的であるキュベレイにビーム命中させる方が明らかに楽だろw

>>978
3秒も耐えてないぞ
ファンネルに簡単に手足ちょん切られてる
つまり百式は一発でもファンネルに当たれば致命傷になる
ヤクトとリ・ガズィについてはどうでもいい
これは同等のパイロットが乗った場合が前提条件なんだからアムロとギュネイに差がある以上意味が無い
ていうかサザビーレベルもないだろヤクト

まあ百式とキュベレイにそんな差はないけどなw
どのみち宇宙世紀においてもファンネルは小型機の到来を待つまでもなく普通にオミットされていく兵器でしかないから
ファンネルあるから絶対に有利ってのはどうなんだか、サイフレ使ってデッドウェイトを背負わなくなったCCAの時ですらかなり数が減ってるしで

>>981
ファンネルが全然役に立たないと主張するなら必然的にほぼ基本性能でジ・オと同等ということになるぞ？
キュベレイが最高水準のMSということは変わらないんだから
ファンネルが減ったのはいろいろな説があるんだから役立たずというのは間違い
使えるNTが減ったからとか量産しても戦果が少ないから減らしたとかいろいろあるんだから
ていうかZZ時代にファンネル使いまくるMSが多かったからかなり強い武装なのは間違いないだろ
あるのとないのとじゃあったほうがいい

>>982
役立たすではなく、絶対的な差ではないというだけだな
役立つならＣＣＡの時もっと増量もされてたろうしな

あと基本の推力性能が明確に百式に劣ってる時点で機体性能がジ・O並って事はないわな
そっちは何が何でも絶対的な差にしたいって事に対し、こちらはあくまで勝負は十分できる程度の差（ほぼ同等）だって話だから
ファンネルと機体性能あわせりゃ別に百式より上でも別に良いんじゃねーの?
ただ設定資料的にもほぼ同等扱いらしい上、現に加速性能では百式の方が上だけど

すまん、二行目はミスだ
絶対的なら

>>983
まあ、機体性能だけなら百式よりちょい上Zと同等程度だと思ってるけど
ファンネルありでジ・オと同等だと思ってる
百式は別にZにそんなに劣らないとかほぼ同等とかあるがキュベレイやジ・オ関連はなかったはずだが
そのZもガブスレイと同等という設定があるみたいだし

>>985
でもファンネル除いた機体性能的には確実にZより下だろ、キュベレイ
サイコミュ部分の差もさほどある訳じゃないし、推力性能では確実にZが上だしで

>>986
他の部分で上回ってる可能性もある
近接戦で互角だったし
それに推力も全て出されてないから分からないし直線機動はZが上でも前後左右の動きは広範囲に可動できるブースターを持つキュベレイが上かもしれない
サーベルとロングサーベルが切り結んでたところを見るにそんなにパワー差がないだろうし絶対上とはいえない

あと、サイフレ導入できてないから、ファンネル用のギミックがかなりのデッドウェイトになるってのもあるか
その辺を考慮すればキュベレイの機体性能単体は確実にZに劣るはずなんだが

>>986
サイコミュは結構差があるぞ
Zのバイオセンサーは性能高くないしあくまで副次的なものだから本元のサイコミュには劣る

>>987
腕部のパワー差と、機体の加速力（運動性能）は全くの別物な?
前者は出力（発電力）や腕部機構、後者は推力によるものだから
それを上げて理由にするのは間違ってるよ、少なくとも推力では確実にZのがかなり上なんだから

>>989
その割にはジュドーも技量関係でハマーンと十分渡り合ってた感がだな・・・

>>990
スペックも全て出されてるわけじゃないぞ
キュベレイは少なくとも脚部のスラスターがあるしその推力は上半身と同レベルという設定もある
Zは脚部から腰部までキュベレイより多く出されてる（後部が出されてないが）
それにスペックだけで言ったら0083連中とか化け物揃いでおかしい
カミーユが同じBランクのハマーンに奇襲という手を使ったあたりほぼ同性能だろ

>>991
ZZのバイオセンサーは強化されてる
Zのは機体制御機能のみ特化した性能

ついでに1820kwと2020kwじゃあ腕部部分のパワー負けはしないんでない?
比率的には9:10程度だし、加速が1.5倍以上差があるのよりは遥かに少ないでしょ

どのみち切り結び状態なら、別に推力で負けようが機体のバランス維持さえしてれば、
単に機体が後方にスライドするだけだから、無理やり押し切られて切られるような自体にはまず成り得ないんだけど

>>992
別にスペックが全てと言う気はないな
実際には精々がどちらの機体が推力比が多いか少ないか程度だろう
けどZが確実に勝ってるのも事実なら、ファンネル系のサイコミュシステムがデッドウェイトであるのも設定的な事実だからね
その点を以って、機体性能的にはデッドウェイトが少なく、推力でも勝ってるはずのZの方が上だと言いたいんだ

止まるき無い上に次スレも建てる気無いみたいだから取り敢えずの退避先として誘導しとくな
最後まで使うなら実質51になるのかな？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1352167973/

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1387154169/
建てた

>>997
乙ガンダム！

いやあ、Z論議は強敵でしたね

1000なら種削除

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