機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-136
ここまでテンプレ
∧∧
( ・ω・ )< なかよく使ってね
_| ⊃/(___
/ └-(____/
無くなったOPのレイとルナの敬礼カットのキャプ誰かください
前スレで視点がどうこういってるけど初見で理解できるやつそうはいないだろ
キラとアスランはともかくシンとか最終話見た後これでいいのか?って感じだぞ
漫画、小説も人の料理に塩コショウ入れた程度だろ
味が濃いほうが好きな一部の人が美味しいって言ってるだけだし
>>7 最終回だけならな
あれの答えはファイナル+とSEだよ
>>7 最終回って「最後の力」か「選ばれた未来」かで印象が違うんだけどどっち?
SE版も少し違うし
今回のリマスターで確定させるらしいけど…
多分「選ばれた未来」に追加があるんじゃマイカ?
まだ話数の発表ってないんだよな?
その最終回の長さも気になる
「選ばれた未来」は「最後の力」に色々追加して1時間になってるから
本来の30分(正味25分)枠では時間が足りないんじゃないかね
最終回の枠を大きくするか2回に分けるか
色々カットして30分に収めるか
「選ばれた未来」から色々カットすると「最後の力」になるような気がするw
BDBOX4巻までで足りるのかねぇ
4巻は4枚セットか?
BD特典でやるのかもw
>>18 そーいや、「選ばれた未来」はレンタル版DVDには入っていなくて、
セル版の映像特典扱いなんだよなw
ちゃんと作るならバンダイさんやっちゃってください
意図とは違う演出だった部分を、正しい形に修正する
今回で終わり方を確定させる
これらの発言からして、リマスターが種死の正史ということになるのかな?
正史も何も「最後の力」「選ばれた未来」「自由の代償」は全部同じ方向性で終わってる
「最後の力」に慰霊碑のシーンなどを追加して「選ばれた未来」になって
「選ばれた未来」にキラとラクスハグを追加で「自由の代償」
追加してっただけで内容自体は同じ
>>22 「最後の力」で終わりだとアレ?これで終わり??みたいな不完全燃焼を起こしたよ
SEを見てスッキリした
その後、どうしても「選ばれた未来」が気になって買っちゃったんだがな
>>22 終わり方の話だけでなく、意図と違った場面を正しく修正って部分も踏まえての話
キラさんの白服が納得いかないんで
そのあたりの経緯も含めて見たいです
意図と違った場面…
ダースベイダーのテーマお似合いなラクス様のところ直してきそうw
議長「せっかく白のクイーンと前ふりしてやったのに何で黒い服?」
オーブの慰霊碑に集まった3組のカップルは
勝って力を行使する責任を背負ったキラとラクス
負けて力の本当の意味を知ったシンとルナマリア
と解釈してるけど
アスランとメイリンが何を象徴してるのか分からない
>>26 絵の修正だけなら時間と予算があればいくらでも直せるから、直したいと思うんなら直すでしょ
意図してのことなら知らん
ラクスのドレスは増えるかもなあ
>>28 そういや白のクイーンがラクスなら白のキングは誰だったんだろうな
カガリ率いるオーブ?
チェスだとクイーンが最も自由に動けるから
黒のクイーンはミネルバ?ラクスの代わりでミーア?
キングはあまり動かない(動けない)駒だから黒のキングは議長自身?
それとも議長は盤の外のプレイヤーなのかな
>>31 キラか?と思うんだが・・・どうなんだろうね
議長的にオーブはあんまり重要視されてないように思うカガリを含めて
アスランってことはないだろうし
アスランとメイリンは空気読んで余りもん同士が一緒に歩いてっただけ
キラとラクス、1話で登場したか〜
まあ、初セリフは、ラクスは6話、キラは7話までお預けだがw
>>31 議長はプレイヤーでしょ
ただ、議長のミスは白側が議長の掌の上で転がってくれるような存在じゃ
なかったってとこかね
>>32 多分キラだと思うよ
ただ、チェス上はクイーンが基本最強、キングがとられると終わりだけど、
あくまで攻略難度と性別で割り振っただけでどっちも同レベルの障害として
見てたとは思う
議長ってキラカガの関係とか知ってるのかな?
>>32 >>35 キラはナイトだと思ったんでオーブがキングかなと書いたんだけどそっか
単に割り振っただけならどうでもいいか
最終回にオーブが落ちれば終わりと言っていたから
オーブは守るべきキングかと
>>36 オーブ兵がキラ様と呼ぶこと考えれば完全に隠していることではないんだろうな
そういや、スペエディでは、ディオキアで議長とアスランが話してるとき、
キラとラクスがハロの修理してるシーンがあったよな
あれも19話に組み込まれるんだろうか?
知るかw
>>38 キラカガはカガリが姉として公表されているけど出自は多分極秘だろ
>>39 そんなシーンあったけ?
>>41 じゃあ議長はキラカガの関係知ってるってことじゃね?
SEには1話分の新規カットもいくつかあるけど
そこから使われたのはキラとラクスの散歩くらい
アスランとカガリがオーブを出国する場面や
シンとレイが模擬戦?する場面は使われなかった
必要に応じて入れたいなら入れる、入れなくていいなら使わないって感じじゃね
どうせだしSEも画質向上してブルーレイ発売してほしい
>>41 あった
二人でベッドに腰掛けて、キラがハロを修理?メンテ?してた
>>42 まぁそうだろうよ
メンデルに出入りしていたならなおさら
議長はヒビキ博士たちが生きていた頃のメンデルにも勤めてたそうだから
ユーレンの「子供が生まれるんだよー」ってのろけを聞いていても不思議ではないw
ただし当時の議長は13歳かそこらw
>>47 あの世界はもともと13で成人だから研修も含めてああいう施設に居てもおかしくは
ないと思う
議長は知ってるよな
カガリやアスランにキラの出自をチラチラ〜っとしないのが気になった
>>49 する意味があるかどうか
そもそもアスカガがキラの出自を知っているかどうかを議長は知らないし
(仮に知っていれば、そんな話をすることに懸念を抱かせるだけ)
そもそも最高のコーディ自体証拠がキラ本人以外にない(証明する術がない)からな
カガリに対しては実父の所業で揺るがせる事が出来たんじゃないかとも思うんだが…
アスランにはわからんが
>>51 そこまでするほどの価値を議長はカガリに見出してないだろ
カガリ以外の相手にも自分を警戒させることになりかねないようなことを
歯牙にかけるほどもない政治家としても未熟なカガリ相手に使う理由がない
>>46 このラクスから漂ってくるエロオーラはいったい
>>51 微妙じゃね?
やってることはコーディネーターの出生問題に貢献できるものだし
まぁやってる事はヤバいが称賛する人だっておおいと思うよ
最後はオーブに全部持って行かれたから、やはり議長は甘かったんだろうな
>>46 幼年時代からキラはできないんじゃなくてやらない(アスラン談)だったし
そもそもアスランと別れてからの3年?くらい、あの超高性能マイクロユニット
トリィを調整し続けたのはキラ自身だからなw
>>54 いやいやキラとクルーゼを生み出したんだからw
しかも犯罪だし
議長が甘いというよりも
福田がカガリにそういう生臭い事は聞かせないようにしてるよね
メンデルの話も蚊帳の外だったし
>>48 あ、13歳かそこらっていうのは
13歳かそこらの子供にユーレンがプライベートな話なんてしないかって意味
同じ場所に勤めていても個人的な会話がなければ
生まれたのが双子で男と女だったとか知る由もないかなって
上司に子供が生まれたのは知ってても個人的に会話するような仲じゃないと性別までは知らんことも多いし少なくとも自分は
>>54 人工子宮っていうのが倫理的にどうかってとこだが、それを除けば
プラントだって出生率改善の研究してるはずだからそこで受精卵で死んでいく
命とかはあっただろうからな
クローン云々の方は下手すりゃ自分の手駒のレイにも飛び火するし
>>60 ユーレンじゃなくてヴィア経由の可能性もあるよ
ナチュラルからすればまだまだ子どもであろう13歳の相手に子どもが生まれるの、とか
そういう話をすることはあるだろう
そもそも生まれてからにこやかに写真撮ってるかつその写真が研究所に残ってたこと
考えれば、ある程度研究所内で情報は共有されてた可能性が高いと思う
クルーゼが友人ならユーレン・ヒビキのこともかなり知ってるだろ
またレイがキラの出生を知ってるってことは議長も知ってる
>>58 クローンは違法だが人工子宮とキラに関しては犯罪でも何でもないだろw
>>64 クルーゼを作ったのは犯罪だろw
人工子宮でも当然ある程度育って失敗した赤ん坊もいただろうしね
>>65 いや、だからクローンは違法だって言ってるだろ、読んでからレスしてくれ頼むから
ついでに人工子宮の失敗云々は倫理観の問題ではあるが、違法ではないし
そもそもプラント自体が研究施設っぽい場所で人工授精らしき研究してる
シーンとかが出ている以上、議長側が偉そうに責められる問題じゃない
そもそもその問題で突っついてカガリの動揺誘っても大して意味ないからなぁ
オーブ戦後に揺さぶる材料にするにしても、議長自身がそこの研究員だったのなら
それは諸刃の剣になりかねないし
あくまで出生率向上の為ならまだわかるけど
100%思い通りの子供がほしいという歪んだ願望だからな…
>>68 でもそれが分かる人っていないよな
キラやフラガはクルーゼの言葉で知ったけど、実際のところそれを証明する
手段はない
議長が当時の研究者として見てきたんですよ、っていうならそもそもあんたも
その研究参加してたのに何偉そうなことぬかすんだ、という話になる
カガリとキラの関係性や信頼の問題かな
カガリがどう思うかは興味あるし
>>68 そうでなければコーディネーターにする意味無いじゃん
人工子宮の目的はコーディネーターの不安定要素の排除だし
上手くいけば「眼の色が違うわ」なんて事も無くなる訳だし
>>72 同じ研究所に勤めていてそれは言い訳にはならんでしょ
>>70 だから議長からしたらその話でカガリを揺さぶるのはかなり分の悪い賭けだろうね
・カガリがキラの出生、自分の親のことを知らない保障がないから下手に突っつけば
余計に自分たちに対する警戒を抱かせることになる
・仮にそれでカガリを揺さぶることが出来たとしても、どの程度のダメージになるかは
不透明(実際一番の当事者のキラが結果として立ち直ってる)
・カガリが揺さぶられてもキラとラクスが崩れないと再び立ち直る可能性はある
メンデル関係で何かしようと思ったなら、ブルコスに情報流してキラとかを
襲わせるなり、狙わせて行動制限の枷にするか、キラ自身に接触して精神攻撃
するほうがよほどましだろうね
ってか、運命計画のコンセプト考えりゃ、最高のコーディのキラってうまく使えば
象徴に成りえたんだよな
キラが従うなんて欠片も思ってなかったから最初から排除の方向だったんだろうけど
まあ、いつかはやるんじゃないのかねえ<アスカガへのバレ
同じ研究所に勤めていたんだとしても
同じ研究に従事していたかどうかはわからないがな
そもそもメンデルってどれくらいの規模なの?
研究都市みたいな規模なら、自分の知らない研究をしている人も当然いるだろうし
すれ違うことすらないかもしれない
小さな研究所でもそれぞれプロジェクトが違えばお互いの研究内容なんてわからないだろう
>>77 そもそも本編中ばらしたんだかばらしてないんだか自体不明だからなぁ
あんな写真をキラがメンデルから持ち帰ってきて、いくらそっとしておけって
言われたからってカガリが何か月も知らんぷりできるとも思えんし
でもばらしてたら35話の議長のキラへの評価に凸がもうちょっと反応するか?
味方で知ってるのが確定なのはフラガくらいか?ラクスはスペエディの補足で聞いてる
可能性高くなってるが明確じゃなく、マリューもフラガ経由で聞いてる可能性は
なくはないが・・・
>>78 とりあえずダコスタがノート拾ってきたのはヒビキの研究所の中っぽかったがな
>>80 メンデル見張ってるて事はやっぱ議長はメンデルにかなりの関りがあったとみて間違いないな
そういやアーモリー1てL4なんだよな。
そもそも議長の目的探るためにメンデル探ってた=議長がメンデル関係者なのは
周知の事実なんだろうな
その割に対応が遅い気もするがw
あんなノートでごちゃごちゃ言われるなら
さっさとメンデルなんぞ焼き払うか始末でもしときゃよかったねw
少なくとも黒歴史ノートだけでも捨てよう
>>83 あれって議長の知り合いが書いたんだっけ?
だとしたら議長が知らなかったって可能性もあるか・・・?
でもそれだとそもそも議長は13くらいから運命計画考えてたことになるよな
コーディは早熟すなあ
>>83 自分は未だにブルコスが何故あの研究所をほとんど当時のまま残しておいたのか
未だに謎だw
爆弾仕掛けて爆発でもさせりゃ一発だろうにw
>>86 標的はあくまで研究者だしそもそもL4はバイオハザードを起こして破棄されてるし
>>87 本当に厄介だと思うなら研究資料や研究施設も排除するものっしょ
特に研究資料はそれ見てまた誰かが同じことするかもしれないんだし
>>46 前スレでラクスの胸は小さいと書いてたがたしかにこれはE〜Fはあるな(ゴクッ)
なんか垂れてね?
>>46 改めて見るとラクスはエロい服着てるな
こんな娘とずっと一緒にいたらキラが何か悟りを開いた賢者になるのも分かるw
ミーアばっかり言われるけどラクスも大概ハレンチな格好してるよな
というか女が軍服着てるだけでエロく見えてしまう
マリューさんやミリィの黒スト、メイリンの生足、ステラの肩チラと生足
ルナのミニスカニーソ、きっちり着込んだタリアさんさえエロい
男と同じデザインの服を女が着てるのって萌える
>>93 ただラクスは人前に出るときは基本上着を着てるから露出が高く見えない
ミーアは全面的にあれだから露出が高く見える
そんな女の子達をチラ見すらしない男達の鋼の意思には敬服する
キラやムウやシンは彼女だから何時でも、って余裕があるのかもしれんが
ノイマンやチャンドラは・・・
>>95 ムウは付き合う前はチラ見どころかガン見してたがw
AAのみなさんは欲望に素直な人が多いんね…
俺は感情のままに生きることを否定しない
種の女はオペ子まで可愛いからな
>>101 これといって悪いようには見えないがなぁ…
死にそうな顔してるのは怪我してるからだろ雰囲気でてるよこれ
少し目が離れすぎだけど言うほどじゃない
しんぼっぼ、しんぼっぼじゃないか
アスランは悩んだり苦しんだりしてる顔ばかりの印象が強いから、リマスタでぜひ白い歯キラリな爽やかスマイルを
>>103 まあこのカットだけならそうかもしれんが
この話のアスランは全体的にひどいw
>>105 これから今まで世話になった戦艦やら議長やらをぶっ潰しにいくって時に
キラと一緒に出撃でさわやか〜に笑っていたじゃないか
よねやんのイケメン絵でw
種の時でキラはかなり髪がもっさりしてたから種死からはアスランばりのロン毛になるのかな?
あの最後で世話になったなんて思えるかw
で結局ラクスの胸の大きさはどんなもんよ
一番でかいマリューで比較してくれ
ラクス様の乳は可変式と思えばよろし
アイドルだからTPOにあわせてチェンジできるんだよ
>>113 風呂は正面アングルだから分かりづらいだけで
それなりにデカイように描かれてるぞ
OPのとヴェステージの奴はそれなりに大きく描いてあるけど深海の時のはかなりぺッタんこ見える
>>107 潰しに行くのはレクイエムだぜ
途中でミネルバやデスティニーが来ちゃったけどね
しかしアスランがメサイアまで潰す気だったのかはわからん
ミーアほどではないがでっかいおっぱいと思えばいいんでない
福田キョヌー派っぽいし平井にでっかくしてって頼んだんだろうよ
なんとなくの印象だと
マリューミーア>ルナラクス>ステラ>その他って感じ
>>114 そっくりさんのモノマネするときは変形しませんでしたね
おっぱいおっぱいってこれだから…
俺はおっぱいより尻が好きだ
なんでミーアて巨乳なんだろ
素で巨乳なのかイツワリノ巨乳なのか
122 :
通常の名無しさんの3倍:2013/03/23(土) 20:56:42.75 ID:oLIQER7G
俺は太もも派だ
>>121 元から巨乳
整形前の写真からぼいんぼいんだったじゃないか
>>118 フレイとタリアがその他に含まれるのが納得いかない
ステラは拘束されてたとき胸ないように見えたのはなんでだろ
仰向けに寝ると胸が横に流れるからか
>>112 どうでもいいがなんでキラのインナーはあんな色なんだろ
>>125 キラ様のファッションセンスだからしゃーない
別に変とは思わんが
>>123 タリアは素で忘れてたごめん
フレイは無印のキャラなので除外した
>>118 ステラはラクスより大きいイメージだった
私服とか裸だと結構でかくね?
>>126 いや、変とかじゃなくて基本インナー赤系って女性陣しか着てないからさ
カガリやマリューも赤だっけ?
ミリアリアはもう少し薄い色
赤は女性用か、階級が高い人用かね
>>131 男用のインナーが大きすぎて女用のインナー着てるとか
>>112 キラの服は軍服の下がこれじゃない?ズボンもそうだろ
>>132 キラって結構体格しっかりしてるぞ?
仮にこの2年で多少痩せたにしても男性用が合わなくなるほど小柄じゃないだろ
まあ、単純にキラ自身が赤系が好きだったのかもしれず、他の男性クルーが
たまたま赤を選ばなかっただけかもしれん
オーブの軍服のインナーは男も女もみんなバラバラだな
次はマリューを寝取りにいきますというフラグ
>>136 比較的女性陣は赤系統で揃えてる・・・か?
しかし結構種類を用意してんだなオーブ軍
形は同じだから軍の支給品なんだろうし
インナーはユニクロ並っすね
公式のキャラ紹介見るに
カガリの赤とキラマリューの赤は色が違うな
ミリィはサーモンピンク
ミリアリアはピンクだったかな?
種類豊富なオーブ軍のインナーと比べ
男も女も水色の体操服一択のザフトェ…
ファントムペインはもうインナーとかそういうレベルじゃないw
何かでルナが軍服を縫ってる絵を見たことあるんだけど、洗濯とか修繕は自分でやるの?
回収して専門のクルーがやるの?
メイリンもオーブ服ならピンクかな
インナーの色はノイマン、チャンドラは青で女性陣とキラは赤、虎は緑
男は寒色系かと思ってたけどキラだけ赤なんだよね
まあ正直あの体格ならデカいサイズのレディース着れそうではあるが
何も考えてないが正解かなw
>>143 いやむしろそれが正しい姿だろw
サイズと色両方多種類揃えるとか予算の無駄遣いw
>>146 ムウが紫
赤で一括りにしてるが上にあるようにカガリ、マリューとキラ、ミリィはそれぞれ赤系でも色が違う
>>149 ガチでインナーだけユニクロから取り寄せているんじゃね?
カガリの赤はなんか高そう
モルゲンレーテにユニクロ部門があるんだよきっと
インナーと言えばアストレイ三人娘も個性的だったw
オーブって常夏のくせに軍服暑そう
ザフト>オーブ>連合の順に布が分厚いように見える
そういやオーブて赤道直下だっけ?
キラ様はよくあんな熱い所で真っ黒謎ベルト服装をしていたな
問題ない
アスランのほうが暑苦しい
むしろオーブは復興中の二年で
軍服リニューアルしてるのが謎すぎるw
キラやマリューが着る事になったから
デザインしなおしたんだろうけど
作中視点で見ると予算の無駄遣いでしかない
リニューアルしてるか?
地位が違うからそう見えるだけとか
サイの私服のセンスが凄すぎて吹くwなにあのファイヤーパターンの上着w
>>158 そういや最初の時ってサイがシャツ着ていたけどカズイの奴パーカーだったよね
どんな気候してんだよヘリオポリス
それって階級とか担当部署の違いじゃね?
と思ったがよくわからん
カガリの制服は色が少し変わったけど大きく変わって無いよね
>>160 1話のトダカさん、種のカガリのスカーフつき
そういやオーブって秋には紅葉狩りできるんだよな
ハワイみたいに高い山があればスキーは出来るけど
紅葉や桜はちょっと無理があるような
まぁ、月面都市に桜並木がある世界ですからw
>>43 シンとレイが模擬戦するシーンなんてあったの?初耳
SEでも平井絵以外は使っても仕方ないだろ
>>163 月面都市の気候ってどうなってるの?
あとさ、種世界ってセカンドインパクトでも起きたのか??
起きてれば、地軸が傾いたから気候が変わってるかもw
>>163 あれはオーブじゃないんじゃなかろうか
シンナレーション回で両親がオーブの理念を気にいってこの国にきたと発言してて
オーブの理念は先の大戦の直前に発表されたものだから…あれ、アスカ一家って殆どオーブにいなくね?
>>167 綺麗事につられて移住したのに殺されたから許せない!ってことじゃね?
なんかシュールだな…
シュールといえばオーブの復興作業かなんかの場面で
MSで建物をひょいと持ち上げてるシーンがあったような
>>169 レイが勝つに100円とかやったんだろーなw
しかしやっぱレイは半端ねえな
一番遺伝子の影響が出易いような軍属でトップクラスの優等生として平気で通っていたわけだし
これが遺伝子調整されてないナチュラルなんて誰も思わんだろう
>>172 どうも発泡スチロール製みたいな感じだった気がする
そういや以前白服でもMS運転できない人いるのかなと話題になったが
今のビル撤去作業にMS使う話で思ったけどプチモビみたいな作業用MSの免許は全員持ってそう
そもそも戦闘用MSの歴史は浅いから彼らが志願兵になった頃は戦闘用MSの免許必須とかはなかったかも
>>174 まあ元のアルダ・フラガが飛び抜けていたって話だからな
アル、クルーゼ、レイ、こう見るとザフトトップクラスを凌駕するナチュラルが
3人も居るような感覚になるが結局は1人だけで、言い方悪いが使いまわしているような感じだしな
アルは資産家として優れてただけなんだけど
キュピーンの予感で儲けてたのかね
>>176 重機の免許が欲しくて軍隊に入るなんてケースもあるし、そういう資格は入隊後からでも取れそうな気はする
クレーンやフォークリフトと違ってMS操縦はつぶしが効かないだろうけど
シンと同期だと戦後にアカデミーに入ったことになってるし、資格取得目的者もいたかも?みたいな感じか
うっかり戦争になって焦っただろうなぁw
サイもトレーラー運転してたよな。あとストライクも
>>181 ヨウラン、ヴィーノ、メイリン辺りはそんな気がする。
>>180 入隊後のほうが色々支援してもらえそうだしな
言いたかったのは戦闘用MSが一般的になった頃にはもう今の白服のおっさん連中は前線では戦わなくなってて
MSを乗りこなす必要もなかった(資格とる必要もなかった)かもってこと
>>182 オートマだと無免許でも動かすの簡単だからねぇ
大型車にもオートマってあるし
なんでホーク姉妹はザフトに入ったのか謎
>>182 元々カレッジの専攻がそっち方面じゃなかった?カトーゼミって確か
だからMSのこと確かめに来たカガリもカトー教授を訪ねてきてたわけだし
普通の素人とはまた話が違うとは思う
フレイは専門とかやってなさそうだからAAで仕事なかったのかな
>>184 講習受けただけで乗れる重機もあるから、入隊以前のアカデミーの授業で資格が取れる気もする。
まぁ、乗る必要が無いから乗らないだけで、アーサーもタリアも乗れることは乗れるんだろう。たぶん。
>>184 クルーゼとイザーク以外の白服はMSに乗ってないのか?記憶違いでなければ
>>186 両親や友達が戦争で死んだから平和を守りたいという高い志があったのかもわからんw
>>186 うろ覚えだけど、ダムAか何かにルナはまた戦争が起きるかもと予想してアカデミー入った、とか書いてた気がする
もし間違ってたら、すいません
>>191 シンは何回かナレーションとかで入ってるし、レイもなんとなく憶測はできるが
他の種死キャラは分からんな
何度も言われてるが、タリアさんはなぜ子供を残して戦艦に乗ってるのやら
ルナメイの親の話って一切出てこなかったなぁ、と
メイリンは姉につられてなんとなくかもな
なんか軍人には向いてない感じだし
>>194 別に欲しくて授かった子じゃないから愛着皆無とか>タリア
>>197 なぜギルさんと別れたんだよ!
別れた理由が子供がほしいからだったんだぞ
>>194 タリアさんは子供産んでから軍人になったんじゃ艦長職までいけないから
(仮に枕が事実でもさすがに高級将校にはなれないだろうw)
子供を出産する前からザフトにいたことになり
育児休暇を終えて復隊したんだろう
戦果がないと艦長職になれないだろうからヤキンドゥーエ戦役でもどこかで戦ってたんじゃない?
子供の傍にいるのがそりゃ一番だけど
子供を守るために戦うってのも立派な理由だろう
キラたちは身近な大切な人を守るために戦っているのだからそれと同じ
>>198 婚姻統制に乗っ取って子供作らなきゃならん義務みたいなのがあるんじゃないの?
無印とデスとじゃ婚姻統制の設定は違うものになってるしさ
タリアは「子供が欲しいからプラントのルールに従う」みたいな台詞言ってたと思うから
子供が欲しくなければ婚姻統制は気にしなくてよいかと
子供ほしくて別れたのに最終的に子供より議長選んじゃったの?
子供欲しいってのは言い訳で、その頃は関係が倦怠期に入ってて飽きてたんじゃないの?
別の男と結婚して子供も産んだけど、それでもギルが忘れられなくて復縁したんだよ
旦那さん涙目だねwwwwww
そうはいうけど従わない人は職場で冷遇されたり白い目で見られたり
生きにくい世の中で口には出さないけど半ば強制的だったりして
今だって適年齢すぎても独り身だと白い目で見られることもあるし
夫がいても他の男と関係持つような母は持ちたくないですな
だいたい婚姻統制で適性合わせても出生率は低いわけでさ
あと、適性のないカップルでも子供が出来る確率はゼロではない
適性無くてもセックスしまくってればそのうち子供出来たんじゃね?(小並感
>>203 最終的というか最初っから気持ちはデュランダルにあるんじゃない?
ミネルバに議長乗ってきたらいきなりやっちゃってるくらいだし
>>203 最後は議長を選んだいうか
責任感じて議長を殺しに行ったらレイに先に撃たれちゃってどうしようもなくなったのかな
なんか母親不在で崩壊した父子家庭の顛末見ちゃって
自分が母親やらなきゃ…となったのかな?なんか変な感じだけど
ダンナがもう死んでりゃとりあえずは問題ないかな
実際のとこは知らないけど
子供と議長を天秤にかけて〜の部分はなんとも言いがたいな
どちらを取ってどちらを捨てるという単純なものってわけでも無いし
誰かの幸せは誰かの不幸
タリアの中の人がタリアは何考えてるのか分からないって言ってたな
タリアの中の人は一面が重要なタイプなのかな
>>213 中の人の発言を槍玉にあげて、だからタリアは駄目だという人いるけど
そもそも彼女とタリアは正反対
子供がほしくないから離婚して、今は杉様みたいなことしてる人が
子供がほしくて別れるタリアの気持ちなんてわかるわけもないw
母親が元恋人と心中とか夫と子供は絶対に知りたくない情報だな鬱になるわ
コーディネイターはそういう他人への思いやりの感情が希薄な気がする。ニコルみたいな例外もいたけど、全体的にはドライな感じ。
「コーディネイターの未来なんかどうでもいい、今が良ければそれでいい」って、何もラクスだけに限ったことじゃない。
>>216 それをマリューは嬉々として話しそうな気がw
この辺は色々言われるけど
議長からタリアを寝取った旦那さんからタリアを寝取り返した議長ってのに興奮する
奪い返そうにも心も体も命まで持って行かれたと考えるとどうしようもなく興奮する
>>217 未来がどうでもよかったら婚姻統制になんぞ従わないし戦争もせんだろ
>>219 寝取るも何も、最初から旦那さん愛されてなかったし
「別れる理由に子供を出したから仕方なく結婚しました」と言わんばかりじゃん
結婚式後にバラバラに帰ったとか、初日から別居状態とか
子供もセックスしないで人工受精とかさ
>>220 「平和な今の生活を守るために戦争する」んでそ
ザフト側が独立しようとするから連合が攻撃したんだよ
>>221 > 結婚式後にバラバラに帰ったとか、初日から別居状態とか
> 子供もセックスしないで人工受精とかさ
そんなシーンあったっけ?
コーディネイトするなら人工授精だったのかもしれないけど
>>225 いや、寝取った云々とか言うから、同じように憶測で返しただけ
まぁ、婚姻統制で結婚しても子供作らないカップルとかいるんじゃないん?
旦那もタリア一筋だったのかどうかもわからん
子供できないから夫も愛人作り放題だったのかも
議長とタリアの別れもあっさり見てたぐらいだしな
結婚相手に純愛貫いていたのはアスランの父親くらいしか知らん。意外なことだが。
男も女もそんなんじゃ産まれてくる子供はなんなんだよw
タリアとかが例外なんだと思うわ
>>226 寝取った云々が気に食わなかったのね、すまない
子供が「作れない」カップルはいるかもしれないが「作らない」カップルはいないのでは?
>>229 産まれてくる子も好きな相手が伴侶になるとは限らないんだぜ
コーディに未来なさすぎ
適性合っても出生率低いんじゃ婚姻統制に従う人あまりいないんじゃね
それなら好きな相手と結ばれて子供が授かったらラッキーと思うのが人情な気がした
タリアの子供だって子供作る相手は産まれた時から決まってるのか
確かになんか嫌だな〜…
ナチュの子を好きになればいいよ
もう倫理観とか言ってないで精子卵子バンクから適性のある組み合わせを作りまくって借り腹で産みまくってしまえ
人工子宮があるならそれで
>>234 そこでデスティニープランですよ
結婚相手以外の女性とは出会わないまま生きられればそれが一番いい
プラントは既に結婚に関してはデスティニープランみたいなことしてんだよな…
なんかな…
素直にナチュラルと同化した方がいいな
シーゲルは正しかった
>>236 子を作るまでは良いけど、誰がどうやって育てるという問題もある
みんな保育園に入れるのかねえ
結婚限定のDPが上手くいってないなら、本当のDPも机上の空論だろうなぁ
ナチュとコーディのハーフって、ナチュからもコーディからも迫害されそう…
>>239 恋愛結婚した連中に養子に出せばいいんじゃね?
この辺の落し所は福田やスタッフにまかせるわ…滅入ってくる
ナチュラルとコーディネイターが同化したら、人類そのもののステータスは
旧来のものよりも間違いなく上がるからいいことずくめなんだけどな
つか、そういうことを考えて作られたものじゃないの、コーディネイターって
>>243 だからコーディネイター同士では生殖活動出来難いように作られてるのか
コーディネイターはともかく、クローン関係は本当に倫理観もクソも無くなっている
レイを作った理由に「メンデルにあった技術を試したら出来てしまった、どうしよう」みたいなのがあって唖然としたら
なにその、好奇心からセクロスしたら出来ちゃった☆みたいなの…
>>245 えっそうだったのかよ
何の本に書いてあったの?
>>243 「こんな素晴らしいものを隠しておくのはイクナイ!!」って
具体的なことを何も説明しないまま公開したジョージ・グレンェ…
レイ「俺を造った奴の夢など知らない」
夢すらなかったのかよ…
俺を造った奴はユーレンやアルダフラガのこと言ってるんだと思うけど
ユーレンの最高のコーディネイターなんて夢は知ったこっちゃないし
アルダフラガの完璧な自分の後継者(自分自身)なんて夢も知らない
という意味で言ってるのだと
そんな偶々偶然出来ちゃったって意味の発言だったのか?
キラヤマトのために作られたってレイが言ってなかったか
>>246 >>247 放送当時のアニメ雑誌の記事にそんなことが書いてあった。
「メンデルにあった技術を再現する過程で生まれた副産物」みたいな感じで。
それを偶然知ったクルーゼが連れ去ってプラントに連れてきたんだと。
編集者が勝手にでっち上げたものなのか、スタッフのインタビューだったかはよく覚えてない。
>>252 それはクルーゼが乗り移ってたんじゃないか
ただ、できるという理由だけで
>>253 雑誌かぁ
ガイドブックやムック関連の当時の本は全部読んだつもりだが記憶にない
ってことはやっぱり雑誌なんだろうな
当時はどの雑誌にも記事載ってたからなぁ…
ダムAのクルーゼのクローンって文章は有名だけど
あれは間違い(正しくはアルのクローン)ってことに落ちついたようだ
クルーゼの出生とごっちゃになってない?
レイ本人曰く「ただ、出来るという理由だけで創られた」だからなぁ
クルーゼを作った時の残りみたいなのを弄ってたらレイが出来た、みたいなのでもおかしくはない
>キラ・ヤマトという夢のたった一人を作る資金のために俺達は作られた。
>おそらくはただ出来るという理由だけで。
>だがその結果の俺は、ふ、どうすればいいんだ?父も母もない。俺は俺を作った奴の夢など知らない。
>人より早く老化しもうそう遠くなく死に至るこの身が、科学の進歩の素晴らしい結果だとも思えない。
これがレイの台詞ね
だいたい、アルはなんで自分のクローンなんか欲しがったんだろうか。
クローンといっても遺伝子が同じだけの他人で、ぶっちゃけ一卵性双生児の兄弟みたいなものなのに。
もしかして、記憶を取り出して別の肉体に移し替える技術があるとか?
レイが幾つかにもよるけどアルが死んでない内に
また作るように言われたのかもしれないし
ヒビキ博士いなくても技術があればクローンは作れるから
メンデル襲撃後でもやろうと思えば出来なくもない
アルもヒビキ博士も死んで、誰かが廃墟のメンデルで色々試してたら偶然出来たというのも一理ある
この辺はレイの年齢がわからないと計算できないねぇ
>>260 アルさんは優秀な後継者がほしいんじゃなかったっけ?
ムウさんは優秀じゃなかったから・・・
>>260 ムウが後継ぎとして相応しくなかったから
自分大好きナルシストだったから
あとこれは憶測だけど
臓器などの体のパーツを移植すれば寿命が伸びる
脳の限界まで生きることも可能かもしれない
でも脳が死んだら意味ないけどね
資金稼ぎのために金持ちを騙して粗悪品を掴ませた詐欺師のイメージがする。>ユーレン
だいたいクローンは100%テロメアが短くなるなんてことはないわけだし。
あれってクローン羊のドリーのテロメアが、どういうわけか短かったってだけの話だよ。
その後に生まれたクローン羊にはテロメアの問題は起こってない。
>>264 最近のムックだと事故でテロメア短くなったことになってたな
たとえ自分のクローン作って理想の育て方をしたところで、またムウみたいになる可能性はあるわけで
というか育て方失敗したから家に放火されるわ、殺されるわになったわけで
>>263 ゲームか漫画なはずだけど、ジョージさんが脳だけ生きてると聞いたことある
「なんでお前は背が伸びないんだ!」とブチギレた挙げ句、サーカスに売り飛ばそうとしたことがバレたんだろ
>>267 プリメで育て方を間違えると魔界のプリンセスになったりもしたなぁと思い出したw
家でもやられたことあるしww
子供を作ったり産んだり育てたりするのって難しいね…
作中の親が総じて屑すぎてカリダママン女神すぎる
そういやガンダムシリーズの親って立派な奴もちらほらいるが
どうしようもない奴の方が多いし伝統なんだなw
>>268 ジョージは肉体が死んだとき比較的若かったけど
アルさんは年齢いってるから脳の寿命があとどれだけ残ってるやら
脳だけのの寿命ってどれくらいなんだろう?
120年、180年とか出てくるけど
「こんなにも親子描写がクソなのは、脚本の両澤に子育ての経験が無いから」というカキコがあったな
あの負債って子供いないんだよな、と思ったら妙に納得したのを覚えてる
カリダママンは種死で老け過ぎですわ…
親のプレッシャーかなんかで大変そう
子供いるよ
もう高校生だったかな?息子さん背が高いよね
>>271 カリダさん家の場合は息子があまりにもひどいから余計そうだよな
あんな立派な両親から、なんであんな子供が(ry
バクゥのデザインを子供に見せて感想聞いたとか言ってたろ
子供いてアレじゃどうしようもないね、って話なら見たことがある
非実在息子の場合は知らん
>>269 アル「貴様を百万馬力に強化してやろう」
むしろ嫁は子供がいるのになんでタリアみたいな話書くんだよwwwって思ったわ
アンチはいつも願望だけが真実だから…
さぁgdgdになって参りましたw
むしろ母親でないと書けないんだろう
タリアの話は結構長い事議論になるしね
>>273 世界の長寿だと122歳って人がいたらしい
人間の体力的な問題からすると150歳くらいまで生きることも可能と聞いたことあるけど・・・
脳だけってのは聞いたことがないなぁ
>>283 嫁にとっての福田(愛してる人)はタリアにとっての議長だから夫婦で美しく死なせたつもりだけど
子供にとっての福田(父親)はタリアの旦那だから子供視点で見ると混乱するんだよ…
>>285 前にもうダメと思って寝て、昼になってもまだ続いてることがあったw
寝ろよお前らwと思ったよ
脳だけ生きてる設定はアストレイだけの話なんで、忘れたほうが幸せになれるよ。
間違っても、脳だけ生きてるジョージが、今、どこで何をしてるかなんて調べたらダメだよ。
>>290 アストレイ読んだことないけど
GジェネでオモシロおっさんがキャプテンGGの名前で自動加入してきて真実を知ってしまいました
>>291 おいらはここで知りましたw
ネタとしては有りだと思います
戦争の火種を作ったことへの後悔を微塵も抱いてなくて唖然とした。>アストレイのGG
役割的にはダブルオーのイオリアカーナビみたいなもんで、重要なキャラクターなのになんでそんな使い方すんの?って思った。
>>268 外伝漫画に出てくる
>>273 本編に銃で撃たれて殺されるシーンあるが
ジョージも死んだ時結構な年寄りに見えたぞw
アストレイの方は若い時の姿を投影してるけど
親は子供のために生きるもんだし外道キャラじゃないなら元カレと心中しちゃいかんよ
>>294 生年月日:C.E.-16年4月1日、没年月日:C.E.53年
だそうだから実年齢は37歳らしいw
>>294 37歳であんな老け方だから、きっと毒でも飲まされてたんだろ。ポロニウムとか。
前にこのスレで
タリアの生きざまとオペラ(だったと思う)のタンホイザーの筋書きが男女逆転してるけど似てる
とかいう書き込みがあったかな…ちょっと記憶に自信ないけど
>>295 別にどう生きようがそれは個人の勝手だろう
親になったからって全てを子供に捧げろなんて思わないし
そんなBBAのことより鮫の話しようぜ!!
>>299 コーディがそんな考えだったらガチで終わってるなw
>>296 C.E.マイナス16年、つまりコズミックイラの年号が制定される16年前に生まれているので
死亡時の年齢は69歳じゃないか?
それが人の夢!人の望み!人の業!
>>301 ラクスが実権握った後のプラントはマジでそっち方向に向かってるw
なんせラクス自身が人前で愛人を引き連れて(ry
>>298 あったよ〜
種死リマ発表後から2月くらいの間のどっかに
支持者獲得のためだけに利用されて、掲げた理想を娘の手で潰されたシーゲル涙目
>>300 鮫より宇宙クジラが気になるw
>>302 えっこれマイナスだったのか。ごめん完全に勘違いしてた
お詫びに過去スレにあったタンホイザーのログ見つけたんでどうぞ
> 463 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2012/11/26(月) 20:55:05.78 ID:???
> タンホイザーのあらすじ
> 1・騎士タンホイザーと乙女エリーザベトは清い愛で結ばれていた
> 2・が、タンホイザーは肉欲に溺れて姿を消す
> 3・タンホイザーが帰ってきてエリーザベトと再会を喜び合う
> 4・しかしタンホイザーは自由な愛(自分本位な愛)を歌いだして罰としてローマ巡礼をすることに
> 5・巡礼をするも許して貰えず、なら肉欲の世界に戻ろうとさまよう
> 6・その間にタンホイザーのために祈り続けていたエリーザベトが死んでしまう
> 7・彼女の葬列を見たタンホイザーは我に返ってエリーザベトの亡骸に寄り添うようにして死ぬ
>
> 1が過去の二人、2が子供がほしいと自分本位な愛で別れたタリア
> 3が不倫描写(本編はここから始まってる)、4が各地を巡るミネルバ
> 5が唐突に思い出した子供、6と7が最終回
> こう考えるとどうして終盤まで子供の存在忘れてたんだよwってのが
> 許しを得るための巡礼だったので思い出さなかったとフォローできるw
> ま、ローエングリンからの流れで決めただけの偶然かもしれないけど
> ここまで考えて作ったのならうまいなw
宇宙クジラはデスティニーでは無かったことになったんじゃなかったっけ?
無印リマスター版でどういう扱いになったかは知らんけど。
懐かしいな
もう随分と昔のことに思える
>>308 クジラ石はあくまで外宇宙への可能性を表すアイテムだし、内容上まったく関りがないのはしゃーない
>>308 TV版と同じだったよ
あれはただの飾り物と思うのが一番だと思ってる
宇宙クジラはコーディネイターへのネタフリで膨らませていく設定はないらしいよ
>>307 お、ありがとう
宇宙くじらはSFによくあるネタだからそういう流れなんだと思うことにした
好きな題材だからもっと本編に絡んでほしかったんだけどね
どうやって本編に絡めるんだよ…
界隈では放置された伏線扱いされてるけど俺も宇宙鯨は単なるアイテムだと思ってるわ
話に絡んできたところでそっちが主題になるのも何か違うだろうし
>>314 せ、攻めてくるとか…
それでナチュラルとコーディが手を結び追い払おうとするも最後には宇宙くじらと分かり合うとか…
なんか自分で言っててとても面白くないね
人間以外の高度な知的生命体と分かり合うとか、分かり合えないとかそういうの好きだけど何も種でやることはないかw
>>316 そんなのすでにOOでやってしまってる
しかもタブー視されてる異星体だし
>>316 平井キャラ的に既にその枠はファフナーがあるしなぁ
あっちは人間が手取り合うどころか殺し合いも在り得るところまで来てる状態だが…
ダブルオーの映画化前に幻の種劇場版でやっちまえばよかったのさw
>>304 そもそもラクスってプラントの実権握ってなくね?
>>320 種死のラストでラクスが議長に為ってる
つまりプラントの実権を握ったも同然
>>321 ラクスが議長になったとかまたネットのどっかから流れてきたデマを信じちゃったの?
あ、それとも知ってて捏造を広めてる意図がある?
>>322 だとしても相当高い地位に居るのは確か
でなきゃ最後のシーンはなんだよってなる
宇宙クジラの元ネタは「ジョナサンと宇宙クジラ」なんだろうけど
その作品では宇宙クジラの中に別の世界があって…みたいな話だった
種も宇宙クジラの中にある世界なんじゃねwなんてねw
最後のラクスは特別顧問とかそんな感じだろうか
歌姫の帰還という言葉が似合うシーンだったな
仮に宇宙クジラいたとしてもそんな強くないだろうし
知能もその辺の野生動物レベルだろうからMSと戦闘は無理だろう
宇宙クジラはアレじゃないかな?最初は凄く弱いけど一匹やられたらそのデータを群れ全体に送ってどんどん強くなるタイプ
鯨殺すアニメなんて作ったら抗議来そうだな
キラ達が一方的に虐殺したクジラを美味しく頂きます
わかってると思うけどクジラ石て名前がついたのは化石の生物がクジラ並みの知能を持っているて考えられるからだよ
他作品の宇宙クジラはテレパシーで人間と会話する程度には頭いい設定だったから野生動物並と言われるともやっとするw
>>329 化石の形がクジラに似てるからだと思ってたw
羽クジラって種だったっけ?
この際00を見習って宇宙クジラとの戦いを劇場版にしよう(提案)
だったら機動戦士ガンダムSEED00 えるすたそVS宇宙クジラとかがいいな
まあそういう設定もあるくらいの方がいいな
宇宙開発が続いてるのはスターゲイザーで拾われたし
俺としてははぐれた宇宙クジラの一団が地球圏にやって来て一悶着あるんだけど地球の文化を教えたり仲良くなるほのぼのとしたのがいいんだけど
種だと皆殺しエンドしか浮かばない
これも全部ラクシズが悪いんや
1日1回
ディアッカはガナー・ザクファントムに搭乗すべし
全然関係ないけど、オーブ戦の時のオーブからプラントに移民した人々の反応とか
見て見たかった
またオーブがやらかしたのか、あんな国にいたなんて・・・なのか、
どうしてまたオーブが焼かれなきゃいけないの。友人知人もまだいるのに・・・なのか
特にプラントで兵器開発に携わった人たちは、自分の作った兵器で祖国が焼かれたことは
どう思ってたのかな
自業自得って思ったのか、そんなつもりはなかった、自分には関係ない、なのか
ターンAに月にくじらがいたりしたから
そのくじらが進化したのかなぁとか思ってた。
>>338 バジュラはコミュニケーションさえ取れればその身を犠牲にしてでも守ってくれたりする
いい子たちですよ?
そういやアビスの肩のバインダーてVPS装甲何だよな
ちゃっかりビーム防ぐけどどう言う事なんだ
まぁ制作陣は完全に気付いていないと思うけど
ルナインパもドムのビーム顔面に受けてたけど無傷だったな
弱めのビームにも耐性があるとかかな
>>341 あれって確かビームをシールドで受けてたらバズーカをもろぐらいしたんじゃなかったけ?
結構一瞬だったからわからんけど
外伝発の設定では、硬度高めたPS装甲は出力弱いビームなら耐性があることになった
だからビーム兵器主流になったデス種時点でもPS装甲が採用されているとのこと
だって種の時点でも面積でかかったらビーム効かなかったからな
>>343 それ、外伝初じゃなくて、ジェネシス起動時に描かれてたよ
核を動力源にすればビームすら効かなくなるって
むしろ外伝だとダメージは無いように見えても着弾の衝撃は素通りというヤバいものになってた
PS装甲は衝撃をほぼ無効化できるとか設定で書いてあるのに
外伝だと衝撃は素通りなのか
無印リマスターだとデュエルのアサルトシュラウドがPS装甲になってたし、種死もリマスターで設定どんどん変わるだろうね。
実弾兵器の衝撃は装甲は無事だが衝撃が中に影響するのよね
これは本編でもあった気がする
外伝といえば、硬度と色を自在に変えてどんなものでも切り裂くという、VPS装甲製の剣があってですね。
>>349 リマスターだとPSダウンするとASの色も消えるんだよ。
監督がツイッターでのファンの声を真に受けて設定変えたらしい。
>>340 あれはVPSの上にシールドと同じビームコーティング処理してるかららしいんだが
だったら全ての機体にしろと言いたくなる
>>352 コストがかかるからしたくないんじゃね?
>>351 あれはどうも色付け時のミスらしいよ。
あと、ツイッターで設定をというのは、デュエルに限った話じゃなくて全体的なものだったような。
つか、デュエルASについては通常装甲だっていう意見が福田のアカウントにいっぱい行ってた。
>>348 本編では自由がレイダーのハンマー直撃受けても大丈夫だったり
運命がストフリのレールガン至近距離で当てられても平気だったりしてるね
>>356 動力源が核だと無敵装甲になるんでしょ。
あれがストライクやインパみたいなバッテリー動力だったらダメージきてると思う。
ザフトでもあんなに高速にASにPSを施せないだろw
というかASはジンのASを改造したやつだから通常装甲
>>358 その割りにはビームサーベルをすぐさま解析してバクゥに装備させているし、よく分からん。
ASとバクウじゃ出てきた時期が違うだろ
バクゥのビームサーベルは後からポン付けしただけだしなぁ
ストライクだって実弾攻撃喰らいまくっても問題なかったんだぜ
>>342 ビームを顔にもらう→シールドに実体弾直撃だった
機体性能に助けられたとはいえジェットストリームアタック破ってるんだよねルナ、エターナルから引き離されたから痛み分けだけど
真面目にカオスでムラサメにやられたスティングより強かったりして
>>354 ビームコーティング処理ってそんなにコスト掛かるのかな?
どうも簡単に処理して終わりってイメージがあるけど
やっぱり特殊素材だから想像より高いんだろうか
>>360 素通しだったらあの程度じゃ済まないし
ある程度は軽減されてると見て良いかと
>>357 核搭載でも非搭載でもPS装甲の強度は変わらないよ
ああ言う質量武器は単純威力で敵を潰すのは当然ながら
PS装甲持ちの中身を駄目にするのも目的としてるはずだから
>>365 スティングの場合はムラサメを味方だと思っていたら何故か攻撃されてやられた可能性があるので
スティングばかりを悪く言う気にはあまりなれない
なんであそこにオーブのムラサメが3機もいたのかはスルーするとしてw
衝撃素通しは外伝だけの設定で、本編じゃ描かれた形跡すらないんだからスルーしる
みんなして記憶曖昧やないか
>>371 フレイを助けに行く時にレイダーのミョルニルにやられてるな
あれ見た時は何で?って思ったけど
首の付け根辺りはPS装甲じゃないと思うからそこらに衝撃加わってもげたんじゃないかな
内部フレームはPSじゃないから伝わるんだよね
少なくとも食らってる間はパイロットは何もできないんじゃないかな
砂漠のキラやストフリから食らった運命とか
>>373 まぁ関節がいかれたら装甲もへったくれも無いよね
でもあの時頭は半分持っていかれてるしよく見ると頭のPS装甲落ちてるはずだぜ
>>371 よく見ると直前のビーム攻撃で頭部のPS装甲がダウンして
そこにハンマー直撃だから問題なし
両腕奪われた運命が隠者蹴りにいったのも衝撃で凸を気絶させるためだったんだね
>>377 マジで?
アスランが蹴ってきたから反射でやったと思ったんだけど
先に隠者の蹴りが出てそれに反応してからだからそれで合ってる
アスラン機は全身凶器だというのに…
>>375 そうだったのかそこら辺はちゃんと見てなかった補足ありがとう
よく考えると足サーベルは強すぎるな
足狙われたらシールドで防げる上半身と違って避けるしかない
蹴り返すとか勝てるわけがない
てか脚癖はキラの方が悪いんだしストフリにもグリフォン付けろよ
ストフリにも足サーベル付ければ良かったのにね
キラってば以外にMSで蹴りかましてる事多かったから
>>380 シンはそれを知らずに蹴ったんだろうなw
てかリーチのあるサーベルに対して脚で蹴り返すとか結構猛者だよな
アスランはシンが反撃しなければ何を切断するつもりだったんだ、デスティニーの脚を狙ったのかな
下手したら、ルナマリアからメイリンだけでなくシンまで取り上げる結果になってたかも
コクピットの装甲狙いかもな
シンがよくステラにやってたようなの
>>387 顔面狙ったんじゃね?
結構上段だった様な気がするし
取り上げるっていうか、混乱して破れかぶれでメイリンを撃ちにいったのもシンだよ
しかも下手すりゃルナ自身が混乱したシンに撃たれるというメイリンの二の舞だった可能性もある
どちらも命だけは救ったのがアスランというのは皮肉だけども
>>361 というか、ザフトだって携帯ビーム兵器そのものはGAT‐X以前から普通にあるからな
3話でミゲルの乗ったジンがストライク落とすため特化重粒子砲っていうジン用オプション装備のデカいビームキャノン担いでたし
ただ、デカくて取り回し悪く、GATシリーズに装備されているビームライフルのような小型で高出力のモノが実用化されてないというだけで
だからビームサーベルに関してはPS装甲と比べ解析も早かったのだろう
もとからある程度の技術はあったのだろうから
>>369 奇襲・強襲食らってわかも分からず落とされたならともかく
相対、交戦した上で落とされているんだからそれはない
単純にスティングのレベルが低かったんだろう
アスランは達磨にされる恐怖をシンにも教えてあげたかったんだよ先輩として
達磨セイバーって誰が回収したの?
回収作業できそうなのシンのインパルスぐらいだったと思う
核動力だからPSダウンが無いなんてのは無印の頃から否定されてたんか
ミーティア伸ばしすぎてダウンした事もあるらしい
「核動力は無限エネルギーなので弾切れもPSダウンも無くなって無敵になる」なんていうのは雑誌やムックでの文字情報でしかなかったからね
本編中では「核動力にするとなんかすごく強くなるらしい、どうすごいかは説明できんがとにかくすごいらしい」だったような気がする
>>396 エネルギー切れによるPSダウンが起きないってだけで
各部装甲へのエネルギー供給の回路が破壊されればPSダウンも有り得るということだろう
なるほど
弾は実弾は切れるしビーム兵器も高出力を維持し続けると供給が間に合わなくて低下するみたいだからな
普通に動かす分には問題は無いけど
>>399 そうだろうがちゃうで
運命がエネルギー切れ起こしたのと同じ
供給より消費が大きかったから
ミーティアの試運転でコロニーぶっ壊すほどでかいサーベル出して瞬間的にPSダウンしたらしい
>>402 そのミーティアの試運転っていうのは映像じゃなくて文章でしょ、だったら非公式だね(映像公式原理主義
PS装甲もNジャマーもNジャマーキャンセラーもろくに説明されないまま突っ走ったからな
ミノフスキー粒子やゼロシステムや月光蝶もそんな感じだったけどさ
ジェネシスの核爆発に巻き込まれてPSダウンしてたしな
あれは内部がいかれたか供給が足りなかったかは分からないけど
だいたい核爆発起こせる自爆装置ってなんやねん、なんのための自爆やねん
>>406 まぁ機密保持のために粉みじん成るには核爆発でよくね?て事だよ(棒)
>>404 ジェネシスの爆発の前に発射されたビームに巻き込まれてボロボロになるカットがあるんよ
何で中のキラさんが無事だったのか謎だけど
NJキャンセラーの機密保持+核爆発させたら敵部隊に大打撃与える事が出来るから一石二鳥でしょ
レクイエムにも自爆装置をつけとけば逆利用される事もなかったろうに
やっぱり間抜けなもんだなナチュラルなんて
>>410 ジブリールの詰めが甘いのは今に始まった事じゃないからな
>>407 イージスの場合はキラを確実に殺すためにアスランが炸薬を積み増ししてたと解釈してる。
つか、そう解釈しないと、機密保持用のシステムを攻撃手段に使うという不可解な行動の説明がつかん。
>>408 キラはイージスの爆発でも我慢したんだからあの時も我慢したに違いない
ジブリール自身がレクイエムにいる間は自爆は無理と思う
>>408 巻き込まれてたっけ?巻き込まれる前に離れたように見えたが…
>>414 ジブリールなら自爆システムを起動させるよう指示をしつつ、自分だけ逃げるだろ
本編で逃げまわってたし
>>409 ほら、ジャスティスはアスラン専用機だったから、アスランが確実に死ぬような自爆装置を積んでたんだよ。
でなきゃ、機密保持のためとはいえパイロットも無事じゃすまないような自爆装置積まない。
ニコル父とか整備員とかに恨まれてたんじゃないの、アスラン。
>>415 巻き込まれたのはプロビだな
フリーダムは避けたし
>>408 ストライクで大気圏抜けても無事なんだから大したことじゃないさ
ジブリさんは自分の脱出後、降伏と同時にレクイエム発射ではなく
降伏と同時に自爆を指示すればレクイエム再利用はなかった
フリーダムが巻き込まれたのはプロヴィの核爆発と第一ミラーに照射する前のガンマ線レーザー
きっとジブリもいっぱいいっぱいだったんだよ
まさかの奇襲で対応が後手にまわる、防衛部隊が役にたたない、アプリリウス討てるかどうかの瀬戸際
あれだけの規模の施設の自爆は時間もかかりそうだし
>>417 アスランはキラとは違ってジャスティスを他人に整備させてたっぽいし
AAのクルーが皆ミリィみたいに受け入れていたわけじゃないだろうし
トール殺したヤツだってことはバレてるんだから、なんかされててもおかしくはないと思うw
>>415 直撃ではないかもだけど余波か何かでボロボロになっていくカットが一瞬映ってる
>>420 中継基地のだれかが基地を爆破してれば機能不全になってたはずだから(震え声
連合の自爆装置はサイクロプスで悪名が広まったし
ロドニアでも内部反乱で装置不発だしで、自爆自体難しい物になってたのかも
避けたけど自由も装甲がべりべりいってるぞ
>>429 真ん中のボロボロになってる機体はどう見ても自由
ガンマ線レーザーとか陽電子ビームとか掠めるだけでもダメージくるで
>>433 種死配信開始日って何気にディアッカの誕生日なんだよなw
>>434 まじか、めでたい日が続くね
BS放送開始の4/7はガンダムの誕生日(ファースト放送開始日)
同じ日にBS放送開始とは感慨深い
あとBSとMXの間の4/8はタリアの誕生日(ファーストの次の日だったと記憶してる)
>>429 避けるカットもあるが巻き込まれてるカットもあるぞ
じゃないと羽と左手足が無くなってるのがおかしいし
>>336 亀だけど、オーブからプラントに逃げたきり戻ってこないコーディネイターの技術者の話があったじゃん。
あれってプラントが帰還を妨害していたわけじゃなくて、自主的に帰還を拒否してたんじゃね?
オーブでもコーディネイターへの差別はあって、中にはコーディネイターであることを隠して生活してる人もいる設定だし。
カガリやヘリオポリスのカレッジの連中見ててもコーディネイターへの差別心剥き出しだったからな。
>>433 種リマスターのときと同様に話数とPHASE表記がずれてくることになりそうだな
そのうち公式で正式話数のお知らせがあるだろうが
総集編を1話にまとめたりするんかね
>>436 クルーゼの機体串刺し→ジェネシス砲が来た瞬間に高速離脱→でも完全回避は間に合わずに機体はズタズタに
こうだったよね
>>437 キラに対するトールらの態度って、傍目から見たら思いっきり逆差別で、そりゃキラもキレるわっておもた
種リマスターは全48話になったんだっけ
まるまるカットしたり二話分を1話にまとめたり…
スペエディのシーンも加わったり
20話と41話はなくなるんじゃないかな。
特に41話
FATEとミーア回は必要だろう
>>438 アニメ内でのサブタイ表示は既にPHASE抜きで「怒れる瞳」だけだった
シンみたいに「アスハが悪い」って考えは、どれだけのオーブ人が持ってたんかな
結末が旧版のものともファイナルプラスとも別物になるのは確実だろうね。
なんせ監督本人が言ってたから。
今回のリマスター版のが本当の完結で、今までのは全部無かったことにしろって。
終わり方を今回で”確定”っていってるから、
種死の結末は今回のものが基盤ってことになるんだろう
>>446 どうせ選ばれた〜とか自由の〜とかの新規カットが混ざるだけだろうに
>>446 なんかSEのコメントがごっちゃになってない?w
>>443 し、シンちゃんがザフトに行った理由が発覚する20話ェ…
>>446 結末が変わるたって
「最後の力」に慰霊碑シーン追加した「選ばれた未来」にキララクハグ追加した「自由の代償」
って追加し続けただけなんだから今回はそれを整理整頓するだけで全くの別物にはならんだろ
どうせちょこっと変わる程度だよあまり期待しすぎんなよ
リマスターが種死の正史ってことでいいんだよな?
だったらどう変えるんだろ?
シンがキラやアスランと共闘でもするの?
>>443 20話も必要だろ、シンの回だろ
リフレインだけをカットして最終回は2話構成で計50話じゃない
正史といっても今までと大きく変わることはないだろう
というか変えられないしw
>>453 シン回・・マジで消されないといいよね・・
まあ、間違ってた演出を正しく修正、結末を今回で確定って話だから、正史はリマスターだろうけど
大筋はなにも変わりはしないなw
>>445 本編見る限り、国民の大多数がアスハシンパというか、カガリシンパだったからな。
プラントじゃ石を投げればクライン派に当たるらしいし、オーブも似たようなもんなんでしょ。
セリフが変えられない以上構成がちょろっと変わる&SEから移植できるってだけで
大きく変えようがないからな
変えるには大幅に新録しなきゃいけないしなぁ
種死も無印種みたく両澤協力の再構成漫画とか始まるならそっちでなんかある可能性もあるが
>>453 20話はのちのストーリーになにも関わってないんだよ
29話はデュランダルのプラン構想の土台、47話はミーアというプランの象徴・プラン導入宣言
などの理由でどうしたって必要な回だけど、20話はシンの決意を語ってるだけだから
思ったけど、種死の総集編って、キャラ回でもあるんだよね
シン回、デュランダル回、ミーア回、キラ・アスラン回
無印の総集編は第3者視点で世界のことを語っていたけど
種死の総集編は語り部のキャラの心情を中心にしている
シンの決意ったって色々考えてザフトに入りました〜だしな
当時からいやなんでだよってツッコミ入ってたし
そんな事は総集編でやらずに劇中でやれよ
なんなら総集編を全部新規話に作り替えてもええんやで
お金あげたらやってくれるかもよ
シン回はプレリュードΖΖみたいにプロローグとしてやってほしかった
ノリは真似しなくていいけど
それに、20話を削除することで、戦争が終わったあと、色々考えて軍に入ることにした、という
無印リマスターとの矛盾を隠蔽できるのだ・・・w
確かにない方がいいかも
というかなくなる前提で無印リマスターであの絵を作ったんじゃね?w
シンの家族の思い出〜決意はアバンのバンクとか削りまくれば
どっかの回に入れられなくもない長さ
それを言うならデュランダルのあれも種時代の説明を削って
彼の過去のみを残せばどこかの回に入れられなくもない長さになると思うw
無印リマスター見る限り、種のリマスターは絵が綺麗になる代わりに矛盾が増える印象がある。
前のが好きだった人がもれなく涙目になる展開も有り得るわけよ。
>>462 当時からそれいってる奴がいたけど、色々あって〜だけじゃないだろう
つうかその後に、力がないのがくやしかった、理不尽に全てを奪われたのが理解できなかった、オーブの理念は俺の家族を守ってくれなかったから
といってたような
無印リマスターのあれは別に軍に入ったわけじゃないんじゃなかったか
矛盾が増えたってなんかあったっけ?
パーストみたいな明らかな後付けはともかく
>>469 だからこそ修正前も画質向上させてブルーレイ化してほしい
売り直すたびにちまちま修正していらんことするなと叩かれた某スターウォーズは
未修正を劇場公開版として抱き合わせ販売する始末
種も抱き合わせ販売してくれていいのよ
まあどっちでもいいかな…
シンに関しちゃアカデミーはいっただけでアカデミー=軍じゃないし
>>470 当時はへえー、でもどうしてザフト軍なんだと思ったが
なんかその後のやらかしを知ってると言い訳に聞こる気もする
ない方がいいんじゃないか?
無印リマスター見てて思ったのは視聴者が修正してほしい箇所と、製作スタッフが修正したい箇所はイコールじゃなかったこと。
俺は全てってわけじゃないが、直して欲しいとこは結構直ってたがな
>>478 素材紛失したケースもあるからねー
どうしてここ修正した!?と思ったとして
>>465 議長がノリノリでクイズ出してくれるとかえぇやん
>>476 左にあるキャストコメントが読んでて面白いなw
音声以外全部別物な時点でリマスターでも何でもない。本来ならリマスターなんてつけれないよ。
フレイ厨だった俺は無印リマスター歓喜だった
めっちゃ新規カット多かったな
ミーア厨でもある俺は、種死リマでも歓喜できるのであろうか・・・!?
>>478 個人的には3クール以降の背景が盲点でしたわ
そりゃあファンにもそれぞれ修正して欲しい箇所は違うだろしなぁ
どこかでズレはあるだろう
全部直せるならともかく
>>485 フレイ新規多かったよなw
俺はディアッカが思ってたより新規があって超歓喜だった
どうせ新規ないだろうと期待してなかったから
>>483 はたして種死からのキャストはどれだけコメントをくれるのかw
ってこれ1話開始前のコメントなのか
今鈴村のインタビューしかないということは他の人にはコメント求めなかったのか残念
>>485 むしろ新規じゃなかったカットってあったっけ?
>>471 軍に入ったって部分のとこで、思い切りアカデミーでのシーンを入れてる時点で・・・
それに、どちらにしろ
戦争が激化して、やがて終わった。俺はオーブの将校さんの計らいでプラントへ渡った
って点と矛盾するし
>>479 ステラへの対応とかアスランとメイリンとルナの殺害未遂とかかな
なんかシンはもう何も言わない方がいいんじゃないかと
>>481 第4クールのED素材紛失はビビった
離れ業で復活させたそうだけど、やっぱあのED絵じゃなきゃね…
10年前は動いてなかった背景(壊れたMSとか)が今回のリマスターでよく見ると動いてるんだよな
比較画像みても全然別物にしか見えなかった俺の目は節穴なんだろうか…
>>489 これ特番に寄せられたコメントだからな
種死は特番やってないから条件がちょっと違う
>>488 ディアッカは種死では出番少ないけどどうなるだろうな
>>490 22話部分の爆乳フレイのインパクトの凄まじさ・・・
>>489 種死ではそんな感じのコメントはないだろ
だってリマスター始まる前に
ネット番組バンナムTV用で紹介されたコメントだから
>>492 ルナに関してはともかく、アスランやメイリンは脱走兵みたいなもんなんだし上から撃てっていわれてたろう
ステラへの対応ってのがどういうものかはわからんが
それらと力がなくて大事なものを失ったから力が欲しいってなんか関係あんの
種死リマでは、ノイマンを熱く見つめるミリアリアの新規カットを期待してよさそうだな
>>487 所々キャラが面白いことになってるが、おいら的になぜかアスランが気になるところが多い
ハイネも1カットあったけど、一瞬だしたぶん直さないだろうなぁ
たぶん大きな直しは入らないだろうけど、ミーアライブ回は苦笑するレベル
種死はリマスターが終ったらみんなのコメントありそう
>>496 種死ではディアッカの作画比較的安定してたから
さすがに今回は新規ないんじゃないかな
イザーク&ディアッカ登場回は大貫作画が多かった印象、なんとなく
種リマでシホたんチラ出しさせたんだから
種死リマではシホたんがMSに乗って大活躍するシーンが是非欲しい
序盤で直してほしいのは男前ステラさん回を全体的に
オーブ入港で会話するマリューさんとタリアさん
ルナマリアのシャワーの板だな
間違ってもアスランシャワーの湯気は消さなくていい
>>500 リマスターは凸の凸が修正されるたび可笑しかったw
>>503 シホの新規作画は歓喜した
シホかわいいよシホ
シンがプラントわたったことに関しちゃもともと戦争終わってプラントいったならオーブ脱出してどこにいたんだってのの方がおかしかったからじゃ
シンに関することはともかく、他に明確な矛盾になりそうなとこあったっけ
シンは最後にアスランからお前が欲しかったのはそんな力か!!!
と説教食らって泣くのが面白いので、あの一人語りは欲しいかもw
イザディアの台詞ありの登場話数
5話、6話、9話、11話、35話、44話、45話、49話、50話
特に9話は作画ひどかったから(しんぼっぼ・・・)修正ありそうな気も。
>>504 あれはあれでいいものだろう>男前ステラ
無印カガリの風呂のシーンでのガチムキぶりがスペエディで修正され(ry
>>507 アカデミー入学前にしなきゃいけない手続きやら色々あるだろ
だから戦後に入学になった、でもおかしくはない
むしろ戦時中に元他国民をいきなりアカデミーに入れちゃう方がプラントおかしい
>>511 天使の湯でのラクスとカガリをもっとエロくしてくれ
>>510 男前ステラさん本人はいいけどその回の他のキャラが…w
>>511 とりあえず住むとこいるし寮に入っただけかもな
>>513 そこは既にSEで修正されてる
正直ラクスは修正前のが可愛かった気さえする
>>511 そんな手続きで何ヶ月もかけたほうがおかしい
大体すぐ受け入れてなきゃ受け入れOKっていってたオーブのえらいさんの言葉の方が矛盾する
>>511 プラントはコーディネイターに対してはプラント出身者じゃなくても甘いところがあるから
行く当てのない難民の子供はとりあえずアカデミーの寮で衣食住と教育を与えるのかな
というかプラントでは子供は大事にされそう
シホは好きだが、シホに何かしら出番増やすくらいなら
戦闘シーンの新規を増やして欲しいと思う今日この頃
シンはレイの言うこと真に受けすぎに感じたな
今アスランと話してるんだからレイは黙ってろて言えるキャラだったら
色々結末変わってたと思う
まぁ、ディアッカだけが許してもらえずに緑服に降格になってますし(震え声
>>517 軍に入るのなら審査が厳しくてもおかしくはないよ
スパイだったりしたら大変だからね
現実でも国籍入手するのに結構時間必要だったと思うが
ディアッカは親父さんが厳しそう…なんとなく
シンに関しては戦後アカデミーに入学したと思ったら種リマで戦時下に既にプラントに渡ってた事に少し驚いた
オーブ侵攻から見て大体三ヶ月くらいだからその間に移住したり出来るものなのかね?しかも戦時下で
>>521 シンはある意味ごくごくフツーのキャラだからじゃないか?
つっぱってても所詮はまだ庇護のいる年齢の少年だから
自分を肯定して味方になってくれる奴の言葉には弱いんだろう
シンの両親がプラント出身者だったとかなら、まぁ分からなくもないけどさ。
>>523 軍に入る事を決めたのは入国した後なんじゃねえの
>>521 そうさせないために賛同や味方して信頼してもらう努力してたんだろうね
しかしラクス対ミーアの後のレイの後を追いかける姿はさすがにキツかった
ルナと話し合ってほしかったよ
>>530 当時の国防委員長が特例で認めたとか。
パトリックかギルかなら、分からなくもないかもしれない。
そりゃあかつてザフト抜けてオーブいって、また戻ってきて味方になったはずが
AAやフリーダムに関して煮え切らない態度を続けてる奴と、前から一緒にやってきたレイだったらレイの言葉に傾くのは仕方ないんじゃないの
シンが子供とか肯定してくれる奴に弱いとか以前にさ
>>530 じゃあ国籍取得の入国審査が戦時中なので時間がかかったと言い換えるよ
シン見てるとオレオレ詐欺とかにも引っ掛かるタイプだよなと…
アスランとメイリンが裏切ったって聞いたらもう動揺しまくっちゃってるし
レイは横からごちゃごちゃ言い過ぎw
かかった事がおかしいといっても何の問題もないな
>>526 ディアッカの親父さんやイザークのママンって種死で何やってるんだろう
ザラ派だったなら最悪戦犯として処理されたり?
レイのほうが信頼しやすいってのと
アスランが信頼するに足りる相手じゃないってのの相乗効果だよな
>>535 それ聞いて動揺しない奴のほうが変だろうw
>>522 降格じゃないよ。赤はアカデミー上位10人のエリートの証なだけで、緑が頑張ったら赤になれるわけでもない。
ディアッカはアカデミーでは総合4位以下の成績だったはず。
単にアカデミーの面汚しってことで名誉が剥奪されただけの話だよ。
動揺してもアスランとレイの言い分を両方聞けてなおかつ冷静な判断が出来ればね
まあシンにそこまで望むのは無理か…
そういやシンの年の赤服ってカオスガイアアビスのパイロットも含まれてるのかな
それともカオスらのパイロットは別の年の赤服かな
赤いパイロットスーツが襲われてるシーンあったね
種死リマは、キラとラクスの登場を1話にしてくれただけで感無量
それは神の視点から見てる俺らだから言えることだろうw
そもそもあの場での冷静な判断てなんだよ
アスランがMSパクって脱走したのは紛れもない事実なわけで
レイとシンとの友情は演技とかじゃなくて本物だと信じたい俺ガイル
むしろ「俺はラウ・ル・クルーゼだ」とか言い出して以降が演技
ステラが意外にもかわいかった
桑島め…
>>545 仕方のないことだけど視聴者は神視点でキャラに文句言ってる人多いよね
どっちも別に演技ではないんじゃ
シンに対しての信頼とか友情とかも嘘ではなかっただろうが、議長のための力であって欲しいと願ってたのも事実
クルーゼと同じくアルダの分身体であり、その事や自分たちを犠牲にして生まれたようなキラに対する鬱屈した感情も嘘ではないだろうさ
シンがアスランの話し聞いたら寝返らないまでも議長に不信感抱く可能性あるから
レイは毎度必死になって聞くなとかあれこれ言ってるよなw
>>546 個人的には友情でもあり演技でもあり依存でもありって印象
100%善意ではないし、かといって100%悪意でもない
>>516 平井の追加は素晴らしかったがな
ラクスの生尻は本編に入れてくると福田を信じている
シンでは無理だよ
アスランに反撃されたってだけでショック受けてたし
アスランは強いMSくれる人間には誰でもホイホイついていく戦闘狂だよ。
>>551 なおアスランは「議長の言葉はやがて世界を殺す」などと抽象的で意味不明な供述しており…
アスランがもっとわかりやすく説明出来てればな
>>533 その通りなんだけど
少しシンとレイとの関係が友人というより主従に見えてしまうというか
レイを黙らせてアスランの話聞いた上でレイを信じるならいいんだけど
レイが自分に用事があって来た(しかも自分の彼女の)ルナを勝手に追い払っても抗議はしたけどレイが話し出したら止めてしまうし
頼りにしてるということなんだろうけど…
基本的にシンとアスランは価値観の部分で水と油だしなぁ
当然ちゃ当然だが、シンにとってはAAやフリーダムなんてただのうっとおしい敵でしかないし、オーブも自分たちを守れなかったやわな国でしかない
アスランもキラたちを全肯定したわけではないが、じゃあ死んでいいなんて思わないのも当たり前だし
なんだかんだでアスランがいなくなった後に、シンも「AAやフリーダムってなんだんだろう・・・何を考えて戦ってるんだろう」みたいに考えるようにはなったが
>>556 レイが邪魔するから詳しく説明するヒマもないからなぁ
>>555 もらうMSもらったら後はどうでもいい辺り、暴れたくて仕方がないキチガイに見える
ヒマも無いのにさらにわかりにくい電波文使うからダメなんだろう
レイは良くも悪くも議長のためにってキャラだが
シンは結局議長には染まりきらなかったからな・・・押しが強いレイのがなんか仕切ってるように見えてしまうのも仕方ないかもね
シンて本当に普通の少年て感じなんだよな
>>561 修正前もやばいけど修正後がやけにエロイ
戦闘狂のほうがまだマシだ
セイバーのあの体たらくは何なんだ…
セイバーって数話で沈んだよな
シンも達磨にして持ち帰れれば良かったんだよね
2体1でしかも量産機でメイリンという足かせ付きなのに
コクピット串刺ししかできなかったのがな…
だれか男前ステラさんの画像くれ
そうなんだよな
凸の裏切り>>>>>>>>メイリンの命
だったのが残念で仕方がない
いや、裏切者を逃がしちゃいけないのは分かるけど、凸はともかくメイリンがなんで?
っていうのはもうちょっと引っかかってほしかった
実際セイバーでアスランが活躍したらまたシン不憫、シン可哀想ってなるだろどうせw
いやでもコクピットを狙ってくれたおかげでAAに行けたから
キラカガ凸AA的にはシンGJだよw
撃墜しろって上の命令に背いてそんな事したらどうせそれはそれで叩くんだろ
軍人の癖に〜とかさ
>>534 オーブはもともと中立国だからこそ、国民を逃がせるためのルートというか
取引はあらかじめ確保してたんじゃねえの
>>565 ジャスティスに乗って無双したアスランとしてはセイバーみたいなチンケなガンダムじゃ物足りなかったんでしょ
>>567 15話でミネルバと合流
28話で終わりっす
ザクで活躍した事は無視ですね
>>573 今まで散々自分の大切な人を守る為なら命令違反をしてきたキャラとして
描かれてるから、その行動をとったとしてもやっぱりシンはこういううキャラ
なんだな、になったと思うよ
もちろん軍人云々は言われるだろうけど、それはそもそも以前からの命令違反の
積み重ねからして言われてることだし
>>575 言うほど無双してないけどな、無印時代の自由正義
モブ相手ならともかく
言われないいわれない
どうせ今度はそっち方面で叩いたり嫁が〜とか言い出すのがオチ
>>570 レイが裏切り者に手を貸したメイリンに価値はないとか言いくるめてましたし
なんか混乱してもうわかんないけど俺を裏切るなら死んでしまえー!って感じだったなw
ジャスティスて武装ショボいよな
>>577 凸「ジンレベルであの性能なら満足だけど、ガンダムなのにこんなヘボいの無いわー」
>>581 あの時点でメイリンが本気で手を貸したかどうかなんてわかんないんだけどなw
シンはメイリンが警報鳴らしたこともシャワーのふりして庇ったことも知らない
もしかしたら銃突きつけられて強制連行されたのかもしれんが・・・この時点ですでに
レイが全ての上だったんだろうな
そのあたりも今まで色々失ってきたから今度こそそうさせないって決意もあったろう
なんかシンて過剰に操り人形だの何も考えてないだの言われるよなぁ
何をやったって文句は出るからね
アスランは所詮信用できない相手だしメイリンとも凄く仲がよいわけではないし
裏切者は殺せって命令されたら従うのがシンの取るべきベターな道だろう
いきなりでもアスランはそんなことしない!とか言い出してキラみたいにダルマで済ませたら
それこそキャラとそれまでの積み重ね大崩壊w
>>577 今はセイバーが活躍しなかった話してるやん
ザク時代は関係ない
だからさ、そういう神の視点でしか知らない事をいっても意味はないだろう
実際グフぱくって脱走してるのも事実、メイリンがそれに協力したのも事実
あそこで話聞かなかったから駄目も何もないと思うんだが
>>587 強いMSあればなんでもいいとかいうのがいるからいっただけだ
>>588 >メイリンがそれに協力したのも事実
だからこれをシンが知る余地がないって話だろ?
凸とメイリンだったら凸が人質にして無理矢理グフに載せた可能性だってあるし
メイリンの部屋のパソコンを凸が使って警報を鳴らした可能性もある
メイリンが協力した、の方はそれこそ神視点の意見でしょ
まあ、その後のロゴス云々は完全な冤罪なわけだが・・・それは戦後まで
分かりはしないわな
あれは「俺の実力を生かしたかったら正義並みのガンダム出せやワカメ」というアスランなりの意思表示です。
確かにシン視点では仕方ない・・・というかシンの思考能力を考えるとしゃーないかも
とにかく頭が回らないよね…
>>590 一緒に乗って脱走してる時点でそんな都合よくとる方が無理がある
助けてー! とかいったんなら別だがな
レイの言葉を疑う意味もシンにはないしな
>>591 実は動力以外セイバーの方が性能良いんだけどな
>>590 シンはメイリンが何をしたかは知る余地が無い
判断できる素材は凸の言葉とレイの言葉
それでレイの言葉を信頼するのはまあ当然なんじゃね
>>589 外部の人間という扱いで乗れるのがザクしかなかった当時の状況を無視しないでください。
そうやってすぐシンを頭が回らないキャラ扱いするよな
あの状況で何もかも察して対応しなきゃ頭が回らないなら頭が回る奴なんてほとんどいないだろう
シンにとっちゃ別に議長もレイも疑ってかかる存在じゃねえし
>>593 だから一緒に乗った経緯で強制的に引きずりこまれた可能性もあるだろって話だろ
銃突きつけられて余計なこと喋るなと脅されてたら喋れない可能性だってある
まあ、その想像は凸がそこまで下種だっていう話にもなるんだが
とはいえ、戦後メイリンはすぐにシンと和解するのは難しかっただろうな
ザフト側にはロゴスの協力者という冤罪着せられて、シンは自分を直接殺そうとした
相手だろうし
>>596 無視しないでも何もなんで戦闘狂なんて発想になるのか理解不能だよ
グフぶっ刺した時のシンはあれでいいんだよ
アスランは信用できない、レイは信用できるってシンの心境を上手く描写してるし
でも単純に信用できるできないだけでは割り切れない感情があるのも出せている
まあ、シンにとってはザフトとレイは自分にとって何より都合のいい場所だからね
命令違反をしても軍紀違反をしてもなかったことにしてもらえる(自分が正しいと
受け入れてくれる)し自分を全肯定してくれるレイがいる
艦長も基本自分のやってることに厳しい口出ししてこないし、他のクルーは言わずもがな
自分を否定するような凸と比べるまでもないわな
シンからすれば別に議長やレイを疑ってかかる理由もないからなぁ
むしろ途中まで牽制して基地に戻れ!っていってただけでもいいんじゃないの
議長は信用できんと言って逃げた先で、なんでミネルバの仲間と戦う方向に向かうのかが分からん。
アスランは最初からミネルバの連中を仲間だとすら思ってなかったのか?
それとも脱走がバレて殺されかけた恨みからか?
まぁ、冗談だがw
>>601 凸の場合は自分を否定するというのももちろんだが
その他の部分がさらに酷いからなあw
なんでそうひねた考え方するかなぁ
別に肯定してくれるから大事で否定するから大事じゃないとか関係あるのか
あの状況で実際グフのって逃げ出してるのを見て、それでもレイの言葉を信用したら変てのの方がどうかしてるぜ
シンにもっとしっかりしてくれとか言われてたなそういや
アスランが裏切ったという事の衝撃がでかすぎたんだろう(真偽に関わらず)
オーブの時みたいにまた被害者意識が爆発しちゃったんだね
>>603 議長が信用できない
その議長の目的を達成する力となっているミネルバ
敵対してしまうのはある意味当然では?
被害者意識もなにも裏切られたのは事実だし
つーか凸が裏切るのはわりと想定の範囲内じゃね
キラは敵じゃないんだし
脱走の件はアスランばかりが責められてメイリンさんは何も無し
アスランよりもメイリンがおかしい
>>601 否定するってだけでなく、そもそも凸自体がはなはだ信用に値しないからな
脱走の前科あるし、私情挟みまくりで理不尽な言動をしまくるし
>>611 恋は盲目ってか
まさかメイリンもロゴスのスパイ疑惑で追われてるとは思ってなかったんだろうな
そして自分もロゴスのスパイにされるとは夢にも思わなかったんだろうな
レイが撃ってこなければ凸を見送って戻るつもりだったみたいだし
アスランにはミネルバの仲間と戦う葛藤みたいなのがまるで無かった怪奇
>>612 凸は上官だからその私情挟みまくりの理不尽さが浮き出てるんだよな
私情云々で言えばシンも人のことは言えないんだがw
結局種死ってこういう構図が面倒臭いんだよね
もっと単純な構図でよかったんじゃないかねえ
嫁がどうとか以前にこんな入り乱れた人間関係普通の脚本家でも処理にこまるぞ
普通に悪の議長とジブリールを倒せあたりでまとめときゃよかったんじゃないかね
>>614 キラがミゲルを殺した直後にうちに来いとか言えちゃう人ですよ?
クルーゼの逆襲だってある意味私情
それは別におかしかないんじゃないの
ミゲルを殺したからお前も死ね! なんていきなし言い出すのもそれはそれでどうよw
アスランは人生の優先順位が
自分とキラ>>>>コーディ>その他である意味ブレないからなw
それを自覚してないからうろうろする迷惑な奴だが
そもそもガンダムなんて突き詰めれば私情なんてキャラばかりじゃないかw
公私をまったく混同しない奴のが珍しいぞ
>>616 だから面白いんじゃないか
最後ので終わるなんてつまらんわ
恋は盲目とか言って軽く見がちだけどメイリン立派じゃん
普通に出来ることじゃないよ
まぁ個人的に脱走は心証良くないからあんまフォローする言葉でてこないけど
>凸を見送って戻るつもりだった
えっ
>>620 そこまで単純じゃあないだろう・・・一度はキラも殺した(結局は未遂だったが)しな
基本的に一度受け入れた奴は大事になるよ
それでも戦おうとしたり結局出来なきゃグダグダするがね
裏切り者の処分は必要で、その任務を帯びての出撃なのでグフ撃破は当然
でも、シンはアスランとメイリンの裏切りが信じられず、二人と会話する手段もある、だが内容がどうあれ捕まえるか撃墜はしなくてはならないのは分かっている
問題はアスランに問い詰めようとしてるシンをレイが邪魔して、シンが「レイすっこんでろ」と言えないことなんじゃないか、と言ってみる
>>624 レイに見つかるまではそれで合ってたんじゃね
>>616 別に混乱はしてないし、種死は分かりやすい作りだよ
ここで揉めるのは事の善悪と人間性を分けてないからかなと
まあネットではシン擁護はこんなにつくのになぜ人気が・・・とは思うがw
629 :
通常の名無しさんの3倍:2013/03/24(日) 15:43:01.55 ID:Ce6r/NRJ
>>623 軍人としては脱走幇助は許されることじゃにないからそこは厳罰くらっても
仕方がないが、メイリンにその自覚はなさそうだったのがちょっとあれかね
>>625 単純だろ
自分が一番。自分の依存先のキラも一番。コーディが大事。ナチュはどうでもいい
後は割と瑣末だからぞんざいに扱える
でもそういう自分を自覚してないからあれもこれもどうにかしようとして
結局どうにもできないというオチになるw
>>619 アスランの中では
同期のニコル>キラ>>>>>>>先輩で緑服()のミゲル
くらいだったんじゃね
>>628 シン擁護の皮を被ったAAアンチその他が混じっているという現実
純粋なシン擁護もたくさんあるだろうけどね
あとピンポイントの擁護はできても・・・ってのもあるかと
>>629 でも残るつもりだったのなら罰は受ける覚悟だったんじゃね?
まさかのほほんと今まで通りでいけると思ってたってことはないだろw
しかしシンのステラ返還でお咎めなしを間近で見てるからなぁw
>>631 キラとニコルは多分というか間違いなく逆かと
アスランとしては本音はメイリンも置いていきたくなかったんじゃないかな
絶対に後で迷惑かかるし
>>628 俺はグフ落としたシンのことはそれでフツーだろって擁護してたが
別んとこではしてなかったりするからなー
>>634 おいら的にちょっと悩む
ニコルを殺したからキラを討ったんだし
ミゲルの位置は納得w
キラを殺しても凸は無意識に逃げてたしね
凸って心の底ではキラの事どうなのかな・・・と思う
>>633 それはあるかもなぁ
同僚殴って敵兵逃がしてもお咎めなしなのに、脱走幇助は厳罰なの?っていう
疑問は浮かぶかも
>>637 どっちかつーとニコルを殺した遠因である自分が許せないから
自分のケツ拭くためにようやく殺す決意をした が正しいんじゃないかな
ニコルじゃなくても同じように自分のせいで殺されてたら決意したと思うから
ニコルとキラの位置は逆だと思うw
>>636 好きなキャラでもそうでないキャラでも
全てを肯定するのって難しいからな
好きだからこそ肯定できない部分もあるし
頭では理解できるけど全肯定はできないってパターンもある
レジェンドで脱走したらどうなってたか…
>>638 自分が一番
自分を除けばキラが一番
と考えれば大体謎は残らない
>>642 シンじゃ勝てないだろうなwグフにライフル壊されるくらいなのに
同期で年下のニコル≧幼なじみのキラ>>>>>>>>>>>>>ニコル以外の同期の連中>先輩で緑服()のミゲル
むしろメイリンを巻き込まないで置いていく、独りで脱走する選択肢もあるわけで
あんな土壇場でメイリンと一緒に脱走なんていうのは、やっぱり優柔不断な性格のせいじゃね
なんか凸って年下好きそう、キラは実は年上だけど
シンとかなぜか好きだよな
>>646 メイリンがグフまで送って言ったんじゃん
てかメイリンたしか基地のサーバーにハックしてたんだよな
サーバーがざるなのかメイリンがファルコンなのか分からん
>>640 だったらますますミゲルの立場が…
まぁ、あそこで民間人のキラを殺っとけばなんて思考にはならんわな
>>646 置いてく方が最悪だろw残ったら脱走幇助で裁かれるのは確実
最悪裁かれもせずにレイに私刑されてたかもしれないんだぞ
あとメイリンが協力してくれなかったらグフにまでたどり着いてないからアスラン捕まってたよ
ミゲル平然としてるキラに違和感感じた
キラが思いっきり殺そうとして殺したんだが…悩むのってその後だっけ?
>>647 監督によると、凸は、シンのことを「ザフト兵の1人」としか思ってなかったそうだ
>>646 レイがメイリンいてもお構い無しに撃ってきたからメイリンの立場を察したんじゃない?
あの脱走劇はアスランの立ち位置が最悪すぎて何をしようが角が立つ状況なんだから、議論の余地はない気がする
それよりも男前ステラさんの画像をですね
>>651 文字通りやらなきゃやられる状態だったし、それどころじゃないってのもあるかと
目の前のことに必死過ぎて余計なこと考えてられなかったんじゃね?
敵の生死気にしてたら友人が死ぬって状況だし
>>652 それなら怪我の体で説得に来ないんじゃないの?
せっかくザフトに戻ったのにキラキラいってりゃそりゃ始末されそうになるわな
彼女は既に貴方と同罪だ。
>>654 ったく仕方ねえな
男前ステラさん回キャプってくるからちょっと待ってろ
だから議長はキラごとザフトに引き込んでおけばよかったんだよ
そうすりゃ凸は安定して使える
その代わりキラに手綱つけるのが凸の何倍も難易度高いが
ミゲルってそんなに強敵だったかな
なんかあんなに気持ち良く殺してるキラさんは珍しかったわ
>>652 確かにアスランがシンに特別愛情注いでた感じ無かったしそんなもんなのか
そりゃシンも懐くわけないわ
>>661 珍しいも何もあれがキラの初撃破(パイロット込の)だろ
ソードストライクの見せ場!
むしろアスランさんはシンさんを生意気でムカつく年下野郎としか見てなくて
何かある度に怒鳴りつけたり殴ったりしてた印象がある
>>660 レイが憎しみを必死で抑える必要があるなそれだとw
ラクスなんか襲撃しなければ案外簡単にキラも引き込めたんじゃない?
少なくとも開戦した時はとらさんがプラントに行こうと提案していたみたいだし
>>656 オーブ戦?あれはオーブというかキラを助けたかったのかも
ラクス襲撃は議長によるものと思えないんだよなあ、あまりにアホな手すぎて
>>660 キラをザフトにってラクスの偽物使ってる時点でキラのギルに対する不信感はMAXだろ
キラを引き入れるつもりならミーアなんて使わずに特使でも寄越して説得しに来るだろ
代わりに寄越したのは暗殺部隊だけどな
SEで新規カットがあったおかげで、1話登場に修正してもらえたキラとラクス
SEで新規カットあったのに完スルーなユウナorz
>>669 ロールアウトされたばかりのアッシュを誰が持ちだしたんだろう・・・?
>>667 知らなかったとはいえあそこ一番のミスだよね
あれでプラントに来てから処分すれば、自由も何もないから簡単にやれたのに
シンについてはAAでもキラと部屋で語ってなかったっけ
なんとかしたいと言ってたようだが
>>670 ミーアを使う場合でもラクスを説得すれば問題ないと思う
体を使うしかあるまいて
つか、無印のエピローグでプラントにいたキララクがなんでオーブにいるの?
あのまま引き止めておけばよかったのに、なんかトラブル起こしたん?
議長は自信のある場面になると強引になり勝ち
>>665 >むしろアスランさんはシンさんを生意気でムカつく年下野郎としか見てなくて
その通りじゃないか
>>669 キラたちも別に議長の可能性があるというだけで断定はしてなくね?
ただ、
・議長がラクスの偽者を意図的に使っている
・襲撃に使われたのがザフト軍の新型
ってことから、議長も黒か灰色に近いし、議長じゃなくてもプラント内部に
誰かしらラクスの暗殺を狙う人がいるからプラントは信用できないってことでしょ
シンってアスラン的に気にかかる弟ポジなのかと思ってたんだけど違うのかねぇ
>>677 マルキオの孤児院にいたエピソードしか知らんが・・・?
>>677 アスランとラクスはプラントから追い出されたらしいぞ
凸はどう見たってシンの事は気にかけてるでしょう
最後に隠者で迎えに行ってもやるし
てかルナは早く回収してあげてくださいw
>>670 ミーアを使う前(それこそ戦前の段階で)に根回しして引き込んでおくとか
孤児院で半分壊れてた時に接触すれば誘導することもできなくもなかったんじゃ
ないかと
レイが出てきた瞬間発狂しそうだけどw
監督が、パーフェクトフェイズブックできっぱり言ってるからなあ
アスランにとってのシンは、ただのザフト兵の一人って
>>677 「星のはざまで」にそういうシーンがあったんだろうか。
ラクスがプラントに一旦戻ったのは知ってるんだが。
>>685 その辺の一般兵よりは気にかけてるかな
でも元部下だからぐらいの気にかけ程度にしか見えない
>>688 ないよ
あれは最初から最後までマルキオの孤児院のある島でのやりとり
>>689 どうもミネルバ時代のアスランってクワトロ大尉っぽく感じるんだよな
口はよく出すけど肝心な時は役に立たない所かむしろ足を引っ張るって言うか
助言するたびに反抗してくる部下なんて…
頼りない上司も嫌だけど
イザークが議員になったみたいなカットを見たような記憶が
イザークが議員とかやめたほうがいいだろ…
>>694 ミネルバにアスランは不必要だったんだよ
た少ししか居なかったハイネの方が好感度高かったっぽいし
アスランに適した配属先ってどこさ
諜報部の工作員とかかな
>>693 部下ができたから一通り口は出すが
気持ちが篭ってないから上っ面というか上滑りというか
相手をあんま見てないのもあって全然ためにならないんだよなw
>>697 リマスターで議員服から白服に変更された
>>700 議長デスティニープラン構想しときながらすぐそこの適材適所が出来ない辺りやっぱり無謀な計画だったんだな
そういや種死て種が終わった辺りから制作決定したんだっけ?
そう考えるとかなり電撃だな
そういや、本編見返してて思ったが、議長もミーア(の原稿)も、ザラ派の
ユニウスセブン落としについてコーディネイターが引き起こしたことだと言いつつ
謝罪とかは一切してないんだな
まあ、確かにプラントのせいではないんだろうが・・・上手く責任の所在をぼかして
るなぁって思う
議長は少なくともアスランを殺しておくべきだった
アスランは武士道の人みたいなワンマンズアーミーでいいんじゃないかな
>>711 種の途中じゃなかった?
発表はもっと遅いとは思うけど
>>709 感情最優先で動くキラが戦士として戦うのが一番だとか言いだしてる時点で
たかが知れてるさ
机上ではそうであっても、キラほど使いにくいのはいないだろ
>>711 そうだよ
準備期間1年でしかもその間にSEも制作、
上層部は鬼だよ
>>718 それって脚本が遅いとか以前にそもそも相当な無茶ブリじゃねーかよ
>>712 議長はどうか頑張ってくださいとしか言ってないしな
>>720 あれ受け取り方によっては加害者が被害者に頑張れって言ってることになりかねないよな
そこまで悪意を持って解釈する人が種世界にはいなかったようだが
>>719 ここで聞いた話だけど、準備期間て3年くらいあるのが普通らしい
それからすると無茶なんてもの可愛いものじゃないだろうな
よく毎回放送できてたよ
でも開戦の発端は結局ユニウスセブンだよね
>>718 あんな結果に終わったなAGEでさえ準備期間は3年ぐらいあったのにな
それでも成功させることができたのは種シリーズの力だな、
>>724 MS強奪くらいじゃ開戦になるわけないってことですかそうですか
スレチだが電童も急遽1クール延長だったよな
>>722 ギアスなんて間に合わなくて最終回を延期したんだっけ?
エウレカAOも延期なのかな?
>>726 MS強奪だけだったら地球軍が攻めてこないんじゃない?
ユニウスセブン落下の真相がコーディーって話が回っちゃったのが原因の1つだろうし
>>710 メージュっぽい記事だなw
アスランの平和より重くて、デュランダルより軽い関心があるのは
父の事あたりか?
>>718 それはスタッフは可哀相だな
だがかと言ってあの負債の態度が褒められたものじゃないのも事実だが
議長(とミーア)の演説ってでも結構綱渡りだよね
特にロゴス糾弾の時のAA・自由抹消とその後のオーブ糾弾演説
もしカガリたちが後者に反論するときにベルリンでAA(+オーブ軍人)が
プラントが悪としたデストロイと応戦していたのにその後ロゴスの仲間として
AAを攻撃し、オーブさえもロゴスの仲間としたのはどういうことかっていうのをお
映像つきで反論してたら結構まずくね?と思う
どっちが正しいとかじゃなく、議長側が意図的に情報改竄して市民を誘導してたって
事が知れるっていうのが
デストロイ戦は映像出回ってたけどエンジェルダウン戦は市民に公表されてたん?
>>739 公表されてないからこそ時系列的にばれたら厄介ってことじゃね?
ベルリン襲撃→ロゴスについての発表(映像はAA抹消)→エンジェルダウン
この流れだと穿った見方をすればベルリンを救い悪を倒した功績をザフトだけの
ものにするためにAAを口封じで処分したって言われる可能性はあるな
議長への信頼度の高さを考えるとそうならない可能性も十分あるが
>>740 公表されてたら先の大戦を救った英雄に銃を向けるなんてという世論になりかねないよな
そもそも先の大戦の英雄が戦場荒らししてたってことは市民は知ってたんだろうか
>>742 そこはそもそも英雄が陣営別れたからなんとでもなるでしょ
ただ、そこでラクスの偽者をプラント側が使っていたってことになると、え、じゃあ
プラント側が信頼されなくてもおかしくないんじゃ?ってことにはなりかねないが
それをやるんだったらオーブがザフトに宣戦布告する時と同時に流してると思う
それが無いって事はAA側はベルリン時の映像を記録してないって話になる
他の情報機関は徹底的に統制してるだろうし
>>744 だから議長って結構賭けな演説してるよなって話
結果としてAA側は持ってなかったけど、持ってたら一発逆転の鍵にされてたわけじゃん?
分かっててやったなら結構なハイリスクだし、考えてもいなかったなら楽観的というか
>>744 オーブってザフトに宣戦布告したっけ?
レクイエム破壊の時のことか?
映像からはフリーダム抹消しちゃったけど
フリーダムいなかったらデストロイ倒せなかったよなw
インパルス棒立ちだったし
あそこはどう行動すりゃよかったんだろうな
「可哀相だが直撃させる!」
「撃てませえええええん!」
>>745 ここで散々言われてることだが議長って詰めが甘いよね
抜けてるというかお馬鹿さんというか裏目に出てるというか
>>748 AA映像は持ってなかったけどラクス本人出せたしねw
まあ、あの時点で必要な程度の信用は構築してたからそこまで焦るものでは
なかったのかもしれんが
議長は勝ちたい人だから賭けはしないイメージ
勝てるからやるし勝てるから強引でもかまわない
きっとオーブに逆転の切り札などないと確信してたと思う
だからラクスの登場に驚きを隠せない
>>747 あの編集は不自然だったなw
民間人からすりゃあの議長が情報改竄なんてするわけないと思ってるから
それでも映像が全てだったんだろうが
>>750 >オーブに逆転の切り札などない
こう決めつけてる時点で実質的な賭けじゃね?
現実問題オーブ陣営は自由と正義の後続機があり、AAも生き残っていて、ラクスも
殺せていない
この時点でそれでも逆転の切り札はあるはずないと思ってたら楽観が過ぎるというかw
議長「悪いのはロゴスなのです」→よっしゃあいつら殺そう→ロゴスメンバーの家ぶっこわしたったw
モブキャラ民衆はなべて短絡的な愚民としか描けないようだ
>>753 あの辺さらっと流したけど、議長が間接的に民間人に人殺しさせたってことだよね
やったのは本人たちだって言い訳にするにしても不用意に情報流した議長にも
責任は生じるはず・・・
あれに参加した人たち後々PTSDにでもなるんじゃねえの
議長が言えば、ラクスが言えば、カガリが言えばなんでも信じる
それだけならまだしも過激な行動に出て殺人まで起こす
名もなき市民は全て頭の弱い愚民というのが種世界なのです
煽るだけ煽って、あとは知らんぷりな議長やラクスも凄いけどな
>>753 議長「私だって名を挙げた方々に軍を送るような馬鹿な真似をするつもりはありませんよぉ(チラチラッ)」
民衆「ロゴスを引きずり出せー殺せー」
議長「計画通り(ニヤリ)」
ワロタ
種の世界の人間って流され体質なんだろうか
AGEの世界の人間は強いられ体質だけど
>>753 でも、そういう短絡的な愚民って現実にもいるからな
>>756 ラクスは民衆煽ってはいないだろ
自分の頭で考えろ的なことは言ってるが
プラントを解放軍と信じて受け入れたコニールみたいな住人もいるのにね
そもそも戦時中て結構みんな短絡的だよね
日本とかマジでそうじゃん
デストロイ戦は色々言われてるけど結果的に倒してあげて良かったかなと思えてきた
ステラも楽にしてあげていいと思う…なんかキラが救った感じになったけど
無理に延命しても苦しみそうでなあ…
>>760 「信じるか信じないかはあなた次第」って聞き手に全部判断させるのは丸投げって言うんですが
つか、一方的なことを散々言っておきながら、そういうこと言って煙に巻くのはどうなのラクスさま
>>756 二人のラクスについては世論が割れたが、今まで演説してきた議長側のミーアラクスに対して
一回の演説で世論を割ったんだから実質ラクスの言の方が強かったかな
まあ、そりゃ原稿持って震えた→反論せず逃亡(しかも国家元首の声明を遮るという
問題行為を仕掛けたのに)っていう流れだから当然と言えば当然だが
>>763 シンもあそこでネオに攻撃したらキラを攻撃しても何となく納得できたんだけどね-
>>763 死が救いになることもあるからね
とくに道具扱いの強化人間は死んでやっと自由になれるってレベル
>>765 まぁそこがカリスマ?であるラクスだからね
>>752 上手く言えないけど、逆転されないから絶対勝てるという確信がある、と言うか
最悪、軍事で負けても政治で勝てばいいわけで(羽柴秀吉と徳川家康の小牧長久手の戦いみたいに)、戦いの駒であるAAやストフリとインジャより政敵のラクスが一番の障害
ラクスは抹殺出来てないけど宇宙にいるから邪魔出来ない、それならオーブとカガリにロゴス一派の烙印を押せる
演説対決は私の勝ちだ、と議長は考えたのかなと
>>764 煽るのと丸投げはまた別じゃね?
一方的なことって言ったって、オーブの演説時点じゃ、「ラクス・クラインは
議長もジブリールも支持しない」っていう自分の意思表示しただけだからなぁ
みんな自分勝手に生きるようになったらプラントなんか真っ先に滅びるけど、そんなの知ったこっちゃねえ
私は自分の好きな人と好きなように生きていきますんで、真似できるものなら真似してください
というのがラクス
>>763 そもそもキラはあれに乗ってるのがエクステンデッドだってことも知らなければ、
認識としてはベルリンで大量虐殺をおこなったパイロット、でしかないからなぁ
シンがあれを守るとする理由も分からない(むしろキラより積極的にコックピット
攻撃したりしてるし)
あれでキラが引く理由ってどこにもないんだよな。あるとすれば国境侵犯で頼まれて
やってる戦闘じゃないからってとこだが、それこそ丸投げだし
デストロイ戦でのシンの行動はキラにとっては相当意味不明だったろうなw
>>773 それでも一応空気読んでしばらく見守っててくれたんだぜ?
ステラが発狂して(自由のせいだがそれはステラ以外にはわからない)再び
攻撃しようとしたから仕方なく止めたけど
シーゲルが率いていたクライン派と、ラクスが率いるクライン派は、全然違うものなんだよなぁ
クライン派というととにかくラクスマンセーしてるイメージがあるけど
父親と娘とで主義主張はまるで違うわけだから、その辺りの軋轢みたいなのはあったんだろうか
ステラが死にたくないって叫んでたから
シンはステラを殺したキラを憎んだけど
あれが実はブロックワードでわざと言わせてたからなあ
>>775 主義が違えば離れていくだけかと
それに、そこまで違うのかな?と思う
ダコスタなんかはシーゲル現役の時からクライン派で、虎を引き込む?役目も
あったみたいだし
よくよく考えると種死じゃクライン派は終盤まで全く表立った事してないよな
>>778 その分裏で動いてますがな
新型作成、機体流出・・・いろいろやらかしてるぜ?
あー良く勘違いされがちだがファクトリーて実は技術者のたまり場なんだぜ
だから最新鋭技術が平然とあるらしい
>>775 武装してる取り巻きを引き連れてたり、地下ラジオで暗躍してたりしてるから
かなり以前からクライン派の主導権は娘に乗っ取られていた気がする
だいたいシーゲルはラクスを全然制御できてなかったし
ラクスの勝手な行動に巻き込まれて死んだようなもんだしな
>>781 てか完全に親子ぐるみでやらかしてんだろ
>>781 キラの保護を容認してる時点でシーゲルも基本同意の上でしょ
ラクスやキラがいる場所でカナーバからの通信開いたりとか
ラクスに巻き込まれて死んだとか、さすがに穿った見方しすぎだと思う
>>781 それ父親と別行動した後の話で、武装した護衛ならシーゲルも連れてたがな
種死の頃のプラント評議会ってクライン派とそれ以外の2つの派閥しかないんだぜ
で、ギルは一応クライン派ってことになってる
>>769 言いたいことはわかる
でも実際演説勝負したら池田ボイスをもってしてもラクスに負ける予感しかしないw
>>785 クライン派じゃなくて穏健派ね
それ以外が急進派(ザラ派の壊滅により危篤状態)と中立派
なんか種も種死もうろ覚えなまま話をしている人がいますな
あと、外伝その他の独自設定とごっちゃになってる人
タカ派ハト派がプラントでいうザラ派クライン派なんじゃね
だから便宜上穏健派をクライン派、急進派をザラ派と呼んでるんじゃね
>>786 実際、直接対決は避けてるからね
ラクス相手じゃなくても、オーブのカガリからの声明は全面無視だし
でも、地球全体へのNジャマー投下を支持したのは穏健派なんだよな
穏健ってなんなんだろう
>>791 さすがに自国の10数万の犠牲に対しての報復だしね
だけど報復が億単位とはね・・・
そりゃあ、核の雨を地球全土にするよりは穏健じゃないか?
プラントの穏健派はあたまおかしい
>>791 住民虐殺されて何の行動も起こさなかったら別の意味で国内で暴動が起きるのでは?
とは思う
穏健=平和主義とは限らない
あの報復行動を行き過ぎだとみるかどうかだろうね
>>791 NJ打ち込めば連合は戦う気力無くすと踏んでの行動だったんだろう
でもそれは逆効果で更なる争いに発展したけど
それに連合が戦争支持したせいで国民達にロクな対策も取らなかったらしいしね
でも、その後も地球軍がプラントへの核攻撃を続けて
コーディネイターを絶滅まで追い込むわけじゃなし
Nジャマー投下で原子力発電が全部ストップして冬場は電力不足で凍死者出まくり
しかもいったん投下すると半永久的に動き続けるし回収はほぼ不可能
まぁ、プラントを守るために地球全体を、というのが明らかにやり過ぎですよ
>>796 強硬派の方がまだ言い分わかるわってレベル
まあ、あの議長が穏健派名乗ってる世界ですから・・・
レクイエム撃って「戦いたくない」という議長も大局的に見れば穏健思考と思われる
圧倒的な力で他者を押さえ込み争いをなくす、感じ悪いけど最小限の犠牲で済ませる
善悪は別として争いをなくす1つの選択肢ではあるけど、やっぱり感じ悪い…
>>798 でも実感ないよね、描写が少なくて
まぁバッテリーでMS動くから相当エネルギー効率が良い世界だから対策も結構速そうだし
>>797 降伏したら止めてあげますよ、なんて代物だったら、そういう厭戦的なムードにもなるけど
一度動かしたらもう止められません、でも悪いのはお前らなんで諦めてください、なんて
言われたら、ふざけんなぶっ殺してやるって流れになるわ
>>803 そもそも核撃ちこんで死ねって言ってきた相手にそうそう情も沸かないんじゃねえの
>>798 一発でも核は核だよ?
しかも今後はもう撃ちましぇーーーんなんて言ってないぞw
事実種も種死もNJC後は核ミサイル撃ちまくったし
てか議長ってレイ用に新しいガンダム作ってなかったんだな もうアスランが脱走するのが当たり前のような
てかなんであの世界は核分裂炉なんだろ
技術力から考えて核融合炉も作れたでしょ
現にAAの推力はレーザー核パルス融合なんだし
どうしてか気になる
ミノ粉みたいなものを作ろうとしたら、ミノ粉よりも極悪なものが出来たでござるの巻
>>807 でも出力は1stの数倍と極悪数値叩き出してるし
>>805 種死ではそれも見越してニュートロンスタンピーダーなんてもん作ってる始末だしな
>>806 アスランが脱走しなかったらもうMSになど乗せず自分の手元に置いといた方がいいかもね
アスランはラクスと同じでネームバリューあるしミーアと同様に演説させまくればいい
それでも乗りたいならセイバー修理しようセイバー活躍させてやってください
>>805 あらゆる可能性を無視して一番過激な手段を取るのってどうなのよ
つか、Nジャマー投下したから連合も頑なになって戦局泥沼化じゃないの?
>>812 でもエネルギー問題は超死活問題だぜ
それこそ戦争とかできなくなるくらいの
生産ラインだって止まる訳だし、如何に種の世界のエネルギー技術が異常かが何となくうかがえる
>>812 あの…そもそも核落とされたからだよ?もう徹底抗戦しないってなったのは
なんたって民間人を狙ってきたんだから
>>810 次はニュートロンスタンピーダーキャンセラーの時代だな!
どうせ戦争は止まらないのなら、相手を弱体化させたほうがいいと考えたとか?
アニメのキャラクターにそこまでの理性を求めるのは無理筋なのかもしれんけど
種世界の偉い人たちは他のアニメ世界の人たちよりもだいぶ短慮な気がする
まさかユニウスセブンを落したらもう核は撃ってこないって思ってる人がいるとは
>>813 だからこそのNJ投下なんだろ
だけど連合の大スポンサー様のアズラエルや軍の上役にブルーコスモスがいた時点で戦争中断なんて言葉はあるはずも無い
何度もこの話になるけど
NJの代わりにモロ核落とされないだけマシって感じだろ
そりゃ核に対して核で報復したらどうなるかはプラントも承知だからな
核戦争なんかやった日には地球もプラントもおしまいだろう
現実だと核撃ってきたら核で報復ってのが暗黙の了解だけども
NJ否定してるのは地球に核撃てば良かったって事なのかい?
>>806 俺は最初からレイに渡すつもりでプロビデンスの後継機を作らせたんだと思ってる
議長は遺伝子マンセーだし、レイはプロビデンスを使いこなしていたクルーゼと同じ遺伝子だしね
アスランにレジェンドをやるって言ったのも本心じゃなさそう
なんか核ミサイル落した方が人道的に見えるレスがあって驚いた
チャンドラーも核ミサイルよりマシって言ってるんだけどね
>>824 戦争なんてホロコーストでもしなきゃ人道もへったくれもない世界だろ
人の命奪うのに
>>821 そこを考えたのが穏健派だと理解してるので
そこを否定するのはよくわからないんだよね
なら強行に核で報復しとけばよかったのかなと
>>823 議長はプロヴィそっくりのレジェンドをわざわざ見せ付ける事で忠誠心を試したんだよ
そのままザフトに残留すればレジェンドはアスランに裏切ったらレイにって考えてたんだよ
穏健というだけあるし、やはり連合に対する考えが甘いのもあったんだろう
きっとエネルギーで困る人の救助に力を分断すると考えたのかも
実際は全くそんなことはなかった→数十億死亡
深刻な電力不足になっても軍隊や企業にはあまりダメージいかないよなぁ、って
>>823 しかしクルーゼはキラを倒せなかった
そしてレイもキラを倒せなかったw
アスランがいたならアスランもキラを倒した経験者だしレジェンドは無しにしても何かしら用意しそう
シンとアスラン、二人の経験者がいればキラも倒せたカモ?
アスランがキラキラ言い出すから無理かw
>>824 そりゃチャンドラ三世さんは軍人だからだろ。
核ミサイルなら軍人民間人関係なく死ぬけど、Nジャマーだと弱い民間人から死んでいくし。
>>828 てゆかNJがそのまま核なら地球壊滅してエネルギー問題で死亡どころじゃない
>>828 そこは連合のコーディネイターに対する認識を量り損ねたと言うしかない
何せ連合はエネルギー問題の対策なんかほったらかしにして戦争継続したからな
そのせいで予想を遥かに上回る一般人の犠牲が出てしまった
>>832 地球が寒くなって人が住めなくなる…核の冬がくるぞ
ぶっちゃけNJでの被害の大きさなんて問題じゃないんだよね
核を同じ数だけブチ込むよりは被害が小さくすむってだけの話
十分穏健的行為
>>834 地球に住む者達は自分達のことしか考えていない。だから抹殺すると宣言した
むしろ餓死者多数もわざと放置したんじゃないかと
被害が大きい方がコーディへの排斥感情に繋がる・・・とかねw
核には核をが一番妥当でそれより被害少ないNJが穏健じゃなかったら
報復、対抗措置として何なら妥当か代案をぜひ聞きたい
数十億死んだほどの深刻なエネルギー不足に陥ったって割にはあんだけの兵器生産力があったんだから
NJC投下自体じゃその程度の余力は残されてたわけだ
プラント側にとっては被害の大きさよりも感情の問題だった感じがある。
核報復できるのにやらなかったのは、そういう感情を優先させたからだろ。
報復を!という声は抑えられないから
ギリギリで核爆弾は使わなかったってとこだろうね
NJCを使って核兵器作るかモビルスーツ作るかの違い
まぁ、Nジャマーあるから地球に核撃っても無意味なんだが
とか言いながら核より凄いジェネシス作ったでござるw
無差別ではなくて地球連合の主要国及び軍事拠点にのみNJを投下していたら交渉の余地はあったかな?
Nジャマーはばらまきすぎなんだよw
まず先に核撃った連合が相当頭おかしいからなんとも
連合というより一部のブルーコスモスの独断
一部のやった事なんですでもガバナンスできてないんじゃ組織体としてはアレなの変わらん
>>843 数機で地球全域カバーできるものをめったやたらと打ち込んでたから無理。
つか、無関係な国も巻き込めば、そこが連合に対してアクション起こしてくれるかもしれないし。
まぁ、オーブはアクション起こすどころか連合と裏で繋がったんですけどね。
>>846 ブルコスの独断で連合が動くんならコーディと交渉なんて結局無理やね
ブルコスの独断と逃げるなら連合は元凶のブルコスを引き渡せよ
>>848 オーブその物が繋がっていた訳じゃない
モルゲンレーテの開発部が連合の圧力に負けて極秘裏に作った
だからウズミが最終的に防げなかったことも込で代表を辞任してる
>>850 連合上層部がブルーコスモスだし無理だろ
そもそも交渉する場合先に撃った連合が全面的に悪い所から始まるわけで
そんな交渉できる体制なら最初から核なんて撃ってないってね
>>848 メカニック&ワールドで有効範囲が狭いんで大量に撃ち込む必要があったことに変更されたよ
>>852 じゃあ上層部の独断なんていえないぞ
連合全体の意思とみなされてしまうのも無理はない
どいつもこいつも勝手にやり過ぎだなw
ブルコスは母体だもの
>>854 ついでにそのうち電力切れるみたいに書かれてたな
>>858 いやそれは無い
NJは地熱で半永久的に自家発電で稼働するてチートを持っている
そのうちっていつ頃?
>>859 種(に限らずだが)の設定は日々更新されているので
古い情報がいつまでも正しいという保証はないのだ
大量に落さないと意味ないなら仕方ないね
設定変更なんてガンダムは日常茶飯事だがコロコロ変えるのも勘弁して欲しいとたまに思う
サンライズの言うとおりに映像原理主義でいくのか、各媒体での後付け解釈も考慮に入れるかは受け手の好み
なんて言ったらおしまいですお
そもそも映像のみが公式というのは今も続いてるの?
その後のアストレイや00外伝、AGE外伝は公式外伝だと謳い文句があるわけで当然それはサンライズ公認でそう書いてるんだろ?
映像のみを公式だとしてもTV版と劇場版で二通りあるのはどうすればいいんや
ガンダムに公式なんてなかったんや
お好きな物をチョイスしてあなただけのガンダムストーリーを楽しめばいいんや
>>866 それらは公認の二次創作の扱いなんじゃね
内容については監督はノータッチだし
公式ってのは要するに同人じゃありませんって程度なんじゃね
本編映像以外は本編とは無関係ってスタンスは正しい
映像が公式、の捉え方しだいか
最初はどんなニュアンスで言われたんだろうな
>>866 公式アンソロジーとかと同じようなもんじゃないの?
>>869 本編の監督がノータッチだから公認の二次創作だったらスターゲイザーとか宇宙世紀のOVAも大半が公式ではないことになるが
アナザーストーリーを二次創作と見るかもう一つのそれとして見るかの違い
>>866 だってアストレイなんて「俺の作った最強キャラ」たちが織りなす世界観なんて
知ったことか!な話じゃないか・・・
大体が本編キャラよりも有能または高スペック設定だし
正直自分はジョージ・グレン出しちゃった時点でああもうだめだこれ、と思った
>>867 後発じゃない?
少なくともファーストは劇場版基準みたいな空気を感じる
自分はTV版も好きというかどちらかといえばTV版のが好きだけど
マクベ関連やシャリアブル関連とか
「たとえ公式○○とあっても、映像じゃなければそれはサンライズにとっては公式ではなく、よくて準公式相当でしかない」と
サンライズの偉い人がグレートメカニックでコメントしてた
キャラの身長体重、誕生日も本編中では出てないけど非公式設定なのかな?
キラの髪はなんでどんどん針金みたいに
ガンダムもボトムズみたいに「公式設定なんてありません」になるのかな。
まぁ、サンライズがいくら言おうがバンダイや角川には逆らえない事情が(ry
>>873 スターゲイザーに関しては本編の裏側で起こっていたことって言う話なのに公式じゃないとか言われたら・・・
外伝についてはチェックしてる時間もないから本編に影響ない範囲で好きにやってって話だったらしいが
影響ない範囲を遥かに越えちゃってるよね
>>878 本編で出ていない設定なんて山ほどあるよ
キラの趣味とかアスランの好物とかカガリの趣味とか
トミノにガンダムの派生作品や外伝作品を全部把握しろなんて無理難題すぐる
種死新キャラの食べ物の好みとか趣味とか知りたかったな
>>883 アストレイ「劾最強!」
福田「最強のパイロットはキラだよ。それ公式設定」
アストレイ「・・・劾は負ける戦いは絶対にしない!だからキラに負けることもない!」
なんて流れがあったりするからね
>>878 時々パーソナルデータチェックしてる場面はあるからそこで表示されてるものは映像内には出てきてるね
まぁ身長体重くらいは設定資料も公式でいいだろうw
でないと映像内で名前呼ばれなかったので名無しになるキャラもいそうだ
>>878 キラの身長・体重・誕生日・血液型は出てたよ
他は出てないけど
>>883 ロウが実はキラを助けてました、とかくらいまでならいい絡みだと思ったんだけどな
外伝知らない人はキラが勝手に吹っ飛ばされたように解釈できるし、知ってる人は
ああ、なるほどと思える
>>887 それ福田じゃなくて森田だよ
こうやって適当なこと垂れ流す奴がいるから勘違い設定が広まるんだろうな
アストレイも最初のうちは森田や下村がアイデア提供してたけど
デスティニーアストレイの頃には名前も出なくなってた
なぜか福田がアストレイ嫌ってることになってたりな
>>879 し、新訳ZZ…
最初から可能性なかったけどプルプルツーの方が亡くなったからさらにゼロに近くなってしまったね
NJ撃ち込まれたあと復興無視して戦争に注力したから餓死者多数ってマジなの?
どこで出た設定なんだ
>>891 森田だっけか、失礼
でもどっちにしろ外伝が公式に反したキャラを大量生産してるのは変わらなくね?
外伝って言えば火星人出てきたよね、たしか
>>890 あれ、外伝の描写だけだとキラはイージス自爆前に脱出できてない矛盾が発生するからね。
つか、エマージェンシーシャッターが閉まったせいで蒸し焼き状態になって死にかけてるw
>>894 最新作のUCがZZ絡みも拾ってくれてるのは救いか
>>897 あいつらは確か大本はコーディネーターのハズだが
>>882 スタゲは映像になっているからサンライズ的には公式じゃないか?
>>893 あれはウィキにそう書いたバカがいたせいで余計に広まったような>福田はアストレイ嫌い
アストレイアンチスレで指摘されると記述消されてて吹いたよw
福田が嫌がらせでアストレイ三人娘を勝手に殺したとか
シンの曲なのに横取りしてキラに使ったとか
そういうアホな捏造多いよなぁ
しかもそれを根拠にアンチやってるとか正気の沙汰じゃない
自称情報通()多すぎなんだよねw
福田のアストレイ関係の捏造はwikiよりも種ぽサイトのせいな気がする
あそこにある記述の大半はソース皆無の妄想ばっかなのに、鵜呑みにしてる奴大杉
火星人はジョージグレンみたいに宇宙探索に出た奴等だったっけ
お前らアンチ相手に鬱憤溜め込みすぎぃ
>>903 ヴェステージの方は歌詞がシンっぽい!シンのテーマだ!→キラの乗り換え時に使われて
シン厨+キラアンチブチギレ、だっけ?
なんか西川がシンの歌として作った、っていう話があったとかっていうのもなかったっけ?
>>906 あの辺はもう何でもアリだったよなー
風呂敷広げ過ぎた感がすごい
>>906 アストレイの主人公が火星に行きました+デルタで火星が出たので便乗しました以上の意味はない
>>907 ここでもまだ時々キャクホンガーフサイガー煩いのがいるからな
本編の話したいのにいきなりリアル人のこと語り出してウザいことこの上ない
つーか何で1年後なんてむちゃくちゃな時期に続編何だろ?
もとから8クールでやるならまだしもせめて2年は開けろよと今更思う
キラの曲として発注したけど種死自体の曲としても聞こえて嬉しい誤算になったって感じじゃなかったか
これもそうだがいちいちソース探すの面倒すぎ
詳しいことは分からないけど、アンチスレで叩かれたりVIPとかで平然と語られてる内容の大半は無根拠っぽいな
嫌いな作品や興味薄い作品は、その作品に都合悪い内容をよく調べないで鵜呑みにしてしまうのか…
恐いなぁ
>>941 バンダイが無茶やらかすのはいつもの事だろうけど
その反省から00では分割2クールとかスケジュールに余裕持たせたのかもな
まぁ、HDリマスターでテレビ放送したものを無かったことにされたようなもんだから、監督には言いたいことはあるよ。
他のアニメなんか10年も経てば「当時は失敗作だと思ったけど、今なら受け入れられる」なんて言っているクリエイターがいるのを見ると、余計にね。
だからといって作品を見る目が変わったりはしないんだが、なんというかもやもやはする。
>>914 旬のものは旬のうちに売ったほうがより多く売れるでしょ
企業的に種が大当たりで、勢いのまま続編をやれば売れると思っただけだと思う
実際のところファン的に数年開けてもついてきたかどうかは分からんけどな
>>912 いや、キラの曲
それを聴いた福田が運命の曲に聞こえて嬉しい誤算と言っただけ
ゲームスレでもディアッカとカガリの声がないのは夫妻を怒らせたからだとか
映画で声変えるから契約がとかまことしやかに囁かれたりな
AGEも一年後に続編をやる…かもしれない
流石につぶやいたことは事実として受け止めるよ
だけどソース不明の情報は勘弁してくれ
>>918 シナリオ何一つ変わらないのになかったことになるの?
>>914 もともと無茶なスケジュールなのに、脚本が間に合わなかったのは脚本家だけの責任になっているのはって思う
元から分割4クールの00はまだましで
ギアスなんて急遽増やすわ時間帯変えて台無しにするわひどいもんだぞい
>>908 西川がシンをイメージして作ったのはイグナイテッドだけじゃないの?
デマと言えば「ディンの亜音速が最速」てやつがメジャーかな
ソースは見たこと無いけど
>>924 話の筋が変わらないから、という話でもないんだよ。
これは感情的なものというか、個人の好みの話だろ。
製作者の都合だけで思い出を壊されたくない、みたいな。
なかったことになったとは思わないが
当時受け取ったものを変えるような映像に変化するのはちょっと微妙感あるな
単純に崩れた作画がキレイになるだけとか戦闘シーンが増えるのは歓迎
俺はレイの ギルを裏切るなんてこと!ってセリフが好きだからリマスターでスペエディ音声に変えられないか戦々恐々だよ
テレビ→スペエディで戸惑っていた人には、リマスター版なんか受け入れられないだろ
リマスター前のもブルーレイボックスで出してくれればいいのに
そういや種死の制作が種の終わり辺りてソースは何?
イグナイテッドはシンのイメージが強かったから、その対極としてキラのテーマが欲しかった
でキラのイメージで書いてとにしかわ出来上がったヴェスティージを聴くとキラだけじゃなくてSEED世界全体を表した曲になってて嬉しかった
汚かった画がブルーレイ対応の綺麗な画になる普通のリマスターならともかく
大半の画になんらかの手が加わっている、リマスターという名の何かじゃなぁ
そんなにいやならリマスター見なきゃいいだけじゃねえの
そんなことよりしんぼ作画の話をしようぜ!
>>936 途中送信しちゃった
にしかわはスルーでw
で劇中では予定通りキラのテーマとして使っただけ
以上サントラインタビューより
一体どこでシンのテーマだったなんて話が出てきたんだろう
>>935 福田声で聞いた記憶があるから、種BDのコメンタリーだと思う
当時のムックで関が種終了後だいふ後になってから種の続編が決まったから〜と電話で仕事の話し貰ったとかどうとか
明確なソースは無かったはず
運命ムックが出たらその辺の話も聞けるかもね
そんなことよりラクス様のスタイルについて話そうぜ!
シンのテーマだというのは当時のホビージャパンに載ってた西川のインタビューだな
イグナイテッドでシンのイメージが固まったんじゃなかっけ?
>>946 キャラ別でエロいと思ったヒロインズの劇中の画像を下さい!
>>933 俺はSE版のが好きだわ
テレビ版は狂信者みたい。実際そうだけどw
>>946 ファイナルプラスのキララク裸リボンください
>>946 前から思ってたけどしんぼっぼって種みたいなキャラはやっぱり合わないってか得意じゃないと思う
AGEのキャラは特に違和感無かったああ言うの向きなんだろうね
>>887 エグザが劾がキラをCE世界最強のパイロットって言っているしな
>>953 あれは千葉智宏の嫌みだろ、森田に対する
キラが最強と明言するのもそれはそれで遺伝子が全てみたいで困るし
まあ最強話は別の場所でやってください…
>>915 ヴェスティージはコズミック・イラをイメージした曲として作ったって当時のアニメージュのインタビューで西川が言ってた
けど、監督は初めて聞いたときこれはキラの曲だ!と言ったらしい
で、西川は種死の最終局面で使ってくれれば嬉しいとも言ってたよ
>>956 一体どっちが本当なんだ
でもどっちにしろシン関係無いんじゃ…
>>939 DESTINYでのしんぼっぼ回は
09/13/21/26/32/38/45話
だね!
>>946 レイきゅんの修正前頬染めシーンをなるたけ高画質でください!
>>956 どっちかが嘘を言っているのか?
福田の発言はコンプリートベストに記載されているんだけどな
>>958 ヴェスティージにシンは直接は関係ない
キラの曲ってのは監督の勝手なイメージで、西川は種全体をイメージして作ったって言ってるから後者が正しい
>>959 ステラと出会う回のしんぼたんは種割れしてたのかステラ可愛かった
変更してほしいけど変更されたらちょっと悲しい
種のMeteorみたいなもんだしな
>>957 ただの設定のすり合わせの逸話にしか見えないのになぁ
>>959 ルナの見せ場回のしんぼさん率の高さは凄いな
>>957 なんで外伝なのにそんなに本編を意識するのか分からん
まぁ、千葉氏のいう外伝の基準はエンドレスワルツらしいので、世間一般の外伝とは違うのかもしれん
>>962 勝手なイメージでは無いな
監督はキラの曲でって西川に頼んでるし
最終回のOPはFPのOPかね
970だが立てられんかった、申し訳ない
不評だけどケミは外さないで欲しいな…
種リマスターに納得行ってないって意見があったけど、正直楽曲に関しては同意
ミリイの暁の車とかもったいねー
いってみる
>>974 ケミは歌詞はピッタリなんだよなぁ
聞き込むとバラードもそれはそれで合ってる気もしてくる
今更ヴェスティージ関連で言い合ってるのか
そんなにストフリの発信シーンに使われたのが気に入らなかったんかい
>>977 乙です
ここも2日と持たなかったか・・・
まだ1話しか放送されてないのにな
>>977乙
新曲は嬉しいがリストラは無しの方向で頼みたい
種、種死のBGMと主題歌は本当に素晴らしい
そういやシンの初覚醒の時にzipsが流れたな
あれって何の曲なの?
アストレイでも流れてた気がするけど歌詞は結構エロかった気が・・・
BSとかでも放送で完全に放送したら1日もたないかもな
>>983 種SEのキラとフレイのあのシーンで流れた歌じゃなかった?
>>983 シンのときのはセルフカバーのやつだったような
>>983 俺が初めて知ったのはPS2の終わらない明日へのSEED MSVのモードを始めたらオープニングムービーと共にその歌が流れてた
ミゲル編やってた時も流れてた気がする
他のゲームだと悪名高きスパロボKのシンの曲に採用されてる
ちょいとラクス様の画像をあさっていたがあれだな
顔つきが種序盤と種死終盤じゃほぼ別人だね・・・
zipsって種死でも流れたのか…
ラクスは好きだがキャラ絵としては無印の☆のはざまでのが至高で
種死のは老け度高すぎと思っている
ついさっき右京さんがチェスは白が先手と話してたがラクスが白のクイーンなら彼女達が先手のつもりだったのか
オセロのように先手に必勝法があるわけじゃないけど
>>991 スペエディのほうでな
>>996 この時のラクスの服装でアスランに抱きつくのはおかしくないか?
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