機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-133
ここまでテンプレ
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( ・ω・ )< なかよく使ってね
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機動戦士ガンダムSEED ?@SEED_HDRP
【SEED DESTINY】本日解禁!「機動戦士ガンダムSEED DESTINY HDリ
マスター Blu-ray BOX」が発売決定!1巻は6月21日に発売です。鋭意制
作中ですので、続報を楽しみにお待ちくださいっ!!! #g_seed
発売日決ったな
7 :
通常の名無しさんの3倍:2013/03/01(金) 21:44:41.90 ID:ZujnyvKI
8 :
通常の名無しさんの3倍:2013/03/02(土) 11:45:50.24 ID:eeVE/2Df
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クソスレ立てんなって逝ってんだろ、カスども
ミネルバがラボへ移動するときルナマリアには連絡いってるのにアスランには連絡いってないんだな港へ行ったらしいから
ステラ逃がしたときも直属の部下二人がやらかしたことなのにタリアに退室させられてるし
フェイスとは思えない外様っぷり…
アスランざま・・・かわいそうに・・
だがそんな扱いを「可哀想」と段々思えなくなるのは、あいつの迷走&脱走があったからw
努力してて報われないなら可哀想だが、努力してない上に逃げ出した奴を可哀想なんて思ってあげないんだからねっ
自分のやりたいことが定まってないのに他人に迷惑かけてるだけだもんな…
素直にラクス様の犬になってりゃ幸せなのに
シンが何も考えてないわりに同情的な人が多いのはAA組は議長を止めて以降の考えを何も語ってないからだと思う
まあ議長を止めてその後どうするかを考えていなかったのは、AAじゃなくて嫁だろうね
脚本家がその先の展開を描けなかったから、キャラも無想のまま突っ走っただけなんだろう
議長止めました→世界は振り出し(状況は悪化)に戻りました→皆さんまた頑張りましょう
この繰り返しだろ種世界は
カズイさんがジジィになるまで戦争は続くのだ
結局、人種差別は未解決のままだしね
いつも戦争が中途半端なところで割り込まれて終了
半端に燻った火をまた誰かが煽って戦争に突入
エンドレスだぜ
まさにエンドレスワルツ
レイ「相棒(デスサイズヘル)とならフリーダムに勝てた!」
人種差別解決っていうけど違いが肌の色とかそういうレベルじゃないし
全人類の頭の中から差別意識なくして平和になりましたなんて逆に怖くないか
>>20 DPの是非はともかく火種を抱えたままのラストは別に悪くはないと思うで
>>10 ルナマリアも一度港に行ってから帰ってきてるんじゃ?
それに尾行に気づかれないためアスランとは時間差で帰ったから、
アスランが港からラボに向かったことも尾行で知ってて、だから直接ラボに迎えたんじゃないのか
いくら綺麗に花が咲いても人はまた吹き飛ばす
↓
いくら吹き飛ばされても、僕らはまた花を植えるよ、きっと
やっぱりこの終わり方が好きだな
デスティニープラン自体が全否定するには惜しい魅力があるから
>>22 盗聴中のルナの側にある通信機みたいなのが受信音みたいなのを発した直後のカットでミネルバが発進してるから
恐らくミネルバ移動のお知らせかと
セイバーとヘリじゃ機動力が違いすぎるから時間差とか考慮する必要もないと思う
セイバーの方が先に密会現場から離脱してるから追いかけるのも至難の業だろうし
議長がトチ狂って反対国攻撃とかしなきゃ普通にめでたしだったような
ラクスが何言おうがプラントには国賊、連合にはテロリストなわけだし
DPは魅力的だが施行されたら…どこまで強制するプランなのか作中の情報だけではわからないけど
議長がタリアとの出会いからやり直したいと考えてることから無駄な出会いや別れ、要らん努力もしなくて済むようなプランなのかね
それって今までの人生全否定してるようにも見える
つらい経験やしなくていい努力をしたから今の議長があってDPを思いつけたのに
例えばシンだって「ステラとは本当なら出会わなくていい人生だったんだよ」なんて言われたらさすがにムカつくだろ
議長でさえDPが定めるところの無駄な出会いであるタリアを傍に置いてる時点で「無駄な出会い」を否定しきれてない
一見と無駄と思える出会いも別れも努力も振り返ればすべて人生の糧
そう胸を張って言えるような大人になりたいねぇ
演説乙
議長はDPに反対する奴に攻撃した
AA陣は議長に賛成してる奴に攻撃した
どっちもお互い気が食わんだけの話やね
>>27 プラントでは国賊なのだろうか?
それなら、ラクスの真偽でザフトが動揺することはないと思うのだけど
>>30 賛成してる奴ってかレクイエムとネオジェネシスの排除だろ
その上で賛成多数ならともかく
結局武力で押さえつけなきゃ認められないプランだし
でもDPって確実に押し付けだよね
そりゃプラントではミーアのおかげでラクスは帰って来たことになってるからな
動揺するだろう
議長は戦いたくないだけで他者と分かりあいたいわけじゃないのだろうね
そして傷つきたくないから勝ちたいのだと思う
突っ込むだけ無駄
あの結末がすべてなんだろうし…
ヤキン後のラクスは英雄扱いでそこにミーアが偽者として成り代わった形だろ
ラクス=国賊ではないな
軍の機密盗んでもどんな罪犯しても、
結果的に世界救えば英雄になるなんて、アニメじゃよくある話
デスティニープランに従わない奴はロゴスの残党、国賊くらいには思ってるっしょ
議長側の人間はデスティニープランこそが正しいもの、平等な新しい秩序と考えているのだから
ラクスやオーブ側を既得権益にすがりつくロゴスの残党と考えても不思議ではない
そしてラクスは元プラントの歌姫だからプラントの方針に害なす国賊扱いでも仕方ない
まぁ戦後にゃ手のひら返しで英雄ですけど
プラントの人間でもDPは寝耳に水な感じだったが?
議会の承認を得た訳でもないし
白服フェイスバッチでヒゲのおっさんがラクスらはロゴスの残党だって言ってたw
フェイスは議長信者の集まりなんだなw
優秀だからフェイスじゃなくて信者だからフェイスじゃ軍の私物化だな
無印のときはともかく種死のフェイスは完全に議長の手駒
ロゴスに対するファントムペインと変わらない
議長任命の特務隊で特別な権限も有してる
周囲のやっかみだってあるだろうし戦後も今の地位を維持したければ
議長を支持しラクスを切捨てるのは当然だろう
戦うのであれば今の立場を明確にしなきゃいけないしな
そこはタリアもそうしてたし
>>41 2分くらいで壊滅に近い状態にされた部隊の隊長さんか?
戦闘不能だったし壊滅でいいのかねぇ
>>43 > そこはタリアもそうしてたし
タリアなにかしてたっけ?
スペエディのタリアは議長に噛みつく場面が少なかったから印象ちょっと違ったなー
今思えばあれは離反フラグでも何でもなくただの痴話喧嘩だったが
>>44 違う。そのはファーストパロの人はただの白服
ロゴスの残党と言ったフェイスのおっさんはレクイエムを破壊しにきたラクスに動揺した部下を怒鳴り飛ばした人
メサイア陥落後ラクスが停戦要請したときに現最高指揮官(?)と呼ばれた所で映ってたような気がするんで多分かなり偉い人
>>45 要は納得がいってるかはともかく部下を戦わせるにはこちらに大義があると思わせなきゃならない
そういうことをタリアもやってたでしょってこと(軍人としては当然)
35話 剣を取らせるには何よりその大義が重要である。
討つべき敵とその理由が納得出来なきゃ、誰も戦えないもの。
44話 ま、一つはっきりしてるのは我々の上官はラクス・クラインじゃないってことよ。
48話 どうもこうもないでしょ?私にだって分からないわ。
戦争は政治の一部よ。そこから全体などなかなか見えるものではないわ。
49話 ザフトの誇りに賭けて、今日こそあの艦(ふね)を討つ!
よく台詞まで覚えてるな
ネット上には台詞を一言一句まで掲載しているサイトもあるんだぜ
>>47 タリアのこれは立派と言えば立派なんだが、今まで散々議長の横でただの歌姫が
堂々演説(しかもザフトや連合の旗を背負って)していたことを完全スルーして
ラクスは軍とは関係ないと言いだしてるから微妙に説得力がないのが残念
もちろん今まではザフト側に有利なこと言ってたからってのは分かるが、それなら
「上官じゃないから関係ない」はご都合主義もいいところにしか聞こえないんだよな
推測だけどタリアはアーサー達に言ってるのと同時に自分に言い聞かせてる部分もあるんじゃないかな
そうでも思わなければザフト軍人として戦っていけないって思ってそうな辛い顔してるから
議長を正当化するための方便であってタリアの本心ではなさそう
ステーション1の防衛部隊から察するにタリアだけでなく一定数のザフト将兵は多かれ少なかれ議長やDPに不信感抱いてそう
実際メサイア戦はタリアもシンもルナマリアも議長に不信感持ってるけど
タリアは息子のためシンはレイのためルナマリアはシンのために戦いを決意したっぽいしね
息子のためか…
息子のために戦ったのに息子残して死んじゃうのか
ま、生き残ったら生き残ったでタリアやミネルバは議長派の急先鋒だから責任とらされてツラい人生になるかもw
死んで責任を取ったのだが、責任から逃れるために死んだとも言えるw
生きる方が戦いなんですかねぇ…
>>30 DPのことでキラ達は攻撃を開始したわけではないぞ
>>50 戦場で迷ってたら士気にも関わるし生死だって危うくなるって判断から
根拠あろうがなかろうが敵をこき下ろすのはまあアリでしょ
それこそあいつらロゴス残党なんだから撃たれて当前とかね
アニメの主要キャラとしてはアレだけどw
>>52 息子遺して逝くのは母親として無念の極みだろうけど、議長を狂わせ世界を混乱させた原因は自分と知っての彼女なりのケジメじゃないかな
タリアが死ななかったらシンとルナマリアやアーサーの扱いから考えてラクスはタリアも許すと思うよ
議長の右腕であるレイや議長の側近達はラクスでも庇うのは難しいかもしれないけど
そう?ラクスがうまくフォローしても汚名は被せられそうだが
家族や大切な人をメサイア戦役で血眼で生贄を探すだろうしね
でも死んだら名誉の戦死で遺族は恩給も貰える
タリアが死ぬことで息子は戦争で母を失った可哀想な子となり、議長も満ち足りて、
レイもひとりぼっちで死なずに済み、感動的な雰囲気で誤魔化しつつ物語の幕を(強引に)降ろした
批判されがちだけど全員winwinな気もするw
息子は可哀想だけど息子置いて戦場きてる時点でお察し
生きるほうが戦いとかキレイ事言ってた箱入りカガリだって
ちった世の中知って死ぬほうがマシって心境に転じるように
死を選ぶのも道ってこともあんのよね
>>56 メサイア攻防戦はレクイエム破壊が目的なんだけど
そりゃ「お前ら邪魔だから死んでくれよw」とハッキリ言って攻撃する奴はいないわな
特に周りからのイメージがよろしい人間なら尚更そんなの口にはすまい
DPに反対するなら人類の敵 という建前でオーブを攻撃しようとしたギルさん
大量破壊兵器レクイエムの排除 という建前で議長勢力を潰したラクス陣営
そもそもナチュとコーディの「人種対立による戦争」だって、表向きの建前だしなww
そもそも議長の行動って内政干渉も甚だしいからねぇ
全世界にDP導入しますとか、いつからうちの国あなたの属国になりました?って感じだ
一応、DP導入を宣言しただけ(武力行使してるから脅迫でもあるけど)
言っても無駄なのは分かってるが、この時点でおかしいのは、
だーれも「会議しましょう」と言わないこと
まあドンパチの最中で話し合いなんて意味ないよとか、福田自身が呟いてるから、
そもそも種世界に「話し合い」なんてものは存在しないんだろうけどね…
大西洋連邦の大統領が会談申し入れたのに撃たれたんじゃなかったか
宣言したのは導入「実行」だな
議長の中では話し合いなどなく既にDPは始まってる
大統領は議長に会談を申し出ながらオーブ軍にも援軍を送るというダブルスタンダードをやったのを議長にバレたからお仕置きされた
議長相手に乗りかえや二又は…
>オーブ軍にも援軍を送る
これはまだ分からなかったと思うけどね
明確な描写はない
どうも連邦側の動きがいまいち良くわからん
作中で色々動いていたり派閥割れしていたのはわかるけど具体的な描写が全然無いからいまいち動き掴めなかった
>>65 露骨なこと言えば、デス種終盤は制作が詰まっていてもう流れもクソもなくグチャグチャになっていたから
真面目に考えるだけ無駄すぎるかと、あの制作の状況はとりあえず終わらせるだけでもう精一杯だった
強いていえば、ファントムペイン関連は全カットして運命プラン関連にもう少し時間割けたら良かったと思う
無印時代は曲がりなりにもそこら辺は最低限は掴める感じで、オーブ侵攻でもそれなりの流れは掴めた
連邦:とりあえずオーブを手中にしたいから、宣言出して要求丸呑み以外は無視する
オーブ:会談申し出するも無視される、かと言って要求丸呑みするわけにも行かないで防戦配備
↓
(連邦の定めた)制限時間切れで開戦
>>1 そもそも議長を止めた以降の考えなんて必要あるの?
それだと、ある案があって、それが受け入れられない案だとしても
対案がなければ反対しちゃいけません
どんなにヤバイ案でも、対案なければ受け入れなさい、ってのと同じだと思うが
現状維持じゃいけないの?
銃を手にしながらこの案に従えと迫ってくる相手に対して
銃を排除しに行ってはいけないのか?ってことだよなー
最初から排除するのではなく
とりあえず「銃を下ろして話し合いませんか?」と説得しないのか?ってことだよなー
コープランド「ちょ・・銃を・・」
議長 バーン
こうですか?w
立て篭もり事件が起きても犯人に投降は促さずロケットランチャーぶち込んでしまおう、と
素敵w
アニメだから、所詮ね…
そもそも種世界の戦争が起きたのは、話し合いましょうよと言って月面会議する予定だったのに、
国連の首脳陣がテロでドカンと吹き飛ばされ、何と奇跡的にシャトルが故障して遅れたプラント議長だけ無事だった…というアリエナイ話から起きたんだよw
種世界で話し合いだの会議だのしようとすると、どこからともなくテロが起きてぶち壊されるのだ
おっそろしくて会議なんて出来ねえなwwww
結局そのテロの実行犯は不明のままなんだっけ?
事実は闇の中だが、シーゲルも疑われて仕方ない状況ではあるんだよねぇ
可能性はいくつもある
・プラント側のテロだと思わせる為に、国連側の工作員がクライン議長のシャトルを故障させて遅刻させた
・クライン議長の指示ではないが、会議を潰すためにプラントの強硬派や別に派閥がテロを起こした
・実はクライン議長の自作自演
・国際連合内でも派閥争いがあって、首脳陣を殺すためにテロを仕掛けた
・その他いろいろ
まぁ想像の翼をはばたかせるには面白い題材だよねこのテロ事件w
>>78 遅れたのってシーゲルさんだけだって聞いたけど・・・
脳内設定の可能性もあるんで定かではないが
国際会議で遅れるようなアフォは、早々居らんと思うがな。
コペルニクスに関しては、シーゲル(と一緒に来る人、一人で来るわけないし)だけのはず。
重田さん今、月を背景に炎の中に立つデスティニーのイメージカット描いてるみたいだよ
>>80 公式年表によると、
70年2/5「月面会議」
国連事務総長の呼びかけにより、交渉の場が持たれることに。
コペルニクスの悲劇
「コペルニクス」で爆弾テロが起こり、月面会議参加予定の地球側理事国の代表者と国連総長以下、国連首脳陣が死亡。
なお、プラント側代表者のクライン議長は、シャトルの故障により遅刻し、難を逃れる。
>>83 その記述読むだけでも充分怪しすぎるわシゲさんw
そりゃ国連も怒るて…
ラクス暗殺未遂事件も、この月面テロのように、犯人不明のまま謎にしておけばよかったのになぁ
最初は謎のままにする予定だったのかもしれんが
議長の悪役要素を際立たせるために後付けで犯人にしたのではと思ったw
序盤の議長は笑顔が胡散臭いけどそこそこキレる政治家という印象だったのに
中盤からは三流の悪役になり下がった
>>74 戦争中にそんな花畑理論出されてもってことじゃないのかなー
>>88 そりゃ最初から三流の悪役だけど
悪の面を隠してるからそう見えないだけだw
池田さんの演技がなかったら三流以下
このスレではラクス暗殺事件の黒幕は議長って前々から言われてるけど
何かソースあるの?今まで見たことないからちょっと疑問に思ったんだが
>>74 もうすでに撃っている相手に対してだから、先に武器を取り上げようっていうのはそれほど間違っちゃいないと思う
それに兵士に対しては説得してなかった?
>>93 ソースってゆーか、オーブでの襲撃の時点では議長とはわからないと思うけど、本編を見てると議長だろうって感じになるんだと思う
最初の襲撃の時点でラクス狙いって虎がなぜわかったのか疑問だよ
アスハ邸だったんだし、カガリ狙いってことも考えられるのでは?と思ったりもする
襲撃する目的とかは考えなければだけどさ
>>95 ラクスを狙っていたからだろ
キラが助けたから大丈夫だったけど
>>93 黒幕ではなく暗殺の情報を掴んでいて、実行犯を支援していたって感じだったと思ったけど
>>95 カガリは公務でどこにいるか知られているはずだからとかじゃないの?
黒幕なのかどうかはわからんわな
一切関わってないとはさすがに言う奴いないだろうがw
議長がどこまで関わってたのかは本編描写では読み取れないな
キラ達もザフトを信用できない理由のひとつとしては言ってたけど
証拠がないせいかその後追求しなかったし
オーブは黒幕か支援か黙認かは分からないよね
ところでコペルニクスは黒幕なのかな、それともサラの独断なのでしょうか
ハウメアの守りがあらんことを
ミーアのあのタイミングでの登場はアスランがプラントに来たからなのかね
そのソースはあるのか?という質問なら、ソースはないです
皆さんの言う事はただの推測にすぎない
状況から見れば確かに議長はグレー(黒に近い)だけど、明確な ソ ー ス は ご ざ い ま せ ん
だから議長はアスランに言うように頭が良いんだな
まあラクス襲撃の件は突っ込みどころ満載だから気にしちゃいけないよw
>>95 ヨッピーのセリフからターゲットはラクスと言ってる
「ええい!仕損じるとは。アッシュを出せ。こうなったらやむを得ん。何としても今ここでラクス・クラインの命、貰わねばならんのだ。」
暗殺首謀者は議長のラクスが偽物と知っている人物
まあ状況証拠といえばそれまでだがかなり絞られる中でかなり黒に近いのが議長ってことじゃね
襲撃の日のオーブ軍は全員がサボタージュでもしてたんか?
アスハ家所有の邸宅に暗殺部隊が侵入してもMS戦が行われても完全スルーだなんて…
>議長のラクスが偽物と知っている人物
もしも、仮に、万が一、プラント国民が「まとも」なら、
あれだけイメチェンして乳盛りしたラクス様を、普通は誰でも偽物と思うはずなんだが、
どうもあの宇宙人共はピンクの髪したお歌の上手なお嬢ちゃんは問答無用でラクス様に見えるらしいからな〜
まあイメチェンで済む話ではある
整形ニセモンをぎちょーが使ってるとかなかなか思いにくいw
>>108 1.内通者が情報操作した(襲撃の事実を知らなかった)
2.マジでサボってた
3.駆けつけ時には終わってた
4.キラ様にお任せしておけばいいと思った
5.ここはフリーダムの見せ場なのでモブはいらねえと監督に言われた
国民「ラクス様、お乳のことで悩んでいらっしゃったんだな…」
おめでたい人達なんだなあプラントの人って
何か怪しげな壺とかも「ラクスさま御愛用」と書いてあれば買ってくれそう
頭のいい奴ほど騙されたり、変なのにハマったりするよね
>>108 NJのせいで感知されなかったとか?
あと、周辺に人がいなければ目撃されないだろうし
警備システムは?
ハロでさえ気づいたのに
現実だって芸能人がイメチェンしても変わったなとしか思われないじゃん
そこで偽物だとか思う方がおめでたいよ
アスランが作るメカはオーパーツとか言われるぐらい高性能だからw
>>117 陰謀論とか好きな奴は影で言ってたりしそうだけどなw
まあ普通は国が後押ししてる人物を偽物とか疑ったりしないわな
>>113 まあ乳なんて成長するしニセモノなんてのそういう目線で見てこそ思うわけで
実際のとこ歌手が路線変えようが年食ってがらっと変わろうがニセモンとは思わんだろ
プラントのちゃねらがあのラクス様ニセモンwwwww乳違いすぎwwwwwとかって
VIPでスレ立ててそうではあるな
大当りだというどんでん返し
国が後押ししてる人物がいきなりあんなイメチェンする方が普通はおかしいと思うが
ただの芸能人ならともかく、イメージが大事な広告塔があんな変貌ぶりww
ハロは近距離だからじゃないか?
家族向けのCMやってる芸能人が不倫スキャンダルでCM降板…みたいな
地上でNJ使えるか使えないかなんて意味ないでしょ
あれってセーフティ気まぐれシャッターと同じで、ご都合ジャマーキャンセラーだし
キャラ変わったり偽パイ疑惑があったところで大したことない
それでラクスのカリスマが落ちるならそれこそ議長の思うつぼなんじゃねーの(適当)
>>122 イメチェン自体が似合わねえwwwって思う奴はいても
それが偽者と思う奴はそうおらんだろうよ
じゃあそういうことで
>>123 アスハ邸だし警備システムに直接回線が有っても不思議じゃないくらいなのに
あとラクス襲撃に使われたアッシュはロールアウト直前〜直後くらい真新しい機体
どっかのテロリストが持っているのはまずありえない機体
だからこそ、正規首脳の誰かがラクス襲撃に絡んでいるのは容易に想像付く
というかその部分は劇中でもバルトフェルドが指摘していたはず
足つかないようにグーンタン使えば良かったのにね、相変わらず展開力と前半は無敵なのに詰めの詰めは甘い議長
実際、将棋界とかでもそういう棋士は居るので議長はチェスとかでも前半圧倒するけど終盤力が足らずに
終盤に逆襲喰らうタイプなのだろう
いやいや、その当時最新鋭のフリーダム盗んだ連中が、
持っていい想像じゃないぞ。
まあ、
逆にアッシュ盗まれました、な情報を得ていない(+自分らでもない)=議長の仕業と、
判断してるのかも知れん。
その場合、ドンだけ機密駄々漏れなのって話でもあるが。
>>130 逆にそれが議長黒幕説の信憑性を薄くしている部分でもあるんだよね
暗殺のタイミングもミーアの登場後でおかしいし
プラントの情報なんて、クライン派を通じてダダ漏れだし
機体のデータも、クライン派にあっさりパクられてるし
そのパクったデータはファクトリーで製造可能やしなぁ
種世界の陰謀は九割九分がクライン派に通じている
何回も言ってるけどリマスターであってリメイクじゃないから『セリフ変えろ〜』とか『新しい機体出せ〜』とかいうのやめてよね。
うるさいから態々何回も言わなくていいですよ。
プラントはクライン派を根付かせて情報戦を完全に制しているけど
連合側に対しては全くと言って良いほど無策なんだよな
確かにキラ達ってザフトの動きには直ぐに情報察知して鋭いのに
連合の動きに対しては驚くくらいに鈍いし
やっぱスパイの居る居ないでは相当違うのか
>>135 どうせ言っても変わるわけないんだから放っておけよ
言うだけならタダっしょ
>>137 ターミナルはクライン派と連合の上層部の一部が協力してできた組織
連合からも情報は流れてる
何考えて参加してんだ、連合上層部の一部。
流れてる割には活用できてないね、って話
>>138 小学生並みのことばっか言うのがウザいのわかる?
あ、君小学生でちたね〜
ぶっちゃけますと、戦争を起こすも止めるもターミナルの情報戦次第なんだが、
どうもそういう使い方ができる程の人材はいないようだな
>>142 嫌ならここを見なければいいし、不快ならスルーすればいい
これも散々言われてることだと思うよ
幼稚園並みの頭があれば理解できるはずだから、実践してみるといいよ
それでも、まじかるカナーバさえいれば、なんとかなる。
情報戦なんて技術を種世界で使えるわけなかろう
脚本家にそれ書く頭がなきゃ無理だよ〜
嫁のセリフは単なる言葉遊びだから
カナーバさんはプラントに不利な条約結んだとかで失脚したんだっけ?
プラントのコーディネイターなんて、コーディネイター全体の人口数のほんの一部だもんな
地上や月でそれなりにナチュと共存して生きてるコーディネイターからしたら、
一部の連中の武装蜂起がきっかけで戦争になるなんて迷惑だ!!…という心境なんだろうか?
そりゃ迷惑だろ
しかも地球に住んでる奴はナチュもコーディも関係なくNJの被害に遭っただろうし
おまけに二年後にはコロニー落としまでやられた
軍はズタボロ、最終防衛の要塞もないから、次からは本土決戦、
ラクシズも、自由大破、正義消滅。
敵は第2派が無傷で残ってる。
この状態で、独立を達成し、海外に軍の基地を置かせ、
相手にも軍縮を強い、戦犯も自国で裁き、核も封じ込め、
賠償金も双方無し。
間違いなくCEにおける、政治の神はカナーバだわ。
これが不利に見えるってコーディは、戦争負けてるのに気づいてない。
なんだかんだ言ってプラント評議会って頭悪いよなw
評議会で論議された内容なんて、ほとんどが感情論ばかりだったじゃん
結局プラントの政治家って、自分達コーディネイターは優秀だから戦争に勝てる、と思い込んでる阿呆の集まりに見える
大なり小なり選民思考のある連中だからね
個人差はあるだろうけど
アスランでさえナチュを見下してるところあるもんな
>>153 カナーバすごすぎ
なんでやめたのwww
デュランダルが出る幕無いだろw
そりゃまあザラパパの元で育ったわけだし
>>139 ん?そうなのか
そんな場面や設定見たことも無かったから知らんかった
また例のHDリマスタ記念での種雑誌からの新設定かね
>>153 まあ何だかんだで連合もいっぱいいっぱいだしな
終盤に強引に各連邦取りまとめたから対プラントだけという状況でもないし
アズが消えて、連合内での各連邦の取りまとめの方が厄介事で
ぶっちゃけプラントは邪魔さえしなければ割りとどうでも良いって政治家多かったのでは?
カガリの目指すべき人だよな、カナーバ代表って
>>153 >軍はズタボロ
兵力自体はそんなに消耗してはいないんじゃないかな?
ジェネシスによって優位に立ってたわけだし
指揮系統も要塞から全員脱出しているから、立て直しには時間はかからないだろうし
連合が再び宇宙に兵を送り出すまでに月を占拠できれば、プラントにも勝機はあったんじゃないだろうか?
ジェネシスで月基地の補給路断たれてるのに
第2派て何処にいたんだ?
カナーバがいなければ、プラントは全面的に連合国の占領下におかれ、
軍備も数年間(下手すりゃ10年単位)は禁止され、連合軍がプラントに常駐して徹底的な監視をし、
経済的にも徹底的に搾り取られただろうね
当然ながら思想・教育も徹底的にいじられたと思う
ついでにプラント側についた大洋州連合は解体されてたかも
つかカナーバって解任されたんだっけ?任期が終わったとかじゃなく?
>>153 何より停戦させて時間稼げたのがでかい
CE71時点では、ザフトは連合に対しては対艦・対MAが主力で(開戦当初は連合はMS全く無かったから)
連合へのMS、ダガー系への対策がモロ不完全だったからあのまま物量で押し切られていたら終わっていた
CE73ではニューミレニアムシリーズときっちり最初から対MS戦を想定して機体を作り直しているから
ちゃんと対応が出来ているんだよね
だから物量で押してきてもへっちゃら
ザフト側の軍の被害より漂ってる残骸は殆んど連合だったよね
カナーバが「ラクスの罪をクルーゼになすりつけた」とか
「アスランを厄介払いしたくてオーブにやった」ってのは、ただのネットの噂?
状況としてはそれやってても全然不思議ではないと思うし、むしろ納得できるんだが
でも、一般人からすれば、AFCがあるし、
S2のこともあるから、プラントが無害になるまでやれって、
思うところでもあるはずなんだよな。
東アジアは知らんが、大西洋は民主主義だろうから、
一般人を無視して政治は不可能だし。
ここで終わることを認めた連合の一般人、マジぐう聖。
種死の5話でアスランがMS貸してくれと言ったとき
タリアが「今は他国の民間人である貴方に、そんな許可が出せると思って?カナーバ前議長のせっかくの計らいを無駄にでもしたいの?」と言ってるから
カナーバがアスランをオーブに亡命させた(黙認した)のは事実だと思う
ただそれが厄介払いだったのかどうかは分からないけど、確かにザラ派の神輿になりそうなアスランは穏健派にとっては邪魔だと思う
ジェネシスの一撃で連合艦隊の半数は殲滅されて
第2派で月の本部が壊滅して拠点消滅してるのに
どうやって宇宙で戦争続けるんだろ
AFC エイプリルフールクライシス=NJを地球に投下した件
S2 S2型インフルエンザ
だよな?
本編にない設定で妄想してるだけじゃん
なぜカナーバは引退したのか
こいつが頑張ってればデュランダルの計画はとりあえずもう数年は遅らせることができたのに
遅れた数年のうちにレイは天寿を全う、シンは覚醒することなく大人に
アスランはオーブでくすぶり続けるも役立てる道を模索し
ホーク姉妹は寿除隊してるかもしれない
タリアは本編の時点で殆ど家族を顧みない女だから数年中に破局も有り得る
使える駒が足りずに頓挫w
種世界の戦争に「補給」という言葉はないらしいから
どこから戦力出てくるかなんて言うだけ無駄
某金髪の儒子に言わせると「艦隊が沸き出す魔法の壺が出てくる」状態w
>>172 そんな風に略す奴はじめて見たよw
普通はNJ投下とインフルで通じるのに
>>167 これはなあ・・・身も蓋もないこと言えば完璧に種スタッフの悪癖の弊害
スタッフがプラントよりでプラント関連にしてがガンガン設定詰め込むのに対し
地球側に対しては文面ではデカイ事象でもかなり軽く流し設定しない
それがモロに出ている
設定制作スタッフ:一応両者痛み分けに作ろうとするも、プラント側に熱入りすぎて地球側が大雑把のアッサリ風味になる
設定関連をフラットに見た視聴者:ん?これ文面だけ見ると何だか連合の被害も相当、連合の対応は寧ろ甘くね?
というもの凄い誤差が生じるという罠、しかもそれがもう10年間も続いていると来たもんだ
リマスターとかしてんだからこの際にいい加減にそこら辺の設定の精査・再構築もすればいいのにと個人的には思う
連合の月基地って、何か所あるんだっけ?
アルザッヘル、エンディミオン、ダイダロス、プトレマイオス、ローレンツ・クレーターぐらい?
>>176 俺も初めて見た
一瞬何だろう?と思ったけど何となく分かったが…w
>>166 ラクスの罪ってMSと戦艦の強奪か?
どうやってクルーゼになすりつけるんだろう?
>>178 ダイダロスは地球じゃなかったっけ
ユウナがダイダロスの暁作戦とか言ってた記憶が…
>>175 そんなことなら、ザフトはアラスカ後に連合によって地球から追い出されないよ
そもそも連合がマスドライバーの奪取にあせっていたのは月の補給路が断たれて宇宙で戦争出来なくなる事が原因なのに
拠点消滅して宇宙で戦争続けるほどアホなのか連合は武器無しの軍隊だろ
>>180 「NJキャンセラーのデータをアズラエルに売ったのと同様、
最新のMSや戦艦をザフトから奪い、より戦火を拡大させようとした」
・・・みたいな感じでなすりつけるのかな?
まあ一つの悪事は事実だから、他の悪事も一緒に着せられるのはよくある話だし、
何より死人に口なしだろう
>>181 ダイダロス基地
地球連合軍の月面基地の1つで、実質的にロゴス、ブルーコスモス派の基地
ダイダロス・クレーターは月裏側のほぼ中央である南緯5.8度、東経179.4度に位置する直径94キロメートルのクレーター
ブルコス厨って妄想で語るから困る
>>182 無印時代は割と考えられていた
連合がマスドラ目当てでオーブに目を付けたのも
パナマ崩壊→これからザフトと宇宙決戦なのにマスドラ無くちゃロクな物資送れないじゃねーかYO!→どうするよ?
ってなわけだったしな
そこでムルタ氏が「オーブがあるじゃないですか、何尻込みしているんですか」って提案したわけだし
何でいきなり厨とか言い出すわけ?
困るなら、自分が去れば?
嫌なところに留まるなんて、そんな耐久だれも求めてませんが
>>186 話題についていけないからってそんな負け惜しみ
スルーしとけ
厨だ信者だアンチだと言い出す奴は荒らしと思って無視するがよろし
>>187 まあここデス種スレだし
種関連でとやかく言われる事の6割がたはデス種のせいだと思っている
無印時代はそこまで無滑稽では無かった
AA組だって、無印では局所局所じゃ勝利していたけど大局的には食い止められなかったこと多いしね
いわゆるラクシズ無双とかラクシズの世界支配とかの揶揄ってみんなデスの所縁
ブルコス厨だろうが連合が話題になるのは嬉しい
このスレじゃ連合の存在感なさすぎだからね
アニメでも中盤以降存在感ないけど
種死終盤はスタッフも大変だったろうから
話の中身よりも無事に終わらせることのほうで
>>184 うーん・・戦後それは通じなくね?
ラクス自体が戦艦乗って連合と戦ってたのは多くのザフト兵の知る所だし
英雄視させることで窃盗はウヤムヤって感じっぽいけどなあ
てゆかユーラシアとか大西洋はスポット当たってるよね?
レンジでチンとかデストロイさんとかで
でも東アジア共和国って存在感なさすぎて何か寂しいんですけど!
反ロゴス軍(だっけ?)に真っ先に参入してザフトと手を組んだ…となってるが、でも出番が…出番があんまりない
スタゲで北京が沈んだーー!!とかぐらいしか見ないなぁ…
一応日本は東アジアに入ってるんだよな
北海道だけがユーラシア連邦らしいがw
>>192 というか、各勢力の中では一応は一番の最大勢力なのに存在感なくなる方がおかしいんだがね<連合
元々種シリーズって宇宙世紀ものみたく長期シリーズ構想していたのがおじゃんになったが
その遠因が、幾ら悪役だからと言って連合を蔑ろにしすぎたせいで
バランス崩れて世界観維持出来なくなったってのはかなり皮肉もの
長期シリーズものを構想しているのに最大勢力を一番足蹴りにするのは駄目だろ
そら速攻で破綻するわ
>>196 まあCEでは日系人が南洋諸島に移民して新国家作っている設定なんだから
本国の状況は推して知るべしなのだろうw
ちなみに南洋諸島は親日なところも多く、日本同様島国であるので
確かに日系人が移民して国家作るなら向いている土地柄でもある
>>195 中国に主権を奪われた日本か・・・
まるで悪夢の未来図じゃないか
パラオの辺りがオーブ
201 :
通常の名無しさんの3倍:2013/03/03(日) 22:58:46.90 ID:50NksdsP
>元々種シリーズって宇宙世紀ものみたく長期シリーズ構想していたのがおじゃんになったが
これもソースのない噂だろ
オーブのあの外交の下手さは、日本人気質ってことなら納得だw
オーブ服は中東っぽいけれどコーディネイターの移民を受け入れて技術大国だったり
長いこと軍事力で独立を守っていたりして面白い
地球のあちこちで戦乱になってるのに国民は平和ぼけするくらいに戦火を受けてなかったり
日本人かよ!
>>191 ここでいうことでもないが種も種死も五十歩百歩だと思う
時々種死は糞だが種は名作って人いるけど種も種死も団栗の背比べ
どっちもどっち
だから好きなんだよ
種シリーズ全体が好きなのにシリーズ内で争い合うなんて虚しいことすんな
世界有数の軍需産業の拠点
>>200 パラオといえば、知る人ぞ知るみたいな感じの親日国家じゃないか
そこまで考えてオーブの立地設定を考えたのだとしたらスタッフは凄いな
C.E.の設立が第三次大戦の核戦争だとか異常に設定が作りこまれてるよね
種はもう10年以上前に設定決められたわけだから今よりかは周辺諸国とまだ仲良い時期…
って向こうさんは昔から日本嫌いだったな
日本側からの好感度下落はここ数年が顕著
210 :
通常の名無しさんの3倍:2013/03/03(日) 23:14:38.00 ID:h/MeLPB0
今だに設定語り出来るって素晴らしいことだよ
>>199 でも日本が舞台となるガンダムって本当に少ない
Gガンで新宿が出たのとOO1期で東京が出たくらいか
Gガンでは各国が独自にコロニー持っていて主権は宇宙のコロニー中心になっていて日本はその中の一国
OO1期では日本は西側諸国連邦に属しているが経済特区になっているという設定だったな
>>209 というか、種の当時って韓流とかそういうのがブームであった時期だったしな
アークエンジェルの航海とかちゃんと世界地図で辿れる
>>213 それはホワイトベースも辿れるから特別凄いことではない
地球を舞台にしてる作品ならむしろワープしてる作品のが珍しいんじゃないか
>>197 てか設定洗ってみればわかるけど、種の国家群でガチガチのコーディ否定って実はかなり少ない
大西洋連邦の声がやたらデカイだけで
まずオーブのある南洋諸島筆頭にスカンジナビア地域、東南アジア・南アジア方面、西アジアの一部が中立国家群
オセアニア地域は親プラント
南アメリカ地域は無理やり併合させられているだけで元々は大西洋よりじゃない
大雑把に見ても世界地域の1/3位は別にコーディ否定ってわけじゃないんだよな
んでもって大西洋とユーラシアは犬猿の仲
こう見ると、寧ろ纏まりまくってた無印のが非常事態で種死の状況のが平時なのかとも思うわ
>>213 アニメだけを見てるとイメージ的に分からなかったんだけど、種リマBDの冊子で理解はした
が、なぜ砂漠からインド洋・太平洋を経由してアラスカ入りなのか理解できんかった
砂漠からなら大西洋からの方が近かったんじゃね?と思うよ
地形の問題で太平洋を通るコースなのかねぇ
>>216 その辺はゲリラのおっさんとの会話で一応の説明はしてる
現実と照らし合わせるとちょっと?な所もあるけどまあその辺はフィクションということでw
>>216 やめてよねの回でそのやりとりはある
サイーブとAAクルーが進路の相談してる
>>217 おっさんとの会話はあるのは知ってるんだけど、砂漠がゴビ砂漠辺り?サハラ砂漠辺り?と変に考えてたんだよ
サハラだと遠回りだし、ゴビだと地形が違うし・・・とな
混乱したから、まぁいっか。と流してたw
アフリカは親プラント国家だらけだし大西洋連邦所属とユーラシア連邦は同盟組んでるけど仲良い訳じゃないし
って感じで中立国が多く且つほとんど洋上で発見されづらいルートを選んだんじゃね?
あれAAが山脈越える高度は取れないとかザフトの勢力圏等の説明とかマニアックな情報が入ってるよね
ビクトリアの宇宙港がザフトに落とされているって何気に重要な伏線もあったりする
まあ間違ってもアンチが言うような負債は地球が丸いことを知らなかったなんて話にはならんわな
誰もそんなこと言ってません
てゆか突然アンチとか言い出すのって、何か狙いでもあるのかな
荒らしたいだけ
アンチスレじゃよく出る話題だから挙げてみただけで他意はないよ
種はよく見ると案外作中で説明されている事も少なくない
アンチが騒いでいる事もしっかり見ると説明されてましたって事も割とある
本当にどうしようもないのはデス種の方
こっちは劇中見ても解決点が少なく、反論しようにも苦しくなる
それで調子乗ったアンチも更に増長した
種とデス種を対立煽って何がやりたいんですかねぇ…
>>226 アンチスレでよく出る話題はアンチスレの中でどうぞ
こちらに御持ち込み頂くなくとも結構でございます
議長がメサイア攻防戦の直前にシンとレイをメサイアに異動させた意図が読めない
ステーション1攻防戦にデスティニーとレジェンドがいればレクイエムを撃つまではステーションを守りきれた気がするし
ザフトはオーブを焼き払えば勝利のはずなのに
それはご都合主義で議長と駄目押しの会話させるためなんじゃね
議長がミネルバにいるなり、ミネルバがメサイアにいるなりすれば異動も必要なかった
(スパロボとかだと議長はミネルバでメサイアに向かうパターンもあるね)
あとはラクス側に対して主戦力が少ないのでド派手な戦闘パートをこなすには2グループに分離する必要があったのかも
イザークが寝返らなければレクイエム防衛はそちらに任せられたが寝返ることを前提に物語を組み立てたため
議長側の主戦力がミネルバ組のみ、あとはモブだけとなり、モブでレクイエム守っても面白くない
じゃ残ったミネルバ組を分離させるっきゃないでしょ。となったのではと邪推w
はっきり言って最終話直前までぐだぐだ会話してたのは正直うざかった
戦闘パート見せろ
色々意見あるけど俺なんだかんだで種より種死のほうが好きだからどれもフーンなんだよな
ふーん
正直終盤は戦闘自体が無意味なんだよな
敵がシンとレイとルナなんだもんよ…
レクイエム攻略やメサイアで議長と対話する過程の障害物でしかない
はいはいアンチ
シンとレイとルナならメインキャラなんだからいいんでないの
敵との戦闘なんて誰が相手でも目的のための障害物排除で変わらんだろ
種終盤の三馬鹿と一緒なのかな
それぞれある程度救済されるシャニ、クロト、オルガって感じだね
つまり二番煎じと
三馬鹿は気付いたらFO
シンレイルナは戦闘以外にもイベントあり
全然違う
デスティニーとレジェンドがいなくなったミネルバなんて味噌っかす
ルナインパしかいなくてどうやってAAに勝てというのよ
ミネルバはドミニオンか?
まあ確かにあいつらとの戦闘が主目的ってわけでもないからなあ
さすがにドミニオンはないだろ
というかシンルナレイを三馬鹿に例えるなんてどれだけミネルバ組を軽く見てるのさ
一応主人公(仮)なのにw
違った
×一応主人公(仮)なのにw
○一応主人公(仮)だったのにw
過去形だったなスマン
最近は種age種死sageばっかりだから、ここ…
>>230 ミネルバが間に合うかがまずそもそも微妙(結果的には間に合ったが)
それにキラとアスラン抑え込んでも中継ステーションが戦闘の影響で外すジブリールと同じ事態起こりかねないという問題が
それなら中継ステーションは消耗させるのを目標に本命はレクイエム上空で足止めってところじゃないかな?
>>231 会話パートよりも戦闘パートを観たかったのは同意
そもそもデスティニーやストフリの出番が1クールしかないのもおかしいよね
>>245 ステーション1は布石というわけか
そう言えば議長もステーションの陥落を「まあ、いい」で済ませてたし
伊達に行く先々にチェスを用意してたわけじゃないな
ありがとう
三馬鹿ワロタw
久々にデスティニー初登場回観たがやっぱりめちゃくちゃかっこいいわ
BGM神すぎるだろ
デスティニーやストフリが1クール分しか活躍しないのは乗り換えの都合で仕方のないことではあるが
デスティニー、レジェンドはアスラン脱走、オーブ、レクイエム、メサイアの合計4回
ストフリはエターナル、オーブ、メサイアの合計3回
隠者に至ってはオーブ、メサイアの2回しか戦闘してないんだよなぁ
もちろん2話に渡って戦闘し続けた回もあるから一概には少なすぎと言えないが
やっぱりもっと活躍してほしかった
MS戦闘アニメなのか、人間ドラマなのか、どっちなんだろうねぇ
>>249 デスティニー、レジェンドのヘブンズベース抜けてた合計5回か
隠者が少なすぎるだけか
作中で、片手で数えられる程度でしか「ガンダム」と言われていないガンダムアニメww
壊れもしてないのにあれだけ人気になるストフリはやばいw
隠者とは何が違うんや…
そりゃ乗ってるキャラが違うわ
嘘・・・凸人気ないの?
アスランが弱いんじゃない…キラが強すぎなんだ
アスランはそれなりに人気あると思うけど
脱走するのと慕ってくれる女の子に冷たいのと他人に価値観押しつけるのとキラ命を自重すれば
すぐに大人気だよ
>>258 それ全部自重したらただのおでこ眩しいだけの兄ちゃんやん
アスランはアカツキに乗るんだと思ったんだけどね
名前からしててっきり…
アスランてオーブになんも関係ないじゃん
>>256 全体的に見れば人気キャラだが
男の人気少ないからな
アスラン=夜明け=アカツキ(暁)か…
まあ「救世主」の意味を持つセイバーに乗っておきながら誰も何も救済できなかった凸ですけどもw
>>264 ムウさんも無いけどこっちはザフトのコネもないからさw
セイバーはキラに達磨にされたな
凸は救済されてばかりだからな…
隠者でも気絶して結局キラに抱えてもらうし情けない
物語的には救済されまくったキャラだけどなアスラン
あれだけ色々やらかしておいて最後はオーブ軍に落ち着いて大佐殿だし
キラ「准将になってごめんなさい」
キラは所詮身内人事だし
その割に働いてるし
まあ国家元首の弟にまたニートやらせておくわけにもいかないから
一応は戦功があるので軍に入れて名誉職でも与えておくかーみたいな感じかな
ついでにストフリのパイロットがいるんだぜーとチラつかせておけば抑止力にもなるし
身内人事なのはオーブもプラントも一緒やしな
軍閥化してる国って怖いなぁ…
そう思うと何だかんだで連合のほうがマシやわ
種世界の安住の地もまともな組織もないですよ
>>271 逆では
戦功がデカいし強いから軍に組み込みたい→実は偉いさんの身内だからいきなりトップ ってやつ
なんにせよ恐ろしい国だがw
ザフトに行ったキラはタリアが居なくなったミネルバ隊を率いてほしいな
キラ艦長とアーサー副長のやり取りを見てみたいだけだけどね
プラントで身内人事ってあったけ?
ラクス様の側に白服キラ
>>277 実はプラントは遺伝子の優秀さで人を選ぶ
プラントで最も影響のあるラクスにキラが付くのは普通
最後はある意味では皮肉なんだよね
>>276 ザフトの白服やべーって何度もネタにされてるじゃん
クルーゼ・ザラ議長のお気に入り
タリア・デュランダル議長のお気に入り
イザーク・ママは最高評議会の議員
キラ・ラクス様のお気に入り
フェイスも議長のお気に入りもとい愛人って何度もネタにry
それかなりこじつけじゃあ…
個人的に一番おかしいのは黒服のアーサーと赤服のルナかな…
イザークの「ママは評議員」は責任取ってやめさせられた後だからどうなんだろ
種死の頃ママなにしてんの
クルーゼはパトさんと親しかったから贔屓の可能性もゼロでは…w
残りの二人は…うんw
ルナは比較対象が凄すぎて霞んでるだけで生き残ったんだから十分強いだろ
あと女の子だしな
女パイロットの中じゃ五本の指に入るレベル
そもそも女パイロットが全然いないけどw
クルーゼもキラも普通に成果は凄いしなあ
タリアぐらいじゃね?それでも最初は月配備という地味な役職だったがな
戦功挙げれば赤服や白服になれるなら、アカデミーなんていらんよね
いきなり実戦に放り込んで「よし、こいつ才能あるな」と思ったら正式に採用すればいい
だってキラは種でも種死でも軍人としての教育なんて一切受けず、MS操縦の腕だけ買われたんだし
それでオーブで准将になったらザフトで白服なれるなら、一からアカデミーでお勉強なんてばかばかしいだろうなぁ
まあキラは白服といっても実際に白服が持つ権限はない…のかもしれない
あくまでも「ラクスの護衛」がお仕事で、
白服なのは単にラクスの護衛としての「見栄え」重視かもしれないぞ
上官に必要なのは傑出した才能ではなく統率力
キラは個人プレイなら強いけど、部下率いて戦う場合は弱い感じするし
何言ってんの?
>>288 分からないなら構わなきゃいい
別に気にすることじゃないんだろ
キラさんは「えっと…命令です」だからなw
嫁がザフトコーディマンセーなのはわかりきってるんだから
アスランもザフトに戻せばよかったのに
ラクス様の権限でそれくらいお茶の子さいさいでしょ
つーか外国のお偉いさんがプラント来たらそれなりの役職なのは普通だと思うけどなあ
オーブの准将が身内人事と言われればその通りだが
准将になった後のプラント白服は当てはまらないのでは?
本当は戻したかったのかもしれんがな
さすがに二度も脱走した奴を戻すのはマズイかな〜と思うぐらいの頭はあったんだろう
もしくはオーブの軍服も着せてみたかったとか
>>286 赤服はアカデミーの成績優秀者だから、アカデミーを出てないと絶対になれないよ
それに、功績に対して報酬があるのは普通だと思うけど?
虎が言っていたように一般のコーディよりキラが優秀だから、戦功挙げることができただけで、
一般のコーディなら訓練なしでは種でアスランやイザークとかに倒されていたと思うよ
張り切ってオーブ飛び出しといてまたオーブに戻ってくるとかかっこわるすぎだろ
ザフトは階級ないけど、緑が一般兵、赤が尉官、黒が佐官、白が将官に相当すると勝手に思ってる俺w
そうなるとオーブで准将だったキラには自然と白を与えるしかないんだよね
てことは准将になったのが身内人事にせよ何にせよ、ザフトでは白着せる以外に選択肢ないやんけww
つかキラさん赤服は似合わなかったし緑も似合う気がしないからさ
プラントは問題ないけど凸がオーブでやっていけるのか…?
アスランはなんだかんだ言ってナチュラルとうまくやっていけなさそう
プライドも高そうだし
>>295 成績優秀者以外にも
武勲を挙げた緑服に赤が与えられる場合もあるんじゃなかった?
仲のいい人間がすべてプラントに行ってて唯一仲のいい人間が元カノとか針のむしろだな
アスランは根っこの部分ではナチュ見下してるよな
そもそもあいつに責任ある立場を任せるなんて無謀かつ愚行の極み
オーブ軍はいつ脱走されるかとハラハラドキドキじゃなかろうか
>>301 メイリンはザフトに復帰しているのでプラントにいるはず
>>293 だよな
なんでアカデミー不要って話になるのか分からんわ
キラは地球軍の軍服が一番よかった気がする
どうもザフトのあの襟の大きさが似合わないww
>>304 エエ〜\(^o^)/オワタ
メイリン有凸とメイリン無凸じゃ雲泥だと思うぞ
>>304 ザフトに復帰っていうけどAAやエターナルでもザフト軍服だったんだからまたそのまま着てるだけってパターンは?
あり得ないか
>>307 同じく
SEEDのキャラってどの制服を着るか(似合うか)でキャラデザされてる気がする
有り得ないことが起きるのが種世界なので、有り得ます
>>309 キラもいない、カガリとも微妙、メイリンもいない
どうするのか
>>285 月配備が地味って大丈夫か
月には連合の基地もあるんだからある意味最前線だろ
ここが地味ならどこが花形部署なんだよ
そのうち寂しくなって脱走するんだろ凸は
MSでプラントまで飛んできて「キラァァァア!!」とか言い出すさ…orz
アスランはまたオーブで試練か
マリューやムウや虎がいればまだいいけど
>>311 destinyのオーブ服はキラに似合うようにデザインしたじゃなかったっけ?
オーブ軍服のキラ…正直微妙だった
>>315 アスランオーブ服みて真っ先にそのことを思ったね
321 :
通常の名無しさんの3倍:2013/03/04(月) 20:35:34.47 ID:w/dZcVor
連合軍服のアスランとか想像つかんな
しかしまあよく所属をコロコロ変えるキャラがいるよな…
現実の場合はどうか知らんが、軍人さんってそう何度もあちこちの軍に入れるもんなのけ?
>>317 連合の軍服はキラに、ザフトの軍服はアスランに合わせてデザインしたって福田が言ってた
DESTINY時代のオーブ軍服もキラに合わせてデザイン変えてる
服はキャラに似合うようにデザインしてるって何かで読んだ記憶があるが、何だったかな
>>322 敵軍からいきなり来られても信用できん気がする
まあZガンダムでも同じ連合軍内でのグループの移動はけっこうあっさりしてたけど
つかいくら地球連合軍という枠があるからって
大西洋連邦とユーラシア連邦の軍服が同じってのは少し驚いた
多国籍軍って軍服まで統一なのかと
>>320 「停戦中だから」というのならどこ配備でも地味そうw
でもカーペンタリアやジブラルタルは停戦中もピリピリしてそうだ
>>325 そういうとこ無頓着で信用しちゃうのが種なんだな…
>>325 アーサーも言ってたな
ヘブンズベースで連合が大量に寝返ってきた時に
そりゃあ昨日まで戦ってた相手が今日からいきなり味方になりますなんて、
普通の神経してりゃ信用できんのが当たり前だよね
まああの世界の人達はそういうこと気にしないんだろうなぁ
ヘブンズベースの場合は所属を変えるとかじゃなく、一時的な協定みたいなものじゃない?
別に連合軍がザフトに入ったわけじゃなくて同じ目的の為に手を組んだだけだし
そういう場合と、
>>322が言うのとは少し違う気がする
普通はスパイだと疑うよな
今やってるユニコーンも結構行ったり来たりしてるイメージがある
捕虜になって、いずれ捕虜交換で本国に帰るとしても、
帰還したっていい事ないからそっちに亡命させてくれ〜というのは知ってるが…
でもそういう状況だって普通にスパイを疑われる可能性大だよなw
まあ軍とか政治のお偉いさんとかにはさせないよね
俺なら、一度でも所属してる軍を裏切った奴は絶対信用せんわw
いざって時にコイツまた裏切るんじゃないか?と疑心暗鬼になる
種で真っ先に裏切ったのがラクスだっけ
アスランはパトリック・ザラの息子ってだけで出世街道に大きなハンデがあるのに
ますます出世の道が細くなるじゃないか
そう思うと議長はアホだったな
凸をザフトに戻しただけじゃなくFAITHにまでするなんて
裏切り者と無能者と幼児には権力与えちゃいけないんだぞ!
種死のアスランはなんであんなに信用されてんだろうな
誠実とまで言われてるし
どこが誠実?
ラクスは自分が誰かを裏切ったなんて思ってなさそう
でもそうするとなぜシャアがクワトロ大尉になれてるのかもなぞだw
富野ガンダムだけどね
アスランはなぜか直接顔を合わせるとすぐに信頼されるという…
知らない人が見たら単なるビッチなのにw
シャアはいいんだよ
かっこよさがあるから
アニメには裏切りにも美学ってもんがあるだろ!
いっそ開き直って清々しく裏切るならいいが、凸はあのgdgdぶりだぞ…
アスランに足りないのは根性と気合いと言語力
>>343 だが多分一番味方でいてほしいキラには、自分たちの道を阻むなら仕方ない!
と八つ裂きにされます
シャアって格好いいか?
格好いいけど冷静にみると格好悪いところもあって、だから好き
アスランは冷静にならなくてもやばい
でも嫌いではないしキャラクターとしては好き
身近にいたらたまったもんじゃないが
Zとかはその辺すごくドライなんだよね
元所属部に対する感傷とかがあんまりない
だから視聴者もあまり気にならないのかな
SEEDはその辺キャラがすごく悩むからね
>>345 言語力は特に最初からそうだよね
種時代、両親ナチュ、友人ナチュのキラにコーディネイターだからお前は俺たちの
仲間なんだ!は素直に頷けないだろと普通に思ったしw
ナチュラルの友人の安全は保障する、オーブに帰れるように尽力する、だから今は
投降してくれ、だったらだいぶキラも揺らいだと思うんだが
あのアスランのセリフで揺らされるキラも相当なもんだw
まあ長年友人やってやれるあたりどっか類友な部分もあんのかね
>>347 アスランは格好いいよりもかわいい…なんだろうかな
福田のツイッターや嫁のインタ見てると凸を愛でてるのがよくわかるわ…
どうせ裏切るなら堂々と裏切ればいいのに
あーでもないこーでもないと言い訳がましいからな凸は
「俺にはこうするしかないんだ仕方ないんだ」みたいな感じじゃん
しかも凸は「脱走したわけじゃない。ただ真実を知りたかっただけだ」とか言うし
いや明らかに脱走だろこれ…まずそこは認めろよとw
353 :
通常の名無しさんの3倍:2013/03/04(月) 21:02:40.03 ID:w/dZcVor
>>347 カッコイイかはともかく
個人的に好きなのはクワトロ>総帥>赤い彗星
「脱走したかったわけじゃない」と言うならまだ分かるけど
「脱走したわけじゃない」ってのは、はあ?って感じだった
>>351 福田はオタクをいじって遊んでるって感じしかないわw
嫁はそのとおりだな
なんつか嫁の愛でる対象がアスランで福田の娘がカガリって認識
そりゃこの二人くっつかない
嫁も福田も 馬鹿な子ほどかわいい んですね分かります
確かにアスランもカガリもお馬鹿さんだわ色んな意味で
今は福田がFBだから発言もほとんどわからないしねえ
何しゃべってるんだろう…
FBだけど、漏れてますけどね
>>353 わかる
同一人物なのにクワトロが一番好き
ただノースリーブはあかん
…腋毛が心配だな、大尉
>>356 いやいや馬鹿だと思ってないだろw
実はなんかすごい奴らだと思ってるよ
>>359 まあエゥーゴの軍服自体結構アレだしなぁ
カミーユは体操服だし
嫁にとっての凸は何に対しても誠実で真面目なイケメン
福田にとってのカガリは直情的だけど何が正しいか直感で判断できる凄い子 だわな
どっちも視聴者から見たキャラとすごい乖離してる感じがあるというか
嫁の語るカガリや福田の語る凸のほうが認識に近い
福田は凸関係はカプ厨でうんざりしてそう
なら女難とかやめてくださいよー
女難じゃないでしょー
カガリともメイリンとも付き合ってないし
やたら凸をモテさせたがるのは嫁の願望なのかな
まあ中学生のような書き込みにはうんざりするだろうが
凸の女絡みはファンを釣って楽しんでるフシもある
しかしラクスからは…
その時間分シンの描写にまわして欲しかった
そういうのは余所でどうぞ
ホーク姉妹とかミーアとか付き合うつもりもない女の子達につきまとわれるのは女難でしょ
むしろ女の子達が凸難な気がするけど
>>372 つきまとったのは姉妹じゃなくて姉のほうだけだな
ミーアは寝てるベッドに進入されたのは難
しかし女難と呼べる最大級はカガリだろう
>>372 女に限らず凸と関わってから運気下がってくキャラ多いよなw
確かにルナは凸絡み無かった方がよっぽど良かったと思うな
つーかシンの描写増やせってどこを増やしてほしいの?
>>376 とりあえず主人公(格orの一人)なのに秒数カウントされるようなのはどーかとは思うw
>>368 ちょっと一言書くだけで踊り狂うバカがいっぱいだもんな
単に出演時間を増やせと言うのはそれこそどうなのw
キラもすごく少ないんだけどね
たとえば前半の敵に良いようにされてるとこなのか
成果を伸ばして調子にのってるとこなのか
凸を撃って悪墜ちしたとこなのか・・・せめてそれくらいはシンの事考えてあげなよ
いやそれぐらいしかネタにならないような出番でありましたって話なんだが…
シンは出てくる時間少なくても十分思考がわかるんだよねw
キラやラクスの方がよっぽどわかりにくい
そういう意味でならキララクの方がよっぽど尺が足りてないw
シンはそれも持ちネタの一つだから…(震え声)
>>381 キラやラクスもわかりにくいってほど複雑なことやってないと思うけど
あの結末ならもっとレイにスポットあててくれとは思ったw
>>381 キラはすごく分かりやすいだろ
身内が幸せに生きられる世界が欲しい、それだけだ
>>384 とりあえずクルーゼ経由のキラとの因縁をやるつもりがあったのなら、オーブ
寄港時にニアミスさせるとかやっとけよとは思った
どのキャラも単純で分かりやすいよ
唯一電波飛ばしてるのはアイツだけ…ほら何とかズラって人
>>375 ルナは凸助にあんまからまないで最初から対シン一本で良かったな
そっちのが流れがすっきりした
>>387 何とかズラさんも分かりやすいじゃん
キラキラ中毒病の末期患者で脱走癖と大言壮語が特技な人でしょ
嫁曰く尺が足りないのはレイとミーアだそうだ
仮面のネオさんは、どれが一番良かったんだろう?話の盛り上がり的要素として…
A実は生きてたムウである
B実は生きてたクルーゼである
C実は三番目のフラガのクローンである
D 実は生きていたアル・ダ・フラガだった
これしかないw
そういやSEでシンステ迎えに来たルナが
某サイトで包丁イベントの顔wと言われててフイタw
>>389 そのはずなのにフラフラしまくってるから分かりにくいんだろう
理解できねえってほうが正しいが
>>390 普通にレイ主人公、ミーア準主人公で時々ジエッジみたいな回想を入れるだけで
大分わかりやすくなるよな
つーかシンいらねえw
>>391 ならんよ
ステラのノータリンがかえって表目に出る
あの性格じゃドロドロするわけない、恋愛の概念すら理解してなさそうだし
確かにルナのお姉さん気質も邪魔してドロドロにはならんかもな
元々シンからステラも恋愛とは言いがたいしモヤモヤしながら見守るルナがいいとこだな
シンとステラって疑似兄妹だから、それを知ればルナもあまり嫉妬しないかも
敵と馴れ合うなとかは言うかも
シンアンチ活性化してるけどなんかあったの?
どこにシンアンチなんかいるんだよw
>>396の「つーかシンいらねえw」に反応したのでは?
凸アンチ活性化してるけど何かあったの?
一レスだけで活性化っていうのはちょっと…
普通に注意したらええやん
カガリアンチ(略
活性化(しそうな感じがするんだけど)何かあったの? と言いなさいww
え?凸のあそこが活性化♂?
カガリ可愛いよカガリ
こうやってアンチだの何だのと言い出すとマジで活性化するからやめてね〜
ステラにもう少し頭があったらロザミィのように「お兄ちゃんの恋人にはルナみたいな人がいい」と言ってルナマリアを丸め込むよ
ステラにルナマリアを取られてイラつくメイリン…
ステラはシンじゃなくて凸と接触あった方がよかったかもな
せっかく肉弾戦強い者同士なのにもったいなかった
あとシンだよの台詞で死んだよに聞こえないかとひやひやするw
つヒルダさん
髪を下ろしたヒルダが見たい
>>326 連合軍てことで統一したんじゃない?
ただ微妙に生地の色違うから全く同じという訳ではないよね
ガルシア達ユーラシアの軍は青みがかってる
ホモホモしい展開は?
/\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| ,;‐=‐ヽ .:::::|
\ `ニニ´ .:::/ NO THANK YOU
/`ー‐--‐‐―´´\
.n:n nn
nf||| | | |^!n
f|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {! ::: :|
ヽ ,イ ヽ :イ
>>417 虹に行ってろ
1年や2年じゃ読みきれないくらいあるぞ
本編キャラのアスラン評
ルナマリア 「アスランは優しすぎますよ」
メイリン 「アスランさんのほうがずっと大人で素敵」
タリア 「彼が非常に誠実で良い人間だということは私も知っているわ」
ラクス 「アスランがとても誠実で優しい方だということはキラもよく知っているでしょう?」
・・・この人たち別の凸を見てるんじゃ・・・
あながち間違ってはいないが、一面だけの評価なのでは・・・
アスランの個性を好意的に解釈してるね英雄だから好意的に見られて当然だけど
憧れが消えたルナマリアは「狡い」に変わったな
まあ優しいし初期のシンに比べれば大人ではあるしそれなりに誠実でもあるだろ
全部が全部間違いってわけじゃない
誠実だから不器用っていう面もあるしね
不誠実ならもっとうまく立ち回ってると思う
ずるい男・・・!って、男に騙されて捨てられた女みたいなことをw
>>425 まあルナの心境的には、まさにそんな感じだろw
ルナの主観ではそうなのかもしれんがルナのアスラン観は前からズレがある
その辺もあってどこかピエロっぽさが漂うんだよなルナは
ルナの運命の相手はシンだから、アスラン相手にはピエロにするしかなかったんだろうね
ルナは頭の中にいる、フェイスや英雄の力を振りかざす理想のアスランしか見てないと思う
だから目の前にいる、力や戦争の怖さを知ってる現実のアスランと話が噛み合わない
ルナがシンに理想を押しつけないで付き合うことができたのは、アスランで痛い目をみた経験が活きてるのかもしれない
>>420 ラクス除いて周りの男どもに比べたら凸は比較的ましというか…
ミネルバ組なんてシン・レイ・アーサー・議長だし
>>429 アスラン(=英雄)ならやってくれる!って思い込みすごかったからなw
シンは逆にアカデミー時代からいいとこ悪いとこ知ってる相手だから
そういう押しつけは無しで自然に付き合うことができたと
まあルナとアスランが自然体でうまくいってその後あの展開じゃかわいそうだし
上っ面しか見てない相手と内面を見る相手って差別化できて良かっただろう
ルナは、やはり21話が最高潮にピエロだったな
本来ならルナが怒る権利はないのに。
しかも、遠まわしに、デートに誘ってアピールした挙句スルーされるというあんまりな仕打ち
アスランにはストレートに言ってあげないと気付くわけがないw
やっとオフなのに彼氏に放置される46話もあんまりな仕打ちかも
こっちのルナは怒る権利あるけどシンを見つめる目が怖いよ…
>>433 そういうところも「スキ」ですけど・・・
と言っても無言でスルーされてたよ(泣)
>>435 そういうばそんな出来事もあったな・・・
遠回しに言ってもストレートに言っても理解してもらえないなんて
そういうところも好きですけど・・損ですよ
って言われて、損ですよ、の方にしか興味が向かない。それが凸。
凸は自分が好意持ってるラクスやカガリが何を考えてるかも別に興味ないからな
好意が無いなら余計に自分しか興味ない
>>430 アスランが優しい、誠実言われてる理由がわかった気がしたw
シン・ガキ、レイ・冷たい、アーサー・使えない、議長・腹黒狸
そりゃアスランさんは誠実ですわーw
ま、アスランも実際のところは優柔不断蝙蝠男なわけだが、まだ誰も知らないから評価が高いわけね
種の時ってなんだかんだAAにイケメン多かったよな
サイも成長するしトールもいいやつだし、ムウにマードックも…
ちなみにノイマンも隠れファンが多いと思うw
>>439 その割にハイネには群がらないんだよなあ…
>>440 チャンドラさん、トノムラさん、カズィが仲間になりたそうにそちらを見ている!
アスランの対人スキルなんてレイとどっこいだと思うけどねえ
基本だんまりなオタクやん
一応ルナだってレイに一話で庇われてる・・・片手でだけど
これが凸の場合だと女性を抱きかかえて上に被さるまで庇いそうではあるのだよ…
アスランは女とキラには甘いんだよ
ハイネはチャラいだとか誠実だとかわかる前に死んだからな
視聴者は短い時間ながらもアスランを気にかけるハイネや本土防衛の際のハイネとか見てるけど
ルナマリアは何も見てない。知る前に死んじゃった
>>445 アスランとカガリ、レイとルナは状況が違いすぎる
レイとルナのは目の前にザクが倒れ込んであわや瓦礫に潰されかけてるんだぜ
下手したら死ぬ
アスランとカガリの場合はもうちっと余裕あった
というかレイのあれは庇ったというより共に伏せるために腕で相手を倒したと言った方が正しい
身を挺して庇ったわけではない
というかアスランは女庇うどころか
自分の戦闘に夢中でケガさせるような奴だぞw
アスランは周りから話しかけてくるから大丈夫。レイは…………
レイはルナを女性として扱ってるよ
ディオキアでもホテルに泊まる権利をレディファーストで譲ってるし
それだけに終盤のルナへの態度がインパクトあった
でもルナはレイにあまり興味なさそう
仕事のときだけ会話してプライベート(一緒に食事したり)は絡んでないから
ステラ逃がしたときもシンとレイでは心配のしかたに温度差があったし
ルナは姉さんタイプだからほっとけない感じの男に魅力を感じるのかな
レイはなんでもそつなくこなしそうだし
凸がいなくなった後のシンにいくのもわかるわ
ここで以前言われてたが
レイとルナマリアはルナマリアがレイを構う、そっけないレイをしょうがないなぁと受け入れることで成り立っていたが
メイリン脱走後はルナマリアに余裕がなくなってレイの刺々しい態度を受け入れられなくなってしまった
だから二人の仲が崩壊したってのは読んでてなるほどと思った
何でもそつなくこなす割に無愛想なレイのこともルナマリアは姉視点でしょうがないなぁwと思ってそう
アスランは一見温厚そうだけど、実際に接すると興味のない相手にはドライというかめんどくさそうな対応をする
レイは一見冷たそうだけど、実際に接すると興味のない相手でも「表面上はそれなり」に対応する
根が冷たいのは凸のほうだと思うなぁw
アスランの人間を見る基準は実にシンプルですよ
キラ or キラ以外の人間 に大別してるだろこいつ
アスランのほうが好き嫌いが態度に出そうだね
レイはみんなに平等にクールなイメージ(ただし議長は除く)
優しいフリして本当は冷たいのがアスラン
冷たいフリして本当は優しいのがレイ
あえてレイは自分の感情を出さないように努めてた感じがした
>>452 あれはアスランをホテルに残そうとしてるんだと思ったw
議長と話をさせるため、もしかするとミーアに夜這いさせるためにもアスランを残す必要があった
あそこでレイが帰らなければアスランが帰ると言い張っていただろうし
ルナを気遣ったというよりアスランの退路を断った気がw
>>458 凸にとって、キラとキラ以外の人間は、
神様とゴキブリぐらいの差があるんですよ
>>456 ルナがレイを構うシーンってあったっけ
一応全話観てるけど思い出せない…
>>461 それはその後の展開を知ってる神視点だからこそのこじつけというか邪推では…?
さすがにそんなみみっちぃ事はしないだろ
キラって白服着てたけど結局プラントでずっと過ごすの?
もうちょい素直にアニメを見ようよ君達
子供向けのアニメを、そんな何でもかんでも陰謀や裏読みしてちゃ心が廃るよw
>>465 ラクスの護衛してるんだから多分そうだろ
でなきゃ何のために白服与えたんだか分からんし
>>461 同じくそう思った
ミーアも何か入れ知恵はされてる気がする
地球に帰りたくなったらストフリでちょっくら大気圏突入してくるわーって感じで里帰りしそう
まあ実際ストフリはキラの私物化だし
>>467 サンクス
でもキラって護衛とかすごく苦手そう…
>>464 レイと議長は繋がってるんだから議長がアスランと二人きりでゆっくり話がしたいといったらレイはそうお膳立てするんじゃね
つかサラッとレディファーストしたり意外とマメな男だな
さすが議長が育成しただけあるw
ラクスはイザークとかといっしょでキラは白服でオーブ服のアスランと一緒
メイリンはザフト服
あのシーンに至るまでの解説がほしい
レイは女性に気を使う振りもちゃんと出来るけど
切羽詰まったら性別関係なく容赦しない感じ
議長の障害になるならメイリンでもルナでも顔色変えずに撃ち殺すだろう
敏感な女性はそういうのも感じ取っちゃって苦手になるのかもね
アニメだから深く考えんなよks共が
>>468 議長「アスランの部屋へは行かなくていいのか」
ミーア「? もう寝るだけですよね」
議長「婚約した男女がすることといったら」
ミーア「頑張ります!」
入れ知恵されたから「そんなことしない」と言われて「なんで?」と不思議がっていたのか
さすがミネルバでも元カノとナニしただけのことはあるな…
>>475 しかしガンダムでああいうシーンを作るとはスタッフは思わなかっただろうな…
あれだけでやる気がなくなると思うわ
議長も「えっ…しないのかい?」と真顔で言ってきそう
で、その彼女はディオキアに泊まったの?
その辺踏まえて見るとレイの発言は「あとはお二人でごゆっくり^^」にも見えてくるwww
>>478 ネグリジェの議長と慌てふためくタリアが容易に再生出来たのが悔しい
何故かマスオさんボイスで再生されたのが一番悔しい…
>>472 単にアスランもプラント仲間として映したかったけど
ザフトには戻しにくいってだけのことかと
>>477 ガンダムなんて初代からお色気シーンがあるじゃないの
ギル・・・もふもふ・・・
>>482 ミライさんやフラウ、セイラさんも脱ぐ
ロリショタも惜しげなく晒す
乳首もあるよ!
脱走回観たけど
アスランはレイの銃撃からメイリン庇いながら自分の体が下になるように体勢を入れ替えてメイリンが怪我しないようにしてる
アスランは紳士的な行動は出来るけど男としての行動は出来ないと見える
? (´・ω・`)ナンデ?
>>481 凸は二度の脱走だからなぁ
ラクスはプラントによる追放→プラントからの要請による帰還まで、処分通り
プラントには戻ってない(シンパはいるけど)
凸の方が立場は悪いだろう
ラクスは追放ってより自分の意志で戦後オーブで隠棲してたんじゃないの?
>>491 このスレでも散々言われてるけど、凸とラクスは追放だよ
当時の暫定評議会に追い出されてる(ラクス的にはキラと居られることの方が
多分大事だから処分なくても出てっただろうけど
議長のラクスが偽物とわかってる人間は限られてるからラクス暗殺の黒幕は〜って話
まじかるカナーバや暫定評議会のメンバーなら本物のラクスは別にいると知ってたってことやん
この中に犯人がいる可能性も微レ存?
黒幕候補が増えたやん
単純にラクスが邪魔だと考える人間という条件ならもっと増えるよ
それに加えて最新鋭機を動かせるポジションてのもあるから
消去法で結局ぎちょになるという
最新鋭機なら軍部の偉い人やら国防委員のが条件合うような気がするんだけどなぁ
インパやデスティニーについて説明する議長はMSとか全然わかってなさそうだし
わかってないから強い機体送り込んでバレたのかw
動かすのに議長の決済いらないの?
ラクス暗殺計画がどれ程の規模の作戦かにもよるのでは
大したことない作戦ならフェイスの独断で実行可能と思うけど
議長はラクスとキラを特別視してるのも確かだし
>>495 その条件に合うのも議長以外に結構いるね
ザフトの機密は色んな方面に駄々漏れたから
>>497 議長のカードで決済するならサイン必要だな
秘密裏に動かすなら許可など必要ないと思うけどねぇバレなきゃいいんだし
気づいてて黙認したんだろうし
アーモリー1襲撃もデストロイもレクイエムも知ってたけどラクス暗殺はしらなかったよ!
…それは流石にないと思う
限りなく黒に近いブラック
そういうことだろう
よし。ラクスを議長でイザークが国防委員長、凸がプラント防衛軍隊長でいい!
偉い人ってのは狡賢いから自らの手は汚さず
議長「私だって名だたる方々に軍を送るような真似は致しませんよぉ(チラッチラッ」
民衆「ロゴスを引きずり出せー!殺せー!」
議長「私は何も殺せとは言ってない」
とかやるんだよ
ラクスのときも
議長「本物のラクス邪魔だなぁ(チラッチラッ」
部下「暗殺準備をしろ!」
議長「私は指示してませんよ」
とかやったんだよw
>>493 ラクスがオーブにいったのは二年近く前だろうし暫定議会解散後
デュランダルが凸の様に許して招聘したと思うんでねーの?
議長の横にラクスがいる状態でそのラクスが偽物と確実に知っている人物は限られるでしょ
カナーバはクライン派だから見間違えそうにないしなぁ
ラクスとの繋がりも保っていて状況を知っていてもおかしくないし
ラクスと懇意にしてるクライン派は知ってたとしても暗殺する動機がない
議長は動機がある
暫定評議会のメンバーって全員クライン派?
まぁクライン派にも色々派閥あってシーゲル原理主義なんかはラクス邪魔と思ってても不思議ではないかな
邪魔と思ってたら隠遁してるラクスは構わなければいいし
議長が連れてるラクスを偽物と糾弾すればいいんじじゃね
>>507 ミーア登場前ならそうだけど後だと逆に無くなるんだよね
バレたら疑われるのが確実になっただけで動機がなくなった訳じゃないじゃん
ミーアが替え玉だとバレるから暗殺しなきゃならないのに
先にミーア出したらラクスが名乗り出るだけで破綻するよ?
暗殺に絶対の自信でもあったのか準備に時間がかかったのか知らんけどな
ゴルゴみたいなの雇ってミーア以前に暗殺するのが一番だろうがそれじゃ話終わっちゃうんでw
1日1回
ディアッカはガナー・ザクファントムに搭乗すべし
ようやく規制解除されたのでまた書き込み
まだまだ続けるのでよろしく
規制されるとか馬鹿の極みww
>>515 ディアッカの人庇う訳じゃないが今回は結構大規模な規制だったから仕方ない
巻き込まれ規制って奴でしょ
仮に黒幕候補が増えたにしても、議長が偽物使ってるだけで
キラたちが信用出来ないのは変わらないし、仮に議長無関係なら
プラント内部の黒幕の存在を知らない=対処してくれない、だから
プラントそのものが信じられない状況は変わらない
>>515 知ってるだけでも2回は規制されてるやつだ
規制を馬鹿の極みとか言っちゃうやつは巻き込まれたことないんだろうな
うらやましい
うちはdionだからしょっちゅう関係ないのに規制されてるw
ちょうど同じタイミングで解除来たんでその人もdion軍なんじゃねw
暗殺はブレイクワールドで加担してないものの巻き添えで立場が悪くなったザラ派が議長に取り入ろうとしたのだと思ってた。
あとミーアに関してラクスは配慮が足りないだのキラは冷酷すぎるとか言われてるがどうなの?
ラクス側にしてみれば世界の人達に議長の胡散臭さを知ってもらう必要があったから演説対決は不可避と思う、議長の優位性を崩すためにはミーアを責めるのが効率的だし
ただ命を懸けて戦ってるラクスに対してミーアはアイドル業の延長で演説とかやってる節があるから、ミーアは操られてるだけなのに何必死にミーア叩いてるのラクス?みたいなミーアへの同情(ラクスアンチ?)はあるかも
まあ、普通に考えれば無許可で勝手なことしてた偽物を本物が
批判するのは当然の権利だがな
スーツCDとか聞いてるとラクスはある程度今のラクスのこと認めてるしバルトフェルトさんはアイドルっぽいミーアの方が好きそうだった
けどキラはラクスがミーアの真似してるときに「何で本物のラクスが偽物の真似なんかしなきゃいけないの」的な発言してたし嫌ってるように見えた
ミーアは自らの意思でラクスを演じてたわけだが
もし仮に、両親などを人質に脅されてラクスを演じさせられていた場合
ラクス登場でミーアがとっても可哀想なことになるよなw
まぁ脱走したアスランがミーアはどういう子でどういう事情でラクスをやってると
説明した上でラクスはあの場に登場したんだろう
でないと上記の場合最悪な結果になってしまう
>>524 偽ラクスのマネをする本物のラクスをミーアに披露するって内容の二次小説があって
ミーアが「こんな風にやってきたけど、こんなラクス様見たくない」って嘆いてたわw
ミーアの裏の顔を知ってるルナマリアは聖女モードで演説してるミーアを見て釈然としなかっただろうな
シンやアスランがミーア好きだったら荒れてそう
裏の顔というか…好きな男の前ではあんな態度になるんだなーwって感じ
婚約者なんだから堂々としてればいいのに
ルナマリアはライバル視してもらえたって誇ってもいいw
自慢してもいいくらいさー
ミーアに与えられたのは飾りだけの翼だったと
確かめたいことだけ、いくつも積み上げられて(アスラン←→カガリ)
追いかけては逃げていく、上手くいかない(アスラン←ミーア)
今はもう遠い空、届かない運命でも(シン←→ステラ)
そんなもの断ち切って、行きたいんだ君のもとへ(シン×ルナマリア)
目眩くめぐりあいを、繋ぎ止め二度と放さない
触れた指先がここで、強く引き寄せあった
(キラ×ラクス)
諦めたりしないから(アスラン&シン&キラ)
ミーアのとこの歌詞がそのまんま過ぎて泣けてくる
触れた指先がここで、強く引き寄せあった(暁の宇宙へのジャスティスとフリーダム)
492ってソースあるの?
ラクスは、アスランが議長に切り捨てられて殺されそうになったの知ってるのに
大々的にミーアを糾弾したのは、ミーアが議長に切り捨てられて殺されても全然気にしませんわ
って考えてたとしか思えない
あそこは正直、夫妻が二人のラクスをやりたかっただけで、
深い考えはなかったんだろうな。
しかもあの時のラクスの演説が、結局誰にも何の影響も与えなかったこともあって、
あのラクスの行動は、ただミーアを死なせただけ、という結果になってしまっているのが痛い
何言ってるのかよくわからないけど
ミーアが死んだのはラクスを庇ったからだぞ
本物のラクスさまが別にいるってのを知らしめたから
永遠が出たときそっちにつく奴が出たんだろ?
さらに言うとニセラクスは議長の後押ししてるように見せてたけど
ラクスは実は押してなんかいませんて事も示している
ちゃんと意味はあるよ
>>536 え?本気で言ってる?
ミーアが切り捨てられる羽目になったのはあの演説があったから、だろ
永遠が出たときそっちにちたのってイザークとディアッカ以外にいたっけ
切り捨てられないと困るだろ
ラクスはミーアに死んで欲しかったんじゃない?
偽物はミーアなんだから何されても文句は言えないでしょ
ラクスかばって死んだのだって、当然の報いだとみんな思ってるんだし
死んでほしかったら説得しないだろw
>>539 名ありキャラはそんくらいしか知らんが
とりあえず本物バレしてなきゃ遺作と痔すら来られないだろw
>>538 どっちにしろ用がすんだら処分される運命だろうさ
ラクスやアスランが一緒に行こうって言ったけどミーアが拒絶して銃を向けてたと思うけど
素直に従ってたら死ななかったかも
ラクスが出てこなければ永遠にラクスでいられたかと言えばそうではないけど
運命プラン達成の暁にはミーアはどうなったんだろ
処分されるか今まで通りラクスのふりして広告塔か
ラクスのように戦えと戦艦に乗せられてゴタゴタの最中に始末されて運命プラン反対派に殺されたと大々的に葬儀を行ったりしてw
>>544 最終的にどうなっていたかはまた別の話だろ
実際にはラクスの演説で切り捨てたれた事実は変わらない
別にプランが導入されたあとも、敢えてラクス(ミーア)を処分する必要はないだろ
プラン執行側の広告塔・象徴として使っていけるし。
>>547 ま、それもしょーがない
本物が出てきたらどうなるかを考えなかったのが悪いんだしね
ぶっちゃけ本物が出る可能性を考慮して始末されるか
本物が出たから始末されるかの違いでしかない
ぎちょが本物を始末できていない限りはw
>>549 ミーアはそもそも事情を知らないんだぞ
ラクスが今いないから代行してくれと言われて引き受けたに過ぎない
だからラクスが戻ってきたら、普通にラクスに引継ぎするんだろうな、と思って受けたんだろう
アスランもそう思ったから、当初はミーアの命に危機感を持っていなかったんだし。
引き継ぎするはずがミーアと正反対のこと言い出すんだもんな…
そりゃ混乱するわ
議長がキングメーカーになりたかったのならミーアを使い続けると思う
自分が前に出たいならミーアは邪魔だから適当な理由をつけて良くて軟禁最悪処分しそう
>>549 ミーアは死んだのは自業自得だよなあ
ラクスにちゃんと謝ってから死ねという感じですらある
このスレミーアのこと異常に嫌ってる人いるね
さすがに死んで当然って言い方はないだろ
>>534でいきなりミーアの死はラクスのせい!ってしてるからじゃね
別にミーアが嫌いだからではない
他人のなりきりを政治的な意味合いでしてて危険が無いと思うほうが間違いってこと
>>555 ラクスのせいかどうかはともかく、
>>534自体はそうじゃね?
議長の危険性を知った上でああいう行動をとったんだから、
それでミーアが危険な目にあうなんて思いませんでした、じゃあただの馬鹿
アスランの危機感の無さというか何も考えてなさもなかなか秀逸
ラクスは議長のとこでお涙さそうプロパガンダ役をやるのが当然とでも思ってなきゃ
普通元の顔を整形手術で変えてまで影響力の強い他人のなりきりを要求する奴なんて信用しないw
>>557 それはラクスのせいではなくて議長のせいであり
ひいては自業自得だからツッコまれてんじゃね
>>556 だから死んで当然、と。
ラクス様の偽物を身の程知らずに引き受けたから当然の報いだ、と
>>559 ラクス個人の意識の話してんだよ
日本語読めないのか
ツイッターとかでも有名人のなりすましってあるけど
あれ本人はめっちゃ嫌だろうな
>>560 結果的にはそういうこったね
ラクスのというより他人の偽者を引き受ける時点で
>>563 だからさ、ミーアが危機にさらされるのをわかっててやったなら
ラクスは、ミーアは死んでいいと思ってたことになるし
わかってなかったならただのバカってことになる、
って言ってるだけだろ。実際この二択だし
>>560 だから死んだのはラクスを銃弾から庇ってだろ
ラクスが出た事でミーアを使えなくしただけじゃん
やっぱこのスレはキラ、ラクス絶対主義の人が多いなあ
ラクス様に不利益なことをしたミーアは死んで当然
あ、ラクス様叩くのは許さないよ、というある意味清々しいスタンス
ミーアには可哀想だけど、今にでも世界が議長の手に堕ちるかもしれないのに
ミーア一人のために議長への反撃を躊躇うのは、今まで散っていった命に対して顔向け出来ないんじゃないかな
ミーアを叩く以外に議長を追い詰める手段があるなら、それをしてたはずだし
>>566 ちゃんと日本語読めよ
上で書いたけど、使えなくする=切り捨てられる、だろ
それはアスランで実証されてるし、ラクスもそれを知っている
ラクスのせいかどうかはともかく、と前置きしてるとおり、
今はラクスのせいだとかそういう話ししてるんじゃなくて、
あの行動に出た時のラクスの意識のはなししてるんだよ。
ラクスはミーア側の事情を何も知らずあちらのラクスは偽物です。と登場した
上で言われてたように、もしも仮に両親などを人質に取られ代役を強要されていた場合ラクス登場でめちゃくちゃになる
ラクスはミーアの事情を知らないのだからあらゆる可能性も視野にいれて行動しなきゃ
ラクスがあの場に出てきたということは上記の場合でも知ったこっちゃない、ってこと
それにもやっとしてる人と当然の報いって人が揉めてる感じ?
つーかさ
あの時のラクスってミーアが実は善良な少女であくまで頼まれてやってた事を知ってるのかな?
暗殺や連合との戦争やらも、普通にミーアも議長と手を組んでやってると思ってたんじゃないかな
あくまで善意でやってたってことがわかって、後悔したのがミーア回のラクスだろうし
まあアスランが事前に説明できれば…と思うが、アスランだからたぶん無理…
ラクスは、ミーアは死んでいいと思ってたとまで言うのは
ミーア好きでもつっこみたいけど…ね
当時のラクスにとってミーアは赤の他人(というかアスラン以外は全員)なんだからその辺考えて行動すると思う方がおかしい
会いたいだその辺も宇宙に上がってからだしな
相手がラクスに限らず他人のコピーなんかして大々的に看板になってたら
なんかマズいことがあるかもって考えるのは普通
そして自分のコピーが好き勝手してんのにそいつの身の安全を考えて何もしないで
自分と周りが不利益をこうむるのをほっとくのは普通じゃない
故に当然の結果としてコピーが消えただけだが
本体がコピーが消されたことに対して涙してるだけマシなんじゃない?
監督がtwitterで言ってたけど、
ラクスは一度もミーアに怒っていないし、ミーアを偽物とは言っていない
わけだよね。
姿は偽りでも、平和のために頑張ろう、というミーアの想いは本物だと感じてたからこそ、じゃないかな
ラクスが自分が出た時点でミーアが殺される(死んでいい)と思ってたとしたいようだが
本物のラクスが死ぬまで利用価値があるんで
殺されないと思うのが普通じゃないだろうか
実際そうだったしな
>>575 ラクスの慈悲に感謝するべきだよな、整形女は。
>>565 その二択だけだとラクスの行動が説明できないよ
危機にさらされるのはわかってただろう
でも死んでいいと思ってたら説得のために危険な場所に出向かない
本物登場で偽者がどうなるかは議長の黒さ次第
ラクス自身としては自分をこれ以上利用されるのは避けたいが
ミーアが死んでもいいとは思ってないってとこが正解でしょ
>>578 少なくとも銃を向けてあたしが本物なの!とかやってる場合ではなかったのは確かですな
改心したのに結果的に殺されたのはかわいそうとしか言いようが無いけど
>>574 ラクスって誰にでも優しいイメージがあるから幻想抱いてしまう
これじゃプラント国民と同じだ
偶像のラクスをラクス本人に押しつけてる…反省
>>576 だよなぁ
平和への祈りは本物と変わらなかった
それさえ否定する勢いの流れでちょっと怖いわ
>>581 実際優しいは優しいんじゃない?
ラクス自身はすべての人間を救えると思うほど真っ白な聖女じゃないから
ミーアが危険にさらされても自分の存在を守ったけど
現実に自分を乗っ取って好き勝手してたミーアを恨んでるわけではないし
ミーアを殺したのはラクスの悪意ではなく議長側の悪意だからね
好き勝手つってもラクスの威光を利用して横暴に振舞ってたわけじゃないし
>>582 そこ否定してる流れじゃないと思うけどね
平和への祈りは変わらないけれど利用されてしまう心はあったってだけで
>>582 全くの同感。ラクスを悪いなんて思わないけど
自業自得、死んで当然とか引くわ
>>584 いやいや
ラクスの人気に乗っかって好き勝手してただろw
>>587 好き勝手って?
戦地の人を励ますのが好き勝手って言うならもうなにもいうことはないけど
>>583 ラクスは神ではないから無理なんだろうけど本物偽物バレをもっと穏便に出来てれば…と考えてやまない
あたしはラクス!ラクスがいい!
ってのは要するにラクスの立場に乗っかった行動ができる立場がいいってこったろ
それは他人を乗っ取って好き勝手してるのと同じだよ
ミーアはそういう弱さがあるからこそ人間くさい良キャラになったと思ってたんだけど
極端に悪い悪くないとやる奴がいるが
ミーアもラクスも白黒だけでないおまえらみたいな普通の人間でとれよ
>>589 まあ世間に知らしめなけりゃ意味が無いから穏便には難しいわな
ミーアは階段で凸の手を取らなかった事がターニングポイントだね
>>590 10話の発言からすると、誰からも必要とされない、価値のないミーアに戻るのが嫌って気持ちだろう
凸はミーアメイリン両手に花脱走やってもよかったのよ…
本気でラクスがしたかったのに
徐々にラクスから離れていることを自覚しちゃったら悲惨だよね
>>596 ミーアは最初から最後まで平和のために頑張ろうねと皆を励ましてたつもりなんだと思う
だから本人としてはラクスから離れてる認識はないかも
でもそれを議長に利用されて火に油注ぐ役目になっちゃった
ミーアからすれば、議長の裏なんて知る由もなく、マジでいい人にしか見えないんだから
その議長の指示通りに動くこと=平和のために最善の道
と思うのはむしろ自然だよな。
キラたちだって、ラクス暗殺さえなければ信じてたって言ってるくらいだし
日記で「そうかもしれないけど」みたいなこと言ってたし
薄々だけど議長の悪意と自分の末路を予感したんだろうなぁ
そう、キラたちも信じそうだったくらい、議長は完璧に平和の使者として振舞っていた
その議長が、平和のためだからといってラクス代行を依頼してきたからと言って、
本物が出てきた場合の危険性を考えろ、というのは酷だわな。
マジで議長が善人にしか見えないんだから、ラクスが現れたら消される、なんて想像するのはむしろ難しいだろ。
そもそもラクスは議長と意を同じくしていると思っていただろうし。
ましてや、それを想像できなかったから死んだのは自業自得なんていうのは見方が偏りすぎ
>>599 あの日記の一文は、アスランが始末されたあとに書いたものなんだから、そりゃそうだろ
>>594 かといって他人を利用しちゃNGだからねえ
>>599 アスランの話を受けての言葉?
ミーアはアスランを信頼してたんだな
正直言葉足らずでわけわからないこと言ってたし錯乱状態と切って捨てでもいいくらいなのに
アスランは口下手すぎなんだよ
もっとうまく説明できてりゃ…
>>602 そこがミーアの人間らしいところ。
NGと分かっていても縋らずにはいられない、そういう気持ちはすごく理解できる
>>600 でも凸が議長におかしい、君も殺されると言われて本人も恐がってたよ?
それでもラクスにしがみついちゃったらもう…
>>600 でも他人の知名度を顔変えてまで利用しといて
絶対何もない安心大丈夫自分は褒められることしかしてないって思ってて
死ぬとまで考えるかはさておきしっぺ返しの一つも考えないのは
それはそれで脳ミソがユルすぎなんじゃ…
本物の代わりだと100%思ってたとしても本物が出たら退散しなきゃならないのは絶対なわけで
その時顔戻すの?それまでやってきた自分の存在はどうなるの?ってのを考えたときに出たのが
あたしはラクス!だと思うな
ラクスって自分含めた命と状況とで後者が重要ならそっちを選ぶ人で
「ラクス・クラインがオーブを非難した」こととミーア個人の命なら前者を選ぶだろ
>>604 同じくそういうところは理解できるしキャラ立って非常にいいと思う
ただ同じぐらいに、だから自業自得な結果になったとも思う
そこらへんなあなあで終わらないシビアな展開
ミーアからしてみればアスランやラクスは持ってる側の人間なんだよ
ミーアは持たざる側の人間
何もかも持ってる人間は持たざるの気持ちをまったく理解してない、しようとしない
そういう意識が根底にあるから持ってるアスランに何もかも捨てろと言われて、捨てられずラクスがいい!と意固地になるんだよ
初めから何もかも持ってるから簡単にそんなことが言えるってね
どうしてもミーアの死は自業自得、死んで当然ってしたい人がいるね
>>610 一部の狂信者だけだから、勝手に認定しないでくれ
実際のとこ死んだのは当然というか無理もない・仕方のない話だろw
でもそこにキャラへの悪意は無いよ
ラスボスが悪意を持って利用していたカリスマキャラのコピーなんだから
途中でそこに気付き改心して逃げ出す展開にでもならなきゃそういうオチになるのが普通ってだけ
上でも出てたが雨の中でアスランの手をとらなかったのがキャラクターとしてのターニングポイントだったね
ミーアをはじめとするザフト、ロゴス側はなあなあで終わらないシビアな展開なのにオーブラクシズ側ときたらw
とりあえず連合時代のネオは責任とるなり何かしら反省示した方がいいw
さっきからどうしてもミーアの死は自業自得としたい人がいる!
としたい人がいるね
>>603 うん
いつまでもラクスでいられるわけない
議長は役割を果たさなくなった人間に用はない
みたいな台詞への感想だったと思う
でもプラントに残ってしまったし
そんなことない
的な言葉で自分に言い聞かせるミーアの台詞が痛々しかった記憶がある
議長とレイのやり取りやアスランとメイリンの撃墜を有無を言わさず許可する議長を見たら
アスランの言葉を無下にはできない気がする
もちろんアスランへの信頼もあったと思うけど
軍人やん
シンにメイリンとアスラン撃墜反省しるってみたいなもんじゃね?
一兵卒のシンと指揮官のネオは違うだろ…
どっちも変わらんぞ
上から命令があれば出撃して攻撃するだけ
ネオはステラを、ブロックワード使って、虐殺へ向けて煽ってたよね
だけど一切お咎めなし
お咎めなしどころか、マリューに対して、一緒に風呂入る?
>>620 変わらなくないだろ
ネオの命令で虐殺してたんだから
まぁネオもジブリからの命令でさらに命令してたんだけどさ
てかその為に連合はブロックワードをわざわざ作って使用させたんじゃないの?
あそこでステラを止めたろ虐殺をやめさせて、どうしろっていうの
>>624 ?
話題ずらすなよ
今はベルリンでしてしまったことについて責任を取るべきという話をしてるんであって
ステラを止めろという話はしてない
>>625 責任はちゃんと元凶のジブリールにいったぞ
今更現地の指揮官にどうこうしろって奴はいるのかどうか…
つーか戦争責任を何だと思ってるの
>>619 え、何が違うんだ???
部下がいるかいないかの違いはあるけど別にネオが連合を組織して動かしてるわけじゃないよね
つーかムウ批判で責任がーと言ってるけど
本音は戦後ムウが幸せなのが気に入らない!ってだよなあ…
正直にムウのメンタルが図太すぎて嫌いと言えばいいのに
責任どうこう言いだすから笑えてくるんだよ
ムウはベルリンの一件を気にする描写が一切ないのが問題
ベルリンの時は、虐殺を防ごうとするAAの邪魔をしてたくせに
しれっとAAで仲間ヅラする厚顔無恥なところとかも
まあその辺はムウは大人なんだと思う事にしている
話変わるがミーアが死んだ時のキラの表情にも思う事はあったな
もう麻痺してるのかもしれんが
割り切りができてしまうのかな・・・と
キラはミーアと接点なかったし、泣いたりしたほうが驚き
キラのあの表情でも、やりきれない痛みを感じてるんだなっていうのは伝わってきたよ
ベルリンの件の贖罪をしたい、という意思を見せて欲しかった
たーだヘラヘラしてるだけの30歳
ミーアは悪なんだから、死んでもキラみたいな反応になるのが当然だろ(絡みがあったアスランはともかく)
ラクスに泣いてもらえてよかったねくらいにしか感じなかったw
ミーアの死ぬところは
アスランとラクスとメイリンが涙を流してて
キラとムウが泣いてないのが面白い
>>631 悼んでるというか哀しそうな顔だったが
なんか問題があったのか?
>>635 何の贖罪をしてほしいのかがわからん
連合が非道でごめんなさいみたいな?
>>636 釣り?ラクシズ狂信者痛い、とかしたいわけ?
>>640 釣りじゃないよ
悪ってのは言いすぎたかもだが議長一派である以上死は避けられないってこと
>>641 釣りじゃないなら
空気読めてないから半年ROMっててね
レイとムウになんか出会いイベントとかあって欲しかったな
レイとムウってどうなんだろうな
親父のクローンのクローンって…
>>639 対外的なことはともかく、ムウの気持ちのはなししてるんですけど。
それともなにか?あれは命令だったんだからムウは全く悪くない。
だからムウはなんら呵責を感じる必要も全然ないんだよ、とか思ってんの?
>>637 まあキラやムウからすれば「初対面の他人が死んだ」程度の出来事だし
悲しんでないわけじゃないだろうけど、大人の男ならあんな感じのドライな反応だよね
>>639 連合が非道でごめんなさいもまぁ当然だけど
何よりステラたちを思い出して悔やむ描写を強化してほしかった
そりゃ何かしら思ってるんだろうが風呂発言といいうまく伝わってない
死んだ子を前に胸を痛める顔するだけで十分じゃねーの
涙ぐむほうがなんかヘンだろw
>>645 自分より一回り年下の親父とかなんか嫌すぎる
>>646 実際のとこ悪くないしし呵責を感じる必要は全然無いだろw
他の軍人キャラだって命令に従って戦った後に呵責を感じてるシーンなんて特に無いよ
呵責を感じるようなキャラが好き、感じる描写の無いネオなんて嫌いって
ストレートに言われるほうがよっぽど共感できるかな
リマスターでムウがステラ達を悼む描写があればいいね
無音でもなんとかできるだろ1カットぐらいなら
>>648 よく言われてるけどムウって割とそこらへんドライだからな
ステラたちに対しても最大限できることはやってあげていただろう
AAの誰かにムウをベルリンの事で責めて欲しかったってことかな?
しかしムウってステラやスティングの生死もよく知らないんだろうなあ
あえて知ろうともしないだろうけど
>>651 ほかの軍人キャラが戦うのと、ネオがベルリンでしたこととは全く違うだろ
民間人虐殺だぞ?
命令だったんだから、民間人虐殺を指揮したことなんて全く気にしません、って人としておかしいし
そもそもAA陣営は、命令だから仕方ない、を否定する志なんじゃないの?
>>655 言っちゃなんだが軍人の立場からすりゃ同じだろう
命令に従わなきゃ排除されて別の奴がその命令に従うだけよ
命令だからフリーダムを討ったシン(私怨丸出しだったが)をぶん殴るアスランは受け入れられて
命令だから民間人虐殺したムウはAA陣営からお咎めなしというのはどうなのか
なんか怖いこと言ってる人いるな
命令なら仕方ない軍人なら仕方ないっておいおい
>>656 ほかの奴がした、とかいうのはifの話で、自分のした事実は変わりません
そして軍人としてのムウの話をしているのではなく、人としてのムウの話をしてるんだけど
日本語読めないみたいですね
>>658 種はそれを否定するメッセージも送ってるのにね
>>661 何言ってんの
シンの場合はアスランがいただろって話をしてるんでしょ
シン→命令に従ったキャラ、アスラン→それを批判したキャラ
ネオ→命令に従ったキャラ、それを批判するキャラがAA側にいない
今の話にレイは関係ない
>>660 その為にはまず軍を抜けないといけないw
軍にいる間は命令はきくものだよ
軍にいるけど働かないアスランが一番問題なんだけどなw
>>657 シンが殴られたのはフリーダム撃墜のあとアスランを煽ったからだろ?
ムウだってベルリン虐殺で死んだ人の家族や友人の前で
「命令通り殺してやったぜw」なんて煽ったら殴られるわ
ムウ自身が罪悪感を抱くならともかく、他の奴が(特にマリューやタリアのような軍人なら尚更)ムウを責めることなんてできんよ
>>663 ムウは軍を抜けたあとも、ベルリン虐殺を悔やむ描写がなかったのが問題なんでしょ
>>659 軍人も人も同じ人じゃない?
でもってどうせやらなきゃいけなかったことなら
やった後で後悔するより黙って受け入れるのも大人の道の一つと思うかな
あとから後悔してざんげしたとこで自分がスッキリするだけだし
でもざんげする人のほうがキャラクターとして好感度高い人がいるのはわかる
>>664 > ムウ自身が罪悪感を抱くならともかく
それがアニメ本編から感じられないからこんだけ盛り上がってんじゃん
罪悪感を抱くってのも良し悪しだからなあ
そんなの抱くくらいなら最初から逃げろよって人もいるだろうしね
殺された人や家族にしてみりゃ罪悪感なんか持とうがもつまいが同じというか
ムウの場合、罪悪感抱くどころかヘラヘラしてマリューとお風呂入ろうとする有様だし
>>669 罪悪感を持とうが持つまいが同じだからといって罪悪感抱かなくてOKってわけじゃないだろ
民間人虐殺はダメだけど、投降した敵の軍人を民間人らが虐殺するのはOKなのが種世界
ムウさんって自分以外の部隊員全員死んで負けたにも関わらずエンデュミオンの鷹だっていかにも勝者のようなプロパガンダにされたり
中立のヘリオポリスのG建造の守備部隊にいたりそもそも親父がアル・ダ・フラガだったり後ろ暗いこと沢山してきたし見てきたしな
今更と思っても仕方ないと思う
なんか擁護するにしても、もうちょっとマシなこと言えないんだろうか
>>672 別にそこは誰もオッケーだとは言ってないじゃない
>>668 俺は
>>657のAAにムウの罪を糾弾云々に反論しただけなんだが
>>669 だよなあ
命令受ける時には命令内容に困惑してるんだし、それでいいじゃん
あとからぐだぐだ後悔の念に苛まれてるほうが大人の軍人として情けないわ
1
ラミアス艦長を風呂に誘ったのがそんなにうらやましかったのか
あのあと一緒に入ったなら確かにうらやましいが
まあムウの罪悪感がないのが嫌って人もいるだろなあ
種の時もキラが相当まいってたし、凸メイを撃ったシンも苦悩してるしね
罪悪感がないのか罪悪感を見せないのかはわからんけどな
>>677 ネタならいい。本気で言ってるなら脳みその代わりにオガ屑でも詰まってるんじゃないの?
民間人虐殺しといてヘラヘラしてるキャラは、嫌悪感抱かれて当然
じゃあ嫌いでいいんでないのかな
「いちいち気にしてたら次に死ぬのは自分だぞ」←ブーメラン
>>681 そうだよ
それを無理やりな理屈で、ムウさん悪くない!とか見当はずれな擁護する奴が
いるからややこしいことになる
本スレで特定キャラを罵るとそりゃ批判されるよ
キャラを嫌いって言える場所は他にあるでしょ
ミーアは死んで当然なのに、ムウさんは罵られるのも嫌なの?
ムウを否定する人も擁護する人も、何か軍隊に夢とか理想でも持ってんの?
つかアニメをどうしてそこまで曲解して見るのか分からん
もう少し子供っぽい純粋さで見てやれよw
大人になると何でも斜めに穿った見方するようになるんだよね…
素直に見ればいいのにね
ネットでアニメキャラ批判する俺カッケーw
基本罪悪感なんてみんなないじゃん
ザフトだって民間人避難してないオーブ上空で散々戦闘して
軍人以外にも死者だしてる描写もあるのに、誰も罪悪感なんて感じてない
敵国になったんだからOKだっていうなら連合にとってのベルリンだって似たようなものだし
まだ斜め上の擁護を続ける気か
別にネオは擁護しないよ
ただ、名有り以外の生死への罪悪感なんてどのキャラも描かれてないだろってだけ
割り切れよ。1割る3のようにさ・・・
なぜ平日の昼間にこんなに埋まるんだよw
もう少しでリマスター始まるし、復習してたら語りたくなった人が増えたか?
つ春休み
卒業した人とか大学生とか…
春休みか・・・
最後に春休みを満喫したのっていつの事だったか既に忘れたよ
,,.-''" \
,,. ‐'"/ ィ /l i ヽ
/ _,ィ , ク// / | |.| ィ l
// / /,,|/,,/ /( |/| /=|i,| ィ |
/イ /_,ク''''''| / /:::| /'''丶|/ノ |
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/ / |.n ! l ー‐|/ |::::::''::::`ー‐'// , |
// !|!i |'! |::: /イ /l | ヾ
/" |!| |_| U - / |/,イ /
|ヽ、 ;' ィ.===.; // |/
|∧ヽ `二二" / /
| 〉 | ヽ、 / |/|/
/⌒ー-.`ー--‐'"-‐‐'"i
/ //` ̄| ̄`! i l
/ // | | | ヽ
クソスレ立てんなって逝ってんだろ、在日種厨カスどもが
スレの進み方異常だな
これで配信や放送始まったらどうなるのかと
また加速することでしょう
日中仕事して、帰ってきたら2つか3つくらい話題が話題が飛んでそうw
今日も昼ごろはミーアとラクスネタだったのがいつの間にかムウさんになってたし
リマスタ放送されたら1日で1スレいくのかな
話題になってたのでアスラン脱走以降のミーアを見返してたら
ミーアをスタンバらせておいて「オーブとは何か他の交渉手段を考えるべきかな…?」と語る議長を発見、正直困りました
今まで散々言われてきたような叩きと擁護がまた大量発生するんだろうね
中には言いがかりみたいなもので既出情報で論破されたりとか
>>701 一応オーブ側は対話の意図も含めて(本心はどうあれ)声明出してたのに
ぶった切って全力でオーブ批判してきたからなw
また幼稚なUC厨のおっさんが暴れに来るのか
良いUCファンは死んだUCファンだけ(至言)
種のBD買ったけど種死はスルーするつもりだったのにアマラン上位なの見てたら欲しくなってきた
お前らお布施し過ぎだチクショウ
流されやすい
よくよく考えるとキラってかなり可哀想だよね
遺伝子最高レベルの調整がうまくいった完成態としての存在はかなりヤバい
才能がNO1ってことがもう絶対的なものって立証されてるのがもう…
ボトムズの異能生存体って設定もそうだけどこいつはこういう存在だって確定しちゃうとさ逃げ場ないよね
うまいこと情報操作しないと一生戦いに巻き込まれるよキラ
キモ
残念ながら、カズイが老人になるまで紛争は絶えなかったそうだし、
覚悟はあると言ってますから、一生戦い決定してますよ。
生物的な寿命が人間の範疇に収まった場合の話だけど。
1日1回
ディアッカはガナー・ザクファントムに搭乗すべし
>>709 残念ながらそれは種死が出来る前のやつだよ
>>707 クルーゼやカナードみたいな奴らがこれからまた出てこないとも限らんしね
種死世界の人達って本当は誰に勝って欲しかったのだろう
ラクス…本当に平和な世界を目指すけど、時間がかかるためにその間の犠牲者は数知れず
議長…暴力による支配で戦争はなくなるけど、恐怖統制やDP等の危険要素満載
ロゴス…今まで通りの変化のない世界だけど、永遠に世界から戦争はなくならない
>>707 よくよく考えなくても種デスってそういう結末だったじゃないか
「戦いたくないでござる」→「戦いたくないけど戦わざるを得ないかもしれない」→「もう僕は戦う」な感じで
本人の願望的には穏やかな土地でニートなり物騒じゃないお仕事なりでずっとゆったり隠居してたかったのに
あなたの言ったような理由もあって最終的に僕は戦う路線に転向したのは当人にとって敗北したようなもんなのに
アンチなり他のキャラファンからはキラ大勝利エンドみたいに言われてるのは当時から違和感を覚えてる
>ロゴス…今まで通りの変化のない世界だけど、永遠に世界から戦争はなくならない
CE世界って第三次大戦以降連合とザフトのドンパチまで大規模な戦争は無いという設定になってるけど
その間地域紛争や(リアル世界の国家規模の)小規模な戦争さえ全く起こってませんよなんて記述はない感じだよな
ってー事は連ザが戦争おっぱじめるまではやっぱりそういう方面でロゴスの方々は荒稼ぎしてらしたんだろうか
そらそうでしょ
ブルコスなんておいしくも単純で簡単にコントロールできる宗教集団持ってるし
どこでもいざこざ起こし放題
青き清浄なる世界にって言葉の響きかっこいい
民族浄化みたいな思想と変わらんが
形式的にはロゴスがブルコスを使って都合のいいこと色々やってるという事になってる感じだけど
その内部じゃ逆にブルコスがロゴスを乗っ取ったみたいな感じだったな、ジブとロゴスメンバーのやりとり見てる感じ
ブルコスのメンバーってみんなアズラエルみたいにコーディらに対して脛に傷持つ奴らばっかなんだろうか
儲かるからとか、親から地位を引き継いだからやってるだけとか、純粋に遺伝子弄るのダメでしょとか
色んな人がいるんじゃないかな
実は嫁さんや彼女がコーディってメンバーもいるかもしれない
優秀なナチュラルにとってのある意味目の上のたんこぶみたいなもんだからなコーディって
本当に優秀な奴はコーディなんてどうでもいいって感じでしょ勝てるから
半端野郎だと遺伝子っていう理不尽な理由で負けが決まってしまうからこそ許せないんだから
フラガ家は特にブルコスっぽい感じでもなかったしな
ステラが仮にフリーダムに殺されなかったとしても
死刑は免れなかったと思う
ステラは自分が市民を襲わなければ自分がロゴスに殺されるから緊急避難的な余地があると思うけどなぁ
そもそも精神操作されてて正気じゃないかもしれないじゃない
CE世界で死刑なんてないw
あるのは「不幸な事故死」とか「いつの間にか失踪」とか、そんな感じの偽装死
とある方々にとって都合の悪い人はそうやって消されてゆくのさ〜
ステラは連合内では人じゃなくて部品
使えなくなれば廃棄扱いだよ
法で裁かれないし保護もされない立場だな
ステラは不良品の物扱いで処分
でそんな不良品作った奴が管理責任で法廷へって感じかね
ルナってアスランに癖を指摘されてから射撃訓練してたのかな?シンとレイが訓練してる風景はたまにあったけど
シンと恋仲になってもシンに教えてもらうどころか、休みなのに私より仕事とレイかと機嫌を損ねてたし
残酷な物言いだがシンの手の中で死ねたのは幸せの選択肢の一つだったのかもね
ステラで死刑ならムウが今罪に問われてないのはおかしいことになる
そりゃ一緒に風呂に入りたいけどさあ
むしろムウはネオ時代のことで自責の念にかられないのかと
そういや種死時でもマリューさんとかは仮に連合戻ったら銃殺刑なのかな?
そりゃそうだろ
脱走っつーか敵前逃亡だし
しかも戦艦とMSそのまま使ってるから、連合からすればAA陣は強奪犯みたいなもんじゃね?
戻れは当然その罪は問われると思う
アラスカのレンジでチンを阻止したのは下手すりゃ利敵行為か…?
種死時代に連合戻っても、種時代の罪も合わせて色々言われそうw
>>730 軍隊なんだから毎月何時間or何発って規定訓練はあるだろう
パイロットだけでなく他のクルーもみんな
アスランが「規定訓練か?」って言ってる台詞あった気がする
アスランの父ちゃんも銃うまい感じだよな
>>738 二年経とうが何年経とうが罪は罪
いつ戻っても種時代の件で罪に問われるのは必然だろ
あまり深くは考えなかったけど、ガンダムシリーズにおける
正規軍から脱却して他軍(第3勢力)になるってケースはあんまりないんだな
だいたいが主人公サイドが元から非正規軍か正規軍の中で柵などを抱えて戦うみたいなのばかりで
でも多分、AAは種死終了後には、過去の罪も併せて不問に伏される気がする
まあ連合としてはオーブに「やっぱうちの戦艦隠してたんじゃねえかコラ」とか言えるけど、
種世界って結果オーライみたいな連中が多いから、世界救った奴にチマチマ罪追求するんじゃねーよwみたいな感じになりそう
実際はどんな功績残そうが罪は罪で裁くべきなんだけど……あえて言うまいw
このスレにたまにあるカズイが老人云々って何なの?
カテゴリーに属して戦う人間=自分の意思で考えない愚か者
カテゴリーだから抜けて戦う人間=自分の正義を貫く勇敢な者
みたいな感じが嫁のお好みなんだと思う
>>744 正規軍人から鞍替えなら
シャア、アポリー、ロベルト、エマ、レコア、アンナマリー、ゼクス、ジャミル
とぱっと思いつくだけでも結構いると思うが
>>746 前者って、クラスであえで孤独を気取ってる奴と同じにおいがするなw
>>745 >>747 小説版ではない
種のビジュアルブック(小笠原さんってイラストレーターの本)に載ってる小話
縛られてるキラとかギャグイラストも載ってる本だから正史扱いするのは微妙
だけどここだと正史扱いされてるw
>>748 いや、個人単位じゃなくてグループ単位のお話
でも、そんなにいるんだな
>>743 AGEの大人アセム
後で連邦と共闘するけど
>>753 グループだとシャア、アポリー、ロベルトは連邦潜入任務で
そのままエゥーゴにいついちゃった感じか
フリーデンクルーも昔のジャミルの同僚とかもいそうな感じ
シャアとその二人はハマーンのやり方についていけなくなったって
そのままエゥーゴへって感じか
でも
>>743の言いたい第三勢力ってのは既存の組織に組するという意味ではなく
自らが新たに第三の勢力を作るって意味なんじゃ?
エゥーゴは既存の組織だからまた別の話になるのでは
エゥーゴならシャアも設立メンバーの一人っしょ
種も別に0から新組織作ったわけでもないし
仮に連合がAA組を裁いたらアラスカでのサイクロプスのことが表沙汰になって
大部隊を捨てゴマにされたユーラシアとの関係が悪化するからお互いに関わろうとしないと思うが。
ROBOT魂の新作なんだろうなぁ
別にユーラシアとのことは関係ないだろ
大西洋とユーラシアの関係と、連合内の脱走者であるAAは別もの
AA陣は大西洋連邦軍の管轄であり、その所属兵士を裁くのは大西洋連邦軍なんだから
公式にはサイクロプスはザフトの卑怯な攻撃で全滅ということになったんだっけ?w
色々ばれたらそりゃあねえ…
上層部
「逃げずに作戦の囮になって敵と一緒に死ね」
↑
これに大人しく従う軍人が種シリーズの中にどのくらいいるのやら...
自己犠牲を過剰に美化するのは現代ではどうだろう
たしかに戦争ものはそういうのが好きだけどね
種のゼルマンや種死のトダカとかも一昔前のって感じだったな
つかそんな命令に従う奴なんて今時の軍隊にいんの?w
宗教系のテロリストならいるだろうけど
そんな軍人がいるわけないとわかってるから
黙ってサイクロプス仕掛けたんだろw
知らされた人は皆逃げたんだろうし
いきなりネオジェネシスで友軍艦を背後から撃った議長にはレイですら失望したような顔してたよ
アラスカでは「守備隊は最後の一兵まで戦った」ことになっている
まあ皆逃げ出したとは書類に残せんわな
>>766 「どんな命でも生きられるのなら生きたいだろう」がレイのポリシーなのに
生きるために戦ってる奴らを背中から撃つような真似するんだもんな
メサイアにいた兵は誰も止めなかったのかな
強行した議長に失望して逃げたからラストシーンで廃墟にひとりぼっちなんだろかwww
パトリックの最期とか見るにザフト兵はヤバくなったらちゃんと逃げる
>>760 大西洋連邦がAAの取った行動に対して「正当な手続きを持って公的な場で」元の命令内容や軍規に照らし合わせて
彼らの脱走の罪を裁いた場合、その過程で大西洋連邦が仕掛けてたサイクロプス戦術が明るみに出ちまうから
結果ユーラシアとの関係が非常にまずくなるって事だろ
と書いてて思ったんだけど、これって確証や公的な扱いが出てきてないだけでぶっちゃけユーラシアその他の中の人々は
大西洋連邦(とブルーコスモス)がユーラシア軍を爆殺したってなんとなく気付いてそうだよな
そりゃ種死時代に議長に煽られて分裂するはずだ
ぶっちゃけ種死の最後あたりって連合かなりボロボロ…
あの後存続してるのかな
非ロゴス派(反ロゴス派)はザフト側についてヘブンズベースを落とした後は大きいドンパチには参加せず最終決戦を静観→勝った軍の側
そのロゴス派も全滅したわけではなく残党がオーブ・ラクス連合軍と共闘して議長を倒した→勝った軍の側
ブルコスとロゴスだけがズタボロに負けただけで地球連合(の中の人)自体は扱いでも結果でもそんなにボロクソじゃなかった感じが
ロゴス派がラクスらと共闘したの?
あれって、対ロゴスでザフトと共闘した連合がロゴスを倒したからってことで、
今度はザフトを倒すためにラクスらと共闘したんだと思っていたのだけど
流れ的にはロゴス派がラクスについたってよりオーブとラクス達がロゴス派残党側についた
ロゴスにつくならジブリールを捕まえようってはしないんじゃないの?
議長がDPを発表したから方針を転換したってこと?
大西洋連合は大統領やロゴスメンバーといった上層部の戦死もしくは失脚、要の宇宙部隊に第13独立起動部隊は崩壊。
だから本編後はザフト派やロゴス残党派で主導権争いが起きたり、混乱に乗じてアフリカが2度目の独立戦争仕掛けるかもな。
どちらにしろ混乱は免れないな。
>>776 議長がDPを発表してレクイエムを撃った(=レクイエムを修復して発射可能な体勢にしていた)から
月に残存していた(ロゴス派残党と推定される)連合残存軍によるレクイエム破壊(多分)と歩調を合わせた
全員ロゴス派とは限らないんじゃ?
普通に議長が信用できないから究極の選択で連合に残った軍人だっているだろ
ここ最近、ベルリンでの戦犯ネオ(ムウ)何だから死刑じゃなきゃおかしいだの脱走兵のAA組は連合に裁かれろ等。
律儀で規律に厳しいアスランみたいな方々が集まってるな。
厳しかったら脱走なんてしない
正直、連合に関しては殆ど設定自体が作られてないだろうから真面目に考えるだけ無駄かもしれんな
デス種での組織構図が全くと言って良いほど見えない
ただ相当なくらい勢力がバラけているので、対ザフトへの物量押しが無印より弱くなってる
(頭数が足りなくて、周りからも拒否られてわざわざ南洋諸島の国の軍を地中海に呼ぶくらい)
あとザフトMSが本格的に対MS戦を構築してきた
なのでMSがあっても連合には無印後期のような勢いがなく、ザフトに連戦連敗って状況なのは頷けるな
>>772 地球連合と言う単位での維持はもう無理そうな気がする
各連邦単位に別れそうな気がする、OO1期みたいな
どんなにご立派な組織や軍を作ったところで、どうせラクシズ以上のチート組織はないんだから無駄な抵抗はやめなさいwというのが本編のメッセージ
別にアスランを叩くつもりないけど
戦争はヒーローごっこじゃない、命令を守れ
命令が全て正しいのか、自分で考えて戦え
なんてやってたら、さすがにルナマリアも離れていきますよ…
アスランの言動の矛盾は言わずもがな…って感じだから
もはや突っ込みは不要さ
あいつは自分が状況に合わせるのではなく、
状況を自分に合わせようとして迷走してる奴だから
基本規律は守るけど規律が正しいと思えなかったら守らないしな
他作品でガンダムUCの台詞だが、ブライト艦長の艦に所属するパイロットの台詞が
なんつーかパイロットとしての真理突いていると思う
「パイロットは上がアホでも信じて戦うだけのことだ、その点俺たちはツイている、直属の上司にだけは恵まれたからな」
幾ら何でも、パイロット連中だって上がアホな命令しているくらいは理解できるっての
まさか、命令通りに戦っている軍人は皆心底「この命令は正しいです、素晴らしいです」と思って戦っていると考えているのかこの凸スケはよお・・・
そら命令が正しいか考えて戦えなんて説教食らったら
シンはキレるし、ルナマリアは離れるし、レイには冷たい視線送られるで孤立しますわ
んな正しいかどうかくらいは言われんでも理解はしているっちゅーねん、んな事で説教するんじゃねえってか
カガリ不在時のオーブ軍兵士の葛藤半端なかったな
>>780 虐殺とか略奪していたわけじゃないし、AAはコネさえあれば立ち回り次第でどうにかなる
けどベルリンはいかんでしょ
軍とドンパチしたならともかくベルリンは民間人の無差別虐殺だからな
ムウをただAAに入れるって簡単に言えば、バクス・オムが何もお咎めなしにエゥーゴの仲間になりましたって言うすっげぇ状況だぞ
あれってさらに上からの命令でそれこそ実直に従っただけなんでないの?
ムウ・ラ・フラガとして虐殺してたわけではなく
記憶操作された別人格のネオ・ロアノークが虐殺してたのだからその例えは違うかな
アスランは無印時代に自分が軍と言うカテゴリーから離れ、結果的にAA陣と共闘したことで戦争を止められたから、
カテゴリーから離れた自分を無意識に「正しい決断だった」と思っているような気がする
だから再び種死時代に軍というカテゴリーに戻ったことが、過去の自分の「正しい決断」に相反しているようで、迷走したのかも…
でもそれはあくまでもアスランにとっての選択であって、カテゴリーに属すること自体に善悪はないのだから、
それをシン達に選択肢のひとつとして提示するのは構わないにしても、否定するというのはアスランの傲慢なんだよなぁ……と思う
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クソスレ立てんなって逝ってんだろ、カス種厨ども
凸の短所は昔から同じ
自分の正義を、相手の事情も考慮せず押し付けるとこだ
キラもかつてはその被害に遭いましたなww
今日はアスランとカガリの記念日♥
そんな日にリマスター配信は二人の初キス回♥
公式もアスカガを祝ってくれてるみたい♥
議長は間違ったら正してくれていいってアスランに言ってたけどあれはなんだったんだ
敵となるとしてもセイバー使っていいよってことか
>>791 尺足りなかったのはわかるがあの辺まともに記憶取り戻す描写されてねーからな
種死から観たヤツ完全にイミフだっただろうな
>>796 ただの口説き文句じゃない?
凸は間に受けたかもしれんけど
総集編ばっかやっておいて尺が足りないなんていっていいのか?
だよなあ
ファイナルプラス見たときはワロタわ
ゴミみたいな総集編減らせばこういうの本放送の時出来ただろうにと
スペエディも同じ事が言えるが
記憶総失だった事は描写されてるし
マリューとのかけあいで取り戻したのも普通に分かるとようになってると思うが
記憶喪失から戻ると失ってた間の記憶はどうなるの?
現実で記憶喪失起こした人が以前の記憶取り戻すと大概は喪失期間の記憶もあるけど無くしたってケースもない訳じゃない
まあ描写されてない限り覚えてると思った方が良いんじゃね?
いや、覚えてたらまともな人間なら精神病むレベルの外道行為やってるぞあいつ
ステラとかどうすんだよ覚えてたら確実にPTSDになるって
そこは何らかの新規しかないでしょ 二人のフォローやって欲しいんだが
都合の悪い事は忘れる便利な脳みそなんだろ
1日1回
ディアッカはガナー・ザクファントムに搭乗すべし
なんか最近フラガアンチがあばれてるなー
正論言っただけでアンチなのか
あの程度でアンチならアスランやミネルバ組やミーアは毎回どうでもいいようなことでdisられてんだろ
言っとくがベルリンはどうでもいいことで済ますにはデカすぎるからな
民間人の生死に罪悪感感じてるキャラなんて種世界に存在しないがな
ムウはリア充だから…w
種のペイバックでは虎が逃がしてたがあれは珍しいことなんだろうな
つまり虎>>>ムウ
マリューも目を覚ませよ
ムウは種死でキャラ汚しすぎ
ステラをデストロイに乗せたのがいくらネオの時だったと言っても
脚本はキャラを汚すのと十字架を背負わせるの違いが分かってなさそうな気がする
虎さんは戦争の定義からエセ関西弁やきつねうどんまでこなすオールラウンドプレーヤーですね
虎とか後半はもはや便利屋としての存在しかなかった気が…戦争がどうとかいってたの砂漠にいたときだけじゃん
あいつがラクスを手伝う理由ってなんなんだろなあの戦争哲学とラクスは相いれない気がするんだが
普通に当時の種ムウが過大評価だった
最初だって自然にキラに戦うように仕向けたりと立ち回りの上手い大人役だったのに
ムウは兄貴分とか持ち上げる馬鹿がいるから福田も苦笑いしてたんじゃね
リマスターで分かりやすく修正してたぐらいだし
ネオに関しちゃ連合に作られた人格だから嫌な命令だなと思っても
割り切ってやる人格につくられてるんじゃね
ムウがネオ時代にやったことについてどう思ってどう行動するのかは種死後になるんじゃね
ムウの記憶戻ったのなんて最後なんだし
>>809 いやだって軍人が上の命令に従うのは当然だし
ムウは種のころから別に人情あふれるアウトローキャラじゃなくて
わりと普通の軍人キャラだからなあ
例外に好きな女があるだけでw
なんかどのガンダムでも人質を取ることってすごく卑怯なことって描かれてるけど
実際軍が人質を盾に交渉するって邪道なことなの?
817追加
その割にはパーツでしかないファントムペインをなるべく長く使えるように大事にしてたり
軍人生活とそれなりに折りあいつけながら人情も出してたと思うよ
人情あふれるキャラじゃなかったら連合裏切らねーよw
軍人キャラの裏切りとかもはや軍人ではない
>>814 ラクスに救われた命なのでラクスに尽くしてるとか?
それとも元々クライン派だったのかねぇ
敵もろともレンジでチンされるって知ったら誰だって逃げるんじゃないの
>>822 今はベルリン後AAに拾われて解放されたのにAAに居座った→連合を裏切ったの話してんじゃないの?
>>823 それはネオだし
自分の記憶に不信があって過去を知っている人がいるんなら知りたいと思うんじゃね
連合への信頼だって過去があいまいなら揺らぐだろ
何も聞かされず犠牲にされそうになったけど生き延びた
捨て石にされた者が戻っても適当な罪状つけられて処分されるだけ
裏切るというより見限るじゃね
記憶が残ってないネオは実はステラ達と一緒
でもステラ達のように強くなく理性はあるからお守役になった
任務失敗したら末路も同じだったのかもしれない
>>826 ネオ・ロアノークなんて人間は存在しないで存在自体抹消できるしな
都合悪くなれば使い捨ての存在だろう
生きられるのなら生きた方が良いってレイが言ってたな
>>821 ラクスは「これ以上の戦争は止めろ!」って立場じゃん
恋人を亡くした寅さんが戦争の早期終結のためにラクスに付いてもおかしくないと思うがなあ…
キービジュアル上がったな
デスティニー悪役メカすぎるだろwwwかっこいいけどwww
ヴィーノってルナとメイリンのこと好きなのかな
ルナとは二人で車乗ってたり一緒に食事してたり、シンとルナが抱き合ってたら一人ショック受けてたし
メイリンとはヨウランもいたとはいえ一緒に遊んだり会話したりして、シンがメイリンを討ったら一人怒ってたし
もし好きだったらアスランとシンに邪魔されまくりだな
>>833 抱き合って〜はショックというよりビックリじゃね?
みんなで友達だと思ってたのにいきなり恋人みたいになってりゃそりゃビックリだよ
しかも妹討ったばかりなのに
あの年頃なら女の子を意識しても不思議ではないけど
ケチャップな髪型もオシャレしたくて背伸びしてると受け取れる
>>832 こんな時間にと思って見にいってみたらビックリした。
これはいいですわ…
左後方でぶっ壊れてるのはストライクか?右はわからん
あとあくまでイメージイラストなんだろうけどアロンダイトが3本ぐらいあるぞ、これ
右はフリーダムじゃね
右のはフリーダム
よく見ると刺さってんのエクスカリバーだし
ミスったアロンダイトなw
アロンアルファで鼻水でた
アロンアルファ持って修理に奔走する運命が浮かんだw
如何でもいいことだけど左のストライクの背中に刺さってる運命のシールド(物理)がかなりでかい
>>838 ロゴスとの戦いに再生産ストライクorストライクEが投入されると期待していいのか!!
なら初期の3つに加えてIWSP、ガンバレル、ライトニング、アナザートライアル(ソード・ランチャー)をヤられ役で良いから出してくれ。
お前は何を言っているんだ
シンはTVシリーズではストライクと戦ってないのに残骸が描かれてる=追加シーンあるんじゃね と考えた。
キービジュアルだからそんなのあるわけないじゃん。
種のキービジュにもなぜかカガリがいるからなw
運命のキービジュアルカッコ良いにも程がある
これがあるからRGリリースになったんだね
かっこいいけどこれって悪や(ry
言うな・・・
いやこのビジュアルでは種主人公機の二機共倒してるから(震え声)
楽天とか尼でBOX4までの発売日が書いてあって予約を受け付けてるんだけど
公式ではBOX1以外の発売日は発表されてないよな?
機動戦士ガンダムSEED DESTINY HDリマスター Blu-ray BOX 2
JAN:4934569357328
2013年09月25日発売
機動戦士ガンダムSEED DESTINY HDリマスター Blu-ray BOX 3
JAN:4934569357335
2013年12月25日発売
機動戦士ガンダムSEED DESTINY HDリマスター Blu-ray BOX 4
JAN:4934569357342
2014年03月26日発売
つか、このストライクってルージュじゃないのか
>>852 それ気になってた
BOX1発売日発表時点で全巻予約出来るようになってるし
まぁ順調に発売するならそんなもんじゃないか
途中でスケジュール狂ったらこの限りではないけどw
種の時も発売スケジュールはほぼ狂ってなかったから種死も大丈夫だろ
各巻ディスクは3枚らしいから全48話かな
遅れてもいいから、納得いくものを発売して欲しい
配信版は中途半端でもいいからさ
857だけど、コレだけだと誤解をされそうなんで追記
スタッフにとって納得いくものをってことです
何をやっても見る側は不毛な議論をしてるだろうからw
種の時と同じように配信、BS11&MX放送、BDの順番で完成度が違うと思うよ
BD納品が完成品って言う流れ
女難とか全カットして戦闘シーン増やしてほしいけど
嫁がいるかぎりむりか
ミーアのライブシーン新規さえあればいい
総集編まがいの話全部カットしたら3クールになっちゃう希ガス
リフレインはいらないけど
他は何だかんだ必要な気がする
ミーアのライブシーンの新規はやるんじゃない?
なんか原画が紛失したとかで絵コンテの通りに間に合わなかったって話をどこかで聞いたことあるから、
SEEDと同じくいろいろな事情でできなかった当初の意図を尊重するってシーンに合致するだろうし
FAITHのエムブレムかっこよす
ミーア新規ライブシーンで福田の萌え豚アニメ適正が問われるのだな
出来如何によっては依頼が殺到したりしてw
さすがにマクロスFくらいまでいっちゃうとやりすぎな気がするが
おっぱい要員のフレイがあんだけ新規あったんだから種死のおっぱい要員のミーアは新規バンバン来るだろ
ノンテロップOPしか収録されないのね
EDはなんでないんだろう
あとバンダイチャンネルのCMで1話のソードインパのラストの顔アップは新規だね
EDはまた別のBOXに収録されると違うの?
でもBOX1の使用楽曲はBOX1に収録した方が美しいよな
DVDだと最終巻に全てのOPEDのノンテロップが収録されたんだっけか
種リマ同様1巻ずつ収録されると思ったんだが
運命の右手の武器って何だろう?アロンダイトでもエクスカリバーにも見えないんだが
872 :
通常の名無しさんの3倍:2013/03/08(金) 18:39:06.06 ID:pHMkky8Z
>>870 薄いから判りづらいけど、右手のはエクスカリバーよ
なんでエクスカリバーなんだろうな
なんか色々思わせぶりなキービジュだが深い意味とかあるのかな
これだけみるとまるで運命が主役と勘違いしちゃいそうになるw
総集編的構成が成されているのは、
20話 PAST
29話 FATE
41話 リフレイン
47話 ミーア
このうち、29話はタリアとの過去が描かれ議長の動機が示される話だからカットできない
47話も、ミーアというプランの象徴の姿と、プラン導入宣言が行われる話だから必要。
ってわけで、20話と41話がカットで48話構成かな。シンの主役回が減っていく・・w
ミーアのライブシーンは是非、新規で見てみたいなあ
ライブ2回と回想のミーアはぜひとも平井でお願いしたい
たゆんたゆん増量で
最終話の内容は選ばれた未来(1時間SP)になるはずだから、それだと尺的には49話分になるのでは
話数が48話なら尺は関係ないのかな
>>877 BDに収めることが条件だからねぇ
参考までにだけど、種リマの場合30GBちょっとくらいが平均ね
DISC10と11は40GB超えなんで、容量的に余裕はないけど
ミーアのライブってそこまで重要シーンでもないしわざわざ書き直さないと思うけどなぁ
直してもどっちか一方だけでしょ
重要シーンでなくても絵に問題ありなら書き直しの可能性もある
もしくは紛失
ミーアライブ回は見るたびに吹き出しそうになるよ色々と
20話がカットされたらシンちゃんは今度こそ完全に終わりだな
>>880 吹き出しそうになるのは認めるが、修正するほどじゃないと自分は思う
あそこ直すくらいならぶっちゃけしんぼ回全直ししてくれ
>>796 アスランがどうせ行動できないのを見込んでの口説き文句、だから「議長は頭が良い」
これが、「あんた間違ったらただしてくれって自分で言いましたよね」って
それを大義名分に平気で牙剥いてきそうなやつなら別の勧誘文句言ったと思う
>>882 しんぼ回のひどいシーンはすぺえででだいぶ直ってる気がする
ミーアは種死のエロ担当だからぜひ直しいれるべき
>>882 全体的な直しはなくてもアスランは修正される可能性があるよ
メイリンの腰に手を回すのは許せないらしいw
話を切って悪いけど
種の頃のMS(例:ストライク、アストレイ)と種デスの頃のMS(例:ストフリ、インジャ)
と比べると後者の方の身長が上がってるのはナゼ?
キービュアルのデスティニーが持ってるのってエクスカリバーじゃなくてテンペストじゃないか?
まぁ普通は肩を抱くか背中を押すよな
ユウナがカガリを連れて行くところも確か肩だったし
(エロ)紳士は女性の腰に手を回すのが普通
メイリンが本能的に腰を抱きたい感じだったとか…デスティニー
今日の配信でデス種新規映像宣伝くる?
公式が15日にPV公開って呟いてた
SEEDクラブでメイリン専用ザクヲがいたなぁ
キービュアルのデスティニー見てるとBDのジャケット絵でもインパとザク辺りは
ストライクみたいに本編でやらなかった武装の組み合わせで描かれる気がする
キービュアルのストライク(ルージュかもしれんが)、デスティニーのシールド刺さっとるが、アレ攻撃に使えるんか?
イージス「シールドは投げつけるもの」
シールドを武器として使うのは初代からの伝統だしな
頑丈な作りしてるから打撃武器としては案外有効かもしれん
とはいえPS装甲には当然効かないし
刺さってるのも背中のエールストライカーの方だけだろうけど
連ザやエクバだと盾なかったことにされてるよな
>>887 よく見ると
形はエクスカリバー、色もエクスカリバーだぞ。
1日1回
ディアッカはガナー・ザクファントムに搭乗すべし
キービュアルは月面で朽ちたインパとデスティニーの対というか
議長側が勝っちゃった場合のイメージっぽく感じる
フリーダムとストライクであって肝心のストフリがいないというのがポイントだよな……
フリーダム倒そうとしてた頃の議長の脳内妄想と予想
それならストフリは想像に入ってないだろうし
オーブ国民から見たデスティニーって感じに思える
かっこいいけど、ここまで悪の兵器にしなくても
ありふれた正義のヒーローロボっぽくなくていいじゃん
少なくともインパクトはかなりのものだね
デスティニーって元々悪役系デザインのロボじゃん?
かっこいいならなんでもいい
>>905 まあ、だってストフリ実質無傷だったし・・・
オーブじゃ善戦したけどストフリ(キラ)的にはレイの方に意識持ってかれちゃってたし・・・
正直オーブの運命vsストフリは無防備に突っ込んでいってかっぴらいた手を
蹴っ飛ばされたシーンが一番印象に残っているというw
種割れしたシンに押されっぱなしだったなキラさん
あれが押されっぱなしに見えるのかw
>>912 えっ?オーブ戦で白羽どりされてクスフィアス撃たれたのに?
シンが種割れした直後のことじゃね?
押されたというよりシンが急に強くなったから驚いたように見えたけど
押されっぱなしも何も戦闘時間短時間、互いに無傷
互角っていう表現ならともかく、あれで押されっぱなしとかさすがに無理がある
レイきゅんのプロヴィそっくりのが出てきてキラがぎょっとしてた
そういやアスランって確か運命と戦ってるとき種割れしてなかったよな。
ルナがやられそうになったときにやっと発動…
シンはそれより前から発動………w
そういや凸の見せ場の為にキラもピンチになったような…
>>919 シンが弱いというよりキラきゅんの愛の力を手に入れたアスランが強すぎるだけ
>>919 あそこは「女の子に手を上げるなんて、おかーさん許しませんっ!」
に見えたw
>>919 そのシーン観てWのヒイロに銃を向けられてるリリーナを助けたデュオを思い出した
助けてあげたのに全く感謝されないという
アスランて強さもモテかたも相手の評価を下げる形で描かれてしまうのが少し可哀想
2/17放送のコナンのモブ名無しが無駄にイケメンヴォイスだと思ったら
ディアッカの中の人だった
キッドのライバルの中の人は石田だぜw
コナンの話しだしたらガンダム声優で出てない人探す方が困難だろw
レギュラー陣には少ないが準レギュラー、ゲストでだいたい出てる
フェイスの権限って使いにくいよね
アスランに力を使えばいいのにと言ったルナも、アスランが権限使ってキラ達と密会したのを思い出し「だまされた」と怒ったし
タリアも勝手に出撃そして帰投するシンとレイに不愉快そうだったし
権限が使いにくいんじゃなく、同等の権限持ちが二人も三人も一ヶ所にいるのが問題
コナンはアスランが探偵やってたり、ノイマンとラクスがラブコメしてたり
デュランダル議長とタリアが敵対してたりするからな
>>928 フェイスの権限をうまく使ったのはレイくらいだからな
あとはフェイス同士で気を遣い合い尊重し合って何も出来なかった
短い出番のハイネでさえ空気読んでる
シンは権限を使おうとすらしてない
フェイスとしてシンは出撃し、自分はフェイスとしてそれを許可しました。なので艦長もご了承を
とか、ぐうの音もでないわ
艦長がフェイス権限で文句言って指揮下に入れようとしてもシンとレイが結託したら多数決で負けるし
どうでもいいけどそこの場面のレイとタリアは雰囲気悪すぎて笑える
小説では、レイを怪物扱いしていたきがする>タリア
やっぱフェイスの存在は指揮系統を混乱させるなあ
一つの艦に艦長以外の船頭さんがいっぱいだもんね
>>932 何ページ?よくそんなんで最後抱き締めてあげられるなぁ…
古典によくある憎しみが愛おしさに変わるああいうパターンか?
憎いから愛おしい。愛おしいから憎い
小説はその場限りの作者の本編見た感じで書いてる感すごいし
あまり深く考えなくてもいいんじゃない
アニメのタリアはレイのおこちゃまな部分も見てるからねえ
>>935 確かオーブ戦あたり。
>>936が言ってる通り、小説はあくまで二次創作だからあんまり気にするなw
>>937 ちょうど話題になってるところか
「身の内に怪物を育てているような気分」
自分の中に芽生えたレイへの不快感を怪物と言ってる?レイを怪物と言ってる?
>>936 その場その場に合わせて書いてるから、一連の流れで考えたとき感情の動きが支離滅裂になってるところあるね
でも子供居るのによくレイ抱きしめて議長と皆で心中できたよな
そんなに議長愛してたのか?
>>935 4巻の405ページ
でも小説やマンガやドラマCDやゲームとかは正史じゃないから、アニメ本編のタリアもそう考えたというわけではないよ
>>940 そこのタリアは、議長に対して、愛情と責任感、両方あったから心中を選んだと思ってる
どちらか片方だけだったら議長のところへは行かなかったと思う
キービジュアルの運命の立ち方なにあれ
もっとかっこよくポーズきめろよ
単純に愛と責任だけでなく、もっと他の感情も複雑に絡み合ってそう
後悔や諦め、喜びや悲しみ、愛や議長に殉ずる気持ち
こじれた感情も、悲惨な現状も、議長や自分の選択もすべて「運命だから仕方ない」と受け入れる度量の深さには感心させられるが
そこに至るまでの過程が長すぎる
そういうのは10数年前に気づけよ
あ、運命だから仕方ないと別れたのが今の結果なのか…救いようがないな
今回のリマスター、種の時のシンたちみたいに、
TVシリーズの時よりも初登場が早まるキャラもいるかな?
6話登場のキラとラクスが、セリフなしで1話に登場、とか
>>945 スペエディで既に冒頭台詞無しで海岸歩いてるシーンが追加されてる
テレビ放送の1話と全く違う始まり方だからどちらで行くんだろうな
スペエディでいくなら「ラッキースケベ」辺りはバッサリカット
ラクスが1話から早速登場、ってのに違和感を感じるのはなぜだろうw
真打ちは最後に登場するってね
種のラクスは、まさに真打は最後に〜って感じだったけど、
種死のラクスの場合はちょっと違うなw
ラクスの後に、キラやミーア、マリューや虎、ミリィといったメインどころが登場したし
種死時代のサイとカズイはどこに行ったのやら
平凡なカットが入ればきっと祭りになるw
951 :
通常の名無しさんの3倍:2013/03/09(土) 18:54:29.71 ID:Qt44Wi2T
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クソスレ立てんなって逝ってんだろ、カス種厨ども
モブ的に出てきてもなんか寂しいけどな
ナチュラルにももっとスポットを当てたほうがいいけどね
本来の戦いの理由である格差問題について言及するのであれば
でも主人公かたくなにコーディだしね
サイっぽいのがデスティニープラン導入がどうのこうので
検査してる人の中に紛れてるって話題にならなかった?
サイ本人かは知らんけど
ツイッターによるとサイはオーブらしいんで
たぶん他人だろう
キラ死ねばいいのにね
意味も理由もなくね?
>>955 サイっぽいのがいたような・・・というから、探して画像をうpしたけどそれっきりだったよ
PV1弾とスペシャル映像って別物なのかね
パーフェクトストライク枠判明するといいな
>>949 でも多分一番インパクトあったのはキラだと思う
OPにはいるのに本編ではなかなか出てこない。アスランたちも話題にも出さない
星のはざまで見ている人は半分壊れたキラを見てるから猶更ちょっと不安になったり
色々妄想してたり
一言のセリフもなく、ラスト1分くらいに出た時に一気に印象持っていった気はする
モンブランの爆発と同時に停電が
>>961 まあ背中で鯖を落としたキャラだからなw
OPに出さずにじらしまくったらさらにすごかったな
登場回からリニューアルしてタイトルバックフリーダムでw
>>963 それマジなの?
当時はまだここに来てなかったんだが・・・
>>964 セイバー「タイトルバックは…」
インジャ「俺達のものさ!」
>>965 マジだよ
スレの消化が凄かった
まだ100すらいってなかったのに誰かのレスに安価したらもう1000いっていて書き込めなかったし
あの頃は楽しかったな
各キャラスレ回ったりしてたわ・・・
人大杉&超スピードでものすごかったな
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クソスレではしゃぐなって逝ってんだろ、カス種厨ども
種の放送時ってうちにネット回線がようやく入った頃だよ
種死の頃でやっとネット通販に慣れたくらい
2chはよく分からないから触らないでおこうと思っていたよ
今にして思えば、惜しいことをしたなぁ
時の流れとは恐ろしいものだ
次を立てようと思ったんだけど規制されちゃったんで他の人頼む
立ててもいいが1しか無くていい?
>>972 3までがテンプレだがどうしても貼れないというならこちらで続き貼るんでお願いします
おk
>>953 中心人物にさせるなら、外伝のロウみたいは破天荒系じゃなくっちゃ務まらないと思う
ナチュラル軽視だとかコーディマンセーだとか言われることあるけど
何だかんだで普通の人物ってガンダム世界じゃ結構使いにくい面がどうしてもある
作品の設定にもよるけど、種に限らず他ガンダム作品でも中心人物並べてみたら
殆ど特殊能力持ちや特異な才能持ちでしたってケース多いしね
>>946 基本はテレビ通りでしょ
スペエディの映像を流用することはあっても、尺の問題があるし
46話でCパートに流用したのとかが例外なだけだし
ナチュコディの格差問題って種で結論出たような(キラフレ・アスカガ・ディアミリ)
種死は既に次の話にいってると思う…てか同じテーマで2年も無理
PASTでシンが椅子座って振り返った絵があるけど
モニターに映ってたのはエロ画像?
>>975 乙です
>>978 恋愛で格差は解決しないようなw
それは格差というよりナチュラルとコーディでもわかりあうことはできるって話
しかし男女の組み合わせしか上がらないってのもおかしいな話だ
本当に分かりあえるなら性別なんて関係ないのに
サイとアスランが仲良くなるとかあればよかった
ラクスとミリアリアの薄い本がどうなのかという話ですね
>>978 キラフレイと痔ミリはわかるがアスランとカガリって別にナチュコディ格差でどうのって話じゃなくね
カガリはもともと偏見ないキャラらしいしアスランも敵だから返り討ちにしたがナチュだから憎んで殺そうとしたわけじゃない
そもそも980のとおり恋愛ごときで解決なんぞできんw
いや恋愛じゃなくて
最初はナチュコディって先入観で殺し合ったり憎み合ったりたけど
最終的に謝ったり仲良くなったりできたってことね
ちなみに3組とも恋愛なんかじゃなかったと思うよw1組は2年勘違いしたけど
オレらも勘違いの結果生まれたんだよ
>>982 福田によるとアスランは結構ひどい差別主義者らしいよ
たぶんカガリも実際はそんな気がするんだよな
人種で判断はしないけど、組織や政治では露骨に好き嫌いがありそう
と言うか、対等に張り合えるナチュ男が居ないからな、クルーゼ、レイは唯のナチュと言うには特殊過ぎるし
ムウは年齢層がキラたちの世代と一回り近く違う上に
かつムウですらコーディ勢と比べると実力は役者不足という二重ブロックで厳しい
ナチュコディ設定考えると差があるのは当然と言えばそうだが
ナチュ側にふっ飛んだくらいのキャラが居ないとコーディ勢に対等に張り合うのは難しいわ
まゆの携帯がシンを救ったのだ
>>985 同じ福田がカガリは差別しない子って言ってた記憶があんだよな
正直福田のカガリに対する考えは俺と真逆で画面では伝わってこないのでよーわからん
アスランが差別主義者なのは納得。というかナチュとかホントはマジで心底どうでもいいだろう
ナチュラルがコーディを打ち負かすエピソードがひとつでもあれば違った
そりゃジョージグレンはオリンピックでも銀メダルしか取れなかったとか
小さい話は色々やってるが大きいのになると殆どないからなぁ
ムラサメに撃墜されたカオスwwwとか言われるけど
あのムラサメ達がルナパルスでも落としてれば
ナチュラルもやるじゃんって空気が生まれたかもしれない
>>990 エピソードもクソもそもそも入口として主要キャラがいない
ムウをカウントするなら、ムウは結構コーディ〆ているが
>>989 ルナザクは連合のモブにやられてなかったっけ
てかミネルバってステラ達に結構やられてるよね…
特攻モロにくらったんだろ確か
フラガはナチュラルじゃなかったのか…
種死の前半はコーディのくせに弱くて
ザフトwwwコーディネイターwwwってなってたのが
シン覚醒とキラ介入でナチュが一気に隅に追いやられたからな
主要な機体に載るのはコーディネイターか強化人間、空間認識能力持ちがほとんど
ナチュラルに居場所はない
>>993 そうだけど、主要キャラでは年齢層が上だから年齢層別ではキラたちとは別枠になるし
結局ムウもコーディ上位相手じゃ全く歯が立たない役者不足だからね
普通のナチュって種のカズイやサイやトールでしょ
互角に戦えるナチュとなると結局特殊なナチュってことになる
強化人間やアルダ系のクルーゼやレイやムウだねえ
>>991 甲板から移動できない状態で特攻されたんだから仕方ない
機動力が高い機体を落とさなきゃナチュラルスゲーにならないだろ…
ルナはモブにやられるほど弱くないと思うよ、ザクでガンダムと渡り合えてたし
ムラサメ隊の攻撃より危険なジェットストリームからも生還してることから、もしかするとスティングより強いかも
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