機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-126
1 :
通常の名無しさんの3倍:
■監督のインタからアスラン・ザラを学ぼう!
・アスランとキラの友情は依存の関係。
・アスランはある意味キラのことが嫌い。
・自分は悩んで悩んで上手くいかないのに、キラは直感でパッと決めた事が上手くいってしまう。それがアスランには苛立たしい。
・キラは嫌な事は絶対にしない。そういうキラの考えがアスランは納得いかない。同調できない部分を持っている。
・キラは議長の考えに絶対反対だけれど、アスランはやり方は悪いがそれもアリかなと思っている。
・キラは身近な人間だけを守れば良いと思っているが、アスランは自分の役目をきちんと認識した上で、もっと大きな物と戦おうとしている。
・キラは世界を変えたくない人。アスランは世界を導きたい人。
アスキラを学ぼう!だろこれ
DESTINY最近初めて見たけど、キラが急に出てきてオイシイとこ全部かっさらっていくのねこれ。
結構長い間アスランとシン目線で進むから、二人が気の毒になっちまったよ。
でも妙に惹きつけられる内容で、一気に全話見てしまった。
って、前スレ残ってたんだな、すまん。
>>1 乙ガンダム
ところで、エターナル救出にキラが宇宙に行ったとき
格納庫に3機あったけど、ストライク、∞、あと何?
バルドフェルド機は出撃してたよね?
そういや虎ガイアってその1回だけか
虎サメもそんな何度も出撃したわけじゃないけど
虎ガイアは意味が分からんかった
辻褄合わせにファクトリーがまた強奪した事になってたしw
>>8 普通に考えればドムだな。
ルージュかもしれんが
バルトフェルト用にMAがあればいいな。
そういえばバンダイチャンネルで配信してるリマスターセレクション、
今のペースで行くと3月の15日から種死リマスター配信開始だな。
追加で全話の中からセレクションとかしても、29日くらいから配信しそう
バンダイチャンネルなら上映会イベントダイジェストやりそう
で、キリのいい4月から開始とか
1日1回
ディアッカはガナー・ザクファントムに搭乗すべし
もしもフリーダムが種死リマスター版で翼形状の一部変更してたら、バンダイはすぐに商品化しますかね?
バンダイ「想像力でカバーしてください」
種リマスターで上げてしまったハードルだが、種死リマスターは大丈夫なんだろうな?
ゲームとかでセリフ追加とかしてるんだから、リマスタで追加してもいいんだぞ。
映像もナレーションも大幅追加してもいいんだぞ。
インパルスの合体シーンは大幅に減らしてもいいぞ。
シャワーシーンの大量投入もいいぞ。
イージスとフリーダムを改修してオーブで運用してもいいぞ。
アスランはセイバーで脱走してもいいぞ。
セリフ新録は無いとあれほど
>>20 ∧_∧
( ・ω・) そこを何とか頼むよ
(====)
______( ⌒) )
/\  ̄`J ̄ ̄ ̄\
 ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄
| |
/ \
台詞新録するなら3期やれよ
運命が隠者に勝っても良いんだよ
再アフレコ収録はないだろうけどもう10年近く経つのに種死の声優陣は皆第一線で活躍しててさすがだよなぁ
そもそも放送当時から第一線で活躍する中堅ベテランが多かったんで当然の結果だが
種死リマスターでもコメンタリー付くのかね
鈴村と坂本がペアできたら色々な意味で盛り上がりそう
皆祝福してくれそうw
しかし何気にプライベートが不明な声優も多いね
放送日確定キタ――(゚∀゚)――!!
お?
しばらく新シャアに来てなくて今ツイッターで放送日知ったんだけど
もう放送するのか
もっと後だと思ってた
3/29日か
無印リマスター終了時点では制作現場が死屍累々だったそうだが、
みんな回復できたのかな?特に重田さん
三月からか思ったより早かったな
もっとゆっくり時間をかけてくれても良かったのに
種リマの終盤はスタッフの皆さんお疲れだったそうじゃないか
福田は元気みたいだけど
あと2ヶ月あるだろ
そりゃ視聴者的には二か月もあるけど
福田のツイート読んだ感じじゃ種終わってすぐに種死の作業始めたみたいだが
雪の日に設定の森田と打ち合わせしてたみたいだが
4月か
あと数ヶ月wktk
序盤はバンクそんなになかった気がするけどこんな短い期間で始めちゃって大丈夫なのー
多分また「間に合わなかった」「時間がなかった」「スタッフに伝わってなかった」「そこの修正はBDで」とかなるオチ
半年ぐらい開けてじっくりでも良かったのに
BDで修正してくれる分には構わない
どうせBD買うし
半生より、しっかり焼いてくれたほうがいいです
ああそれは思った。BD買うし配信は適当でいいわ
特典つけて差別化して欲しい
シャフト商法って叩かれてるけど元からBD買うつもりの人間からしたらうれしいよな
さすがにBDでも間に合いませんでした。は無いだろうしな
そんなんやらかしたら伝説になれるw
発売日ずらしていいから完全版を売ってくれよ
BOX発売する度に編集し直しなんてどこぞのルーカスみたいな真似はしなくていい
間に合わせないでいいというかBD購入者と分けて欲しい
BDにさえ間に合ったらいいよ
無理に配信に合わせて中途半端なものになった方が困る
さすが販促
売ってなんぼ
無印の最終回レベルで毎回気合い入れて作ってくれ
福田が修正したい個所は決まってるんだろうが
いかんせん上手い作画マンが増えないと無理だろうな…
平井なんて他にも作品抱えてるし
>>53 米やんに疲弊フラグ立っちゃう…
ファフナーは放送10周年の来年が濃厚と噂されるがマジェプリは今年だからなぁ
ここでしんぼ参戦
お断りします
>>55 進化してるの?退化してるの?
とりあえず絵を見てから歓迎するか拒否するかを考えるよ
しんぼはしんぼだよ
進化も退化もない、ただ唯一絶対の存在、それがしんぼ
どうでもいいんだけどGREEのアバターにガンダムSEEDガチャが追加されてた
今日の発表に合わせたのか?謎のタイミングだな…
リマスター知らん人にしたら昔のアニメなのに何で今更…
ガンマスあるじゃんGREE
前回のファーストのガチャもガンマスやってるやつらは回してたよ
>>40 どうせシナリオは最悪だってのは分かってるんだしそこだけでも直してほしい
見なきゃええよ
>>24 パイロットも機体性能も下なので無理と言う他な(ry
インパルさんのカラーリングで、ブラストってひどくない?
全部赤系統でまとめたら良かったのにな。
セイバーやん
ブラスト俺好きだよ…
ブラストって活躍したことあったっけ?
アビス撃墜したじゃないか
全く何の盛り上がりも感慨もなくひっそりと無駄に死んだよなアビス
主人公が因縁の敵機を落したのに盛り上がらないだと!?
まさに戦争ですな
アウルかわいかったな
自由にエンジンやられてエエェッとなってるの
ブラストが好きだからこそ、テコ入れしてほしいのだよ。
だからルナマリアには期待している。
フォース:ストライクのパクリでソードまで装備するようになった。ルナマリアはジブリールを撮り逃した悪しき装備。
ソード:最初の装備だけに一番に似合う気がするが、ソードがフォースの武器になりつつある。ルナマリアは使っていない。
ブラスト:活躍の機会が少ないが、ルナマリアには一番似合う。
専用のカラーリングと翼とビームサールと大きな丸いシールドあたり用意したいね。
>>72 VPSが海面越しのレールガンに破壊された記念すべきシーンか
>>73 61だけど俺はブルコス信者なんだがお前は何を言ってるんだ?
>>74 ソードはルナマリアが始めて強い機体を落としたときに使ってたんだが…
>>74 45話のルナブラストが作画強化されたら泣いて喜ぶわ
>>70 因縁でも何でもなかったじゃねえかw
シンも撃墜に対して何の感情も見せてなかったし
多分3馬鹿相手よりも凸の方にイラついてるで
ルナブラストはピンクのパラスアテネみたいなイメージにならないかな?
>>78 ヘブンズベース戦でソードに合体し直して剣を片方レジェンドに貸したんだっけ
ソードシルエットからエクスカリバーだけ抜いてレジェンドに貸したんだっけ
記憶が曖昧だわ
忘れてた私も赤なのよ?と
飛んでるんだから下からも撃たれるぞしっかりしろ!と
レジェンドが借り物の剣持って決めポーズしか覚えてない
つーかリマスターのメインビジュアルもシンなんだな
この先にあのED用意するとかマジAO
議長が勝ってディストピアエンドなんて先ず以てありえねえけどな
>>87 それはそれで歪な事になるわな…w
今もなおあれこれ賛否あるラストだけど
無印リマの演出再構成とか見る限り今回も演出次第で印象変わりそうな気もするんだがな
フリーダムガンダム大勝利!希望の未来へレディー・ゴー!
戦争で家族を失い、戦争を憎んだ少年がエリート兵士となって新たに巻き起こった戦争で修羅になって戦う
その果てに戦争へ家族を巻き込んだ祖国を討つ事になったが、結局元の仲間に止められる
ラストは憎んでいた筈の祖国が討たれなかった事に安堵し止めどなく涙が溢れて完
fukuda320:申し訳ありません。現状で話せることは、無いのです。ただ、製作が中止になったわけでもありませんので。
RT @JW***:はじめまして!韓国のガンダムの大ファンです!SEEDとDestinyはほんとに楽しくみました(笑) 急にすみませんですけど、とても知りたくて質問します!
SEEDの劇場の予定はないんですか?ほんとにその後のものがたりが知りたいんです!正確な答えお願い致します!
2013年1月25日23:00:06
>元の仲間に止められる
あの完全なフルボッコも、こう書くと何か熱い説得で止まったように見える不思議
神の見えざる手に動かされて
何故かビームサーベルをビームシールドでは無くパルマで受けにいった挙句蹴りに釣られてしまった一戦ですね
>>88 議長が勝つのは、プラントによる世界征服が前提だからなぁ
Dプラン強制は完全に内政干渉だから
シン「パルマで受けたのはフリーダムのレールガンでBSが動かなくなっちゃったから(震え声)」
はいはいシンは弱いんだから
シンはアロンダイト壊されて「何であんたなんかにィーッ!」とテンパってたが、
MS戦であんな大振りな大剣振り回して壊されないと思ってたのかシン
ブーメランがサーベルとして使えるけど作画がめんどくさいからスタッフの為にアロンダイトを使ってくれたんだよ
>>97 最終決戦でレールガンなんて直撃したっけ?
「『対艦』刀」なんだから、素直に艦隊戦や大型MA戦だけに使っとけば良かったのに
終盤の戦闘はツッコミ所しか無かったなそういや
悪夢以降バンク増えすぎやねん
>>102 アロンダイト構えて突撃を使い回さないといけないし・・・
スタッフも大変だったんだってw
>>101 ドラグーンとのコンボで一発やられてたな
シンも結構痛かったのか苦悶の声が
種の終盤は気合い入ってたのに、種死の終盤はほら…うん、な…?
作監がブチキレ文章上げてたなw
椛●はよく頑張った…頑張ったよ
その結果がコレだよ
キラ「どこに来るかあんまり読み易いからつい悪戯心で白刃取りやっちゃった」
凸「重い長物は斬り戻しに絶対隙ができるから足で斬った」
怒られた奴か
事実書いて怒られてブログ閉鎖させられた奴
でも救いようがないのはやっぱそれが事実ってこと
バンク全然無かった00でも一話辺りの予算半分ぐらいだったし
滅茶苦茶な脚本の帳尻合せる為にスタッフ集めまくってたんだよ
それでもフォローしきれないスケジュールだっただけで・・・
キラも使い回しのために何度もドラグーン一斉放射をビームシールドで受けてたな
地上じゃ姿勢を乱すほどに弾き飛ばされたのを、体勢を乱さずに飛ばされるくらいに抑えてはいたが
で、その根本の原因は誰かというと
現場仕切る監督だよね、って話になる
いまさらだよ十年前のことなんてw
あれ?種って破格の予算貰ってたんじゃないん?
まあ種死の放映タイミングが早すぎたのもあるのだが
種が終わってから約1年後って短すぎる
1話3000万以上だったかな
種は1話3000万で、00はその半分じゃなかったか
>>114 ドラグーンの一斉放射なんて何度もあったか?
予算のソース元って未だに謎なんだよね…
いつの間にかあちこちで事実扱いされてるけどスタッフか誰かの発言であったの?
まだ予算云々の話信じてる奴がいるのか
嫁が遅筆ってのも確かだが、それでも1年もののアニメで準備期間が
1年未満ってのは厳しいわ
信じる奴は信じる、信じない奴は信じない
それだけのことでしょ
準備期間が無くて一番影響食らうのって脚本より設定じゃね?
MSVとか運命めちゃくちゃだよ
種の時は頑張ってたのに
>>125 IRって何か分かってるか?
とりあえずそれ貼れよ
種リマスターが始まってから、twitterだかコメンタリーだかで予算結構カツカツ
だったとか何とかあったって話がスレで出てたような覚えも
予算のソースは、福田が京大で講義した時の発言
種は2500万、種死は3300万
fukuda320:おはようございます>^_^<とりあえずSEEDではもう、予算を使いすぎて何もできなくなりました(;^_^A
RT @ka***:そういえばルージュI.W.S.Pは運命でも未使用でしたが、今回は何か連動を企んでおられるのでしょうか?
35話でも派手にフルバースト仕込んでいた監督だと「やらないよ」と言われても嘘くさく感じるのですが(^_^.)
2012年8月4日10:01:00
>>129 AGEとかも3年ぐらい準備期間があったんだろ
>>131 2chにおける種関係の噂話は椛島たん爆発の件もあってか
何から何まで真に受けられてる感が否めないのが何とも
>>132 設定が崩れりゃ脚本も崩れやすくなるよ、決して無関係ではない。
ただでさえあの嫁なのに
京都大学の講義に呼ばれた時に「3300万でも足りない」と言った
京大 福田己津央講演会
講演会主旨
機動戦士ガンダムSEED
福田己津央講演会 「新世紀の戦争とガンダム」
ttp://atoropos.nobody.jp/labels/44Ks44Oz44OA44Og.html ●ガンダムについて
歴代シリーズにおいて一年もったのは富野さんだけ。それだけガンダムは大変だ。
他のアニメの制作費は1000〜1200万ほどだが 種の制作費は2500万。
「ガンダム」とつけば金が出る業界。ガンダムはすごい。
普通のアニメだと一本900万に収めなければならない。でもどうしてもそれ以上かかっちゃうので その分は関連商品で穴埋めする。
それがガンダムの場合だと、1500万くらい使っちゃっても誰も文句を言わない。 関連商品で取り返せると約束されているから。
予算のソースなんてググれば出てくるのに未だに噂だとか言ってる馬鹿は何なのw
信じたくない奴もいるのさ
若さゆえにな
なるほど、福田が金遣いが荒いことと下手だということは分かったw
種の予算はよく話に聞いたが、00の予算が種の半分ってのは聞いたことなかった。それはどっから?
>>144 種は福田の発言で解るよ
他は解らないだろ
>>144 ググれば出てくるソースなら出してくださいな
ちゃんとしたソースがあればそれさえ出せばいいのに、今まで一度も出されたことないんだよ
>>147 売れたからいいんだよ
おかげてTVで続編もできたんだし
00はスレチ
>>110 機体性能頼りじゃないですかー!
アスランは一応欠陥イージスでキラ倒してるからまだマシだけどさ
それだけやっても売れりゃバンダイ的には問題ないんだよな
放送当時映像媒体CDゲームプラモ満遍なく売れて十年経って出たバトルデスティニーもvitaで初動四万売ったわけだし
>>156 欠陥イージスって、性能は初期GATの中じゃ最強の機体だろアレ
拡張性はストライクが上だったが
種死リマでまた売れますしね
普通にやってりゃリマじゃなくて映画化されてたっていうのに
福田が金使い荒いっていうか
当時はアークエンジェルのCGだけで1000万円以上飛ぶ時代だぞ
あのCGで
>>159 無印は買ったが運命は…派がどれくらいいるかかねえ
俺は買うけど
中止になったわけじゃないと言ってるが、実質中止なんだろこれって?
だって脚本できねーし、脚本家替えねーし、一生無理やん・・・
>>157 3DSの宇宙世紀シリーズの奴とVITAの種シリーズの奴どっちが売れたのかね?
まだ年間出てなかったよな
>>163 嫁が書かないからな
福田は嫁以外に書かせないし
アンチのブログがソースとか言われても
脚本ってか嫁をどうにか出来ればまだねぇ・・・無理だけど
じゃあ信じなきゃいいじゃん
つか予算予算煩い奴は何なの
>>156 どっから機体性能頼りなんてのが出てきたんだ
>>162 売れるんじゃない
種シリーズで一番売れたのが種運命13巻だし
キラキュンが無双してれば腐女子が買う、はっきり分かんだね
>>168 予算をネタに叩きたいんでしょ 種叩きによくある流れ
>>163 ネットイナゴに蹂躙されて安息の地をまた追われるくらいなら別に無理して映画やらなくてもいいやと思っててすまぬ…すまぬ…
脚本家を変更して売れなかったらどうするの?ってなるし
別のを脚本に当てても何つーかねえ、それはそれで問題が勃発する
基本的に続編だのスピンオフだのを別の人間がやると元のをdisる傾向が強いから
種はともかく運命にリスペクトする要素はあんまりないような・・・w
つまり種の脚本書こうと思ったら、嫁の脚本をマンセーしてる人でないとダメってことやな
そうじゃないと下手すればアニメ本編をアンチする結果になると…
……もういっそパラレルワールドだと割り切ってしまえww
>>175 問題はそれ以上に元の脚本が酷いって事だと思う
脚本家変更して売れる保障はないしな
>>176 「disらない」と「リスペクトする」とはイコールでは結びつかんのだよ
>>175 ですよねー…まあ大半は当てつけなんだろうけど
>>177 マンセーなんてしなくても、
アスキラで腐臭をそれとなく漂わせ、アスランがまた裏切り、シンが叫び、最後はキララクで締めれば嫁脚本になる(キリッ
脚本が嫁のままだと…絶対売れるの…?
>>182 いや嫁脚本にしちゃったら代える意味無いだろw
>>185 だって嫁っぽさが大事みたいだからw
多分他の人が普通に書いたら、嫁っぽさがなくなっちゃうんだよぉぉ
種のラストで予定されていたキラの死をラストに持ってくる話を作るか
何が起こっても知らんけどな
モーリス・ルブランも一応別人にしてるとはいえホームズをボロクソにしたしな
最近のアニメじゃzeroとか。原作キャラdisり改悪でボロボロ
嫁脚本じゃなきゃ嫌だとは言わんが
本編マンセーじゃないと駄目だね云々は流石に極論すぎるでしょ
考えが極端すぎるわ
変えて売れるかといえばスタゲの売上が微妙だった訳で
なら売った実績のある嫁に任せるのが妥当だと思う
キラの死と、アスランの片腕喪失を入れて、シンは半死半生ぐらいにしとけば
そして種から主役勢はいなくなった…完
嫁が酷い・ダメだ言っても、無印種の最終回の脚本も嫁だからなぁ
あのクルーゼを生み出したのも嫁な事実
>>192 キラは4人目になるだけなんだろ?(白目
嫁じゃなきゃいけない理由が分からない
後だしだけどスパロボの方が上手く調理したからな
特にLはどうしてこうしなかったんだよってレベルだし
任せるも糞も脚本上がってこなくて凍結なわけだが・・・w
つか嫁一人が書いたわけじゃないでしょ?脚本って他にもいたよな?
その人達じゃダメなのかな?
EDで嫁の名前が出てこなくても嫁がチェックして変更したりしていたんだろ
>>197 サルファは微妙、というか最低二次SSを見てるような気分だったけどな
アンチは絶賛してたが
>>195 初代が大気圏突入時・二代目がイージス自爆時・三代目がインパに落とされた時だっけ?
好みはそれぞれなのであんまアンチだ厨だと言い出さないように
いつもの如く荒らしたいわけじゃないのなら
少なくともdisりはダメだろうよ
何故かそれを本編マンセーでなければならないと極端に走った話にしている感があるが
そんなことはない! 私はアフリカで、コーディネイターの砂漠の虎と戦っていたんだぞ!
>>201 自分の好きなキャラは優遇しまくり嫌いなキャラはとことん貶めるアニメ自体が最低SSじゃないか
ぶっちゃけアンチがスパロボZを支持する意味がわからない
アムロが好きだった分セリフをそう言わされてる感が強くて無理だった
シンの参戦期間が長くて嬉しかったです>Z
スパロボの話もスレチでは
>>207 それを逆にやり返しても同じ最低SSでしかないんだぜ
毒をもって毒を制す
それを言うなら同じ穴の狢だろ
目くそ鼻くそ
いじめられっ子がいじめ返してるようにしか見えんからなぁ
>>197 じゃあそのスパロボの脚本家に頼めばいいんじゃないっすかねー(棒)
>>208 キラが酷い扱いになっていると思っているからだろ
実際はキラ達だけがオリジナル敵の戦略にひっかからなかったのにね
それとシンはかなり優遇されていたのにね
種アンチにとってシンは種シリーズのキャラではないのかね
スパロボZは種死を他の参戦作と絡めて批判交えて処理しようとしたら
そいつらまで巻き込んで頭の悪いキャラばっかになりましたって本末転倒なシナリオだったのが…
お祭り系くらい気持ちよく楽しませてほしいわ
当てこすりしたところで対立煽りに利用されるのが目に見えてるし
disり合い宇宙とか誰得なのさ
>>217 あいつら実際にプレイしたかも怪しい
例のスクリーンショットしか見てないんじゃね―の?
戦争は少年の家族を奪った。
少年は戦争を憎み、戦争のない世界を求め、軍のエリート兵士として新たに巻き起こった戦争へ立ち向かう。
熾烈を極める戦局の中、様々な出会いと別れ、悲劇と戦火の中で少年の心は磨り減り、少年は修羅の道へと駆り立てられていく。
そんな時、「遺伝子による管理社会の実現による戦争根絶」という道標が少年の目の前に示される。そして、それを実現するため、障害となる祖国を討たねばならないことも。
祖国。それは自分の生まれ育ち、家族や友人と過ごした場所。そしてあの戦争に家族を巻き込んだ憎むべき場所。
自分が何故戦ってきたのか、何を望むのか。それは戦争のない世界。戦争のない世界以上に幸せな世界などあるわけがない。そう確信した少年は混迷を極める最終決戦へと挑む。
祖国を討つべく激進する少年の前に、かつて少年が憧れ、少年を導いてくれた仲間が現れ、行く手を阻む。
「それでいいのか。祖国やそこに住む罪のないの人を討ち、遺伝子による管理社会になれば正しい世界になるのか」と問うかつての仲間に少年の心は揺れる。しかし、少年ももう後戻りは出来なかった。
全力でぶつかり合う二人。激闘を制したのは少年ではなくかつての仲間だった。
守れなかったものや守りたかったもの。修羅になってまで戦ってきた今までの自分。これからの世界。様々な思いが少年の心の中を交錯する。
ただ、憎んでいた筈の祖国が討たれなかったという事実に、少年はどこか安堵していた。かつて溢れんばかりの怒りを宿していた少年の瞳には、今は安堵の涙だけが止まる事なく流れ落ちていた。
自軍の本拠地が陥落し、敗北という戦争の終局を目にしながら、かつて修羅だった少年は、ただ子供のように泣きじゃくるのであった。
ガンダムSEEDデスティニー完
キラが居なくても成立するんだよなぁ
スパロボWのクルーゼはこれじゃない感が強かったね
「命の無駄遣い」とか言われて激昂するってお前そんなキャラじゃないだろと
>>222 そしたら凸は裏切った後、どこに行くんだよw
>>218 シン側にいた 版権キャラは別人になっていたよ
スパロボZを批判してるのか、それともスパロボZを好きな奴を批判してるのか、どっち?
何にせよスレチと気付くのは何光年先でございますか
確かにスレチだな
済まん控える
光年は距離だよってツッコミ待ちなのだろうか
まぁ別人やらアンチやら騒いでるのは
>>220の通りプレイしてない奴らばっかりじゃないか?
>>224 そもそもアスランって導いた事あったっけ?(高山版を除く)
>>229 プレイしているから別人って言っているんだけどね
スレチと言われたことはスルーでまだ続ける奴は荒らしってことよな
>>198 今は平気みたいだが当時は病気だったんだし
種死リマでは福田と平井のエロパワーは誰に注がれるのかな?
>>230 1話だけあったな、戦争はヒーローごっこじゃない云々のあたり。
もっと具体的に何が悪かったのか教えて修正すべきではあったが
>>235 種死じゃあんまりエロないからなぁ
凸は凸だし、シンはそこらへんは完全お子様だし
凸のベッドに潜り込むミーアが素っ裸に差し替えられるわけですねわかります
>>236 アレって超特大のブーメランだよなぁ
言った本人が一番ヒーローごっこするんだし
ヒーローは脱走なんかしない!
キラが宇宙に上がろって言った後のメイリン可愛かったな
ヒーローごっこって作戦シカトして周辺住民助けて俺かっけーとなった行為に対してでアスランがそんな行動とったことあったっけ?
力を手にした時から今度は自分が誰かを泣かせる者になるっていうのもあったな
シンは被害者意識はずっと強かったが、加害者意識は長いこと持ってなかったからそこらへんは理解してなかったろうな
オーブを撃つ話になってから加害者意識が芽生えだして精神の均衡が崩れていった
結果は変わってないが
>>222くらいスッキリさせた方が一年使って駄作放送するよりマシ
>>243 俺かっけーなんてしてねーよ過去の境遇もあって自分の手で力のない人(民間人)救えたのが嬉しかった感じだし
ハイネだったら叱りもするけどフォローもしてたんだろうけど
序盤辺りのまだマトモなアスラン見てるとやっぱりキラに会ってから狂ったんじゃね?
特使のはずが軍人になって帰ってきた時点でマトモとは言いがたい気がする
251 :
通常の名無しさんの3倍:2013/01/26(土) 03:06:13.13 ID:mdRPedH+
>>202 1人目:王道的巻き込まれ主人公。大気圏突入時に死亡(作中で「ナチュラルが生きていられない温度」と言っている。遺伝子でタンパク質凝固温度が変わるわけないので、あの医者がすり替えた可能性が高い)
2人目:1人目の後悔を受け継ぐ。イージス自爆後、ロウに助けられるがマルキオによってすり替えられる。
3人目:最も長く活動したキラ。フレイへの想いだけは残っており、フレイに関するときだけ感情を強く顕にする。シンによって殺される。
4人目:もはや感情も力も失ったキラ。
キラさんは細胞分裂ぐらい自力でできるもんっ
こういうの面白いと思ってやってるのかな?
さあ?
まあ面白くないと思えば触らないでおけばいいのでは
でも触って欲しそうだよな
無視しとけよ
いやなら見るなと言いながら恥部をさらけ出してるAA見てるみたいだ
カーボン説がここまでしっくりするのも問題だよなぁ
アスランもネオもカーボンなら問題無く進むし
どこがだよw
頭おかしいんじゃないの?
カーボンキラを量産すれば戦争早くなくせるんじゃね?
>>250 しかも他国のなw
そんな立場になっておいて、セイバーに乗って普通にオーブに戻ってきたあたりかなり感覚おかしいw
デストロイの動力って核?
>>262 アスランはお坊っちゃんだから一般人と感覚が違うんだよ(震え声)
種の頃に一度オーブに「地球軍もザフトも帰れ」と言われて帰った経緯があるのに
ザフトに復帰早々にMSに乗ってオーブにやってくるとか、もう凸は本当に凸だw
いきなり知らんMA乗ってきたらたとえ自国民だとしても警戒するのは当然だわな
行動言動全てにネタを提供してくれるアスランさんは芸人の鑑やでぇ
1日1回
ディアッカはガナー・ザクファントムに搭乗すべし
アスランがキャラとして活きるのはキラの敵対勢力に属してる時だと感じる
AA側に来ると確かに強いが、ライバル格からただの味方Aって感じにランクダウンしてる気がする
でもアスランはキラと一緒じゃないと仕事しないし・・・もうやだこの凸
あれ…たった一夜でこの進みっぷり…?
しかもリマ放送日決まったわっしょいじゃなくて全然別の話…?
うん、とりあえず自分は両澤さんに脚本書いてほしいです
種系にそこらにゴロゴロありそうな話なんて求めちゃいねぇ
>>258 すっきりすると思うのはアンチだけですよ
>>265 しかもあの時ってカガリがかなり苦しい立場に立たされていたことも分かっていたはずなのにな
結果オーブに有益なこと何一つできないままだったのに、まさかの他国の軍人化
あのザフト復帰が本当にオーブの為になると思っていたのなら、さすがにちょっと・・・
>>265 アスランはオーブが連合に入った事知らなかったし入国の許可はちゃんと取ろうとしてたよ
………オーブの情報はすぐにプラント本国にも伝わってたろうに何で誰も教えてやらなかったんだろうな?
>>274 「ザフトの軍人」が「中立国オーブ」に堂々入ろうとすること自体が問題なわけだが
種時代も申出しても拒否られてる(AAはカガリのことと技術提供の取引で非公式に
滞在が認められていただけで、表向きは滞在許可出されてない)
直前までプラントの艦であるミネルバがカガリ連れて正式に入国していましたよ?
>>276 代表保護し、地球救う一因となった艦と、どこの誰ともわからない(オーブの特使は
名乗ってるけど、本人かどうかも不明)ザフトの軍人
同列に扱うの?
そりゃその段階では一応オーブとプラントは代表同士が会談する程度には友好状態だったし
セイバーのときは開戦後でオーブは連合に属することを表明してただろ?
オーブにとってプラント・ザフトは敵国、ミネルバにとってもオーブは敵国
だからミネルバは出て行ったんじゃないか
アスランはなぜかそれを知らされてなかったみたいなんだよね
そうなったってのを知らなかったんじゃん
うっかりミスじゃ済まされないんだけど
まぁ種だし(諦め
別にあれってミスじゃないだろ
283 :
通常の名無しさんの3倍:2013/01/26(土) 10:10:21.39 ID:WJOtviXO
話ちゃんと分かってないか観てない自分が悪いだけなんじゃないですかね
凸が知らなかったのはミスだろ
脚本ミスとかそういう話ではない
オーブへの移動中に自体急転したからまさかで知りようなかったんだろう
だからそもそも連合と同盟結ぼうが結ぶまいが、オーブの特使がザフトの軍人になりました
なんて事実を認めるようなことをオーブ上層がするわけないと思うがな
カガリの贔屓がない限りは
自分のこと棚に上げて全部カガリのせいにしたよね
キラさんがキレるのも無理ないわ
あのとき虎がミネルバにザフトは降下作戦を実行しようとしてる
きっとオーブは連合と同盟を結ぶと密告したが、どうやって知ったんだろうか
オーブについては立場上知っててもおかしくないが評議会で承認されたばかりの作戦を知ってるとは…
またファクトリーかターミナル経由の情報か
ミネルバ‐カーペンタリア間は通信妨害されてて連絡とれなかったというのに
虎が密告してなかったらミネルバは呑気に停泊中でしたよ
プラントはクライン派のスパイだらけ
>>284 ミスというかオーブが連合に付く可能性はあったのに
それを想定してない凸が迂闊過ぎるってだけじゃないかな
おまけにAAと連絡取る時、ミリィは連絡手段持ってたけど
凸さんはにっちもさっちもいかなかったよねw
通信回線(?)とか連絡手段とか、教えてもらえてなかったのか凸w
まぁ外様だし・・アスラン
ミリアリアもずっとオーブにいたわけじゃないんだよな?
戦場カメラマンやってんだから各地飛び回ってたんだろうし
なのにあっさりAAと連絡付けられたって何気に凄い
一方、ずっとオーブいらっしゃったアスランは……ははは
>>291 まあ、ミリィはCIC担当だし、自分の意志でAAに戻ってくるくらいには仲間意識も
強いから・・・
スクランブルかけられて当たり前なのに、そんなことすら予想できなかったのかアスラン
それって軍人としてどうよ?そのぐらいどの国の軍人さんでも分かりそうなもんだがw
ザフトは市民団体だから(震え声
ザフトはほんの少し前までただの武装テロ集団だったから正規軍としての良識なんて学んでないんだよきっと(ガタガタ
298 :
通常の名無しさんの3倍:2013/01/26(土) 11:17:34.56 ID:og0IlbCK
>>293 逆じゃないかな?
世界飛び回る=常に声が届く場所にいない。だからいつでも連絡が取れるように
手段を持っていたのかもしれない
結構躊躇いなくAAに戻ってきてあっさりCIC席にも座るあたり、いざという時には
戻る覚悟もあったのかもしれないし
>>289 スパイと言うかザフト内の派閥のひとつなんだから普通にその辺にいるだろう
>>299 軍機も現物ごと盗み出せるのはその辺では済まないですねえ
>>299 それを部外者に流せば問題だがな
だから本来軍人ではないミーアラクスに情報流しまくって演説させた議長の
行為もかなり問題・・・なはずなんだが
上官じゃないから関係ないってタリアが言ったが、いやそこ関係ないですませちゃ
ダメなレベルだろうと突っ込んだw
ターミナルとファクトリーヤバい
もう地球支配してんだろってレベルでヤバい
>>301 演説は軍関係ないんじゃね?
政治的になんのポジションでもないやつがしゃしゃりでるのはおかしいのはわかるけど
国民的には英雄のラクス様が議長のオブザーバーで代理演説してるって態なんだろう
実態はただの傀儡(偽物)だけど
>>302 あの世界の裏世界住人の異常スペック舐めんな
本編ではただの孤児院の院長なマルキオだって裏世界じゃとんでもない人間だ
そんな人間のいる屋敷を襲撃したザフトはきっとその時点で終わってたんだ・・・
やめろー!その辺肯定するとカーボンヒューマンで色々説明ついちゃうからー!
害伝設定なんて別にナチュラルでもなんでも隠れ超人だらけじゃん
>>304 マルキオは本編でも外伝でも同じだよ
キラをプラントに連れてったのも連合とプラントの間取り持つついでだし
>>308 その取り持てる人間だということすら外伝知らん視聴者は分かってないと思うが
あれシーゲルがそのこと話してなかったっけ
連合側の停戦に関する親書を持ってきた人で
何か怪しげなSEED理論言ってる電波なおっさんってくらいかな本編
公式年表ではプラントと連合の秘密会談も取り持ってるよねマルキオーナさん
CE70.10 22 「10月会談」
膠着状態の打破と、飢餓状態の改善、そしてこの戦争の落としどころを求め、
マルキオ導師による、地球連合事務総長オルバーニとクライン議長の秘密会談が画策される。
しかし、交渉は決裂。
ここで会談が纏まってたら本編は存在しなかったなw
凸(せっかくアカデミー卒業したのに出番なし・・・)
>>295 アスランの中じゃオーブはまだ中立のままでミネルバがいる事になってたんだから
スクランブルがかかるのを想定なんて出来る訳ない
>>315 中立だからこそ、ザフトのMS近づいてきたら警戒されるだろうよ
ミネルバの方がイレギュラーだって認識がなかったのはアスランのミスだ
しかも最新鋭のMS
普通に所属不明MSが飛んできたら対応するわ
そもそもザフトの軍の命令でミネルバに配属されたからミネルバに合流するために
オーブに来ました、なんて言われてもオーブはザフトの基地じゃないんだから
それを受け入れてやる義理はそもそもないんだよね
オーブからすりゃ、そんなやり取り自軍基地でやれよとなるわ
オーブの近場にカーペンタリアあったろ?あそこで我慢しとけアスランw
アスラン「ちょっと待ち合わせ場所に使わせて」
オーブ「帰れアホが」
凸「ああ、スクランブルかけられたよ…」
当然ですww
ミネルバもカーペンタリアで修理すれば手土産なんかにされずにすんだのにw
アーサーも言ってたじゃん
船体の修理はカーペンタリアに入ってからの方がいいってw
あれはタリアの判断ミスだわな
カガリの政務能力の低さのせいもあるけど
まあカガリを送り届けなきゃならなかったんだろうけどな…
カガリなんて適当にオーブの海流乗りそうなところでイカダと一週間分の食料と水あげて放り出せばよかったw
>>326 それはそれで外交問題だろw
非公式の訪問とはいえ、連合とザフトの戦闘に巻き込まれてるわけだし
別にカガリをカーペンタリアに連れっても問題…ないよな?ある?
そこからちゃんとしたルートでオーブに返せば済んだ話じゃ…と思うんだが
何でわざわざオーブ行ったんだろう?カーペンタリアまで行けないほどミネルバってぼろぼろだったっけ?
まだミネルバがオーブにいると思ったんじゃないの
>>325 開戦しても肝が座ってるんだか脳天気なんだかアホなのか知らんがタリアはケロッとしてるもんな…
まぁ慌てて飛び出したら、やはり罠を張ってた連合に不完全な状態で袋叩きにあって死んでたかもしれないんで
オーブ入りしてしまった以上、結果的に良い判断だった
運が強いってのはこういう上手いタイミングを引き寄せるという意味なのか、騒動に巻き込まれる悪運という意味なのか
>>330 オーブの特使を名乗る人間がザフトの新型MSに乗ってザフトの船であるミネルバに
合流するために戻ってきたので入れてくださいと言っています
この異常性にいい加減気づこうぜ
>>329 だから、オーブにいると思ったんだとしても、
そのオーブにあっさり入れて貰えると思ってる事がおかしいの
必死で凸を擁護してる人は何なの?
凸の馬鹿さ加減が本当に分からないのか、それとも分かってて食い下がってんのか
ここまでしつこいんだから荒らしだろ
もしくは凸厨
アーサーのせいで余計に平静さに拍車がかかってる説
そら本スレなんだから凸擁護する人も居るだろうさ
異なる意見はすぐに荒らし認定は良くないぜ
荒らしってのは延々とスレチの話したり、コピペ連投したり、作品dis続けたりする輩だろ
>>336 アーサー慌てすぎだもんな
均等を保とうと平静になるのも頷ける
タリアとアーサーが出航について口論するシーンって食堂でシン達もいるから尚更
偉い人が慌てると下も慌てちゃうから何としてでも平静を装わなくてはw
>>337 散々論破されてることを論破レスを覆すんじゃなくてスルーして同じ主張を
繰り返すのもある種の荒らしだろう
>>332 ザフトの兵士が中立国に寄港している自軍の艦に合流するために入国許可を求める(アスランの中ではそうなっていた)
実に普通の事ですね
341 :
通常の名無しさんの3倍:2013/01/26(土) 13:05:36.35 ID:og0IlbCK
>>340 オーブの特使としてプラントに入った人間の名前名乗りながらザフトのMSに乗っている
その行動が異常と感じられない時点で凸はある意味もう手遅れだw
そしてオーブに「嫌」と言われた
拒否する権利もあるんだから当然です
中立国ってあくまで中立であって
どっかの軍が待ち合わせに使っていい場所 とは違うんじゃw
ただの一般人がザフトに移住して軍に入るのとはわけが違うからなぁ
中立だから、入っていいよと許可さえ出せばザフトでも地球軍でも入れる
その際に武装解除しろとか行動制限とか色々出す場合もあるけどね
勿論テメエらなんて入れねえよと拒否するのも当たり前
まあ中立国だから待ち合わせしてもいい設定ってことにしても
その後すぐさまアレックスディノとか名乗って入港できると考えちゃうのは
なんつーか脳ミソユルいわな
中立=どこの軍でも受け入れる、じゃないからなw
既出だが、ミネルバが受け入れられていたことの方がイレギュラーなわけで
ただ少なくともてゆかオーブってあの時はすでに連合との同盟がどうこう言ってなかった?
まだ調印してなかったんだっけ?した後だっけ?
もしした後なら、ザフトに敵対する立場になってんだから、アスランが入れるはずないよね
ミネルバだって、カガリ積んでなければ入れなかっただろうなぁきっと
>>341 スクランブルがかかった時点では名乗ってなかったよ
何にしても入国のための正式な手続きは踏もうとしていたから関係ないけど
>>349 凸が来たのは同盟後
凸がオーブでたのは同盟前(ただし連合同盟派にカガリが押されているのは
分かっている状況)
>>351 MSで接近する時点で正当な手続きもないと思うが
アレックス名義はマジでクワトロごっこしたかっただけだろ
むしろザフト軍て名乗って入れないから
即手のひら返してオーブ国民です@ザフトMSって展開にしたのが
余計にまずかったんじゃなかろうかw
>>349 連合との同盟関係無くあんな物に乗ってアレックス名乗ったら当然スクランブルかけられるだろって話
もうこの話題飽きた
加えて、ミネルバが入港したときはまだ開戦していなかった
>>349 調印してたはず
ミネルバ出航時は正式な調印はまだ
カガリの親父さんの墓参りのときユウナが同盟と結婚を一緒にやろうみたいに持ちかけてるので
ミネルバ出航後〜アスラン寄港前のカガリの結婚式辺りで正式に同盟じゃないか?
ザフト軍を名乗る→敵国だから拒否→ならば自分はアレックス・ディノだ!
カガリと話をさせてくれ!
・・・アホだろこれw
つか、もしもアスランが入国許可されていたとしたら、逆に不味くないですかね?
完全にオーブが開戦したら、むしろアスランはオーブから出してもらえなくなるんじゃね?ww
そしたらあいつ何しにザフト戻ったの?って話になるやん
>>361 セイバー土産にいきなり捕虜になるオチw
凸はオーブに勝手な思い込みをしてただけで
意見を確認して建設的な策を立てられる関係ではなかったという話
>>361 セカンドステージ強奪にオーブが噛んでいた
って事になって議長ニヤリ
最近SEEDシリーズに興味を持ったニワカで恐縮なんですけど
ラクスの目的ってプラント及びコーディネーターを衰退させて
ナチュラルに原点回帰するって認識でよろしいのでしょうか。
>>359 加えてアスランがプラントを出発したのはミネルバがカーペンタリアに到着する前なので
ミネルバがオーブに閉め出された情報はアスランはまだ知らない状態
かな?
よろしゅうございますよ
寝ぼけたことを言うなw
ラクスの目的はコーディネイターの 緩 や か な (一応)絶滅だろ
>>367 まあ、本来ならどっか別の基地によってミネルバの所在を確認してから
基地経由でオーブに正式に合流依頼するくらいした方が良かったかもな
そりゃMS単機で突っ込んでいこうとすりゃ不振がられるわw
前大戦でオーブが戦場になったのはオノゴロだけ?
クサナギ脱出後のオーブってどうなったの?
絶滅ってか回帰じゃねーの
回帰するってことはコーディはいずれ居なくなるんだろ
種が絶えるなら絶滅やん
アスランは世界を導きたいらしいけど、シンひとり導けないアスランができるわけがない
身の程を知れってやつだな
地上にも数億のコーディネイターがいるのに、それも回帰させる気なのかな?
ラクスにそんな巨大な目的ねえだろ
自分自身を含めて安穏と生活できる環境が欲しいだけにしか(だから戦争はやめよーよと
ナチュ回帰なんて目的があったらコーディを彼氏にできんわ
ラクスはナチュラルに回帰させるとか話してたっけ?
ラクスの主張って自分たちはそこまで優れた種じゃないよーナチュと変わらないよー
レベルじゃね?
親父の方のクラインの目的がそれだったから支持基盤を受け継いでいるであろうラクスの組織内での建前がそうだったとしてもおかしくはない
つかさ、コーディの総人口5億人が公式設定にあるけど
プラントはせいぜい5000万程度だろ
明らかに地球にいるコーディの方が多くて、彼らは何だかんだあるにせよナチュと共存してんじゃん
回帰云々はシーゲルの方だったような
ラクス自身はその辺言及はしてない
言及してないから、回帰思想がないかもしれないし、あるかもしれない
不明っすな
でも父親の派閥継いでる時点でそうだと思われるんじゃ…?
>>379 キラもそうだが作中1〜2のチートが言っても説得力皆無だろ
まあ、敢えて父と志を別にする理由はない・・・・けど、
正直、ラクスにそのへんの主張がある気配がしないw
>>381 むしろプラントのコーディネイターのせいで
地上にいるコーディネイターは立場悪くなりそうだなぁ
パトリックがコーディネイターこそ優れた種だと主張したのに対して
シーゲルが本当にそうか?って言ったくらいでラクスは特に主張してない
>>387 種時代逃亡期間中にラジオジャックで演説合戦してるじゃん
ラクス自身の真意は不明だが、
シーゲルの融和論や回帰論に賛同してクライン派に属してる人間にとっては、どうなんかね…
>>384 あの場面でプランを否定するのは普通ならレイかシンだよねえ
流石嫁や
まぁラクスがただ権力握りたいだけだったってオチでも別に驚かないがね
>>389 少なくとも頭領がコディ恋人ってのは認めがたいわなw
>>386 もうザフト基地ぐらいにしかほとんどいないんじゃね
オーブには帰ってきてないし
コーディネイターって回帰出来るものなのか?
ナチュラルとだったら出生率上がるの?
でも「未来はない」なんて言われたらねぇ・・・
回帰しましょうと言ってるわけじゃないなら、コーディネイターの種そのものを「未来がない」と否定する必要なくね?
「共存しましょう」と言うのと、「コーディネイターに先はないから戦争などやめましょう」、というのは意味違う気がする
>>394 ナチュとコディとの子供はハーフコーディネイターになるらしい
何がハーフなのかはさっぱり不明だがとにかく段々ナチュラルに戻っていくようだ
ハーフになり、クォーターになり…ということだろう、回帰って
どんどん混ざっても回帰はしないよね
どっかにコーディ因子が残ります
>>395 未来がない、じゃなくて(子孫という名の)未来を作れない、だろ
そしてそれはラクスの思想とかではなく、数値上明確に出ている事実
子どもすら産めない自分たちがどうして優れているのかっていう、パトリックへの
反論であって種族否定とは違うぞ
どこかにはね
でも純粋なコーディーではなくなるってことじゃね
そうするうちに純粋なコーディネイターの人口はどんどん減るのは確かだろ
ラクスさんはまず自分が子作り努力したあとに言ったほうが良かったと思うの
説得力が倍増するぜ
>>402 アスランとじゃあ、普通にできちゃう可能性が高かったんじゃ…
それに、ラクスがその気でもアスランは絶対に手出さないだろw
地球にいるコーディーからすれば「プラントの連中、余計な真似しやがって」って感じかな
4/1のNJ投下をきっかけに地上でコーディー狩りとか始まっててもおかしくないw
元々ブルコスは活動してたが、隣人や友人にいきなり掌返された地上在住のコーディーいそうだな
>>390 レイは最終的にプラン否定したようなもんじゃないか
>>402 だから、別にラクスは子どもができない悲劇性を嘆いてるわけじゃないんだが
>>404 つかプラントは地上にいる同胞も殺してるし
NJで当然コーディも死んだはずだしね
まあ俺の勝手な解釈だが、ラクスのあの放送は最悪だと思った
「婚姻統制を施いてまで、未来を作り出せない私達が、果たして進化した種といえるでしょうか」って、
単にコーディネイターの未来を嘆いているように聞こえる台詞だが、
これって「子供が作り出せない人には未来がない」「子供が作り出せないということは、主として劣っている」という明言じゃね?
言っていいことと悪いことがあるだろ、と思う
仮にも戦争やめて平和を目指そうと言ってる口で、よくもまあ…と
>>390 まぁプラン否定するならシンやレイの方が説得力はあるよね
ラクス達大勝利なあのオチを見ると皮肉にしかならん
>>403 可能性が高いとされてて、しかもコーディの中じゃずば抜けてトップレベルの出来な二人でも
子供はできないんですってなればすごい説得力じゃね?
逆に言うとアスラクでデキるんだったらまだ未来が無いとか言っちゃいけないというか
×主として
○種として
>>390 レイが否定したんじゃん
キラと議長は提示者
選択者はレイ
ちなみに議長も自分の運命プランを実は否定してたりする
「それが運命だったという事じゃない?あなたと私の」
「よしてくれ」
>>407 子供ができないから種族としてビミョーって言ってんだろそれはわかるよ
でもそこで自分もできませんってなったら説得力高いじゃんてこと
最上級因子持っててももうできないんですよーって感じで
↑のほうでも出てたけど作中1、2を誇るチートキャラが
種族全体のマイナス語ってもいまいち説得力無いんだよね
基本チートでもなんかしらマイナスの部分があるキャラにしときゃよかったのに
福田いわくアスランとならできやすいらしいしw
>>409 共存しようと言ってるラクス自身が
コーディネイターとナチュラルを比べて
コーディネイターを否定しているともとれる発言ですね
なんでシンが否定するほうが説得力があるの?
てかさ、婚姻統制に従って子供産んだ人に失礼
それで幸せになった人だっているだろうに
レイはプランを否定して生きるべきだった。
残り少ない命を希望を持って自由に生きる事がプランを否定するってことじゃないのか?
ラウとの対比になるし、レイが生き残ってシン達と一緒にいるだけでもそこそこ後味のいいEDになりそう。
前の大戦であそこまでボロボロになった自由を完璧に修理するとはさすがオーブやで
>>409 優れた種って主張を否定してるだけで、劣った種とは言ってない
>>420 そういう見方もあるが、また別の見方をすると
運命に従えば少し先にある死を受け入れるしかないわけだが
それに反してあの場で議長と共に死ぬ道を自由意志で選択したとも言える
>>415 超強くてやりたい放題な連中が自分たちは他と変わらないよとか言ってきたら
アホだろと思う
ありゃラクスのポケットマネーだろ
MSの修繕に回せる程の金流したら流石にバレる
>>426 ほかから見たら、いやいやいやって感じだろうなw
>>424 コーディはナチュより優れている、という価値感があるコーディネイターにとって
そうではありません、と否定されることは、価値感そのものを否定されたわけでしょ
まあ「言ってない」からそうだと言わないなら、ニュアンスなんて不要だけどね
どうやら被害妄想なコーディネイターがいるようだ
あーはいじゃあそういうことで
おいこのスレクライン派のスパイが混ざってんぞ
どうせいつもそうやって他人に「○○なんて言ってない」と言い訳する癖があるんだろw
>>425 めちゃくちゃ泣きじゃくって訳の分からない混乱の内に
タリアに「こっちいらっしゃい、あなたも頑張ったわね」って暗に一緒に死ねって誘われたんだぞ?
なんか書いてて悲しくなってきたわ。キラもアスランも命について説教するなら見てないで止めろよ。
>>436 泣いたのは自分の手で議長を撃ったからだろ
混乱して泣いたんじゃないよ
もしもレイのポジションがキラだったら
そりゃあアスランは死に物狂いで止めたでしょうけどー
何せレイはシンと一緒に自分を撃墜したがった奴だからどーでもいいんじゃねw
キラは自分で選択したものをわざわざ否定するほどレイを知らんだろ
アスランはキラ以外どうでもいいし
明日を信じたいと思った直後に死亡とか…悲しすぎるわレイ
>>436 アスランに何の期待をしているんだ
相手はキラじゃなくてレイなんだぞ?
凸は本当に何の為にミネルバにいたんでしょう
>>437 混乱じゃなくて動揺っていうべきか
作中でもレイはどうして撃ったのかマトモに説明出来なかったし
つくづくあの場にシンがいてくれたらと思う
お前月面で泣いてる場合じゃねえぞ!と
シンなら絶対レイに生きろって言って連れだしたはず
あ、いっそもうマリュー=葛城でもいいよ
「あんたまだ生きてんでしょ!だったらしっかり生きて、それから死になさい!」
覚悟完了してるはずのレイがキラのセクシーコマンドで迷うようになる辺り
嫁脚本の末恐ろしさ(ラクシズ補正)を感じる
キラは去るときにレイに話しかけようとしてたな
アスランってほんとにもう・・・・
ルナもアスラン諦めてシンに行って正解だったわ
まあ、シンもシンでいろいろだけども
まああのシーンは、キラもアスランもマジで「見捨てた」ことに違いはない
レイ自身がそれを受け入れていたことはい、傍から見れば救える命をすくわなかったんだし
>>443 キラの与えた言葉のほうが
議長の言葉より響いちゃったからでせう
その命は君だ!彼じゃない!(というか君の事知らないけどw)
>>442 凸「ミネルバに沈めと言うのか!」⇒無表情でミネルバにリフターぶち込む
の凸なんだから狂ってるんじゃないかと思う
自分以外の誰かに成り代わる覚悟なんてドブに捨てたほうがまだマシだよ
キラに何の期待をしとるんだw
>>443 >作中でもレイはどうして撃ったのかマトモに説明出来なかったし
え・・・もしかして説明台詞無いと駄目なタイプ?
ごめん、期待した俺が馬鹿だった
>>445 なんかこうレイが葉隠覚悟でキラがはららさまに見えてきた
>>457 レイ「すみませんギル俺は明日を信じたくなったのでちょっと撃たせてもらいますがいいですか」
とか言わなきゃいけないらしい
めんどくせえww
なんでキラが怪我して動けない訳でもないレイを説得して脱出促して〜とか
面倒見なきゃならんのよw
キラはラクシ一行のトップガン。ぎちょとその仲間はぎちょ派のトップたち
そしてあの場はトップ同士最後の言い合いで
レイは自軍のトップを射殺してその言い分を否定した
そんな相手に敵軍のトップガンが何できるのさと言うね
自分たちのせいで片方は滅びる羽目になったのに生きろと言うほうが傲慢じゃないかねw
>>381 でも年表にほとんどのコーディネイターがプラントに移住したとあるんだよね
また例によって後付け改変なんだろうけど
>>451 直前まであんなに議長に同調していたレイがこんな使い古された言葉1つで考えが変わるわけない
ホントその場のノリで行動してるんだなラクシズって
>>457 いや、そうじゃなくてあの状況の中でレイは冷静ではいられなかったって事が言いたいんだよ
そんな状況で他人の言葉で死を選ぶのは自由意志とは言えないだろ?
>>466 お前クルーゼの変わりなって命令にまでイエスマンでいられる程人間やめてないだろ
殺したくない、というのがキラの根底なのに
助ければ生きられる命をスルーしてくるのはOKとか、何かおかしくね?
>>469 その命令にずっと従ってたんだけど・・・
>>470 いや別に自分で殺したくないだけで宇宙で推進部破壊して放置するのはOKなタイプだから
>>471 他の誰もキラみたいなこと言わないからね
>>472 ああそうか自分が撃ったりするんじゃなくてメサイアの崩壊で死ぬのは気にしないタイプだったなスマン俺が悪かった
>>474 ピースメーカー隊積んでた戦艦を破壊してることからもわかるだろバカかお前
>>472 そう考えるとやっぱキラって、監督が言ってたとおり、独善的な性格だな
>>468 というかなんで生きるつもりだったと思ってるんだ
ふつーに死ぬつもりだろ
>>475 だからスマンって謝ってるだろいじめんなよ泣くぞこら
>>474 無印のころからそうじゃないか
人殺しはしたくないが撃たなきゃ何も守れないから撃つ
でも余力があるなら直撃=即死はさせない自己満足行動だよ
ルナがブレイズでレイがガナーでええのに
泣いてしまえww
>>476 キャラクターとしては独善的でも良いと思う
問題はそのキラを徹底的に優遇して他を徹底的に虐める所じゃないかな
キラの根っこは基本的に仲間を守りたいであって人を殺したくないじゃないよね
人殺しが嫌ってのはキラ個人の希望ってより人間倫理として当然の感覚なだけで
自分の根っこの希望と倫理観を秤にかけた結果取ってるのがなるべく直撃させない戦法
>>483 むしろキラは徹底的に落とされまくってズタボロのどん底に追いやられたのが種の展開だが…
運命だと既に起きてる戦闘に介入するパターンが増えたから
種の時より戦場で武装を奪って放置する事の鬼っぷりが際立ってるよな
>>466 本当は誰かにずっと自分自身を認めて貰いたかったんだろ
クルーゼの身代わりとか誰かのクローンじゃなく
>>485 キラでどん底ならシンはそれを突き破ってるのレベルなんだが
どん底に落ちたキラには、ラクスや母親やカガリや支えてくれる人いたやん
「人間って不幸の競争をしてしまうわね…
本当は死んでしまった人が一番可哀想なのに…」
シンを救うにはルナでは役者不足だったか
>>488 そうか?設定的にはキラのほうが酷いと思うよ
人類で唯一人間として産まれてないとか気持ち悪いにも程がある設定だw
支えてくれる人はシンにもルナがいたんじゃね?
そういう台詞を言えるキャラが種には一人もいなかったことが問題すな
>>492 アカデミーで知り合った友人と
自分を育てた母親含む親しい身内みたいなのを「一緒」にするならそうかも
まあどうでもいいが
>>486 戦場でそのまま即死させて逃げるよりは生き残ってんじゃないかねw
>>494 母親は別に戦場のキラを支えてないし
ラクスはその辺で会ったばかりの女の子だろ
アカデミーで何年も一緒のルナのほうがよっぽど長い付き合い
シンに関しては生みの親が悪かった(福田&両澤)
代わり育ての親には愛されてるけど(高山&ちまき)
上でシンがメサイアにいたらレイ連れ出したつってるけど
実際は自分の事で手一杯でレイの事を考えて動きはしなかったのがシンだよ
>>492 俺個人としてはキラの方がマシかな
レイたちみたいに寿命が短いわけでも、なんらかの障害があるわけでもなく、
生まれが原因で孤独ってわけでもなく、だし。
>>499 月面でレイのことなんかまったく覚えてないよなw
>>499 どこらへんが?
レイと同じ思いです、と言って戦ったシンは全否定ですか
小説版読めよ
>>500 レイと比較じゃなくてシンと比較してる話なので
レイというかクルーゼはド最悪に酷い設定だろw
シンがレイを思い出す描写が無いから「覚えてない」「考えてない」なの?
全部描写入れないとダメな人か・・・
回想シーンないから忘れてるんだろ、というのと一緒やね
>>500 アル・ダ・フラガクローンズじゃなくシンとの対比だったはずだけど……
>>499 >>501 レイがメサイアにいて議長撃ったなんて超展開信じれるわけないだろ
ってかシンはレイがメサイアにいたこと知らないし
>>499 小説版ならレイを助けに行ってたぞ
ただ間に合わなかったが...
>>496 戦後のお話をしていますの
戦後、支えたかどうかです
シンsage必死な人とキラsage必死な人が牽制し合ってる
どっちがより最悪だったかで競ってんのか?
シンは支えがどうとか以前にPTSD何とかしないと・・・
>>509 戦後ならなおさらルナが支えてるからFPで普通に軍にいて笑ってるんじゃないの
キラはカーチャンにラクスいてもズタボロから2年ほど立ち直れてなかったけど
つか、神視点(視聴者視点)とキャラ視点の区別ぐらいつけて言えよな
>>504−506
ああ、言い方が悪かった
つまり俺個人としては、キラ自体がそんなどん底に不幸だとは思わないってこと
だからシンと比較しても、ずっと過ごしてきた家族をいっぺんに失ったシンの方が、自分だったらこうはなりたくないな、と感じるってこと
まあ、ほんとに俺個人の感覚だから
家族がもういないからシンの方が不幸、寿命が〜レイのが不幸
って不幸自慢したいだけ?
>>511 嫁が言うのは戦後も悪夢見てるらしいしな…
あそこで議長を撃ったレイがキラに連れられて脱出してたらそれこそ何だかなあ
小説は二次創作だから…
このスレの奴らって平然とカガリを侮辱するくせに、
少しでもキラが軽んじられると顔真っ赤にするよな
まあ、キラに発情してたり、キラに自己投影してるようなバカでもなきゃ
種死の信者で居続けるなんて無理な話だろうから当たり前か
>>514 そもそもシンやら他のキャラやらと比較してキラとどっちが不幸の度合いが高いかって話ではなくて
別にキラだけ徹底的に優遇&他をいじめるなんて展開は無く
キラはキラでど最低な設定と展開で欝に叩き落された物語だよってことを話しているのです
>>509 戦後の話なんかFPくらいしか描かれてないのにどうしろと
>>515 ニコル回想して不幸に酔ってるアスランの悪口はやめてやれよ
皆それぞれに不幸があるんだろ
誰かよりマシとか誰より酷いなんて言ったって、そいつにとって大事なものが消えれば本人は辛いだろ
テロで家族死んだり震災で家失くした人が「俺のほうが〜」とか言うの聞きたいわけ?
524 :
通常の名無しさんの3倍:2013/01/26(土) 14:44:40.92 ID:aXA0Ep0S
シンが家族を目の前でミンチにされて自分の無力感を呪った気持ちはキラやアスランには分からない
キラが戦争に巻き込まれて幼馴染と戦ったり友人を失くして自分の出生を知った苦悩はシンやアスランには分からない
アスランが血のバレンタインでいきなり母を亡くしやがて幼馴染と戦う羽目になったり父の狂気を目の当たりにした気持ちはシンやキラには分からない
結論、戦争って嫌よねぇ
>>525 皮肉なのは、そんな思いをした彼らが
「奪う側」にもなったということだな…
そういう皮肉のスパイスが
単なるロボットドンパチではなくスレで侃々諤々できるようなものにしているのです
やっぱりリマスターでもシンの家族殺したのはカラミティって事になるのかね
明らかに空中に向けて撃ちあげてるんだけどw
お疲れ様です
>>525 アスランに関してはシンにもうちょっと上手に言えよとは思うが
アスランだから無理か
>>519 カガリsageシンsageでも反論する人擁護する人は居るじゃん、全員が侮辱してるわけじゃない
お前がキラ嫌いなだけだろ
>>528 誰のビームなのか本編でもSEでも解ってないだろ
ある状況で「考えてなかった」事を指摘された反論が
レイとの関係全否定ですかとか何言ってんだ
>>531 どこが?
カガリに化粧が似合わないとかみんなで散々言ってたくせに
>>528 変更しないんじゃない?
監督がツイッターで「誰がシンの家族を殺したかは問題じゃない」と発言して、
キラである説を否定も肯定もせず、結果的に誰か分からないことになってるんだから
むしろリマスターでさらに変更したとしたら、却って……ねえ
>>535 SEで変わってなかったっけ?あのシーン
>>535 自分で言ったことコロコロ変える福田だし
>>536 変わったっていうか、自由の撃ったシーンがかっとされてるわな
ただ、どっちにしろシンは砲撃の瞬間見てないから、視聴者はともかく
シンが撃ったMSを特定することは不可能なんだが
確かに誰が家族を殺したかは問題じゃないな
シンが憎んだのは個人じゃなくて戦争そのものと戦争に家族を巻き込んだオーブと無力な自分だし
>>534 カガリは化粧するよりスッピンのままの方が可愛いと言っていたはずだけどな
>>534 お前は似合うと思うって書けばいいだけのこったろ
めんどくさい奴だな
>>534 ヘタに擁護することで叩きが激化する場合もあるし
荒しだからスルーしてる人もいることを忘れないでください
誰が不幸だとかは分からないが自分の不幸に酔ってる奴一位はクルーゼ
>>534 いつの話だよw
このスレはキャラageよりもキャラsageの方が多いから、どのキャラもdisられてるよ
俺はカガリに化粧は似合うと思うけど
>>540 まあどっち見てもどれが決定打かはわからんわな
シンに至っては全く見てないし
遠いお空で豆粒みたいなMSが戦闘してるのがわかるだけというねw
SEは明らかにフリーダム絡んでませんよって意図が見受けられるな
誰が殺したかは問題じゃないというならそもそも変更する意味なんて無いわけだし
>>547 そのシーンを槍玉にあげてキラが殺したのにシンがキラを憎んでいないのは
おかしい!ご都合主義!って散々騒がれたからじゃないの
>>534 それは明らかにそういう演出だからだろ
あのシーンが本当に綺麗な幸せの花嫁じゃ浚いにくる説得力にかける
物語じゃなくて視聴者への訴えかけ方は明らかに変わってる
まあ福田がはっきりと「キラじゃありません」と言わない限り
キラが撃った説も残るんだろう
もしかすると遠いところにいたアスランかもしれんしww
ひょっとしたら二年後のミネルバが撃ったタンホイザーが時空を超えt
>>547 キラが撃ったって展開を望む声がうっさいからじゃね
本質はそこじゃないし
>>540 シンはステラを殺したキラを恨んだのに
これは問題じゃないってどういうことなの
>>553 ステラ殺しは犯人が明確(映像的にキラが致命傷かどうかは知らんが)
オーブ戦は犯人不明
以上
>>548 多分これだろう
監督は意図してなかったのかも知れんが
初回はまるでフリーダムと因縁があるような描写にか見えなかったもんな
>>553 だってシンは誰が撃ったのか全く見てないもの
これは上下どちらでも同じ
>>553 ヤキン戦役についてはシンはあくまで戦争そのものを憎んでいたわけで
その中のMS一機に向けていたわけではないとしているからな
それじゃあ、カガリは化粧しなくてもフレイとかよりレベルの高い美人
幸せな結婚で化粧すればすごく綺麗になる
って考えていいんだな?
リマスターでニコルsageもしたんだしまた何かあるんじゃね?とは思う
肝心なのは、シンが「家族を殺した砲撃を撃ったMSを見ていなかった」ってこと
だからどのMSが家族の敵かなんて分からない
むしろシンは平和の国と信じてたオーブが戦場になったことで、それを守れなかった為政者を憎んだ
(攻めてきた連合への恨みも普通にあるとは思うよ、例の如く「描写が無かった」だけで)
OPでもカッコイイインパ対自由のシーンあったしすげー期待してたんだけどなあ
まともにやり合うのは悪夢だけ、しかも追撃戦っていう・・・
>>551 ジブリ引き渡しを要求しにオーブを攻め込んだミネルバが二年前にタイムスリップ
シンは二年前の悲劇を回避するため奔走する
って普通に面白そう
>>558 めんどくさい奴だな
お前がそう思うんならそうなんだろお前ん中ではな
>>561 OPはあえて本編では出さない映像にしていると言っていたからな
スペエディは尺削る必要あるからフリーダムのフルバースト削っただけじゃないの
別になくても物語に影響ないわけだし
OPで、キラとアスランが背中向け合ってるシーンの真ん中に、
幼いシンが立ってるんだよね
あれ見てちょっと因縁期待したのは事実
ごめんね妄想しまくってw
>>560 最初からシンの目にはどのMSが撃ったかなんて見えてないのに
ちょっくらカラミティと自由のかっこいいシーンをサービスしたせいで
なんか自由と因縁が出来たように誤解されちゃいました
おいおいお前らシンの状況見ろよ
って感じなのかねw
>>558 あなたがそう思うのはOK でもスレで同意を求めるなよ 荒れるから
>>547>>540 てかSEだとフリーダム写ってた気が
本編のシンの回想版総集編がカラミだけじゃねーの
例えば砲撃の閃光が「ハート型のレインボー」とかすげえ特徴的で
それがフリーダムしか撃てねえ!!とかなら分かるけど
そうでもないなら、誰が撃ったかなんて分からんわーい
むしろ自由とOPで釣り糸ぶら下げたらいっぱい釣れたけど、つられたことに
気づかない視聴者が多いから
仕方ない、釣りだと教えてあげるかと糸をぶっつり切った印象
>>558 それでいいんだよ
お前が美人だと思えばそれでいいんだ
つーか何でシンとキラに因縁つけて対立させなかったのかね
戦後英雄として祭り上げられるフリーダムに憎しみを募らせるとか物語として凄い組みやすいと思うんだけど
少なくとも本編中盤のgdgd展開は相当飛ばせたような・・・
世間ではブス専もいるし
>>572 ましてあの時のシンは思いっきり背中向けてるからな
何が飛んできたのかすらわからないという
>>569 なんか考えなきゃシーンなんて作れないよ
実際のとこ最初からシンは誰が撃ったかなんてまるで見ていないし
その後の展開でも一切自由のことなんて気にしていないから
視聴者が勝手に誤解した(故にSEで削った)、またはそうミスリードするようああした が正解かと
ストフリとデスティニーもがっつり戦ってほしかった
>>575 キラ自体が英雄扱いされるキャラじゃないしね、まず
更に戦後半分壊れた状態だったことも運命発表前に描写されてるし
>>575 そこまで出来てれば今でもこんな言われないだろう
そこらへん全部投げてラクシズageに使っちゃったし
>>579 後半はレイに持ってかれたからな、ストフリ
むしろあんだけ自由(というかキラ)に執着するならレイももっと早い段階で
キラに対する敵意を見せておくべきだった
>>575 その前にSEで廃人に片足突っ込んでたの描写されてたからな
>>580 いや実物じゃなくても、単純にヤキンの英雄とか言われてるって話だけでもそういう持って生き方は出来るじゃん
結局本編でもステラ絡めて対立軸作ってんだからさ
ゲームでは「キラが家族を殺した」とシンが思ってる、という映像もあったけどね…(ぼそ
シンじゃなくてレイがフリーダムを仇だと思ってるのってどうなんだ?と思うんだが
レイもクルーゼが狂ってたこと分かってただろうに
>>585 自由のパイロットが誰かなんて誰も知らないんじゃね
顔と所属が知られてるアスランとかは英雄扱いだけど
>>586 ゲームはあくまで二次創作
それを忘れるな
ゲームが本編だと思うならそう思っとけよ
>>586 連座2+のストーリーモードの事か
明らかにOPで「フリーダムは俺が堕とす...!」って言い切ってるよな
>>585 アスラン、カガリ、ラクスは元から有名人
比べてキラ・ヤマトという人間はその名前自体は公にろくに知られていないわけで
アカデミーでそういうのって習わないのかな?
まあフリーダム強奪されてそれが元地球軍の奴に乗られてましたーなんて言わないか
ゲームにすら劣る本編ってのが問題じゃね?
>>592 それなら別に自由だけを憎む意味はないよな?
英雄扱いなら他のメンバーも同じだし
キラとの因縁にはならんがな
戦争でお前が○○を殺した云々なんて無印で通ってきた道じゃん
しかも状況的にキラはオーブを守ってる方だし
>>582 前半はろくに活躍せず背景状態で甲板に張り付いてたのに大出世だよな
そのうえ最終回ラスト数分まで全部持っていきやがった
>>596 だから家族を殺した奴が〜っていう上の流れに則った話なんだが・・・
>>595 シンがキラを最初から憎んでいたから優れているっていう認識がまずおかしいかと
>>598 まあ「言ってない」からそうだと言わないなら、ニュアンスなんて不要だけどね
>>594 元地球軍のやつが乗ってることすらザフトは知ってるのか不明なんだけど
フリーダムのパイロットは正体不明扱いなはずだが・・・違ったっけ?
ミネルバ内でアスランは叫んでていたのは置いといてだけどな
>>600 オーブを守り戦争を止めた英雄と称される人間を家族の仇として憎む
そこまではいいが、それならキラである必要はないっていうか、その矛先が
カガリにいってるだけじゃないか
お望みどおり、英雄扱いされてる人間をシンが憎む展開だぞ?
ただそういう映像もあったけどねと言っただけで
本編と思ってるとか言い出す奴は思考回路が変なとこに繋がってんのか
>>603 言ってもいない事を勝手に決めつけて批判する馬鹿にはニュアンスなんて言葉使うのは100年早いよ
>>594 アーサーが一応言ってたね
12話のシンの戦闘はヤキンのフリーダムを〜云々的な
まあ、ぶっちゃけその後の自由復活の布石だが
>>605 全然分かってねえw
本編で最終的にステラ使ってフラグ建てるより展開早められるんじゃね?っていう話してんのにカガリがどうとか何言ってんだよw
>>595 シンとキラの因縁を前面に出せば面白くなるのか?
>>610 だってお前の主張だとシンの憎しみの矛先をキラ一本にする理由がないし
英雄として祭り上げられているのならそれこそアスカガラクが元からいるわけで
そこにキラが入ったとしてもシンの憎しみの矛先が分散されるだけで
結局キラ個人を憎む別の理由が必要になるだけじゃん
>>599 レイは活躍出来る設定いっぱい持ってた(前作ラスボスのクローン)けど
そうするとさらにシンの出番を食ってしまうから前半空気だったんじゃないかなと思う
シンとレイの役割を合体させれば主人公(笑)とか言われることなかったんじゃね
人の言葉なんて、正確には伝わらないさ
みんな自分が思ってることを主体に相手の言葉を好きに解釈するんだからさ
それでも対話って必要よね…
>>604 連合とも戦闘しているんだから地球軍と思う方がおかしい
普通ならパイロットはクライン派の誰かって
……いっそ、シンが地球軍だったら良かったんだとか思ってごめんなさい
>>613 8話の時点でキラとニアミスさせるのもありだったんじゃないかと思ったが
それだと完全にシンが喰われちゃうしな
視聴者的に因縁持ちになるのはバレバレだったしw
>>612 アスペか・・・?
フリーダムを家族の仇としてシンが認識してたらっていう仮定なんだが
>>609 アカデミーでもフリーダムの活躍を教えてるのか
アーサーが実際に戦場で見たのか
戦場に行った同僚に聞いただけなのか
あれだけではちょっとわからないけどね
シンとキラ、別にそんなに接点ないんだよな
後日談で初めてちょこっと前に会った人がフリーダムのパイロットだって知ったレベルだし
>>615 元、地球軍って書いてあるが?
実際第三勢力は連合・オーブ・ザフト三陣営(うち二つは脱走組だが)で
組み合わさってるんだから、過去にどの陣営のパイロットだったとしてもおかしくはない
話の流れを理解してないのにレス付けるとこうなるって見本やね
嫁脚本に期待するのが間違いだったな
>>616 種時代のキラの踏襲になっちまうんじゃね?
コーディでありながら連合に〜となると
>>618 まあ、そんな過程を話されてもそんなの無理な話ですけどねー
シンの目の前でキラが家族に銃口向けて殺しでもしない限りは
この人シン対キラを主軸に見たかっただけでしょ
俺の見たかった種死と違うから駄作w
腐女子相手に難しい話はよせ!
>>624 強制的に連合に入れられたキラと、自分の意志で連合に入ったシン
だったら差別化はできるかと
単純に種時代連合陣営から始まったから次はザフトだよな!だとは思うけど
監督によると、シンとキラは互いのことを、個人としてはなんとも思っていない
アスランにとってシンは、ザフトのパイロットのひとり、という存在でしかない
らしい
>>610 その展開になったらアスランはマジで不要になるじゃん
ステラ使ってのフラグまではキラの相手はアスランなんだし
631 :
通常の名無しさんの3倍:2013/01/26(土) 15:22:48.32 ID:tBXUNZxv
>>626 商業的には成功だからね、まぁ物語としては糞だったけど
大元の問題として、種死は新しい主人公を出してキラを出さないって前提だから
そもそもシンとキラで因縁を持たせるとか最初からナンセンスだったんだろ
超人気主人公の次も超人気になるとは限らないからOPやら序盤の自由チラ見せで釣った感じで
>>632 >キラを出さない前提
そんな前提あったっけ?
>>629 まあそのままその通りのストーリーであり映像だったな
>>630 ぶっちゃけ物語的には凸要らねえだろ
むしろ凸のせいで序盤中盤無駄に尺食った
無駄に因縁持たせても、仮にシンが勝っても、「迷ってた」と言われて終わり
本編でそれを十分知ったはずだろうがw
>>629 まあ、シンもキラもFPまでお互いがオーブで出会ったことがあるってことに気づいてすら
いなかったわけだしな
顔すら知らなかったし
>>633 うん
でも結局ビミョーだったからキラ出しになったそうな
まあ俺が直接聞いたんじゃなく当時の本バレ氏だけど
ここでどうあがいたって、シナリオはほとんど変わるわけないんだからさ。
>>621 フリーダムをキラに渡す時点ではまだ脱走していませんでしたが・・・
ついでに合流したのはエターナル奪取後
今後は全軍のMSにパイロットの顔写真もしくは似顔絵イラストを描くことを命じます!
>>639 ほとんどっつうかシナリオ自体は全く変わらないだろ
>>635 製作サイドの中ではアスランのほうがキラより必要だったのさ
視聴者視点ではそんなんどうでもいいって声が高かったがw
>>623 別に悪くないじゃん
結果出しているんだし
ブルコスに狙われてるキラさんのほうが不幸やろ
なんにもしてないのに
俺にとってクソな物語でした は別に否定しないけど
人気作にクソな物語でしたとだけ言ってもなw
>>645 狙われてる描写なんてどこにもないがな
アズラエルもジブリールもキラの存在なんて完全スルーでっせ
ブルコスに狙われてるっけ?>キラ
運命でのブルコスの空気感の方が不幸だよ
ぽっと出のロゴスめ・・・
>>648 設定上だね
でも赤子時代に死んだことになってるから、生存がばれない限りは再度狙われることは多分ない
>>645 生まれてしまっただけです。はい。
文句は親に言ってくれって感じだよ
>>650 まあ、種時代もアズラエル出てくるまではそこまででも・・・
>>645 こっちのほうが不幸!という不幸自慢はやめましょうね
上でも言われてますよ
ジブリさんはラクスの議長への反撃演説で嬉々としてオーブに連絡取ろうとして
速攻ラクスにぶった切られてたところくらいしか覚えてないや
福田はまたキラ主人公でいきたかったけど
上から主人公は新キャラでって言われたんだっけ?
>>653 被ってねーよ
ロゴスはむしろプラント殲滅なんてしたくないんだぞ
ブルコスはコーディ憎しでプラント滅ぼしたいけど
>>655 まあほら種時代だってお金持ちのアズラエルさんが上役で
軍人のえらい人は下っ端だったじゃないの
え?死んだことになってたっけ
ロゴスは経済が潤わせたいだけ
その手段が一時的に戦争だったけで、ブルコスとは根本が違うよな
>>657 腐だけじゃ人気作になれんですよ
特におもちゃ商売は
そーいや運命だとナチュラルとコーディネイターのカップルって全滅したんだよな
融和ェ・・・
>>659 保志さんもマンセーされるだろうから出たくないって言ってたけど
それ以上になるとは予想外だったんだろうなぁ
>>659 当初の予定でキラは最後に死ぬ予定だったらしいけどねぇ
ナタルが「キラ・ヤマト・・・」って呟いた時にアズラエルがちょっと反応したから
その直前の素性暴露もあって何かあるかと思ったが何もなくてちょっと肩透かし食らった
ふ、俺は一切グッズを買わない主義だぜw
種死の連合、ロゴスはほんと影薄かった
ジブリはなかなかしぶとかったが結局変顔とレクイエムしか記憶に残らんかった
あと黒猫
何だかんだ言って福田は演出うめーからな
バンクばっかりで大減点だけど
>>646 クソだって言いたいなら何でアンチスレ行かないのかな?
>>667 カップル成立イコール融和なんて考えが浅い嫁より浅すぎる
コーディを最初から嫌い、さらには憎む理由すらあったフレイが
キラと接するうちに受け入れ好意を抱くので融和という単語は十分満たされておる
>>669 続編の話で当初の予定は随分変わったからね
ジブリールはあれほどコーディネイターを忌み嫌っておきながら
コーディネイターのラクスに連絡取ろうとしてたのに笑ったわ
俺、コーディーネイターかもしれないんだ。
MT車の免許取ったのに、AT車も違和感無く運転できるよ。
ただ、原付は乗れるけどカブはダメだった。ブレーキが足って・・・
自転車になさい
ジブリールはアズラエルに比べると小物だからしゃーない
ATはゴーカート乗れれば乗れるだろ、とマジレス
>>661 種リマBDで宝くじの1等前後を2つ分くらいの金が動いてまっせ
福田は声優の演出でシナリオを変更するぐらいだしな
「もっとシャアっぽく」
MT→ATは不思議じゃないだろつーかほとんどの人がそうだろw
つか種のシャニの声って、ああいう演技なのか、それとも下手なのか…
某読みなだけ
萌え豚と腐は美少女イケメン出してれば満足する上に金払いの良い上得意様ですから
>>687 普段MT車に乗ってるんだけど、たまにAT車に乗るとクラッチを探してしまうよ
で、サイドブレーキの足で踏むやつを踏みそうになったことが多々・・・
ついでに発進の時にDから2にするのもデフォw
コーディネイターの自家用車はMSです
ほら、トラックの頭だけ走ってるような感じでMSの頭だけ外しt
ガンダム顔が街中走行してたらキモイわー
ザクレロなら許す
腐がそれほどまでにメイン金蔓なら出る商品もそんなんばっかりになるよ
女キャラだらけで商売しとる種にちょっと無理のある設定です
>>692 それだと大半のアニメはヒットしてるはずですがねぇ
>>698 逆だよ
だから今の大半のアニメがそうなんだ
ガンプラはどうやって説明付けんだよ
今更だがキラってイケメン設定なの?
凸はイケメン設定なのは聞いたことあるけど。
実際フリーダムはカッコいいと思うよ
デスティニーも全部乗せの浪漫あるし
ストフリはまた来週
とりあえずガンダムってことで買う層もいるだろうにな…
ストフリはカラーリングの問題ですじゃ
種世界で一番のイケメンって誰なのさ
クルーゼの素顔か?w
とりあえず初っ端で死んだラスティは無駄にイケメンだったww
能力>顔
>>699 まあ円盤最高約10万(過程)のうちの2割だから
イベント殺到したらすごい人数ではあるよな
目の色と髪型さえ変えればみんな一緒やん
「もっとシャアっぽく」がいつの話だか知らないが
議長はやっぱり議長でシャアとは違うなと最近CMで池田ボイス聞いて思ったわ
同様にタリアもいつものナレーション小山ボイスやろと思ってたのに
久しぶりに1話〜4話みたら普段よりトーン高くて舌っ足らずだった
ナレーションのときは滑舌よく聞こえるのに何故
>>714 種も種死も13巻だけ他の巻に比べて売れ行き良かったよな
特典のせいだろうけど
12巻まではレンタルでも満足できるんだが、13巻だけは両方共レンタルだと映像特典がないからな
特に種死の方は「選ばれた未来」があるかないかで最終回の印象が大きく変わったよ
選ばせた未来
特典と言っても声優握手券とかじゃないしなあ
毎週録画して保存している層も相当いたんやね
枚数はともかく、特典を見たいから買った人も少なからずいると思う
つーか1人以上いるのは間違いない
ソース俺
ガンダムインフォにスタゲBDのジャケットイラストきたね
オーディオコメンタリー入りらしい
種死もコメンタリーあるといいな
>>722 コメンタリーなかったら通常版買っちゃいそうだよ
ファイナルプラスは地上波で放送もされたしそれの録画で充分って人もいるにはいたかと
スタゲも修正入るの?
3巻酷かったから直してくれねえかなあ
>>725 種リマ4話のアスランレベルに変化があればネットに出回るんじゃない?
ファイナルプラスの議長とクルーゼの語らいめちゃくちゃ好きなんだが
あれって議長の妄想だよね完全に
死にゆくレイの前に現れたクルーゼもまたレイの妄想なのかね
>>727 まあシンとステラのあれみたいなもん
シンのだって妄想なわけだからね
レイの前に出て来たラウ髪の分け目が逆だったのが気になった
あれ系はフレイが元祖か
妄想とか身も蓋もねえ・・・
フレイ様は妄想ではないよ
キラには見えていないし
>>730 フレイは妄想とは違うぞ
キラにフレイの姿は見えてない(見たつもりもない)し
>>722 00の声優がコメンタリーやったらウケるな
たしか参加していたよな
フレイはキラの妄想ではないらしい
妄想なら(脳内)会話できるからねえ
つまりマジ物の霊体ですわ
>>727 議長のは単なる妄想でいいけどレイのはどんな意味の妄想なんだろ
自分も救われたからクルーゼも救われていてほしいというレイの願望か
かつて自分に笑ってくれた過去のクルーゼを思い出してるのか
クルーゼもレイにとっては家族の一員なので思い出したか
もう一人の自分と決別した現れなのか
シンとステラは精神世界で会ったんだろ?お互い裸
福田曰く「裸は心の繋がり」だから
一方、キラとフレイが妄想(キラにはフレイ見えてなかったらしいが)
>>739 逆。ステラがシンの妄想
フレイはいわゆる霊体状態
だからこそキラには見えない
フレイは残留思念(というものがあればだけど)のフレイの独白じゃね
fukuda320: クルーゼはフレイを逃がしたかった気持ちもある
マジでか
シンは最終回の隠者戦でもマユとステラを悪として見ちゃうんだよね
その反動で負けた後にシンの理想のステラが出てきたんだと思う
>>729 鏡に映った自分という意味で反転してるとか?
ミスだったら今回のリマスターで修正されるだろうな
悪?
>>742 どうやってそれを信用しろと言うんだよ
ザフトから発射されたポッドなんて射撃されてもおかしくないのに
つか、フレイが声を出さなければ運が良くても放置だと思うが
>>743 あれはガンダム面に大切なものを奪われるって表現じゃねーの
ステラとマユが出てきたのは「守れなかったもの象徴」じゃないの?
悪として見る、なんて解釈初めて聞いたわ
>>747 それならあんな怖いマユやステラは出てこないだろう
しかもシンがそれを見て悲鳴を上げて発狂しない…と思う
どこが怖かったの?別に普通だったじゃん
そもそも怖い=悪ってのもおかしいだろ
ほんとに本編見た?
怖い・・・?
つーかその後に自由のシルエット出てきてるんだから完全にデストロイ戦のトラウマやで
>>743 そうか?
どう受け取るのも自由だからそれもアリだが自分には
インパルスがマユやステラの命を奪ったMSにダブって見えてしまい
二人が仇をとって殺してと言ってるように聞こえた
でもインパルスを撃破したらまたマユやステラみたいな子が生まれてしまう
そうか自分はたくさんのマユやステラを生み出してたんだ
みたいな葛藤に思えた
二人を思い出して、
もう守れないのは嫌だと思ったから叫んだのかと思ったわ…
過去守りたかった者=ステラとマユで
シンはあの時は現実で守る者=ルナマリアを殺そうとした
ステラとマユがそれこそシンの悪夢みたいに見えたんだがなあ…
ステラとマユ(とルナ)という守りたい物のと
自由という倒したい物の区別もつかなくなってる って描写だと思ってた
だからアスランが「馬鹿野郎!」発言したって感じで
悪と悪夢じゃえらい違いだなw
>>742 ラウはなんでもどうなってもいいって人だから逃がせても逃がせなくてもどっちでもいいんだろ
そういう意味での逃がしたかった気持ちもあるってことじゃないのか
シンにとってステラとマユはまさに悪夢の象徴だと思ったよ
といかあのシーンの二人が恐いwww
シンみたいに悲鳴を上げるかもしれない
>>759 クルーゼはフレイに共感というか、自分と同じものを感じてたらしいから
これでも監督がtwitterで言ってたことだけど
これでも、じゃなくてこれも、だった
>>758 まあどっちもシンにとっては害だったってことかな?
ステラ、マユときて自由だし
結局守りたいものと敵が一周して同一になっちゃったんだね
守りたい者があるからシンは壊れるしかなかったってこと
fukuda320セリフに出来ない感情を言うとき名前を呼ばせてます
凸はキラ呼びすぎ…
福田が言ってたなあ
本当は一番守られるべきだったのはシン自身だった、みたいなこと
こう言っちゃなんだがシンの人生にとってマユとステラはまさに悪夢だからな
本来居たい場所じゃない、したいことではないところに縛り付ける象徴
守りたかったのに守れなかった者だからこそそうなったのが切ないが
自分が何を撃とうとしてるのかお前本当にわかっているのか!?
>>764 石田はキラって単語だけで何十通りも情感込めて呼べるから余計に多用になるんだろうなw
嫁曰くシンが本当に欲しいものは「失った家族との幸せな時間」だっけ
>>769 正確には「もう戻らない、家族と過ごした幸せな日々」
シンにとってはもうルナマリアしかいないから、ルナまで死んだりしたら、
本気で壊れしまいそうだな
ルナの方はなんだかんだ言ってアスランとメイリンも生きてたし、家族もいるしで
シンが死んじゃってもミリアリアみたいに立ち上がれそうだけど
ラストシーン、月の上で最後に残ったのが月の聖母様とか
なんつーかろまんちっくだな
>>767 凸よ、ミネルバにいるときはお前こそがそれを分かってなくて迷走していたのになw
信号弾のところは入れて欲しいよな
初回冒頭で家族を失ったシン
最終回で家族を得たレイ
ルナマリアとメイリンは姉妹で家族
アスランは父親の呪縛から逃れ
カガリは父親の意志を継ぐ
ファントムペインは家族こそいないが兄弟(家族)のようで、けれどリセットされてしまう
家族や自分を捨ててでもラクスになりたかったミーア
子供(家族)がほしかったタリア
レイにもタリアにも家族を与えられなかったけど最後には与えることが出来た議長
いろんな形の家族への想いを綴った物語として考えるとそこそこまとまってるように思えるw
>>768 そのまとめをニコ動で聞いた時、多様すぎて笑ったわw
サブタイに冠されたキャラ
無印
キラ
アスラン
ラクス
カガリ
フレイ
種死
キラ
アスラン
ラクス
ミーア
レイ
ステラ
779 :
778:2013/01/26(土) 17:14:27.86 ID:???
シンちゃんの悪口はやめてあげてくださいって書きたかった
失敗してごめん
>>765 守ってもらいたかった気持ちの代替みたいなもんだろうね
自分がされたかった事を他の人にする事で精神的な満足を得る、みたいな
見えざるシンじつ
シンじつの歌
シン世界へ
うん…
PASTがシン専用回みたいなものだからあれシンにすればよかったんじゃ
FATESもデュランダルに
怒れる瞳
カガリもサブタイ要員から降格しちゃった…
サブタイになってる話は面白いのが多い
ルナもサブタイにはなれなかったな
まあぶっちゃけルナはストーリー上ではいてもいなくてもあんまり変わらないポジだったから
>>784 カガリはもうカガリという1キャラで暴れたり男となんかあったりして展開するキャラじゃなくて
オーブと言う国の代表としてのポジションで首長として動くキャラだからね
敢えて言うなら黄金の意思がカガリというか代表首長アスハさんをしめすサブタイでしょう
FATESはギルのときめきメモリアルでおk
しかしどうして美しい思い出はいつも桜が散ってるんですかねぇ
キラとアスランもそうだしタリアもそうだし様式美?悪く言えばワンパターン?
桜が儚く散るように美しい思い出もまた儚いと?
はたして何話かね
49話がレイなのはマジでなんだったんだろう
48話がレイならわかる
>>790 もしやタイトルが1話ずつ前にずれている!?
つまり最終話のタイトルは怒れる瞳…?
なーんてなw
二人のラクス辺りもインパクト的に一つ前のがふさわしかったような記憶がある
サイとか種死じゃなにしてんだろ
大学とか行ってんじゃね?サイなら
カズイはAV男優やってます
>>795 あの世界のナチュラル、地球住みの連中は今の日本と似たような速度のカリキュラムなんだろうか
プラントは成人年齢がはやいから地球住みよりもはやく教育過程終了するなら
オーブ→プラントのシンは付いていくのもやっとだったのかね
例えばプラント育ちのシンと同年代の子は既に大卒の資格持ってるがシンはまだ中学高校程度だとか
オーブでもコーディネイター用のカリキュラムとかあるんじゃね
一緒にやってたら授業の速度遅すぎで退屈だろうしナチュラルと揉める元だし
>>798 どうなんだろうね
頭脳系コーディネイトされてなきゃそこまで大差でないだろうし
キラみたいにやる気なければマイクロユニット悪戦苦闘になったりもするみたいだし
コーディのキラとサイたちが同じゼミで仲良くやってたみたいだし
キラ達は種時点で大学相当だと思ってたがそうでもないのか?
あの時代なら、みんな飛び級とかのステップアップがどの国もありそうな気がする
まあそうするとナチュでもコーディでも優秀なのはどんどん上がっていくけど、
無理に同じ学年で同じ速度で進級させるより、いっそ飛び級させた方が学校も楽じゃね?
オーブ本国はコーディネイターと共存を謳ってる国だから、
学力水準も高いイメージあった
だからヘリオポリスにあるキラ達が通ってた工科カレッジも、大学並みかなーって
カトーゼミって名前的にも見た目てきにも大学っぽいね
ていうかモルゲンレーテからの依頼を生徒に丸投げしてるしあれが中学高校だとモルゲンレーテ大丈夫かよってなことに
工科大学なのか、高校の専門学校みたいな工業系なのか、どっちなんだろうね?
もし高校レベルだとしたら、キラさんやミリィ達…中退っすなw
まあ事情を考慮されるにしても現代であてはめると中卒ってことに…
あの時代に義務教育があるかどうかしらんがw
学校通えるだけ有り難いレベルにはC.E.の地球はめちゃくちゃだよな
>>794 48話のデスティニープランの説明を聞く一般人の中にサイらしき人物がいたような・・・
>>742 え?フレイを殺したのはラウなのに?
しかも一発はどうにか防いだのに駄目押しの一発で殺した上、めっちゃ満足そうにしてたのに
そもそもフレイが乗っていたことラウは知ってたの
>>811 キラが船の中のフレイを見た時に「フレイ!?」と呟いてるので知ってる
あの時、クルーゼとキラは口論の途中でもあったから確実に聞いてる
キャンセラーのデータ持たせて戦場に放り出した時は
死のうがどうなろうが構わない感じに見えたけどな
あの人もう誰であろうが興味なさそうに見えるし
後付けだけど議長もレイだってどうでもよさそうじゃん
>>796 カズイは種死では性転換してデカい人口おっぱい仕込んでラクスの声真似してた
ところを議長にスカウトされました
クルーゼが興味あるのって、キラとムウくらいだろうからなぁ
特に前者には愛憎入り混じった感情があるのでグチャグチャしてる
フレイを殺した時にもキラは「フレェェェェイ!」と大絶叫してたしな
そんで後悔するどころか、満足気にいい仕事したぜと言わんばかりの態度を取っていた変態仮面
最終戦のときはさておき
それ以前は生きる運命なら生きてみろみたいなスタンスだったのかなと思う
フレイだけじゃなく遺作に対してもそんな感じ
まあ最終戦時は、クルーゼも人類破滅が選択されたからか迷いなくなってたっぽいからなぁ
「お前に殺されて人類を滅ぼさない選択肢も悪くない」と思ってた相手であるムウも消えてたし
>>816 あのあとのガシャン!ってドラグーン収納するところがよかった