機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-125

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■前スレ：
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-124
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1357731962/

1日1回

ディアッカはガナー・ザクファントムに搭乗すべし

>>1
乙

>>2
死ね

どこだったかで、両澤が｢タリアは自分の子を、デュランダルの創る世界には住ませたくないと思っていた｣
と語ってた覚えがある

>>前スレ998
こいつ>>2の嫌われっぷりはハンパないから

ひねくれ福田がガナーファントム採用
　しない→>>2ザマァ
　する→監督ひねくれてるから採用しやがった
ぐらいの反応じゃね？実際見てるか分からんけどさ
まぁ実際ガナーにしてもあんまり絵的にメリットないような気がしないでもないがどうなんだ実際

俺って実際って単語使うの好きなんだな

前スレ999
責任感だけであんな行動取ったのならあまり嬉しくないなー
そんなんだったら帰ってくれていいやってなるｗ
責任感の中に慈しみの心を感じ取ったから突っぱねずに丸く収まったんだろう

ザクならどちらかというとスラッシュがレアだったからそっち増やしてほしい
背景メカとしてもあまり見かけなかったというかイザークのしか見た記憶がない
あとせっかくのウィザードシステムなのに毎回固定装備で残念
レイとルナで時々装備交換すりゃよかったのに
レイは数打ちゃ当たるでブレイズをルナに譲るべきだった
ミネルバはカーペンタリアでブレイズ装備二つ積んどけ

パーフェクトウィザードを作ろう

>>6
責任感のことを書いたが、もちろん慈しみの心もあると思うよ。
ただ、母親の責任がーという話が出ていて責任についての論点がクローズアップされていたので、
責任について書いた。

議長の暴走を止められなかった責任と、議長への愛や慈悲、どちらも合わさっての行動ってことだと思うよ。

まあ愛情だけで最後心中する決意したんだったら
最期に子供の話は出ないとは思うかな

まあ、いくら議長を好きでも、議長の暴走が自分とは全く関係のない理由だったとしたら
あの場へは行かなかっただろうなあ

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・次スレは>>970が宣言して立てる、立てられない時は代わりを指名。

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議長の暴走、というけど…別れた後に自分の元恋人が世界規模のDPするなんて想像つくか？ｗ
あそこまで暴走するなんてタリアも思ってなかっただろうし（普通はしねえからｗ）

我が子が暴走して親が責任取るなら分かるが、タリアと議長は「元恋人」ってだけだし
30過ぎたおっさんがまさか「女にフラれた」のがきっかけでそこまでするなんて常識では考えられんもの

あのラストは日本人気質というか、嫁の好みというか…
古い固定観念みたいなのを感じた
男の尻拭いをするのは女〜みたいなw

愛と慈悲ねぇ
子供への愛と慈悲と、議長への愛と慈悲、天秤が傾いたのは後者だったんだなタリアは

そこに愛と慈悲だけじゃないものも入ってるという話の流れでないの？

愛と慈悲だけだったら行かなかっただろう
そこに重すぎる責任まで加わったから前者に天秤が向いた

>>15
むしろ古い固定観念の人が「コドモガー」とかギャーギャー言ってる気がする…

確かに今の若い親は平気で子どもより自分を優先するからなあ

そういうのってリアルだよね

子供の責任より自分の過去に取った行為に対する尻ぬぐいか
究極の選択だなとは思う

>>19
固定観念以前に子供が欲しいから別れたのに他人に丸投げはどうかとｗ
できちゃった婚より性質が悪いわｗ

息子の母親をやめてレイの母親になったってことだねえ
まあ結果的に母親に捨てられる実の息子は辛いけどな
あっちは父親がいるからねえ

死ぬなら好きな女の膝で死にたい
議長は男のロマンを叶えた
それでいいよもう

子供の件を考えると今時の若い親っぽいが男と添い遂げるというのは古い価値観な気もする

てか何があっても子供優先なのってここ最近の価値観のような
アメリカ的というか
昔の日本は子供よりも大人が中心だったねえ

>>20
タリアが今時の若い親として描かれてたとは思えないんだが

>>1
乙

おまえら落ち着けw　そもそも新しい古いで論じるのがズレてるんだ

昔の価値観だろうと今の旦那を裏切って不倫や元カレに走るのは悪く言われると思うんだがなぁ…

まあ悪く言う奴は言っとけばいいんでない？

>>30
それで自分はどう思うの？

つか結局タリアは何で浮気してたんだ？

悪く言われるようなことしたし
その分死んでんだからいーんじゃないのとしか

てかタリアの場合は生き残ってワタシは子供のために生きるわって展開になったらなったで
今度はお前のせいで男一人狂わせたのに自分の幸せだけ追求かよｗみたいな流れになるだけだろう

>>32
少女漫画の主人公じゃあるまいにタリアの頭が花畑過ぎるとだけｗ

>>34
というか男一人狂わせたじゃ済まないんだよなあ…

ひとつ言えるのは
ボタンを掛け違えずに、ギルバートとタリアが別れないままレイを引き取っていれば
三人はそこそこ幸せだったろうし少なくともロゴス討伐以降の戦争は起こらなかっただろう(ユニウスは落下したかも)
やはりこの女のせいと言われても致し方あるまいｗ
ま、ああなるなんて若いタリアは想像もしなかったろうから責任全部おっかぶせるのも可哀想だが

>>34
それだと未練タラタラな議長が基地で終了だろうにｗ
昔男を振ったから世界の責任取れとかどんだけなんだよｗ

>>33
さあ
ダンナが死んだか別れたか？
またはまだぎちょーが自分に対してまんざらでもないと気付いて出世のためとか

まあ寝てみたところでもうかつての自分たちではないって気付いただけの虚しいものって印象がある

>>37
子供産めないからダメだろｗ

まあフレイだって自分が振ったサイが土下座ｗｗｗした時でも
サイに同情してそれをキラに見抜かれたからねえ
女心はわからんもんです、ハイ

まあ不倫は駄目だけど、でも寝たところで子供は絶対できないのがね
あの二人のセクロスは意味あるのかと思ってしまう

>>38
お題目はともかく本音はホモ兄弟並にショッパイ理由になるな…

議長どうしようもないなｗｗｗ
そりゃタリアもほっとけないわ…

>>41
ガンダムパーフェクトファイルだったかのツイッター公式アカウントで
「とても優秀な遺伝子を持つ人類として誕生したのに、それを後世に残せないというのはどんな気持ちなんでしょうか」
って言われてて心臓鷲掴みにされた気分だった
本当の気持ちは本人達にしかわからないことだが想像するだけでつらい
特にコーディは選民意識高いからなぁ…

>>38
ぎちょの未練だけなら粘着キモスｗで終わりだけど
タリアも寝ちゃってるしねー

生まれつき子宮とチンコが全くの役立たずなんですね
でも子孫への本能がナチュラル並だったら辛いなあ…

>>41
別に子作りだけがセクロスの目的ではないし…

最期の議長はレイのことあんま気にせずタリアにばっかり、嬉しいよ…とか言ってたなw

>>47
単なる恋人同士ならそれで済むけどねえ
結婚や体面も視野に入れてとなると…な

人間のセクロスの目的は子作りだけじゃないけど
子作りできないセクロスなんて生物にとって意味は無いよね
そう考えるとフラストレーション溜まるだろうと思うわ

ぶっちゃけ現代社会でもそういう人はごまんといるわけだし

普通なら「ふられた議長が勝手に暴走しただけだろ」で済むが、
>>34みたいなこじつけをしてくるアンチは居そうだよな

もしタリアが子供を選んで生き残ったら…はあんまり興味ないけど
もしフレイが生き残ってキラかサイとくっついたら…

>>48
そんなだからレイに撃たれるんだよなｗ
EDでもレイは必死に議長見てるのに議長はタリア見てるもんだから
君は僕に似ているのレイは二人から離れて所在なさげにしてますよｗ
こんなこというと議長とレイファンに怒られそうだが議長はレイに撃たれるまで
レイを忠実な駒程度にしか考えてなかったんじゃないか
撃たれてやっとそれは思い込みでレイも大切な存在だったと気づかされた
必死に駒だと思い込もうとしてただけだったと
個人的な願望だけどね

駒っていうかクルーゼの代わりの戦士って認識では
でキラの雑な説得で俺クルーゼの代わりじゃなくても良いんじゃね？となったレイに撃たれてああなったと

>>52
キラとサイをくっつけてどうしようと言うのかね

フレイはまあ、生きてたら普通にサイじゃないかな
で、種デスでは仲のいい二人のカットが一瞬映るくらいの出番

その方がフレイも幸せかもな
というか種死でサイが出てこなかったのがショック
まぁあの展開をみるに出てこない方が幸せだったかもしれない下手に目立つと死ぬし

もし種の最期がフレイ生存でキララクだったら…
キラが出生の件で鬱、ミリアリアとマリューも鬱、フレイはサイと幸せで終る…
これだと相当荒れてた可能性もあるかな？
種死もまた違ったものになったかも

一夫一妻の結婚、家族感なんて普遍的なもんじゃないよ
欧米じゃ未婚者からの子供の割合が半分以上なんてところもあって
イスラム社会じゃ一応一夫多妻おｋだし
殊勝な話ではあるがフリーセックスなんて考え方もあったり。
子供は誰が育てるべきか？についても母親か父親かそれとも両方か
もっというと家族なのか社会なのかとかまあ現実にも色々ある

まずタリアが家族と別れていつ死ぬか分からん前線軍人なんてやってる辺りの事情がどうなってるかが知りたい所

今の我々からしてみれば有り得ないけど、プラントでは子供が出来ないなら誰としてもいいなんて倫理観なのかもしれないし
有り得ないけど
むしろガンガンやって出来たらラッキーな考え方かもしれないし、有り得ないけど

今の日本は少子化だからねえ
しかも子供が少ないのに子育て下手の親が多いｗｗｗ

タリアについてこんなふうに意見が出る様になったのは
種世代に子持ちが増えたっとことかねえ

なんだかんだ言ってもシリーズのダメな大人ばっかりは踏襲してるんだねぇ…

子供が戦争する話だからな
そりゃ大人を普通には描けないだろ

>>62
かもねぇ
年齢性別によって印象変わる
子供視点で許せない、親視点で許せない
でも親視点で彼女のようにありのままでありたい願望もあったりして
しかし現実では投げだすことは出来ないジレンマ

>>59
タリアは離婚してて親権も手放してるって事ならまあ軍人やっててもしっくりはくるな

>>63
他作品は駄目な大人というよりも汚い大人ってイメージが強いな
種は基本的に駄目な方のイメージだけどｗ

種死で一番汚い（ずるい）大人やってるのってキラとラクスだと思った

大人じゃないけどねw

>>68
具体的に

なんで軍人やってんだろ…謎めいた女だな
出産のブランクがあっても白服エリートなんだから結婚前から軍人してたんだとは思うが
そうでないなら枕にしても新人がいきなり艦長職のエリートになれちゃうザフト酷すぎる

マリューもよくわからない
種で連合脱走したが祖国に家族はいなかったのか？いたらマリューのせいで咎められたりしたのか？
戦後はオーブに身を寄せたが家族がいたなら帰らなくていいのか？
みたいな
種の大人は比較的若いのに両親がどうしてるのかわからない
テロや何かで殺されて軍人目指したのかね

一人ひとりのキャラの家族関係まで描いてる作品の方が珍しいよｗ
マリューと似たような事で言及したのエマさんぐらいじゃねーの？

無印は親子供家族構成までキャラ一人一人に解るようにしてあるよね
メインキャラはもちろんだがザフトの家族構成まで網羅していたり

>>72
ヘリオ組の両親がオーブにいるから余計に気になっちゃうんだよな
ま、それもそうだ。どうでもいい話か
脱走したら家族はどうなるかってすごい怖い
メイリンのときもハラハラしたが姉にしても特にお咎めなしで安心したようなガッカリしたようなｗ

キラ　　カガリ　ラクス　フレイ　サイ　ミリアリア　カズイ　トール　エリカ　　ムウ　クルーゼ　
アスラン　イザーク　ディアッカ　二コル　ミゲル
親兄弟親戚が出てくるキャラ

>>71
つーかその疑問解決するとなるとマリューだけじゃなくてAAクルー全員どうだったか考えないと…

連合やザフト兵にまで家族や恋人が描かれているのが凄い

マリューの父はマリューを庇い薔薇のペンダントを残して死んだ
ミサトの父のように
と考えていた時期が俺にもありました

昔の恋人はMA乗りでスパイ

エリザベース！

>>59
旦那は亡くなったんじゃないのかな？
それで、稼ぐために軍人になったとか
旦那が亡くなった原因が戦争だったりしたら、
なおさら軍人になって子供を守ろうとか思ったりしてもおかしくないし

旦那が死んでたらなおさら子ども残して死ぬとかありえんわ

パクリばっかりどうしようないな、このくそごみ作品
基地外信者ばっかりだしさ

家族の話をみて
タリアは跡継ぎが必要な家柄の生まれで子供が欲しかったのはタリアではなく家だったんだよ！！！
と閃いたが夫は種馬。跡継ぎ産んだからバイバイ。子供は両親に預けましょうと更にどうしようもない女になっただけだった

マリューさんは遺言通り子供に会ったのかな
会ったとしてどういう話をするんだろうな

その辺は続編があればやるかも
しかしここではタリアが叩かれてるけど、案外逞しく生きてたらワロスｗ

3期よろしく！

>>82
だいじょーぶだろ
プラントだもの
子供はすっごく大事にされるわ

3作目はＺＺのノリのＳＥＥＤだな

種って母親いない子多いしね
そういやホーク家ってどうなってんだろうな

3世代目は出生率に悩まされるプラントとか10年後の日本の状況とかだったり

案外潔癖の人多くてビビったｗ
子持ちの人妻寝取り合いひゃっはーくらいにしか考えてなかったわ
最期心中するのも背徳感MAXイベントくらいにしか考えてなかった
寝取られて寝取り返すとは議長男前寝取られ主人公の希望の星って思ってたのに
寝取られ好きにはたまらん設定ですわ

コズミックイラ100

批判意見はかなり既女板のノリに近いのも面白い

主腐NG

良い母親である事が女のステイタスだからな

>>92
周りが潔癖というかお前が変態なだけだｗｗｗ

コーディネイターとナチュラルって設定だけでいくらでも話が作れそう
議長が望んだ管理社会になってもよさそう

>>85
マリューの子供も見たいです…

種三期は戦争でコーディに父を殺された(と勘違いしてる)コーディ憎しのブルーコスモス新盟主アズラエルお嬢様と
戦争で母を亡くした第三世代コーディで選民意識の高いグラディス坊や
ナチュラルとコーディ融和がテーマ
そう考えてた時期が私にもありました

確かアズラエルも妻子持ち設定だったよね

本編で触れてない設定は眉唾と思ってる

コーディネイターとナチュラルの融和はデスティニープランを阻止した事で振り出しに戻っているから
まだ解決していない

議長を女に振られたからやけになってデスティニープラン提唱した奴みたいな扱いにしてる人多いが
議長はタリアに振られる前からデスティニープランに近いことは考えていたわけだし
そもそもデスティニープランを提唱した学生時代にタリアと議長は付き合ってたのかもしれないし
女に狂って馬鹿やった奴みたいな言い方されるのは議長厨としてなんかなあ

でも女にふられてヤケになったのが原動力なのは間違いないだろう

>>97
若い頃は寝取られてぐぬぬと去り行く背中を見守るしかなかった男が
国のトップにまで登りつめて寝取り返し
素晴らしいじゃありませんか
何故これを夕方にやった
エロゲでやれエロゲで

間違った夢を持たないように全人類を導きたいというのはわかる
というかキラやオーブがラスボスと言われるのもわかる
アスランも半分賛成してたしね

シャア！

議長は歪んでいても戦争の無い世界を目指していたんだから
キラやラクスと変わりない手段が正反対だけどな

>>103
> 議長はタリアに振られる前からデスティニープランに近いことは考えていたわけだし
そうなの？そんな場面あった？
小説5巻の冒頭かな
でも小説は1巻で設定矛盾してるから参考程度にしかならんな
ノートのあったメンデルに勤めていたのは55年頃らしいがメンデルが破棄された68年頃までは研究所として存続してたみたいだし(？)
いつ頃考え始めたかはアニメだけじゃどうにもわからないような

>>106
それを間違いと決めるってのが極端だからなんともかんともね

タリアと別れたお…遺伝子には逆らえなかったお…
↓
ならもう全部遺伝子でいこう！

>>111
議長自身が遺伝子で全部決められる事のしんどさを良く知っていたはずなのに
っていう方向の掘り下げは殆ど無かったね

それが運命

運命を身をもって体験して絶望しちゃったから
周りにも逆らうことの無意味さを教えたかったんだよ


お前らも仲間になーれ

人は自分を知り、精一杯出来ることをして役立ち、満ち足りて生きるのが一番幸せだろ？

>>114
キラ「だが断る」

レイってデスティニープランのこと内心反対してたりしてたのかな？
でもギルが言うことだから…って肯定してただけで
福田のインタビュー(ソースは忘れた)でもレイはギル絶対肯定派って言われてたし
ギルが言うことだから何でも言うこと聞いてただけで内心迷ってたりしたのかな？
欠陥遺伝子を持つクローンがデスティニープランを肯定出来るとは思えないんだよ

>>115
ぐう正論

もし運命プラン強制になったらキラは何をすることになるんだ？

シンと同じ

>>119
遺伝子で決められた役割にそって戦士として生きるんだろ

遺伝子解析の研究者として遺伝子を信奉していた
↓
タリアと遺伝子によって別れることになった
↓
でもタリアを恨むことも今まで信じてた遺伝子を憎むことも出来ない
(遺伝子を憎んだら今までの自分が全否定されてしまう)
↓
じゃやっぱり遺伝子がすべて正しいんだよ！
って流れじゃね

それを最後に
出会いも別れもこうして共に死ぬことも運命だったと言われて
何やら嬉しいやら悲しいやら嬉しかったんじゃね
議長のいう遺伝子が定める運命より、もっと大きな運命によって二人は結ばれていた
結局神が定めた運命には逆らえなかったと

>>117
レイは自分やエクステンデッド達みたいなのがデスティニープランで無くなると信じてたから一緒に行動してたんだと思う
レイは議長をただ盲信してるだけじゃなくて自分の意見も持ってる奴だと思うよ

>>119
今のこの世界では、我等は誰もが本当の自分を知らず、その力も役割も知らず、ただ時々に翻弄されて生きている。
アークエンジェル、いや君の友人のキラ・ヤマト君に限って言っても
そうだな、私は実に彼は不幸だったと思う。気の毒に思っているよ。
あれだけの資質、力だ。彼は本来戦士なのだ。モビルスーツで戦わせたら当代彼に敵う者はないと言うほどの腕の。
なのに誰一人、彼自身それを知らず、知らぬが故にそう育たず、そう生きず、ただ時代に翻弄されて生きてしまった。
あれほどの力、正しく使えばどれだけのことが出来たか分からないというのにね。

>>117
レイは自分のようなクローンやキラのような存在はここで消えるべき
DPには必要ないみたいなこと言ってなかった？
居場所なんてなかったのかもよ
あってもなくてもすぐ死ぬしどうでもいいや程度に建前では考えてそう
本心はもっと生きてたいんだろうが

議長サイドもラクスサイドも最終目的が平和なのにどっちも怪しげだったってのが運命が纏まり切らなかった要因やな

>>123
その自分の意見と本人は思ってる奴も
もしかしたら成長過程で植え付けられた自分の考えのような議長の思惑の可能性があるのが怖いところ
他人に思わされてることを自分の考えだと信じちゃうのが一番たちが悪い

>>127
レイが自分やエクステンデッドみたいなのが無いような世界にしたい！と思ったのは流石にレイの自分だけの考えだと思うけどなあ
そこからデスティニープランならそれできるよ！と誘導したのが議長であって

デスティニープランは魅力的過ぎる

レイが自分の意見を持っていたかは置いといて
ただの空っぽの人形が心を持って、親代わりを撃ったという考え方もカタルシスあるよね
人形が心を持つ話って古今東西たくさんある物語のテンプレだ
レイが自分の意見を持っていようといまいと、物語としてどちらも美しい

どんな命でも生きられるのなら生きたいだろう
これもレイの考えを現してると思う

>>130
レイに人形って言うと殴られるぞ、ジエッジ参照

それはエクステンデットに向けられてるけど自分のこと言ってるんだよな

レイは人形より、純真な子供ってイメージがあるわ
純真故に議長に利用されてる感じで

>>132 綾波レイとアスカみたいだなぁ　

シン・アスカとレイだってんで一瞬話題になった記憶が

ほとほと議長がもう少しまともだったらと悔やまれる
レイが不幸な運命を辿ることになったのも結局タリアが振ったせいじゃないか
しかし最後レイを優しく抱き締めてあげるのがタリアという運命の皮肉
でも議長がまっすぐな性格のままだったらクルーゼが相手にしてなさそうなので
レイは議長と出会わなかったかもしれない
運命の歯車は不思議なもんだ

>>85
グラ子「ママは？」
マリュー「グラディスは死んだ」
グラ子「えっ…」
マリュー「だが君もまたグラディスだ」

自分が無いから明日が欲しい家族が欲しい
誰かに認めてもらいたかったんだよ

>>139
俺もその考えだ
自分がないというか自分に自信が持てないというか、自分自身がどういうものかまだわかってない思春期の子って印象
レイがそうだしミーアもそう
シンもそう見える
自分自身がわからなくて認めてほしくてもがいてる思春期特有の感情

>>87 ジャンク屋をしてるグラディスの子が
ガンダムを盗む話か　

>>137
クルーゼと議長の関係も謎だよね
だってクルーゼ的には議長やレイ含めて世界丸ごと崩壊ルート希望だったわけだろ？
議長は運命計画立ててる割にそんなクルーゼの行動を止めるでもない？
要は今ある世界がぶっ壊れればそれでよかったのかね

そうして見るとシンはわかりやすかったなあ
レイにお前も正しいと言われて嬉しそうな表情したり凸にほめられてしおらしくなったり

議長はクルーゼの目論見を知らなかったんじゃ？

>>142
クルーゼが失敗したらその混乱に乗じてさらに世界を混乱させてDP導入宣言(アニメ通り)
クルーゼが成功したらそれも運命の思し召し。人類はここで滅びる運命だった。受け入れるより致し方ない
ということでは

クルーゼがいなくても遅かれ早かれ殺し合いになる運命だし

そもそもクルーゼも議長も親睦あった頃は後の行動起こすまでの事は思ってないかったしれんしな
厭世感には駆られてたぐらいで

種死には運命が溢れてて何がどの運命かよくわからないな
・神が定めた世間一般に広く伝わる運命
・議長がいう遺伝子が定める運命
・デスティニーガンダム
・他いろいろ

世界や人類に嫌気がさしたからDPとよく言われるがむしろ世界や人類にまだ希望を抱きたいからDPなのでは
人類が未来永劫幸福で生き長らえるためのDPって議長本人は思ってるだろ多分
今の人類の欲望や妬み、絶望に嫌気がさして人類滅びろがクルーゼで
今の人類の欲望や妬み、絶望は嫌だけどそれでもまだ人類を信じたいのが議長

「どんな悲観論者でも恋をしてかわる」って更に悲観論に陥ってるじゃんｗというけどむしろ恋して希望を持てたからDPな気がする
希望ないならクルーゼと同じで人類滅びろだろうし
どんな運命でも命を繋いでいくのが人類の使命だと恋に破れて思ったのかも

そうかな？
運命計画って結局は未来に希望や夢を持たない、ただ与えられたものに従うだけで
満足して生きろ、ってことだから、どっちかっていうと諦めを正当化した
プランだと思うよ

子供がほしいから別れるというのは恋よりコーディ繁栄を選んだってことだからな
タリアはワガママではなく個人の幸せより人類の繁栄を優先しただけかもなぁ
もしそうなら彼女の評価は多少見直すわｗ
自由である幸福と人類全体としての幸福
デスティニープランは人類全体としての幸福により個人も幸福に生きられる(予定)

×今の人類の欲望や妬み、絶望は嫌だけどそれでもまだ人類を信じたい
○今の人類の欲望や妬み、絶望は嫌だから最初からないことにしよう（無駄だと自覚させよう）

こうじゃね？

>>150
諦めを正当化というより議長はそれが一番幸せと思ってるんだから諦めの自覚はないだろう

議長の場合は諦めじゃなくて諦めるのが嫌過ぎて最初から望まない世界だな

こんなに苦しいのなら愛など要らぬ、ということか

>>155
それ何の作品だっけ心当たりが多すぎる
今も昔も変わらないテーマなんだろうな

愛など要らぬ人が一番愛を必要としてて
君を守るからと言う人が一番自分を守ってほしくて
クローンだからと死ぬ覚悟を決めた人が一番死にたくない、生きていたくて
ラクスでも役割でもいいじゃないって人が一番自分自身を見てほしくて
子供がほしいと言った人が一番子供要らなかったんだな

>>156
北斗の拳のサウザーじゃね

>>156
>>158のつもりでした
誰よりも愛深きが故に…

しかし心の底に根を張ってるものはひねくれた形で発現するんだな

>>157
なるほどと読んでたのに最後ｗｗｗ
オチは兎も角他はなんか納得

>>126
議長は最後、「自分の計画を潰してこの酷い状況な世界をどうする気だ」とか言ってたが、
その酷い状況に落とし込んだのも議長だからかなり無茶苦茶なんだよな
片手で放火して片手で消化してるようなもんだ

>>159
守って欲しい、生きていたいみたいな自分の弱い部分をさらけ出すって
男性は特に抵抗あるんじゃないかな
だからそのぶん女性側はそれを受け入れる強さや包容力があるキャラが多いよね

>>162
むしろ少なくね？大抵自分の事で精一杯で悪くすれば誰か助けてお願いみたいな女キャラなような。
受け入れる側にいるのってラクスとマリューくらいじゃ

カガリも本人のやる気に反してあんま強くないし包容力も小さいんだよなぁ

>>164
まあ受け止める側というよりは悪戦苦闘してもがく側だからなぁ…

>>161
混乱引き起こすような事を議長が率先してやってたか？
色々やらかす奴等に対応してただけと思うが

>>163
ルナマリアとタリアが受け入れて抱き締めてあげてたじゃん
そこに至るまでの間は本人たちもいっぱいいっぱいだったけど

>>166
アーモリーワン、ユニウス7落としとかの件じゃね

実を言うとカガリは甘える方でアスランは甘えられたい方だったんだな
種でアスランがカガリに甘えてしまったからおかしくなった

>>165
種死では、自分じゃ姉だと言い張ってるがキラとの関係は完全にお兄ちゃんに助けてもらう妹の構図だったな。
種死でのAA初乗艦時の泣きながらキラにあやされてるあたりとかモロだ

>>167
それって最終回でようやくじゃねーかｗ

>>167
最終回のルナマリアとタリアって同じことやってるよな
正しくはシンと議長とレイが同じことやってる
傷ついた男を膝に抱いて、泣きじゃくる男を抱きとめる
ルナマリアは明日を共に歩いてくれる未来で、タリアはかつて手に入れられなかった、今ようやく手にした過去
未来に抱かれたシンは生き残って
過去に抱かれたレイは死ぬのか
ステラも昨日を貰ったと言ってたし過去を手に入れる＝死なのか
過去を乗り越えられないから死なのか…

少なくともブレイク・ザ・ワールドの件に関しては、ミーアを用意してたタイミングからして
絶対議長も関与してたしな。ラクスの偽者を演じられそうな人探しと整形にかかる時間を考慮すると、
どう考えても起こるタイミングを把握してないと無理だ

ラクスとルナとメイリンはその手の事言われてたな
タリアのがその部分では微妙だ
最終回のあれは好きだけどね

>>168
裏で仕組んでたってソース何処？
初耳なもんで

よく言われてるけどソースない

雑誌のニュータイプかなんかが勝手にそういうことは書いてた
で議長が「雑誌が私のこと悪く書いてる不本意だ」みたいなこと言ってた(言わせてた)
というネタがあった

そこは公式で玉虫色にしてる
おそらくわざと

議長が実際に「やりました」ってゲロった悪事って、どれ？
ラクス暗殺？ユニウス落下？
どれも推測なのか事実なのかどっちなんだー

推測です

死人に口なし
クルーゼも議長もいい具合に死んでくれたのでクライン派は大喜びですよ

マジカル・カナーバがラクスの強奪の罪をクルーゼに被せたというソースって、あるん？
たまーに聞くんだが

勝てば官軍死人に口なし良い言葉ですな
半壊のメサイアで生きてたんだしキラは銃向けあって押し問答などせずに
議長を連行して軍事裁判にでもかけたらすべて綺麗にわかったのでは？
あそこでキラが撃ったら私刑だと思うんだがいいのかな
ま、キラは撃たなかったけど

>>179
前者は独白でゲロってたなｗ
「今度こそ消えてもらおう、ラクス・クライン」とか言ってた

>>173
それ言ったら修繕してた自由はどうなるんだかｗ

>>185
よく意味わからないけど、話の流れからして自由が修繕されてたタイミング良すぎってこと？

>>184
独白は視聴者にしか聞こえないからセーフだけどやっぱりそういうとこが爪甘いんだよな
キラとのトークがもっと長引いてたら勝手に自白してたんじゃねｗ

>>185
もっと前からラクスはやる気だったってだけじゃね？

>>184
うーんそれだとイマイチ自白にはならんなｗ

ありゃ単に2年の間に修繕されてたってだけでは？
つーかオーブ軍もフリーダムの反応見ても何も気にしてなかったからオーブ関与の物件じゃね？

>>189
まあ少なくとも視聴者には真実だとわかるだろ、
逆転裁判やらかすわけにもいかんしｗ

まぁ少なくとも議長がラクス暗殺を知ってたのは事実だろうな
実行したのか黙認したのかは定かではないが

>>187
周囲にも聞こえかねない状態だった覚えが
確かメサイアでそう呟いてたよな議長

オーブ軍といえばラクス暗殺部隊が国内侵入しても無反応だったのは、
単に軍がお仕事してないだけのあんぽんたんなのか、息のかかった連中がいて軍を止めてたのか

>>184
普通に政敵として邪魔だからの発言とも考えられるんだが

>>194
あの家ってオーブ本土から離れてそうだから説

>>190
それだとカガリのダブスタは半端ない事になるぞｗ

>>193
心の声じゃなくて口にだしてたの？ただのアホだなｗ

ところで「今度こそ」がミーアを利用したコペルニクスの一件である可能性は考慮しなくていいのか？
オーブでのラクス暗殺未遂
コペルニクスでのラクス暗殺未遂
どちらかのみの関与でも「今度こそ」に違いない

「今度こそ」ってのは前回を知ってるからこその発言だと思うが
別に自分が実行させた訳じゃなくても、それが行われたと把握していて、
かつ失敗したという情報も得ていたのなら、今度こそ消えてもらおう…と言っても不思議はない

ともかく議長は白じゃないのは確実だと思う
今度こそと言ってる時点で殺す気マンマンやしｗｗ

>>195
「今度こそ」って言ってるだろｗ
ラクスが受けてたのって政敵としての排除じゃなくて物理的排除ばかりだし

政敵として邪魔だから物理的に排除したかったんです

嫁に政治的な駆け引きを描けって言うのか！？

>>202
そこは全然求めてないｗ
どうせ無理だｓ

>>201
つまりただの暗殺じゃないですかァーーーー！

ミーア回は明確に敵対状態になってから相手を潰すのは別におかしくとも何ともないんだがな…

カガリはフリーダム隠し持ってること分かってて議長に文句つけにいったんか？
まさかフリーダムがオーブにあることを知らないという、カガリ除け者状態だったとか…？

>>197
知らないに決まってるじゃないか
アカツキさえ知らなかった子だぞカガリはｗ

除け者にされてても不思議はないな
ぽろっと喋りそうだしｗ

>>206
そら知らんやろ
というか結婚式の時見るに多分何も知らない

ラクスのこと白のクイーンとか言ってたけど白のキングは誰だよ
対になる黒のクイーンやキングは誰なんだよ
チェスわからんけど気になる
クイーンが最も動けてキングはあまり動けないんだっけか
動けないキングってなんか最終回近くのドンと構えたカガリみたいだ

>>206
基本的にそういったのからはカガリはハブられてばかりである

種：「お父様の裏切り者ーーーーーー！」
種死：「アカツキって何これ」

カガリは知らなかったと思う
でも議長は多分オーブにフリーダムあることぐらい分かってた気がするだよなぁ
カガリの話聞きながら（知らぬというのは幸せなことだな）とか（無知ゆえの妄言だな）とか内心で皮肉呟いてそうｗｗ

まあカガリの言う事も間違いではないんだけどね
議長は条約の主意無視で過剰戦力揃えてるし

まあカガリに「秘密」と名のつくものは教えないほうがいいのは事実

>>205
あの頃もまだ敵対状態にはなってなくね？
対外的にはラクスは「議長もジブも支持しないよ」って言っただけでしかないし

>>214
うっかりアスランと呼んじゃうしな

カオスはともかくガイアとアビスは露骨過ぎですよ議長

>>212
内心バカ殿馬鹿姫とでも呼んでそうな腹黒議長ですね

議長というと、どしてもクルーゼとの会話が気になる
電波飛ばし合ってる会話じゃなくて日常的な会話でもあんな具合でピントずれてるんだろうかｗ

議長「争いがなくならぬからこそ、力が必要なのです」
凸「だとしたら、どう見ても地球運用想定なあの二機は何ですか議長。こら目そらすなロンゲ」

二人はお互い翻訳機つけてるから

>>215
散々敵対行為をしてるじゃないかｗ
序盤までは一応影響力あるけど実質無害だから放置されてた訳なんだが

>>219
噛み合わない会話を噛み合ってないと気づかないまま延々続けてそう

ラクスの言った「私は議長支持しねえがら」の一言は
プラント市民にとってはかなりのカルチャーショックやしな
あのラクス様が支持しない奴ってやばくね？となるのがプラントのお国柄やし

>>215
なんで大天使落としをしたのかよく考えよう

>>223
それを傍で聞いてるレイが不憫です

何か、プラント国民とオーブ国民は怪しげな壺とか売りつけたら買ってくれる気がする
ラクスとアスハの名さえ出せば簡単に

>>226
レイは付き合いきれんってピアノひいてるよきっと

>>227
大西洋連邦の国民なら銃突き付けてきそうだけどなｗ

>>222
ラクスがAA乗ってるかは確証持てないんだよ議長は。
実際、ラクスがAA乗ってたのって短い間だったしAAの中に誰がいるかなんて調べられるわけもなし

ラクス様御愛用の開運の壺！品切れ御免！

ミーアじゃないけどほんとラクスって何だったんだろう
プラント国民にとっての女神か何かか

軍人もあっさりキモヲタ化するほどの影響力だからなぁ
ミーアのライブ時のザフト軍人の反応にはドン引き

遺伝子至上主義なプラントにおいて、遺伝子適正で選ばれた12名の市長の一人である父親を持ち、
さらにその父親はプラントを率いる議長と言う座にいる…というのは相当なブランドっすよ

>>232
ユニウス7の追悼慰霊団代表
シーゲル・クラインの娘
国民的人気の歌手

プラントには、ラクスを一人の人間として見てくれる人はものすごーーーく少ない気がする
皆いい意味でも悪い意味でもフィルターかかってそう
ラクス様だから、ラクス様のいうことなら、ラクス様のすることならって感じで
そのラクスが間違えたり悩んだり嫌になったりすることもあるって分かってんのかなぁ？崇拝されるのも結構うざいぜ？ｗ

スーパーエリートだろ

中身はただの人間なのにね

>>230
議長は同一勢力と捉えてるからぶっちゃけ確証とか何ら関係ない
つか背景からして黒な上に行方眩ましてんだから疑われても文句言えんし

>>236
そのせいか終始ラクスとしてしか見てないキラに本当にベッタリだな
そんで種の頃はブランド越しに触れてた感のある凸にはキッツいｗ

>>239
当人達の意識じゃなくて対外的な話なんじゃないのか？
敵対というなら、ラクス暗殺の一件がある以上最初から敵対のつもりだろう議長

>>241
暗殺仕組んだソースよろしく

メサイアで今度こそ云々とかゲロったあたり

ユニウス落としもラクス暗殺も議長がやったって話自体は確定しないままなんじゃなかったっけ
まぁ実際一枚噛んでたのか知ってて看過したのかの違いぐらいしかないだろうけど

当時最新鋭機のアッシュ十数機を好き勝手動かせる立場で尚かつラクス殺してメリットがあると言えばミーア仕立てた議長ぐらいで言うまでもなくそうだと思うがなあ

面倒くさいことはもう全部議長のせいにしちまおうぜ
くらいには考えてるよクライン派も製作側も

議長ってまだキラ達がザフトに何もしてない頃（2クール目の始まりあたり？）で
「ラクス・クラインとキラ・ヤマト鬱陶しいわー」的なことを独白してなかったっけ
昔過ぎて時系列間違えてるかもしれんけど

>>247
ラクスが宇宙に行った辺りだからもう戦闘介入始めてる時期かな

>>245
残念ながら灰色なのが後付けで議長だと無理ゲー臭い事になってるんだがな…

>>249
それ初めて知った、kwsk

>>245
最新機のデータをちょろまかして知らん間に機体作れる「ふぁくとりー」さんという組織がありましてね

と、いう反論をよく聞くが、実際そうなんだもんよ…

そういやプラント国民って軍人までラクス様大好きでラクス様見たりお声を聞いたりすると立ち止まったり戦場で立ち往生したりするのに
特殊部隊の皆さんはラクスに銃口向けられるほどってやっぱり特殊部隊だったんだな
普通の軍人なら「ラクス様！？」で棒立ちのところをマリューに蹴られてた

>>251
ザフトの最新鋭ワンオフ機とタメ張れる機体を作っちゃうふぁくとりーさんぱねえっす！マジ正義っす！

最新機なんてものは盗めば済む、というのは種の第一話でゴレンジャーがやってたなｗ

>>251
自作自演説かｗ
キラが気づかなきゃラクス死亡だったあたりちょっと無理があるがｗ

それはガンダムのお約束だろ

そのゴレンジャーの一人がしくじった事から物語はすべて始まったww

ラスティィィ！

無理ゲーって具体的にどう無理ゲーなん

>>257
ラスティのことかーーーーーーーーー！

>>255
自作自演説も聞くが、後は「クライン派にも色々あってラクス邪魔ｗ」って奴らもいるとかいうやつ
暗殺の件は疑えばキリないよなあ…ザラ派とか連合とかオーブのセイラン派みたいのとかもいるし…

もう誰もいいわーｗ

僕もう疲れたよ…ラスカッシュ…

ラスティなのかラスカルなのかパトラッシュなのかスカッシュ飲みたいのか

ラスティは相手が悪かった
元セーラー戦士マリューさんとリアルファイトだなんて

>>261
セイランがいっちょ噛みしてる可能性は大いにある
あんだけドンパチやってんのにオーブ軍こないし暗殺部隊と手を結んでその日は出動しない約束してたとか

>>250
後付け設定でラクシズの支援組織がチート化して、ラクスは影の支配者と笑えん状態になってる
因みにプラントの機密がザルの如く流れたのは確定してる

ムーンプリンセスvsオレンジ頭

勝負しろって方が無理

議長はちゃんと死ぬ前に色々話してくれなきゃいけなかったんだよ
全ては脚本の都合だって

アスラン！？
！？キラ？
あんなに一緒だったのに〜♪

>>266
いや、議長がやるのは無理ゲーってあたりが知りたいのよ
gdgd話にケリつけるために支援組織に皺寄せチート化が来てるのは知ってる

あんなに一緒だったのに〜〜ごめんね素直じゃなくて〜〜夕暮れはもう違う色〜〜夢の中なら言える〜〜

ラクシズって蔑称が笑えない状態になってっからね

某所ではパクシズと言われてｔ

>>271
やめなよ（白目

>>268
キラさんは銃向けて話す前に議長を連行すべきだった
そうかレイは口封じのために議長を撃ったんだな！すべての黒幕はレイ、いやクルーゼだったんだ！(棒

ラスティさんはどこ撃たれてお逝きあそばしたんだっけ？
胸だったか頭だったか？

スタッフはそこらは深く考えたくないんだろう、ストフリや隠者の開発資金は
ラクスの歌の印税からきている、と有り得ない事まで言っちゃってる。
どう考えてもおかしな事にしかならんから適当に言ってるのだろう多分

SEED伝説の始まりか

もし映画化されててもやっぱり関俊彦ボイスのキャラが悪い奴だったんだろうか・・・

>>276
頭

シードプリズムパワー種割れアップですな

クルーゼの関さん以来、いつか土井先生が仮面付けるような気がしてならない…！！

>>279
実はレイが生きてました展開じゃね？
フラガの血は宇宙に放り出されても爆発しても不死身！

しかしもう11年か長い付き合いになったな

>>283
小説でせっかくフォロー入ったのに台無しやないか！

あそこでキラがいなかったら凸もマリューさんに血祭りに上げられていたことだろう
キラの目があったせいでマリューさんは変身できなかっ(ry

遺体も回収してもらえなかった（と思う）ラスティ不憫
せめて遺品としてドッグタグぐらい千切ってくれる仲間が欲しかっただろうに
お前の事は忘れない

やめろよ！マリューがセーラー戦士なら必然的に仮面繋がりでタキシード仮面さんはクルーゼだそ！？いいのかよ！俺は嫌だｗ

つーかマリューの生身無双はマジで何なんだろうな
スタッフもナチュラル最強とかアホな事言ってたような…

地球守る王子なのに地球滅ぼす方向に進める仮面…

赤いバラ投げるクルーゼ

知れば誰もが望むだろう！君の様で在りたいと！

種世界不死身ランキング堂々の一位だからなムウはｗ
2位、3位の凸やバルトフェルドさえ及びにもつかない

ムウ＞陽電子砲機体爆散の壁＞凸＞水中爆発の壁＞バルトフェルド

>>288
続編ではフラガが仮面やったやん
正式なタキシード仮面様はアムロさんなんだよな…

セーフティシャッターのキラが殺られたか・・・ってAAを幻視した

>>270
情報系統で盛大に手玉に取られる上に至る所にスパイまみれ
そんな状態で暗殺作戦とかどう見ても無理ゲーですｗ

>>288
いいじゃないか、軍服もタキシードと言い張れなくもないｗ
ちゃんと仮面もつけていらっしゃるｗ

セーフティーシャッターがご都合装置なのは知ってるが、
仮にフリーダムが核で弾けてても中身のキラはセーフだったんだろうか？
クマムシじゃなきゃ無理？

>>296
全然無理ゲーに見えねーよｗ

>>298
いやクマムシでも無理だろ

>>298
3人目がスタンバってますので大丈夫です！

>>298
アレはニュートロンジャマーによってフリーダムは核爆発しなかったから助かった
インパルスを巻き込んだ大爆発はタンホイザーによる水蒸気爆発

キラなら生きてそう
何か細胞変異して自己治癒してそう

>>296
手玉に取られるって、3クール終盤までずっと議長ペースじゃなかったっけ

インパルスでもボロッボロだったのに腹に穴開けたフリーダムのコクピットにいても生きてたとかセーフティシャッター最高や

セーフ　ティッシュ　シャッター

実際はぺらぺらな紙装甲だけどキラが乗るとATフィールドになｒ

>>304
後付けでって事じゃね

>>298
フリーダムはセーフティーシャッター関係ないぞ

つーかインパルスがちょうど爆発から庇う形になっちゃったんじゃなかったか
シンからすると皮肉でしかないが

>>308
もしもの話

何か浸水してた記憶が

ストライクの話とフリーダムを勘違いしてるな

セーフティーシャッターは言ってやるなよ
アレって害伝で有名な千葉が考えた事だし

>>313
でも普通死んでるよねあれ・・・

その害伝設定に福田がキレたと聞くが、あんな設定出されちゃキレてもしゃーない

出したもん勝ちやｗ

大丈夫、キラ以外のキャラなら絶対死ぬから

まぁ何だかんだ言っても陽電子砲から生還した男の前では霞むんだけどさ

>>314
マガジンZでやってたのと同じ脱出だったんじゃね、本来は
凸が脱出するのを見てキラもコックピットの裂け目から即座脱出と

>>304
後付けの話だよ
裏で量産化自由の製作してたら何時の間にかデータを奪われて自分所のは抹消されてましたなんて事が起きてる

MGのインストとか最早ギャグになってたからな
設定纏めなきゃいけなかった人はほんと大変だったろうな

「爆発時にキラはいなかったんだよー」とドロドロになったコックピットを次回で出してたのに
まさかコックピットにずっといた事にされるとはスタッフの誰も思わんかっただろう

閃光の刻は普通なら脱出しましたーで終わらせるよな

脱出
テレポート
液体化
ツンデレシャッター　←なぜこれになったｗ

>>296
後にも暗殺作戦実行してたじゃん
しかもミーアが邪魔しなかったらラクス暗殺できてたところまでいってた

むしろわざとらしくハデに爆発させる演出してたよね

外伝主人公様が本編主人公を助けましたって事にしたかったんだろうが
なぜセーフティーシャッタ―なんだ

いっそセーフティテレポートにしとけばよかった
いざって時には人間を量子化してテレポートさせます、宇宙のどこかまで

走って逃げるには時間が足りなさそうだったからじゃ

>>328
モルゲンレーテやべえよ・・・やべえよ・・・

セーフティシャッターの件のせいでキラだけでなく凸が生きてる事の方がよりおかしくなったからな
遠く離れた所にいるレッドフレームが吹き飛ばされそうになるくらいの風圧が発生してた事になってるんだぜ、セーフティ登場回じゃ。
そんな所の超近くに凸はいた事になるわけで。どう考えても死ぬ

ついにワープ航法まで可能になっちまうじゃねえかよｗ
やめろぉぉぉ

外伝叩きはやめてよね

自爆のせいで結構傷を負っている主人公を雨の中に放置して自分はマルキオの家に
一応入って倒れる外伝主人公。鬼だ

凸にセーフティーシャッターが効くなら、
ジェネシス自爆の回で助けずにほっときゃよかったわーww

>>335
作動しなかったら運が悪いと思って諦めるんだな
しかし凸がそこで死んでれば種死は少し平和かもしれんw

凸は死なないわ。嫁が守るもの

凸いなかったらガンプラのCMみたいにちゃんとシンとキラが戦ってくれそうやな

無理だ！どうせ途中から「実は生きていた」と復活してくるに決まってる

>>338
シンをフルボッコするのが凸からキラに変わるだけじゃないですかァーーーーーー！

凸がいなくて救われるのはミネルバの皆さんの精神衛生面だけだよ

>>340
いや、凸が生きてたせいでめっちゃ動揺するのが無くなってもしかしたらもしかするかも知れませんよ！

凸、シンにロクな影響与えてねえな・・・

>>310
NJがあるから地上じゃ確実にあり得ない

君達、アスランはね、自爆してもしぶとく生きてて「お前また自爆？趣味なの？人生が自爆なの？」と言われてこそなんだよ

>>342
ガチ勝負したらキラには勝てないって製作者様なスタッフに言われちゃってるからなぁ

やっぱレイと協力するのが最善か・・・

MS破壊屋、自爆マニア、キラ病発症者、アデランス広報担当、思い立ったが吉日軍人、裏切りは文化ですの作者

>>342
最終戦のことなら凸が生きてるとか関係ないべ
動揺してたのは本心ではオーブを撃ちたくないから

議長が宣伝してるカツラでもない植毛でもない奴ってなんだっけ
アートネイチャー？

>>325
そりゃ獲物がノコノコと無警戒にやってきたからだろｗ

>>349
マジレスしちゃ駄目

凸の代わりにハイネが残ってればまだマシになっただろうに…

シンじゃどっちにしろやられてる

>>353
セイバーとアスランでなくハイネが先に着任していれば…

スティングの遊び相手がいなくなってまう

1日1回

ディアッカはガナー・ザクファントムに搭乗すべし

>>346
オーブでのストフリvsデスティニー＆レジェンドを見ると
シンはキラどころかレイより弱いしな
シンはレイの足しか引っ張ってなかった

ま、ぶっちゃけアスランは仲間に欲しくはないわ
いつ裏切られるか分かったもんじゃない

種死のアスランは助けるより助けられる方だしな
ああ、セイバーってそういう…

誰かを助けたい導きたいと思ってるアスランが一番助けてほしくて導いてほしいってか
アスランには導き手、具体的に言うとラクスやキラが必要だよなぁ

凸は精神安定剤のキラ＆尻ひっぱたき係のラクスがいないとすぐユラユラしちゃうからね
甘えられると嫁お墨付きのメイリンがいればなおグッドだけどこれは確定じゃないし

アスランと助けて助けられる関係なのは実はメイリンだけ

種の時は、キラ・アスラン・ラクス・カガリが主役級だったのに
種死ではキラ・アスラン・シンの3主役になったのが不満

ラクスもカガリも、種の時より扱い落ちたよなあ

デス種は男の子の話、だから仕方がない
キラ、アスラン、シンがいて、レイはシンを挟んでアスランの対極、
デュランダルはその4人の中心にいる、という構図だから

単に種死で女が増えすぎたせいだとおもう

種死からの女子キャラだと、ステラ・ミーアは悲劇的ながらもしっかり描かれて優遇されてたと思う
もったいないのはルナマリア

ラクスは今回は自分で大きな動きをするのではなく、動こうとするキラやアスランのサポート役だった

てか種のキャラで前作以上に扱いが大きいのは凸ぐらいだろ
キラでも種の時に比べたら描写は大幅に少ないぞ

ラクスが序盤から本気出しちゃうとすぐに話が終っちゃうから
基本後半から動き出すんだよな
だから無印でも種死でも出番は他のメインキャラと比べて少なかったりする

続編でキャラが増えすぎたからだろ
ただでさえキャラ多かったのに更に投入したらこうなるに決まってる
Zパクるなら前作キャラの立ち回りもパクれば良かったのに
となるとマリューがブライトで今の役回りより大出世するかもｗ

>>368
それは出番の話だろ

私が言ってるのはポジションの話だよ
キラは結局、種死でも1番手主人公の扱いじゃん
カガリとラクスも、種同様、キービジュや各種ムックの表紙に出まくりの
メインヒロインポジションにしてほしかった

たしかに種死ってラクスが本気出すまでの話だったな
あれ？よく考えたら種もか

>>369
種死では前半も結構ちょいちょい出てたけど
動きを見せたのは後半だったな

DVDジャケットもオフィシャルファイルも、ステラだけ複数回表紙に登場してたなあ
ステラは悲劇のヒロインとして扱いが大きかった

種時代も別にラクスもカガリも主人公だなんて感じなかったけどな
キービジュアルなどに使われてたのは賑やかし目的だろ
種死になってその役目が新しいキャラクターになっただけの話

カガリが一度もオフィシャルファイルの表紙にならなかったのには愕然とした

>>374
シンがDVDジャケットに三度も登場しててちゃんと主人公してたんだな(過去形)と切なく思ったｗ
ステラは何故か権版イラスト少なかったイメージあるなー
ステラは組み合わせがシンかファントムペインくらいだからな
ルナマリアなら割とザフトの誰とでもいけるけど

ルナマリアは、シン、アスラン、メイリンとの組み合わせが無理のない感じかな？
アスランを巡るカガリ、ミーア、メイリンとのガールズイラストがあったことも思い出したw

ステラは立ち位置的に仕方ないが女の子同士で組める相手がいないのが残念
ラクスにはミーアやカガリ
ルナマリアにはメイリンがいて、ミーアもアリ
ステラとルナマリアが一緒のイラスト欲しかったけど本編考えると無理な相談だわな
ホモもいいけど百合イラストもくれよ

ラクスは本気出せばどうってキャラでも立場でもないな
種でもデス種でも下準備を積み重ねて土台固めてから賭けにに出てる
それでも何度もやばい目にあってて運が悪ければ死んでそうな所がいくつかある

あ、失礼。版権イラストだった
恥ずかしい。忘れて

種はラクスの動きで大きく状況が変動したけど、
種死だと、そこまでの動きはなかったかな。
世界へ向けた偽ラクス暴露中継も、結局何にも影響を与えなかったし
上でも言われてるが、やっぱりサポート役が主だったかな

種死後半のカガリはもう…
アスランと並ぶとどっちが女かわからなくなるｗｗｗ

アスランといる時はドレスを着ないと男女に見えないんだよね＜カガリ
ドレスは偉大

カガリがドレスでもアスランのが女々しいわ
そもそもドレスが似合う子じゃないしね
軍服姿が男前でやばい。ついていきたくなるオーブ軍人の気持ちもわかる
ただし中身が伴ってないので盲信的にマンセーするオーブ軍人心配
カガリは今後の成長に期待したい

カガリはウェディングドレス姿があんまりだと思った
せめてアイシャドウはやめてあげて

姑の嫌がらせだろ

あれでも精一杯綺麗にしたつもりなんだろｗ
というかアニメ的に本当に綺麗だったらそのまま結婚すりゃいいじゃんってなるしあれでいい

福田がフレイは化粧濃くてラクスとカガリはすっぴん美人と言ってたし
カガリに過度な化粧は逆効果と言いたい？

フレイは化粧が濃いというか、メイクは欠かさないって感じだったな
ラクスはコーディネイターだし当たり前
カガリは顔立ち自体は整ってる、のかな？ただ、それと女の子らしい可愛さは別、と

まあキラの双子だし
化粧が気持ち悪くて当たり前なのかも

>>389
そんなこと言ってたか？

カガリは男に見間違えられるようなキャラなんだからメイクしたらオカマっぽいのは正しいｗ

これかな？
fukuda320:フレイは頑張って綺麗になっている子、というオーダーです。髪の毛もセットが大変なようなスタイル。メイクもガッツリ欠かさず…的に、メイクもセットもしないで可愛いカガリやラクスと差別化してもらってます。

>>392
twitterで。
ラクスとカガリは素顔のまま
フレイは頑張って可愛さを保っている子
ミリアリアはあんまり可愛くない子

>>394
ミリアリアはちょっと違う
あんまり可愛くない子にオーダーしたのに
平井さんに可愛くされてしまったと言ってたｗ

>>393
ラクスほどの髪の長さじゃかなり手入れしないと酷いことになると思うんだが…
ノータッチってことはないだろ
それともコーディは手入れしなくても髪の毛つやつやなのか？
アスランの凸が不憫でならない

>>395
キラが惚れかねないから、だっけw
初恋はフレイで、現カノはラクスだし。
女性として最高峰の二人を渡り歩くキラはマジで面食いw

>>396
コーディは年取っても小さい子みたいな髪質を保てるんじゃね
何もしなくてもサラサラ

凸はむしろ凸がかわいいからいいんだよ

コーディは何も手入れしなくてもいつも同じ髪型ってなら納得だわ
ハイネとかタリアとか毎朝セットに何時間かかるのか
ルナのアホ毛はセットなのか癖毛なのか寝癖なのか
睡眠中にエマージェンシーがあったら髪の毛へたってるのかと心配だったｗ

そういう意味じゃないと思うが…
たとえば種死でもメイリンが髪の毛直すシーンはあるし
種のミリアリアも手入れしてる感じはないぞ

>>401
別に作中に出てこないだけでミリアリアだってちゃんと手入れくらいしてるだろう
そんなこと言い出したらあいつらトイレ行ってる様子もないし…って話になってしまう

メイリンはツインテだから、どんな時もあの髪型じゃあ逆に怖いわw

トイレ行ってる様子なんて描かれたくないわ〜
特にラクスがトイレで踏ん張ってるなんて想像したくもねえ

ま、カガリは手入れは何もしてないだろうな
ステラもなさそう、でもフワフワｗ

ステラがお手入れなんてしてたら相当驚くぞw

メイリンも化粧品山ほど買ってたしな
しかもその時呆れてたルナも結構籠に入ってたし…
やはりラクスが特別製なんだと思う

なんか化粧品で美貌を維持してる○○よりナチュラルに綺麗な××のが美人って流れにしたがってるようだが
みんな美人でそれでいいじゃない
一生懸命努力する子も陰ながら努力する子も健気でいいよ

そうそう、メイクしてたっていいだろ、別に。
整形してる誰かさんじゃあるまいし…ね（ボソッ

たしかにコーディは遺伝子を整形しまくってるんだよなあ…

そういうことじゃないだろ
誰とは言わないけど、どこかの偽物さんとか、ね…

でも良く考えたら整形部分が子孫に受け継がれる上に受精もされにくいって
そりゃ異常と思う人が多いのも仕方ない気がする

（ボソッ
ってなんだよｗ
どっかでそういう癖のある書き込み見たなぁゴリ腐か

まあ、俺があの世界にいたら、正直、コーディネイター相手に張り合うだけ馬鹿らしいわ、とか思っちゃうかな
コーディネイターと同じ学校とか職場も遠慮したい

単にミーア嫌いな人かもよ
スルーしとけ

カガリの化粧をキモいとか言っといて、ミーアが整形と言われるとアンチ扱いかよ
カガリの時にも同じこと言っとけボケ

うわ…

>>396
髪はあまり手いれをしなくても綺麗な子は綺麗だし、がんばんないとすぐにボサボサな子もいるよ現実には
長いと痛みやすいように思う人多いみたいだけど、そうとは限らない
ある程度は親の髪質を受け継ぐから、親次第ではってこと
あとは元々は綺麗でもパーマとか脱色したりすると痛むけど、最近のはあまり痛まないようになっているらしい

ラクスくらいなら洗った後にはきちんと乾かして、櫛で梳かす程度でも髪質次第では痛んだりしないよ

形状記憶のような髪型は見たことないけどなー
タリアさんの髪型はどのようにセットしているのかホントに謎だわ

カガリはどう見てもメイクが下手くそ
田舎の美容院で成人式の着付けをしてもらったら
おばちゃんの善意でメイクもされてとんでもないことになった
バブル期のセンスが抜けない人はたまにいる

>>418
タリアさんは内巻きボブのアニメ的誇張表現かなと勝手に思ってる
硬そうに見えるけど実際はそうでもないのかも
どのアニメにも凄い髪型のキャラいるし種キャラはわかんない人もいるけどまだわかる範囲かな

アビーちゃんの前髪の悪口はやめろ！

女の髪型の話してるとエマさん思い出す
ここだけの話、エマさんは言われてるほど亀頭には見えない
いややっぱ亀頭だった

カサの部分ですか

カクリコーン！

エマよりもシロッコのほうが亀頭っぽいよなｗ
シロッコって煽り耐性なさそうだし、亀頭って言われたら
エマさん以上に反応がおもしろそうｗ

>>407
メイリンってまだ16でしょ？
そのくらいの年なら化粧しないほうが綺麗だと思うがなあ
コーディなんだから化粧しなきゃ出歩けないほどのブスってわけでもなさそうだし
女性は最低限の身嗜みとして化粧が必要になる20歳くらいまでは化粧しないほうがいいと思うわ

>>425
わかるｗなんでシロッコは言われないんだろうとずっと思ってたｗ

>>426
16歳でも女だから綺麗に見られたい願望があるんだろう
ナチュの中にいれば可愛いor綺麗な子でもコーディの中なら普通だろうから少しでも綺麗になりたい願望なんじゃない？

メイリンのかごに入っていたのってスキンケア商品？メーキャップ商品？
スキンケア商品なら16の子が買うのはおかしくは無いよ
今度いつ買い物が出来るか分からない状態なら大目に買うのも分かる

>コーディなんだから化粧しなきゃ出歩けないほどのブスってわけでもなさそうだし
プラントにも化粧品業界は整ってそうだし、ミーアが載ってたファッション雑誌もある
女の子がお洒落したい気持ちはナチュコディ関係ないんだよ

>>428-429
そういうもんかねえ
男にはよくわからん世界ですたい
白髪なんてないのに白髪染めを使うおっさんを見てる気分だわ
そんなおっさんいるのかは知らんけどｗ

レイの髪の毛が一番サラサラしてそう

>>430
白髪は無いが茶髪にいる若者は多かったよ
今は年齢問わず染めてる人も多いし
ちなみに白髪の部分染めはじーちゃんよりばーちゃんの方が多い
つか、じーちゃんの部分染めは見たことはない
じーちゃんの場合、やるとしても全部染めのような気がする

>>431
シャンプーのCMみたいな感じのサラサラ？

レイはあの前髪とメットで視界どうなってるんだろうかとハラハラする
せめて戦闘中くらいは髪結びなさい
前髪留めなさい
シンもルナもやった方がいいかも

>>430
女はより質のいい男を捕まえたいのさ
そして化粧で騙される男が多いからこそ女は洒落をするのね

洗顔とスキンケアは１０代からやっとけ

プラントって人工的に気候を作り出してるけど、湿度とかどうなんだろう？
乾燥している中にいると肌の水分が減りやすくて小じわの原因に・・・
戦艦の中は乾燥しているだろうから、スキンケアでお肌の水分補給は必要だわ

プラントの気候は亜熱帯に設定されてる

>>430
化粧品は化粧品でもいわゆる基礎化粧品を買い込んでいたんじゃないのか
お肌の手入れは若いうちから

疲れた。

盛り上がらない展開、繰り返すBANKの嵐。

自分のアクションすら許されない。挙句は監督様ご一行はラジオ観覧ですか。

いや、俺は決して監督のなさる演出は嫌いじゃない。

てかむしろ好きな部類だ。尊敬もしてる。嫁は別。

つかシナリオ引っ張ってないで仕事しろ。

ちゅーか書けないならもう書くな。

だがせめて空気だけは読めるだろ。大人なんだから。

それに短期間であの数のラフ原切り直しは無理っすよ。

正直やる気は出なかった。

だからそんな上がりになってるはず。俺はもうだめだ。

ほんとに他の作監様がすごいと思った。

何回ぐるぐる回ってビーム撃てば良いのか。

何度同じ画を使えば良いのか。

とりあえずもうやんねー！！

またもやの愚痴ごめん。

この汚名は舞乙で返上する。

種死作監　椛島洋介ブログ（削除済み）

椛島って伝説の頬染めレイを描いた人ってイメージしかないわ

4巻セットで観たぜ
ナタルといいグラディスといい女は強いな
あと時折映る砂漠のデコ出し少女は誰？

>>442 ニコール

嘘教えるなｗ

コニールだっけ？
ガルナハン・ローエングリンゲートで情報提供してくれた現地の娘

ミネルバの活動のおかげで親ザフトになった民衆の代表格

みんなありがと
やっぱ13巻で観ないと細かいとこは分からないのか
でも何度か涙腺緩んだぜ

スペエディだとガルナハンの戦いはサラッと流されたんだっけ？
ミーアの歌に乗せて

あーそこは携帯いじってて歌だけ聞いてたわ
関係ないけど、ムサカ一佐に惚れたわ

ムスカなのかキサカなのかトダカなのか

　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,／フ,／ﾉ:ノ!:ﾉ　 ヽ:.:.:.:.:.:.:!
　　　　　　　　ｨ":::::::::::::::::::::::::::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ノ:.／´　'"´ ノ／ﾉ/　　　 !.:.:.:.:.:.:}
　　　　　　 　/::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.:.:.,/ｒ'"'´ ﾚ'　　　　　　"　 '~　　　　!:.:.:.:.:.:.:i
　　　　　　　{,ｨ':::::::::::::::::::::::::::.:.:.:／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,!.:.:.:.:.:.:ﾉ
　　　　　　　 /"::::::::::::::::::::::::.:.:./　 -‐‐‐-､＿　　　　　　　　　　　 /:.:.:.:.:ノ
　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::.:,'　 __ｙ'"´￣　　`ヽ､　　　　　　＿　 !.:.:.:／
　　　　　　　{::::::::::::::::,--､;＞ｆ'"´　‖　　　　　　 !,-‐-ｖ=≠‐-､`､!:.ｙ'
　　　　　　　ヽ:::::::::::,!　,_ ヽ:.ﾉ　　 λ　 　 　　 　ﾉ　　‖　　　　}-'"
　　　　　　　 λ::::::::ｌ　ｒ'!　ヾ　　　　゛ー---‐‐'" 　　λ　　　　ﾁ､
　　　　　　　　 ヾ::::::!　|　　　　　　　　　　　　　　　　　!゛ー-‐‐', i
　　　　　　　　　 ヽ､ヽ　ヾ　　　　　　　　　　　　　,　 ./　　　　,!/
　　　　　　　　　　　ゝヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ｨ
　　　　　　　　　　　 `､λ_ i　　　　　 `､‐-　__　　　　　　　/ノ
　　　　　　　　　　　　　`〉　i　　　　　　 `‐-　二_=‐-,　　 ｒ'　　　　
　　　　　　　　　　　　　 !　　`､　　　　　　　　　__⌒"　　 /
　　　　　　　　　　　　　!　　　λ　　　　　　　　　 　　 　,'´
　　　　　　　　　　 　　 !　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　　　　-!　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　 ゝ'´　!　,ｒ‐‐--､、`ー-､___,＿_____,ｨ'!ー､
　　　　　　　　　λ　　! /,ゝ　　　　`ー‐--､＿＿___⊥‐' ）_
　,　ｨ‐‐‐‐----==ゝ__ﾚ'　　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾉ;;;;ヽ､
'´: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ,____＿＿＿＿,ｒー‐‐-‐‐‐'フ'´;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ,___

3分待ってやる！（ドヤァ）

何故かメサイアの場面で
議長「三分間待ってやる」
キラ凸「「バルス！」」ってのが浮かんだ

ムスカは独りで惨めったらしく死んだのに議長はお付きが二人もいて幸せだなｗ
悪役は惨めに死ぬのがお約束なのに議長って奴は…

議長が悪役っぽく見えるのは演出上の都合って福田が言ってたような

福田自身を議長を悪とは思ってないとインタで発言してるよ

正義の反対は必ずしも悪ではなく、また違う正義だと思っているんで
もちろん議長が悪だとは思ってない(ついでにジブリールにも彼なりの正義があったと考えてる)
けどジブリールは惨たらしく死んだのに議長は美しい死に顔だったなと思ってｗ

1日1回

ディアッカはガナー・ザクファントムに搭乗すべし

>>456
それを言うなら悪役の一人だったミーアも綺麗な死に際だったし

ミーアのどこが悪役なのか

>>458
全然悪役じゃねえだろ

議長は爆散してるだろうから変顔はしてないけど最終的にはジブリさんと同じで宇宙の塵だよ
むしろ一瞬で塵になったジブリさんのが痛くなかったかもなｗ
議長は失血死で爆発前に死んでそうだがレイたちはどうなんだろ
爆死はなんだか痛そうなので火災による窒息死くらいで想像しとこう…
胴体真っ二つのハイネやグフで圧死のユウナとか想像を絶する痛さだろうな…
ステラの死因は外傷が見えないんでいまいちわからない

>>458
ミーアは悪役というより悪役？に利用された被害者って感じだな


>>461
外傷はないし、デストロイから降りてもしばらく生きていたから衰弱死じゃない？
もともとデストロイ乗らなくてもほっとけばすぐに死んでたんだし

ちょっと覚えてないから聞きたいんだが
ハイネはグフが真っ二つにされて爆散して死んだのは知ってるが
あれってハイネ自身も真っ二つになったんか？

ステラは破片刺さったりしてたし、それが死因じゃないの？
アニメ的表現で無残な傷を描かなかっただけで

破片はシンがコクピットを裂いた時に刺さったものだよ

そうなん？
まあどっちにしろ、最後の爆発で致命傷をおったと考えるのが自然だろう
衰弱死なら、コクピットの中でもうまともに戦えないほど衰弱してきてるっ描写がないのはおかしいし

>>459-460
上の流れで言う「悪役」の議長の手駒だし
そもそも他人の顔とポジション乗っ取って好き勝手やってるわけだから
悪役でいいんじゃないか

議長にしろミーアにしろ一面では悪いことをしたがそこに共感し理解する人もいるという
おもしろい書き方してると思うわ

自分の私利私欲のために則ったならともかく、
最初は、純粋に平和のためだと思って活動してたのに、途中で歪められてしまったという形
だから、悪役というのは当てはまらないだろ

‏@fukuda320

ラクスはミーアがいたことに驚きはしましたが、怒ってはいませんでした（ムッとはしてたか…）(;^_^A
ラクスは一度でもミーアを偽物とは言っていません。彼女の夢を利用したこと、その命を奪ったことを怒ってましたね。




監督もこういってるから、ミーアは夢を利用された犠牲者、というのが正しいだろう
少なくとも悪役というのはふさわしくない

>>468
ゆがめられたんじゃなくてそれも本人の望みだろ
あんだけ「ラクスとして」ちやほやされるのを楽しそうにしてて
それも全部ぎちょーのせいです、は無いわ
というかそんなおキレイなミーアなんてつまらなさすぎる
ラクスがいい！なミーアだから魅力的

>>470
ミーアの日記にあったけどさ、｢ラクス様”みたい”になりたいと思ってた｣
わけで、ラクスそのものになりたかったわけじゃないんだよ、元々は。
ミーアも本当の自分を捨てたくないという本心があったからこそ、あの写真を持ち歩いてたんだし。

もちろん、途中でラクスという存在に飲み込まれちゃったのは、議長が悪いってわけじゃないし、
そういう弱さが人間的でとてもいいと思う

だが、悪役呼ばわりは不適当だと思うだけだよ
そもそも、デュランダルの方だって、悪役というわけじゃないって監督が言ってるってのに

8話でマリューが、｢先のことはわからないから今、思ったことを信じてやるしかない｣って言ってて
ミーアも日記で、｢先のことなんてわからないんだからやってみなきゃ｣と、同じようなことを語ってるんだよな
二人共、それぞれが正しいと信じたもににしたがって行動しただけ
ミーアの場合は信じたものがちょっとアレだっただけで

>>471
だから上の流れでの「悪役」って書いたじゃん
演出上悪役ぽく見えちゃうようにしなきゃならんポジションキャラの手駒であり
そもそも悪いことしてるのにも変わりない
ミーアにはミーアの考えによる正義やらなにやらがあるが
それを曲がった手段で行ったうえにちやほや感に飲みこまれて変質していくのが
人間らしくて面白いわけで、別に否定する必要も無いでしょ

そりゃあそうだな
ってか、作中では悪いことしてないキャラの方が少ないよな
本家のラクスだって強奪しまくりで、ラクス本人お思いはどうあれ悪いことしてるわけだし
ラクスやキラたちを悪役と思う人たちも現にいるわけだし
そういう多面的な部分が描かれていた

ミーアはその人間っぽさも人気の一つだからな
アスランとの絡みがＧＪ

>>459
ある面からしたら悪役ともいえるし、被害者にも見えるかな？
それはミーアだけじゃなく、議長もシンもアスランもキラもカガリもラクスもそう

ラクスや、ミーアをラクスと信じて騙された人からしたらミーアは悪に見えかもしれないし
ミーアからしたら議長に賛同せず、ラクスとして生きる場所を奪おうとする本物のラクスは悪に見える

神視点の視聴者からしたらミーアは利用された被害者に見える

シンなんて特に悪役呼ばわりされてたなあ

>>463
真っ二つにはなっていないんじゃないか？
真っ二つになったのはあくまでもMSで、中のパイロットは蒸発とかだと思うわ
ビームライフルにMSの腹の部分を撃ち抜かれたらといって、
中の人の腹にも穴空いてるの？とはならないだろう？

ニコルの後ろからやられたヴァージョンだから、真っ二つじゃないかなあ
あ、でもニコルは実体剣だっけ

ハイネは血を吐いてたしなんか漠然とコクピット真っ二つで体も真っ二つくらいに思ってたわ

シンが悪役ってかデスティニーのカラーリングが悪役っぽいな
デスティニーのカラーで思い出したが昔ここでインパルスがストライクみたいなカラーリングなのがどうたら
ミネルバの灰色と合ってないとか言ってる人いたけど
デスティニーとミネルバなら灰色っぽくてお似合いだね

>>477
それは主に後半になってからで
前半はシンの言ってる事は正しいって意見の事の方が多かったんじゃないか？
前半から中盤に掛けてのオーブやカガリの事、キラ達AA側の戦争介入の事
どちらかといったら、オーブの政治が悪い、カガリのやり方が悪い、、AAの介入が悪、って感じで
話は進んでたと思うよ？

最初から最後までずっと正義でいる事は難しい
どこで逆転するかわからない

正義と悪ではなく正義と正義のぶつかり合い
どちらも自分が信じる正義のために戦った
ではいかんの？

演出上と言いつつ片方が完全に悪に見えるように描いた時点で・・・

>>483
正義の逆は悪ではないよ
逆転とは自分の中の正義が間違いだと揺らいでしまうこと
それが後半のがシンじゃね

ぼーくたちはー迷いながらーたどりつくばしょを探しーつづけー

シンはまだ粘った方じゃないかな
アスランは即ダルマ

実際に生きてる中じゃ、何が正しいのか分かって動けやしないよね
大真面目に考えようとしたら、そもそも正しさとは何なのか、までさかのぼってしまうわけで
それぞれがそれぞれでやること考えて動いて、転がりついた先が休戦とあの慰霊碑

アスラン「お前が出てくると混乱すんだおΨ(｀◇´)Ψ」

キラ「ぼき悪くないもん(´･ω･｀)」

ムウ「いや…記憶がね」

>>490
生き恥を晒したって言うかさあ・・・

後半のシンが前半のネオと同じ状況に陥るのが面白いんじゃん

カガリが国を抑えられなかったのは分かるんだが、なんで紫頭と結婚になるんだ？
そこは断れるだろ？

それが国の為だと思ったらしい

しかし紫頭でニナが一瞬思い浮かんだ

>>493
あんな紫頭でもカガリの婚約者だしなぁ

少なくとも序盤はカガリより頭よく見えた＞ユウナ
比較対象が最後まで馬鹿すぎてオーブが攻め込まれるまではそれでもカガリよりマシなんじゃ…状態だったのには吹いた
さすがにいきなりリンチは可哀想だったな少しくらい弁解させてやってもいいのに
カガリも一方的に殴るし
あそこは「留守にした私も悪かったがお前も悪い」で一発殴ってから頬を突き出して「お前も殴れ」とやってほしかった
これからは共にオーブを良くしていこうENDになってほしかった(結婚はしなくていい)

フリーダムにビビってから、ナヨナヨしだしたよな

>>496
余計な事喋られたら困るだろ（ゲス顔

カガリ「私も悪い」ユウナ「僕も悪かった」
これなら殴って殴られる事も可能だが…

あの時のユウナは自分のどこが悪かったかも理解してないし
無理だろ

偽物呼ばわりして攻撃させた奴だぜ
一発くらい殴ってもばちは当たらん

ジブリ匿ったのは結構キツいけどぶっちゃけ他の判断は特に悪くないだよね、ユウナ
本編じゃアホな屑みたいに描写されてるけど

>>493
オーブ自爆＆復興でアスハの権威は堕ち、セイランは台頭
カガリにとって国を纏めるには実に手っ取り早い方法だよ

>>501
っていうか急にアホになったよなあいつ
カガリに合わせたのか

オーブ離れて一人で前線に立ったらいきなり無能をさらけ出しててワロタ
おそらく周りの人や親父の入れ知恵だけで立ち回ってたんだろう

まぁ、所詮文官だからしょうがないｗ
つか寧ろトダカを始めしたプロの無能っぷりが凄いｗｗｗ
マトモなの特攻までした村雨組ぐらいじゃね？

アークエンジェルへ行け(ﾄﾞﾔｧ

あの時点でまだ戦闘介入のテロリストだったAAに部下を斡旋って、すごい将校だよなｗ
部下を無駄に死なせたくなかったから言ったんだろけど…もしAA側が普通に国際テロリストとして裁かれる立場になってたら、どーしてくれるんだよｗｗ
結果的にAAはまた英雄扱いになったからいいけどさ

>>504
裏で連合と繋がって情報を流してもらえるから有利だったしねえ
どう見ても利用されてるのを信頼されていると思い込んでたし…
これどこのぽっぽェ…

オーブもだけど、種世界の軍人は色々ネジが緩いから仕方ない
まあアニメなのであの具合でいいんだろう

オーブ軍　アスハ家の狗
地球軍　ブルコスとロゴスの傀儡
ザフト　…何も言うまい

余所と戦争する前に自国をどうにかした方がいいと思う・・・

ユウナはボンボンでバカとして設定されそれにあわせて描写されたんだろうけど
比較するとカガリのほうが立場の割りにより一層バカすぎるので
相対的にマシに見えてた人が多いというどうしようない状態ｗ

連合は倫理面はアレで本編ではショボく見えるけど地力はチートなんだよなぁ…

だがその地力が活かせなかった時点で詰んでいる

種死の最後なんて連合は存在してるかどうか怪しいような…

国際連合　改め　地球連合

さらに改める羽目になったんだろうかｗ

ってかMSが配備された時点でザフトがまともに戦えるとは思えないんだよな
ウィンダムがよっぽど棺桶だったのだろうか・・・

>>507
種でのAAの行動を分かった上での判断だろ

東アジアがまだ辛うじて生きてんじゃね？
あ、やばい、地球が中国に染まる可能性が…

>>503
国を売る気満々の政党に単独過半数の議席与えるような国民がいる国も存在してますから・・・・
化けの皮が剥がれたということでしょう

ジブさんが逃げてくるたびに基地壊滅とか聞いてない…

>>517
そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない

ただ俺的にはオーブ軍人にそんな頭無いと思ってるだけのことさ

まあオーブ軍はね…いろいろアレだからw

ミネルバ戦はマジでｲﾐﾌだったな

>>519
民○もセイランも野党が似合うとわかって良かったじゃないか

しかしユウナがあそこでカガリを本物だと認めるわけにはいなかった、というのは理解できる
認められるわけねえだろあんな状況で
カガリはまさか自分が名乗り出れば本当に軍を引かせられるとか思ってああしたわけ？

あんなんでもオーブを復興にまで持って行ったのはセイラン家なんだぜ
ぶっちゃけアスハってかカガリよりよほどオーブに貢献してる設定だったような・・・

カガリは父親の名前をブランド代わりにしてるだけ
ウズミ・ナラ・アスハの娘だ！って

>>525
カガリが短絡的なのは種時代から変わってないからね

>>528
そんなことはない！ 私はアフリカで、コーディネイターの
砂漠の虎と戦っていたんだぞ！

もしあそこでユウナがカガリの言うとおり「オーブ軍撤退しまーす」とか言ったら
オーブ軍どうなってたのー？

>>530
連合＜ﾐﾃﾏｽﾖｰ

>>525
身をさらして話し合えば必ずわかりあえる！とかお花畑状態だったんじゃね

>>530
連合艦隊に袋叩き
ついでにオーブは同盟破棄でやばいことになる

一方的に条約破棄で二年前の二の舞だろｗ

二年前のようにオーブが連合に攻められただろうね
しかも今度はオノゴロだけじゃなく本土もやられたかもな

凸もたまには良い事言うよな
ああいうのは戦場に出てからじゃ遅いんだ

なるほど
つまりオーブ軍に「軍を引け！」と言ってたカガリ様は、自分の御国を炭焼きにしたかったとｗｗ

まぁ即武力で制裁とはいかないだろ
と思ったけどジブリールならやるな・・・

駆け引きをする頭のあるアズさんでさえ武力で突っ込んだからね
猫抱いてるだけのジブりんなら間違いなく即効攻めただろう

つーかキラはオーブが攻撃してきて計画通りみたいな顔してたよね…

>>537
つーよりお国柄の問題で蝙蝠に成らざるを得ないんだよ
だからジブリールに見切りをつけれない以上匿ったのもある意味正しいだよなぁ

だってそれ以外に結果が見えないし
虎だって既に織り込み済みで出撃してんだろ

見えないのはお馬鹿なカガリだけだよ

>>536
言ったこと自体は間違ってない
お前がそのポジションで言うなってだけでｗ

>>539
アズラエルん時は急ぎでマスドライバーが必要だったのと3馬鹿のテストしたかったからだけど
ジブリールは何となくで攻め始める予感

カガリ「アスランの指輪で浮き足立っちゃった…はーと」

凸「それ別にプロポーズじゃねえがら。何となくだから」

種死のカガリはただでさえ素地が馬鹿なのに恋愛脳でフラフラしてんのがなー
指輪外した時はここでやっとまともになるのかよと力抜けたｗ

初期はやることなすこと裏目に出てたし
なんか種のキラみたいだったわ＜カガリ

運命のアスランはやる事為すこと裏目に出るわ和を乱すわキラは敵じゃないわ少し錯乱しているわで

>>539
盟主王はウズミにブッチされたから攻め込んだ筈だよ
まぁ要求飲んだらどうしようかｗとか言ってたけど…

要求ってか喧嘩吹っ掛けてる様な内容だったからなｗ

種のオーブが種死のベルリンみたいなもんか
ベルリンはなんで攻撃されたんだっけ？

親プラントだったからじゃなかったか

うろ覚えだか、ベルリンってユーラシア西側(?)で、確か「脱連合」の活動してなかった？
つまり連合に対して反抗的だったような…それが理由だったような…

デストロイのテストも兼ねてる

実際はミネルバに凹まされたジブリール君の憂さ晴らしだった

ユーラシア連邦は先大戦のアラスカの一件で、連合に対する鬱憤たまってるからな

そう思うと東アジアは元気だなぁ
ヘブンズ何たらの時も一番乗りでザフトに協力したし

あ、でも津波被害がひどかったんだっけ？
確か北京だか台湾だかが地図から消えたとスタゲで言ってたような

津波、種死リマで放送するんかなぁ
エヴァの赤い津波は放送でどうなったんだっけ？カット？

どうでもいいが、アスランがアスラン・ザラとして復隊した時点で、
オーブの特使のアレックス・ディノって実質消息不明になったことになるよな
あれ、たまたまオーブが連合と同盟を組みザフトと敵対、ユウナはアスランも
邪魔に思ってたみたいだから結果としてうやむやにされたけど
カガリが普通にオーブの代表として中立を何とか守ろうとしてたらものすごい
最悪な行為だよな
だって、オーブがザフトに与しました、って示すようなもんじゃん

アレックス・ディノって、特使だったの？ただの護衛だと思ってたｗ

実際アスランはオーブの中立やカガリの立場についてはそこまで真剣に考えてないよ

>>562
だから正直お前に偉そうなこと言われたくねえよということになる

>>560
アスランとして動くなら問題なくね？
見苦しいけど表向きはオーブと無関係と主張出来るんだし

>>561
１話〜のは護衛だろうけどその後一人で行ったときは特使なんじゃ

まあアスランがオーブやカガリのことは軽く考えてるってのは同意

なんか凸を責めなかったカガリが天使に見えてきた…

>>564
思いっきり本人ザフトのMSとザフトのパイロットスーツでオーブに入国しようとしてたがなw

キラは凸に滅茶苦茶怒ってたなｗ
それが当然

凸がキラたちの行動に怒るのも当たり前なんだが、逆だって起こって当たり前なんだよなw
完全にある意味お互い様

言ってる事とやってる事が滅茶苦茶じゃないですか！と言われてしまうわけだな

>>566
いやカガリのほうも男のプレゼント喜んで貰ってキスしておいて別の男と結婚してる尻軽だしなｗ

なんかまたキス描き直しだかしなおしだかっぽいけど尻軽を強調する意味ってなんなんだろう
あのイベント以降似合わない恋愛脳が加速してダメキャラになっちゃったしなあ…

だってオーブの制服似合わないし！

>>569
いやあお互い様は無いだろ
凸が怒る立場に行ったのがそもそもの問題点だからｗ

>>567
あれ連合と同盟組んだから拒否られたっぽいけど、ぶっちゃけオーブが中立のままでも
拒否られてもおかしくないよなw

>>571
本人達は付き合ってないらしい

>>573
いや、凸がそこに居たのは偶然で、凸がいようがいまいがキラたちは戦場を混乱させる
行為をし、テロリストと呼ばれる立場に立ったのは間違いない
その被害にあった側がキラたちを責めるのも当たり前で、それがたまたま凸だっただけ

3期OPぐらいタイトルバックを運命にしてくれないかね

>>575
別に付き合う付き合わないはどうでもいい
めそめそうじうじアスランーアスランーゆびわーゆびわーな感じがキッツかった

凸はセイバー乗ってカオスと追っ掛けっこしてシンに失望されるより先にオーブでキラ達を諌めるべきだった
と云年前から言われ続けて生え際が後退したんだ！

>>577
連ザ2はちょっと感動した

>>579
まあ、そもそもぐるぐる悩んでオーブから出てってプラントに行っちゃったこと自体が・・・

>>567
それは嫁の頭の残念さが凸に投影された結果だろｗ
まともだったなら本音と建前ぐらい使い分けしても良かった筈なのにな…

ジエッジではキラに回線繋ごうとするばかりだったけどな凸
本編でもあの回はほんと役立たずだったｗ

>>576
偶然じゃない
凸が自分で希望してザフト軍に入ったからあの場にいて被害も受けた
最初からいなけりゃそんな被害も受けない。そもそもいちゃダメだろオーブ特使ｗ
勝手に敵対ポジに飛んでった挙句にその場で最適な意見も出せなかった癖に責めるとかイミフだわ

つっかキラの心が大海のように広くて吹いたシーンだった

議長はやっぱり凸じゃなくてキラを勧誘する方法考えた方が良かったと思うんだ
キラ釣れば確実に凸はついてくるし

>>583
俺は、ジ・エッジでは、凸をダルマにした時のキラの冷たい目が印象的だ

スレチかな、すまん控える

海老で鯛を釣るつもりが、海老が腐ってましたというオチｗ

でもマジで凸役立たずだったよね
ハイネにセイバーくれてやった方が良かったんちゃうのん

>>585
つってもキラはクルーゼの敵だしなあ
レイが嫌がりそう

議長もまさかキラたちと敵対しただけであそこまで腑抜け化するとは思っていなかったんだろう
そしてまさかキラたちが旧友にあそこまで容赦がないとも思ってなかったんだろうw

ハイネ「セイバーくれ。オレンジに塗るから。どうせお前が乗ってもダルマだろ？」
凸「……」

>>589
レジェンドのパイロットがレイじゃなくて凸だった辺りその辺の機微には頓着しないんじゃないか議長は

凸には桃ザクでいいよもう
赤はルナだし

>>589
レイは多分ギルさんの目的のためなら我慢しそう
内心は殺してやろうかこのスパコ…と思ってるかもしれんがw

>>589
そういう意味なら凸も同じでしょ
とどめ刺してないだけで、クルーゼの敵に回ったのは凸も同じ
ってかぶっちゃけ誰がとどめ刺したかなんてわかんないだろうし

運命計画の内容的にも戦力的にも（ラクスの守備力低下の意味含め）
キラを引き込めればだいぶ違ったんじゃね？とは思う
もちろん難易度は凸の数十倍高いけど

トウベイの絵図面を手に入れた!

>>590
でも凸がやらかしてることってぶっちゃけ殺されてもなんも文句言えないことだよなｗ
それでトモダチだからいいだろうと思ってたなら議長もトンだユル脳というか

まあ現実にキラもコクピット斬り出来なかったし大体のとこは合ってるのか

>>595
キラを作る為にクルーゼが作られてレイが作られたし
なんか根本から嫌ってそう

キラを勧誘するには正攻法はまず無理
だって福田曰く「キラは嫌なことは絶対しない」らしいから
そうだな、まずはフレイの髪の毛から短期培養のクローンでも作ってキラにチラ見せしてみようかｗ

ステラを拉致って顔をフレイにすればいいんだな

>>599
そんなトラウマを刺激したら、議長はむしろ即効でフルバされるよ

>>585
キラを勧誘しないで真っ向敵ポジに回られるより
懐柔して凸もオマケにつけたほうが断然賢い選択だったよなあｗ
まあ凸みたいな奴のほうが手駒としては扱いやすく
キラみたいなのは扱いにくいってことなのかも

反逆のシン
あ、でもそれだと主人公っぽいシナリオ組めそうでいいっすね

>>573
凸が言うのもアレだが二年間ニートのキラが言うのもなｗ

半分壊れかけてた2年間の間だったら上手く付け入ることもできたんじゃ・・・
と思うが、レイに会わせたらトラウマ爆発しそうだな

>>604
別にそりゃいいんでない

ニートじゃないよ
時々子守りぐらいしたよ・・・たぶん

まあ夢物語だが、俺としては
ザフト、オーブ、地球軍の三つ巴に、それぞれシン、アスラン、キラが属して欲しかった
いやキラは二度と地球軍なんて御免だろうけどね！
それにアスランもどうせオーブじゃ活躍しねえわな…

>>606
2年何もしなかった人間が一応頑張ってきた凸に偉そうなこと言うなってことじゃね？
そういう理論突き詰めれば何もできない壊れ状態になる最初の原因は凸たちのヘリオポリス
襲撃なわけだがw

連合からネームドがどんどん消えてったからな・・・

レイ「それが人の夢！人のっ…」
キラ「うわああああああ！！」
レイ（にやり）

地味ないじめだ

欝ってるキラを運命計画に巻き込む方法か
ラクスを守るために立ち上がることが出来たわけで
つまりラクスを消すのではなく味方にして敵から守るスタンスを創れれば
キラも巻きこまれてついでに凸もついてきたのではないだろうか

>>604
というか周りもキラにはニートやっててもらいたかったろう
変なところで働いて力を発揮されると面倒だし

>>609
何をしてれば職業ボディガードの男に一言言える権利を得るんだ
子守でいいんじゃねｗ

強力な兵器は有事以外はきっちり保管しておかないといけませんからね

>>608
言っちゃなんだがアスランて結局のとオーブもナチュラルも割とどうでもいいもんな

キラだって、キラだってOSとか、OSとか、OSとか…協力してたもん

>>617
そうやって書くと大したことしてないように見えるが、あの世界でキラの作る
ハイスペックOSって結構有用じゃね？

>>616
凸は基本的にナチュ見下してると俺は思ってる（俺はね）
種の頃にそんな感じしたし、オーブに行ってもカガリとか以外に人付き合いしてなさそうじゃん？
凸が親身にしてたナチュラルなんていないんじゃないかなぁと

>>619
カリダおばさん・・・

アスランも何だかんだでパトリックの息子だしな
プラントの選民思想はあると思う

>>618
劾さんが一瞬でやってくれました…

自分を助けてくれたカガリとか、幼馴染の身内とかは別だろうけど、
アスランが日常で一から「はじめまして」と知り合ったナチュラルと仲良くしてそうなイメージ、あるか？

まあ、凸ってよりによってミリアリアの前でキラに向かって「お前の手だって〜」
発言するくらいには意外と視野狭いから・・・
自分は正直ミリアリアが凸ぶん殴るんじゃないかと思ったよ

>>622
千葉ェ・・・

>>624
あのあたりのシーンで凸がキラ以外に友達いない理由とか
キラとは長続きしてる理由とかが物凄くわかった気がしたｗ

凸ってさ、正論を言うことで相手を傷つけることがあるってこと、分かってなさそう
正論を言っている＝正しいことなんだから理解されるはず、とか思ってなきゃ、キラやシンにああもKYな発言はできんと思うの

>>627
そして大抵アスランが言う正論は「お前に言えた義理じゃねえよｗ」と思われる

キラやラクス一派はどうやって生計立ててたんだろな？

ラクスの歌の印税+オーブの税金+クライン派からの横流し

>>628
主にそれだな

>>622
つかストライクを宗男用に書き換え出来ない時点でたかが知れてるんだよね…

ストフリ隠者ドムを作り上げる予算があるはずなんだよ！！！！

ザフトからデータ盗むぐらいだから、税金も着服してそう
まさか地道に街頭でピンクの羽募金とかやってたわけじゃあるまいて

>>630
別に税金使わんでも、もともとあの孤児院ってマルキオが運営してたわけだし
それこそラクスの歌の印税だけでも十分食っていけそうな気がするけどな
キラが連合軍人やってた時に正当に給料払われていたならMIAになった時の
分もそれなりに貯まってそうだが・・・

ピンクの羽、一口100万円からお願いします

キラパパもお金ぐらい入れてんじゃね

>>626
キラの事も友達と思ってるかどうか…
種の時もキラの都合なんか全然考えてなかったぞ

>>636
高価ｗ

>>638
幼年期は自分がキラの面倒見て当たり前！自分が何とかしてやらなきゃいけないんだ
が凸のテンプレだったからな
まさかキラが自分に反抗してくるなんて思わず、また反抗するのが間違いだって
思い込んでたんだろうね

こんなに腕を上げてるなんて・・・と言いつつ突出してピンチになってﾆｺﾙｩｩｩだしな

凸は弟分みたいな存在が好きなんだろう、気持ちがいいのかもな、そういう相手が
キラの幼少期とか、ニコルとか、シンとかさ
自分がどうにかしてあげなきゃと思える相手は、ある意味、優越感もあるんだよなぁ

父親や上司以外で自分の上に立たれるのが嫌いなんだろ

戦争はヒーローごっこじゃない(ｷﾘｯ
とかあの立場で言われたらマジギレしない人間なんているのだろうか

>>638
凸は吉良に愛憎みたいな相反するよう分からん感情を持ってるんじゃなかったっけ？

だが、お前は俺たちの仲間なんだ発言は一世代目コーディ（両親ナチュラル）には
言うべきじゃなかっただろうな、さすがに

>>638
キラは口では友達と言いつつ実態は家族みたいなもんなんだろ
それもデキる兄の立場で言うことを聞かせる守るべき弟ポジ
そしてキラはそれを特に嫌がらず聞いて受け入れて多少のアレなことは流せる性格だと
まあ実際は守られる弟じゃないから反発もするし言うこと聞かないこともあるが

>>642
アスランのその気持ちが善意なのか、
それとも心の底では自分の存在価値を求めてのことなのか…
後者だとすると、色々アスランの言動があんな具合に弾けてる理由も納得できるんだが
要は相手に依存してるんだよなあアスランって

監督言ってたな、アスランとキラは依存の関係、って

>>648
キラがそういう相手の依存を受け入れられる性格だったは
幸いだったのかある意味よろしくないことだったのか
凸の情緒面発達的な意味でｗ

>>646
頭の中はナチュラルが母親殺したことでストップしてるし
キラの状況もどう考えても危ないので余裕もなかったんだろう

事実マリュー以外の連邦軍人が艦長だったら相当やばかったと思う
親がナチュラルで中立国民なので見逃してくださいなんて通用しないしね

キラが手のかかる弟分の立場から卒業しちゃったしニコルは死んじゃったし
だから凸は次の相手にシンを見つけたんだろう

何か凸見てると、「犬飼うなら仔犬の頃だけでいいわ〜」とか言う奴みたい

>>652
そしてそのシンに噛み付かれ耐えられなくなって最初に戻ったわけか・・・

ぶっちゃけAAクルーは心広すぎだと思うんだ
自分たちも脱走やらかしてるとはいえ、一度自分たちから離れキラたちを真っ向
否定した凸が帰ってきたらそのまま受け入れてるし・・・

子犬にはまず「ここが安全」と教えてやることが大事なのに
凸さんはいきなりお手しろとかお座りとか伏せとか要求するから
当然子犬は噛みつくんですよねｗ

「アスランは上から目線で接することができて、優越感を感じられる弟分が好き」
とか言ってアスランを叩いてる人は下の兄弟がいない末っ子か？

>>654
殆ど自動化されてて人いないんじゃないかレベルの主張の無さ
もしくはラクスが洗脳済みなのか・・・

ほんとアスランのコミュ障ぶりは・・・

>>657
それむしろミネルバクルーだろ

ニュース見てたら凸に嬉しいかも知れない出来事があったが・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130123-00000156-jij-sctch
＞人工多能性幹細胞（iPS細胞）を用い、毛髪を作り出す組織「毛包」を部分的に再生させることに成功した

凸のデコがなくなったらどうしよう（´・ω・`）

叩いてるのか？

>>659
ラッキースケベで力を使い果たしただけだ！

アスランの話題なんていつもこんな感じだろ
別に俺は叩きって感じはしないが、そう思う人がいるなら自己判断で立ち去れば済む話

>>654
ニコニコ笑って凸横に待機してるキラのシーンで
心広すぎだろｗｗて吹いたわ
演出の面白おかしさとともに

愛じゃよ、愛

>>656
つーか凸は自分は兄気質だと思ってるけど、実際は末っ子気質なんだとオモ
キラやニコル見てるとな、どっちが甘やかしてるかっていうと…

>>664
キラたちが全く引き摺ってないのもそうだが、同じくらい凸もひどいこと言ったよなー
っていうのがなかったよな

>>656
叩きじゃなくて本編映像から伝わるキャラの１面だろ
実際に上から目線で応対してるし面倒見るべき弟分が好きなのも見りゃわかる

そりゃアンチは「叩いてないよ。事実を言ってるだけじゃん」
としか言わんよなあ

お互いに酷い事してるよね、という事実が描写されないのって
血のバレンタインの話ばかりでエイプリルフールがスルーされたのと同じ感じ？
さすがに違うかｗ

>>669
すぐアンチとかいうの、まずやめたら
そういうの言い出すのって荒らし目的？

>>635
ムウ「俺、当時の給料まだ貰ってねーよ…」

事実を言ったらアンチ扱いとかさーｗ
いいじゃないか上から目線対応は議長の息子として育ってんだから根底にあって普通だし
弟分タイプが好きなのもポジショニング的に矛盾は無い
そんな性格のわりにその弟分たちに依存し甘やかされてるってのもまた人間らしい

>>670
種の頃は地球軍が悪っぽく描かれてるから血のバレンタインの話がどうしても全面に出てた
種死の頃は、まああれだが…そのかわりにユニウスセブン落下でザフト側の悪の面も出されたんだろう思う
エイプリルのことは、まあ気にするなww

嫁が擁護に来たか・・・！

てゆかアスランをどう褒めてあげればいいのか教えて欲しい

もうアメリカで２人が打ち抜いてる姿のEDでいいや

たった一人のKY発言で宴席が一気にシラけた図ｗ

>>676
身体能力は素直に褒めていいだろう
横っ飛びピーターパンジャンプとか

ここのスレ民真面目に語ってる層は意外と繊細だよなｗ

とりあえずルックスは素直に褒めてあげてw
ファッションセンスは言っちゃいけない

トリィを作ったのは偉い

>>679
ピーターパンジャンプわろたｗ

凸助は優秀なのか駄目なのか微妙だが個人的には何か憎めんわ
嫌う奴が出てくるのも分かるんだが

>>676
ハロ作りが上手い

ハロ職人になるのが凸の天職だよ

昔はガラスのハートを持ってた俺だが今では超合金だぜ

>>676
褒め要素はルックスと血統と身体能力と学校の成績だと思う
あと手先は器用だよなハロとかトリィとか作れるくらいには

性格だって生真面目なところは良いと思うぜ
少なくとも種の頃は

凸のキャラ自体は嫌いじゃないしむしろ好きだ
でもこいつがgdgdしてるとケツの穴に爪先減り込むぐらい蹴飛ばしたくなる
どうした俺

なんだかんだで周りにかなり愛されてる子
かわいから許すけど

>>688
大抵誰かしら巻き込んでるからじゃね？

凸の基本は真面目でいい奴なんだろうが
裏切り癖がついてんのが物凄い難点

俺もアスランが鬱ってるときは好きじゃないぞ

凸はフラフラし過ぎなんだよなぁ…
立場を弁えて行動出来れば好きになれるんだが

生真面目なのは美点だと思うけどいかんせん煮え切らないところがネックだわな

生真面目な割になんというか誠実さに欠けるんだよな

シンの様に飼い犬になるわけでもなく、キラの様に野犬になるわけでない
凸は中途半端だから尚更叩かれると思うんだよね

イザークはブレないよな

凸はモチベーションが共感し辛いんだよな
シンは平和の為
キラはラクスの為だけどキラはそもそも迷わないっていう
凸迷い過ぎ

コーディネイターが好きです
でもラクス様はもっと好きです


で一貫してるな＞遺作

被ったらつまんないし

別に被らなくてもいいけど何か1本筋の通った部分が無いと共感は得にくいのは確かだよ
迷うのがアイデンティティとかさすがに無いしなｗ

>>697
遺作はブレないけど凸以上に好きになれん

むしろ凸ってめちゃめちゃ共感読んでたと思うけど
種死は迷って当然のストーリーだし

イザークはフォビとバスター撃墜した所がピークだった

キラとシンと凸で共感出来るのは誰かで投票取ったら
凸一位でもおかしくない不思議

バスター撃墜してどうするんだ
自分で書いて笑ったわ

>>703
共感…は呼んでたかあ？
何度裏切るねんｗでネタにはなったが

ネタにしたりして面白いけど正直種死で一番共感できるのは凸だったわ

凸の裏切りって階段のミーアとメイリンの活躍で
ぶっちゃけ種死で一番面白かった

俺自身凡人だし一番共感出来るのはシンかねぇ…
まぁ、凸も下手に才能あったらと考えれば分からんでもない
ただキラだけは無理ｗ

共感とかどのキャラにもできない
理解が及ぶか及ばないかだな

>>710
キラは無理ってことは
身近な仲間を守りたいという気持ちは理解不可能ってこと？

種の時ならともかく運命のキラは達観しすぎだからなあ
3人目だから仕方ないのか

シンは凡人じゃないぞ、一応

アスランは能力は優秀なのに真面目すぎるのが災いして結局見透かされて上手く丸め込まれているのがな

てか、議長からフェイスとセイバーを受領する時に「君の判断で我々が間違った道を行っていると思ったら是非、正して欲しい」
って面前で堂々お墨付きまで貰っているのに、議長が不自然と思いつつも行動できず・・・
てめー自ら間違った道行ったら正して欲しいお墨付貰ってんだぜ？だから怪しいと思うお前をぶっ倒す
くらいの大見得切っても大丈夫なのにな

アスラン、そういうとこ議長に見透かされて「こいつは絶対に行動に移せない」と完璧に舐められてそんなこと言われちゃってんだよな
うまい具合に手駒にされているじゃねーかよって当時からずっと思っていた

>>712
守りたいからかねえ・・・
それなら戦闘の介入にカガリやラクスを連れていくか・・・？

>>712
守りたいのは分かるが人様に迷惑掛けまくりや考え無しに行動とか全く共感出来ん

>>712
守りたいもんだけ守りたいのは
どっちかっていうとシンだろう

>>710
スーパーエースやで

>>716
ラクスをどこに置いといたら安全なのか。AAだろ
戦闘の介入はカガリの希望なんだからカガリいなくてどーすんだ

運命のキラは仲間の安全を守りたいから戦うってスタンスじゃないだろう
ラクスの思想を守る為の戦士

キラの行動の基本は「身近な人間を守りたい」だが
それとオーブ戦への介入をごっちゃにしてる人っているよね
あれのリーダーはカガリだろう

ベルリンへの介入はキラの意思だろうがあれを単純否定するのはちょっとわからんわ

>>714
ぶっちゃけ種はコーディネイター設定に加えてSEED設定あるからインフレ率がマッハ
コーディネイターですら有像無像になるし

そんもんだからナチュラルになると種映像作品でアルダフラガのクローンと強化人間除いたら
コーディネイタートップクラスとタメ張れるくらいの実力者ナチュラルって
実力でスウェン、悪運でロウギュールくらいしか思いつかない、しかも双方外伝キャラという

SEED設定って別にインフレ用じゃないような
ラクスやカガリが種割ったところで別に強化されないし

>>724
カガリは一応割れてからスムーズに敵撃墜したやろ（震え声

>>722
だって法破って命の危険を犯してまで赤の他人を助けたいとは思えんのだよ

ラクスの種割れはただレイプ目になっただけにしか見えない

>>722
かといってキラがカガリに従ってるようにも思えない
むしろカガリに行動させるように誘導かけてるようには見える・・・

>>726
法破ってたか？

>>728
温泉の時のやり取りとか見るにまんまそうかと

関係ないけどキラさんてラクスの指輪どうしたの？

>>726
お前は種に限らずアニメ主役の大半を全否定するつもりかよ

・敵軍が市街地で無差別殺戮している
・こちとらMSに乗って戦うだけの能力ある、意思も高い

別にアニメキャラだったら不自然な行動ではなかろうに
種って設定で中途半端にリアルな事象とつなげた設定スタンス取っているせいか
リアルと繋げたがる人が多過ぎるって思う

>>729
軍に属さず勝手に暴れて、核機の自由使ってるんですが？

>>733
一応擁護するとテロリストにユニウス条約は関係ない

>>732
あれは種のオーブ侵攻と被さったのかと思った
ムラサメが俄然やる気だったなｗ

キラがデス種で当初駆るのはストライクの後継機で良かったよなって思う
そっちのが設定的にも無理ないし、見栄えだって悪くなかろうに
やっぱりストライクは偉大だ

>>734
更に言うと開戦後なのでユニウス条約が既に関係ないｗ

>>732
そういう人はあそこでデストロイの虐殺をキラが黙って見過ごしてたらおｋなのかね？
俺はそんなアニメはつまらないと思うわ

>>736
これ以上インパルスをみじめにしたいと？

>>738
でもレクイエムでプラントが壊された時はやけに冷静だったよね…

>>732
やって良い事を出来る範囲の事をやるぶんには問題ないけどな
ただ現実でヤーサンが人助けに裏で仕入れた銃ブッパなしたらどう思うよ？
全く称賛されるとは思えんね

>>738
黙って見過ごせば法律がどうのってあたりが気になる奴はスッキリなんだろうが
アニメとしちゃ何も面白くないよな
ただの腰抜け野郎で終わるというか

>>739
それ以前にもっとちゃんと活躍させろや！だからプラモ売れねーんだよ！

>>741
アニメだしねえ
相手が戦車や大砲で虐殺してたらいいんじゃね？と思うよ

>>741
現実じゃないですから…

極道主演モノの映画で極道として生きてきたゲスがそうやって人助けやったら賞賛されんじゃないの

ワロタ

>>739
やっぱりインパルスの存在がでかいか・・・
下手にストライク出して喰っちゃったら意味無いしな

じゃあ固定装備、固定装備なら大丈夫だ被らないし

>>741
やって良いことをできる範囲でやってみよう


ああ、キラもラクスも出撃前に死んだわｗ

>>740
レクイエムの時はＡＡ宇宙に上がってましたっけ

>>743
インパさんはそれ以前の問題が・・・

・ストライク系の換装システムと、フリーダムみたいな曲線的なボディが思ったより合わない・・・
・配色がちょっと致命的、フォースで安っぽい水色とか、ブラストの緑黒とか
・全部、背部コネクタでの換装にしたせいでなんだかフォルムが・・・ストライクみたいな非対称な造形のがかっこいい

まあ個人の好みあるだろうけどそこら辺は

>>750
MG頑張ってたやろ・・・

インパはそんだけマイナス要素あるわりに結構売れたほうだよ
ストライクと比較したら全然だけど

>>738
ヒーロー物なら有りかもしれんがね
そのわりにザフトと協力体制取ろうとかアフターケアとか自分勝手で努力しない辺りが正義ごっこにしか見えないんだよ

>>753
むしろザフトと連携でデストロイを倒した一幕じゃね
ただしザフト側（シン）にとっちゃそうでなかったけど

アフターケアとかAAは何すりゃいーのｗ
止めに入るだけでも十分な行為だろ

なんか否定するために逆算でカンペキを要求してる感じだな

協力体制もクソも、共通の敵いるから一旦刃交えるのは止めましょうって感じだったろ
共通の最優先排除対象が目の前に居るあの状況で
AAとザフトが対立している同士だからってドンパチ始めたらそっちのが大概なくらいアフォだわw

本当に本編見てんのか？

というかそれ以前にあの場にテロリスト同然でいた事自体が・・・

>>753
あの状況はとりあえずデストロイ止めるのが第一だろ

インパは合体シーンとか燃えるやろ
子供はそういうの好きでしょ？

>>753
むしろインパが自由攻撃してましたやん

AAがベルリンに来なきゃシンはステラの生死はともかく自分の行動を見つめ直して成長出来たかも知れないとは思ったが。
本編じゃキラが倒したことで問題意識がすり変わっちまったのがな。

ぶっちゃけＡＡってネオ回収しにきたよね

ああまた何かいつもの流れになりそうな予感…
程々にね

はい

つか俺が一番嫌だなぁって思ったのはネオなんだよね
いやネオだった頃はまだいいんだが、記憶が戻ったあとのムウがさ
何つーか、もうちょいこう、あれなんだよ…（すまん）

ムウは記憶戻ってから何気に当たり前の顔してAAにいたからな

ムウさんは不死身キャラってだけだし
後はガンダムでおなじみの仮面ポジションとして宛てられただけだからｗ
掘り下げるほどのキャラでもないんです

よし、分かった
種死の一番の名シーンはドムトルーパー登場シーンだ
時空を超えて古の戦術が炸裂した忘れ難き描写だ

ベルリンについては展開上仕方ないとはいえ、その前の武力介入云々については掘り下げるべきかなぁ
天丼はともかく状況に流石に無理ががが…

まあムウはAAクルーだしな

>>769
カガリが両軍に謝罪して回るのか

誰も種に銀英を求めちゃいないのさ
ロボットがガシャコンガシャコン動いてればいいんだ

ガシャコン時々ロケットパンチ
気まぐれでビーム
必殺技は横蹴り

イミフにならない程度に思想ぶつけ合って、ロボットをかっこよくグリグリ動かしてくれれば文句は無いんだがなぁ

俺は話にまったく出てこないスカンジナビアとムスリムと赤道連合が地味に怖いんだがどうしようｗ

スカンジナビア　実はこっそり色々やってそうな国
ムスリム　宗教で忙しい
赤道　どこそこ？

みたいな扱いでよか

種死でジンさんがあんま出てこなかったのがさびしい
何でジンさんそっちのけてザクなんか作ったのーーー

販促事情

スカンジナビアってたしかユニウス条約締結に大活躍した外交国だったっけか

>>775
ムスリムなんて出てくるほうが怖い

>>774
結局ＡＡサイドというか負債は何が言いたかったのかイマイチ分かんないんだよね

>>781
自分にやれる事があるならやりましょう
無駄かもしれませんがあきらめたらそこで試合終了ですよ

こんな感じゃね　悪くいえば行き当たりばったりでもあるが

負債なんて単語使ってる奴相手にするなよ

負債とAA一行（ラクシズとも言う）をまずダメなものと設定して
逆算的に叩いてる奴なんだから何言っても無駄

何を描かねばならないのか。アニメ難しいですわね

分かんないんだよね〜って
あからさまに自分の頭が悪いですって言ってどうすんのｗ

とりあえずガンダム作品は相対的な正義がテーマだから
それだけ分かってりゃいいんじゃね

>>781
サザエさんおススメしとくわ
たぶん楽しめると思うけど…昭和の概念も難しかったらゴメンね＞＜

といっても歴史は勝者が作るのが世の常ってのが皮肉なんだよな

>>789
俯きデスティニーとフリーダムガンダム大勝利

>>783、784
いや、純粋に疑問な訳よ。
いつものの戦争よくないよで〆とは思えんし、俺じゃ読み取れないないテーマがあったのかなって

>>779
後はAA匿ったり、運命プランをオーブ同様に真っ先に拒否したり
ほぼ話に出ないし絡まないモブ国だけど、端々からでもヤルことはやっていたりして無駄に存在感でかいな

デストロイも初っ端の襲撃はモスクワだからそのままスカンジナビア方面にも侵攻出来たけどしないで南下したし

>>789
種以降はキラやＡＡ的な主役が増えたよねえ

>>791
とりあえず種関連の書籍でも探せば？

>>787
初代もジオンを宇宙人(人外)設定にしたくないってんでああなったんだっけか

>>765
てかムウは無印から元々あんなもんだ、結構問題とかは丸投げっぽい感じ
リマスターで改めて無印初めから見直して思った

ファンかが過剰評価していただけだ

テーマは作品を見た人が個々に感じるものであって、
それは他人に「こういうテーマですから、こう感じて下さい」と言われ見るものじゃないし、そんなんじゃ何も伝わらない
だから好きなような見て好きなように感じて好きなように批評すればいいと思う
読み取れる・読み取れないの問題じゃなく、君が持ってる感想が君に伝わったことのすべてなのだよ

>>796
でもトールが死んだ時は叫んで壁殴ってくれたよ
まあステラ達は使い捨て（死）前提だったんだろうけどさ

>>797
何でラストだけクルーゼ口調ｗ

>>791
とりあえず種死に関していうなら、周辺組織に比べ連合を完全極悪組織で一貫させ過ぎた
ここが地味だけど全体的な歪みに影響している、実際に>>791が感じるAAの行動に対する違和感の一因も
これが遠因となっている面もあると思う
ワリと馬鹿にならん影響及ぼしているんだな

>>799
自分は議長かと思ったｗ

子供向けアニメだということをお忘れなく

>>800
種の頃から普通に極悪組織なんですけど…

え、種世界に極悪組織じゃない組織ってあるんですか？

中盤辺りのザフトだって信用出来ない！なノリがいやでも連合よりはマシだろってなってたからな

終盤に慌てて議長は悪！ラクスは正義！って方向に描写振り分けたけどあんまり・・・

プラント、独立させろやーと叫ぶ武装テロ組織
連合、困った時はとりあえず核撃つ国際機関
三隻同盟、盗んだMSと艦で走り出す〜♪

困ったちゃんばかりですね

>>791
質問に答えてほしいなら言葉を選びなよ
初めから叩きにかかってるアンチと思われても仕方が無い

子供でもわかるような難しくもない話だと思って眺めてればそんな難しいもんじゃないよ
AAのやってることだってナナメに見なけりゃいわゆる子供目線のヒーローポジ
でもそれだけじゃないって部分がある程度オトナも楽しめる要素ではあるが
基礎の基礎である子供でもわかる部分まで目隠しして見ないのではそりゃ理解はできんですよ

>>806
ラクスがわざと議長にプレッシャーかけにいっただろ
カガリを利用して…

小学生の頃は普通にAAが正義に見えてたりしたが
大人になってというか高校生辺りになって見方変わった
いまはもう上から下から斜めから舐めまわしてみれるようになりましたともｗ

つーかもともと議長なんて悪役サイドだろ
他人の顔乗っ取って利用する奴が善人ポジションのわけないわｗ
小学生でもわかる

>>806
議長は最初から怪しさ満載だったろ

議長の善人と見せかけて胡散臭いところが好きですまぬ…すまぬ…ｗ

ミーアなんてあの程度清濁併せ呑む内にすら入らんだろ

>>811
10年、いや5年後にそのレス思い出して死にたくなるほど恥ずかしくなる呪いをかけた

あの世界で本当の意味の善人なんていないって
歌姫だってワカメだって悪い事してるもんね

投げ掛けるテーマがはっきりしてたのはザンボット3くらいだな

>>816
俺の余命はあと4年と364日だから大丈夫

みんな己が信じる正義のために戦ってる
がテーマだと思ってるのに連合に主要キャラがいなくて連合はどうなってんの？とは思ったりする
ステラたちじゃ記憶リセットで己の正義とかも真っ白にされ続ける
ネオはなんか連合のやり方嫌そう
連合にも誰かいればなー
凸行ってみる？全陣営コンプリートｗ

>>803
確かににそうだけど、無印時は身勝手な理論ながらも筋はそれなりにきちんと通していた（これはザフト側にも言えること）
種死だと本当に筋も何もなく、ただただ身勝手な横暴な組織
実際にはそうじゃないとしてもTVの描写を見る限りそうにしか見えない
幾らなんでもアレで連合がそうじゃない組織と確信できる視聴者居るか？って話

だから議長やシンたちの連合を止め地域開放に向かう作戦行動にはかなりの利が出て
終盤ならまだしてもかなりの最序盤の方からザフト側も止めようとしてしまうAA側の行動は相当な身勝手に見えてしまう

んで、これに少しでも良いから連合側にもまともな人物も居るよってのが出て（好例がスターゲイザー1話）
それがシンたちの開放作戦の影響で何か弊害受けているってのになれば
議長の言うがままにやる事が正しいのか？ってなAAの行動にも一利が出て来るから違和感が減るってワケだ

結局は連合を完全悪役組織にしないで上手くバランサーとして使えば良かっただけなんだよ

>>820
連合にも連合の正義があるんでしょ
正義って結局エゴでしかないけど

>>821
ガルナハンの私刑見て見ぬふりとかﾁﾗｯと歪みは出てきてはいるんだけどな
どうにも適当っつーか展開が遅いせいで尺が足りなかったのか

連合が悪に見えるかもしれんが、連合兵だってザフトと一緒で自分の国や家族守りたいわけだろ
組織としては悪に見えても、将兵個人はきっとそうじゃないんだろうなーと俺は普通に思うんだが

>>808
横レスだけど負債は擁護出来んぞ
あいつらがマトモならもっとこうグリグリぬるぬるとカッコいいシーンが拝めたかもしれないんだぞ

議長は最後の方焦りすぎた感ある
地球軍が大統領無視して反抗？レクイエムで大統領もろとも消し飛ばしてやる
おらオーブやりたきゃこいよ次はてめーらだ

なんてやって誰が付いてくるのかと
小説版でもレイがもっとゆっくりシンにギルに対する忠誠を云々したかったとか言ってたしな

>>826
そうしないとラクスサイドが攻め込む大義名分無くなっちゃうからでしょ
いや真面目に

スタッフだって頑張ったんだよ
スタッフだって！

>>823
でもガルナハンの場合は、その前に地元民の連合側が横暴働いていたって前提があるからね
自業自得というか、どうしてもそれが薄れてしまう

全うにやっていた連合側の人間が議長の方針の影響で謂れ無き被害を被ってしまうとか、それくらいはしないと

一応レクイエムを排除するっつー目的掲げて突っ込んできたわけだしな
もし議長がレクイエム使わなかったら、ラクス達何してりゃいいんだ？ｗ

>>825
なんでや！福田じゃなかったら種のカッコいいシーンはそもそも拝めないやろ！
・・・まぁ遅い脚本はバンクの元なのでそっちは擁護できん

>>825
はいはいアンチスレに帰ろうね
自称関係者の戯言全部鵜呑みにしてらっしゃい

>>830
まあショッピングでも

セイバーの変形は見飽きたよ・・・orz

>>829
ってか本来はデスティニープランこそがそれに当たると思うんだけどね
あれ実際に施行されたらコーディネイター優遇施策でしょう

>>824
連合側は将兵個人レベルですらそういうのが一切描かれなかったんだがな
それでそうじゃないと思う方がちょっと無理がある、個人的には

>>829
元がユニウスの恨みでコーディ殲滅だしな
まあ最初に核ミサイル撃ってスタンピーダーで全滅してるから
その分恨みは多いのかもね

>>825
そもそもそのあいつらじゃなきゃ種のカッコいいシーン自体が生まれてきてないんだよ

コーディ優遇　→　やっぱコーディに有利なんじゃないか！　→　許せないわ！
　　　　　　　↓→子供を産むならコーディにしよう　→　トリノ議定書なくせやー（法など変わる）

まさか議長は全人類コーディ化を目論んだのか？んなわけねえよな
コーディにしたってコーディ内で能力格差ができるだけだしｗ

で>>825みたいなの真に受けて出来たのが…うん…

>>826
てかレクイエムという後ろ盾があるからこそのDP強行発令姿勢だろ
そんな恐怖でもなきゃあんなプランどうやって世界中に受け入れさせるんだとｗ

全人類コーディー化すれば一応プラントの出生率は一旦解決する、のか…？

>>839
多分最終目的そうだと思うけどな

最終的に世界がキラで埋め尽くされるのか…

>>835
確かにそこは突っ込んで欲しかったね

遺伝子解明で適切な職って施工されれば必然的にコーディネイターが有利になるし
というか、出生時に遺伝子を操作するコーディネイターには全く必要ない策なんだよな
何故なら出生時に既に自身の遺伝子解明されているから

当然、そうなれば争いを無くすってのも目先だけのもので長期的に見れば寧ろさらなる大きな火種招く温床だわ
無印種の時の対立再びって感じ
少なくとも「争いを一切なくす手段」とは程遠い策な事は確か

>>839
もしそうなってたら、今度はコーディネイター同士で争いが起きるな

>>846
その為のデスティニーとシンだろう
本当は凸も

でもぶっちゃけシン達すらあまり視聴者に好かれてなかったわけで
その上で連合にもいいとこ描いちゃったらどうしようもないよ…

人間なんて、二人いれば喧嘩する生き物だよ
争いをなくすなんてのは世界中のゴキブリが死滅するより不可能

反抗する奴はすべて運命とシンが殺しつくすってか？
争いをなくすどころじゃねえなｗ

>>841
レクイエムなかったら強行しなかったのかな？
ネオジェネシス地球にぶち込んでそう

レクイエムとネオジェネシスどっちが地球に対して影響でかいの？
ジェネシスはまじやべーって種でエリカさんが言ってたような気がするけど

それもまた運命さ

すべては運命なのだ〜ｶﾞｶﾞｶﾞ

>>826
ゆっくりやってるとせっかく潰したロゴスみたいなのがまた台頭してしまうから
いまは先導役を潰した烏合の衆状態で組織立って反抗するような勢力がないと議長は思ってたんじゃね
まあ実際オーブが潰されてたらDPはとりあえずやる方向に流れてたかも

>>850
だから凸がお前が欲しかったのは本当にそんな力かって言ってるんだろ？

ジェネシスさんは地上の生命をほとんど根絶やしにしちまうからね
レクイエムよりやばいっすよ

レクイエムは超強力なビームライフルっぽいけどジェネシスはガンマ線レーザーだからな・・・

レクイエムは小火
ジェネシスは大火災

そんな感じ

>>854
むしろそのセリフは自分に言えって感じｗ

スパロボは知らんがGジェネでの
議長「はいネオジェネシスで地球ぶっ飛ばしまーす」率は異常

>>858
取り敢えず機体くれた人の子分になっていくスタイルだから・・・

>>851
ジェネシスだとせっかくの奴れ（ｒｙもとい下層職種…違うな
人の嫌がることを進んでやってもらうための要員まで皆死んじゃう！

「やってみなくちゃ分からない」ってよく聞くいい言葉だけど
DPに限りってはそうじゃないと思う人が多いんだなｗ

>>837
これは制作側のスタンスなのか、無印種初期から今でもずっと続いている完全な悪癖なんだけど
プラント側に比べ、地球側の被害描写をあまりに軽く流し過ぎ
それで何もなければ何もなかったんだでスルーなんだけど、設定では変にきっかり作るからどうしても目に付く

エイプリルフールクライシスも設定上ではユニウスとは比べ物にならんくらいの大被害だけどほぼ描写では触れられなかったし
ユニウス落としも10話くらい経ったらそんなんあったっけ、って思えるくらい地上で何もない描写
ていうかデストロイでの被害の方がでかく見える

なんで、設定重視で見る人と、TVでの描写重視で見る人では意見がズレるのはしょうがない、必然といっても良いくらい
AAの行動に何やかんや言う人はどちらかっつうと描写重視で見る人だろうと思う

確か福田だか設定の誰かが、議長はほんとはDPを人々の自由意思(任意)にしようとしてたとか聞いたが、ソースないんけ？

>>864
強制力は無いみたいな事言ってた記憶はあるな

途中で送っちゃったけど要するに適正が見付かってもそれをゴリ押しされることはない、みたいな

つまり議長、ただほんとに焦りすぎただけｗｗ
任意なら別によかろうに

まぁ排他強制はラクスが拾ったノートにはないだろうしね
え？アスランとかAA勢？ある程度は自業自得な面あるし・・・

と思っていたらあのレクエイムですよ　自由意思のかけらも感じられない

>>863
主人公がコーディネイターだからじゃないの
コーディは戦争を仕掛けられた側で、エイプリルのはあくまでその復讐の一端だから
設定で考えりゃ酷い内容だけど本編で語るにはその目線になる主人公がいないんだよね
ユニウス落としにしても地上で大変って人の目線で見る主人公がいない

任意なら俺参加する
何かの才能あるなら見つけて欲しい
それが自分の興味の持てることなら一層努力してモノにしたいし

才能ありませんとか言われたら議長ワカメ呪うけどｗｗ

ゴリ押しはしませんが
逆らったら殺します

素晴らしい理論

任意だったら世界は変わらないままですよ

>>848
議長の手駒って時点でシンたちがそうなってしまうのは宿命、あきらメロンとしか言い様がない

ならばキラたちの参戦をせめて30話までは我慢させろって話だ
キラ達を参戦させる以上、連合側に良いとこがないと行動に利が生まれない

まぁぶっちゃけレクイエムどーんも描写上悪に見せる為って理由が大きいんじゃねーかな

この職業が合ってるんじゃないですかー？程度のハロワなら大歓迎だわｗ

>>872
それでもコーディネイター有利だから
時間が経てば自然と増えていくでしょう

>>873
人気キャラ出ししぶって何の意味があるんだ

売れないシンを描いた責任を、売れるキラで賄いました

>>874
でもレクイエム（ジェネシスでも）がなければプラントはともかく他の国はDPなんて導入しないだろ

1クール目はそもそも凸推しでシンの出番全然無かったからな
人気がどうこうとかそれ以前
キラが出てきてからの方がシンの心情描写増えてんだよね

DPが施行されてたら肝心の議長は何に適正あるはずだったの研究者？政治家？
それとも議長は例外で世界を見守る神に等しい存在にでもなるつもりだったん？
マリューかムウが言ってたように遺伝子(神)に仕える神官？

もし政治家ではなく研究者か他の職業に適正があったとしたら
議長は遺伝子が示す適正に抗って政治家になりトップに登りつめてDP施行を目指したってことになり
議長自身がまず最初にDP否定してるような気がするｗ

結論からすっと凸の出番が邪魔だった
動かないし眠いし

>>877
13話あたりで颯爽と出航した割にはその後10話以上がミネルバ側中心で
AAはスカンジナビアの海底で昼寝していたんだから結局はそこまで焦って出さなくてもねとは思う

お披露目で序〜中盤のどっか1、2話くらい戦わせるのは良いと思うけど、本格出航はもう少し遅くても良かったかと

>>879
だから保持してるだけで充分でしょっていう
今の核と全く一緒だよ

どうかねえ
二度の戦争で疲弊してるわユニウスドカンでまた地球荒れるわ、地球の皆さんいい加減うんざりしてっから
戦争がおきませんよーとか言われたらDPやってもいいんじゃね？みたいな流れにならないとも言い切れない
戦争で死ぬよりは自由がなくても生きてられる方を選ぶかもしれない
そこは分からん

>>879
ロゴス潰れてがたがただから可能性はなくもない
実際ほとんどが議長にコンタクトは取って来てたしね
問題はそれからなわけだが・・・

>>883
本格出航のお話がお披露目だろ要するに

シンはステラと絡んでからが本番
凸はキラァ…となってからが本番

どーだろうね
明らかに宇宙の怪物たちの下っ端になる奴が大半になるのわかってるプランだし
なんだかんだで反発生まれて小競り合いになって結局殺されておしまいというねｗ

ま、それもまた　運　命　

タイトルに添ってていいんじゃねｗ

シンはカガリ達に対してお前らの正義の陰で泣いた奴がいる！って主張しながら自分の正義の陰でもやっぱり泣いてる人がいるって気付いて行くキャラにするのが手っ取り早かったと思うんだけどなあ

シンと凸はミネルバ来たら意外と合わなかった印象だわ
なんか両方のいいとこが潰れてた感じ

そもそも、レクイエム攻略までは良いけどその後にそれを完全破壊しないで修繕・接収して自軍兵器にしている時点で
連合側からクレーム来てもおかしくない、と言うか議長さん力で平伏させる気が満々だ

劇中でそこに誰も突っ込まないのは悲しかった

>>876
いや強制力がなければ下っ端仕事はともかく
適正ない世襲トップ地位の人は交代してくんないでしょってことよ

DPプランが前提である世界しか知らない子供達の世代になれば
従う事が自由であり当然なのですよ

>>894
その為のロゴス排斥では

下っ端になるといっても、コーディなんかどうせ出生率低下で子孫減りまくりだしなー
優秀な遺伝子持ってて素晴らしい才能開花させていい仕事についても、お前ら未来あんの？って感じやし

>>889
何だその無印1話以前の話みたいのは？
結局は、コーディネイターが各分野の上位寡占→妬み増大→ジョージグレン暗殺→双方の軋轢拡大→戦争
ってのが無印種での経緯なんだよな

結局議長がやろうとしている道の先は無印種の悲劇の繰り返しの道だ
劇中キャラに突っ込んで欲しかった

とりあえずDP導入されたら各国のトップとか職無くしそう
才能あってその地位維持できる人はいいけどさ
あ、カガリは確実にダメだよね、為政者として有能なんて判定絶対出ないだろ…

>>897
下っ端だらけになった世界でコーディ需要が高まらないわけもないし
どんどんコーディ化進んでそこらへん皆平等になっちゃいますよｗ

>>899
まさかそれに危機感覚えて断固反対してたのではｗ

>>898
だからこそプランの守り手が必要だったわけで

>>899
分からんぞ？「遺伝子」上だからカガリが有能と言う可能性もでる

今の日本だとポッポさんの方が安倍さんより遺伝子上は優秀
というのもDPだとあり得るぞ？

>>893
ザフト側からも今度はうちがレクイエム使うなんてぇって空気だったよな
特にミネルバ組の俺らが破壊したのに？な空気はおかしかったｗ
シンたちはすぐにレイによって丸め込まれてたけどアーサーはどうだったかな
視聴者の疑問をそのまま口にしてくれるアーサーさんさすがやでぇ

とりあえず王制とか君主制とか、
才能もないのに高位にいる奴は叩き落とされるなDP

カガリのパパママも実際優秀だしね

>>899
ただ、カガリは求心力が超絶大だから周りを有能な参謀で固め、カガリは出しゃばり過ぎないってならかなり化ける
まあカガリの性分じゃそういうお飾りみたいな事はもの凄く嫌うだろうが・・・

>>903
有能なら教育課程で花開いてるだろｗ

>>905
そういう既得権益の記号化がロゴスだと思う
チープな感じはするけどｗ

知能が優秀＝為政者として優秀、ではなかろうて
そんなん言ったらIQの高い小学生に総理任せちまえYO

つーかカガリが化けたのはアカツキで前線出てバリバリ指示しまくったからやで
お飾りって何見てんだよｗ

>>907
それは結局カガリ自体に力があるわけじゃなくてアスハの名前のパワーだから
どちらにしろ有能判定は出ないな

化けた？どこがどんな風に？

>>908
ウズミの教育が政治家に育てようとしたのかすら疑問なんですがそれは
あくまで適正な遺伝子+適切な教育が必要だからね

カガリは「ウズミ・ナラ・アスハの娘(養女ですけど)」だから今の地位なんだろ
本人の努力だの才能だのは現時点でほとんど見えてないと思うが

>>914
いや待ってほしい
ウズミ存命時は知らんが少なくともその後は為政者となり
そのつもりで学習していたのではなかったのか
2年間じゃ花開くには足りなかったとでも言うのか

議長の最善手は連合叩きのめした後にDP込みでプラント優位な和平条約をオーブが絡んで来る前に纏めちゃうことだと思う

>>903
というかポッポさんは頭は相当優秀だぞ
政治に興味さえ持たなければ凄く優秀な教授で居られたのに、とはちらほら言われる

こう見ると運命プランもアリと思えてしまうw
あんたは政治に興味持っちゃダメ、教授として研究に邁進した方が世の為人の為にになりますって導いてやれと言うか

>>916
そりゃユウナですらあの様ですしね
何年かやってんでしょ一応

で、花開いたか？
「オーブ軍、軍を引け！」と言って実際オーブが軍を引いたらどうなるか、
ちゃんと考えられるような子になりましたか？

2年も真面目に学習してまったく実にならないような「才能」じゃアウトだなｗ

>>918
ぽっぽはボンボンすぎてなーｗ

さあ・・・つうか２年間どういう教育だったか触れられてないしね
むしろＡＡ乗ってからキララクによるスパルタ帝王学が始まったって感じ

医大受験すると歌手デビューするとかの努力なら何年でも何十年でもいいですけどね
為政者って国民の生命と財産と権利守る存在っすよ？
もうちょっと待って後何年かすれば才能芽生えるから、って言えるかぁぁぁぁ！

>>920
あそこで引くなんて事は無理という事を知ったので今後花開く可能性があるんでしょう（適当）

しかも世界は戦争してるしなｗ
そんな中でカガリが優秀になるのをのんびり待っていられるかとｗ

為政者になったのに為政者としての教育を全くさせないというのはいくらなんでも無いだろうし
別にキラは何の教育も施してないだろｗ

>>925
数年かけてそのことに気付かなかったような才能じゃ
とりあえずDPで国のトップとしての適正アリと判断はされんな…

キラは結構さりげなーくカガリを誘導してた感じ
ちょっとカガリが素直すぎて怖かったがｗ

たった一言の馬鹿な発言で国が暗礁に乗り上げるっつーのに…
カガリの発言はいろいろ問題ありまくりだからそこやばいよね

求心力はあるんだから優秀な補佐官が欲しいね>カガリ

議長はレクイエム一発目でアルザッヘルなんて撃たずにオーブ撃てば良かったんじゃね？
それじゃさらにキラ達が怒り狂って攻めてくるかｗ
チャージの時間もちゃんと計算しとかなきゃ
軍事関係についてはとことん駄目な人ってことなのか

軍事関係というか、戦略が下手なんです議長ｗ

>>932
というか多分ど素人だろうな

でも優秀な政治家の遺伝子って何だろうな？
自分は人をまとめられるかどうかだと思うが（日本見てると特に）
カガリは天性で持ってそうだし、実は向いてる気もするんだよねえ

カガリの補佐にはオーベ○シュタインをお勧めするｗ

あくまでアルザッヘルはキラ達からすれば(　ﾟдﾟ)だが　表向きは武力行使してきた連中を吹き飛ばしただかなぁ
まだ一応反対声明しか出してないオーブに話し合いもなしで吹き飛ばしたら・・・

というか、議長は単純に終盤力が無い
チェスや将棋に例えると、序盤中盤はほぼ最良の手を打って相手を圧倒していたのに
終盤に優位な状況から何故か疑問手・悪手を放ちそっから壊滅と

>>935
人をまとめるために必要なのは？
まさか協力して下さいと頭下げるだけじゃなかろう？
駆け引きだっているし、駆け引きするには智略がいるよ

ただ求心力だけがある人間は結構いる
宗教とかまさにそうでしょ

求心力だけじゃダメなんだよ

ヘブンズベースまでのこのこ出てくるし
そもそも2話の段階でエグザスに追い詰められてるインパ達を救出しなきゃになったとき
なんで母艦叩くのー？インパルス助けないのー？なんて言って、引き離すために母艦叩くんだｺﾞﾙｧされてるし
チェスほんとに得意なんですか…
チェス友のクルーゼかレイが接待プレイで負けてあげてただけなんじゃ…

>>938
それを言っても仕方ないって感じはする
最善手ばっかり打たれてたらラクス達勝てないし

ラクスも何だかんだで裏の顔と表の顔使い分けてるしな
カガリにはそういうのができそうにない

だけどラクスも政治家向きじゃないんだよな

カガリは基本曲がった事は嫌いだからな
なお政治の世界は曲がった事だらけという・・・・

一番政治家させちゃいかんのは凸だからｗ
良かったあいつがパパの後継がなくて！

ラクスはカリスマってか宗教家に向いてると思う
つか歌姫やってるのが一番良かったんじゃないかな・・・

つかプラントはすでに政治家を遺伝子で選んるんだっけ？
ん？コンピュータで選ぶってだけで、遺伝子検査はないのか…？あれ？

>>942
最善手ばかり打たれてたらラクスは暗殺されとるなw

>>944
ラクス自身はその手の分野には消極的っぽかったからな…
無印と合わせて必要に迫られれば…なスタンスという印象を受けた
ヨッピーに襲撃されるまでキラと共に隠遁してたくらいだし

>>950
ファクトリー関係の充実っぷりからしてそんな事は無いと思うが

>>941
議長は戦いが好きなのではない勝ちたいだけ、負けるのは大嫌いと言ってたし
負けると不機嫌になるのかもな
そして空気を読んで負けてさしあげる仮面…

議長は勝負自体を楽しんでる感じ
仮面は勝負中の駆け引きを楽しんでる感じ

議長が最初にオーブにレクイエムを撃たなかったせいで最終決戦ではラクス達が
一方的にザフトに仕掛けたみたいな歪な形になってるのは問題だと思う

レクイエムを反抗勢力に向けて撃つという行動だけで充分オーブ他反対国にとっては問題だろ
どこが一方的仕掛けたなんだ？

というかキラたちは基本的に突っ込むべき論点が間違っている、未来ガー未来ガーとかぐちゃぐちゃ言わんでも
破壊したレクイエム接収して即修理し勝手に自軍のモノとしている時点でね
対ロゴスで一部連合とも同盟組んでいるのに
てめーはロゴス消えたの良い事に自分がロゴス2世になるのかって言い分が通用するわけで

議長がさあ是非とも突っ込んでくれ！ってツッコミ待ちしているくらいの勢いのロゴスばりの力技アピールだったのに・・・
そこは突っ込んであげなかったAAが悪いw

>>956
> 議長がさあ是非とも突っ込んでくれ！ってツッコミ待ちしている
「押すなよ？押すなよ？」と言ってる議長が浮かんだ

敵の兵器を自軍が利用するのは種世界の常識
レクイエムだけ言われる筋合いはないはず

強奪したG兵器使用してごめんなさい、とザフトの声がｗ

つかオーブはプラントに対して宣戦布告もしてないのに軍上げてよかったのか？
いくらレイクエムの照準が向いてた(?)とはいえ…

突っ込みところ満載の種は気にするだけ無駄ｗｗ

レクイエムの照準が向いてたというのもオーブ本国や宇宙にいるラクス達からはわからないと思うけどね
実際オーブを狙ってたけど次にどこが狙われるかは本来なら撃つ側の人間にしかわからない
もしもオーブでないどこかを撃つつもりでチャージしてたところをオーブ軍が邪魔したのなら
他国の争いに介入してることになるんじゃ
まぁいいか

そもそもプラント側が一方的に全世界に向けてDPの導入実行を宣言という
強烈な内政干渉やらかしてるから
でデモンストレーションでアルザッヘル撃ってこれどこでも撃てるんやでﾆｬﾆｬ
ってやってりゃ従うかもしくはレクイエム排除に動くだろ

>>960
ジブリール絡みで交戦済みだし大丈夫だろう

1日1回

ディアッカはガナー・ザクファントムに搭乗すべし

代表声明も妨害する程度にはプラント側も敵対続行の意志示してたからな

描写が省略されてるだけかもしれないけど議長はミーアの件について国内外に向けて何も発表してないね
だんまり決め込んでいたのか
「私も皆さんと同じで彼女に騙されました」とでも抜かしたんだろうか
普通ならマスコミや諸外国、特に反議長派閥が叩きのネタにするはずなのに完全スルーなのが不思議

プラントがレクイエムで崩壊させられたどさくさでそれどころじゃなかったんじゃ？

>>967
戦後処理中に出てきそう
議長のそばにいたラクス様にそっくりな少女は一体・・・とかって
そういや、ミーアの遺体ってどうしたんだろう？
AAに持ち帰ったところまでは描写があるけど

確か宇宙葬にされたはずでは…？


スレ立てやってみたが、ホスト規制で無理だった
誰か頼む

やってみる

立てた
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-126
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1358990431/

規制だったのでよかった
乙！

>>972
乙

>>972
乙
次スレの2もありがとう
このスレにもあれ貼りたかったんだが忍法帖のレベルが低くてURL駄目と出て貼れなかったんだ助かった

47話はあのタイミングでの総集編的内容でかなり賛否両論だったけど
今になって思うと、デスティニープランの縮図とも言えるミーアの語りから、
最後のデスティニープラン導入宣言へつなげていく、というのはかなりいい構成だったと思うんだ

よかったよね

47話ってなんだっけ？と思ったら「ミーア」か
回想つーか、ミーア視点の思い出語りだからなぁ
冒頭をちょっと見てただの総集編だと思って後回しにして後悔した回だな
本編と被るところも多いけど、話としては重要だね

もうひとりのラクス・クラインに仕立てられたミーア
もうひとりのラウ・ル・クルーゼに仕立てられたレイ

二人共自分ではない別の人間として役割を果たしながら、
本当はほかの誰でもない自分自身でありたかった
実は立ち位置が同じだったんだなあ、この二人

本編と被ると言うか
本編をミーア側から見たら実は・・・という構成だね
ミーアが普通の感覚すぎてせつなかったよ

本当に、今時の女の子って感じだったよな
前向きで希望に満ちていた日記が、疑心や不安、意固地な盲信に変わっていくのがつらすぎる

鬱回やめろ

>>979
思春期の子って自分が自分であるためにいろんなことをして、それが所謂反抗期と呼ばれたりするけど
そういうのって親や大人がありのままの本人を認めてやらなきゃ駄目なんだよね
しかし肝心の大人が個性を認めずに型に填めようとするタイプの人間だったからあんなことに…
ある意味誰もが経験する思春期の普遍的なテーマを背負ったキャラだった
シンもそういうキャラだったように思う
というかみんな誰かに認めてほしくて生きてるんだろうな

レイはありのままの自分を認めてほしくて議長を撃ったのかな

>>967
プラントに戻らず軍事要塞に逃げたんじゃなかったっけ？ｗ
で混乱してるうちに地球軍がプラントをレクイエムで攻撃したんでうやむやになったｗ

どこかの国でも震災起こって追及してた不祥事がうやむやになったよね

自分を認めてほしかったを前提に考えるとお母さんって発言もお母さんみたいだなぁ以外の意味にも思えてくる
�@産まれる前の赤ん坊は母親の胎内にいて母親の一部。まだ自分がない状態
�A赤ん坊は産まれてきて初めて自分になる
�B産まれてきた赤ん坊を初めに抱き締めてやるのは例外もあれどほぼ母親
こうして赤ん坊は産まれてくる
レイも
�@自分が揺らいだ状態から�A議長を撃って議長に認めて貰い自分になり�Bタリアに抱き締めて貰った
ことによって自分自身として生まれ変わった(産まれてきた)のかなと
ま、深い意味はなく単に嫁が抱き締めたかっただけかもしれないが深読みも出来るなってｗ

>>985
それなんて菅ｗ
不謹慎だけどスキャンダル流れるわラッキーって思ったんだろうな議長も菅もｗ
レクイエムは想定の範囲内だったのか周囲の反応を窺ってから怒り出したけど
ラクスのときは本気で驚いてたから想定外だったのかね
偽ラクス発覚がなければデスティニープラン導入会見にも同席させたのかな？

今日から、種運命をバカにしないことに決めました。
理由は種リマスターが面白かったからです。

宣誓乙
種運命リマを見てもその気持ちでいられることを祈る

大丈夫！ＭＳの一部仕様変更で売り上げ伸びるから！
フリーダムver種死リマスターとインパルスのデスティニーシルエットと
ブラストルナマリアカスタムが出る！

>>989
批判屋さんの評価に興味を抱いて、暇つぶし鑑賞したらすっかり虜になったおいらが通りますよ〜
全100話を一気見するのは寝不足になったけど、充実した時間だったわ〜

まあ心を無にして観てれば面白い作品だ

ルナパルスとして赤く染めてほしい
ピンクでも可

種死に限っては下手な批判を聞いてた分ハードルが下がったのか
初見でもの凄く面白く見れたな…
この点では熱心なアンチに感謝するｗ

まぁケチの付けようがない完璧な作品よりツッコミどころ豊富な作品のが見てて楽しいよね
どんな作品もツッコミながら見ると面白くなる

本放送時の盛り上がりは凄かったもんな
ツッコミと擁護の嵐
シンとキラで対立してたのもあったし

運命のエネルギー切れはさすがにおいってなったわ

本当に駄作なら批判すら出ないし、話題にすらならないよな
良くも悪くも話題性があったんだろうなぁ
当時を知らないのが悔やまれる

インパ対自由辺りが最高潮だったな

それ以降は女キャラが面白い

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