機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-119

1 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 18:43:31.43 ID:???

☆全国TBS、MBS系で毎週土曜午後6時～（放送終了）
【実況は禁止です。実況板でどうぞ。】

▼『機動戦士ガンダムSEED DESTINY スペシャルエディション』（四部作） DVD 各巻発売中
　第一部「砕かれた世界」第二部「それぞれの剣」第三部「運命の業火」完結編「自由の代償」
▼スピンオフ作品 OVA 『機動戦士ガンダムSEED C.E.73 STARGAZER』 DVD 発売中
▼ファンディスク『SEED SUPERNOVA』第一弾「er」第二弾「ist」発売中
▼スペシャルPV 『PHASE-IMPULSE』配信中

☆Xplosion！GUNDAM SEED プロジェクトが始動！
▼映画化決定！監督は福田己津央。公開時期未定。

“X”plosion GUNDAM SEED公式サイト：ttp://www.xg-seed.net/
サンライズ公式サイト：ttp://www.gundam-seed-d.net/
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Director's Concept GUNDAM SEED & SEED DESTINY AMC Perfect Collection：ttp://www.b-ch.com/concept/

ガンダム00＆SEED+DESTINY板＠したらば：http://jbbs.livedoor.jp/anime/1777/

■前スレ：
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-118
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1354589389/

2 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 18:44:10.69 ID:???

■約束・注意
・次スレは>>970が宣言して立てる、立てられない時は代わりを指名。

■公式サイト
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■公式Twitter
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3 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 19:01:54.16 ID:???

>>1
乙です

4 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 19:35:51.41 ID:???

>>1
乙です
ありがとう

5 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 19:42:05.27 ID:???

>>1乙は何にだって一つだ！

6 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 20:46:13.08 ID:???

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1354589389/993

いや、世の常識
世の理

7 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 21:05:08.60 ID:???

君だけが生きてる君だけの世界だから、君にとっては常識なんだね

8 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 21:06:42.99 ID:???

早くリマスターやってくれ

9 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 21:06:48.80 ID:???

fukuda320:平井さんとの打ち合わせ終了>^_^<打ち合わせの中で、直しが予定より増えた。しかし、その増えた箇所が…(;^_^A、なんでそんなトコ直すの?という声が聞こえそうです。
それでもこだわりがあるところを直すのが、リマスターの方針ですので。とりあえずカガリの直し量は増えそうです。
2012年12月11日18:13

10 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 21:12:10.57 ID:???

@fukuda320:喜んでもらえると嬉しいですが、ＴＶと印象を変えるつもりなので、手さぐりです(;^_^Aでも、最初からこういうカガリを狙っていたんです。

@fukuda320:指輪の意味合いに関しては、変わりありません。ただ、どこかで買ってきた態の指輪はプロポーズの意味ではないので、それが上手く出るといいなと思っています。

プロポーズ否定ｗｗアスカガ厨ざまあｗ

11 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 21:14:00.26 ID:???

まあ、オーブの代表にプロポーズしておいて許可なくザフトの軍人に復帰しました
なんてなったらある意味不義理だしな

12 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 21:20:04.80 ID:???

プロポーズ以外で渡す指輪の意味が気になるよ
セリフを変えずに絵だけでどこまで印象を変えることができるのか楽しみだわ
ギャグにする勇気があるならジュエルリングでも面白そうだがｗ

13 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 21:20:11.30 ID:???

>>1
乙

14 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 21:27:44.18 ID:???

女に渡すプレゼントが思いつかなくてとりあえず指輪だったんじゃね？
婚約者に大量のハロ渡し続けるような男だぞ
ラクスは喜んでたようだが相手に寄っては不愉快になるだろあれじゃｗ
アスランは不器用って描写なんじゃね

15 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 21:28:22.94 ID:???

TVと印象を変える…か
カガリ以外の部分も変えるとしたら、どこ変えるんだろう

観たいような観たくないような…複雑やで

16 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 21:34:42.52 ID:???

俺的期待が急上昇中
机バンバン叩きたい心境
もうやりたいように突っ走ってくれー

17 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 21:38:23.15 ID:???

>>15
リマスター版を見て楽しめたならそれで良し、いまいち合わなかったら
お口直しに旧版を見れば済む話さ。
なんにせよ選択肢があるってだけで贅沢なことだよ

18 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 21:39:19.31 ID:???

こうして呟きを見れるのも後少しか

19 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 21:39:23.78 ID:???

>>14
種時代の某ゲームじゃハムスターあげてたな
でもぶっちゃけカガリにマイクロユニットは破壊フラグだと思うんだ

20 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 21:44:36.22 ID:???

>>19
カガリにマイクロユニットプレゼントって二次設定じゃなくてゲームであったのか
知らんかったわー
おいらの読んだ二次だと破壊パターンと放置するパターンの2種類あったよ
どちらにしてもラクスのハロみたいに大事にされてないｗ

21 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 21:48:18.36 ID:???

知らないのも無理ないと思う
多分種シリーズで一番マイナーかつ一番つまらないゲームだと思うし

22 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 21:58:13.87 ID:???

ラクスの時は自主制作のハロで
カガリには既製品の指輪か

随分と差があるじゃないかｗ

23 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 22:01:14.95 ID:???

時間と労力と値段を惜しんだのだろうか

24 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 22:01:38.11 ID:???

>>22
キラへのトリィが抜けてるぞ

25 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 22:02:13.83 ID:???

ラクスは一応、婚約者
カガリはただの護衛対象

その違いかねぇｗ

26 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 22:06:11.76 ID:???

難易度で言うならトリィ製作が一番難しかっただろうな
ハロはあれだけ大量生産されると有難味がない
指輪に至っては露店でも売っている

27 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 22:06:43.40 ID:???

実は980円ぐらいなのかww

28 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 22:08:32.51 ID:???

大特価！気になるあの子へのプレゼント！

29 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 22:09:55.83 ID:???

キラのトリィなんて、AI搭載かと思うほど自由に飛び回りながらも必ず主人の
元に戻り、主人がいないときは自分で充電してくれる仮宿をみつけ、謎の推進力で
宇宙だろうとまっすぐに主人の元に舞い降りる
更には明らかに空気を呼んでいるとしか思えない飛行能力の数々

難しいどころのレベルじゃないというか、ぶっちゃけ見方を変えればかなり
重いプレゼントというかw

30 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 22:10:12.76 ID:???

「"態"の指輪」が「"熊"の指輪」に見えた人へ
http://www.beans-silver.com/cartimg/images/RMT036.jpg

31 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 22:12:23.54 ID:???

トリィなんて、手編みのセーター+マフラー+手袋+手料理…をセットにされて贈られるほど重たいよ

32 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 22:18:29.09 ID:???

>>29
そしてそのトリィをキラがいまだに持っていたことに特に驚きもしなかったアスラン
種時代のこの二人の友情関係は別の意味で常軌を逸している

33 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 22:20:19.49 ID:???

トリィがどこかに飛んでいくたびに「もう帰ってこなくてもいいよ」と思うのに
毎度毎度帰ってくるものだからキラさんもいい加減うんざりですよ

34 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 22:22:50.41 ID:???

>>31
キラにとってアスランからのプレゼントはそのくらいが当たり前なんだろう
逆にキラからアスランへのプレゼントが気になる
幼少期は何かしらあったと思うけどねぇ

35 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 22:28:11.76 ID:???

トリイのAI、スターゲイザーの教育型AI、アストレイの8

この3つを直列してコクピットに接続すれば完全自立型MSが出来そうな気がする

36 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 22:35:23.03 ID:???

トリィはハロポジ狙ったんだろうけど盛大に滑ったな

37 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 22:38:34.85 ID:???

>>32
いやさすがに驚いたぞｗ
あと自動で戻るＡＩはキラの自作な
たぶんキラお得意の無茶ソースプログラムだろうけどｗ

38 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 22:42:20.90 ID:???

>>37
アスランが驚いたのはあの場所であのタイミングでトリィが来たことであって、
キラがトリィを普通に持っていたことに対しては特段反応してないよ

39 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 22:49:00.15 ID:???

印象を変える

まずルナマリアの印象変えてやれよ
ガナー乗ってて活躍シーンが格闘戦とか酷過ぎた

雑魚ぐらいはバリバリ落としてもらわんと

40 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 22:50:43.05 ID:???

>>38
ラクスに聞いた時は、あいつまだ持ってるの…？という反応だったよ
それが今は敵対したからなのか、あげたのが昔だったからかはわからないが
普通にもう持ってないと思ってたっぽいな

41 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 22:55:11.59 ID:???

>>40
凸「あいつまだ持ってるの・・・？ムフフ」

42 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 22:57:16.60 ID:???

種キャラ劇場に出てきた大型トリィを量産して
キラ自作AI積めば最強のMAになるな

43 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 23:10:43.45 ID:???

>>42
戦闘なのに巨大とりぃが出てきたら敵さんが困惑しちゃうよｗ

44 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 23:18:12.76 ID:???

>>39
ルナマリアはさ、まず初陣が可哀想だよね
襲撃されてザクに乗れない！→乗れた！ここからが本番！→エンストｗｗｗｗｗ
これにはさすがの真綾も活躍できなかったってラジオかどっかで愚痴ってた
スペエディだとザクが埋もれて乗れないってシーンがないから
遅れて登場してエンストとかさらに酷いことになってる

45 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 23:20:13.08 ID:???

>>42
シンの頭突きで大型トリィ破壊したよな

46 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 23:26:23.49 ID:???

そろそろキラもトリィ離れしろよ
いい年齢だし

47 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 23:30:14.67 ID:???

値段なんか関係ないんだ！！！！

48 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 23:36:43.77 ID:???

>>46
キラは離れたつもりがトリィさんが永遠に傍にい続ける可能性がｒｙ

49 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 23:37:33.70 ID:???

ルナマリアは序盤はステラ達の相手ばっかで雑魚と戦えなかったから撃墜数伸びないんだよな
シンも雑魚のジンと戦うまでスコアは０だったし
レイは雑魚ダガ―に無双してたけど

50 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 23:42:05.84 ID:???

【緊急速報】三重県の地震研究所が巨大地震を予測「最高レベルの警戒が必要」34時間以内に東北地方に震度5強の地震発生の恐れあり。緊急拡散希望

みんな！すぐに拡散してくれ!!!!!!!!!!

51 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 23:50:27.13 ID:???

でもって地球に降りたら甲板から狙撃
撃墜数伸びるわけもないわ
レイザクもだけど
正直な話レイはどうしてシンと同じタイミングでフェイスになれたんだよ…
アスラン追撃、ヘブンズベースで戦果をあげたとしても
それまでずっとインパでエースだったシンと天と地ほどの開きがあるだろ…
だったらルナマリアにもプレゼントしてやれよ…

52 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 23:56:01.92 ID:???

フェイスは議長が囲いたい愛人にあげるものだからレイに与えられるのは順当

53 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 23:57:39.95 ID:???

>>51
ヒント：議長のお気に入り
議長はミニスカニーソは好みじゃないんよ
軍服は普段きっちり着込んでいるからこそ脱がしたときにドキッとするのであって最初からミニスカニーソではry

54 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/11(火) 23:59:13.22 ID:???

レイはよくレジェンド乗りこなせたな
あれ種世界でも最強クラスの機体だろうに

55 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 00:02:23.16 ID:???

フラガクローンズだからレジェンド乗りこなせたんだろうな

56 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 00:12:23.23 ID:???

どんなに高スペックでもキラとストフリの前には無意味なのだ

57 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 00:22:22.42 ID:???

>>7
いや違う
全人類共通
そこから外れるお前は人間にあらず

58 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 00:29:14.92 ID:???

>>50
公式ツイッター見たけどマジ怖いな

59 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 00:35:59.79 ID:???

利マスターでの希望としては
OPでミーアの父が揺れてアスランが泣いてるカット追加
ラクスのアイキャッチはもっと大人っぽく書き直してくれないかな？
スペエディのEDみたいにボインにしてほすい。
あとミーアのライブは完全新作画に変更希望
ミーアの役割がどうのとパニックになってる時、一瞬上半身裸のラクス
が出てくるけど、あそこはおぱーいまで描いてくれ！
あと裸リボンはリボンを薄くしてください。
ラクスやミーアのエロがあったら俺は満足

60 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 00:38:11.30 ID:???

母音ラクスとミーアは最高やでぇ！

61 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 00:38:44.08 ID:???

俺はギルのシャワーシーンが見たい

62 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 00:40:03.85 ID:???

>>59
むしろミーアはカットされてほしい
その分イザークとディアッカのカット増やして欲しいわ

63 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 00:44:17.39 ID:???

destinyにストーリーなんて誰も求めてないだろ、
ラクスとキラがセク○スしたりチューしてればそれで満足なんだから。
胸もっとラクスは出すべき。ファイナルプラスの続きでいきなり結婚式の
ワンシーンいれてくれたら最高なんだがな。
どうやって種デスなんて編集すんだよって話。
目玉のデスティにーインパとか種リマと同じことやってたらそんな売れない
だろ。

64 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 00:44:28.04 ID:???

ブラストちゃんの新規オナシャス

65 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 00:47:37.65 ID:???

>>61
レイ乙
今度は議長が尻披露するよｗって思ったけど男の尻とか誰得
議長はよくてベッドシーンのバスローブが上半身裸になる可能性が1ミリ程度あるくらいだな

66 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 00:47:55.48 ID:???

ストフリが連結ライフルで狙い打ってるシーン頼むわマジで
あれあんまいいなって思えなかったから。

67 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 00:54:21.23 ID:???

じゃあ俺はミネルバの活躍を増やしてほしいわ
インパのプラモPVだっけ？
3DCGっていうの？それで再現されたミネルバ組かっこよすぎて痺れたわ
どうして本編であれをやらなかった
ザクやミネルバが輝きすぎてて涙出た
インパは本編でも輝いてたがさらに輝きを増していた

68 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 00:56:34.85 ID:???

来年の今頃にはラクスのエクセレントモデルが出るんだろうけど
どんな衣装のがでるか今から楽しみ。暁ドレスで頼むよ！いっぱい買うわ

69 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 00:58:59.64 ID:???

また裸リボンが出てくるのか。
最近ワード検索してもでかい画像のやつはみんな削除されてるから
見る機会なかったけど、来年見れるのか・・・

70 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 00:59:49.60 ID:???

>>67
あれ俺も好きだわ
宇宙でルナザクとレイザクがくるくる回って行くのが何か和んだｗ

71 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 01:07:43.01 ID:???

萌えキャラで売ってる種デスなら・・・
320が空気読んでくれてるなら裸はいっぱいでてくるはず！
俺は信じてるぜ！

72 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 01:11:33.24 ID:???

@fukuda320 なんか今見てもユウナ・ロマのセクハラは、実にイライラします。
どんなにまともな事言っても、髪の毛がガルマ色でも、セクハラしちゃいけません。
こいつは…絶対に良い死に方はしないだろうな(;^_^A

セクハラなんてしてたか。肩抱いて頭撫でたくらいでセクハラかよ
320が作ったキャラでもあるのにひどい言い方だな
普通はどんな悪役でも、視聴者からどんなに恨まれたキャラであろうと
監督にとってはすべて我が子のような存在じゃないのかｗ

73 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 01:19:57.67 ID:???

とりあえずアレだ。
リマスターではテンポを良くして欲しい、色々と。
特に台詞のタイミングかな

74 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 01:41:59.30 ID:???

ビームのデカい刃がついたブーメランって、投げた時は良いけど
返ってきた時はヤバくない？
ブーメランを武器に考えるのは子供の発想で、全身にビームサーベルは武士道に反する！

75 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 01:47:04.46 ID:???

普通はブーメランが敵に当たったら返ってこないと思うの
というツッコミは野暮だったな
ザクのトマホークも投げて当たってもすぐに盾の中に戻ってくるんだよなｗ

76 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 02:28:22.87 ID:???

>>75
ビームで質量がないから刺さらない
スパッと溶断してしまう

77 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 02:30:39.46 ID:???

MXでデスティニー始まってるかと思ったらセレクションとかで、
また一話から始まってるんだけどどういう事？

78 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 03:21:11.83 ID:???

>>77
そのまんまの意味だよ

79 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 03:23:48.56 ID:???

>>77
運命は早くても来年の3月だよ

80 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 06:15:09.32 ID:???

1日1回

ディアッカはガナー・ザクファントムに搭乗すべし

81 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 07:48:51.90 ID:???

>>72
キャラの立ち位置に理解を示さないことが一番愛がないよ

82 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 07:49:59.91 ID:???

>>75
物理法則で戻してるわけねぇだろ

83 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 09:13:08.60 ID:???

4期オープニングのケミストリーの曲

似合ってないよね？

84 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 09:37:58.19 ID:???

ギルは少年に戻ったといえるのだろうか

85 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 09:42:02.98 ID:???

>>72
セクハラなんて個人によって大きく変わるから
リアルで名前をちゃん付けで読んでセクハラ認定された大学の教授もいたしねぇ
凸の唇ちゅーは問題なくても、髪の毛がガルマ色男の肩抱きはダメなんだろう
一般的には唇ちゅーの方が問題だと思うけどな
恋人ならともかくｗ

86 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 09:55:07.53 ID:???

>>83
確かにOPの中ではこれだけは合ってないと思う

87 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 10:24:27.20 ID:???

セクハラはされる側の心境の問題だからな…
カガリの中でアスランは一応それなりのレベルにあるんだろう
んでユウナは論外あるいはアスラン未満、と

88 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 10:33:20.82 ID:???

ユウナにキスされそうになった時明らかに嫌がってたからな
セクハラってそこもじゃね？

89 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 10:38:58.30 ID:???

監督はカガリを年より子供に見てる感じがあるから
年上の男が下心持って触るのはセクハラな上ロリコン変態みたいな感じなんじゃないか

90 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 10:42:17.70 ID:???

なるほど
アスランはカガリより5ヶ月年下だったな

91 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 10:46:22.82 ID:???

>>84
なんで？
いつかリアリストは少年に戻るって歌詞か？あれはシンじゃね
議長はそれまで使命感に捕らわれた公人だったのが、男に戻ったというか一人の人間に戻ったというか
まぁ一個人に戻ったのを無垢な少年に戻ったと呼ぶのならそうかもしれない
最終回の議長側の人間はみんな役割や公人としての立場から解放されて、一個人に戻ったと感じる
だからシンは声を上げて泣くことができたと考えると胸にくる

92 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 10:49:01.31 ID:???

ユウナって見た目がアレだけど確か割と若いよね
21か23とかでしょ
どうでもいいけどガルマ色なんて呼んでほしくないよ監督
ガルマも甘い坊やな御曹司だけどアイツほどムカつくキャラじゃないよ…
ってかガルマ意識してたから変な前髪だったんだな

93 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 11:06:19.74 ID:???

リマスターで「種」からちょっとだけ変更したフリーダムにして欲しいな。
羽デザインとかボディ形状とか。

そしたらプラモも新型でるのに・・・。

94 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 11:13:51.24 ID:???

>>93
それやったら重田さんが過労死する
やるんならBDのメカ絵でだな

95 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 11:42:00.78 ID:???

>>92
ということはグラサンハゲメガネだった親父の方はデギン公王か
ギレン該当のキャラがいればオーブは政局的にうまく立ち回れただろうに
ドズル該当のキャラがいればオーブ戦で強力な盾となっただろう
あ、キシリアは内政混乱させるだけなのでいらないですｗ

96 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 13:39:03.24 ID:???

サイからフレイを
アスランからラクスを
ユウナからカガリを

キラさん婚約者キラーだね
まぁ上二人は女側から迫ったようなもんだが

97 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 13:43:24.64 ID:???

>>96
ようなもん、ではない

98 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 13:56:11.84 ID:???

戦闘シーン自体は大きく変えて欲しいなあ。

デスティニーを強く見せたり、ルナマリアに赤福としての活躍シーンを追加したり。
砲兵ってその存在だけで活躍と同じだけど、あの赤いザクは格闘戦で光ってたw

シンがキラ落とすシーンしかミネルバ側の記憶が無いのよ。曲をGガンに変えたMADが大好きだったw

99 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 13:59:45.49 ID:???

そういやＳＥＥＤも通してキラとラクスってお口同士でのキッスは本編じゃしてないのね
最近見返して思った

100 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 14:30:44.06 ID:???

>>92
ユウナが初登場した時はちょいと嫌みだが知的キャラな印象だったのにどうしてあんなにヘタレになったんだ

101 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 14:43:04.76 ID:???

キララクは頬チュー2回
アスカガは口チュー2回
アスラクは頬チュー1回
ムウマリュは口チュー2回
ジュール親子が頬チュー1回ｗ

本編でのチュー回数って種と種死を合わせてこんなもんか？

102 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 14:43:12.77 ID:???

>>93
ルプス二丁
両籠手シールド

103 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 14:45:57.58 ID:???

>>98
ミネルバ組はいつもボコられてた記憶しかないわ…
とくにミネルバなんて活躍してた瞬間が思いつかない

強奪により予定外の出撃→鼻っ面に燃料タンクかまされる
デブリ戦→まんまと罠にかかる。その上民間人であるアスランに意見されてぐぬぬ
ユニウスセブン→敵にやられたわけではないけど大気圏突入でボロボロｗ
オーブ沖で挟み撃ち→シンの鬼神のような活躍以外はどうしようもないｗ
インド洋→インパ以外目立ってないｗ
ローエングリンゲート→やったね！ミネルバ組大活躍！
黒海→ハイネ合掌
ダーダルネス→最初から大ピンチｗインパ以外大破ｗ
デストローイ、エンジェルダウン→インパ以外何もしてない
アスラン脱走→初陣なのにね…
ヘブンズベース→やったね！ミネルバ組大活躍！でもミネルバは後方で待機ｗ
オーブ戦→議長に負けたと嫌味を言われるｗ
レクイエム破壊→やったね！ミネルバ組大活躍！でもミネルバはｒｙ
メサイア攻防戦→お疲れ様でした…

どうしてこうなったどうしてこうなった
タンホイザーカッケーしたのユニウスセブンのときだけじゃないか！
あとは弾かれるか、破壊されるかのどっちかじゃないかー！

104 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 14:47:30.02 ID:???

>>101
シンルナが抜けてる
回数は忘れたけどヘブンズベース前とレクイエム前でいちゃついてたような
あとアスカガの指輪イベントはスペエディで頬キスに変更された

105 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 14:49:25.36 ID:???

キラフレは口キス３回にセクロス１回、未遂１回…か

106 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 14:53:05.48 ID:???

>>101
1番濃厚だったキラフレが抜けてるｗ

107 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 15:06:21.38 ID:???

>>101だけど種4期と種死1期しか脳内再生されていなったわ
それにしてもキラフレを忘れる何でありえないミスだよ
とりあえず種死リマに向けて予習してくる

108 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 15:11:08.73 ID:???

>>93　羽は長めで、コックピット周りは耐久性を上げて、どこかは装甲なしでフレームむき出し

109 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 15:13:55.46 ID:???

>>101
玉置成実はベロチュー1回

110 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 15:15:24.11 ID:???

>>101
> ジュール親子が頬チュー1回ｗ

なに笑ってんの？お前

あ？こら

なに笑ってんの？お前

111 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 15:24:42.00 ID:???

ムゥマリュ３回だったような？

112 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 16:02:10.81 ID:???

>>102
だから作画班が死ぬと何度言ったらわかるんだ

113 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 16:23:50.53 ID:???

>>112
覚悟はできてるだろう
死んででもやるんだよ

114 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 16:46:37.01 ID:???

じゃあ新機体、ストライクジュールを……

115 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 16:48:26.09 ID:???

ルージュの出番って3回くらいか？
キラが乗るときはストライク仕様だから別物とすればだけど

116 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 16:57:49.48 ID:???

その内二回は棒立ちで「戦闘をやめろ！」
一回は盾でベルリン市民を守った
ついでに撃破されたフリーダム助けにいったのもルージュじゃなかった？

117 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 17:07:36.55 ID:???

>>116
＞撃破されたフリーダム助けにいったの
これって悪夢の次の回のアバンだったよな確か
ってことはトータル4回かな

118 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 17:09:54.26 ID:???

ルージュは戦闘に参加出来ないから新規はどうでもいいや
戦闘に参加しちゃったらカガリの主張がダブスタになってしまう

119 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 17:54:43.39 ID:???

んーいいんじゃないの
カガリの代わりに出てきて戦う機体がある時点で同じだし

120 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 18:08:08.37 ID:???

スパロボ新作（3ds）で種死参戦やで。
見た感じ、据え置きとは違ってカットインや機体が原作に忠実や。ｋ・Ｌに近いかな

121 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 18:18:28.05 ID:???

某所で見たんだけど、これってマジですか？公式にこういう設定が…？

＞コーディネイターの総人口は５億人
＞プラントの人口は僅か2000～6000万人程
＞連合には約４億人のコーディネイターが存在する

122 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 18:19:28.54 ID:???

>>121
本当だとしたらプラントにいるコーディって超少数派じゃないか…

123 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 18:22:35.92 ID:???

劇中名前の出てるプラントだけでもいつつ以上あったはずだが
その時点でプラント住まい1億は無いだろう
プラントに4億の間違いかそもそも誤情報なんじゃ

124 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 18:27:34.93 ID:???

連合所属のコーディがそんなにいるならそいつらにモビルスーツ乗らせればいいよな
数でも質でも最初から大勝利

125 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 18:27:41.14 ID:???

>>123
プラントに4億人ってのはさすがにないわ
確か一基のコロニーに住んでるのが「杉並区」程度の人口って設定の森田が言ってたはず（手元に資料ないので勘違いだったらすまん）
プラント人口は確か2000万か5000万のどっちかだたはず

連合に4億のコーディってのもさすがに多すぎる気はするが…
しかし第一次ブームからどっさり増えたとすると…そんなもんになるのか？分からんな

126 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 18:29:58.15 ID:???

連合所属＝地球軍じゃないだろ
ただ「地球連合」に属してる国に住んでるコーディネイターというだけで
ユーラシアとか大西洋とか東アジアとかかな
そういえば大洋州連合はコーディを労働原にしてる国なんだっけ？

127 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 18:33:36.60 ID:???

確かプラントのコロニーは
一年12ヶ月それぞれの名前がついてて(アプリリウス/4月とか)
ひとつの名前につき10基あるんだっけ
杉並区が正しいのなら
12×10×杉並区の人口くらいはいるってことか
アーモリーワンとかはまた別口なん？
12ヶ月の名前じゃないコロニーもたくさんあるのか？

128 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 18:34:57.79 ID:???

連合＝軍じゃないのか

しかしプラント全体で6000万程度でザフトは更に少数
これで地球とやりあうってどんだけハイスペックなんだ

129 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 18:36:34.98 ID:???

そもそも杉並区がなんなのか分からん人口教えてエロい人

130 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 18:56:59.01 ID:???

>>103
エンジェルダウンの時はAAとやりあっていたから、インパ以外って感じはしないけどなぁ

131 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 19:20:22.57 ID:???

森田がインタで「プラントの1基は杉並区の人口と居住面積と同じ程度」と言ったのは事実
それで計算すると、杉並区の(当時の)人口は約50万人なので、プラント1基も50万人と推定
ただしユニウスセブンは農業プラントだったので人口が25万程度だった(死者が24万3721人で全員死亡とのことなので)

プラントの砂時計型コロニーの外殻は「直径10km近い」と設定に出ており、さたに「面積の7割が水源(海だったか湖だったか忘れた)」とのこと

1市＝10区なので、プラントは12市あるから、10×12＝120基のコロニーがあり、種死時代にはアーモリー市が建造され更に増えている

1基50万人×120基＝人口6000万

132 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 19:23:06.98 ID:???

公式年表によると「C.E.45年コーディネイターの人口は推定で1000万人突破」だけど
C.E.70年代で6000万人ってのは…多いのか？少ないのか？

つか45年の1000万人ってのは、地球のコーディも含めてだよな？

133 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 19:25:56.92 ID:???

>>118
大丈夫!!
その弟はシンに落とされそうになるとコクピットをあっさり狙ったからw

インパルスに分離機構が無ければあそこで死んでたな、シンは。

134 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 19:29:24.18 ID:???

あのシーンは「コックピットを狙った」という意見と「コックピットじゃない(腰の辺り？)」という意見があるんだが、どっちなんだろう…

135 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 19:30:46.72 ID:???

デュエルに対しての攻撃を見れば分かるようにキラは一瞬で狙いを変えられるからね

136 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 19:32:28.93 ID:???

あれは当時、Vガンのパクリかと思ったわｗ

137 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 19:35:55.94 ID:???

コクピットを狙っているような…違うような…ｗ微妙ｗｗ
http://www8.plala.or.jp/mogisen/SEED/seedd034-3.jpg

138 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 19:52:19.82 ID:???

>>133
久々に見たなキラが不殺を徹底していると思ってる奴

139 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 19:53:58.38 ID:???

不殺は所詮キラの自己満足だし、止めたからって文句言われる筋合いもないわな

140 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 19:58:35.27 ID:lDTe1GXo

>>133は不殺徹底してるなんて言ってなくね？単に皮肉ってるだけだかと思ったよ

141 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 19:59:41.30 ID:???

>>137
がっつり狙っておりますw

142 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 20:22:55.57 ID:???

>>140
そもそも皮肉を言うのが筋違いってことかと

143 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 20:26:02.59 ID:???

>>137
いやぁ、股間辺りじゃね？インパの分離の反動でレッグが下にいってるし。
フリーダムのサーベルの軌道だけを見れば、元々の狙いはインパの股間辺りだろう……多分

144 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 20:26:54.99 ID:???

以前コマ送りで検証してくれた人が上げた画像があったはずだけど、どこに保存したか忘れた…

145 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 20:27:19.30 ID:???

一同が持つ、否定できないダブルスタンダードが話の肝のひとつだとは思うが
アスランの時といいシンの時といいミーアの時といい今回といい
それを笑い物にされると非常にムカつくのはなんでなんだろう

…単に自分の心の問題なんだろうけどさ、うん

146 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 20:53:24.13 ID:???

金的狙いとは…
当たったらインポルスになるんですね

147 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 20:54:57.41 ID:???

そんなの特にない

148 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 20:57:13.64 ID:???

>>145
言ってる意味がまったくわからない

149 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:03:44.61 ID:???

>>134
前なんか検証しとる人おったな
それによると軌道はインパの腰だったらしい

150 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:05:18.75 ID:???

>>134
キラは武装かスラスターしか狙わないんだろ？
何、腰のナイフでも狙ったの？キラは？

ほんとキラ信者はたち悪いですなぁ・・・

151 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:06:49.29 ID:???

>>150
そんなことは無いよ
大体がその辺狙って済ませられるだけでふつーに戦艦もブッた斬ってるじゃないの

152 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:07:20.32 ID:???

信者とか言いだす前にまず映像ぐらい見ようぜ

153 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:10:08.58 ID:???

>>150
レイはキラ信者だったのか…

154 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:10:56.86 ID:???

出来るだけ殺したくないから殺さずに済むときはそれで済ませる
殺さなきゃどうしようもないときはそれも辞さない

種の時からずっとそのスタンスだったと思うけどな

155 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:17:16.72 ID:???

アンチは聖人君子のようなキラ像を勝手に捏造して自分達でそれを叩くよね

156 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:18:33.66 ID:???

>>150
出来れば殺さないってだけでどうしようもないときは殺すよ
種時代から核搭載した戦艦は容赦なく破壊してるしオーブ艦隊を狙ったタンホイザーは被害が出ること承知で撃ってる
てか不殺なんてしてないって福田本人が言ったのに

157 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:20:30.15 ID:???

シンはキラにとってクルーゼとかの様に殺す気で行かないと倒せない相手と認識された
それだけじゃないのか？

158 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:21:49.93 ID:???

>>150
それならセイバーは一体いくつの武装があったんだろうなｗ

159 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:23:28.11 ID:???

三馬鹿戦だって殺すことも織り込み済みだっただろうな
完全に胴体狙ってるし

160 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:24:21.44 ID:???

殺したくないけど、殺さなきゃ無理だと思った時は殺す…というのがキラなら、
あれだけ追い詰められていたインパ戦も、殺すつもりでコクピット狙った…と思ってええやんな？

ただ分からんのはそのあとでキラが「迷ってたから」と発言したので、
結局戦闘中に「本気でやらなきゃヤバイ」と思って開き直ったのか、開き直らなかったのか……余計分からなくなりましたorz

161 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:24:30.23 ID:???

要は
キラは格下相手には舐めプ、罪悪感あるから殺しはしませーん
でも厳しい相手にはなりふり構いませーん

162 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:26:06.02 ID:???

>>160
迷っていたっていうのはシンに負けたことを指したのであって、シンを殺そうとした
事じゃないと思うけど
多分アスランが『お前がシンに負けるなんて』みたいな聞き方でもしたんじゃないの

163 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:26:46.69 ID:???

>>160
コックピット狙った＝本気で戦った、と思ったのに
迷ってたから＝本気じゃなかった、と受け取れるから
つまりどっちなんだよ！？ってことになっちゃうんだよな

164 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:27:26.22 ID:???

あー、そういえば凸が「お前がシンに落とされるなんて思わなかった」的な発言してたわ

…してたよな？確か

165 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:27:35.89 ID:???

>>157
キラはシンを殺す気なかったでしょ
デスティニーと対峙した時(2回目)も手抜いてたし

166 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:28:01.15 ID:???

あの「迷っていた」発言はちょっと萎えたなー
フリーダム対インパルスが良かっただけにそういう舞台裏知っちゃうとがっかり

167 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:28:08.08 ID:???

>>163
迷いながらもその状態で出せる全力で戦った、じゃだめなのか？
1か0じゃないとだめなの？

168 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:28:37.65 ID:???

>>162
そのシンに負けた理由は？
本気で戦って負けたの？本気じゃなかったから負けたの？

169 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:29:15.98 ID:???

>>165
だから、殺さなきゃいけないと思えば殺すけど、そうしなくても何とかなると思えば
それをやらない
それだけのことだろ

オーブでやりあった時に2対1でも大分あしらえてたから、何とかなると判断したんじゃ
ないの

170 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:29:30.25 ID:???

>>167
何その詭弁ｗ
君は迷いながら全力出せるの？凄いな

171 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:29:49.56 ID:???

迷ってたのはフリーダムに乗って戦うことそのものじゃない？

不調だったからコックピット狙いにならざるを得なかったとも言えるし、焦って見え見えの攻撃をしたからあっさり回避されたんだろう

172 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:30:29.80 ID:???

>>170
「その時出せる」全力って言ったんだが

173 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:30:35.62 ID:???

迷いながらも全力で戦えるなら、キラは何も覚悟する必要ないじゃーん

174 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:30:47.72 ID:???

キラもあまり全力にも見えなかったんだよねえ
シンが全力以上に見えたせいもあるけど

175 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:31:25.15 ID:???

>>172
同じだろ意味は

176 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:31:31.66 ID:???

実は相当悔しかったキラ君、親友相手につい言い訳
そういうことじゃないのか

177 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:32:14.18 ID:???

つまりどうあってもキラは余裕ありの状態で、なおかつ迷っていたから負けた…と言いたいわけね

178 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:32:57.03 ID:???

34話はシンvsキラの個人対決ならシンの勝ちでキラの負け
ザフト（ミネルバ）vsAAの戦いとしてはザフトの負けでAAの勝ち

MSパイロットとしてはキラはシンに負けたのは間違いなく事実だが、戦略上の
勝利はAA陣営なんだよな、あれ

179 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:34:27.95 ID:???

単にモチベの差じゃないの？
あの時のキラの目標はＡＡを逃がす事が最優先、シンの目標はフリーダム撃破
どうしたってインパの相手に全力は出せないと思うわ

180 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:34:45.10 ID:???

殺そうとすることを迷ったのも仕方ないとは思う
シンは三馬鹿とかクルーゼとか核ぶっ放してくる奴らと違ってあくまで一ザフト兵って認識だから

181 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:35:58.19 ID:???

>>177
迷ってたから余裕がなかったってことでは？

182 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:36:23.78 ID:???

しかしキラもまさかザフトの軍人が連合のデストロイを撃った恨みで襲って
きてたとは思わなかっただろうな
最初はキラよりよほど積極的にデストロイ倒しにかかっていってただけに
それ以外に恨まれる理由なら山ほどあるけど

183 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:36:41.73 ID:???

迷ってた云々はトドメの一撃もらった時の話だよ

184 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:37:19.52 ID:???

つーかキラが迷ってたっていうのは殺す事なの？

てっきりＡＡを逃がすのとインパルスの相手
どっちを優先させるかを迷ってたんだと思ってたわ

185 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:37:24.57 ID:???

>>181
迷っていた状態で余裕がなくなり普段やらないようなミスや戦闘をしてしまった、ってとこかね

186 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:38:28.77 ID:???

俺はシン個人としては途中で負けてるけど味方のお陰で単体的にも陣営的にも勝てましたって印象だな

187 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:38:52.55 ID:???

>>164
DVDで確認したら「PHASE-46 真実の歌」のAパートの初めのほうで言ってる
コペルニクスに入ったあとみたい

188 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:40:04.63 ID:???

>>187
あれは絶対セイバー落とされたのが悔しかったんだと思うｗ

189 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:40:15.79 ID:???

>>178
逃げられたからね
でも一応ザフトではAAは沈んだって設定になってたんじゃない
アスラン脱走時にメイリンが「あの艦は沈んだはず」って言ってるから

190 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:40:42.43 ID:???

>>184
アスラン「でもあの時は正直驚いたよ。お前がシンにやられるとは思ってなかったからな」
キラ「あれは僕もザフトと戦っていいのかどうか迷ってたから。カガリもいて何とか逃げ切りたいって思ってて」

ってやりとりだから、両方だね
戦うこと自体に迷い、シンを倒すよりAAを優先させるべきかも迷った

>>186
陣営的には負けだろ
AAを落とさなきゃいけないのにAAに逃げられてるんだから、戦闘目的達成できてない
自由を落とすことが目的の戦闘じゃないぞ、あれ

191 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:41:46.17 ID:???

>>189
いや、そう思い込まされて完全に逃げられたらそれこそ負けだろw
書類上落としたことになっても実際落ちてなきゃ何の意味もないんだからw

192 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:45:28.92 ID:???

>>191
まぁそうなんだけど
ザフト内ではミネルバの黒星にはなってないのかなぁと
でも35話冒頭で「仕留めたにしては浮遊物が少ない。逃げられたか」って言ってるんだよな
メイリンはどうしてAAが沈んだと思ってたんだろう

193 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:45:36.10 ID:???

>>150
手足ぶったぎっても復活するから他の所狙ったんじゃない
逆に付け入られる隙を作る事になったけど
殺したくないけど止めたい
ならああいう戦術にもなるさ
最後の最後も頭狙いだったしな

194 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:46:48.49 ID:???

>>192
まあメイリンですし

195 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:46:52.64 ID:???

>>190
そすだったな
そしてカガリの安全が確保されてからは全く容赦なかった…

あとラクスを助けにルージュで行った時も結構やられてたから
キラの攻撃力には味方の安全もかなり重要なんだろう

196 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:47:12.27 ID:???

>>185
手足が駄目ならコックピットとか単調な戦術をとったりしてるし
胴体切りの件もシンは完全に読んでただろうしな

197 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:47:18.16 ID:???

>>192
鳴りを潜めたのと、シンが自慢げに自由落とした発言して全体的に作戦失敗じゃなくて
勝利ムードだったからじゃない？

198 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:48:02.18 ID:???

>>196
余裕が出てくると攻撃回避じゃなくて蹴り飛ばしたりして来るからな・・・

199 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:49:26.13 ID:???

>>195
オーブ戦でのカガリは国防本部へ！が完全に厄介払いにしか見えなかったw

200 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:50:01.52 ID:???

だって実際カガリ邪魔やし
機体が強くてもパイロットがカガリじゃなあ…

201 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:51:17.43 ID:???

せっかくルージュぶっこわしたったｗと思ったらなんか金ＭＳ乗ってるし・・・

202 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:52:02.32 ID:???

エターナル助けに行った時はルージュと同クラスの敵多数が他方向から仕掛けてくるのを守れなんていう無理ゲーだったからな
それでも乱入して僅かな時間でエターナルとガイアの撃墜スコアを軽く追い越す奮闘ぶりだった

203 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:52:02.73 ID:???

>>201
でもあれ逆にキラがルージュ持って行っててよかったよね
ルージュがあったらエリカが止める前に多分ルージュに乗っちゃってた

204 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:52:34.16 ID:???

>>201
あれで種みたいに私が乗るってごねずに素直にムウさんに渡してたのは成長したなと思った

205 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:52:51.34 ID:???

>>202
何気にスペック全部ストライクと同じにしたから完全な型落ち機状態だしな
借り物ぶっ壊すなよという突っ込みはあるがw

206 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:53:39.18 ID:???

思えば種死のキラはカガリのフォローばっかりなんだよな…

207 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:54:26.69 ID:???

>>206
2年間廃人一歩手前で多分生活援助してもらってただろうからそのお返しだと思えば
もともとカガリを拉致ったのキラたちの独断だしな

208 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:54:45.82 ID:???

>>198
本気だけど余裕が無くなるとビームをサーベルで切り出す

209 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:55:30.86 ID:???

ちゃんと反応して盾で防いだのに腕ごと持ってくとかガナザクさんパネエっす

210 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:55:31.12 ID:???

カガリの事がなければあんな変な行動しなかったのになぁ

211 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:55:33.25 ID:???

>>203
余裕に想像つくのが笑えるｗ

212 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:55:43.99 ID:???

>>205
ストライクは2年前の機体なのにストライクと同じに！といわれて即座に対応できる
マードックさんたちが何気に輝いていた
ミネルバ組にもこういう些細な整備士との絡みがもっとほしかった
ヨウランやヴィーノがいたけど・・・

213 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:57:11.00 ID:???

>>207
でもあのままセイランと結婚してたらいずれカガリは消されてた可能性もあるよ

てか、アスランがカガリの結婚を聞いて焦ったのはそこじゃないかな？
キラと一緒と聞いた途端に安心したし

214 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:57:24.00 ID:???

整備士はおっさんで良かったと思う

215 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:58:11.55 ID:???

>>213
消されはしないでしょ。「ウズミの娘」の肩書はあの時代でも有効だったみたいだし
ただ、傀儡扱いにはなってたか、政治の表舞台からはそのうち下げられただろうけど

216 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:59:01.97 ID:???

>>205
ストライクと同じに…ってのはカガリ用に装甲の防御力上げてた分を止めてエネルギー消費を抑えた程度なんじゃないかな
飛行可能な程の強化された推力ややたら連射が速いライフルとか
その辺はしっかり強化版であるルージュの性能だと思う

217 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:59:30.35 ID:???

14話でかなり無茶なことをやらかすのにオーブで送っていたであろう平穏な生活を
捨てて集まってくれた2年前のクルーたちが良かった（やってることの善し悪しは
別として）
ミリアリアも良く帰ってきたよなぁ・・・一応カメラマンとしてある程度生計
たてられてただろうに

218 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:59:42.00 ID:???

>>212
もったいないよな
シンたちと同級生で仲もいい感じだったのに何のイベントもねぇ
ザムザザー戦を切り抜けてやった！と抱きついたときは友情イベントに期待したのに
メイリンごと撃墜したせいで若干ぎくしゃくってのはあったけど

思えばアスラン脱走からミネルバ内の空気が転がり落ちるように沈んでいったな
ほんとアスランはミネルバに対してマイナスになるようなことしかしてねえ

219 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:59:43.67 ID:???

でも外には出さないようにされたしなあ
あれは病気になりそうだわ

220 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:01:05.24 ID:???

>>215
それって結婚してユウナがアスハを取り込んだら用済みじゃね？

221 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:01:14.50 ID:???

>>218
ヨウランの一番印象に残っているシーンって多分、ラッキースケベなんだろうな・・・
ステラを逃がすときに自分たちも処罰される覚悟で協力するとかの演出できなかったのかな
軍人としてはあれだけど、友情を取った的な

222 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:01:33.46 ID:???

>>219
そんな描写あった？
スカート穿かされて部屋で何かやってたのは単なる花嫁修業というか、礼儀作法の勉強じゃね？

223 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:01:43.51 ID:???

国民人気はあるんだから死なれたら困るだろう

224 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:01:47.96 ID:???

>>220
オーブの象徴であるアスハの娘がユウナの隣で笑っている
絵的に重要よ、結構ね

225 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:02:23.55 ID:???

ただのザクで旧ストライク以上の性能なんだぜ
ファントムやグフ相手じゃフリーダムが無いと辛い

226 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:02:51.18 ID:???

>>213
カガリがオーブの象徴的扱いになってるんだから消されることはないわ
クローンでも作って入れ替えるなら本物は不要だけど、
オーブとオーブ国民にとってカガリという存在はウズミの後継者であり、オーブ軍にもアスハ派は多いようだし

227 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:03:15.89 ID:???

>>225
チートチート言われるけど、フリーダムもあの世代じゃそこまでチート機体じゃないよね
ストフリインジャはあれだが、運命伝説と比べてずば抜けているかと言えばそこまででもないし

228 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:03:44.96 ID:???

>>223
でもカガリの人気は親譲りの綺麗ごとあってだと思うから、セイランに飲まれて現実的なこと言ってたら国民人気下がりそう

229 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:04:12.82 ID:???

>>221
最初はキラのゼミメンバー並みの出番があるかと思ったけどそんな事は無かったぜ

230 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:04:20.75 ID:???

>>228
何か言う必要もないんだよ
政治家引退して妻としてセイランを支える姿勢を見せる。求められてたのは多分
その程度だろ

231 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:05:11.94 ID:???

>>221
ま、それはレイがやったしな
レイが警備兵を張り倒す
ヨウラン、ヴィーノはインパの整備をしててシンとカチ合う
すったもんだの末にシンを行かせるとかだったら面白かったかもね
あとメイリンが事情を知って黙って発進シークエンスをするとか
もしくは目をつぶって、艦長に即座には報告しないとか
一丸となってシンを助けたとか燃える展開

232 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:05:16.27 ID:???

>>228
そうかあ？むしろ「カガリ様がおっしゃることなら～」って感じじゃね？
オーブ国民のカガリに対する感情って、プラント国民のラクスに対する感情に似てる気がする
カガリがそういうなら、ラクスがそういうなら…という流れになりそう

233 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:05:51.53 ID:???

マンセーマンセーマンマンセー！！

234 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:06:57.02 ID:???

妄信してるって感じはあるな
オーブもプラントも
全員ではないが大半はそんな感じに見える

235 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:07:08.52 ID:???

>>226
だからこそ結婚してしばらく経った後はカガリが邪魔になりそうでもある
議長が最初はミーアを立ててたけど
議長自身が支持を得るようになったらミーアはお払い箱だったし

236 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:07:16.25 ID:???

>>231
ただ、シンの思いがあるとはいえステラって今までずっとミネルバを攻撃してきて、
ハイネを殺した張本人でもある
それを若年組一丸となって逃がしたらそれはそれでえええ・・・となりそうな気もするがなw

種の時の民間人として保護されたのに人質扱いされたラクスとは立場があまりに違いすぎる

237 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:08:12.56 ID:???

>>236
むしろ友人だけど「ちょっと最近お前異常だよ」ぐらい言うべきだったな

238 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:08:16.73 ID:???

>>235
んーまあセイラン派がアスハ派よりも強くなって多数を占めるようになれば
カガリも不要になるかもしれないな

239 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:08:21.64 ID:???

>>235
ミーアがお払い箱になったのは本物のラクスが出てきて醜態晒したからでしょ
原稿持ってる姿までテレビ画面に映っているうえ、敵国の代表演説を無理やり遮って
おいて論破されて終わっちゃったのを使い続ける方がデメリットしかないし

240 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:08:56.37 ID:???

>>231
ルナだけ綺麗にハブられてるぞｗ
ここは凸以外が一丸となって凸をハブろう（提案）

241 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:09:39.45 ID:???

>>227
インパルス等のセカンドステージはフリーダム世代より更に改良された武装持ってるし機動力も負けてないからな
核エンジンによるパワーと継戦能力はアドバンテージになるけどそれでも性能的には追い付かれてきてる
最も旧3馬鹿の時点でバッテリー機でありながら核機とやりあえる性能は獲得してるからね
あとは中の人次第

242 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:09:47.47 ID:???

>>239
まあ結局いずれはミーアも殺されてたと思うよ
あの議長の冷静さを見ると本物出現でそれが早まったぐらいじゃないの

243 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:10:36.96 ID:???

>>242
ミーアは議長の望んだ「あるべき姿のラクス」だから、問題なく役割をこなせてるうちは
殺されないだろう
失態を犯したり秘密がばれそうになったら処分されるだろうが

244 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:10:48.77 ID:???

アスランもいずれ邪魔になれば危ないって言ってたしなあ
カガリもミーアも紙一重かもね

245 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:11:42.07 ID:???

>>232
オーブ国民は夢見がちな中立平和理論を信奉してる感じだと思ってたんだが
戦争するなんていったらカガリでも幻滅される気が

246 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:12:21.98 ID:???

>>245
連合との同盟決めた後の結婚式で国民が熱狂してたのお忘れか

247 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:12:56.85 ID:???

何かそう思うと大西洋連邦の大統領もいつ消されてもおかしくない存在だったのかなｗ
ブルコス（ジブりん）にとってコープランド大統領は傀儡的存在だよなぁ

248 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:12:58.28 ID:???

>>245
2年前にその理論が（結果として）崩壊しているのにいまだアスハを信じている国民だぜ？

249 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:13:10.69 ID:???

ラクスが現れずあのままやってればまず議長の邪魔になる事は無いだろうけど
調子に乗ることはあるけど基本は議長に従順だよね

250 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:13:55.99 ID:???

>>249
議長のやろうとしている事＝ラクス様がきっとやるだろうこと＝私がやるべきこと！
っていう理論がミーアの中で成立してるからね

251 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:16:11.71 ID:???

プラントのルナも結婚前はちょっと憧れてたってくらいだから
国内人気はまぁ凄いんだろうなたぶん
２世議員＋タレント候補みたいなもん＋全大戦の英雄と考えればまぁ

252 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:16:25.54 ID:???

>>247
多分ロゴスの傀儡として使えるという理由で大統領選に勝利したんだろうなコープランドさん
少なくとも大西洋連邦のトップで、反ブスコス派は当選できんだろうな
種死でロゴスが解体された今となってはそうでもないかもしれんが

253 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:17:25.31 ID:???

>>250
ミーアは最後まで議長が平和のために頑張ってると思いながら死んだんだよな
それはある意味幸せだったかもしれないね

254 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:18:24.15 ID:???

ラクスの前で泣き崩れた時点で、今まで自分が信じてたものも崩壊したんじゃないかミーア…

255 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:19:12.73 ID:???

>>246
連合加盟と戦争が国民の中で結びついてなかったんじゃ？
攻められないための口実ぐらいにしか考えてないと思う

256 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:19:20.52 ID:???

ミーアってアスラン脱走後から議長のやり方に悩んだり困惑するシーンって一切ないの？

257 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:20:26.31 ID:???

>>256
一応ベッドの上で膝抱えているようなシーンはあったと思うけど、議長の
やり方に悩んでいたかは分からない
アスランが死んだことに落ち込んでただけの可能性の方が高い

258 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:20:55.81 ID:???

>>255
二年前は武力で攻めてきた連中が、
今回は「同盟に加入すれば攻めないよ」というほどお優しいと思ってるとしたら、オーブ国民は末期やで…

259 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:21:35.80 ID:???

熱狂してた国民達は実はセイラン派プロデュースのやらせ

オーブが手を組んだのはザフトの敵の連合だからな
そりゃルナマリアはがっかりなんじゃない
オーブ軍、というかトダカも仕事だと割りきって渋々言うこと聞いてる感じだったか

260 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:21:49.36 ID:???

>>258
というか、同盟組めば自国軍が駆り出されることは目に見えてるだろうし・・・
末期でないことを祈りたい

261 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:22:03.53 ID:???

仮にも先大戦で自国を焼く原因を作った連合に対してそんな認識ってのは
いくらオーブが平和ボケしたお花畑でもないと思うが

まあオーブだしな

262 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:23:13.15 ID:???

元オーブ国民のシンが連合への恨み？ハァ？な感じだからイマイチよくわからない

263 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:23:54.48 ID:???

>>256
「真実の歌」を見る限りは議長を信じたい気持ちもあるけど、アスランに言われたことも気にしてるって思うけどねぇ

264 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:24:49.31 ID:???

リマスターは、シャワーシーンで湯気で隠れている部分はモザイク処理になります。

265 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:24:54.51 ID:???

>>262
その点については前スレで素敵な解釈が出たので、そちらをご覧ください(^^)

266 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:25:25.96 ID:???

アスランの無駄に鍛えてるシャワーシーンはカットでよろしい

267 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:26:07.55 ID:???

>>263
あれは本物のラクスが現れて自分のラクスとしての地位が危ういからでしょ
議長のやり方に疑問を持っているなら、ラクスの地位にこだわるんじゃなく
自分はこれでいいの？という疑問になるはず

268 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:26:16.54 ID:???

>>266
キラの入浴シーンは？

269 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:26:17.59 ID:???

>>254
たまに調子こいておっぱいぷるんぷるんさせてるけど
あれでもラクスに憧れてラクスに変わってプラントの役に立てるとおおはしゃぎするいい子なんだぜ

そのラクスに否定されて議長にも蔑ろにされたらしょんぼりするに決まってる

270 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:27:19.78 ID:???

>>268
アヒルの玩具も一緒なら残してくれていいよ

271 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:27:19.84 ID:???

>>268
頭だけだからいいんじゃねｗ

272 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:27:59.95 ID:???

>>266
ラクスとカガリの入浴シーンはあるけど、マリューさんはないんだよなぁ

273 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:28:04.26 ID:???

>>269
そりゃ人の顔勝手に乗っ取って好き勝手してる奴にゃ
どんな大義名分があろうと義は無いからな

274 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:28:24.93 ID:???

女のシャワーシーンはもっとサービスしてくれていいのよ
ルナマリアやタリアのシャワーシーン
ラクスとカガリの天使湯
メイリンのバスタオル姿など全力でお願いします

275 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:28:25.28 ID:???

どうせならシンのシャワーシーンがいい
何か失意に陥ってる感じで…
他の男キャラがあるんだからシンもやってくれよー

276 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:28:48.44 ID:???

>>275
何が嬉しいんだ

277 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:29:14.64 ID:???

ミーアさんの夜這いシーンをクオリティ高くおねがい

278 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:29:26.64 ID:???

この流れで思ったけど
シンってまじで本筋に絡んでないのな…

279 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:29:46.41 ID:???

>>276
だって凸とキラだけなんてずるい！

280 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:30:01.68 ID:???

>>278
シンにはシンの本筋があるのさ

281 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:30:36.10 ID:???

>>279
洞窟で半裸濡れねずみになってたからアレでええやん
野郎のヌードなんて何度もいらん

282 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:30:40.08 ID:???

>>277
あれって何気にラクスは仕事で来ている場所で平気で婚約者に夜這いをかけるような女性だって
ミーアが認識してたってことだよな・・・

283 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:31:02.78 ID:???

>>278
福田が前にツイッターで「キャラの名前がタイトルに入ってるのは、重要な回」と言っていたことがあってな…
なのに種死では「シン」の名前が入ったタイトルはないんだよ、これはもう笑うしかないだろう？ははは…

284 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:31:15.07 ID:???

ラクスはそんな事しない‼

285 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:31:20.71 ID:???

>>279
レイはあったっけ？シャワーシーン

286 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:32:03.28 ID:???

>>278
俺も最近のこのスレの流れ見てて同じこと考えてた
盛り上がる話題って
キラの不殺(？)、アスラン関連、議長関連、ミーア関連、オーブ関連くらいで
シンの話題ってあまりないんだよね
もっというと連合の話題とかほぼないけど

287 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:32:07.81 ID:???

どうせなら天使湯でシンキラアスラン和解イベントやろうぜ

288 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:32:09.68 ID:???

>>284
してもらえなかったもんな

289 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:32:52.76 ID:???

>>282
昼間は仕事したけど夜はプライベートでしょ
24時間公人でなければいけないなんてルールはない
あと婚約者に尽くすのがラクスとでも思ってたんじゃ…

290 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:33:02.89 ID:???

タイトルになったキャラって誰誰だっけ

291 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:33:03.46 ID:???

>>285
なかったと思う

292 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:33:40.79 ID:???

>>285
ない
レイが脱いだのは軍指定のインナーまでがせいぜい
OPで脱いでるから我慢しろ

293 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:33:58.98 ID:???

>>286
キラの不殺(？)　アンチのエサ
アスラン関連　カプ厨のエサ
議長関連　微妙に謎
ミーア関連　おっぱい
オーブ関連　ご都合

シンは敢えて言うなら1話の自由が仇ってミスリードにこだわる奴がたまに出るかな
これも一言で言うならアンチのエサで終わる系だが

294 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:34:35.35 ID:???

>>290
ステラ、アスラン脱走、天空のキラ、二人のラクス、ミーア、レイ

295 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:34:58.10 ID:???

>>290
種含めると
ｷﾗ､ｱｽﾗﾝ､ｶｶﾞﾘ､ﾗｸｽ､ﾌﾚｲ､ﾐｰｱ､ﾚｲ

296 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:35:19.84 ID:???

シンについてはそれっぽい過去を持つ中ボス位に思ってた
２話ぐらいで主役は無理だと判断したよ

297 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:35:25.16 ID:???

>>283
タイトルに名前が入ってる回は6回な
PHASE-32 ステラ
PHASE-36 アスラン脱走
PHASE-39 天空のキラ
PHASE-44 二人のラクス
PHASE-47 ミーア
PHASE-49 レイ

298 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:35:33.23 ID:???

>>283
あれっ…そうなの…
AA組と議長が本筋やってる間シンは敵兵といちゃいちゃしたりがむしゃらに戦ってばかりだったな…

299 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:35:46.01 ID:???

>>289
夜這い＝尽くすってある意味発想恐ろしいぞw

300 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:36:15.11 ID:???

シンは…ステラに組みこまれてるというか食われた感じｗ

301 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:36:32.62 ID:???

ミーアとレイはあるのにシンはいないってどういう事なの

302 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:36:49.40 ID:???

>>299
まあプラントだし時間があればセックルセックル！

303 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:36:51.70 ID:???

せめて二人のラクスの後、ルナマリアが自分が過去に盗聴した時のことを
思い出して悩みだして、それに気づいたシンがルナマリアからその時のことを聞いて～
みたいな流れがあれば、もしかしたら・・・

304 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:37:03.24 ID:???

マジでシンいないのか

305 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:37:12.29 ID:???

>>293
議長関連は謎が多いからな
考えるの楽しくなる気持ちわかるよ
あとアスランはカプ厨もあるけど脱走関連で盛り上がるｗ
ミーアは
> そりゃ人の顔勝手に乗っ取って好き勝手してる奴にゃ
> どんな大義名分があろうと義は無いからな
の話で盛り上がる
でも個人的には彼女のやったこと(民衆をなだめたり励ましたり)は無駄じゃないと思いたい

306 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:37:21.47 ID:???

やめて！もうシンのことは言わないで！いつか輝く時が来るんだから！

307 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:37:51.12 ID:???

>>303
凸を悪者にしてシンに優しくされたかったんで…

308 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:37:55.66 ID:???

ミーアにすらあるのに…

309 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:38:01.74 ID:???

>>305
無駄じゃないことと、それが免罪符になるかどうかは全く別問題だからな
そこで論点が食い違う

310 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:38:07.30 ID:???

>>306
死んで夜空に輝く星に…あ、それでステラと…

311 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:38:57.24 ID:???

>>305
んーでも民衆にとっちゃ騙しやがってコンチクショウ！じゃね？
どんな善意があろうがウソついてる時点で全て台無しなんだよね
結局のとこ自分自身で勝負しなかったのは自分がイイ思いしたいからというのが下敷きにあるわけで
まあそういう人間くさいというかドロっとした部分が種の面白いとこだから嫌いじゃないが

312 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:39:20.41 ID:???

何気に34話って主人公が一番の敵を倒した回のはずなのにサブタイって「悪夢」なんだよな

313 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:39:27.28 ID:???

重要な回＝名前タイトルなら、シンは重要じゃなかったということにｗ
寂しすぎるぜ

314 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:39:55.84 ID:???

１話の「怒れる瞳」がシンのことを指してるじゃないか！・・・多分

315 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:40:05.41 ID:???

タイトルに名前さえ貰えないシンにとっては種死自体が悪夢だというオチなのだろうか

316 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:40:47.47 ID:???

>>315
でも唯一作品タイトル名の入った機体をもらったじゃないか！
キラですらもらえなかったんだぜ！？

317 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:40:48.81 ID:???

悪夢は明らかにアスランにとってだからなあｗ
キラを殺されたという

318 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:41:07.98 ID:???

まぁでも「シン」ってタイトルじゃ語呂悪いし
「レイ」も語呂悪いというか締まりが悪い気がする

319 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:41:13.45 ID:???

んでもシンの本当の成長はキラと和解したその先にこそあると思うんだ

デスティニーはシンの物語のほんのモノローグでしかにぃ

320 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:41:21.85 ID:???

>>315
第一話で家族の死から始まり、最終回で敗北で終わった
まちがいなく種運命は始終シンの悪夢だろうｗ
夢なら覚めてやってくれぃ・・・

321 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:41:42.75 ID:???

>>319
モノローグじゃなくてプロローグ…

322 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:41:50.25 ID:???

サブタイトルも種に比べて微妙だよな
天空て

323 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:42:04.61 ID:???

>>320
シンは最後に負けたことでようやく悪夢から覚めることができたんだよ

324 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:42:24.42 ID:???

>>314
カガリ「残念。それは私の事だ」

325 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:42:34.59 ID:???

何気にアスランは名前+「脱走」という不名誉…ｗ

326 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:42:58.86 ID:???

>>322
脱走よりいいだろ

327 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:43:20.83 ID:???

「PAST」なんてオサレ風にごまかした総集編タイトルじゃなくて
「シンの過去」ってタイトルにすれば名前でタイトル参戦できたのに！

328 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:43:30.15 ID:???

いっそアスランは「アスラン再び(脱走)」にすればよかったww

329 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:43:36.54 ID:???

フリーダムの悪夢を見てうなされてたのは落とす前だっけ落とした後だっけ

330 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:43:41.01 ID:???

>>327
だっていうほどシンの過去じゃな（ry

331 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:44:08.26 ID:???

>>328
種のタイトルとリンクしてて大変よろしいでございますねｗ

332 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:44:28.70 ID:???

カガリもいないからメインが入ってなくても不思議じゃない

333 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:44:55.78 ID:???

そういえば嫁曰く、シンは戦後も悪夢を見て魘されているらしいな…
その悪夢は家族の死なのか、それとも家族の死+ステラの死+アスランを墜としたことなのか

334 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:45:06.87 ID:???

まあカガリって種死じゃサブみたいなもんだしな

335 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:45:17.86 ID:???

12話のシン初種割れの時も「血に染まる海」
ちなみに種のキラ初種割れは「目覚める刃」

シン・・・

336 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:45:30.89 ID:???

シンにとっては全話が「悪夢」

337 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:45:40.12 ID:???

>>332
か、カガリは種でタイトル飾ったから…(震え声)

338 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:46:04.90 ID:???

せめてシンの記念すべき種割れ回で「シン覚醒」とかつけてやって欲しかった

339 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:46:35.51 ID:???

専用挿入歌＋MS付き「黄金の意思」があるからいいじゃない
贅沢言うんじゃありません

340 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:46:43.42 ID:???

シンの種割れはマイナスなものとして設定されてたのかなと思わないでもない

341 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:47:24.01 ID:???

>>333
家族の死は当然あるだろうなぁ
でも戦中にトラウマ増えたからなシンは
ステラのことも忘れないだろうし、凸を討った(殺したと思ってた)のもトラウマ化してそう

342 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:48:19.05 ID:???

>>339
カガリって何気に種の時は『暁の車』運命で『焔の扉』と2曲も専用貰ってるんだよね
キャラソン以外で

343 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:48:39.77 ID:???

タイトルといえば
「PAST」「FATES」で総集編なんだからリフレインもアルファベット表記にしとけ
一気に見るときにアルファベットだけ飛ばすから

344 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:48:40.89 ID:???

>>335
「目覚める刃」はフレイの事を指してるらしいけど

345 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:48:43.56 ID:???

そりゃ目の前で家族でスプラッタみたく死ねば一生忘れんわな・・・
ただ死んだという事実だけを知ったのと、目の前で遺体見るのとじゃ違いすぎる

346 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:49:29.80 ID:???

果たしてヴェステージはキラとシンどちらのイメソンなのだろうか?

347 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:49:29.67 ID:???

トラウマ持ちは大変
夜中寝静まったころ突如

キラ「フレーーイイ！！」（ガバッ
シン「ステラーーー！！」（ガバッ
凸「キラぁぁああぁぁぁぁぁぁぁァァァァァァァァァァァァァアアアァアアア！！！！」（4秒

みたいな状況になるわけですね

348 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:50:03.00 ID:???

>>347
若干一名うざい奴がいますねｗｗ

349 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:50:21.24 ID:???

>>346
だから運命のテーマだと何度言えば

350 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:50:25.12 ID:???

>>346
あれは種死全体のイメージと感じた

351 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:50:38.26 ID:???

ヴェステージってどんな意味だっけ？

352 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:50:53.95 ID:???

>>339
カガリって何気に種の時は『暁の車』運命で『焔の扉』と2曲も専用貰ってるんだよね
キャラソン以外で

353 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:51:22.00 ID:???

ヴェステージ　痕跡、面影、名残

354 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:51:34.59 ID:???

>>351
傷跡とか痕跡とか

355 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:51:43.43 ID:???

>>347
迷惑すぎるｗｗ

356 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:52:01.65 ID:???

>>347
あれ何気に34話と35話で長さ微妙に違うしな
キラキラ病は鬱陶しいわ～・・・

357 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:52:31.77 ID:???

>>347
アスランのそれはキラ陣営にいさえすればきっと解決するさ

358 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:52:59.39 ID:???

「みんな二年前の傷を抱えたまま生きてますよ」的な意味？
それとも「世界は未だ戦争の面影が残ってます」みたいな？

359 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:53:01.70 ID:???

なぜ２度言った

360 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:54:33.09 ID:???

>>160
あの時は状況が混沌としててキラ達もザフトと戦っていいのか撃っていいのか
って疑問があったから
だからムラサメ隊もださんかったし
ＡＡも威嚇射撃しかしてない
インパも無力化したかった
一応狙ってないことになってる
てか最後の相打ちでもインパの頭をサーベルで貫いてるしな

361 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:55:30.26 ID:???

>>360
その話はもう詰んでます

362 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:56:18.02 ID:???

>>346
発注はキラの歌としてだからキラのイメソンとして作られている

363 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:56:28.85 ID:???

アスランはどうしてそこまでキラが好きなの
幼馴染離れしないのかい…

364 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:56:32.16 ID:???

あれってベルリンでのデストロイ戦が全部インパルスの手柄にされてるの見てたから
ここで下手にオーブ機が手出したら捏造映像作られて不利になるってことかと思ってた

365 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:57:26.87 ID:???

>>361
すまん
進んでることに気付かんかった

366 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:57:34.67 ID:???

>>363
アスラン視点だとキラって都合3回死んでるからな
色んな意味でトラウマってそう

367 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:57:47.41 ID:???

>>363
雛鳥の刷り込みみたいなものでして
初めて出来た友達にストーキングするのが凸流です

368 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:58:26.40 ID:???

ヴェステージの歌詞を調べて
「終わって泣いても代わりを作って総ては忘れる為にある」ってところで
ラクスの代わりのミーア、クルーゼの代わりのレイを思い出したんだけど
それだけじゃなくて議長はさっさとタリアの代わりも作っとけよｗ

369 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:58:39.82 ID:???

トリィという監視装置まで作ったほど

370 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:58:43.61 ID:???

>>346
コンプリートベストにはキラの曲として発注したって書いてある

371 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:58:49.51 ID:???

>>363
子離れできない親みたいなものじゃね
良く言えばだけど

372 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:59:03.69 ID:???

>>366
さだめの楔と悪夢以外にあった？

373 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:59:17.20 ID:???

>>362
西川側はシンをイメージ、または種死全体をイメージして作ったのに
福田がキラのイメージにしたって話は聞いたことあるけど

374 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:59:28.49 ID:???

>>363
お前の手だって～！なんて暴言吐きながらも自分の言うこと聞いて引いてくれること
信じちゃうような凸だぜ？
幼馴染離れなんて考えることすらないだろうさ。むしろ依存している自覚すらない

375 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 22:59:55.61 ID:???

1期のOP曲は誰をイメージ？　確か意味は「点火」だとか…

376 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 23:00:18.19 ID:???

選挙ステーションのCMでBGMの「ミッション開始」が使われてて居間で吹きそうになった

377 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 23:00:23.65 ID:???

>>373
それソースの無い捏造だから

378 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 23:00:24.39 ID:???

何故一々「誰」なのか
作品全体とかでもいいじゃん

379 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 23:00:49.74 ID:???

>>375
俺はシンだと思ってるけどな
何かこう、火はシンのイメージだからという安直な理由でｗ

380 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 23:00:49.82 ID:???

>>373
それソース付で見た事無いんだよね

381 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 23:01:01.99 ID:???

>>372
無印最終回
一回死んだと思って泣いてる

382 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 23:01:10.54 ID:???

>>373
捏造を信じてるやつ久しぶりにここで見たな

383 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 23:01:16.16 ID:???

>>377
>>380
まじか、すまんかった
以後気を付ける

384 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 23:01:51.01 ID:???

>>373
それはソースなし
コンプリベストにはソースある

385 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 23:02:01.64 ID:???

キラ見つける前から泣いてたよ＞最終回

386 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 23:02:11.37 ID:???

点火
ああ！戦争に火をつけるって意味ですねなるほど

387 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 23:03:01.39 ID:???

>>385
そうだよ？

388 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 23:03:21.17 ID:???

消火してやれよー

389 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 23:04:02.11 ID:???

>>378
別にそれぞれがどう思うかはどうでもいいと思う
でも誰かをイメージして作ったというのがソースつきで明かされてる場合は否定もしないと

390 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 23:04:09.75 ID:???

戦争に火をつけるだけじゃなく
種シリーズ最新作始まりますよーはい点火！かもしれん

391 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 23:04:18.41 ID:???

シンのテーマっていうのは歌詞であれはシンの曲に違いない！なのにキラに
使うなんて！ってところから始まったのは覚えているような気が

392 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 23:04:20.89 ID:???

>>379
イグナイテッドがシンっぽいとはなんか福田監督もそれっぽいことなんかで言ってたな

393 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 23:05:24.13 ID:???

曲っていうのはある程度誰でも共感できるように作るものだから
どのキャラクターに当て嵌めてもそこそこリンクしてるように思えるのも不思議ではない
誰でも共感できるから流行る曲ってのは昔からいっぱいある

394 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 23:05:39.27 ID:???

>>391
シンが主人公だからシンの曲ってシン厨キラアンチが言い始めたんだと思ってたわ

395 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 23:06:26.68 ID:???

貴様と俺様は似ている～の曲って、誰と誰なのか解釈が異なるから分からん
アスキラなのかキラシンなのかアスシンなのか…

396 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 23:07:19.66 ID:???

キラとシン、アスランとシン、の両方かなーと俺は思うが

397 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 23:07:50.51 ID:???

アスランとキラではないなｗ
似てねーもん

398 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 23:08:06.40 ID:???

だがラストを飾るのはなぜか肩を組んだアスランとキラという・・・
大佐スレが異様に伸びたのを覚えているw

399 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 23:08:42.64 ID:???

君僕はFINAL PLUS見てキラシンだと思ったな

400 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 23:09:05.14 ID:???

>>395
嫁はたしかシーソーのインタかなんかでアスランとキラと言ってた
福田はＡＭＣ見るにキラとシンかキラとラクスと思ってそう

401 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 23:09:45.36 ID:???

1番2番3番で違うキャラだと思ってる
3番は男だと思うときもいからね…

402 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 23:09:47.40 ID:???

嫁はどこまでもアスキラ押しですかｗｗ

403 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 23:10:44.92 ID:???

>>256
ミーアは元から議長はそういう人だって事はわかってたような気がする
アスランに写真渡して忠告した時に
ヤバイって、あなたはダメだって判断されるって言ってたし
まさか殺されるとまでは思わなかったのかもしれないけど
役に立たない人間は排除されるって事はミーアは知ってたのかもね

404 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 23:10:51.10 ID:???

>>395
キラとアスランと思ったが、しっくり来ないで悩んでた時期があったよ
キラとシンだと微妙な感じでシンとアスランはなんか違うって感じだな
結局今だに答えは出ない
まぁ好きな曲だからいっかで終わってる

405 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 23:11:21.00 ID:???

>>403
その話はもう詰んでますpart2

406 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 23:11:31.65 ID:???

http://imepic.jp/20121212/834000
http://imepic.jp/20121212/834280

407 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 23:13:38.91 ID:???

へー、やっぱキラのイメージで最初作ったんか

408 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 23:15:24.88 ID:???

>>403
それは議長がレイと「もう駄目かなアスランは」みたいなこと話してるのを聞いたからだろ
「役に立たない人間は排除される」ではなく
「アスランが排除される」と知ってアスランに伝えに来た
で、アスランに「役割を終えたらミーアも処分される」と言われて
ここで初めて「役に立たない人間は排除される」かもしれないとミーアは思った
って流れじゃね

409 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 23:31:41.23 ID:W1TGn/8A

>>277 >>282
あの場面見てるとフレイとキラの○EX思い出す

410 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 23:34:48.20 ID:???

ごめん遅レスな上に間違えてageた

411 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 23:39:39.15 ID:???

>>401
３番はＳＥのキララク思い出したわｗ

412 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 23:50:33.49 ID:???

>>278 FAITHのトップエースであろうがなんだろうが流れに流される一兵士として描かれてたからなある意味では、モブと変わらなかった
というか一兵士達が伝えたかったことをシンを通して伝えましたって感じかな
だからモブキャラを主人公にした場合シンのような末路になるのは高いのかもしれないし、クライン派の様に確固とした意思を持ったキャラになればそれこそシンは主役として全うできたかもしれないし…って何訳分からんこと書いてんだ俺

413 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 23:59:21.64 ID:???

>>412
様々なしがらみの中で戦って最後には破綻する、ってのはアスランと殺し合いをしたキラと同じじゃないかな
問題はそこで物語が終ってしまったうえに相手が正しいような描き方になったせいで主人公に見えなかったこと
種全体の物語としてキラのアンチテーゼとしてシンの立場はあってしかるべきだし、だからこそ勝利者にはなっていけない、って感じだ

414 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 00:37:48.93 ID:???

>>272
ネオがマリューに一緒に温泉入ろうと言ってなかったったけ？

415 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 00:43:53.35 ID:???

シンも議長の言葉に平和への希望を感じたからこそ信じたんだろうから
それを流されたというのはあまりに酷かもしれないけど
自分で考えず、他人に同調することが流されるというのならそうかもしれない

議長側に残ったメインキャラはみんな悩みつつも最終回で思考停止したような気がする
当然ながら議長は最初から最後まで自分の意志を貫き通しているから思考停止には陥ってないけど
シンは悩み続けたが議長の言葉を信じることで自ら考えるのをやめ
ルナはこれでいいのよね、シン！？とシンを信じることで自ら考えるのをやめ
レイは元々議長を妄信してるので自ら考えてない
タリアは今は戦うしかないとそれまで議長に抱いていた疑念をストップさせる
上記の面々は戦う力を失うとまた自ら考え始めて
シンは考えないようにしていたオーブが撃たれなかったことに安堵して泣いた
一方ラクス側はそれぞれが自らの意志で行動している風に描かれている
自ら考える力が大事。がテーマならこんな風にとらえればいいんだろか

416 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 00:54:32.31 ID:???

>>414
発言のみで入浴シーンは無しだからなぁ
ラクス様ファッションショーを割いてマリューさんのおっぱいこないかなぁ

>>415
言いたいことわかる
ラクス達と比べてシン達は破れかぶれって感じ
ここまできたらもう引き返せないから突き進むしかないみたいな

417 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 00:58:47.96 ID:???

レイだけは議長と一緒に信念持って突き進んでるように見えたけど
一番破れかぶれだったのはレイだったってことなのかな、最後の銃撃は

418 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 01:34:29.13 ID:???

> 上記の面々は戦う力を失うとまた自ら考え始めて
戦う役割を与えられた面々は戦う力を失って初めて役割でない自分として動き始めた、とな

>>417
レイの信念って幼い頃から一緒にいるんでそうだと思い込まされているようにも見える
議長が太陽を月だと言えば、それが正しいものと思い込みそうな危うさがある

419 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 02:29:40.08 ID:???

>>415
思考停止した、ってのは違うだろう。シン達は自分で考えて答えを選ぶことをしたよ
ただし選択の結果に伴う犠牲を許容することが本心では最後までできなかった、ってことだ
自分の行動に疑問を持ち続けたってのは、つまりは考え続けてたってことに他ならないじゃないか
逆に言えば「自分のやってることは正しい」って思い込む方がよほど思考停止だ
言うなればそれは議長と同時にラクスでもあるわけだ。双方とも自分が正しいって思って行動したんだから

ラクスに同調したキラやアスラン達の場合はどうなんだ？
迷いを振り切ったって言い方をすれば聞こえがいいけど、それって悪い言い方をすればただの開き直りなわけで
行動の代償となる「自由はないけれど戦争もない平和な世界」っていう犠牲を受け入れたのだって
言い方を変えてしまえば「犠牲について考えるのを止めた」ってことにもなってしまうわけだろう

もちろん種デスの話をまとめるためにキラたちが勝つ必要は当然あったけれど
キラ達には意志があった、だから正しかった…っていうわけじゃ決してない

420 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 03:06:46.42 ID:???

>>419
思考停止ってのは、
物事を深く見極めずに、浅い段階の思考で止めてしまったってことじゃないの。

シンは一応考えたけど、自分の行動をそこまで疑問視していなかったし、
議長の言うプランもその場の勢いのまま受け入れてしまった。

アスランを討つ時も、お前が裏切るから悪いんだと言って、アスランの言い分も聞かなかったし、
アスランが議長の狙いを言っても、理解しようとしなかった。
「何も知らないくせに」と言う一点張り。

考えるといっても、自分でちゃんと考えてはいない。

議長の言うプランは、「自由はないけれど戦争もない平和な世界」.
問答無用で強制的に全人類をそのプランに縛り上げる。
それに反対する物は粛清される。

最後にシンが「こんなのはもっと嫌だ」と言ってる通り、
シンは自分が議長の元でやろうとしていたことを、自分で分っていなかった。
つまり、そこが思考停止していたということ。

逆に、キラ達は迷っていたよ。
「自由はないけれど戦争もない平和な世界」が本当は良いことなのかも、
もしかしたら自分達はそれを邪魔して悪いことなのかも、と。
ただ、やはり全人類が強制的にプランに編入され、自由を奪われるというのは、
生命としての存在理由としてもやはり受け入れられない、と考えたからこそ、
戦うことを決断した。
これは別に思考停止ではないよ。

421 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 07:53:49.19 ID:???

1日1回

ディアッカはガナー・ザクファントムに搭乗すべし

422 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 08:07:26.44 ID:???

とにかく戦争やめろやめなきゃ実力で止める、の連中が、
ＤＰがどんな悪法であったにしても、許せんから戦争するぜ、
ってのもどうかと思うがね。

423 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 08:21:59.67 ID:???

ＤＰ許せんから戦争するぜ、ではなく、
ＤＰに反対したら殺されるから、殺されないために戦うってだけでしょ。

ＤＰが自由意志で参加できる仕組みなら、
「そういう考え方もありですね、ご自由にどうぞ」って言えるが、
（ＤＰがそもそも全人類に強制しないと意味が無いものだからそれは有り得ないが）
全人類に強制だし絶対服従だから、そりゃ抵抗するでしょ。

424 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 08:40:52.64 ID:???

実際ＤＰが発表されただけの段階で武力行使に踏み切ったわけじゃないしな

425 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 08:59:06.91 ID:???

予告なしに連合にレクイエムを使う議長、次はオーブに違いないと言い出し艦隊を差し向けるラクス
話をまとめるためとは言え終盤はどっちの陣営も乱暴すぎ。

426 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 09:06:58.25 ID:???

マリューさんのエロシーンがもうちょっと欲しかったな・・・

427 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 09:10:10.00 ID:???

プラント内だけでDPを取り入れるならAAはDP反対で戦わなかったんじゃないの？
人類すべてに取り入れるって議長が言ったから反抗した
どんな悪法であったにしても許せんから戦争する事が許されないのなら
クーデターも内紛も他国の要求を押し付けられて起きる国家間の戦争も起きないはずだよ
でも起きるよな？

428 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 09:10:58.52 ID:???

ＤＰに従わなきゃ殺す
言われたら反抗はするわな

429 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 09:16:25.07 ID:???

誰も従わなきゃ殺すなんて言ってないけどな

430 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 09:17:48.40 ID:???

連合「断る！」
↓
議長「じゃあレクイエムね」

431 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 09:18:46.82 ID:???

言ってないが実力行使してっからな

432 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 09:22:16.29 ID:???

連合の大統領は話し合おうとしてたんだっけ
なぜ話し合いで艦隊を動かす必要があったのかはわからんが

433 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 09:29:05.10 ID:???

>>429
そうだったな
言わなかった

行動で示しただったな
だからこそ余計に恐怖に映る

434 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 09:32:33.29 ID:???

艦隊が動いたのが見えたので
念のためにレクイエムで壊しておきました^^

435 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 09:40:21.01 ID:???

まだ連合とは戦争中だったから艦隊を攻撃するのはそんなにおかしくないけど
大量破壊兵器を使うなら事前に予告するべきだよなぁ

436 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 09:43:28.63 ID:???

自分らを半壊させた兵器を占領して早速使うってのもなんというか・・・
いや、再利用は悪いことじゃないけどさ

437 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 09:53:11.38 ID:???

種の時でも核を再び使うまでに悩んでたしなあ
ましてや核ミサイルを使うなんて考えてもなかったのにｗ

438 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 09:57:10.63 ID:???

連合とオーブは同盟解消したんだっけ？

439 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 09:58:32.90 ID:???

>>432
プラントもザフト動かしてるからな
交渉裏で軍を動かして配置させ相手が攻めてくる事を想定するのは当たり前っちゃ当たり前

440 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 10:02:45.18 ID:???

キラの異動
学生→連合の少尉→オーブでニート→オーブの准将→ザフトの白服（隊長格）

これは順調に格が上がっていってると言えるのだろうか
オーブの准将とザフトの白服ってどっちが格上なんだろ
軍も違うし、ザフトには階級概念がないから比べられないか

441 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 10:28:30.58 ID:???

白服であり准将でもあるんじゃないかな

442 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 10:55:27.69 ID:???

連合の少尉のときにMIAになったよね
あの後って特進ってあったのかな？
あったとしても連合に戻ってないから意味無いけど

443 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 11:00:15.05 ID:???

ニートからいきなり一国の軍隊の准将って・・・コネの力すごいわ

444 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 11:00:36.23 ID:???

アラスカに行った後はなあ…
キラがストライクに乗った事自体なかったことにされてそう

445 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 11:01:24.37 ID:???

>>441
そしてまたニートでもあり学生にも戻れそうな気がする

446 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 11:02:12.81 ID:???

>>441
オーブ軍所属じゃないなら准将は返上でしょ
まあ代表の弟ってのは血縁だから変わらないけど

447 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 11:10:11.77 ID:???

オーブ軍止めたのか？
2軍白将かけもちだと思ってた

448 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 11:12:12.22 ID:???

>>447
掛け持ちみたいな話も聞くけど、オーブ・プラント間で戦争が起きた場合どうするんだろう？

449 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 11:12:57.34 ID:???

今更だけど連合って一枚岩じゃないどころか同じ組織でも全然違うんだよな？

450 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 11:16:57.94 ID:???

カガリとラクスが並んだところが全世界に公開されてるし
なんとかいけそう？

451 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 11:17:14.86 ID:???

大西洋連邦とユーラシア連邦は記憶してる
他にもあったはずだが

452 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 11:18:28.29 ID:???

>>448
なる前にラクスやカガリ他がなんとかしそうだけど
それでもなったらお得意の喧嘩両成敗じゃないかね
キラとアスランだけでも相当な抑止力になるだろうな

今度は自分達が力で押さえつける独裁として淘汰される側のなる危険も出てくるけど
あれだけ経験積んだキララクスなら大丈夫な気もする

453 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 11:20:48.17 ID:???

>>179
つってもキラは種割れしてたじゃん
種割れ＝火事場の馬鹿力なんだろ？福田が言うには
火事場の馬鹿力ってのは「窮地に陥ったときに普段出ない力を出す」って意味じゃないの？
なのに全力じゃなかったとか本気じゃなかったってのは理屈に合わんと思うがｗｗ

454 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 11:21:28.01 ID:???

アスランにもプラントの役職もらえませんかねえ…無理ですか

455 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 11:22:04.33 ID:???

>>449
軍服だけはお揃いだけどね大西洋・東アジア・ユーラシアなど…ｗ
それぞれの国があるから各国ごとに国軍もあるはずなのになぜ軍服が統一なのか…

456 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 11:22:36.53 ID:???

>>454
信　用　さ　れ　ま　せ　ん　

457 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 11:24:09.98 ID:???

ラクスは甘くないな…
カガリは甘いからオーブの役職与えたけどな

458 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 11:24:17.15 ID:???

種の時でも似たような事あったろ
メンデル戦では種割れしていながらぼろぼろだった

459 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 11:24:42.29 ID:???

大量破壊兵器を使う連中も怖いが
大量破壊兵器を破壊できる兵器に自分の意思次第で乗れちゃう奴も結構怖いのよね

460 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 11:25:43.79 ID:???

>>454
やめてよね
どうせまた裏切るんでしょ？

461 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 11:26:02.03 ID:???

火事場の馬鹿力出しました
でも勝てませんでした

これが現実ってことだよな
本気じゃないとか迷い云々はただの言い訳っす（視聴者視点の

462 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 11:27:53.75 ID:???

>>459
まあキラはある意味、核兵器のボタン握ってるようなもんだから

463 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 11:28:21.30 ID:???

どんなに凄い力があっても迷いがあればうまく使えないだろうさ

464 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 11:33:01.65 ID:???

>>454
アスランは脱走部隊の隊長さんなんてどう？

465 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 11:33:18.00 ID:???

>>179が言ってるのはインパだけ相手にしてる訳にいかないっていってるんでしょ
なんかめんどくさい人がいるね

466 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 11:36:02.70 ID:???

>>461
本気じゃないなんて一言も言ってないんだがｗ
迷ってたとは言ってるけどね
とりあえず本編もう一回見て来い

467 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 11:42:16.01 ID:???

>>420
ちょっと逆の言い方してみようか？

キラ達は一応考えたけど、自分の行動をそこまで疑問視していなかったし、
議長の言うプランも勢い”だけ”で反対してしまった
アスランは脱走のときも「世界の全てを殺す」と言って具体的な話をできずに、シンを止められることなく撃墜され
シンが自分の気持ちを吐き出しても、理解しようとしなかった
「未来を殺す」の一点張り。オーブを撃つな、間違ってる、止めろ、そんなことしか言えない
考えたと言っても「認められない」というだけで、自分でちゃんと考えていない

議長の言うプランは、「自由はないけれど戦争もない平和な世界」.
問答無用で強制的に全人類をそのプランに縛り上げ、反対するものは粛清される
ただし従えば絶対的かつ半永久的な幸福が約束される。もう二度と争いの起きない、平和な世界
最後にキラが「覚悟はある。僕は戦う」としか反論しなかった通り、
キラたちは具体的な道を示すこともできず、ただ未来のために”戦う”ことしか考えていなかった
つまり、そこが思考停止しているということ

逆に、シンは迷っていたよ
「自由はないけれど戦争もない平和な世界」の代償にオーブの国民が犠牲になることも
それがアスランに指摘されて動揺するように、本当に自分が求めた世界なのかどうかってことも
ただ、自分の家族もステラも守ることができなかったシンとしては
戦争がない平和な世界のために、世界はもう変わらなきゃいけないだと判断したからこそ、
議長に従う道を選んだ。これは思考停止じゃないよ

…ってまあこんな言い方ができるように、視点を変えれば議長側もラクス側もどっちもどっちだ
何が敵なのか、何が間違っているかってのも相対的なもの。そこに絶対はないって、レイの言う通り

468 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 11:47:56.47 ID:???

キラとラクスってもう抱き合ったのか
アスランは未だに童貞っぽいな

469 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 12:08:06.37 ID:???

シンがキラに勝ったっていう事実に一点の曇りがあることも
許せない人がいるんだろうね

470 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 12:15:45.82 ID:???

いや別に…

471 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 12:17:00.77 ID:???

>>467
それって逆の言い方は当てはまらんでしょ。

そもそも、DPに関しては勢いだけで反対したわけではない。

「従えば絶対的かつ半永久的な幸福が約束される」って言ってるのは議長が言ってるだけで、
キラやアスランたちにとってはそれは幸福ではない。

全人類規模で考えたって、本当に幸福かは分らないし、
キラたちが本当はＤＰが幸福をもたらし、自分達はそれを邪魔する悪いことなのかと考え、迷ったけど、
やはりそれは違うと考え、反対した。
反対すれば死あるのみだし、戦うことを決めた。

具体的な道を示さないと言うが、そんな夢物語のような道はないというのが現実。
地道に地球とプラント、オーブ間で交渉し、互いに国政を続けつつ、和平を築き上げていくしかないだろう。
それをキラやアスラン達は「それが戦いだ」と言っている。

アスランがシンに対してあまりシンの気持ちを理解できなかったことや、
議長の思惑の説明が上手くなかったのは、その通り。

シンは迷っていた、と言っても、本当に自分の求めているものを見失っているからこその迷いではないの。
オーブを討つ事は本心ではないのに、
「もう家族やステラのように犠牲者はだしてはいけない」「世界は変わらないといけない」という思いが強いあまり、
ＤＰの実行やオーブを討つという議長やレイの誘導に乗ってしまったのが実情。
思いの強さ、怒りの強さが、そのまま物事を見極める思考、
自分の本当に求めるものが何だったのかさえ考える余地を失ってしまった。
そんなとこでは。

本当に思考停止していないのであれば、オーブを討つ事は拒否しているよ。

ちなみに、別に自分はシンが嫌いだから思考停止と言ってるんではないよ。
シンもダークヒーロー的な位置付けでとても良いなと思う。
物語としては、シンが最後に自分の過ちを認め、これからがシンの成長が望める姿で終わっているし、
これはこれで良いと思うよ。

472 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 12:32:14.89 ID:???

これしかないと思って決めたことを思考停止なんて言われちゃたまらんな

473 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 12:37:10.31 ID:???

>>471
＞物語としては、シンが最後に自分の過ちを認め～

Q:最終話でアスランとぶつかることで、シンは自分の間違いに気づいて、キラたちの側に付くという可能性は考えてなかったのですか？
福田「その考えは最初からありませんでした。シンは最後、全てを失う。そしてルナマリアだけが残されるというストーリーにしたかったので。
誤解しないでいただきたいのは、僕はシンが正義ではないとは、まったく思ってないんです」

と福田はインタで答えてるから、君の言う「物語としては、シンが最後に自分の過ちを認め～」ってのは当てはまらないと思う

474 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 12:39:25.86 ID:???

自分の気に入らない考えは全部思考停止に見えるんじゃない

475 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 12:39:40.79 ID:???

>>471
キラやアスランにとっては幸福じゃない、ならどうすれば良いのか代替案が出されたか？
議長は具体的に道を示せた。犠牲に伴う結果を明示できたわけだ。ラクス側はどうなんだ？
あくまでラクス側の未来、平和ってのは不確かな理想論にしかすぎないじゃないか
そっちの方が現実は甘くない、って話を持ち出すのは全くお笑い種だな
戦争が起きる、犠牲が増え続けていくっていう現実から目を逸らしたってことも言えるだろ

お前の言う思考停止ってのが本心と違う行動を取る、ってことならシンは思考停止かもな
だけど自分からすれば浅い部分で考えを止めたってほどシンは浅慮ではない。あくまで現実的な選択を取っただけ
むしろ現実から目を逸らさなかった分だけしっかり考えてるよ、シンの場合はね
現実を拒否して「こんなの良くない」って武器を振り回す、ってのは無責任で考えなしって言わないのか？

ちなみに自分もキラが嫌いなわけじゃないし、議長の取った行動が正しいと言うつもりも全くない
ただ同じようにキラが正しいなんて思えないし、深いってほど考えてたようには到底見えないのが私見

476 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 12:39:53.69 ID:???

だからシンも考え抜いて、議長の言葉に希望を見出したんだろうから
それを状況に流されたとか言われるのは不本意だろうけど、と言ってるじゃないか
本人からすれば考え抜いた結果でも端から見ればやけっぱちにも見えちゃうよ
どの視点から見るかによって印象が変わるのはままあること

477 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 12:40:13.49 ID:???

何でシンが間違ってたという方向に解釈する人がいるのか分からんな
キラ側もシン側も異なる正義を持っていただけの話なのに
「過ちを認め」とかいわれると、まるでシンが間違った事をして最後は改心させられたと言ってるみたいに聞こえる
福田はそんなつもりで書いてないだろうに…

478 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 12:40:36.85 ID:???

>>473
最後に破壊されたオーブを見て、でもこんなのはもっと嫌だって言ってたし
負ける前と後で自分の意見を変えたってことだ
過ちを認めるというか、前の自分を否定したんだな

479 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 12:42:43.06 ID:???

福田曰く「どこかで間違っちゃったのは分かったけど、もう止まらないところまで来ていた」というのがシンだそうですが、
この「間違っちゃった」というのは、自分の進むべき道が分からなくなって突っ走った…と俺は解釈してるんだが…どうなんだろ…分からんｗ

480 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 12:43:45.33 ID:???

シンを過ちとかいっちゃう人はキラを絶対正義にしたいのか？
相対的な正義ってのがガンダム共通のテーマだと思ってたけど違うんかな

481 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 12:44:20.39 ID:???

本当に考えるのをやめていたのはコニールとかブルコス民衆とかアーサーとかの一般人であって
メインの人らはみんな自分なりに必死に考えて動いていたと思うけどな
あとクライン派一般人も自立思考してたか気になるところ
ヒルダさんとか

慰霊碑にいたメンツがあの後各勢力の偶像にされてしまわないか割とマジで心配

482 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 12:45:49.15 ID:???

AAの天使湯に水を汲んだまま宇宙に行ったら、水ってどうなるの？

483 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 12:46:01.78 ID:???

正義から外れている連中という意味では、むしろ監督はラクス側をそう言ってるけどなｗ

484 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 12:46:20.44 ID:???

>>473
それは文章を読み違えてる。

監督が言ってるのは、シンが途中で間違いに気付いて、キラやアスランたちの味方になり、
議長と戦うというストーリーは、それはないよ、と言っている。

>>472
思考が浅いってことよ。
種の頃のアスランだってザフトが正しいと思って戦っていたが、それが間違っていた。
これしかないと思っても、それは実はもっと考えるべきであって、
怒りなどで考えることを止めれば、それは思考停止でしょってこと。

それは種の頃からテーマだし、種死ではシンの立ち位置は、
もしキラ（アスラン）が命令されるまま戦うのが正しい、と行っていたら
どうなっていたか、というＩＦとしてのシンがあるのだし、
シンが思考停止して自分の本当に求める物とは違う道へ暴走してしまうのは、ある意味、正しい。

485 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 12:47:10.49 ID:???

>>483
まあキララクスは確かにねえ…首長拉致もやっちゃったしｗ
ただし福田はカガリに関しては正義と見ている節があって面白い

486 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 12:48:40.83 ID:???

重力制御されてれば、温泉状態のままだと思う
制御されてなければ……うん、大変ｗ

487 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 12:52:20.45 ID:???

皆好きなように解釈すりゃいいじゃん
ただし、福田の意見を否定したいなら妄想の範囲でどうぞ
ここで俺の理論！とか出されても困るｗｗ

488 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 12:55:31.13 ID:???

>>484
神視点で全体見回せる視聴者とほんの末端でしかない一キャラを同列に語るなよ

489 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 12:58:11.77 ID:???

>>488が何を言ってるのかわからない

490 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 12:59:51.25 ID:???

とりあえずシンが後半ＡＡ側に来たところで目立ったとも思えんし
迷いながらも議長陣営で別に良いんじゃないの…（どうでも）

491 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 13:00:58.52 ID:???

>>484
>種の頃のアスランだってザフトが正しいと思って戦っていたが、それが間違っていた。
何度も言うが正しい、正しくないなんてのは相対的。あれもアスランにとって望んだ形じゃなかった、ってだけだ
理想と現実との折り合いが付かなかったから破綻したんだろ
アスランがキラを倒すことを決意したのは思考停止だったのか？
これ以上仲間を死なせないために、って戦ったのは考えなしの間違った行動だったのか？

それを間違いって言うならもう知らん、勝手にそうやって思ってろ

492 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 13:03:43.50 ID:???

>>490
シンがAA側に来ると敵がいなくなるよなｗ
それこそレイしか残ってないｗ
そもそもシンが議長側に残ったとしてもＡＡ側の戦力が膨大すぎてハラハラ感がない
そりゃザフトにはモブが大量にいたけどさ
メインキャラの多さで言ったら圧倒的に負けとる

493 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 13:03:52.85 ID:???

>アスランがキラを倒すことを決意したのは思考停止だったのか？
というか連合軍にいるキラが間違ってるはず！というのが凸の思考停止ね

494 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 13:06:15.41 ID:???

>>493
お前は自分の母親を核ミサイルで吹っ飛ばされたあげくに
親友が核をぶっぱした連中の軍隊で戦ってたとして、自分が間違ってるかもって思えんの？

495 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 13:06:23.96 ID:???

なるほど…戦争がなくならないわけだ
悲しいですな…

496 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 13:07:45.88 ID:???

思考停止って表現が悪いんじゃね
「絶対○○なはずだ！」と思い込んだらテコでも動かない状態を思考停止と呼んでるんだよ
その「絶対○○なはずだ！」と思い込むまでの間に
さんざん悩んでることを指してちゃんと考えてるじゃないかと言ってる人と
思い込んだらテコでも動かない状態を思考停止と呼んでる人がいて
揉め合ってるんじゃね

497 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 13:10:29.21 ID:???

>>496
だね。なんか議論の方向がズレてる感じだわw

498 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 13:10:48.77 ID:???

いきなり奇襲してきて親や友人が住んでたコロニーぶっ壊したザフトに所属してるくせに、
その被害者であるキラに「お前はコーディだからこっち来い」とか平気で言える凸もどうかと思うの…

499 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 13:12:54.91 ID:???

>>498
アスランは自分がユニウスセブンに核を撃たれて母を亡くした被害者だと思ってる
そしてヘリオポリスを崩壊させる原因を作った自分達ザフトが加害者だという自覚を、あの時は持ってなかったんだろうね

500 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 13:13:56.66 ID:???

凸の言う「お前はコーディネイターなんだ！そのお前がなぜナチュラルの味方をする！？」みたいな台詞と考えは、思考停止…かな

501 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 13:14:03.33 ID:???

その辺はカガリとの議論しかけたね
結局やめちゃったけど…もしかしてあれも思考停止か？ｗ

502 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 13:17:42.81 ID:???

>>501
あの時はお互いがお互いを被害者という立場でしか話してなかったからな
互いの考えに一石を投じたから後の展開があるってことであれはそれでいいんじゃないかな
いきつくとこまでやっちゃったらあの時点では撃ち合うしかなくなるし

503 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 13:19:56.42 ID:???

アスランはオーブに二年いた間にナチュラルへの考えは少しは変化したんだろうか？

よくよく考えれば、シンの家族はオーブが中立宣言した後にオーブに移住してきてるわけだから、
実質シンがオーブにいたのは一年足らずなんだよなぁ
でもシンにはナチュへの差別意識がまるでないような気がするが……凸は相変わらずナチュ嫌いなのかな

504 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 13:20:28.49 ID:???

>>475
ＤＰは、様々な意思を持つ人たちを無視して、強制して、反対する物は殺す、
それに反対することが考え無しなのか？

具体的な代替案を出せというけど、ＤＰは言わば極論だろ。
そんな極論に換わる物を出せといっても、そんなものあるわけ無い。

だから地道にでも国政などやりつつ和平を試行錯誤していく、というのが地道ではあるが道だよ。
（同時に、侵略国を想定して、対抗できるくらいの軍事力を持つことも重要。
　平和主義で無抵抗主義とかではなく、軍事も備えつつ、和平を模索していくのが現実的な代替案）

シンが、
現実から目を逸らさなかった分だけしっかり考えてる、と言うが、
現実に様々な意思を持つ人たちがいて、それを無視して強制すること自体、現実を無視していないのか。

それではかつて、アズラエルや連合軍がオーブの意思を無視して、強制的に戦争を仕掛けたことと同じではないのか。
今シンがやろうとしていることは、オーブにレクイエムが撃たれることを手助けしていることだが、
それはシンが本当に望んでいることなのか。

ＤＰに反対する研究員が「人が生きる場所、それが世界だ」と言っていた。
人はみなそれぞれ意思を持っているし、それを無視して強制し、反対すれば撃つ、
それをやるとすれば、シンは自分が守りたかったことを自分で撃つことになる。
シンが本当に怒っているのは、かつてのオーブのように意思を無視されて撃たれ、罪も無い人たちが殺される不条理のことだろう。
本当の怒りの意味も分らないまま、ただその怒りのままの勢いでオーブを撃つ、というのが
本当に自分で考えたことなのか。

それは違う、というのが本編での描写ではないか。

すまん、すべて私見ということで。
自分が述べたことが違うと思うなら、それはそれで良い。

これ以上長くやるのも鬱陶しいだろうし、これをもって退場する。

505 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 13:23:06.50 ID:???

まず決める、そしてやり通すだから決まった後は思考停止させて揺らがない事も必要じゃないの？
てか種って思考停止＝悪なのかな？
延々考え続けてたら行動なんかできないしどこかで思考を止めるのも必要だろうと思うが
まあ自分で決めることを放棄して流されるのは×だけど

506 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 13:25:56.95 ID:???

まず決める、そしてやり通す

いい言葉だしその信念は素晴らしいと思うけれど
本編では「まる決める、そしてやり通す」の前に当然すべき「しっかり考える」描写が抜けていた、と俺は思う
まあ確かに考えれば考えるほど思考の渦にハマるので、ある程度は開き直ってどこかで決断せねばならないが、
もう少し両陣営に「悩む」「考える」といった描写が入っていれば少しは違ったんじゃないかなーとは思うのであります

507 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 13:26:38.57 ID:???

>>503
選民意識は相変わらずありそうだな凸
というかコーディ全体に選民意識が根強く残ってる
ハイネの「群れ合うナチュラルどもとは違う」発言もそうだし
そんな選民意識の塊であるコーディが
子孫を残せない欠陥生物だなんて突き付けられた日には狂ってしまうかもしれんｗ

508 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 13:28:36.84 ID:???

>>507
プラント生まれ（育ち）のコーディと、地球生まれ（育ち）のコーディにも
温度差ってかなりあると思うんだよね
アスランとシンの思考の違いも、実はそういう辺りに多少原因があるのかなーと最近思う

509 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 13:29:35.96 ID:???

でもなぜか狂ってしまったのはナチュの盟主王やクローンのクルーゼなんだよね
パトパパは奥さん殺されたからわからんでもないが…

510 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 13:29:48.58 ID:???

>>506
その辺はマリューさんの言葉じゃないかな
今、いいと思ったことをやって、ダメだったら泣いて、次を考える

511 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 13:30:58.12 ID:???

レス先間違えた
>>505です

512 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 13:31:03.82 ID:???

ダメだったら…の段階で犠牲になった人達は可哀想だけどな…
でも人間は失敗を繰り返す生き物なのだ

513 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 13:33:11.95 ID:???

自分一人が損を被る決断なら失敗しようが成功がいいさ、責任取るのも痛い目見るのも自分だしな
でも世界レベルの命運がかかった決断を「もし間違ったら一からやり直す」という前提で決められるのは正直嫌だ

わがままでごめんねｗ

514 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 13:33:52.25 ID:???

>>513
しかしきっとそれを恐れていたら何もできない、と人はいうんだろうな

515 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 13:35:01.05 ID:???

というか自分の判断ミスがあろうあなかろうが人は死ぬし
それなら自分の大切な人だけは守るというのがある意味健全かもしれない

516 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 13:39:21.68 ID:???

>>467
＞自分の行動をそこまで疑問視していなかった
キラの迷ってた発言は自分達の行動をキラ自身内心疑問視してたから出た発言だと思うが

＞議長の言うプランも勢い”だけ”で反対してしまった
キラは遺伝子研究の実験体にされて人の胎からすら生まれる事も許されなかった
ヤツが勢いだけで反対してるとは思えない

＞シンが自分の気持ちを吐き出しても、理解しようとしなかった
アスランは種から見ててもわかるとおり超口下手凸なりに頑張ったと思うよ
つかシンの気持ちを理解しようとしないのが悪いってのはないわー

517 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 13:39:38.46 ID:???

>>510
それ重要な言葉なのかもね
最終決戦でAAとぶつかる前にタリアが思い出してるし
でもその台詞聞いたのは視聴者とタリアだけだから思い出せるのは彼女だけという
キラとマリューの会話でも似たようなこと言ってた気がするけど何話か忘れて思い出せない

518 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 13:42:19.05 ID:???

>>504
シンの取った道が考え無しと言うのなら、それこそラクス達はどうなんだ？ってつもりで自分は言ってたんだよ
双方とも考えがあるって言えばある。無いっていったら無くなる。どちらか一方だけの話じゃない、そういうことだ

>シンが本当に怒っているのは、かつてのオーブのように意思を無視されて撃たれ、罪も無い人たちが殺される不条理のことだろう。
これはちょっと違う。シンの怒りは「戦争で殺される罪の無い人の命」にある
連合に対する怒りと同様に「意思・理念」っていう理想の犠牲になったことにも怒りの原因があるわけだ
だからこそシンはDPっていう現実的な選択を取った。理想と現実の狭間で苦しんで、オーブを撃つっていう現実を取った
怒りだけで戦っていたら自由を落とした時みたいに、何の迷いもなくオーブを撃っただろ。でもそんなことなかった

怒りの意味も含めて全部シンが自分で考えた結果だ。それが自分の私見

519 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 13:45:23.07 ID:???

>>518
それもわかるけどさ
「戦争で殺される罪の無い人の命」←これをシンが勝手に判断してるのはおかしいのよ
なぜかステラもそこに含まれてしまう事も含めてね

520 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 13:45:34.19 ID:???

思考停止云々は知らんが俺にはシンは何て言うか議長やレイの言うことが正解なんだと思い込むことで自分の中の迷いとかから逃避してるように見えたな(迷いを払拭)
いや、正確には立場的にも状況的にも心情的にもそうするしかなかったように見えた
キラたちは議長のいうことも一理あるけど、それはお断りだってとりあえず議長を止めようぜって感じに見えたな

521 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 13:49:53.42 ID:???

>>517
でもスペエディじゃそのマリューとタリアの会話飛ばされてた気がする
だからエンジェルダウン作戦でAAの艦長がマリューだと知って驚くタリアを
なんでお前がマリュー知ってんだよｗと俺が驚いたような記憶がある
もう記憶があいまいだ。今度見直そう

522 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 13:53:29.43 ID:???

>>516
>キラの迷ってた発言は自分達の行動をキラ自身内心疑問視してたから出た発言だと思うが
迷ってたなら武器を取るんじゃなくて議長の言うように話し合いにでも行けよ。信用できないとか言ってないで

>キラは遺伝子研究の実験体にされて人の胎からすら生まれる事も許されなかった
>ヤツが勢いだけで反対してるとは思えない
ラクスだって一緒にいるのに、出生を公表して理解を求めようともせず自由で戦うことが勢いじゃないとでも？

>アスランは種から見ててもわかるとおり超口下手凸なりに頑張ったと思うよ
>つかシンの気持ちを理解しようとしないのが悪いってのはないわー
口下手だから上手に説明できませんでした許してね、ってか？
本心から理解しようとしていたらもっと話もできただろ、昔の話なんざいくらでもできるだろうに
それができなかったのはシンを理解しようとしなかったからだ、ってことだとも言える

なんて感じで見方一つでいくらでもケチがつけられるよね
>>467も極端に書いたけれど、行動の是非なんて判断する人によるから

523 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 13:55:06.06 ID:???

>>518
＞シンの怒りは「戦争で殺される罪の無い人の命」にある

その怒りは持ってたと思うよ
カガリに俺の家族はオーブの理想に殺されたんだって主旨の発言もしてるしね

でもそういう想いを持ってるシンがその罪の無い人の命を奪う側に立っちゃう事になるのが皮肉効いてて
面白いんだよね
「オーブは討たなきゃならないんだ！」
これって議長の理想、平和な世界を作るという理想の為なら罪の無い人の命を奪うのも仕方ないって事だし

524 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 13:58:38.31 ID:???

シンは家族を失った戦争被害者から、大勢の家族を奪う戦争加害者になったんだよ。
そして自らの感情だけで大量虐殺の要因とまでなったんだよ。

525 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:00:00.90 ID:???

理想の犠牲っていうけどじゃああの時どうしたら正解だったかなんて考えてないと思うけどね
ただただなんで助けてくれなかったんだってだけに見えた
それでとにかく批判したいという行動ってだけ
まあまだ15のガキで家族なくして辛いからそうなるのは理解できるけどね

526 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:01:11.67 ID:???

fukuda320: そうです。世の中の理不尽が許せなかった。それで傷つくのは弱い者だと知った子です
RT@:たくさん感じることはありますがｼﾝもやっぱり子供なので無意識に大丈夫だと思い込んで回りを助けなきゃ!って頑張ってたのかな…
でも人を愛そうとした優しい子なんですよね(;_;)!?
2011年3月23日16:35:48

fukuda320: シンもフレイも復讐したいほど憎んだのではない。ただ自分の事をなぐさめて欲しかった。理不尽さをどこかにぶつけたかった。そんな感じ。
RT@:フレイもシンも復讐者と人間性の間をさまよってる辺りが好きです
2011年3月23日16:39:21

527 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:04:06.00 ID:???

15～18歳の少年少女が世界の行方を握ってる時点、察してくれよ諸君ｗ

528 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:04:06.88 ID:???

なんかギャグに思われてたけど
ルナの腕が悪くてあんまり敵を殺してるシーンがないっていうのは
結構重要だったのかもな

529 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:05:10.83 ID:???

シーンがないだけで実際はちゃんとそこそこ戦っていたとは思うが
まあルナは「シンに残された最後のもの」って位置づけらしいからなー

530 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:05:29.86 ID:???

>>525
そういう事なんだろうなぁ
根っこにあるのはオーブを信じてた好きだったのに、守ってもらえなかったっていう
裏切られたって思いから来てると思う
可愛さ余って憎さ１００倍みたいな

531 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:07:31.02 ID:???

シンが家族亡くしたのは13歳っす…泣けてくる…

532 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:09:21.56 ID:???

>>530
アスランに指摘されたように、根っ子ではオーブが好きだったんだろうね
だからこそオーブを撃つことに迷うし葛藤もしたんだよね

理想と現実のせめぎ合いに翻弄されて堕ちていく主役ってのはカッコ良かったな

533 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:11:37.35 ID:???

シンもそうだけどミーアも好きだった
４７話のミーアの語りはすごく好き
生き残って、ミーア自身になってほしかった

534 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:15:26.92 ID:???

>>504
すまん、本当に最後、
これも追加で。

シンはステラを守りたかった。
ステラは自由意志も強制的に剥奪され、ただ戦うためだけの駒とされていた。
それをシンは怒っていた。

ＤＰは人々の意思を無視し、強制的に駒としての役割しか与えない。
どれだけ望もうが、ＤＮＡがそれを拒否すれば、意思は無視され、駒にされる。
アスランがそれに反対して消されそうになり、
今またオーブが消されそうになっている。
それはシンが望んだことなのか。

かつてシンがステラを守りたかったが、結局ステラは自由意志も無く、
ただ駒として消えていった。
連合がステラを駒扱いし、反対すれば研究所の子供のように殺す。

それと同じことをシンはやろうとしていないか。
それをちゃんとシンは考えたのか。

よく考えろシン！　お前が欲しかったのは、本当にそんな世界か！？

ってことを描写してるんでは無いだろうか。

535 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:18:14.87 ID:???

シンが戻れなくなったのはアスランとメイリン撃っちゃったときからだろうなあ
メイリンはそれこそ妹なわけで守られる対象なわけだし

536 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:18:54.80 ID:???

>>532
そこがシンというキャラの面白さなのに
シンの扱いが酷いだの活躍してないだの悪役だの・・・
どんだけ弱気を助け悪を挫く主人公期待してたんだよって

537 ：504：2012/12/13(木) 14:19:42.43 ID:???

>>496
いまいち噛み合わないと感じたが、これかもな。
何を思考停止としてるかが食い違ってる感じか。

すまんね、場を荒らしてしまって。

ただ、作品に対する>>518の愛は感じたわ。
なかなかたいした奴だぜ。

538 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:20:22.58 ID:???

>>533
だよね
ミーアも、レイもそうだけど自分自身になった、戻った瞬間に死んでしまってる
自分自身として死ねたことを幸福と思うか
自分自身に気づけたのに自分自身として生きれなかったことを不幸と思うか
難しいところだな

539 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:21:23.66 ID:???

いや、確かに扱いは悪かっただろw
キャラの方向性はマジで良かったよね

540 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:23:59.32 ID:???

シンは普通にキャラ立ってるし問題なかったけどなあ
もしかして結局”キラより”悪いってこと？

541 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:24:10.77 ID:???

>>522
>>議長の言うように話し合いにでも行けよ。信用できないとか言ってないで
殺されそうになってるんだから、行けるわけないっしょ
というか議長側が偽ラクスを用意している以上、話の流れとしても議長側の刺客説が濃厚だし、
話し合いを否定したのは議長側と見て良いのでは。

542 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:24:49.14 ID:???

出演しても一言だけとかなｗ
キャラクターが多くなりすぎたんだよ
前作キャラが出張りすぎた
でも新キャラは彼らに対してのアンチテーゼでもあるわけだから
彼らが活躍しないと新キャラも輝けないわけで匙加減が難しいｗ

543 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:27:03.77 ID:???

>>540
キャラと扱いは別問題なんじゃね
ほら、あまり言いたくはないけど主人公・・・とかさ

544 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:27:29.82 ID:???

ジエッジで、生き生きと感情を表現できるミーアが羨ましかった、と
ラクスが語っている場面にじーんときた
ミーアはラクスになれないけど、でもミーアだってラクスの出来ないことをたくさんできるよなあ

545 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:28:01.27 ID:???

>>541
追記だが、
議長は自分の思い通りになるラクスを必要としているんであって、
だが当然、実際のラクスは思い通りにはならない。
ならそんなものいらない、ってんでラクスを消そうとした。
それは本編を見れば、ただ駒としてのアスランしか認めていなかった本編から見ても分る。

546 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:31:36.87 ID:???

>>543
主人公ってなんなのよ
勝つのが主人公なん？

547 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:32:23.52 ID:???

>>542
先に謝っておくごめんなさい

前作キャラが出てこなかったら多分新作キャラも光らずアニメ自体面白くなかったと思うの・・・

548 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:33:16.78 ID:???

種死って「ああ、種のキャラでZやるのか」ぐらいの認識だった。

終わってみたら主人公と思われていたシンは、カミーユじゃなくてジェリドだったw
最終決戦で名前あるザコぐらいの扱いにされて、ゴミみたいに蹴散らされたあげく敗北したまま終戦は新しかったよ。

549 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:35:19.40 ID:???

堕ちていくシンもそれはそれで良いと思うな。
そういう主人公もありだと思う。

550 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:38:50.71 ID:???

>>547
>>542は別に、出るなとは言ってないだろ
１か０しかないのか

551 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:39:28.99 ID:???

>>547
うんそれはわかってる。だから匙加減が難しいといった

主人公がどんなものかは考える人によって変わるからなー
群像劇の主人公なんてあってないようなものだし

552 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:43:43.09 ID:???

ふと思ったんだけどさ、ユニウスセブンの落下が無く、ラクス暗殺計画が無く
いきなりＤＰの発表だったら、キラとラクスはどうしたんだろう・・・？

553 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:43:50.25 ID:???

>>550
でしゃばるって言い方がそもそもおかしいんじゃ？
前作キャラ・新キャラってわけて見るのも変だと思う
ひっくるめて種死のキャラではないのか？

554 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:45:32.38 ID:???

旧キャラ出張りすぎとか言うけどさ
そもそも監督は旧とか新とか考えてないと思うよ
普通に種死は種の世界の続きだし、キラ達がシンに遠慮することは何もないですって思ってそうｗ

555 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:46:57.70 ID:???

種の続編なんだから種キャラも活躍して当たり前だよなぁ

556 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:47:29.38 ID:???

キラたちはSEEDで一度メイン張ったんだから、DESTINYでは新たなキャラ達にもっとスポット当ててほしかったとは思う
SEEDとDESTINYは続編というつながりはあっても別々の作品なんだし

557 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:48:11.38 ID:???

>>552
ユニウスセブン落下がないということは
・地球プラント間の戦争が起きない
・ユニウスセブン落下で情勢が不安定になったことによる地球上の紛争が起きない
・ザフトは紛争への介入、難民への援助ができない
ということは議長の求心力は本編終盤と比べて低い
議長がDPなんて世迷言言い出してもみんな見向きもしない
むしろプラント国民からも野次られる可能性すらある
よってDPは成立しないのでキラもラクスも動かない、かも？

558 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:48:47.53 ID:???

新キャラを優遇すべき、旧キャラは脇で当然ってのもな…
そりゃ話として綺麗に終れたフレイやカズイならわかるが
種の終了時はキラも凸も何も終ってないからね

559 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:49:37.21 ID:???

でしゃばるという表現はおかしいかもしれないが
新キャラを描ききってない状態で旧キャラ参戦したら
新キャラが薄く感じられるのも仕方のないことだと思う
これは両方のキャラをうまく立たせられなかった制作側の問題であって
視聴者である我々が旧キャラ目立ちすぎとか言っていい問題ではない
のかな

560 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:50:11.95 ID:???

種運命もシン達が活躍する第一部、半年後にキラ達が活躍する第二部だったら
良かったのかな？

561 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:50:19.23 ID:???

>>552
DPそのものに反対ってのもあるし反対意見にレクイエムまたはネオジェネシス向けて
意見にフタをするようなやり方では遅かれ早かれ反抗したと思う

あとその状況じゃ誰も議長の意見なんか聞かず一笑に付されて終わりかと

562 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:50:31.26 ID:???

これ言ったらシンファン怒りそうだけどさ
監督としては種死はキラ凸の話の続きをやりたいのが大きかったと思う…

563 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:51:22.62 ID:???

てかあれだろ。シンじゃ売り上げが見込めないからキラアスをぶっこんできたんだろ

564 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:51:45.64 ID:???

>>563
それは磐梯山や！

565 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:52:27.95 ID:???

>>599
好みはあれど新キャラちゃんと描けてたやん
ルナマリアさん以外はな

566 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:53:15.48 ID:???

しかし何を持って「ちゃんと描けてる」なんだろう？ｗ

567 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:53:51.79 ID:???

>>565
ルナマリアさんもミニスカニーソという大いなる萌えを提供してくださったじゃないか！
ありゃ一時代築いたぜ

568 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:54:01.55 ID:???

ルナマリアはなんか、シンのヒロイン、ということ以外、物語上の存在意義が感じられなかった
シンのヒロインとしてもステラに印象負けてたし

569 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:55:09.86 ID:???

まあ主役乗っ取りなんて言われてしまったぐらいだ
バランスの悪い描き方だったのは否めないんだろうな
未だにこうやって俺たちが揉めてるんだし

570 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:55:42.92 ID:???

種と種死は、前編・後編って感じと思うことにしてるｗ

571 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:56:17.83 ID:???

>>566
少なくとも第2クールに入っても一向に目立てず
怒ってばかりで詳しい主張がわからないシンはその時点では「ちゃんと」描けてないんじゃないかと
ま、最終回までに描き切れれば結果オーライなわけだが
リアルタイムで視聴してた人は不満だったかもね

572 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:56:28.06 ID:???

>>563
まぁこれが本音だと思う

573 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:56:57.90 ID:???

しかしＳＥでは更にキララク強化なのであったよ…
福田としてはあれでもシン多過ぎるんじゃないかな

574 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:57:01.42 ID:???

種死放送中の嫁「シンが分からない」
種死放送後の嫁「シンが可愛くて仕方がない」

575 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:58:05.96 ID:???

売り上げが見込めないのだって、売り上げに反映しないストーリーやキャラを出した側の実力不足やろ！と言われたらそこで終わりだしな…

576 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:58:15.16 ID:???

>>574
それシンがわからないはソースないって聞いたんだけど

577 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:58:30.40 ID:???

>>571
「こいつ怒ってばっかり」「ウザい」「でも目立ってない」
そう思わせるのこそが中盤のシンの狙いだとしたら…？

578 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 14:59:25.20 ID:???

そりゃ作者なんだからキャラクターは全員かわいいだろう…

579 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 15:00:27.18 ID:???

色眼鏡かもしれんが、種時代のキラの序盤は、
悪い見方をすれば「愚痴る」「泣く」「落ち込む」の三拍子だった
その対比として種死のシンの序盤は「キレる」「怒る」「叫ぶ」みたいな感じだった

580 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 15:02:45.36 ID:???

むしろシンは脚本家の意図がわかりやすかったけどな
あとシンが可愛くて仕方ないっていうのは見たけど、ちょっと言い訳っぽかったぞｗ

581 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 15:03:27.41 ID:???

>>579
そんな感じだな
まさに正反対だなｗ

582 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 15:04:42.74 ID:???

>>581
じゃあ逆にしたら・・・？

583 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 15:05:19.99 ID:???

キラが内側に篭っていくのに対して、
シンは外側にぶつけてくるからな。

そういう意味でも、ＩＦ要素としてシンは面白い。

584 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 15:07:00.59 ID:???

>>577
シンはいつも何かに苛立っているように見える
視聴者はそれをみてシンに苛立ちを覚える
シンと視聴者が苛立ちという感情でシンクロする
なるほどｗ

585 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 15:09:04.16 ID:???

まえ、ここに主要キャラの登場回数が書かれてたよな？
思ったよりシンが出番多くてちょっと驚いたがｗ

586 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 15:11:54.80 ID:???

>>579
キラって言うほど愚痴ってかな？
むしろ自分の中に溜め込んで何かの拍子で一気に爆発するってイメージなんだけどな

587 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 15:12:01.23 ID:???

シンは確か総集編以外はほぼ出てたことになってたなｗ
その総集編だって1回はシンがナレーションで
リフレインも種含めこれまでの種死回想だったから登場してたはず
ミーアと議長回の回想は知らんけど

588 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 15:13:38.85 ID:???

>>587
あれって回想だけの回は出番としてカウントしてなかったと思う
確かに、回想は映像を使いまわしてるだけで、実際に登場してるわけじゃないから出番とは言えないな

589 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 15:15:20.23 ID:???

シンはマユケーが気持ち悪いのと女に肩ドンしたのが小物臭かった
キラは種で超えちゃいけない線超えてた程度

590 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 15:17:42.33 ID:???

>女に肩ドン
あふれる小物臭さ…シンェ…

591 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 15:19:03.59 ID:???

種死の総集編は回想＋ちょこっとだけ新規とかせこいことしてたから
出演回数にカウントすべきか、しないべきかの線引きが危ういｗ
新作カットに新録の台詞があればカウントしていいと思うけど
新作カットのみで台詞はナシというパターンもあったからな
婚約者時代の初々しい凸とラクスとか

592 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 15:20:44.57 ID:???

キラの場合は何しても天然ぽいからなあ

593 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 15:21:23.48 ID:???

>>563
つかシン自体第一話からカガリに突っかかる事でキャラ立ちしようとしてたキャラだぞ(´・ω・`)

594 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 15:21:45.08 ID:???

>>591
あのアスラクは出番カウントしていいと思う。新規カットだから、姿だけ登場って感じ
総集編で、新規カットも新規セリフも両方ない場合は、出番なしって扱いだと思う
うん、リフレインのシンのことだよ

595 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 15:22:11.41 ID:???

シン・アスカ
第１話～第１３話、第１５話～第２８話、第３０話～第４０話、第４２話～第５０話　　計４７話

キラ・ヤマト　
第６話～第１５話、第１７話、第２２話～第２８話、第３０話～第３５話、第３７話～第３９話、第４１話～第５０話　　合計３７話

アスラン・ザラ
第１話～第１２話、第１５話～第１９話、第２１話～第５０話　　合計４７話

以下は登場話数の回数のみ
ラクス・クライン　　合計３１話
カガリ・ユラ・アスハ　　合計４２話
ルナマリア・ホーク　　　合計４７話
レイ・ザ・バレル　　　合計４７話
タリア・グラディス　　合計４７話
ギルバート・デュランダル　　合計３８話
イザーク・ジュール　　合計１６話
ディアッカ・エルスマン　　合計１５話
ミーア・キャンベル　　　合計２１話

596 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 15:24:19.88 ID:???

意外とイザークとディアッカも出てたんだなｗ

597 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 15:24:51.61 ID:???

なにしてたんだ？エキストラとか？

598 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 15:24:54.92 ID:???

キラみたいなのはたまーにブッチするから面白いんだな
前作だがカガリにビンタしてお説教かましたシーンはすごく良かった

599 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 15:26:04.92 ID:???

この一覧の盲点は、話数内での登場時間が書かれていないことだｗ
ほとんどセリフなしでちょっと登場するだけだったイザディアも、登場話数だけなら意外と多いマジック

600 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 15:26:34.53 ID:???

>>595
> ルナマリア・ホーク　　　合計４７話
> レイ・ザ・バレル　　　合計４７話
> タリア・グラディス　　合計４７話
この辺が最も意外だｗ
ちゃんと主役艦のメンバーとしてシンと同じくらい働いてたんだな…

601 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 15:28:35.69 ID:???

ラクスが30回超えてたのも意外じゃないか？

602 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 15:30:22.47 ID:???

台詞付きでカウントしたらどうなる

603 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 15:30:36.64 ID:???

そしてカウントすらされない連合組ェ…

604 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 15:34:04.30 ID:???

844 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/21(水) 23:24:17.66 ID:???
種死メインキャラ出演率（※総集編はノーカウント）

シン・アスカ
第１話～第１３話、第１５話～第２８話、第３０話～第４０話、第４２話～第５０話　　合計４７話

キラ・ヤマト　
第６話～第１５話、第１７話、第２２話～第２８話、第３０話～第３５話、第３７話～第３９話、第４１話～第５０話　　合計３７話

アスラン・ザラ
第１話～第１２話、第１５話～第１９話、第２１話～第５０話　　合計４７話

ラクス・クライン
第６話～第１５話、第１７話、第２２話～第２４話、第２６話、第２７話、第２９話、第３３話、第３５話、第３７話～第３９話、第４２話～第５０話　　合計３１話

カガリ・ユラ・アスハ
第１話～第１５話、第１７話、第２０話、第２２話～第２８話、第３０話～第３５話、第３７話～第４０話、第４２話～第４５話、第４７話～第５０話　　合計４２話

レイ・ザ・バレル
第１話～第１３話、第１５話～第２０話、第２２話～第４０話、第４２話～第５０話　　合計４７話

ギルバート・デュランダル
第１話～第１２話、第１５話、第１７話、第１９話、第２１話、第２５話、第２７話、第２９話、第３１話～第４０話、第４２話～第５０話　　合計３８話

イザーク・ジュール
第５話、第６話、第９話～第１１話、第３３話、第３５話、第３８話、第４３話～第５０話　　合計１６話

ディアッカ・エルスマン
第５話、第６話、第９話～第１１話、第３３話、第３５話、第４３話～第５０話　　合計１５話

ミーア・キャンベル
第7話、第９話、第１０話、第１２話、第１７話、第１９話、第２１話、第２４話、第２６話、第２７話、第３３話～第３８話、第４３話～第４７話　　合計２１話

ネオ・ロアノーク
第２話～第６話、第１１話、第１５話、第１６話、第２２話、第２３話、第２５話～第２８話、第３０話～第３５話、第３８話～第４０話、第４２話～第５０話　　合計３２話

ステラ・ルーシェ
第１話～第７話、第１１話、第１５話、第１６話、第１９話、第２１話～第２３話、第２５話～第２８話、第３０話～第３３話、第４９話、第５０話　　合計２４話

605 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 15:34:18.82 ID:???

>>602
たぶんディアイザと序盤キラ、ラクスが減るくらいで
残りの面々は出てきたらちゃんと喋ってる気がする
どうやってカウントしたかにもよるけど
いちばん簡単なのはEDテロップで表示された人をカウントしていくことだし
テロップで表示されたということは台詞があったということ

606 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 15:37:04.00 ID:???

登場時間でカウントしてたらアスランとシンが一番登場時間長いと思うけどな

607 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 15:42:41.29 ID:???

台詞有の出番でカウントしてみた

キラ…32回
アスラン…46回
シン…47回
ラクス…23回
カガリ…34回
ルナマリア…44回
レイ…36回
タリア…43回
メイリン…38回
ミーア…16回
イザ・ディア…9回か10回
ネオ…29回
ステラ…19回
マリュー…28回

608 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 15:46:00.24 ID:???

ルナマリアすげー
実は頑張ってたんだな

609 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 15:46:09.63 ID:???

>>607
乙。よくこんな素早くカウントできるね
レイの47から36への怒涛の出演率低下にワロタｗ出てきても無口だったのかｗ

610 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 15:47:48.85 ID:???

>>607
マリューさんのセリフありって意外に少ないなと思ったけど、本編はそんなものなのかねぇ
次回予告で毎回聞いてせいか、もっとあるように思ってた

611 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 15:50:28.98 ID:???

>>610
マリューのセリフありの出番は、30話時点でようやく10回目到達ってペース

612 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 15:52:34.96 ID:???

AA出たの遅かったしな
出てからもやることなくて持て余してた回もあるし

613 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 16:02:15.13 ID:???

>>589
やってることがもはやチンピラ…

614 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 16:10:10.22 ID:???

チャンドラ２世ってセリフあったっけ？

615 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 16:20:31.30 ID:???

種デスでの、旧キャラ登場順

カガリ
アスラン
ムウ
イザーク
ディアッカ
ラクス
キラ
マリュー
バルトフェルド
マードック
ミリアリア
クルーゼ
ノイマン
チャンドラ
エリカ
ウズミ
ダコスタ
キサカ

616 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 16:23:46.13 ID:???

>>615
AA組で出てないのってサイとカズイ以外いるの？ってくらいに出てる気がする
ナタルさんとフレイは仕方がないけどさ

617 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 16:28:38.61 ID:???

あ、トールもいないのか

618 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 16:44:21.86 ID:???

ノイマンとチャンドラはもっと早い段階で喋った気がするけどな
クルーゼが恐らく29話だろ？
それ以降ってことはミリアリアに話振るまで背景に徹していたのかｗ

619 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 16:49:03.68 ID:???

ノイマンもチャンドラも14話登場で、その話のうちに喋ったよ
クルーゼは10話で空に浮かんで登場、セリフは29話ね

620 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 16:52:29.87 ID:???

> クルーゼは10話で空に浮かんで登場
えっそんなシーンあったのかよｗ
何故かお空に浮かぶ笑顔のハイネの顔すげ替え版が浮かんでしまって吹いた
このクルーゼが回想のことだったらウズミももっと前に行ってもいいんじゃないか？

621 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 16:54:28.29 ID:???

チャンドラといえばラクスがミーアのコンサート映像みて
「皆さん元気で楽しそうですわね」って言葉を聴いたときの
顔ワロタ

622 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 16:59:20.88 ID:???

>>620
回想じゃなくて、微妙な顔して笑うクルーゼの半透明の新規カットだった
ウズミは20話の総集編で新規の演説シーンがあった、よね？

623 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 17:08:05.75 ID:???

>>622
まじか勘違いごめん。今度見直してみる
それどういうシーン？
10話というとアスランが議長に会いに行った話だよな
ウズミは確かそうだった気がする
エリカがウズミより前ってのはちょっと驚き
暁まで出番ないとばかり
逆にキサカは遅すぎだな

624 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 17:09:27.02 ID:???

>>623
冒頭で、キラが核の光を見上げるところにオーバーラップして登場＞微妙なクルーゼ
エリカは、実はシンのお母さんが仕事してる後ろで誰かと話してるシーンがあった

625 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 17:16:52.92 ID:???

まあナタルとフレイはステラに変形して出てくるがなw

626 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 17:17:55.36 ID:???

>>624
エリカについては大収穫だ
あとで確認しよ。ありがとう

627 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 17:23:18.80 ID:???

キラが空を見上げてその空に誰かが映るって演出は
ユニウス落下かザムザザー突破辺りにもあったような朧気な記憶が
シンやらミネルバ組が浮かんでキラさん会ってないやんって突っ込んだのは気のせいか

628 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 17:30:38.94 ID:???

>>627
あれはキラが思い浮かべてるわけじゃないだろう
それに空に浮かんでたわけでもなし

629 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 18:45:47.58 ID:???

>>620
＞クルーゼは10話で空に浮かんで登場
記憶にないんでDVDを倍速再生したけど本編で見つからなかった
もしやと思ってアバンを見たらあった
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3728001.jpg

630 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 18:50:45.49 ID:???

ビームサーベルは何処にあるのが良いのかな？

イージスみたいに腕に仕込んであるのが良いのかな・・・

631 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 19:06:09.83 ID:???

>>629
それ種で似たようなの見たけど新作カットだったのか
相変わらず仮面にメット似合わねー

632 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 19:19:16.93 ID:???

ザフトのヘルメットって…額のコブがやたらでかいよね

633 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 19:24:45.39 ID:???

ザフトのヘルメット
種時代→額に丸いのがついてる
種死時代→やたら角張ってる
ヘルメットて角張ってるとぶつかったときにマズいから全体的に丸まってんじゃなかったっけ
ザフトのヘルメットは頭突き用？
攻撃力高そうだね

634 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 19:30:24.86 ID:???

種時代のムウさんのヘルメットが一番好きだわ

635 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 19:48:36.83 ID:???

>>607
なんだシンちゃんとギャラもらってんじゃん
一言でもギャラ同じらしいしね

636 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 19:52:53.70 ID:???

>>634

口元まで覆ってるのがいいよな

637 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 20:26:15.70 ID:???

>>635
1本いくらかってだけでセリフの量は関係ないからね
後は主人公クラスか準主人公クラスか、その他大勢かみたいなものでも変わるし
キャリアでも変動あるからなぁ

638 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 20:53:29.61 ID:???

あの状況でクルーゼ思い出すあたりどんだけキラの中でトラウマ化してるかって
ことだよな
妬み憎み自分の目的を阻んだ相手の心にそれこそ消えない傷を刻み付けたわけだ

リマスターで放映された星のはざまでのキラの手が廃人一歩手前のそれになってたのを
今になって気づいて何気に衝撃だった

639 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 20:59:10.56 ID:???

実際キラとアスランは種でも種死でも決着着いてないよなあ
逆にシンとカガリは種死の最終回で綺麗に着地したって感じる

640 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 20:59:54.73 ID:???

まあキラとアスランはそもそも決着つける理由がないし

641 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 21:03:41.97 ID:???

キラとアスランは恋人だから戦う理由がない。

642 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 21:05:07.17 ID:???

ケリのつけようもないというか
いろんなもん呑み込んで一生生きてくしかないわけだよなぁ
それこそどこかで割り切ったり開き直ったりしながら

643 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 21:10:23.25 ID:???

間違った
キラとアスランの決着じゃなくて
キラの問題の決着、アスランの問題の決着で別ってことね

644 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 21:19:20.87 ID:???

>>636
口元覆ってるのってﾊｱﾊｱしたらヘルメット曇るからかな？

645 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 21:46:49.50 ID:???

ふつーに曇り止めあるだろ

646 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 22:03:30.28 ID:???

キラさんは一応解決したやろたぶん
議長との問答で消化できたように見えた
アスランはうん一生無理なんじゃないかな

647 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 22:07:34.38 ID:???

>>643
戦うって決着したじゃん

648 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 22:14:05.47 ID:???

キラはもう死ぬまで生きてくんだろうけど
アスランは…

正直アスランも二年くらい休んでいいと思うの
頭の中全部空っぽになるくらい寝ていいと思うの

649 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 22:17:44.78 ID:???

アスランはキラと一緒にしばらく仕事すりゃいいんじゃないの
精神的に落ち着いて満たされたら次に行けそう

650 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 22:33:42.38 ID:???

アスランはいずれ気が触れてキチガイになりそう…

651 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 22:41:22.32 ID:???

アスランはもう何もしない方がいい
特に軍人はもうやめよう
また脱走したらさすがにどこも拾ってくれなくなるぞｗ

652 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 23:46:35.32 ID:???

>>650
キラとシンは一回半分キチガイ化してるからかｗ

653 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 00:28:37.52 ID:???

>>651
劇場版でジブラルタルへ「メサイヤ落とし」するのですが・・・

654 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 00:57:21.65 ID:???

アスランが○○落としってのは逆シャアネタなんだろうけど
アスランがそれをするチャンスは種死のユニウス落としだったと思うんだわ
それが出来なかったってことはアスランはもう逆シャアにはなれない

あとメサイアは月面に落ちて爆発してるからもう落とせない
議長もメサイア地球に落とせばよかったのにねぇ
月に落ちてもあの程度ってことは地球に落ちてもユニウスセブン丸ごとほどの威力はないだろうが
月に落ちてものすごい破壊力あったら月面にいるシンたち巻き込まれて死ぬｗ

655 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 01:14:28.35 ID:???

何気にあのときの月は危なかった
レクイエムに近すぎたら一緒に爆発
航行不能のミネルバが突っ込んできたら逃げ場はない
メサイアが頭の上に落ちてきたら確実に死ぬ
シンたちに被害がなくて良かったね

656 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 01:34:17.50 ID:???

fukuda320:一日ＤＥＳＴＩＮＹを見ていました(;^_^A。勿論諸々のプランニングの為ですが、…疲れた(;^_^A。今見ると、これは高度な事を狙っていたな、と自分でも思う。
物語の俯瞰と視点の入れ替えと。別に新しい手法ではないにしろ、捻った物語に慣れてないと難解だったろうな。

@tu***:→逆に言えば、１つ１つ理解すればするほど、面白さもどんどんと増して、このキャラの心境はこうだったんだな、と今でも気付くことが多く、面白く感じます。
奥の深さがあってとても良いなと思います。

fukuda320:3軸のドラマ構成をすると、対立軸の間の軸が揺れることでドラマを引っぱる形なんですよね。その真ん中の視点に立てないとなかなか難しいですし、対立軸がイコールでないと面白くないという…。
大抵がその両翼の軸に視点を置きがちになるので、そこが微妙な所です。

657 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 04:20:29.28 ID:???

>>656
＞…疲れた(;^_^A。今見ると、これは高度な事を狙っていたな、と自分でも思う。

うん、そう思う
種よりもずっと難しい事しようとしてたよな
で上手く伝える事が出来なかったんだよな
かなり露骨な伝え方したんでキャラの言動がおかしい事になったりして
ストーリーにも影響しちゃって多くのアンチを呼んでしまったと

658 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 04:23:58.15 ID:???

アンチが湧きまくったんは偏った見方したのが多かったからやろ

659 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 04:39:48.68 ID:???

>>658
うん、そう

視聴者は大体キャラの言動を注視してアニメを見ると思うんだ
で、制作側が伝えたい事を先にしてキャラを動かしてしまったために
キャラの言動がなんか変になっちゃった
それでも俯瞰的に見てればこのキャラはこういう役割りで動いてるんだなって読み取れるけど
キャラに入れ込んで見てた人にはきっついアニメだと思うなと

660 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 05:39:00.30 ID:???

1日1回

ディアッカはガナー・ザクファントムに搭乗すべし

661 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 07:14:45.60 ID:???

少し亀だけど
ラクスから言われたこと
「あんたは（戦士でもありザラパパの子でもあり色々迷走もしてきたけど）『アスラン』なんだよ」ってやつ
そこがアスランの決着点だとは思う

662 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 08:00:30.18 ID:???

デュランダルに共感しちゃうんだけど
個人的には、タリアがそんなに魅力的に見えなかったなぁ。
FATEの回では、TVエヴァのネルフ誕生前みたいに
デュランダルとタリアの関係をもっと見てみたかったな。

663 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 08:26:27.48 ID:???

>>658
偏ってるどころか、こじつけで叩いてる奴も多いな

664 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 08:43:46.19 ID:???

>>659
そこまで深く見て叩いてるならまだしも
エンドロール順だけでわめきちらす奴がなあ…

665 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 08:54:01.27 ID:???

>>664
面倒だから50音順にすれば順番で叩かれることも無いんだけどねぇ
そうするとアーサーがトップなんだっけ？

666 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 08:54:21.15 ID:???

キャラの言動が変ってのは具体的にどこらへんを指してるの？

667 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 09:12:35.41 ID:???

ハイネは声優がゲスト扱いだったから早期退場だったの？

素晴らしいキャラだったし、グフに光を当ててくれた功労者と思う。
グフは「青」しか似合わないと思っていたが、オレンジがあんなに似合うとは
思わなかったよ。

668 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 09:19:46.51 ID:???

>>666
つーかＳＥでも台詞の意味が変わったのってないしなあ
リマスターでも声の取り直しはしないだろう
言動はおかしくない気がするが…

つーか一番こだわって変えられたのがカガリの赤面だったｗ

669 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 09:34:03.68 ID:???

カガリの扱いはまた変わるのかねぇ
アスランが指輪を渡すところは変更になりそうな気がしてるけど
TV版だと口チューでSEで頬チュー
さてさて、今回はどのように変わるのやら

670 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 09:39:29.76 ID:???

元のコンテが福田のクチちゅーだから戻るんじゃないの
頬ちゅーでもまだラブっぽさが漂ってたしさらにアスランの暴走というか
勘違い度を上げてカガリのほうは流されて受けるのみになるのかね

671 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 09:45:57.54 ID:???

種のキスシーンも結構アスランから一方的に～って変わったね
あんな感じになるんじゃないか

672 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 10:22:10.71 ID:???

>>662
FATES回の桜並木のしたで振り返るタリアは可愛く魅力的にしようという作画の気合いが感じられたｗ
確かに付き合ってた当時は愛していたし、今も愛してるんだろうけど
今のタリアへの気持ちは欲しいものが手には入らなかったから起こった執着に近い感情であって
彼女が簡単に手に入る女だったらあそこまで入れ込んでないんじゃね
(負けるのは嫌って発言からして、手に入れられないことは負けでプライドを大きく傷つけられた)
本編開始直後の関係は肉体関係には応じたけど心は委ねてくれなかった感じで
最終回にやっと心まで委ねてくれた
死によって、手に入れられなかった女の心も体も命さえ手に入れることができた
だから満足そうだった、って流れだと個人的には考えてる
あくまで個人的には、だけど

あと桜並木での思い出ってキラとアスランの件もあるし
種シリーズとしては幸せだった頃の美しい思い出という様式美なのかも

673 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 10:30:35.40 ID:???

議長はタリアやレイもあるが
クルーゼの影響も大きそうなんだよなあ

674 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 10:33:12.89 ID:???

>>665
50音で最後だとレイかな
いやロードジブリールか
「ロード」がファーストネームなのか、ジブリール卿という爵位または敬称扱いなのかよくわからん

>>667
おかげでグフイグはオレンジでないとうずうずするようになってしまった
でもGジェネじゃ青しかなくて残念
ハイネを出してくれとは無理言わんからせめてオレンジグフだけでも頼む

675 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 10:39:29.41 ID:???

キャストがアイウエオ順のアニメってｗ
幼稚園のお遊戯会で皆が仲良く主役やるみたいな感じ？
色々間違ってるだろ

676 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 10:42:50.55 ID:???

>>675
どのアニメだったか忘れたけど、EDでアイウエオ順があったって聞いたが・・・
ここの過去ログを漁ってくれ

677 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 10:43:45.05 ID:???

福田も主人公なんていないとか言わなきゃいいのに
シンからキラに変えましたとかドヤ顔してればいい

678 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 10:43:45.86 ID:???

年末年始のなっがーい時代劇は50音順だったりするぞｗ＞キャストクレジット
最近は見てないから知らんけど

679 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 10:45:54.41 ID:???

時代劇はまあ‥
メインぐらいは別に出るんでないの？
それは最初に出るだろ

680 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 10:48:47.34 ID:???

>>677
てか○○が主人公とか言ったことないんじゃない？
種の時だってキラだけじゃなくアスランやフレイの話もたくさんしてたし

681 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 10:49:52.91 ID:???

>>677
種死は実はアスランが主人公
キラもシンも正直…

682 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 11:07:32.26 ID:???

>>681
どっかの考察ブログに書いてあったけど
キラ－理想、シン－現実、アスラン－理想と現実を行ったり来たりの配置で始まって
それが最終的にキラもシンもアスランも理想と現実両方飲み込む形に集約されたって
考察する人いたけど、なるほどなあと思った

683 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 11:25:40.60 ID:???

むしろシンは現実逃避してるだけやん

684 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 11:27:04.61 ID:???

たしかにスペエディだったかな？
アスラン視点だっような・・・

自由の代償のラストナレーションもアスランだったし

685 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 11:33:46.03 ID:???

スペエディはキャストクレジットアスランが先頭だったから
アスラン視点で再構築って設定だったような
本編もアスラン視点というかアスランばかりで
アスラン視点の種死という触れ込みだったジエッジが本編と変わらない内容になってしまったなｗ

686 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 11:37:15.66 ID:???

まあ裏主人公的なもんかね
無印もドラマＣＤはアスランばかりだし

687 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 11:40:44.72 ID:???

デファインアント改ビームジャベリンってなんだよ・・・普通にラケルタ系列のビームサーベルじゃんか・・・もうやっつけで名前付けたのかね

688 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 11:51:43.84 ID:???

ヤマト隊・・・キラ、シン、ルナマリア、クライン3連星
強い（確信）

689 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 11:56:25.51 ID:???

理想はカガリって感じがする
現実はキラ

690 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 11:58:15.91 ID:???

キラは理想を想いつつもしんどい現実にいつもゲンナリしてるイメージ

691 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 12:02:43.29 ID:???

>>689
カガリは理想ってより夢想だな
ラストのほうでやっと現実も見始めた

692 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 12:06:45.74 ID:???

種死で夢想っていうとユウナやジブリールかな…
あと議長もかなり

693 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 12:08:12.72 ID:???

シンは夢を見る暇もなかったんや…

694 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 12:09:40.00 ID:???

ジブリールは夢想家と判断できるほどの材料がない
最初からいるのに薄すぎて何したい人なのかよくわからん
コーディ根絶やしにしたいの？
反抗してくるコーディだけ殺したいの？
コーディ奴隷にしたいの？
せっかく面白いキャラだったのに。顔芸しか面白くならなかった

695 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 12:12:40.92 ID:???

>>694
根拠もなく大丈夫と思い込んで突っ走るだけだからかな？
>>691から夢想＝現実を見てないって意味なのかと思ったわけだが

696 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 12:19:52.59 ID:???

ジブリールって、ブルーコスモスの立場利用してコーディ倒すぜつって戦争適度に起こして儲けたい人なんじゃないの？

697 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 12:21:41.27 ID:???

>>695
あー希望的観測で動いてるって事ね
確かに種にはそういう人間多いね
結末ありきでキャラクターを動かしてる弊害か

698 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 12:24:59.52 ID:???

キラ…しんどいけど理想を叶えるためにがんばるよ
アスラン…現実も受け入れてるけど理想とのギャップにうわああああ
シン…理想なんて糞くらえだ。うおおお
レイ…ギルの理想が俺の理想だ！俺ひとりでもがんばるよ
ラクス…キラやアスランを支えて理想を叶えるよ
カガリ…自分１人の力じゃ理想に届かないからお前らも力を貸してくれ

こんなイメージだがどうだろうか？

699 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 12:25:33.01 ID:???

>>694
力があるから後の事を考えずにどんどん使おうとするね
議長に使われる事も含めてある意味シンと一緒のキャラ

700 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 12:27:01.05 ID:???

>>696
いきなりプラント本土に核撃ち込むのを適度とは言わんでしょ

701 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 12:32:33.44 ID:???

ジブは老人達に語ってたことによるとロゴスの為に都合のいい箱庭（管理社会）を作りたかったらしい
やりたいことは議長と同じようなことなんだがジブの場合ほぼ私欲の為ってとこが違いだったかと

702 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 12:46:18.05 ID:???

まず決める。そしてやり通す。

703 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 12:50:52.54 ID:???

>>702
凸に言ってやれ

704 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 12:53:50.41 ID:???

>>698
むしろシンは現実なんて糞くらえだと
逃避してる感じがする

705 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 13:00:39.99 ID:???

ちょこちょこシンが現実逃避って言うやついるな。なんで？

706 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 13:10:02.06 ID:???

そりゃやってること言ってることが理想に寄り過ぎだからでは

707 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 13:25:17.25 ID:???

シンって○○が悪いんだー！
ばっか言うからじゃね

まぁ実際に悪いんだけどねそいつが

708 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 13:26:53.98 ID:???

見えている現実が、それこそ『主観で思い描いてる現実』でしかなかったところかな
ンなこと全員にあてはまる当たり前の話なんだけど
外に触れようとか、見方を変えようという感じは終盤までなかった気がする
見落としあったらごめん

709 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 13:30:59.60 ID:???

>>683
だから現実を逃避したりするシーンを描く事で
オーブの理想を否定し現実（力）を取ったシンだけど
内心どこかで理想求めてるキャラとして表現してるわけよ

710 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 13:31:27.94 ID:???

現実的なキャラとは言いがたいな
否定してる理想だってアスハが掲げてたから否定したいって感じだったし

711 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 13:32:08.92 ID:???

>>702って人によりけりだと思う
アニメならではだな
リアルな政治家とか思い浮かべるとむかつく

712 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 13:35:38.59 ID:???

ステラ関係にしてもあまり現実を見てるとは言えない行動だしな
心情はわかるけど現実見てないと言われてもしょうがない

713 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 13:39:02.93 ID:???

理不尽な現実を見つめて常に苛立っててた印象だなーシンに関しては

714 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 13:42:36.91 ID:???

俺逆だ
理不尽な現実を見ない振りするために粋がってるキャラという印象＞シン

715 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 13:48:46.65 ID:???

>>710
少なくとも家族が死ぬまではオーブの理想を信じてたみたいだし
家族が死んだからオーブの理想はクソ食らえってなった

716 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 13:53:49.67 ID:???

現実のストレスに対して自分の心が壊れないように他に怒りの対象を求めてるようになってた感じかな
あたりまえに誰でもやる行動だけどシンはこの割合が多くみえたかな

>>715
だからアスハに憎しみの対象がいったんでしょ
理想を捨てて連合に服従して欲しかった訳じゃないと思うよ

717 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 14:20:35.34 ID:???

普通に考えてオーブ要人のカガリとザフトの一般兵が接触するような事態が以上。
アスランはボディーガードすら出来ていないし、ザフト復帰しても何もせず脱走。

脱走するならセイバーでカガリ連れてどっか行けば良かったんだよ。

718 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 14:23:00.10 ID:???

セイバーさんがオーブに着く前にカガリは拉致されていますが・・・

719 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 14:44:17.47 ID:???

キラにとってムウとバルトフェルトは本当に大きな存在だった。

シンにとってアスランは普通の人だったんだろうな・・・

720 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 14:47:45.83 ID:???

虎はともかくムウってそんなに重要だったか？

721 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 14:50:11.36 ID:???

ヨーグルトソースだ。

722 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 15:06:11.93 ID:???

>>720
序盤は色々と助けられたりしてたじゃん
愚痴るキラにお説教かましたり

まぁそれが役に立ってるかは定かではないけど

723 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 15:11:09.48 ID:???

戦力としては役立ったとは思うが
正直無神経な大人という印象しかない

724 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 15:38:57.93 ID:???

>>667
西川がスケジュール忙しいだろうからな。

ハイネグフは自分も好きだわ。

725 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 15:48:43.22 ID:???

>>698
レイは俺一人でも頑張る！という意思はないんじゃないだろうか
議長に心底依存してるから議長がいなくなったら何もできなくなると思う

726 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 15:53:34.30 ID:???

>>725
一人でも（議長のために）頑張るってことじゃね？
ようはシンとかが議長の思想に反して敵対しても俺は一人でも議長側に付くぜって

727 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 16:12:04.17 ID:???

>>726
あーそれか、それなら納得
話微妙に変わるがレイってシンのこと心底好きで信頼してると思うんだよな、だから自分が死んだ後の議長を任せられたわけだし
スパロボみたいに本編で裏切られてたらキラよりシンを憎むかもしれんな

728 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 16:58:58.75 ID:???

議長がいなくなったら何も出来なくなるか
てことは最終回の泣きじゃくってるレイを強引に連れ出してもどうしようもなかったんだな
それこそ議長が自分がいなくても生きるように言ってやらなきゃ
でも彼はそれを言わなかった(言う前に力尽きた？)
ま、タリアが一緒に死ぬと言っても「嬉しいよ」と返す時点で生きるよう促すキャラじゃねーな
レイには「そうか」って言って終わりなんだよな。他に言うことあるだろ…
議長がレイ個人を認める発言しちゃったらタリアがレイ個人を抱きしめる意味も薄くなっちゃうけどｗ
事情を知った議長(身内)ではなく事情を知らないタリア(他人)に誰の代わりでもない個人を認めて貰うのが重要なのかね
それとも母親に認めて貰うのが重要なのか
なんだかんだで思春期に揺らぐ子供がアイデンティティを確立させたシーンって感じた
エヴァでいう「おめでとう」

729 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 16:59:14.97 ID:???

心底好きで信頼してるなら操るような事はしないと思うんだけどなぁ・・・

730 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 17:04:11.80 ID:???

操るっていうか懐柔じゃない？
まぁ意味はほとんど変わらんけど

731 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 17:12:47.29 ID:???

人として好きなことと、駒として好きなことは重複し得るんじゃないかな

それはともかく
レイにとってのシンは、自分がいなくなった後に自分の果たしてきた役割を担ってもらえる人だったのかな、と
ある意味シンに本気で未来を託してたというか
俺が果たしてきた役を引き継げるのはお前しかいないんだ、というか
その辺は本心だろうし、信頼してたってことでもあるかなと

732 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 17:14:34.12 ID:???

レイも議長と同じなんじゃん？
親しい人間すら駒のように操る俺ｶｯｹｰ
だけど心の奥ではやっぱり大事にしたいと思ってる
クローンだと告白したのはシンの気を引いて、だから議長のために戦えと誘導したかったのか
シンが信頼できる人間だから、つい真実を話したくなったのかで解釈が別れるな

733 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 17:23:25.80 ID:???

まあ最終回のレイが一度もシンを思い浮かべないあたりでお察し

734 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 17:40:18.46 ID:???

小説版だと最期に通信入れたりしてたな

735 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 18:02:15.03 ID:???

初期アスランと似てるんじゃない
好きだからどんな事をしてでもこっちがわに引き込みたい
アスランに比べればずっとうまいしな
過去語って未来を託すとか燃えるよな
シンじゃなくてもイチコロよ

736 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 18:05:29.81 ID:???

シンはレイの最後を誰から聞いたんだろうな

737 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 18:09:17.90 ID:???

最終回はどの作家も思うところがあったのか
ほぼ最終回と同時に終わった、そもそもシン以外の話は切り捨てたボンボン以外は軽いフォロー入ってたな
でも過度のフォローは本編にあったカタルシスを殺すことにもなりかねない
小説のシンやルナマリアに明日を託すレイはいいとしても
マガジンZはレイが救われる過程が根本から変わってしまってるのがちょっと不満
本編と比較して見なければ綺麗に終わってるけどね(絵面以外)
でも視聴者が感じた、レイに最もかけてあげたかった言葉を
最も言わなければならなかった人間が言うのでそういう意味では不満は解消された

738 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 18:20:59.54 ID:???

>>736
大破したレジェンドがメサイアに向かったことを知ってれば自ずとわかりそうなものだが把握してたのかな
ザフト軍の公式発表ではMIA扱いだろう
アスランが教えてくれればいいけど
アスランはどう伝えるべきか悩みそうだな

739 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 18:30:24.87 ID:???

こう言うと酷だが、レイの最期はどうでもいいんじゃないかな…
最後はオーブの慰霊碑で自分の過去に向き合ってルナと笑顔だし

740 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 18:38:08.06 ID:???

>>737
議長が「君はラウじゃなくてレイだった」って言うやつか
アニメは池田さんの「そうか」にすべての気持ちが含まれてると思うんで
余計なこと言わないでほしい派だけど
漫画じゃそうはいかないからねぇ

741 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 18:49:30.95 ID:???

シンは一度もレイの本当の姿（ギルに笑顔で抱きつく、メサイアで泣き崩れる、等）
を見てないのよ
ロドニアで発作起こした時も追求しないし…これは直後にステラが来たせいもあるが

742 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 19:08:09.59 ID:???

確かにロドニアのラボで発作起こした後レイのこと心配するシーンないな
軍医に「ちゃんと調べながら入った」と落ち度がないことと自分の体には異常がないことを主張してるだけで

あそこは重要なイベントだから仕方のないことだけど
アスランはキラに会いに行くため不在。ルナはその尾行で不在
さらにシンとレイはラボ探索で不在
ミネルバのパイロット全員出払ってるって大丈夫なのかよｗ
いくら寄港してるからって安心しすぎだろｗ

743 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 19:14:09.97 ID:???

レイのクローンバレってシンが裏切らないように駄目押しじゃないか？
なんか種でサイやフレイがキラを縛ったのと似た感じに見えたが…
シンの都合やシン自身がどうしたいとかは二の次だよね…

744 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 19:22:10.35 ID:???

本当に重箱の隅をつつくの好きだね君たち

745 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 19:33:07.78 ID:???

>>714
そんな行動多いからな
ハイネを殺したのがステラって事も、ステラがデストロイで焼きまくった事も、
キラがステラを殺したのはシンが殺されるのを防ぐためだった事も、
不都合な現実は全部スルーしてたし

746 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 19:40:55.63 ID:???

>>722
フレイ父が死んだ時に責められるべきはおっさんだったのに、こういう時に限っていない
1クール目では肝心な時に役立たずなおっさんであった

747 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 19:42:47.32 ID:???

だから自分に都合のいい『現実』を与えてくれる人についてっちゃったのか

748 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 19:52:38.30 ID:???

シンが一番意味わからんのは連合スルーでオーブを恨んでるあたりだな
どう考えても無茶苦茶な難癖つけて強引に開戦してきた連合が一番の怨敵だろうに

749 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 19:57:38.87 ID:???

ザクとジンを並べてみたら、ジンのうほうが指揮官機っぽいな。

750 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 20:12:57.29 ID:???

だってザクだもんなぁ
外見ザクなのに性能はガンダムであるストライクの遥か上とか酷い詐欺だｗ

751 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 20:21:04.66 ID:???

リマスターで悪夢でのコックピット狙い疑惑の出るあのシーンは
ちゃんとわかりやすく修正してもらいたい。
アスランが「キラはお前を殺そうとしてなかった」とか言ってたあたり
スタッフ的にはコックピット狙ってない扱いになってんだろうし

752 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 20:37:51.87 ID:???

>>748
シンが連合を憎んでそうな描写ない＝スルーしてる、なわけ？
あいつが憎いこいつが憎いっていちいち描写入れなきゃならんのか
普通に考えればオーブ攻めてきた連合を許さない気持ちがあるだろう、ってことぐらい想像できると思うが

753 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 20:40:00.25 ID:???

想像力って大事よね

754 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 20:50:58.56 ID:???

>>752
憎んでるなら、その描写を入れない理由がないのがな。
オーブに対しては何度も何度も描写入れてるだけに

755 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 20:55:25.83 ID:???

シンが連合と絡みがなくて描写する暇がなかっただけ、というのならわかるけど
連合とはがっつり長い間絡んでるからなぁシン

756 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 20:58:53.49 ID:???

ステラだって連合だけど関係ない！

757 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 21:05:06.55 ID:???

シンは弱いものが守られない理不尽に切れてるのが一番大きいんで
ステラは被害者であり加害者だったんだけど
そこでかたっぽだけ大きく見過ぎたのがシンであるゆえんやな

758 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 21:16:39.45 ID:???

>>757
っていうよりもステラを庇うための都合のいい盾に『被害者』を使ってるだけだろう
だって、同じ立場の可能性が高くステラの仲間であることもほぼ間違いない
アウル（アビス）を殺すことには一切の躊躇いなかったし、デストロイにしたって
パイロットがステラと知るまで殺す気満々だったんだし

759 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 21:16:50.53 ID:???

>>751
それはそれで暴れる奴等がいそうだ・・・
シンの家族が死んだ描写も公式で戦争で死んだって事を描写したっつーてるのに
今だにキラが殺したキラが殺して言ってる人いるしな

760 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 21:18:21.57 ID:???

アウルの事はステラからも都合良く記憶が消されたけどさ
もしアウルを殺したのがシンとバレたらと思うと怖いな

761 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 21:25:57.26 ID:???

なんていうか、シンって自分は憎むけど、憎まれることをあまり考えていないよね
キラもそうだったけど、キラの場合は容赦なく憎まれる立場だという現実を
突きつけられてたが・・・

762 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 21:29:04.02 ID:???

>>759
もしもあの時にキラがコックピット狙ってたとしたらそっちの方が話がおかしくなるんだけどな
レイの「コックピット狙わない」発言の回想とか、凸が「キラはお前を殺そうとしなかった」とか話したあたりが意味不明になるｗ

763 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 21:35:06.22 ID:???

シンは最終決戦で凸に負けるまで自分に都合の悪いところは見ても無視するか考えていない
どうしても見ざるを得ない状態に陥るとその都合の悪いものを排除にかかる（凸グフ撃墜）

764 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 21:39:44.53 ID:???

てか認めると自分がおかしくなるからしかたないんじゃない
目をつぶって軍人やってたわけだし

765 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 21:41:57.13 ID:wmqAUbij

ダークサイドに堕ちるってことはそういうことなんだろな。

766 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 21:46:08.82 ID:???

今、凸がカガリに指輪渡したのはプロポーズのつもりじゃなかったとtwitterがあったのを知ったが、
プロポーズでもないのに赤面しながら左手の薬指にはめるって一体どういうつもりだったんだ凸ｗ

767 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 21:46:14.40 ID:???

何か昨日からシンの話がループしてる気がするんだが

もうええんでないの？

768 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 21:48:57.95 ID:???

>>767
だったら別の話題を振ればいい
昨日と同じ人ばかりがいるわけじゃないよー

769 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 21:49:28.96 ID:???

別にシンの話題でもええんじゃないの

770 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 21:49:40.23 ID:???

ショタレイがかわいすぎて生きるのがつらい

771 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 21:50:05.22 ID:???

>>762
確かにwレイの講釈が無駄なものにw
さらに言えばその後のオーブ戦のキラの攻撃にシンが切れた時のあれも、
今まで狙ってこなかったコックピットを狙われた、ってのがあるからそれも
崩壊するなw

772 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 21:50:56.60 ID:???

だって主人公だからな！
主人公だもんな！主人公だから、よく話題になるのも主人公故に当然の事だな！

773 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 21:51:09.84 ID:???

>>766
そこはリマスターで変わるかもしれないんだと

774 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 21:53:35.50 ID:???

変えるのはいいけど、放送時のアレは一体どういう意図でやってたんだろうマジで
あの描写でプロポーズの意図はなく別の意図だった、となると何が有り得る？

775 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 21:53:55.82 ID:???

>>779
×シンの話題が嫌
○シンに厳しい意見が出る話題が続くのが嫌

じゃね？

776 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 21:54:51.08 ID:???

>>759
・シンの家族が死んだのはオーブ戦の時
・オーブ戦にMSに乗ったキラがいた
この2つだけは、共通の認識でいいんだよな？

キラの攻撃でシンの家族が死んだっていう明確な描写はないんだよね
でも1話のアバンでキラの攻撃で死んだものだと思ったよ
フルバーストの後にシンの家族が吹っ飛んでるシーンが入ってるし

777 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 21:55:01.84 ID:???

あれってコックピッド狙われたから怒ったの？
ビーム撃ってたらやられてたところをレールガンていうナメプされたから怒ったんじゃないの？

778 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 21:56:25.17 ID:???

>>777
小説版だかでは確か、今まで狙ってこなかったのに！って感じだったはず

779 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 21:57:13.12 ID:???

>>776
シンはキラを恨んでるというよりフリーダムを恨んでると考えた方がいい

780 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 21:57:14.37 ID:???

>>776
神視点の視聴者から見ればそう見える演出だったにしても、シンからすれば
フリーダムが撃ったと判断することは困難どころじゃないからまずシンが
キラ個人をその件で憎むのは無理があったんだよね、最初から

781 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 21:59:21.03 ID:???

小説版では「コックピット撃たれた！？うそーん！」→「撃たれたのレールガン？」→「俺は舐めプで十分ってかこの野郎ﾋﾟｷﾋﾟｷ」
みたいな流れだったような覚えが少しある

782 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:01:38.08 ID:???

リアルで言っちゃうけどさ
若い子達って気軽に指輪あげたりしてるよね

783 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:03:24.01 ID:???

さすがに真剣な顔して左手の薬指にプロポーズ以外の意図でプレゼントする奴は稀だろうｗ
というか存在するかすら怪し(ry

784 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:03:31.71 ID:???

>>780
うん。それはそう思う。
シンが見上げた先にMSが3機いるけど、そのどれかなのか、他の機体なのかそれすらシンの視点ではわからないと思う
シンがフリーダムを初期から恨んでいるなら「アレが本当にフリーダム？何なんだよあれ！」と苛立つわけがない
ステラの死後はフリーダムを完全に敵視してたけどな

785 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:04:55.91 ID:???

>>783
それを「こんな渡し方あるか？」というのもなｗ
なんとも思っていないやつから指輪を渡されても「なにこれ」って反応にならん？

786 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:05:39.69 ID:???

あれって白刃取りの後にレールガンの流れだっったっけ？
それともその後だっけ？

787 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:08:09.21 ID:???

なんとも思っていないわけじゃないだろ
ただ許婚がいる身だしな

788 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:08:25.03 ID:???

白刃取りの後にレールガンの流れ

789 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:10:18.83 ID:???

白刃取りしてる隙にレールガン叩き込んでアロンダイトぽい捨てして直前に放り投げてたライフルキャッチしてキメポーズだったはず
ただしこの時点ではキラは種割れでシンは素のまま
その後シンも種割れしてキラがちょっと圧されてる

790 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:11:15.99 ID:???

>>750
ザクとストライクじゃ世代が違うし

791 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:11:28.14 ID:???

>>766
女へのプレゼントは花かアクセと相場が決まってる
その程度

792 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:11:36.28 ID:???

>>789
＞その後シンも種割れしてキラがちょっと圧されてる
ここは不明だろう、シンが種割れした後の戦いって全然描写されなかったから

793 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:12:25.83 ID:???

>>791
婚約者にハロばっかり作って渡してた朴念仁が何を言うかｗ

794 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:13:38.56 ID:???

リマスターじゃあの謎のエネルギー切れはなかった事にして別の描写に変えてもらいたいね

795 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:13:56.03 ID:???

マジレスするとユウナとの結婚への牽制
そこにアスランの男としての意地がちょっと入った感じ

796 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:15:22.21 ID:???

タグ付けるみたいなもんだね
余計なことしたもんだ

797 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:15:29.72 ID:???

牽制どころか「婚約者なのにこんな指輪して」とセイラン家に突っ込まれる
火種にしかならんような気がｗ

798 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:15:34.61 ID:???

>>792
キラが苦い顔してちょっとだけ射撃戦してなかったか？

799 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:15:48.94 ID:???

>>789
圧されてないだろ

800 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:17:02.15 ID:???

>>786
白刃取りしながらレールガンの流れだった
「自由と正義と」でのならだけど

白刃取りシーンを探してたら似てるなぁこの2人って思っちゃったよ表情がｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3732353.jpg

801 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:17:09.26 ID:???

>>798
苦い顔しただけで圧されているって考えなの？

802 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:17:25.01 ID:???

>>787
イケメンだし悪い男じゃないから気分は悪くないのでは

803 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:17:51.72 ID:???

>>798
その射撃戦の結果が不明だから
射撃戦に入った途端にフェードアウトした

804 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:18:27.57 ID:???

>>793
むしろ凸的にはそっちのほうがよっぽど気合入ったプレゼントだったりする
女へのプレゼントってだけでアクセとかなんも考えてない

805 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:19:04.06 ID:???

なんでアスランはハロみたいなのをカガリプレゼントしないんだろう…

806 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:19:10.50 ID:???

>>804
本当に凸はどうしようもないな
なんて酷い

807 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:19:55.36 ID:???

>>794
あれはあくまでパワーダウンなんじゃなかろうか
プラモの解説でミーティア訓練中にやりすぎて一時的にフリーダムのエネルギーがダウン、即回復ってエピソードがあったみたいだし

808 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:20:23.50 ID:???

>>805
凸「この前送ったハロはどうだった？」
カガリ「あれか？うるさいから叩いたら静かになったな」
凸「」

809 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:20:30.22 ID:???

>>804
気合いは入ってたかもね
婚約者だから何か渡さなきゃって義務感みたいなもんだと思うけど

810 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:20:35.07 ID:???

>>805
ゲームでハムスターのペットロボをプレゼントするのがあったらしいよ

811 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:21:27.53 ID:???

やっぱりあのときのキラはかっこいいな

ライフル投げ→白羽取り→レールガン→ライフルキャッチ
なかなかできないよなw

812 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:22:58.96 ID:???

>>809
福田的にちゃんとした気合入りなら
二人で指輪選びに行ってわたすだろう

813 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:23:06.97 ID:???

>>807
ハイパーデュートリオンではエネルギー切れは理論上有り得ないとのこと
そもそもミーティアでようやく核エネルギーだけのが落ちたってのに、ハイパーデュートリオンが
落ちるとかどんだけエネルギー使いまくった戦い方すりゃそうなんのかと

814 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:23:35.61 ID:???

>>810
それホモまっしぐらなゲームだろｗ
いろんなネタ的には面白かったがコス行きだったらいろいろ困る

815 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:24:20.37 ID:???

>>801 >>803
シンが攻勢に出てキラが引いた所で別のシーンへ
シンがちょっと圧してると表現して差し支えない描写だと思うけどな
別にシン優勢キラ劣勢と言ってるわけじゃない

816 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:24:48.20 ID:???

>>814
え‥そうなの？よく知らんけど

817 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:24:48.45 ID:???

>>805
単純にあまり本気度が高くないからじゃないの

818 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:25:27.78 ID:???

コス行きってなんだ
公式の間違い>>814

819 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:26:00.50 ID:???

>>817
ただしチューにはがっつく
この童貞野郎が！

820 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:26:11.92 ID:???

>>814
そうなん？
現スレだか前スレで聞いたネタなんで、詳しくはないんだ
ちょっと前までカガリにペットロボを渡すのは二次ネタかと思ってたくらいだし

821 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:27:07.11 ID:???

>>801
シン厨的にはキラを追い詰めたらしいｗ

822 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:27:28.13 ID:???

IFだとは知ってるけどホモまっしぐらは初めて聞いた

823 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:27:28.56 ID:???

ハムスターネタはゲームボーイのネタゲーだな
画面外から突如ブチ抜いてくるバスターがめちゃくちゃ厄介だったｗ

824 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:27:38.67 ID:???

>>813
そこは同等レベルの相手の出現で性能をフルに発揮して供給が追い付かなかったってスタッフのフォローがあったような
その後調整したんじゃないかな

825 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:28:08.72 ID:???

>>819
そこらへんも本気度の低さがそういう行動に走れる原動力かもね

826 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:28:09.80 ID:???

キラ厨もシン厨も必死過ぎ

827 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:29:04.38 ID:???

>>794
エネルギー切れなんかしてないぞ

828 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:29:37.13 ID:???

本気度低いと童貞はがっつくのかｗｗ
よくわからん

829 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:30:29.48 ID:???

シン厨とか言い出す奴がまだこのスレにいるのか
意見をかわすのはいいがこういうのは自重してほしいもんだ

830 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:30:46.47 ID:???

アスランってメイリンにも本気になれなさそう
あいつが本気になれるのはキラにだけな感じがする

831 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:30:55.62 ID:???

>>824
それって確かかなり苦心して捻り出した、みたいな理屈じゃなかったかｗ
そもそも、どんなに熱心に見てたとしても絶対にわからん演出すぎて入れる意味あんまなかろう

832 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:31:30.73 ID:???

ホモ厨がキモいんですけど

833 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:31:36.81 ID:???

>>828
いやがっつくってことを言ってんじゃなくて
結婚とかそういうとこまで真剣に考えないで勢いで突っ走ってるってことね

834 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:32:45.37 ID:???

>>827
CAUION！とエネルギーがヤバい領域に入ってきてはいたな
レイと話してる間は派手にドンパチしてるわけでもなかったから、>>824の理屈でも説明つかないんだよなあ

835 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:33:06.65 ID:???

ホモ厨ってどこにいんだよｗ
議長とレイはいけない関係なんです＞＜とか言うやつがいるわけじゃあるまいに

836 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:33:12.40 ID:???

最初はどういう意図があってパワーダウン描写入れたのか、は気になるけど
今となっては一応説明つけられる描写だからなぁ

837 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:33:21.35 ID:???

>>830 本気でやってたらとっくに作品中にエロシーンが何回もあっただろうに・・
ラクス、ミーア、カガリ、ホーク姉妹丼

838 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:33:40.30 ID:???

種死における同性愛者はヒルダだけだ

839 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:34:48.92 ID:???

>>838
相手に気づいて貰えてるか分からんがな

840 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:34:49.64 ID:???

>>835
>>835

841 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:35:54.69 ID:???

レイはホモなのかと疑ったことはあったな

842 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:36:18.78 ID:???

リマスターは今更人物描写とか期待してないから戦闘シーン強化してほしいわ
悪夢とか白刃取りのとことか好きだし

843 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:36:19.18 ID:???

>>820
戦闘というよりIFシナリオを楽しむゲームだからね
といっても軽く派生するくらいで大筋は変わらないが、ラクスを返さなかったらとか
ナタル生存とか、そういう感じ

ホモゲーと言われるのは多分メンデル戦の前にアスランとキラが真っ暗な医務室で
文字通り絡み合うイベントが入っているからかと
っていうか、あれくらいしか思いつかないと既プレイ者が言ってみる

844 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:36:56.94 ID:???

>>837
そこにミリィを入れることができる凸さんなら最強だと思ってしまった・・・
ありえねぇーな

845 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:38:04.75 ID:???

キラがザフト白服に就任した理由は、虎視眈々とラクスをベッドに連れ込む事を考えてるヒルダを
ラクスが種割れ的な超直感で察知し怖くて来てもらったからに違いな(ry

846 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:38:26.30 ID:???

>>843
包帯ぐるぐる巻イベント？
なんかのゲームにあったって話なら聞いたことある

847 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:39:26.35 ID:???

運命のムック出たらデスティニーのコクピット内の詳細のせてほしいな
件のエネルギーゲージが無くなってたら笑うしかない

848 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:41:02.61 ID:???

ヒルダが同性愛者の設定って意味あるの？
真偽のほどは知らないけど

849 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:42:10.07 ID:???

>>776
それでもいいんじゃないの？
制作側は戦争でシンの家族が死んだって事を描写したかったんだろうが
フリーダムの攻撃で死んだって見えたならそれはそれでいいと思う
要は戦争で家族が死んだ理不尽さにシンが怒りを持つ表現をしたかったんではないかと

キラが殺したって事に拘ってる人は
シンはキラに復讐するのが当たり前とか
憎んで当然とか言うわけだが
そもそもそういう事を制作側はやりたいわけじゃないんじゃないのって話

850 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:44:33.83 ID:???

>>846
うん、それ
あれだけは明らかに狙った感はあるw

851 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:45:05.86 ID:???

>>849
福田が１話で意図してなかったカットが入ってたとか言ってなかったっけ？
そのあたりがリマスターで変更されそうな予感

852 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:46:05.51 ID:???

>>851
それ以前にあそこはすでにスペエディで変わってるから多分そっち準拠になると思う

853 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:48:22.24 ID:???

>>777
キラさんブラックちょっぴり入ってるよな
それとも天然か

種でムウストライクと模擬戦する時も小生意気な事言ってたし
煽るなってｗｗｗ

854 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:51:02.42 ID:???

天然じゃないの
思い付きで行動してそう

855 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:51:18.84 ID:???

レイはあんだけギルギル可愛い目で見つめてホモでない訳ない

856 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:51:50.84 ID:???

>>853
ＭＳパイロットとしてはキラのが腕もいいし大先輩だからな
それに一応敬語だし気遣った言い方じゃないか
某フラッシュみたいに笑いながらバラバラにしたわけでもないし

857 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:52:49.58 ID:???

キラは性格的に割と天然系だな
いろんな意味で

858 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:52:52.19 ID:???

ホモは苦手だけどギルだけは両刀でもありだと思ってた

859 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:53:39.97 ID:???

>>848
劇中表に出ない設定なんて当たり前にあると思うんだ

860 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:56:22.61 ID:???

悟ってるように見せかけて実は何も考えてなかったり

861 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:56:25.42 ID:???

>>859
裏的にも意味があるのか分からん
まぁ二次のネタとして使い道があるらしい
たまに行くサイトでネタにするか悩んでた

862 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 22:57:30.23 ID:???

ゲイガバレルとかネタで言ってんならいいけど
ギルギル目を輝かせてたのはどちらかというと家族愛というか
父親になつく小さい子供みたいなもんなんじゃ…
まぁホモでもいいけどさ…

863 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 23:00:32.55 ID:???

>>862
ギルギル言うのはレイの携帯だけで十分だと思う

864 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 23:03:33.61 ID:???

>>862
本編は家族愛だったね。SEで頬染めも消されてたみたいだし。
でも、議長の怪しさハンパなかった。

865 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 23:04:35.39 ID:???

ディアッカの日本舞踊はいつか見てみたいと思うんだ

866 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 23:08:44.69 ID:???

>>864
抱きつかれた後の「ニヤリ」が半端なくやばい
あれは誰に向けてニヤリしてるのｗ
盲目的に信頼を寄せてくるレイに対して「しめしめ上手くいってる」なのか
二人の抱擁をぼんやり眺めてるタリアに対しての
「ざまぁｗもっと嫉妬してくれていいのよーｗ」なのか
堪え切れない笑みなのかよくわからん

867 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 23:12:39.54 ID:???

それら全ての複合体とか

868 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 23:20:42.31 ID:???

いや議長の怪しさは中の人的にね

869 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 23:22:45.86 ID:???

リマスターBOXは10周年の再来年を待たずに来年には発売されるのかねぇ
RG運命が早くも来年春に発売される見込みだし

870 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 23:24:29.55 ID:???

カオスガイアアビスセイバーにも光を！

871 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 23:26:07.08 ID:???

>>870
キラ「セイバーもっと斬ろっか？」

872 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 23:26:58.01 ID:???

セイバーもフリーダムに取り付いて自爆したらよかったのにな。セイバーじゃイージスみたいには無理そうだけどw

873 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 23:29:15.42 ID:???

自由VSセイバーじゃ凸はやる気ないのに～みたいなことをよく聞くけど、実は凸も自由に
コンボ決めようとしたりしてるので結構やる気あるんだよな

874 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 23:34:13.24 ID:???

>>869
BOXが全4巻だとするならBOX4は来年中には無理
種のセレクションを各巻4話ずつやって、その翌週からだとするとも3月29日スタート
種と同じ48話に纏めるなら最終回は2014年2月21日だからな
BOX1と2までなら出るかもしれない
BOX3も来年の年末に発売か再来年だな

875 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 23:38:58.85 ID:???

ファイナルプラスどうなるんだろ・・

876 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 23:47:41.35 ID:???

なんか今見たら言われてるほどつまんなくないよな
なんであそこまで叩かれてたんだろう・・・

877 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/14(金) 23:54:54.85 ID:???

つまらないとは言わん。
けど叩かれる理由はわかる、実際結構酷いところ多いからな

878 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 00:16:30.74 ID:???

当時は凸にイライラしながら観てたわ
種時代の凸が結構好きだったせいか、種死時代の凸にはその反動でやたらイラついた
種死リマを見る時はあの頃のようなイライラ感なしにもうちょいまったりと観たいｗ

879 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 00:19:34.30 ID:???

>>794
SEだとエネルギー切れのないんだよな

880 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 00:26:55.55 ID:???

前の最終回をSEで追加したのを入れて2話構成にしてリフレインの総集編を削除してら50話だと思うな

881 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 00:29:31.41 ID:???

ファイナルプラス＋SEのラストで最終回を2回に分けるってこと？
シン、というかデスティニーの出番は1回目で終了してしまいそうだ…
タイトルになってるのにデスティニー…

882 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 02:17:12.30 ID:???

>>881
種にシードガンダム出てこなかっただろ？
つまり種死に運命出なくてもいいということさ・・・

883 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 02:54:50.45 ID:???

種死でさ、ホームレスのオッサンみたいなの居たの誰か覚えてない？
いかにもウズミが生き残っていたみたいな感じで当時話題になったんだけど
1カット挟まれてたんだよね、序盤か中盤らへんで
なんか無かったことになってるんだけど

884 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 03:17:52.87 ID:???

>>882
運命はサブタイトルだけどSEEDはサブタイトルじゃないんじゃない

885 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 05:05:53.92 ID:???

1日1回

ディアッカはガナー・ザクファントムに搭乗すべし

886 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 08:43:33.26 ID:???

種死はあらかじめシンが主役を降ろされるとわかってみると面白いのかも
初見ではつまんなくて４話で切ったｗ

887 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 08:58:06.09 ID:???

>>886
シンは普通に主人公だったよ
主人公が複数いたっていいさ
自分の中ではギルもある意味主人公の一人に数えてる

888 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 09:44:42.50 ID:???

>>879
それはそれで、シンが一旦撤退した展開がよくわからなくなるな
エネルギー切れなしで互角に戦えてるならシンはそのまま戦って
レイがそこに行くだけでいいわけだし
シンが劣勢な描写が入れば自然な展開になるんだけど

889 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 09:50:10.15 ID:???

アロンダイトだけじゃなくライフルとかM2000GXとかも破壊されてその補給にとか？
やだなそれ

890 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 10:22:32.87 ID:???

何発かビームが運命の装甲を掠めたり、蹴られたりとかくらいなら
あってもいいかもね

891 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 10:38:24.45 ID:???

>>883
それウズミじゃなくて砂漠にいたサイーブじゃなかったっけ？
サイーブだったとしてもあんま意味ないけど死人が生き返ったとかより普通だし

892 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 10:43:06.61 ID:???

>>889
正直、赤ビームが出るあの大砲っぽい奴は壊されてもいいと思う
だってあんな取り回しの悪いデカブツなんて絶対当たらんから役に立たないし
むしろ破壊された方が軽くなって運命の性能は上がるのではなかろうか

893 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 10:53:47.94 ID:???

シンとデスティニーを戻すのはこちらに劣勢だから立て直しをするため
興奮したシンをクールダウンさせるためで補給はついでなんだと思ってた

「シンを戻します」「戻すなら代わりにあなたかルナマリアが出なさい」
とタリアが言ってるのに戻ってきたシンと共に出撃するレイｗ
空白期間を作るなという意味で言ったんじゃないのか…てんで話が噛み合ってないぞこいつら

894 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 10:56:23.76 ID:???

ぶっちゃけ、シンは熱くなってた方が強いんだけどね
クールダウンした結果、2対1にも関わらずキラに速攻で撃墜されかけたし

895 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 10:58:40.65 ID:???

>>888
なのでSEでは一時撤退するシーン自体無かったはず

896 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 10:58:59.44 ID:???

運命の性能をフルに活かすなら、まずアロンダイトと背中の
大砲を捨ててから戦うのが大前提だなｗ

897 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 11:12:49.29 ID:???

やっぱデスティニーにもコアスプレンダー採用すべきだったな。

ヘブンズベース戦デストロイにビームをくらい爆発
コアは無事で、射出されたデスティニーと合体して
爆風の中から登場とか・・　

898 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 11:17:50.67 ID:???

>>870
脚本変えないと光当たらん希ガス
どいつもこいつもロクに活躍しないまま退場だし
アビスは結構好きなんだがなあ

899 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 11:26:28.98 ID:???

カオス、ガイア、アビス、セイバー、ザクはOPのキャラの背景の奴が一番活躍してたよ
毎週OPの背景で大活躍ｗ

900 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 12:06:08.07 ID:???

凸や遺作が乗ったザクは活躍してたよ

901 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 12:41:00.75 ID:???

>>897

どうやって核をつむんだよw

902 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 13:02:32.25 ID:???

>>890
レールガン食らった時にどっか壊れてた…とかでもいいな
PSとはいえ、ストフリのレールガンを至近距離で食らえばどっかしらに影響ありそうなものだが
俺は運命のエネルギーが一時的に減っていたのはレールガンの時の防御で電気を使い過ぎたからだと脳内補完してる
シンは熱くなってそれに気付いてない…みたいな

903 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 13:21:18.30 ID:???

できることなら、リマスターではオーブ戦でレイがキラと1対1で互角に
戦うという不可思議な現象に説得力を持たせる修正が欲しいが無理かな

904 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 13:47:42.11 ID:???

負債が関わる時点で期待してないが
フリーダムVSインパルスまでは見る
それ以上は見ても糞つまらんだけだしな
悪改変されてたら流石にキレるが

905 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 13:47:49.21 ID:???

ルナマリアはどうしても好きになれない
直前までアスランに尻尾振って「シンなんて言うこと聞かせちゃってくださいよ！アスラン優しすぎ～」
とかほざいてたのに、どの面下げてシンに接近してるんだか

906 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 13:56:30.80 ID:???

別に接近はしてないだろ

907 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 13:58:32.34 ID:???

>>905
シンもルナマリアの妹撃ち落としてるのに
ルナマリアとキスしてるからどっちもどっちだよ
お似合いだよふたりは

908 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 14:00:37.84 ID:???

ルナマリアは妹を失ったことで初めてシンと同じ立場に立てたのかなって思う
ずっと一緒だと思ってた兄弟が一瞬にして失われるのって結構つらいもんがあるよ
マユを失ったシンの気持ちを表面上は理解しているつもりだったルナマリアは
実際にメイリンを失ってみて初めて本当の悲しみに気づいたんじゃね

909 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 14:08:56.77 ID:???

まあ、ルナマリアは俺の嫁だが

910 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 14:25:00.93 ID:???

>>904
ちょ・・・・・
そもそもこの作品は最初から最後まで負債が関わってるんだけど・・・・

911 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 14:27:39.44 ID:???

>>910
荒らしに構うな関わるな

912 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 14:31:02.40 ID:???

あれで荒らしって・・・
荒らし理解してるのかこいつ

913 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 14:32:52.82 ID:???

>>912
監督脚本もわかってないでいかにもテンプレートな批判してる奴が荒らしじゃなくて何なんだ?

914 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 14:34:15.16 ID:???

まーまー
負債大嫌いな割に34話も楽しみに見守っちゃうなんてカワイイとこあんじゃん

915 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 14:36:01.01 ID:???

その楽しみな34話も負債の作ったものなのにねw

916 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 14:43:18.42 ID:???

>>904
キレるのは勝手だがここには来ないでね
アンチスレがアホみたいに立ってるから、そこでやってちょーだい

917 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 15:17:39.44 ID:???

>>903
互角かどうかは知らんがレイｖｓキラの戦闘はシンｖｓアスランの会話重視の描写で
割愛されてたじゃんｗ

918 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 15:59:58.87 ID:???

あそこは普通に撤退して補給するべきだよねえ
アロンダイトとサーベルなくなって近接兵装がパルマしかなかった…

919 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 16:07:52.76 ID:???

種死の主人公はキラ、アスラン、シン、そしてカガリかな
パーフェクトフェイズブックで、今回はラクスよりカガリを重要キャラとして設定した。
キーウーマンとして立たせたかったのはカガリの方、って語ってたし

920 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 16:22:50.18 ID:???

>>919
カガリは種で尻切れトンボで終わってたもんな
本来なら種でお父さん失う事で力や戦争を拒絶して奇麗事を言うが結局現実には通じない事を知って
全てを飲み込んで為政者になる、ってので終わりたかったんだろうが
出来なかったので種死に回したんだろうな

921 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 16:23:54.85 ID:???

女子の最メインはカガリだな

922 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 16:31:31.39 ID:???

カガリの立ち位置はヒロインではなくヒーローだな
男を支えるヒロインではなく、自らの足で進んでいくヒーローに成長するまでの話が種死のカガリ
だから男を支える系ヒロインである他の女子たちより目立ってる！メイン！とかじゃなくて
ヒロインらと比較することがおかしいｗ

923 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 16:37:44.29 ID:???

女は男を支えるものって固定観念自体が古いと気づかないかね
カガリは間違いなくヒロインだよ
女主人公と、アスランの相手役、二つの意味を備えたパターン
ラクスとかルナは片方だけ（キラ・アスランの相手役）

924 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 16:55:00.53 ID:???

ラクスも相手役ってだけじゃないだろう　
種死ではミーア絡みぐらいしか目立てなかったけど
種死後どうなるのか気になるよ

925 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 17:07:12.79 ID:???

ラクスとカガリは特別だとおも
種死のヒロインたち見ると余計に思うわ

926 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 17:13:57.75 ID:???

カガリがメインヒロイン
ラクスが第2ヒロイン
ルナ・ステラがサブヒロイン

こんな印象

927 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 17:16:02.42 ID:???

アスランの相手役ってｗ別れたやんｗ
そもそも付き合ってすらいないとか言われましたやん

928 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 17:17:50.29 ID:???

>>927
アンチは去ってね

929 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 17:18:51.56 ID:???

カガリ大プッシュしたい変なのがいるなー

930 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 17:33:56.40 ID:???

種死は、虫の息だった連合がオーブと同盟結んでが大軍ザフトに挑んだけど圧倒的大差で敗れた

ってこと？

931 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 17:34:54.78 ID:???

>>883
遅レス
サイーブだとすれば、SEの最後のほうにいたのは記憶してるが・・・
このおっさんでいいの？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3735006.jpg

932 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 17:40:10.23 ID:???

>>924
逆に言えばミーアというキャラはラクスという大前提がいないと意味がないキャラともいえる

933 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 17:44:53.42 ID:???

流れを読まずにちょっとした感想ですが
色々と忘れてるところがあるから見てたんだけど、キラがステラの乗ったデストロイを倒すシーンで
シンの言葉で攻撃を止めたところをキラがとどめを刺したように言ってる人がいたけど
シンの言葉で攻撃を止めてる最中はキラも攻撃してないじゃん
デストロイが攻撃を再開しようとした時にキラがとどめをさしてるんだな
もしデストロイが攻撃を再開しようとしなければ、キラも撃たなかったように見えるわ

934 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 17:46:16.61 ID:???

>>932
ミーア自体には、DESTINYプランの負の側面の体現、という重要な位置づけがあったけど、
大前提はラクスの存在だからな

935 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 17:59:18.95 ID:???

>>931
多分それじゃないと思う
>>883が言ってるのはなんか情報収集してたっぽいおっさんの事だと思う

936 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 18:02:46.52 ID:???

>>933
アンチにとってステラの視界にフリーダムを入れたこと自体が、
攻撃を誘発するための行動だったって言いたいとか？

937 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 18:17:43.78 ID:???

>>936
そうかもしれないと見直しをして思ったよ
まぁアンチは都合の悪いとことは削除して、都合が良ければ誇張するからなぁ
気になるなら自分で確認するのが一番だ

938 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 19:26:48.49 ID:???

何ですぐにアンチ云々の話になるんだろう

939 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 19:28:07.95 ID:???

>>928
信者も去ってね

940 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 19:38:02.68 ID:???

信者が去ってどうするんだっていうw
上手いこと言ったつもりなのかな

941 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 20:02:15.51 ID:???

は？

942 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 20:04:53.67 ID:???

>>940
ないわー

943 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 20:05:55.66 ID:???

>>938
自分の都合の悪い、不快な話はアンチのせいってことにしたいんじゃね
少しでも否定的な意見を言っただけでアンチ認定されても困るがな
それじゃマンセーするしかなくなるし

944 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 20:07:22.27 ID:???

信者とファンの差もわからんとは

945 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 20:38:10.27 ID:???

カガリがアスランのこと大して好きじゃないし
アスラン側も気持ちの方向が定まらずに相手の性別が女だからと暴走してただけって
本編見てたらわかるし、カガリがアスランの相手役って感じはあまりしないな

むしろアスランがカガリの物語の踏み台

946 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 20:49:13.30 ID:???

シンってキラを討った後、アスランに「仇はとりました。あなたの『も』ね」って
はっきりとザフトの命令にかこつけて、連合の軍人の少女の仇を取ったって
明言してんだよね。まあ、固有名詞出さなかったからかろうじて言い逃れできるけど
あれが総スルーされたのは謎だ
それ以上にアスランの言動がとち狂ってたせいもあるんだが

947 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 20:54:39.98 ID:???

家族の仇のことと思ったんじゃない？

948 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 20:56:06.81 ID:???

>>947
シンがベルリンの救助作業放置でパイロットを水葬＋自由研究に部屋にこもってるし、ステラのことさしてるのは
だいたいわかる気がするけどな

949 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 21:00:47.61 ID:???

シンの言動がそれどころじゃないくらいおかしくなってる頃だし
周囲もまーたなんか変なこと言ってるよあいつ…くらいじゃないの

950 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 21:02:08.03 ID:???

誰の仇をとったのであろうと敵と認定されたフリーダムを倒したのは事実だし
その次のアスランの台詞がやばすぎてみんなそれどころじゃねーだろ
あそこ若年クルーしか出てこないのがミネルバって大人不在だよなって思うｗ
もう少し整備のおっさんが目立てていれば…

951 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 21:08:29.03 ID:???

結局それがシンの救いでもあり、ある意味の最悪でもあったのかもな
本来であれば責められてもおかしくない状況なのに、罪をなかったことにするような
擁護者がいたり、周囲が味方だけだったり、あるいは別の問題の方に議論がいってしまって、
シン自身が責められるということがない

952 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 21:09:11.42 ID:???

それが望みか！貴様の！

953 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 21:10:29.39 ID:???

>>946
シンの「仇はとりました。あなたのもね」っていうのは「（ステラの）仇はとりました。あなたの（だるま切りにされた分）もね」という解釈をしてたよ
タンホイザーが撃たれた時に亡くなったミネルバのクルーやハイネの仇という取り方も出来るかもしれないけど
あの時の場合はステラの仇だと思ったわ
アスランの言動は気にしたらいかん。キラキラ病末期だし

954 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 21:11:03.05 ID:???

まあシンの増長というか嫌味は、凸をキレさせるには十分すぎるインパクトだったのは事実だ
しかし私怨があったとはいえ、現地労働者を助けた時のように自己判断で暴走したわけじゃなく、あくまでも「命令」に従って敵を討ったんだから、
そこを凸が一切認めずに「キラはお前を殺そうとはしていなかった」とか「キラは敵じゃない」とかほざくのは、私情に囚われすぎ…

シンの私怨 vs　凸の私情　みたいなのがちょっとおもしろかったけどもｗｗ

955 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 21:13:52.77 ID:???

ただあのシーンって明らかにシンが喧嘩売りに行ってるからなぁ
アスランがAA側に思い入れがあるの分かっているのにあなたの為にもなったでしょ
的に言われりゃキレる気持ちも分からなくはない。正しいかどうかは別として

それでいてアスランが我慢の限界超えてザフトを裏切れば、自分が挑発的に
喧嘩売ったことがあるのも忘れて裏切ったあんたが悪い！としかならないから
個人的にはん？となった

956 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 21:16:23.68 ID:???

>>953
> タンホイザーが撃たれた時に亡くなったミネルバのクルーやハイネの仇
とミネルバクルーは思ったからスルーしたんじゃね？
それかステラの仇だと誰もが気付いたが、直後にアスランが殴りかかってきて
止めに入らなければならなくなり話がうやむやになってしまったか
どちらにせよあの発言が「ステラの仇」だと確実にわかるのは視聴者のみなんじゃない？
デストロイに乗っていたのはステラと知ってるミネルバクルーは何人いることやら
ブリッジクルーは通信を聞いてるので確実に知ってるが
整備の二人は知らないだろうし、待機してたパイロット達も通信聞けてたかどうか
仮にデストロイのパイロットが「ステラ」だと知っても
シンが入れ込んでいたエクステンデッド＝ステラだと気づく人間が何人いるか
シン以外のミネルバクルーにとってステラは単なる「エクステンデッドの少女」だからな

957 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 21:18:33.53 ID:???

>>955
まあそりゃたかだかケンカ売った売られたで脱走とかするとか誰も思わないしｗ

958 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 21:18:43.61 ID:???

シンの場合、自分の好きな相手の為なら命令違反なんて関係ない、がデフォなだけに
こういう場面でだけ命令だから仕方がない、で片付けられると少し違和感はあるな
もちろん軍人としては後者が正しいし、前者がおかしいんだけど

散々自分たちの邪魔をしてきたステラを庇い続けたシンが、アスランに対して自由は敵だから
討って当然だってなったときに、それがシンにもブーメランで帰っていくんだろうなと
思っていたら全然そんなことはなかったという

959 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 21:20:13.14 ID:???

シンがいろいろと考える機会を失ってるというか考えるべきシーンで
シンの主張が通るような状況になってるせいでそうできなかったというのは確かだろうが
それにしてもアスランは行動も主張もイカレてるからなんともかんとも

ぶっちゃけこいつが上官ポジだったのが一番の不運では
こんなんに何言われてもへっってなるだろ

960 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 21:21:00.72 ID:???

アスランは上に立てる器じゃないんだろうね、良くも悪くも
キラもそうだけど、人を教え導く立場には向かない

961 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 21:24:00.63 ID:???

まあ福田自身「シンは導く者に恵まれなかった～」みたいな発言をインタでしてるから
アスランがその役割をまったく果たせていなかったのは言うまでもない

962 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 21:26:36.91 ID:???

福田「そうですね。いい導き手に出会えなかったのもかわいそうでした」

完全に凸は(上官として)無能という烙印を押されたな

963 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 21:27:28.07 ID:???

ただそうするとタリアとアーサーの立場も全くないがなw
特にタリア、あんた艦長なのに艦長らしいこと何も（ry

しかしこう考えると
キラ・・・マリュー・ナタル・フラガ
アスラン・・・クルーゼ・議長（？）
シン・・・タリア・アスラン・（ハイネ）

無理やり戦場に放り出される原因を作ったメンバーが上官だったキラが
まだ一番ましに思えるこの不思議

964 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 21:27:37.10 ID:???

>>956
＞「ステラの仇」だと確実にわかるのは視聴者のみ
そういえばアスランにすら分からない可能性が高い状況だったね。
視聴者視点で考えてたわ

965 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 21:28:19.81 ID:???

>>960
なのに二人は、本編ではMS隊長とか准将とかだし、
スペエディ後はオーブ軍の大佐(?)階級とザフト白服だぜ
部下の苦労が目に見える…

966 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 21:28:31.35 ID:???

シンの上司の皆さん
アスラン・上記の通り
ハイネ・すぐ死ぬ。生きていたとしても上司というより友達になってそう
タリア・あまり絡まない。直接会話したのはステラ解放で怒った時ぐらい
アーサー・そもそも上司と思われてない
議長・褒めてくれるし甘やかしてもくれる

怒ってくれる大人がいなさすぎる
数少ない怒られイベントもふてくされたり、言い返したりで反省しない
放送当時はあまり感じなかったけど
2012年現在でいう最近の怒られ慣れてない子供というか
あまり怒らない大人というか、とことん甘やかす大人って感じだな

967 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 21:29:06.62 ID:???

キラとアスランで白服コンビでも組めばいいんだよ
誰も不幸にあわない

968 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 21:30:35.59 ID:???

>>967
ザフトの皆さんが不憫です。やめてください

969 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 21:31:33.57 ID:???

>>963
タリアはそもそもシンとの絡みが殆どないからな
MSの指揮はアスランがとってるし、アスラン不在時や後半はレイがとってる
タリアがシンと会話したのはステラの件くらいじゃないか？
もう少し話す機会があれば変わったかもしれないけど
タリアはマリューとは違うから、軍人としてでしか接してくれなさそう

970 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 21:31:36.26 ID:???

あんたって人わぁ～

971 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 21:32:04.29 ID:???

脱走二回やったアスランと、結果オーライとはいえザフト討ったキラが上官になったら
まともな神経したザフト兵は内心キレると思う

ザフトにはまともな兵士なんていないだろという反論は無しでｗｗ

972 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 21:32:46.65 ID:???

>>968
単発でコンビにしときゃフビンじゃないだろ？
少なくとも強いし

973 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 21:33:03.09 ID:???

叱るべき大人が斜めにぶっ飛んでるもんなザフトは
上があれじゃあ下もまともには育たんわー

974 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 21:34:01.25 ID:???

アスランとキラは一緒に梱包して外宇宙に飛ばせばいいと思うの…
10億光年の旅にでも出ればいい

975 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 21:34:07.21 ID:???

適材適所というものがあるんだよ
アスランは人の上に立つ人間じゃない
キラはどうだろうね。やってるところあまり見たことないからわからんけど
やっぱりデスティニープランは必要だったんじゃねｗ

976 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 21:34:50.65 ID:???

「強制じゃなくて自由参加だよ☆デスティニープラン（改）」なら、あってもいいｗ

977 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 21:34:52.53 ID:???

>>965
キラの准将地位はどっちかっていうとカガリの身内びいきもあるが、同時に
オーブ兵が代表の弟（兼最強パイロット）が自分より下の地位だなんて耐えられません！
的なものはあると思う
とはいえ、キラ自身自分が指揮するっていう考えってあまりないだろうから
基本副官つけて指揮を委任すればいいんじゃなかろうか

978 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 21:35:50.83 ID:???

>>975
唯一その権限振りかざしたのって最終決戦の時にAAその他をレクイエムに行かせたときの
『命令です』くらいか？
でもあれって判断としては間違ってはいないからな・・・

979 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 21:38:03.64 ID:???

>>976
てゆかさ、DPは遺伝子操作してるコーディに有利だから不公平～とかよく聞くけど、
その肝心のコーディさんは出生率やばくて人口減少してるんだから、あんま気にすることもないのでは…とか思った
まあでもコーディがいる間の世界で不公平が起きたらヤバイか…

980 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 21:38:54.46 ID:???

コーディネイターの出生率は果たして解決するのかねぇ？しなさそうな気がするんだがw

981 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 21:41:12.55 ID:???

ナチュと混ざったところでコディじゃなくなるわけでもないしな
そもそも受精しにくい遺伝子型になってる時点でナチュとだって子作りしにくいだろうし
むしろチンパンジーと人間の子供レベルのわけわからんのが産まれてんじゃなかろうか

982 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 21:41:57.55 ID:???

あれ？ナチュとの間には普通に生まれるんじゃなかったっけ…？

勘違いだったらすまん

983 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 21:42:08.81 ID:???

>>969
議長と初っ端からやっちまったせいで駄目なイメージついてるけど
それ以外は一貫して軍人として行動して発言してるんだよな
最終回で軍服を脱ぐまでずっと軍人で通してる
どちらが良いか悪いかは判断出来ないけどマリューとは違う

984 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 21:42:53.83 ID:???

ナチュラルと結婚して子供を再コーディネイトすればいいじゃん

985 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 21:43:20.08 ID:???

ナチュラルから受精卵買うとかじゃ無理なのかな？
コーディ同士で子供が出来んと言う理由があんまよく分からん・・・

986 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 21:43:50.04 ID:???

次スレ立ってるの？試してこようか？

987 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 21:44:03.28 ID:???

>>982
「普通に」かどうかは謎だな

988 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 21:44:34.98 ID:???

>>984
ハーフコーディネイターをコーディネイトするわけか
それって益々遺伝子が複雑になったりしないかな？

989 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 21:44:35.29 ID:???

>>986
頼む

990 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 21:45:48.05 ID:???

>>989
ごめんスレ立て規制されてた
誰か頼む

991 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 21:46:06.64 ID:???

行ってみる
ちょい待ってて

992 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 22:56:41.26 ID:???

>>958
ブーメランで帰って来たんじゃないかな？精神的にさ
その後アスランとメイリン殺す命令をされたし（生きてたけどさ）
命令でDPの為にオーブを討たなきゃならなくなったし（討たれなかったけどさ）
命令にかこつけて私怨晴らしたから命令でやりたくない事させられるだろうなと思ったらされてたｗ

993 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 23:04:02.53 ID:???

>>953
ハイネの仇はないだろう
あれは直接殺したのはステラだし
それなら、ハイネの仇をかばったシンがまず責められないとおかしい

>>971
ラクスの演説で動揺しているってことは、キラ達のほうが正しいって思ってしまっているってことだから、
キレるってことはないんじゃないか？

994 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 23:09:53.74 ID:???

機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-120
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1355580552/

995 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 23:16:07.15 ID:???

>>950
アスランのセリフいうほどやばくないだろ
むしろシンの方が人としてやばい

996 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 23:24:09.37 ID:???

>>951
シンの周りにはシンの味方しかいないのは必然だろ
あんな誰にでも噛みつくような奴からは自然に人が去っていくものだ
よほど仲の良い奴か、メイリンみたいに怖くて何も言えない奴を除いてな

997 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 23:27:33.70 ID:???

今月のグレートメカニクスが後期主人公特集だったが種死は主役まで変わった珍しい例とか書かれてたな

998 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 23:42:15.31 ID:???

>>994
乙

999 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 23:48:01.29 ID:???

埋め

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/15(土) 23:48:56.92 ID:???

>>1000なら
衆院選でブルコス当選

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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