機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-117
>>1乙
リマスターも正式発表されたし、そろそろテンプレも修正しないか?
では新テンプレ案を書いてくれたまえ
種と同じでいいんじゃね、少し改変して
放送予定日とかまだ決ってないから公式貼っておきゃいいよ
最後らへんでカガリのセリフが無かったのには何かあるの?
地球に残った政治キャラなんて絡ませるのが大変だよう
カガリの物語はオーブのために身を捧げるというところで完結してるから
それ以上は蛇足ってことじゃない?
女王エンドとしてはうまくまとまってる
むしろカガリ女王エンド以外は投げっぱなしと言ってもいいレベル
>>8 そもそも舞台が宇宙になったのに地球に残ってるキャラが
それでも画面に映される扱いなのに何か問題でもあるの?
>>8 中の人が負債に嫌われたという噂があるが噂だしな…
>>10の人が言ってるような感じじゃね?
面白半分でソースのない中の人の悪評広める奴ってなんなの
声優オタク
声優への心証がキャラの処遇に関わるんなら
桑島はどんだけ嫌われてんだよw
本当に嫌いならキャラ自体消せばいいだけだしな
バカらしい
お前らって、福田の頭の中とシンクロできるタイプ?
なぜそんなことできないといけないんだw
そもそも声優が口を出せる段階のアフレコ時には
もう結末まで決まっててもおかしくないもんな
少なくともカガリの女王エンドは種の頃からやりたかった話だそうだから
種死1話の段階でああなることは織り込み済みだろう
所詮人は己の知ることしか知らぬ
少なくともアンチ思考や粗捜し思考とはシンクロしたくないな
自分の感情的意見を補強するために勝手に他人の内情を決めつける思考とも
>>18 いや、制作事情なんて知らないのに、
そういうことがあったというソースのない噂を信じるのも馬鹿だが、
逆にそういうことがなかったと平気で言いきる方も同じぐらい阿呆だと思うから、
その手のことを口にする奴は福田脳とシンクロ率が300%越えて同化してるのかーって
何で自分が思ってることを
さもそれが当たり前と思って語る奴がいるんだろうな
無いと証明できないからあったんだろってこと?すげーな
>>22 なかった じゃなくて
そんなウワサを流すような状況じゃないだろw て突っ込みされてるぐらいじゃね
>>25 そうやって曲解して君が楽しいなら、それでいいんじゃないの
ソースも無い噂を流す馬鹿が失笑されてる流れで
なぜシンクロ率とかくだらん単語が出るの
何?種スレで反感買ったからこっちで憂さ晴らし中?
やたら高圧的なやつがいるな
>>30 いやいや聞いてみなくっちゃわからないよ!
思い込みは良くないからね!!
@fukuda320: 帰宅です>^_^<そろそろ作画修正の指示もし始めてます。とりあえずファーストチェックは11話まで終了>^_^<週明けには13話までチェック予定です。
春くらいからリマスターか?
ソースのない噂をそれはソースがないと言いきるのはアホとは言わない
どっちもアホと言えるのは信者側もソースのない噂を信じたり広めたりしてから
大丈夫か?
勝手にこの流れにいもしない信者側とか作り出してまで自分擁護とかイミフだな
スルースキルをどこに忘れてきましたか皆さんw
自分擁護って何が?
とりあえずここは種死を語る場です
そこからまず理解してくれ諸君
シンクロとか言い出した奴が突っ込まれてるだけだろ
>>40 そう?バカが一人で踊ってるだけだと思うぞ
いつも荒らし君かな
そーゆー噂があるけどただの噂だよと言った人に
面白半分でソースのないこと広めんなと一言浴びせた人がいて
どっちも同じおバカでおアホだよねと言った人いた
それだけのことやん
そーゆー噂流す奴バカだよなって流れに
なんで言いきれるの福田とシンクロできんのと言い出した人がいて
その人がフルボッコされた流れに見えるんだけど
アホな噂をほいほい広めようとする馬鹿と
イミフなシンクロ率とか言いだす馬鹿がボコられた
そんだけ
単に
>>13が過敏だっただけの話
噂言う奴が嫌なら流せばいいだけのことなのに
誰が噂広めようとしたの?そんなレス見当たらないんだが?
人の言葉に何でも悪意感じる可哀想な奴がいるんだろうほっとけ
すげー擁護w
嘘を嘘と見抜けない人間に(ry
揚げ足取るような真似すんなよ
おちつけ
毎回同じ内容のウワサを流す奴がいるから過敏になる気持ちはわかるかなー
とりあえず個人に関わるソースの無い話はやめとこうぜ
こないだのゲームで痔の声付き久しぶりだったけど
変わってなくて安心しました
リマスターでルナマリアのインパルスはちょっと違うと思う。
赤系の色で、ブラストとフォースを合わせたシルエットで、ガナーライフルよ。
パーフェクトストライクみたいな目玉があるといいよね
作画班死亡のお知らせ
じゃあデスティニーインパルスで
でも乗るのルナマリアになるのか…ないわw
>>58 作画班が死ぬし、しかもデスティニーと被るからやらないだろう
普通に考えたら赤いインパルスかな?色変えだけなら楽そうだし。
フリーダム撃破の時に、最後の最後でデスティニーシルエットもいいね。
光の翼だけでも、かなり見栄えが良いと思う。
その後はルナマリア用のカラーリングで合体変形はカット。
フォースとデカいライフルでいいんじゃない?
いやだからパースト1話だけでも大変だったんだからルナマリアのを書き換えるのはダメだって…
てかリマスターであってリメイクじゃないんだからさ。普通、あんなかきかえたりしないよ!
>>61 あの戦いはマシンパワーで劣るのを戦術でカバーするのが好きだから
単純にHD積んだデスティニーインパルスでゴリ押しにはしてほしくないな
作画班が死ぬとか言ってるけど
運命シルエットはパーストと違ってそこまで作画の苦労はないだろ
ほぼ構成は運命なんだから
ストライクは本体も線多めで難しそうだがインパルスは大河原製の作画に優しい機体だからな
種機体自体そもそも作画班なかせやからなあ…
AGEMSあたりと比べるとわかると思うけど
制作側の愛という名の贔屓はAA陣営に行きそう
ストライクと違ってインパルスは人気ないし
後の商品展開を考えると出資に対するリターンが見合わない
>>61 デスティニーでフリーダム撃破ならともかくデスティニーインパルスで撃破は止めてほしいな
疑問に思ってたんだけどシンは何でストフリ戦でフリーダム戦のときのような
ドヤ顔回避しなかったの?
ストフリのデータないし換装も出来ないから怖くてピンポイントな
防御と回避出来なかったのか?
それかキラがインパルス戦の時とは違い精神的余裕な状態で戦えたから
小細工は通用しなかったのか
>>71 あの戦闘は攻撃も防御もインパルスの特徴を活かした戦闘だしね
だからストフリには傷すらつけることができなかったで理にかなっているな
>>71 初交戦時の白羽取りレールガンでコックピット直撃させられたから、意識を切り替えた可能性もあるんじゃね?
あの一撃はシンの精神には相当効いてたしね
キラにそんなつもりは皆無だがな
相手がインパルスのパイロットってことすら知らないし
あの時点じゃシンの方も分からない筈なんだが、勝手に同じパイロットだと思い込んでたな
結果的に同じパイロットだったけど、もし違うパイロットだったら
容赦なく一撃もありえたんだよなと思う
あれはインパルス戦の教訓かね
武装やカメラばかり狙ってたせいで「こいつの攻撃はコクピットに来ない」って知れ渡って
インパルスみたいな変則戦法かまされたから
こっちはやろうと思えばいつでもコクピット撃ち抜けんだぞ、という脅しをかけることにした、とか
キラも大量破壊兵器等には容赦ないしな
ドヤ顔じゃないだけでストフリの攻撃はドラグーン含め普通に回避しまくってたじゃないか
インパルス対フリーダム戦に比べればずっと安定して戦えてたよ
安定してじり貧で押し負けそうだった
小説だと操縦の腕でフリーダムと同じパイロットだと確信してたな
>>80 負けそうだったのかよw
まぁその通りだったけどw
ストフリとは宇宙では少し戦わなかったな
てかストフリとインジャ出番少なすぎる
>>80 あの少ない戦闘の中けっこうな被弾だと思うがな
被弾や防御もあるけど回避も多かった
時間は短くても手数が凄いからな
当たり前だが回避のほうが多くないとやられるw
インパルスの時ほどギリギリって感じではないけど
インパルスの時ほど攻めてもいないって感じかなぁ
白刃取りカウンターも種割れ前だったし
だからドヤ顔じゃないだけで普通に回避してるに繋がる
シンは自分の意志でSEEDを発動できないしな
シンは怒りじゃないと発動できないな
怒りで白刃取りの後に発動したわけだし
キラ「じゃあ僕がやられたインパルスのパイロットも、そのシンって子だったんだ?」
アスラン「ああそうだ。あいつが今デスティニーに乗っている」
キラ「デスティニー…」
という会話があったと思うが、何話だったか忘れた
台詞は覚えてるのにw
これって、キラとシンがオーブで戦う前だっけ?後だっけ?
>>90 確かそれはオーブ戦の後だよ
ラクスがカガリと一緒に中継で意思表明したあと
艦のデッキかどこかで話してた会話だったと思う
キラもまさかデストロイ落として恨まれるとは夢にも思わなかっただろうな
アスランはデストロイにステラ乗ってるの気づいてたっけ?
誰かしらに恨まれるのは覚悟の上でしょ、キラも
ただ、まあ自分より先にコックピット攻撃して殺す気満々だった
機体のパイロットに恨まれるのは想定外だったろうがw
気づいて…なかったと思うよ
ただ、シンが死んだステラを抱きかかえて行くのをザフト兵は目撃してたよね
もしアスランも同じようにその場面を見てれば気づいたかもだが、アスランはデストロイと戦うフリーダムしか眼中になかったかもww
だってシンの言葉でステラは一旦止まったじゃん?
そこへキラ(フリーダム)の姿が目に入って、また恐怖心にスイッチが入り発狂したわけだから…(まあこれは別にキラのせいではないんだろうけど)
シンからすれば、恨みたくなる気持ちもちょっと分かるかなぁ
結果的にキラはシンの命を助けてくれたんだろうけど、そんな単純な理由じゃないだろうし…複雑なんだよ気持ちとしては
>>93 あれって、シンは殺す気満々だったの?
シンってわざとコックピットを「掠めた」だけだと思ってた
前にガイアに乗ったステラを落とした時も絶妙な間合いでコックピット薙ぎ払ったし
>>96 殺す気まんまんだったけど浅かった
というかシンっていつも殺す気満々やし
へーそうなの
ラクスファン的には、SEEDとDESTINY、どっちのが好き?
ファンと言えるほど好きではないが、seed
種のほうは大好き
種死のラクスに関しては俺はファンとはとても言えない
キラファン的には、SEEDとDESTINY、どっちのが好き?
まあ、やったことがジェネシスや核という明確な脅威の排除、だけだったSEEDの方が共感・応援はしやすいな
30話過ぎてから動き出したSEEDより、序盤から動いてたDESTINYのほうが活躍は多かったけど
種デスのラクスとキラはコーディにも感染するほどの悪質なインフルに罹っていた、と俺は思うことにしている
@fukuda320:SEEDに準じてます>^_^<
RT@hir***:具体的な情報はまだ発表されてないと思ったのですが、デスティニーもただのリマスターではないのですか?
ほーう
核エンジンって、結構たくさんあったよね?
アズラエルがなんであんなに大喜びしたんだか・・・
ただのリマスターじゃなくリメイクのように変える気なら
いっそムウ生き返らせるのやめとけばいいと思う
白羽取りされたのはパイロット乗りとしてのシンの分岐点だな
あれ以降、シンは底が知れたというか
物語上もう終わった感があった
>>107 そしたらネオのポジションどうするんだw
モブさんになるのか?
>>109 終わらせる方向に向かってたんだろうね
例えキラより強い描写入れたとしても、ラストがあんなんじゃ意味ないし
ネオさんはしゃーない
新しくフラガ系の人物作るわけにもいかないだろうし
某宇宙戦艦で死んだはずの誰かが運よく生存してたみたいな感覚で見た方が気が楽
ネオはラスティ
ムウはオーブ病院で入院中
レイの序盤ピキーンはレアケース
ネオさん=ムウさんにしておかないとメサイア戦でセリフが合わなくなるような・・・
ムウは、回収されて、色々な処置受けて、ネオとして軍に復帰したけど…
ナチュラルの回復力としては相当凄いと思うんだがw
おっさんのくせになw
シンのステラは被害者主張はどうにかなんなかったのかな
被害者には違いないにしても同じ立場の他のエクステンデットスルーだから
ステラを庇う都合のいい言い訳に被害者って言葉を使っているようにしか見えない
実際にそうなんじゃね>都合のいい言い訳
本人がいかに真剣であれ結局は自分の理論の穴に蓋してるだけだし
まあぶっちゃけ可愛くて妹と重ねた女の子助けたいと思っただけでしょ
ただ返却した結果起こったことに対してなんも自責を感じないのがね
ネオと約束したから大丈夫って思うのは子供理論すぎる
自分がステラ殺したことにされても文句ひとつ言わないしな
脚本に言いましょうね
大丈夫と思ってたんじゃなくて、そう信じたかっただけじゃねーの
ステラが被害者であると同時に加害者でもあることは分かってたと思うけど
ただシンは「だけど、それでも」と考えたんだろう(ここが子供っぽさではあるが)
種時代のキラも当時はこんな風に叩かれたり擁護されたりしたなぁと懐かしく思うわ
キラが嫌いで悪意な解釈する奴もいれば徹底的に庇う奴もいたし客観的に見てる人もいたなぁ
十年近く経ってもキャラで盛り上がれるって意味ではやっぱ種作品は凄いんだな
そう考えてたら死を他人のせいにして仇は討ったぜで終わりにならないと思うの
シンは自分の考えばかりが正論じゃないというのを考えるきっかけから
毎度目隠しされたままラストシーンまできちゃったという意味でかわいそうな子供だが
自業自得という熟語も無視できない
シンの内面変化するのデスティニー搭乗後だしな
君らは15〜16歳の頃に素晴らしく大人な考えの持ち主だったのかい
成長してゆく過程を描かれなかったのが残念だよね
だから批判ばかりされるキャラになってしまった
種のキラには冷や水ぶっかけるような台詞ぶつけられることがあったが
シンにはそれがなかったからなあ
キラは言葉責めされてばかりだったなw
よくも悪くもシンって味方に囲まれてたからな。否定要因がいない
友人とすらナチュラルコーディの壁があったキラとは状況がまるで違う
シンに何か言ってやれる大人が少なかったのが悪かったのか
アスランにその役目を期待したが彼自身、自分のことだけでいっぱいいっぱいなガキだったし
ハイネはすぐ死ぬし
タリアはさほど絡まないし
アーサーは小馬鹿にされるし
議長は都合の良いことしか言わないし
何もかも仕組まれてたって設定ならうまいなw
勝手に捕虜返還しても無罪放免だもん
そら調子にも乗るわ
「DAN DOH!!」の万乗大智が、12月24日に発売される週刊少年ジャンプ(集英社)から
新連載「機動戦士ガンダムSEED 黒衣の狩人」をスタートさせる。
11月26日に発売される同誌にて予告が打たれる。
「機動戦士ガンダムSEED 黒衣の狩人」は、アニメ「機動戦士ガンダムSEED」の映画化予定であった作品をプロットにしたオリジナル作品。
ZAFTのモビルスーツ部隊「黒衣の狩人」を率いるエースパイロット・シュタイナー少佐を主役に、
知られざる戦記を描く
>>118 というかそのまんまだと思うよ
シンの個人的感情でステラを擁護してただけ
フリーダムを撃墜した時も軍の命令だから撃墜した、当たり前って態度してたけど
アスランに非難されたら「あいつはステラを殺したんだ」って言ってる
この言葉からもフリーダム撃墜も軍の命令を言い訳に個人的恨みを晴らしてるんだよ
お前がシンを嫌いなのはよく分かったから、アンチスレ池
何で嫌いになるんだ?
シンもそうだがアスランもなぁ
キラやAAを擁護するのは完全な個人的感情だったからな
なぜ彼らを敵として見ちゃいけないのかをもっと客観的に言えていれば、シンとの摩擦も少なかったような気はする
だがそういうことを出来てしまうアスランは最早アスランじゃないしな
>>134 「DAN DOH!!」の万乗大智が、12月24日に発売される少年サンデーS2013年2月号(小学館)から新連載「機動戦士ガンダム 黒衣の狩人」をスタートさせる。本日11月24日に発売された同誌2013年1月号にて予告が打たれた。
「機動戦士ガンダム 黒衣の狩人」は、アニメ「機動戦士ガンダム」の一年戦争後期を舞台にしたオリジナル作品。ジオン軍のモビルスーツ部隊「黒衣の狩人」を率いるエースパイロット・シュタイナー少佐を主役に、知られざる戦記を描く。
これの改変なのは調べればすぐにわかるのに
パカパカパッカーズ ?@bictorymoss
@fukuda320 これ嘘ですよね?「DAN DOH!!」の万乗大智が、
12月24日に発売される週刊少年ジャンプ(集英社)から新連載
「機動戦士ガンダムSEED 黒衣の狩人」をスタートさせる。
11月26日に発売される同誌にて予告が打たれる。
福田に聞いてる馬鹿www
てゆか、シンが自由を撃墜した時にシンを殴った凸って…個人的恨みからくる暴行だよな?
パカパカパッカーズ恥ずかしい奴だな
ここ見てんだろ?
早くリプ消せよ
恨みもあるだろうが、軍人が堂々と私怨晴らしました宣言は問題だぞ
ミネルバで問題発言や言動がなかったキャラなんていねえから
そもそも艦長からして議長と部屋でお楽しみするような人ですよ
ザフトなんて!
>>142 軍人のあるべき姿を問題提起すると種は語れなくなるので…
シンは軍人として銃殺刑になるようなことをしたのにそれを認識してないのが問題
戦争アニメじゃなくてロボアニメだからなww
超えちゃいけないラインってのはどんなものにもあるのさ
銃殺刑にすべき奴がたくさんいる組織だねザフトって
罪人を裁くのなら、裁く側がまず公正でなけれならない
プラントやザフトにその公正さがないのも問題だな
元々が武装テロ集団なので>プラント
種の時はキラ銃殺刑→民間人だから不問、として今回が異例な
だけで、本来は死罪だってしめしてるからな
なぜそれができなかった…
>>149 ザフトに戻ってまた裏切ったディアッカと裏切ったイザークぐらいか
日本で軍人賛美なんて流行らないからね、しょうがないね
軍人を描くアニメ観たい人は銀英伝とかでいい
種にそんなの求めたってダメ
ガンダムものにそんなメッセージ性ないから
レイきゅんぺろぺろしたい
マジでか
クルーゼと同じ味がするがそれでもよろしいか
ミルキーはママの味
レイはラウの味
レイとラウは同じだけど似てるようでやっぱり違う
レイが泣き崩れてお母さんって言うのは哀れっぽく見えても
ラウが泣き崩れてお母さんって言うとマザコン乙ってなる
レイが議長に抱きつくとホモ乙ってなるけど
ラウが議長に抱きついてもホモ乙ってなる
年齢の違いかな
>>138 能弁なアスランなんてアスランじゃないやい!
つーかアスランには「なぜ彼らを敵として見ちゃいけないのか」なんて言えないんじゃ
キラが友人として好きだから以外に理由があるかって話になるし
あえて言うならロゴス認定が明らかな冤罪だからとか?
でもそれも証拠はないしなぁ。逆に言えば議長も物的証拠なしでAA陣営をロゴス認定したわけだが
シンの残念というかもったいないところは、『自分の行動の被害者』と出会うことがなかったことだよね
ステラの仲間だったアウルやスティングを殺しても、そのことをステラが知ることはないからステラがシンを憎むこともなく
シンが逃がしたステラがベルリンの人たちを虐殺してもベルリンの被害者と会う事無く引きこもって打倒フリーダム演習
自分たちザフトが民間人が避難していないオーブに進軍した結果犠牲が出た(自分と同じ立場の人間を作った)のも相手が悪いからスルー
この辺に触れる人が誰かしらいれば、また違ったのかなと思う
君は僕に似ているっていろんなひとに当てはまるよね
>>165 議長はアスランをロゴスのスパイ認定はしてないと思う
議長の周りにいた人達が議長の言葉から勝手にロゴスのスパイ認定したと思った
記憶が定かじゃないが
議長「アスランが脱走した 彼はなんかコソコソ外部の人間と会ったりしていた
写真もある ロゴスの動きが気になる・・・・チラッ」
周り「ロゴスのスパイか!」
議長「そうとは言わないけどね〜」
周り「いやロゴスだロゴスのスパイに違いない!」
って感じだったかとw
ぎちょーは最初からアスランはキラやラクスと親しいって知ってんじゃなかったっけ
写真撮ったのも後でネタとして使えるかもしれんからってだけで
議長はチラッっが多いよなw
レクイエムの時も笑ってしまったw
レクイエム撃たれたときの議長は隠しきれないチラッチラッと棒読みの怒鳴り声にワロタ
演技力ないよね議長
シャアの悪口はそこまでだ!!
プラントにいる市民がレクイエムで死んだのは議長のせいでもあるしな
それまでコツコツ順調にやってきたのに
もう少しで目標達成だーと浮足立ってたと考えるとレクイエムのチラッも
突然プラン強硬し始めたのもわかる気がするなw
完全に浮かれ切ってたんだな
いやいや池田さんの演技力がないって話じゃなくて
周囲の様子を確認してからここらで予想外の展開に慌てふためく自分を演じておくか
(本当は知ってたけど)本当に何も知らなくてびっくりだよーと棒読みになっちゃう議長を演じる池田さんすげーって話だよ
って言わない方がいいよ
>>174には。絶対大丈夫って言うから
イザーク、ディアッカ、アスランの罪状はなんでしょうか?
<イザーク>
ヤキンでAAの補給を受けたが最後までザフト残留。当然の白服出世。
メサイヤ攻防戦でテロ組織AA側へ協力するもザフト残留。
<ディアッカ>
AAの捕虜となり、ザフト離脱とAA側所属。ザフト軍数人の殺害と上官クルーゼにも発砲。
その後、イザークへの計らいで一般兵としてザフト復帰するも、メサイヤ攻防戦でテロ組織AA側へ協力。
<アスラン>
ザフト議長の子息でありながらザフト反乱し離脱。AA所属としてザフト軍数人の殺害と軍事施設の破壊。
その後、オーブに亡命し、まさかのザフト復帰。新型MS奪取とオペレーター誘拐と同時にザフト離脱。
以後、テロ組織AA側へ協力しデュランダル議長殺害に協力。
コピペ
種死リマスターやるのか
これってバンクや回想や作画崩壊が多すぎて
種以上にリマスターの手間がかかるだろうな
脚本も酷いからいっそのことリメイクしてほしかったよ
そんな金ないんだろうけど
最終回は1時間スペシャルにでもするんだろうか
>>181 総集編の1回を削って2話にするんじゃない
作画が大変だと言ってるやつは何なの?
給料もらっていないスタッフしか該当しない言葉だと思うが。
>>182 ってことは総集編のリフレインを削ったとしても50話か
個人的には問題ないが、BDの収録をどうするかって問題が・・・
1枚増やすの?
他に削るのないからもう一枚増やすんじゃない
EDITEDだっけ
あれも削れない?
>>180 掲示板で書かれる「おれののぞむリメイク種死」も大抵本編より酷いから・・・
月でダブルデート回とミーア追悼特集回をギュッと1話に凝縮出来ないもんか
ファッションショーはもういっそばっさりカットして欲しいよ…
ばっさりってあれ1分程度じゃないか
どんだけ心狭いんだ
月の回はなんだかんだで全体的に面白かったし普通の回だよな?
ミーア追悼も総集編のようで新規いっぱいだったし
ただ、ミーア追悼は特別ミーアを好きじゃない人にとってはなんでここまでするんだって感じなのかもしれない
本当ミーア一色+新曲発表会だから
個人的には結局ミーアがラクスが命がけで作った居場所を奪った自覚がないまま(あるいは正しいから許されるはずだと思ったまま)
死んでしまってそのことに一切触れられなかったのが残念だなぁとは思ってる
時期が悪かったのもある
宇宙出て最終決戦やーって時に何やってんのこいつらっていう
まだ最終決戦だーの段階ではないよ
プラント(議長)への退行の為に宇宙に挙がってはいるがあの字手ではまだ決戦に動いてない
きっかけは議長のレクイエム使用だから、あれが最終決戦のきっかけ
みんなそろって発情してちゅーちゅーしてたのが無印じゃないの
買い物程度ですんで良かったとも言えるさw
フィギュアを出すために必要だったのです
タイミングと言えば、オーブ戦のあとジブリが宇宙に出たからザフト軍はオーブから引いたけど、誰も本当にロゴスが
オーブの手先だったらオーブ軍に後ろから攻撃されるとは思わなかったんだろうか
議長は本当はロゴスの手先じゃないと知っていたからそういうことはしてこないだろうと踏んではいただろうけど、一般兵はそれ分からないはずだよな
逆だったorz
×ロゴスがオーブの手先
○オーブがロゴスの手先
>>196 46話だから視聴者のほうが最終決戦モードはいってたけど
実はそうなんだよなw
>>195 他の人が情報収集している時に空いた時間
ネオさんも温泉入ってのんびりしてたのでアカツキが間に合いませんでした
キラに怒られるムウさん
あれわざと遅れたよね説
>>187 EDITEDは15話と16話の間に放送されたみたいだけど、DVDには未収録で話数には入ってないらしいよ
>>203 マリューさんとの艦内デートの一部か?w
>>205 ちょ、ちょっとまった今切羽詰ってるっていうか終わらせるから待って!
的な?
まぁ本気でミーア助けたかったのってアスランだけだった気もするし
ネオに至っては誰それ?割とどーでもいいわ目の前で死なれるのは夢見が悪いけどくらいだろうしなぁ
>>186 それはそもそも話数に入ってない
DVDにも収録されてないしな
あれこそ本当の総集編
>>194 ミーア回は話に注目してるとDP計画の問題点みたいなの見えて面白かったけどなあ
別にミーアは特に好きでもないけど
>>210 キラからしたら自分の大切な人の名前と姿を奪おうとした敵だしな。手を差し出しただけだいぶ譲歩というか寛大になってる気はする
ミーア回は役割を与えられていらなくなった人間の末路としては必要かな
何気にラスト数分でDP導入宣言するしそこは削れないから、ミーア回を無くすにしても演説は移動か
そもそもDPが実行されたとしたら議長は何をするつもりだったのさ?アークエンジェルの誰かが言ってたように神官?
議長の信じる遺伝子的には議長自身何が向いてるの。研究者?政治家?
政治家に向いてないのに政治家やってたとしたらラクスのカリスマを利用したかったのもわかるなあ
DPを実行したい人間が一番遺伝子という名の運命に逆らっていたって胸にくるものがある
>>214 キラさんは女に対しては結構寛容な気がする
おっぱいが大きいラクスだーくらいじゃ
思い切り嫌悪感たっぷりな目でミーアのライブモニター見てたじゃん、キラw
乳をガン見してるのかと…
>>217 キラからしたらラクスの歌にも思い入れあるだろうし、ああいう改変は不快なんだろうな
いけしゃあしゃあとニセモンやってるときは不快だったけど
改心したから寛容になったというごく普通の流れじゃないの
そうかー?女に嫌悪感抱くタイプじゃないだろ
ミーア本人にどうこうは思わないけど議長に対して不快感
でもまあラクスが2年引き蘢ってたからだろと言われれば痛い所ではあるし
アスランが助けたいつってるから協力はしようかな乳でかいな
くらい
あれだけガラッと変わって特に疑問に思わないコーディネーターの皆さんって…
乳が大きくなるのは成長期だからいいとしても方向性変わりすぎで怪しまれるだろ
しかしあの頃のプラントに必要だったのは神秘的だが遠い存在のラクスより、明るく身近なアイドルだったのかもな
民衆が求めた偶像があれなのかもしれない
痛いところも何も、どんな理由があろうと偽者を正当化する理由は存在しないし、できるはずもない
ラクスがいなかったから?そもそもたかだか17,8歳の小娘のラクスに
最高評議会議長が頼らなきゃいけない状況ってのがおかしいことに誰か気づけよとw
ラクスを頼りたかったのにいなかったので偽者つくりました、なんて言ったら
普通はラクスに頼らずに済む方法探すかラクス本人探せよということになるだけ
あのままミーア生きてたらキラはどう接したんだろうな
普通に接するだろうけど内心は複雑そう
ラクスの顔で別の男とイチャつかれても割り切れるだろうか
まぁキラは大丈夫か
>>223 むしろぶっちゃけどういう人間であろうとどうでもよかったんだと思うよ
単に2年前、反逆者という汚名を被ってでも自分の意志を貫いてプラントを守ったラクス・クラインが
自分たちを導いてくれている、応援してくれているという事実さえあれば
人間性はどうでもいいということかと
>>225 ミーアがあのまま生きてたら顔戻さないとやっていけないと思うよ
スパロボみたいなご都合主義展開ならまあいいのかもしれんが、普通には良くも自分たちを騙してくれたなという人たちの
誹りを受け続けることになるし、ラクス・クラインとして生きるわけでもないのに
整形したラクス顔で生きるのはちょっと・・・
まさしく言葉通りのアイドル(偶像)というわけか
プラントの整形技術なら元に戻すことも容易か
>>229 余裕だろうね
結構短期間でラクス顔に整形させたみたいだし
>>222 引きこもったって言ってもラクスをプラントから追い出したんだしな
あの整形技術なら整形流行りそうw
キラが偽ラクスのことを追及した時にアスランがそれでも彼女がプラントの人たちを宥めたのは事実だ、って反論してたが
それも結果論だし、ラクスの偽者造ったことを正当化する言葉ではないよなー
ってか、そもそもあの時点で議長がオーブの特使と面談しててプラント市民の前に姿を見せなかった時点で
明らかに作為的に『ラクス・クラインがプラント市民を鎮めた』という状況を作ったようにしか見えないんだが
その辺アスラン全然考えてなかったな
基本整形必要ないはずなのになんで発達してるんだろうな
>>235 逆じゃない?
コーディネイト失敗した人たちが諦めきれずに整形に手を出してるとか
コーディネイト失敗で風邪に罹るコーディとかもいそうなもんだけど
そっちの医療技術は発達してないんだっけ
>>228 実際ラクスっていう名前が一人歩きしてた部分はあると思う
ザフトと連合の旗を背負って演説してたのが象徴的かと
一応本物のラクスの方は自分を支持してくれている人たちと行動を共にしてはいたが
それでも国を代表していたわけではないし
あのアイドル路線って誰が決めたんだろうね
ミーア自身なのか、ミーアのプロデューサーなのか、議長なのか
誰かラクスっぽくないぞって止める人はいなかったん?
ま、ラクスと同じ路線じゃアニメ的に面白くないけど
当時のミーア人気は現実世界でも凄かった
今にして思うと「アイドルはトイレ行きません」みたいな古き良き清純アイドルから
スキャンダルを振り撒く会いに行ける最近のアイドルへの時代の流れを感じるw
>>239 多分主導はミーアとプロデューサー
47話でミーアが自分で曲調変更申し出て議長がOK出したっていう感じのセリフあるし
ただ、あえてアイドル路線で生かせることで神格化されていた本物のラクスの存在を
薄れさせようとしている議長の意図があった可能性はある
>>239 いうほどすごかったか?
アンチラクスがラクス叩きに存分に利用していたのは知ってるが・・・
自分は正直あの曲調は苦手だった。とりあえず全然静かじゃねえ!と突っ込んだ覚えがあるw
種ラクスは追悼慰霊団の代表とかやってたが、ミーアラクスにはそれが出来なさそうな感じはする
本編内のミーアの扱いは、そもそも本物ラクスが10の地位を気づいたところに
ひょいっと乗っかっただけだから比較としては難しいな
ラクス自身も議長の娘っていうことで他の同世代アイドルよりはずっと恵まれて
いただろうが、ミーアはそれ以上に恵まれた場所から始めてるし
清純派アイドルかと思ったら戦艦持ち逃げしてなんか指揮してる の時点で
プラントにおける「ラクスのイメージ」なんてある意味グチャグチャだろうし
今更何やってもおかしくないイメージだったんでは
>>241 新シャアじゃそうだったかもしれないが、フィギュア人気とか凄かったよ
作品知らない人も群がってたし。まぁおっぱいおっぱいだけど
まあミーアにはラクスのような電波的なポエムは披露できんしな
ミーアにはそんな頭もなさそうだし
「いかにもラクスが言いそうなポエム」の台本を読むことはできるけどね
ほんとミーアに関してはドギツイことやるなと思った
>>245 原稿だもんな
とはいえ、議長も本物が出てきたときのことを想定した文言を覚えさえて
おかなかったのは失態だろうが
ミーアの方は本物のラクスも自分と同じこと言ってくれると思ってたみたいだが
>>246 きついっていうか、まあ偽者である以上本物との真っ向勝負があることは
シナリオ的にも偽物自身も覚悟しとかなきゃいけなかったのをいつしか
自分がラクス!になって忘れてしまったミーアも悪いというか
スーツCDだと昔の方が良いって言ってたな
状況も悪かったかもな
オーブ代表の声明を一方的に妨害した行為自体本来問題行為だから
オーブ側に主導権奪い返されても文句言えないという
>>247 用意周到に色々計画してた割に詰めが甘いよね
どのみちラクスが出てきたらもう使えない駒だから時間の問題だし
自分と一緒のときにボロを出されるよりはマシって感じでは
>>252 どうだろ
議長が一緒に出ればぼろが出る前に弁舌勝負に持ち込めた気もするが
あの状況は議長の方が不利だから言葉勝負じゃ議長はラクスに勝てないな
弁舌勝負に持ち込んだところでラクスに「私が本物。そっちが偽物」と言われたらどうしようもないからな
その場で証明する手段もないし、最悪ミーアがオロオロしだして態度でバレる
議長にラクスを黙らせる一手や開き直って「隠れてた癖に今更のこのこ」と押し切る力があれば別だが
あの時の議長は余裕綽々にウイスキーだか麦茶飲んでて笑った
他国批判は自分でやらずに小娘にやらせるとは悪党ですな
>>255 ただそれも偽物を使っていた側が言ってもな
上にも出てるが、偽者造ったことは正当化できないし、ラクスに対して期間要請して
断られていたという前提でもないと押し切るのは無理だろう
ぶっちゃけ本人を抹殺せずにニセモン使ってた時点で詰んでる
まぁ詰んでるよな
厄介な存在なキラもいるしw
ラクス暗殺出来なかった→でもとりあえずライブ活動開始→ラクス宇宙へ
→宇宙行ったなら地球に電波介入は出来ない(と想定した?)→ミーアが演説したのはみんな地球(だったっけ?)
→ラクスこっそり地球へ→まだラクスは宇宙だから電波介入→ばかな何故彼女がオーブに
議長ただのあほじゃん
予想は最悪を想定するとかネオも言ってたのに、なにこの楽観的なラクス予想
ミーアが演説したのは核直後のプラント(ラクスは地球にいるので介入できないと想定?)
打倒ロゴスの演説する議長の隣
オーブ電波ジャックとあと何かあったっけ?
逆に議長がどれだけ演説したかも忘れてしまった
リマスター前にテレビシリーズ見直すか
>>259 それもあったな
当時の暫定議長だったカナーバが証言すれば証明されてしまうことでもあるし
もしも、の話だけど
もしミーアがあの場で潔く「私はラクス・クラインではありません。ミーア・キャンベルです」と認めちゃったらどうなったんだろう?
その上で全世界公開の場ではっきり謝罪して、なおかつきっぱりと、自分は本物のラクスとは違う意思を持ち、議長に賛同する…と伝えたら、
少しは何か違ったんだろうか?
ラクスが追放されたって、どの回で?そんな描写あったん?
>>262 何も変わらんでしょ
市民が求めてたのはラクス・クラインだったんだし
>>262 ラクスを妄信してない人には効果はあるかもな
たとえば地球に住んでるナチュやコーディで、ラクスにまったく興味ない人にとっては、
プラント市民のように「ラクス(本物の)=正しい」と信じ込む気持ちがないだろうから、
自分が信じたい方を信じると思う
プラント市民には多分それは無理wwラクス依存症みたいなもんだし
興味ない人だったらそれこそ
その対象の顔乗っ取って演説してたけど実はニセモンでしたって
犯罪者の言うこと信用しないんじゃない?
ラクスの言うことは何でも正しいと思うのも、一種の病気だよね
ラクスだって人間で、自分なりの欲だってあるだろうし間違えることもあるだろうに
そんな風に何でも自分を肯定されて聖女みたいに思われてたらラクス自身も負担だろうなあ
>>267 かもね
まぁ一概にすべてそうとは言えんけど
中には許す人もいるかもしれない
>>268 それが嫌で先大戦後にオーブに逃げたのかな?って俺は思ってた
好かれるのと頼られまくるのは違うしな…
なまじカリスマと実績があるとね
嫌なことを嫌と言えずに生きてきたのは自分
だからって2年間ニートはちょっと擁護できないけど
まぁ最後は諦めて出てきたからね
アイドル役のすべてが嫌だったとは思わんな
追悼慰霊団とか普通に自分でやってたんじゃない?
でも一言嫌ということ言っちゃうとそういうこともニセモンかと思われるだろう
めんどいね
アイドル活動、歌うこと、自分の意志を貫いて戦うこと
別に嫌だったわけじゃないんじゃない?
ラクスが嫌だって思うとしたら、それは自分が絶対正義だと妄信されることの方かと
でもそれはラクスにはどうしようもないことだしな
本物偽物は関係ない。今まで助けてくれた方を信じる!って流れになればな…
コニールだったかがそんなこと言ってたけど、あれはラクス関係なく支援してくれたザフトを信じるってことかな
別にラクスのニセモンに助けられてたんじゃなくて
偶像のホンモノラクスに助けられてたわけだからな
結局のとこ黙ってニセやってる時点で信用なんて無いわ
「ラクス・クライン」って偶像にされてしまうのが嫌だったって感じかな
>>276 コニールたちはそうだろうけど、それは明確な利益を得た側だから言えることだと思う
中にはミーアラクスの演説を信じて戦場に出て死んだ人、ロゴスの身内だからという理由で
友人知人や家族を殺された人だっているだろうし
>>276 ミーアってなんか助けたっけ?
演説やコンサートはしてたけど、助けてはいないような・・・それは本物ラクスも
そうだけど
そういやミーアラクスが偽物バレした後、「私も騙されてた」とも「騙してごめん」とも言い訳せずに
議長がしれっとDP発表しちゃうけどあの世界の人は何とも思わないのか?
周囲は何も聞かなかったのか?
現実世界だったらマスコミや野党議員が凄まじい勢いで叩いてきそう
>>281 多分オーブのラクスの方が偽物、で押し通してると思う
実際最終決戦はオーブ側はロゴスの残党扱いだし(頭で分かっていても)
プラント公式発表はあっちが偽物扱いかと
>>280 心の拠り所として支えになったことは否定できない
みんなの支えになることはミーアがした立派な仕事のひとつだったと思う
それすら否定するなんて自分にはできない
>>283 それが他人の過去の栄光と外見と名前を奪ったうえでのものでなきゃ
褒められたんだろうけどね
正直だからこそ偽りの姿で騙していた事実は人々の心を抉ると思うよ
ミーア自身が騙していることの罪悪感を忘れ去ってしまっているから猶更
否定しなかったことをアスランはラクスから一生チクチク言われるんだろうなーとは思ったw
せめて婚約が破棄になっていることくらい指摘しておけば・・・
ラクスが言ってたじゃん
自分の夢を他人に利用されてはいけません、て
ラクスが嫌がったのは、自分の夢や思いを勝手に利用されたことなんじゃないか?
ラクスだって自分の思うところがあって歌ってたんだろうし
例えば「戦争で傷ついた兵士や死者を自分の歌で慰めたい」みたいに
自分自身を反戦や慰霊のプロパガンダにされただけならともかく、
自分の偽物を使ってやられたら尚更嫌でしょ
しかも自分は殺されかけるし
ニセモノといえば種死はニセモノの人はみんな死んでる気がする
ラクスの偽物のミーア、偽の記憶を与えられていたファントムペイン
偽物とは違うけど、クローンであり、クルーゼの代わり(偽物)になろうとしたレイ
二人のラクスでレイが「本物なら全て正しくて、偽者は悪だと思うのか」と言うけど
結局ミーアもレイも死んじゃったので偽物は正しくなかったから死んだようにも受け取れる
最終回にニセモノたちの救いがあるんだろうか
血が繋がらない偽物の家族でも本物の家族のようになれる
それとも逆に偽物の家族だからこそ彼らは死んだのか
>>288 でもレイのあのセリフは詭弁だと思うよ
ぶっちゃけ議長のやったことって壮大な詐欺だし、悪とか正義とかじゃなく
普通に犯罪
レイのあの台詞好きだけどなwww詭弁と言っちゃあそれまでだが
偽物にも正義はあると思う
正義はあっても正当化はできないってとこかね
偽物が本物に勝てないって道理はあっても偽物より本物の方が正しいって道理は往々にして存在するからな
293 :
通常の名無しさんの3倍:2012/11/25(日) 20:32:24.16 ID:PPg6nlhx
>>292 偽物が本物に勝てないって道理はあっても
↓
偽物が本物に勝てないって道理はなくても
だ意味分からん文章になってた
正義なんて、それを信じる人の気持ち次第じゃないか
時代によって正義の見方だって変わる
正義の反対は悪じゃなく、また別の正義だ っていう台詞が何かであったなぁ
うむ
やはりラクスはみじめに死ぬべきだった
とりあえず俺は、「正義」というものを
百均で売ってる気安さで口にする奴は信用しないことにしているww
>>288 「本物と偽物」「家族」を念頭に置いて種死を見ると
第1話の開始数分で血の繋がった本物の家族を失ったシンと
最終回のラスト数分で血の繋がらない偽物の家族を得たレイでまとまっているように見える!ふしぎ!
>>296 少なくとも種世界でアスランだけは信用しちゃいけないと思うw
凸はなあ…
人間的に悪い奴ではないんだろうが、関わると面倒そうだからな
偽者が本物より正しいとしても、ミーアの場合は口にした言葉が原稿であったことが
映像記録に残ったうえ、その後自分の正しさを主張することなく表舞台から
消えてしまったからな
本物に呑まれて反論すらできずにおろおろしちゃった時点でミーアはアウトだった
アスランも死んで罪を償うべきだな
ミーアはミーアなりに自分の言葉で話していれば、
それが善悪に関係なく、心に響いた人もいたかもしれないけどね
>>299 俺の信じている道が正しいんだ!なのにどうしてわかってくれない!的な部分が
あるからな
種序盤のキラ説得のところだったり運命中盤のキラカガ説得のところだったり
とりあえずミリアリアに仲介してもらっておいてお前の手だって〜は言っちゃいかん
と思った
アスランは基本的に「どうして分かってくれないんだ」から入るからな
その前に、まずお前は相手を理解しようとしたのかい?と問いたい
ミーアラクスに救われた人もいるだろうが、逆に先の大戦でプラントを守ってくれた
ラクスの言葉だからと信じて戦場に出て死んだ人もいるだろう
後者の人の遺族はラクスだと信じていたから戦場に出たのに・・・!って偽者を
恨みたくもなるかもしれない。最終決定は自己責任だとしてもそれで割り切れるのって
ごく一部の人だし
>>304 一世代目キラにナチュラル見捨ててこっちにこい(要約)って言っちゃうくらいだしね
レノアさんも草葉の陰で泣いてるよ
うちの息子は何であんな風に育ったのかと
>>288 偽者の偽者が現れたらどうするんだろうね。レイは
>>288 ついでにニセモノの日本人も滅んでくれればなぁ(ボソッ
>>306 キラはそのセリフもそうだけど
お前の手だって汚れてるんだ!みたいなこと言われて
良く変わらずダチやってられんなと素直に感心したw
表の裏の反対は表。偽物の偽物は正しいってことだよ!!!
っていうのは置いといて
偽物でも平和を願う気持ちは本物と同じだったんじゃないかな
ミーアがそれをどう実行したのか(その気持ちを利用されたのか)が問題であって
ミーアの場合は「あたしはラクス!〜」が本音中の本音だろ
>>311 まあその後に容赦なく八つ裂きにしちゃってますしw
あれでストレス発散したんじゃねw
とりあえずアスランは種にしろ種死にしろキラが死んで(殺して)覚醒すんのは
どうにかなんないのかと
どんだけキラに依存してんだ
>>314 あれもなんだかんだで本来ならマジコクピット討っちゃうところを
温情かけて避けたように見えたよ。一瞬辛そうになるし
ダメンズアスランはキラにしろラクスにしろどんなダメなとこ見せても理解者残ってていいな
>>316 >マジコクピット討っちゃうところ
キラさんドス黒すぎだろww
いやちゃんと宣言してんだろ
僕は君を討つってさw
アスランがあれなのはザフトにいる間は1回も種割れしてないのにAA陣営に
戻ってきた途端普通に種割れするところだと思う
討つ=殺す
じゃないのかな…?キラさんの場合
討つ宣言したなら、いっそ殺しておいてくれれば、
アスランがその後まき散らす実害も防げたのにw
アスランの脱走が問題視されるけど
議長の任命責任の方が重い気がするのは自分だけか
そりゃあ議長もお馬鹿さんだったさ
どんなつもりで元脱走兵なんぞ復隊させたんかw
しかし、まさか二度も脱走するアホだったなんて、議長の専門である遺伝子解析でも分かるはずがないのでなww
前科のある人間を雇うなら、会社が不利益被るのも覚悟しろってことですね分かります
つまり「一度過ちを犯した奴は二度と信用するな」ってことか
世の中は甘くないもんな
>>321 どっちが重い重くないの問題?
いけないことはいけないこと、じゃないの?
>>325 ロゴスのスパイとしてアスランが脱走した罪は問われてるのにそのアスランを
ザフトに復隊させた議長の責任が一切触れられてないってだけの話じゃ?
>>320 あそこで凸が死んでいたら色々未来も変わったんかな
>>322 いやだが待て
キラを敵にする時点で議長はキラを超える何かしらの魅力をアスランに与える
必要があった
それができなかった時点で議長の負けは(ry
しかし本気でアスランを手元に置いておきたかったなら先にキラを何とか落とすべきだったと
思ってしまうのは自分だけだろうか
アスランを復隊させて何がやりたかったんだろう
アスランを使ったザラ派残党の囲い込み?
いちおう議長はクライン派設定だからな
>>319 あれは笑ったw
アスランはキラほどは自在に種割れ出来ないんだろうけど
>>326 触れられてないってのは本編の中でという意味?
それとも話題に上がってないから触れられてないと思ってるってこと?
議長の失策だよなwwと言う意見は結構見るけど
アスランを復隊させた目的かー
議長がオーブにラクス暗殺仕掛けたってことは、ラクス達の居場所は分かってるんだから、それが目的ではないだろうしなぁ
アスランから何か得られる情報?…ないよな別にw
作中では特に議長は責められていないけど
アスランが脱走してショックなのは自分も同じだ
信じて軍に戻したのに裏切られたって旨を話してるからそれで皆納得したんじゃね
一応アスランも前大戦の英雄だし手元に置いとけばプロパガンダとしては有用
・アスランの戦士としての技量(キラが敵に回ると役立たないけどそれ以外なら・・・)
・ラクス・クラインの婚約者としての価値(アスランが婚約者として振舞えば
ミーアラクスの説得力も増す)
・議長の趣味
好きなのをどうぞ
・ハイネをミネルバ派遣するまでの繋ぎ(しかしハイネあっさり死亡)
・ザフトが万年人手不足だから(ところがアスランも殆ど働かずに脱走)
・伊達と酔狂(ノリ)
女家のノリ
>>333 脱走だけならともかくロゴスのスパイという扱いなのだから
FAITH権限で得られる情報がロゴスに渡っていると考えると納得できるのか
>>331 アスランの脳内診断しとけばよかったんだよ
診断しとけば奴の頭は「友」で埋め尽くされてて中央一文字「悩」なのがわかったのにw
>>319 種割れは感情が左右するってのと
凸の正直っぷりに笑った一幕だった
つまりミネルバで戦ってる時は感情を左右するほどじゃなかったと
あのクルー達は凸にとって守りたい対象ではなかったらしいな
少なくともAAの連中に比べて、天と地ほどの差があるわけだ
セイバーかっこいいのにアスランのせいで不憫な子…
もっと活躍させてあげたかった
空中でガシャンガシャーン変形しかしてないんだもんな
カオスも似たようなもんだけど
>>341 種の時は初種割れがキラとの死闘
その後も3馬鹿戦でキラを守る為に種割れし・・・だからな
うん、正直っすね
セイバー(俺、ミンチにされただけ…)
セイバーほんと可哀想
救世主という意味だっけ?セイバーって
完全に名前負けというか、アスランには似合わない名前だったなぁ
お前のどこが救世主やねん
ゲルズゲー「……」
どこまで計画のうちだったか知らないけど
アスランが引っかき回してくれたおかげで
・シンが戦士として成長(アスランが真面目に戦わないから)
・ミネルバ幾度となくピンチを掻い潜ってザフト内でヒーロー化(アスランが真面目に戦わないから)
・ピンチのおかげでアスランを除いた面々の仲間意識が高まる?(アスランが真面目にry)
・シン、レイを信頼するようになる(アスランが頼りないから)
こんなことがおきました
議長にとってはプラスもあったのかも?
救世主ってことはセイバーとメサイアって同じ意味なんだ
議長が乗ればよかったのに。赤いし
>>349 アスランが真面目に戦わなかったのってダーダネルスとクレタだけじゃね?
しかもそこまで影響なかったような
アスランはカオスごとき瞬殺出来ないとねぇ…
元々そんな実力なかったなら別にいいんだけど
伝説はレジェンゴガンダムで十分だな
>>351 アスランとセイバー存命時のミネルバでの戦いは
4回くらいしかないから2回もサボられたら十分じゃね?
インド洋もネオウィンダムを抑えるのに精一杯でシンが頑張ったから突破できたようなもんだし
実質ローエングリンゲート突破作戦しか活躍できてないような
>>352 カオスの得意フィールドである宇宙戦でザクに乗って圧倒しておきながら、
セイバーの得意フィールドである空中戦でカオスに足止めされてたからなぁ
まあ瞬殺しちゃうと話の都合上色々不味いってのはわかるんだが、せめて撤退くらいさせていれば…
キラのフリーダム無双を見ると余計にアスランが情けなく見える
てかキラが異常だった、今までのザフトVS連合はなんだったのかというくらい無双してたし
いろんなところで言われてるが、全体的に兵士の質落ちたんだろうなと思う
エリート部隊は多分ほとんどヤキンで壊滅してるだろうし
そんな中チート機体+それを120%生かせるパイロット放り込んだらそりゃあ・・・
アスランはキラと互角くらいの強さなんだよな?なのにあのザマじゃなぁ
目瞑って縛りプレイしたりして遊びながら戦ってたのか
アスランが活躍しちゃったらそれこそシンがいらない子だろw
アスラン弱体化も脚本補正だよ
続編なのに前作の良さが全く生かされなかったのは何か事情があったの?
その辺は多分アンチスレで聞いた方がいいと思うよ
>>360 そもそも前作の良さとはどういう良さなのか書いてくれないと
何がどう続編では生かされなかったのかがわからないよ
セイバー時に種割れしてたら色々話の展開変わっちゃいそうだな
>>363 そもそも出来ないんじゃね?w
種割れはシンよりは使いこなせてるのかもしれないがキラ以下に見える
いやまあアスランがなんだかんだいってキラさんを足止めしてたから
シンちゃん大活躍できたってのもあるんだけどね
とでも思わないと、アスランさんが可哀想すぎるもの…
>>357 別にあの時代じゃチート機体じゃないんだけどね
まあ俺はクルーゼ戦で超レベルアップしたと思ってるわ
あのドラグーン回避できるなら大抵の敵には苦戦しないだろうな
核撃ったりジェネシス撃ったりすればそりゃパイロットも減るわな
しかも2年ぽっちで戦争再開したら兵士も少ないと思う
クルーゼの言葉攻め&フレイ殺されからのジェネシス撃たれて吹っ飛ばされて宇宙でぶらぶらしてたから精神力はすごいだろw
>>368 フリーダムもうそこまでチート機体じゃないじゃないよな、強機体くらい
無双過ぎてそう見えないけど
核機体だから強いと思うのかもしれない
そういや運命のアカデミーは紅服上位20位に拡大したんだっけ
それやったらやったで紅服の質の平均が落ちるだけのような気がしたが
キラinフリーダムだからこその無双だな
赤服上位が(多分赤服トップ3)がレイシンルナのザフトだぞ。明らかに人員不足w
スーツCD聞くとザフトのやばさが分かるな
ルナは射撃がクソ下手くそなのにガナーを与えた奴の事を考えてもザフトは明らかに人員不足だな
ルナが射撃苦手デブリ苦手って言ったとき、
え、赤…?ってなったな
射撃は生身での拳銃射撃だからパイロットには大して関係ないし
デブリ戦苦手なのも本人からしたらという意味だろう
5科目中4科目100点で残りが90点だとしたらその人にとっては苦手といえる
ルナがそれに該当するとでも?
確実に2年前より大分下回ってるだろうなとは思う
ルナの射撃は90点所か60点も怪しい気がする
ルナにガナーはほらきっとたぶん遺伝子解析で射撃タイプだって判断されたんだよきっと
でもルナマリアは後天的な要素で射撃が苦手だった
遺伝子だけでは何もわからないっていうモデルケースだよたぶん
それかアーモリーワンの一件で故障した際にセンサーも一緒に壊れて
気付かないままぶっ放してたんだよきっと…きっとね…
ガナーは射撃でなく、火力っでぶっ放すタイプだからいいのかな。
スナイパータイプの機体だったらルナは危ういかもしれん。
射撃は拳銃での話だからMSとは関係ない
そ…そやな
相手の動きの先を読んでの射撃はMS戦にも通じる物があるからあながち関係ないとは言えないだろ
MSでの射撃が得意なくせに拳銃持つと投げる某スーパーコーディネイターもいるけどさ
キラさんは何気にミーアが死ぬ回で、投げられた手榴弾を銃弾ではじき返すなんて変態的な事してたな
小説だとメイリンがやってたが
1日1回
ディアッカはガナー・ザクファントムに搭乗すべし
やっと規制解除されたわ
規制されてる間に種死リマスターの発表されてもお祝いの書き込みすらできなかった
とりあえず制作陣がんばってください
規制だったのか
リマスター発表されたから書き込みしなくなったのかと思ってたわ
デブリ戦や水中戦が苦手と言っても本編見てると普通に戦えてるので
ただ謙遜して言ってただけなのかもしれん。
生身の射撃に関しても描写が訓練してた時の一回だけだからな
ルナマリアは新米なのにザクでガイアとタイマン張ってたりしたから、
『MS乗り』としては言うほど悪くないというかむしろ優秀な部類なんだよなぁ
・・・生身の射撃についてはちょっと擁護できないけど
ブレイズ:高機動のバックパック
ガナー :大火力ビーム砲装備のバックパック
スラッシュ:ガトリングガン装備のバックパック&ビームアックス
ファントム:両肩シールド
ウォーリア:フック付き肩とシールド付き肩
角が付くのはなんていうの?
>>392 ブレードアンテナはザクファントムの標準装備
ただ、指揮能力向上用だから、ウォーリアでも装備している機体はあるらしい
>>387 銃弾の軌道よく見てみるとあの弾だけうえの方から撃たれてるんだよな
メイリンはしゃがんで撃っててキラは立って撃ったから
ちょこちょこと「キラさんはやれば出来るんです」アピールをしてるんだよな本編って
まあそうでもしないとスパコの価値ないからなw
>>194 死に際に、ごめんなさいって謝ってたじゃん
このスレ的にはミーアは非難されて当然のキャラってことでいいんだよな?
ミーア自身の功績なんて皆無だし、全部ラクスのおかげ
ま、好きに思えばいいんじゃない
ラクスなんてたかが2000万だか5000万だかのプラント国民が知ってる程度の歌手
地球から見れば「誰それ」程度なんだよなぁ
種死時代にはミーアがラクスとしてライブとかやってたけど、種時代のラクスはそんなのしなかっただろうし
そう思うと、プラントではともかく、地球ではラクス・クラインなんて歌手は、掃いて捨てるほどいるアイドルの一人にしか過ぎないのかな
>>399 今までの流れ的にみんなもそう思ってるだろ?
別にラクスはそこまで歌が上手いわけじゃないしな
(あの世界ではあれが上手い設定なのか?)
ラクス云々は置いといても、ラクスのしっとりした曲よりも
ミーアの明るい弾けた曲の方が気持ちが明るくなって励まされたって人だっているだろうし
ミーアが人々を支えたのは確かだろう
結果的に議長は間違っていたけど、議長を信じていたミーアからすれば
戦争が早く終わるように頑張ろうね!って想いだったわけだし
井の中の蛙
「"プラントの"歌姫」ではあっても地球では無名に等しい
銀河の歌姫とか言われるレベルなら地球でも有名だろうけどね
>>397 もし勘繰りすぎだったら申し訳ないが、
あいつは非難していい奴なんだ、非難することをスレに許可されてるんだって話なら
それは卑怯な理屈だと思うよ
ミーアが好きって奴もいればラクスが好きって奴もいるし、どっちも興味ないって奴もいるし、それぞれに魅力ありって奴もいる
俺らにしても、プラントの連中にしても、好きなものは好きでいいじゃーんって感じ
>>404 地球にはもっと歌のうまい歌手とかアイドルいるだろうしなぁ
何より歌なんてのは聴く側の感性と好みの問題だから、共通の価値なんてないし
>>405 スレの流れがそうだからいいと思っただけなんだが。
お前らだってラクスの偽物にいい印象はないだろ?
>>408 405じゃないけど、俺はミーアに悪い印象はないよ
まあこれは俺が種死のラクスをあんまり好きじゃないってことが前提だから贔屓目に見えるかもだけどw
確かにミーアはラクスの名前と姿と過去の実績を乗っ取る形で人を騙してたし、それは良くないけど、
そういうことをした根本の理由は、「人々の役に立ちたい」「平和を訴えたい」とかだろ?
途中からはラクスでいることに執着しちゃったけど、何も最初から悪意を持って演じてたわけじゃないから、嫌いにはなれないって感じかな
ラクスに執着するようになったのだって、悪意っていうのとは違うと思うわ
誰だってああいう気持ちはあると思う。それを気にいらないっていうのは各人の自由だけど
それと、アスラン以外は誰も本気でミーアを救う気なかったって言ってる人いたけどそれは違うだろう
少なくともラクスは救いたかったろうし。
キラも複雑な思いはあっただろうけど、憤りの対象はミーアを利用してるデュランダルだろうし
>>408 人は関係ないし、スレの流れも関係ないだろ
デュランダルが語るところのパトリック・ザラと同じだろ
最初は善意とかだったのが段々どこかがねじ曲がっていったみたいな
ま、ミーアの死になにもできなかったのを悔やんでいるネオを見といて、
割とどーでもいいわ、夢見が悪いけど。くらいだろ
とか言っちゃうのは違うわな
>>410 そもそも問題は、ミーアが「救って欲しいと思っていたかどうか」じゃないの?
ミーアは救って欲しいと思ってたの?
>>414 アスランは相手の気持ちや事情を察することなく「救いたい」「助けたい」「どうにかしたい」と言って、それが正しいことと信じ込んで行動するよな
でもさ、言っちゃ悪いけど、どんなに間違ってると言われることでも、そこで踏ん張ってる人間にとってはアスランの気持ちって、
ちょっと…重いというか、本人が本当に望んでいることを無視して「それは間違っている」とか言われても、何か納得はできないんだよね
俺の根性が捻くれてるからきっとこう思うんだろうけどww
凸は根っからのKYで優柔不断だから
正論を言う割には自分の言動に一貫性がないから説得力もない
そこに全然気付かないで常に正しさを追求して周りにもそれを要求する
うん、めちゃ自分勝手
>>409 人の役に立ちたい が表側の理由
ラクスになりたい が裏側の理由
表がいいから裏も許可ということにはならないね
ただこの二面性がいかにもコスい人間らしさがあってよいという話なら超同意
偽ラクスが開き直った乗っ取り(黒)なのか欲望につけ込まれた間抜け(白)
なのかはミーア回ではっきりした訳だが
個人的には黒のほうでも面白そうだったなとちょっと残念
またミーアの話か、お前ら飽きないな
ミーア関係なら議長とミーアが並んでるシーン
議長は詰め襟+コートで暑苦しい、ミーアはレオタード寒そう
クーラーの温度調節どうすんだ。もちろん若い女の子に合わせてあげてるんだよね
とかどうでもいい疑問ばかり浮かぶわ
>>417 どっちも本心なわけで、それが人間らしいなあと思う
>>418 アンチスレじゃないんだから、間抜けとか悪意のある言い方をわざわざしなくてもいいと思うんだが
アスランは誰と付き合うのが良いんだい?
ラクスはキラに寝取られた、カガリとは破局したが気にはしてそうだな。
ルナマリアは好きじゃないみたいだし、ミーアとは合うような気がするが、従順なメイリンとも合う。
あの性格だったらゴリラみたいな女の方が良いんだろうな。
>>421 チアキ。これ
でなきゃキラ。これ一番平和
そうでなきゃ一人身。これ一番世の女性のため
アスランは何だかんだで「俺についてこい」タイプだから従順で控えめな子がいいと思うよ
いざってときに役に立たないから、その際はうまくリードしてくれる子がいいと思うけどw
凸みたいなのはどうせどの女に対しても自分(とせいぜいキラ)に対するほど真剣になれないし
それでも好きなんですってついていくタイプに好かれてんのが一番幸せになれんじゃない?
あれでいいじゃん?ドラゴンボールの…ライチだっけ?
くしゃみすると人格変わるキャラw
普段はのほほんで、いざって時はマシンガンぶっ放すだろ、あれw
アスランは、自分に惚れる女とは幸せになれないし、続かない
逆にアスランの方が、どうしても好きで仕方ないってほど惚れた女じゃないとダメなのでは?
まあアスランがキラ以上に(腐った意味じゃなくてねw)そういう人間はつくらんだろうが
そうか?自分から責めていった女とだって別に幸せになってないとしか
所詮自分第一で女とか二の次だし惚れられるほうが幸せになれるよ
ミーハー理由は却下でw
ミーティアって何機あるの?
>>425 ランチか…タリアさんじゃないかw
普段はおとなしくていざってときに度胸据わってる…メイリンか
種世界はいざってときに逆にダメになるキャラが多いな
少なくとも8機
アスランにはメイリンかミーアが合いそう
前にアスランがメイリンとの間にできた娘2人を抱いてる画像を見たんだが、あれは何だったんだろ
砂浜っぽいところでアスラン似の娘とメイリン似の娘を肩に乗せて、
アスラン達の後ろにメイリンがいる、って感じのやつなんだが
どう考えても厨の二次だろ
そもそも子供産まれへんで多分
たぶん遺伝子的に相性悪いで
ラクスに産んでもらって貰ってくれば
アスランはたぶんもう子孫を残せない
>カガリからキラへの手紙の文中なのですが、『安全保証条約機構』となっておりまして、
>そういうものなのか、“安全保障”の誤字なのか、誤字という演出なのか、知りたいです。
>福田 己津央 ‏@fukuda320
>誤字でしょね。あの文章に関しては一考します。
文章変えるんかな?でもあれ音読付きだった気がするけど
最近、武井壮って人がいるんだけど、コーディネイターじゃない?
コーディの遺伝子の相性がどうこうって話は現状じゃ情報少なすぎてよくわからないからな
・アスランとラクスが対の遺伝子(とても相性がいい)
・議長とタリアの相性は悪かった
・プラントは婚姻統制を強いている(が作中では上記二組以外の話が出てこない)
この三つが現在わかってる情報で後は不明
強いて言えば虎とアイシャが愛人関係なのはこれが原因か?ってくらい
でもあれはたぶんランバラルとハモンに似せただけだろうし関係なさそうw
そもそも婚姻統制は現在進行形の制度なのか?
種死の若い子らは全然気にしてないし政権が入れ替わった時点で制度ぶっ壊してる可能性もある
でも議長のいうDPは婚姻統制の拡大版だから潰すとも思えない
よほど別れたのが辛かったら腹いせにぶっ壊してるかもしれないけどw
>>437 音読を変えるより手紙の文字を変えたほうが早くね?
「安全保証」も「安全保障」も読みは同じ
確かあの手紙の文字ってカガリの人に書いてもらったんだっけ
別れたのが辛かったから、そんなら最初から会わんかったらよかったんや!
になったんでないの?
もっとガチガチの婚姻統制
だとすると種死の若い子達の恋愛に対するスタンスがよくわからんな
どうせ結婚する相手は決まってるんだし若いうちは自由に恋愛しましょってか
それとも作中で最高と最悪の場合しか語られてないんでわからないだけで
実は出会う相手の大半と相性がいい(だから自由に恋愛してる)
でもアスランとラクスはたまたま偶然ドンピシャに良くて
議長とタリアがたまたま偶然ドンピシャに悪かったってだけとかw
自由恋愛で大半と相性がいいなら人口減ってない
大半とマッチングするならこんな制度作らないだろw
コーディには種として未来がなさすぎてだめだ…
緩やかに死んでいくしかない
ナチュラルに回帰するしか道はないな
子供欲しいけど恋愛も自由にしたーいでもナチュは嫌ーじゃなあ…
>>446 そうやって自分勝手したツケが次世代に回されていくんだなって考えたら今の日本と同じだったw
プラントの場合そのツケを回す次世代すらいないのが問題
作品内じゃ若年キャラが多いがあれがみんな二世代目なら十年後辺りが地獄だぜ
>>439 タリアっちの事を愛してたけど子供欲しいといわれ去られ
議長は議長でしがみついて「わがれだぐない〜」と言うにはプライドが許さず
こんな辛い思いするのなら最初からタリアに出会わない人生だったら良かったんだって
最初から無かった事にしたかったのだろうかなと
これが人は悩み苦しむ事が無くなるっていう発言につながってくるのかと
可哀想といえば可哀想なんだけど
結局ズルズル不倫してる時点で色んな意味で台無しだよなと思う>議長
不倫に応じるタリアもね
しかもこっちは一児の母なのに…
そんなにタリアがいい女なのかねぇ…
あの不倫関係はどのタイミングでどっちが誘って成立したのかが謎すぎてどちらにも同情できない
別れたけどずっと続いてた?一旦別れたが再会して燃え上がった?
再会した/不倫関係が始まったタイミングは議長になった後?前?
お互いに何か打算があったのか?
わけわかんねえよ…
二人の関係はタンホイザーの戯曲に沿って作られてるのかなとも思うが
タリアは旦那と別れたんじゃないの
子種もらって別れるってのはごくふつーにありそうだよな
家族の写真もないし
>>445 でもさ、2世代以降の悪条件がマッチングできる遺伝子の相手が少ない だったら
相手をナチュにしたとこでどうせマッチングしないよ
ナチュに回帰つったって不可能じゃない?
2世代目同士が壊滅的なだけで、相手がナチュだと産まれるんやて
理屈は知らん
確か遺伝子整えすぎてコーディ同士だと近親相姦に近い状態になるんじゃなかった?
>>457 1世代目と2世代目のカップルの場合ってどうなの?
それだと理屈に合わんなあ
2世代目以降は受精力が弱いとかならわかるけど
単に複雑化しすぎて相手が見つけにくいじゃなかったっけ
>>457 二代目とナチュはなんか遠すぎて産まれなさそう
人間とチンパンジーみたいなもんだろ
>>461 それ思うわw
そもそもナチュとコディの時点で産まれるのが不思議なぐらいだしな
>>453 タンホイザーのあらすじ
1・騎士タンホイザーと乙女エリーザベトは清い愛で結ばれていた
2・が、タンホイザーは肉欲に溺れて姿を消す
3・タンホイザーが帰ってきてエリーザベトと再会を喜び合う
4・しかしタンホイザーは自由な愛(自分本位な愛)を歌いだして罰としてローマ巡礼をすることに
5・巡礼をするも許して貰えず、なら肉欲の世界に戻ろうとさまよう
6・その間にタンホイザーのために祈り続けていたエリーザベトが死んでしまう
7・彼女の葬列を見たタンホイザーは我に返ってエリーザベトの亡骸に寄り添うようにして死ぬ
1が過去の二人、2が子供がほしいと自分本位な愛で別れたタリア
3が不倫描写(本編はここから始まってる)、4が各地を巡るミネルバ
5が唐突に思い出した子供、6と7が最終回
こう考えるとどうして終盤まで子供の存在忘れてたんだよwってのが
許しを得るための巡礼だったので思い出さなかったとフォローできるw
ま、ローエングリンからの流れで決めただけの偶然かもしれないけど
ここまで考えて作ったのならうまいなw
一世代×ナチュ
一世代コーディ×一世代コーディは
普通に産まれる
>>463 オペラのタンホイザーは知らなかった
そういう内容なのか
二人の心情がまったく理解できない不倫関係もその流れで考えると重要なイベントっぽいな
何この雑学
ミネルバの主砲にそんな物語があったとか
タンホイザーがタリアか
タンホイザーでぐぐるとwikiが一番上に出てきた
>>463の内容がバッチリ載ってるのなw
ついでにローエングリンもググったら、ワーグナーのオペラであったww
これマジで知らなかったw議長に寄り添って死ぬのは
タンホイザーの贖罪なわけね
今まで子供捨てて昔の男を選んだ屑とか言ってすまんかった
ようやくタリアが理解できた気がする
もしこれが正解だったなら夫妻は当時の小山さんに何故説明しなかった…
わざわざ序盤で不倫ネタ入れるところとかダレトクだよ!とか思ってたけど
そういう流れだったのかよ
純情一途に祈り続けたのが女(タリア)ではなく男(議長)になってるあたり実に種らしいと思った
ガンオタには敷居が高すぎるだろタンホイザー撃てーーーー
で、ルナが赤福なのも議長の陰謀だったの?
ここぞというところで手駒として起用
ジブリール逃亡時とか
議長の祈りは彼女の行動が正しかったと裏付けするためのDPか
罪を赦してもらうんじゃなくて、それそのものを正当化したかったと
漫画とアニメの知識は凄そうだがオペラは知らない
10年近くたってようやくDPの真相に近づけたか
正しいかは知らんけど
数年ぶりに残っていた疑問が解けた
劇中で何度も叫んでたのに全く気付かなかった
ありがたい
ここで知った自分がいうのも何だが
こんなわかりやすいのにどの雑誌もタンホイザーに触れなかったのが不思議で仕方ない
>>477 実力だろ
アスラン達より劣ってるように見えるのは演出が原因か、ザフトの質の低下
最近ルナマリアの赤にいちゃもん付けてくる人多いな
実際あまり活躍してないから仕方ないけど
「タンホイザー」「ローエングリン」「トリスタン」「イゾルデ」「パルシファル」
実はワーグナーのオペラから名前取ってるという
トリスタンとパルジファルはアーサー王伝説の円卓の騎士団のメンバー
アーサーがいつも叫んでるw
イゾルデはトリスタンの恋人で
武装としていつも一緒でよかったね的なことが小説版種死に書いてあったような
それでもタンホイザーの件には触れなかった
そのまんますぎて触れるに触れられなかったのか
>>482 種の時の民間人キラがルナマリアたちと同レベル以上であろう赤服相手に
あれだけの戦いしてるからどうしても比較されるんだと思うよ
まして種の時は主人公側は逃げ切れば勝ちだったけど、今回主人公側は
捕まえられなければ実質負けなわけだし
シャトル追撃をわざわざインパルスで行うあたりルナマリアの判断力は危険域
あの追跡シーンで最初からインパルスが合体して置けば間にあったな。
オーブ戦はたかくくって余裕ぶって機体温存した結果AA組(というかキラ)に
合流された結果撤退だからな
普通ならフェイスとしての判断ミスを責められてもおかしくないところだ
明日でMXテレビのSEEDリマスターが終わるのだが
次は…期待していいのか?
ちなみにテレビ埼玉はターンエー→ファーストだった
オーブ戦はどうして戦力温存したのかわからん
レイは何を考えてたんだか。全員で行けよ
>>487 ルナインパしか使えなかったんだよ
シャトル撃墜を命じたのはタリア
タリアはフェイスの二人に命令できない
しようと思えばできるけど口出ししてもシンは既にレイの傀儡状態だから2対1になって負ける
タリアは苦労するためだけにフェイスになったとしか…
いちゃもんというかルナについては単なるネタなんだけどねw
活躍してなんぼのキャラじゃないし
流すもんないなら星のはざま流せよ>MX
>>492 まあでもミネルバは戦力充実しまくっているからルナがワリ喰っている面はある
初っ端からインパはともかく僚機に最新鋭高性能量産MSが2機だし
そこにゲストでこれまた最新鋭機のハイネグフが入ったり、更に途中まではアスランのセイバー居たり
その癖に敵側である連合のバリエーションがめっちゃ少ない
・・・正直面子構成の時点でルナが活躍できる隙間がない、ちょっと可哀想ではある
つーか、種時のAAの方がよっぽどキラ無双もいいとこでムウとかルナよりも撃墜されまくっている筈なんだが
種AAは敵側に対して味方側が圧倒的に頭数足りてないからそれでも結構な仕事している印象になるし
というか海上で戦うっていうのにザクのままなのがあれなんだよ
ザクを活躍させたいなら地上で戦わなきゃ
ルナザクもレイザクも見せ場なんてロクにないまま退場だもんな
戦闘中は戦艦にへばりついてたたかっているのに研究所の調査に行くときには
なぜかグールに乗って颯爽と空を飛ぶレイザク、それ戦闘中に使えよ!
しかしあんなのに乗ったところで「足元を狙え!」で海ポチャだからな…
回収しに行く手間と海底で死ぬかもしれない可能性を考えるとあれでいいのかも
前半の影の薄さを考えるとレイもルナも海底に沈んだまま知らないうちに死んでてもおかしくないw
つか、空戦ならFインパとセイバー2機あれば十分だからな
ザク2機は取り付かれないようミネルバ護衛した方が良いといえば確かにそうではある
水中戦の用意をさせたザクをグールに乗せて戦えば
飛びながら戦う→海ポチャ→泳いで自力でミネルバまで帰る
ができるじゃないかw
グールはインパのナンチャラシステムでミネルバまで自動帰艦してもらおうw
セイバーはもっと活躍してもおかしくない性能なのに…
セイバーは出が15話付近と遅かったのに28話くらいでもう退場だったから
改修されて後半誰か乗るのかなって思っていたんだけど
最後までぶっ壊したまま放置だったのはびびった
セカンドシリーズってほんとほぼテコ入れされずにゴミ捨てされているような
種死のプラモやメカ系でもストフリ始め後半機体はちょくちょく色々出るのに
セカンドシリーズ群はほぼ無視って現状見ると何とも言えなくなるってか
セカンドシリーズで大爆死して後半メカで一気に盛り返したって感じの種死のメカ事情が見えてくる
>>501 セレクションて何?
良くわからないが、MX(091、092)は2つ受信出来てるが、どちらも火曜22:29から放送してる
>>503 MXの方はどうなってるかしらないけど、BS11の方だと48話の中から1話を放送したら次は3話の放送って感じらしい
>>502 当時は雑誌とかで後半に出てくる機体の情報を知らなかったから、
レイが順当にインパルスを受け継いで、ルナマリアが改修セイバーに乗るものだと思ってたわ
レジェンドが出てきたから結局的外れな予想だったけどな
>>503 要するに人気のある回や重要な回を放送しますよ、ってやつ
アスランが脱走しなければ
デスティニー・シン、レジェンド・アスラン
インパ・レイ、セイバー・ルナになったのに…
せめてハイネか補充兵か議長がいればセイバーにも光が…
アスランのせいでセイバーまでマイナスイメージついちゃったが
セイバー自体には罪はないんだな
ちょっとGジェネでこのチーム組んでくるわ
アスランは空間認識能力あるのか?
カオスのを改良してるから比較的簡単になってるらしい
>>505 ああ、そういうことか、今年頭からしっかり全話放送してるよ
レコーダーに全話録画してあるから
スパドラを除く第二世代ドラグーンは空間認識能力を必要としない
レイのきゅぴーん必要ないんか…
まあレジェンドに関しては劇中でも誰でも使えるドラグーンって議長が説明しているしな
>>510 ん?スパドラって認識能力必要だったのか
種死のドラ持ち機体って全部第二世代じゃなかったっけ
>>513 ストフリのドラグーンだけマルチロックその他の兼ね合いなどからキラ専用に改良したため空間認識能力が必要になった
特異の空間認識能力だけどな
空間認識能力は自体は誰でも持ってるからね
1日1回
ディアッカはガナー・ザクファントムに搭乗すべし
流れ読まずに質問
BS11の種のHDリマスターを見てた人がいたら
地震・気象・事件等のテロップが入った回って
ケバブの回以外であったかどうか教えてください
自分で数えなさい
>>498 シンのインパルスは味方が敵に囲まれてるのに勝手にどっか行くしなあ…
アスランのセイバーもカオスに手一杯とかやらかしてるからなぁ…
自分の身は自分で守らんとねミネルバさん
暁、ストフリ、レジェンド、カオスのドラグーンは誰でも操作できものなの?
暁だけ最新技術で無いからプロヴィと同じようなフラガ家しか動かせずで、
後はセミオート?
暁ってウズミさんがカガリに遺した物なんだからカガリも使えると思いたいが・・・
不知火をいつ開発したのか解らないしな
>>522 ストフリのは無理、プロヴィと同じで特異の空間認識能力が必要
しかしオーブはどうやってシラヌイを開発したんだろうか?
それまでの機体にはドラグーン搭載機がないから、ノウハウ全然なさそうなのに
ファクトリーから流してもらったのか、
それとも種でAAが入港した時にメビウスゼロのデータを取っていて発展させたのか・・・
>>526 いつの間にかこんなの作っちゃいました!とか
実はこんなのあったんです!とかはオーブのお家芸なので、
いつどうやって作ったかなんて考えるのは野暮ってもんです
それくらいしたたかでなけりゃ中立国なんてやってられん
ストフリってドラグーンが無くても良かったのではと思う。
機体は無傷でドラグーンも無傷でしょ?
ムウだからドラグーンが使える設定で良かったのに・・・
>>530 無傷はストフリがというより相手が雑魚すぎたのが悪い
レイもシンも弱すぎ
>>531 ( ゚д゚ ) あ?
¶ノ ¶ノ |
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
./ (,) (,) ヽ
| | ̄| |
ヽ  ̄ ̄ /
| | | | |
.ノ .ノ ヽ ノ .ノ .|
(_ノ (_ノ .|
/ /  ̄/ /
< < .< <
ヽ ヽ ヽ ヽ
>>534 ドラグーンがなかったらたいした変わらないじゃん
>>535 だから・・・
( ゚д゚ ) ←フリーダム
¶ノ ¶ノ |
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
./ (,) (,) ヽ
| | ̄| | ←ストフリ
ヽ  ̄ ̄ /
| | | | |
.ノ .ノ ヽ ノ .ノ .|
(_ノ (_ノ .|
/ /  ̄/ /
< < .< <
ヽ ヽ ヽ ヽ
こーゆことよ
>>536 意味わかんねぇよ
それで伝わると思ってたのかw
538 :
通常の名無しさんの3倍:2012/11/27(火) 14:35:27.09 ID:q2aB0iAZ
だから!最強だったフリーダムが撃墜されてすぐにもっと強い機体をポンと
用意されるのが変だっての!
海の底で回収したフリーダムを改修し、ストフリが出来た方が自然でしょって!
わかった?もぅ(プンスカッ)
>>539 フリーダム破壊されるよりもっと前からストフリは開発進められてたんだぞ?
頭大丈夫か?
C.E.73じゃ核動力以外のアドバンテージがない型落ち機のフリーダムが対応できない状況になった時用にあらかじめ開発してたんじゃなかったっけ?
ていうかフリーダム回収でストフリ出来上がった方がとんでも展開なのを気付け
なら始めから改修しとけて話しだなw
>>539 種死のフリーダムってヤキンで大破したフリーダムを修理したものだよね?
海の底で回収したフリーダムを改修するくらいならヤキン後にやってるだろ
むしろ海の底で回収したフリーダムを改修するんなら、どこでやるの?
AAだと部品も余裕も無いと思うよ
宇宙で改修なら大破したフリーダムをどうやって運ぶの?
きっとテレポート(笑)とか出来るんだろうなw
いや、どこでもドアだろw
>>541 フリーダムが種で盗まれる
→フリーダムの代わりに別のフリーダムをつくる
→完成前に戦争終わる。新フリーダムは中途半端なままお蔵入り
→2年後、クライン派が奪取。ストライクフリーダムと名付ける
こんな流れだったような
>>547 量産用のテスト機体を奪取後VLドラその他キラ用に改良するのが抜けてる
データだけパクられたのはインジャだけじゃなかったか?
ストフリは開発中断した機体をパクってるはずだが
この2機は設定がコロコロ変わっててややこしいんだよな
ザフトってザルですなぁ
機密ばっか盗まれるなよ
ストフリはどっちにしても作り直しだったろうな
新技術も取り入れていったわけだし
むしろ、どこでもドアとか持ってるのはクライン派だろ
あいつらの情報収集力(パクリスキル)は半端ねえからマジで
絶対どこでもドアか通り抜けフープ持ってるってww
スパイや支持者が各方面にいるだけだろ
おっそろしい組織ですね
そいつらでセカイセーフク出来そうですね
どうせ種世界の10年後は神聖ラクス帝国になってるよ
クライン派は盗んだ機体やデータの記録をザフトから抹消する徹底振りだからな
工作員はわんさかといるんだろう
そもそもぎちょーだってクライン派だしね
クライン派の中にもさらに派閥はありそうだよね
シーゲルとラクスも、思想的には何か違いそうな気がする
シーゲルの率いていたクライン派には賛同しても、ラクスの思想にはついていけないって人もいそう
逆も然り
アズラエルが入手したデータで連合製フリーダムが登場すると思ってた。
アホがいたようだね
せやな
この世界って、声高に強奪批判できないんだよな
だってどの陣営もやらかしてるんだもんな。二次被害付きで
種冒頭でザフトが地球軍のMS奪取して
種中盤でクライン派がザフトからMSを奪取して
種死冒頭で地球軍がザフトからMSを奪取して
種死内のどっかでクライン派がザフトから奪取すると
とりあえずクライン派からは奪取された機体はないようだ
ガンダムはよく強奪されるものなんだよ…
そして第三軍だの正規の軍隊っぽくないところだので運用されて、
いつの間にか個人の専用機みたいになっていく
ラクシズの標語は人のもん盗んでも盗まれるなだからな
脳内標語は結構です
クライン派は機体は盗まれない代わりに
ラクスの名前と影響力を盗まれたな
取り返したけど
カミーユ「MSを盗むような奴は屑だ」
ジュドー「そうだそうだ」
ガロード「俺は生活に困っていたからセーフだ」
キラ「僕はラクスから貰っただけだし」
ヒイロ「俺もガンダムのパーツを盗んだが、デュオのだから問題ない」
ウッソ「僕はまだ12歳未満だからセーフ」
アムロ「言い訳するな、盗っ人ども」
シャア「一番最初にガンダムを盗んだのはお前だろ」
ローラ「これが黒歴史か…」
いつだってクライン派は損しないようにできているww
パクシズだからね
クライン派・・・一番危険な思想の団体のような気がする
飽きた
>>568 ロランではなくローラなところに何か潔さのようなものを感じた
話がちょっとズレるけど
パクるとか殺すとかが当たり前に非難される世界は、その点だけでも平和と呼べるのかもしれない
メインキャラの周辺でそれが起こったとき、そのこと自体が大きく問題視されるというのは
ガンダムシリーズじゃ稀有な部類ではなかろうか
(Gガンのネオチャイナ回とネオカナダ回を回想しつつ)
統一された思想ほど危険なものはないからね
ナチュラル融和を掲げてるのにニュートロンジャマーだかを必要以上にぶち込みまくって結果的に殺しまくったシーゲルさん…
>>575 議長はクライン派を語っただけでクライン派とは違う道行ってるような
クライン派ですよー本当ですよーの宣伝のためにミーア使ったようなもんだしな
まぁ派閥に入れなきゃ政界ではやっていけないんだろうし
プラントはまだ歴史も浅いからクライン派かザラ派に入ってない無派閥だと何もできないんでしょう
>>577 上でも出てただろ
クライン派つってもいろいろいるし
どれもクライン派なんだよ
ただしシーゲル源流のね
>>576 まあ重さんがそうしなけりゃ
ジャマーがホンモノの核に変わってて
地球壊滅になってただけだな
議会の総意と議長の本意は違ってて当然だけど
デュランダル政権時は最終的に議会が議長のイエスマンになってて笑った
序盤は核ぶち込まれて黙っていれるか!皆殺しだ!みたいな軍人議員もいたのに
議長もただ黙って皆の意見を聞いて纏めてハイおしまいだったのに
終盤の強気議長とイエスマンたちは一体…
確か種の時もシーゲルは反対してたけど多数決で決まった作戦あったよな
政治描写は子供受け良くなかったのかもな
スターウォーズの新三部作の評価が低いのは政治の話ばかりだからと言われてるな
子供だけでなく大人もドンパチのが好きなんだろう
だからといって政治描写を少なくすると意味が分からなくなるという悪循環
だって議長の言う通りにすると世論が味方についてくるもの
言う通りにしないとロゴスにされるもの
458 :通常の名無しさんの3倍:2012/11/27(火) 22:11:50.85 ID:???
機動戦士ガンダムSEED @SEED_HDRP
これまでライブ配信をしていた毎週金曜23時〜ですが、
12月からは「リクエストセレクション」と題して視聴者投票によって配信エピソードを決定!
ファンが選ぶBest of SEED をお届けします!現在第1期投票受付中→
http://www.gundam.info/topic/7943 #g_seed
種死リマスターは4月からかな?
1巻4話で一ヶ月だから3月頃じゃないか
種リマスターって何月始まりだった?
10月頃に終わったってことは10月始まり?
なら種死も当時と同じで10月始まりにしてほしいなー
MXテレビは来週から種リマスターセレクション放送
種死リマスタープロジェクト始動開始だってさ
配信は12月だった
放送は正月
>>589 そんなに空けないだろ
鉄は熱いうちにだ
1年空くと思ったがセレクション放送っていうし春くらいかね
「来年の前半」ということは判明してる
次に花が咲く頃にはとか言って実現しなかった映画化なんてのもあるし
奴の言うことは話半分に聞いとけw
さすがに今回はちゃんと実現するだろうけど
まあ映画は嫁の闘病って巨大な理由があったしな
今回は福田だけの仕事だしもう進んでるから平気だろ
597 :
通常の名無しさんの3倍:2012/11/28(水) 00:22:28.15 ID:qficlILi
>>590 てか今日まで毎週、種リマスターを放送してて
来週から種セレクションて…
ただの穴埋めか?
600 :
通常の名無しさんの3倍:2012/11/28(水) 02:02:01.26 ID:/19nikL7
新規作画でルナマリアやステラの下着姿が増えるといいな
種でフレイの下着姿の新規作画もあった事だし
サービス作画にもちょっと期待してみる
歴代主人公でも長い間愛されるのは、戦う事と人が死ぬ事に葛藤して成長した主人公。
アムロ、カミーユ、キラ
戦いで死んで当然、感情も無くたまに吠えるだけの主人公
シン、00の人
うーん・・・。
OPの全裸乱舞を除いて思い出せる範囲のサービスシーンは
・シャワー…アスラン、ルナマリア、ネオ、タリア、メイリン
・大天使風呂…ラクス、カガリ、キラ
・揺れるおっぱい…ミーア、マリュー
・全裸で電波会話…ステラ、シン
・事後描写…議長、タリア
・水着…ミーア
・下着…ステラ、メイリン、カガリ、ルナマリア
・見たくもないけど男の下着(軍指定のインナー姿)…アスラン、レイ、シンもあったかな?
これくらいか?
メインはほぼ全員脱いでるのか。恐ろしいアニメだな
>>602 もう笑いしか出てこないなw
サービストップバッターは何話の誰?
アスランのシャワー?
トップバッターは艦内不倫じゃなかったっけ?
タリアのケツか
種含めるとラクスの下着が最初かな?
トップバッターがベッドシーンとは初めから飛ばしてやがる
ラッキースケベなんてネタをやりつつも本編はユニウス落下まで慎ましかったわけだ
一話のつなぎマリューさんは揺れてないの?
1日1回
ディアッカはガナー・ザクファントムに搭乗すべし
種最終話見るに種死リマはビーム乱射時のフリーダム回避演出も変更してくれるだろうな
>>602 OPまで入れて脱いでない女っているの?
・・・あ、ミリィは脱いでないか。
>>613 あれ?そうだったかな・・・
記憶から抹消されてるみたいだわ
ミリィまで脱いでるってことは、脱いでない女はいないのか。
すごいアニメだな土曜18時枠だったのに
OVAで15分くらいの短編集出せばいいのにな。
ディアッカのザフト復帰
ヤキン後のAAクルー達&サイとカズイ
ネオロアノークの誕生
イザークの休日(散髪に行きキレるような話)
ミーアの話(R18)
ザラ派の決起、ジンハイマニューバ2型誕生
レイとクルーゼの同化
海底でキラとフリーダムの回収、アスランとメイリンの救助
ガイアが再び盗まれるまで
不知火の開発とムウが暁搭乗までの秘話、ムウのAA帰還
指名手配(戦後のアスランとディアッカ)
とかよ
海底でのキラとフリーダムの回収は悪夢の次の回のアバンにあったはずだが
イザ「いつものよう切ってくれ」
床屋「おかっぱですね。」
イザ「違う!貴様〜!!」
床屋「千と千尋の・・・」
イザ「ボブだ!!腰抜けが〜!!」
ここで床屋が逃げてしまったので要領良くディアッカが切ってあげる
イザ「ディアッカ、戻って来い」
ディ「うん」
イザ「俺達ずっと友達な」
チェックするなよw
>>602 あとファントムペインの二人とレイと議長が脱げばコンプ出来そうな勢いだな
破廉恥な格好してる割にミーアは裸も下着も見せてない…ええ子や…
>>621 ディオキアの一件を忘れたのか?
ミーアも下着姿はあるぞ
リマスターのオープニングでミーアの盛大な父揺れが
ネグリジェで男のベッドに勝手に入ったのがいい子か…
相手のことなんて知らなくても設定が婚約者ならヤらせてくれるあたりいい子じゃないか!
貞操観念はまるで無いが
それは世間ではいい子といえるのか?
どう考えても俺にとっていい子に決まってんだろ
コーディの貞操観念がそんなもんなのかもねーどうせ子供できないし
たまたま相性がよくて妊娠して大慌てってないんかね
プラントって中絶には厳しいだろうな
ディオキアのルナマリアはアスランとミーアが×××しちゃったと思ってたんだよな?
そのすぐ後に、アスランに街に誘ってアピールしてたけど、他の女と寝たばかりの男に誘ってもらって嬉しいのかw
もっと自分を大事にしろよ!
婚約者のいる男にアピールしてる時点で…
ヤキン戦とかジェネシスの爆破とかってアカデミーではどうゆう風に教えられてたんだろうな
あんまりいいようには語られていなかったようだが、アカデミー生にとっては英雄だったらしいし
ストライクのことも称えられてるみたいだしなぁ
アーサーが伝説のフリーダム、とか言ってたな
ディオキアでシンとステラを迎えに来るのTV版ではアスランでSE版ではルナだったが
リマスターではどっちになるんだろう
それとあの回の作画はしんぼさんでSE版はルナだけ森下さんで違和感あったから
リマスターがSE版基準なら全部修正されるかな
ルナマリアにしてみればアスランは、
・ザラ議長の息子にして、歌姫ラクスの婚約者という超サラブレッド
・化け物じみた成績を残してアカデミーを卒業。エリート部隊のクルーゼ隊の一員に
・後にザラ隊を率いて連合最強のストライクを相討ちにする
・特務隊という地位や名誉を捨ててまで婚約者のラクスを守り、父の暴走を止めるためにザフト脱退
・三隻同盟の中心人物の1人として戦争終結に尽力
・ヤキンではプラントを地球連合の核攻撃から救う
・ジェネシスの発射を防ぎ、地球を救う
こんな感じだろうし、英雄視もされるでしょ
フリーダムはプラントを核攻撃から守った英雄だが、ストライクは同胞の命を奪った悪魔
フリーダムさんもストライクさんもパイロットは同じなのに何この差はw
>>633 伝説って言われるほど古くないわwって見た当時突っ込んだよ
たった2年しか経ったないのに
一人二役と言えば、やはり
SEEDではフレイ・ナタル
DESTINYではラクス・ミーア
アフレコ参加回数は、
フレイとナタルの桑島は、二役合わせて43回
ラクスとミーアの田中は、二役合わせて29回
>>635 いろいろと誤解がありそうな感じだなw
真実は知らない方がいいものだ
「英雄」と呼ばれる奴の真実なんて、大抵が碌でもないものばかりだよな
知らんがな
アスランのキラキラ病は知らない方がいいことだよな
発病中はキラ陣営にいる場合のみ戦力増加の効果はあるが
大戦の英雄が、実は戦争中に幼馴染の尻を追いかけ回してましたーなんて事実は公にできないw
ミネルバに来た特務人員はアスランじゃ無くても良かったんでしょ?
イザーク&ディアッカでも良かったのではと思うんだよ。
とにかくレイがクルーゼ化して行くところを感じ取れる人が欲しかったなぁ・・・
感じ取ってをそれがシナリオに生かされるのはキラかムウじゃなきゃ無理だろう
結局はキラか…
そりゃレイにかかわりがあるのはキラかムウぐらいだしね
いやさ、アスランでも大丈夫かなと思ったけど、アスランとクルーゼって
そんなに因縁が無かったんだよね。
むしろ、序盤の良好な関係の時しか接点が無いのかと。
イザークは常に一緒だったし、ディアッカは殺されかけてるから良いかなと思って。
クルーゼさんがもう少し社交的でいらっしゃれば、因縁関係も他にいただろうけどねw
クルーゼに捨てられた女
クルーゼの隠し子
クルーゼの仮面作った職人
クルーゼの御隣さん
お好きな奴をチョイスしたまえww
あのマスクは職人の手作りだったのか
>>649 ディアッカは相手がクルーゼだという認識すらしてないからなぁ、あれ
もしザフトに入るのがアスランじゃなくてキラだったらどうなっていたんだろうか
(設定的にあり得ないけど)
レイが虎視眈々と暗殺を狙う殺伐とした船になるんだろうかw
ミネルバでクルーゼを知ってそうなのがアスランを除くと
「ヤキンですれ違った」かもしれないハイネ
ヤキン時から勤めている(すれ違う機会が多少はある)であろうアーサーとタリア
デュランダルとの交際期間とデュランダルとクルーゼの交友期間が被っていた場合のタリア
くらいしか選択肢がないのがなー
しかもどれもアスランより浅い
整備班長が年齢的にヤキン戦役でも整備士してそうだからサイタマ整備してた設定でもつけてやれば
「レジェンドがサイタマに似てるようにレイも仮面の人に似てる」とかやれたかもね
>>654 種がもっとファーストをオマージュするのに全力を注いでて
足無しサイタマに文句言うクルーゼに対して
「足なんて飾りです偉い人にはry」ってエピソードでもあれば因縁成立したかもなw
そういえばリマスターでハイネゲイツ追加されると予想してたけどなかったな
せっかく種死への流れを強化後付けできる機会だったのに
種死への繋がりはシンの超ワープだけだったなw
背景にオレンジの機体が写りこむとか、アーサーが写りこむとか
議長が写りこむんじゃないかと期待してたんだが…
あの人あの頃何やってたんだよ
クライン派として(ザラ派に暗殺されないよう)地下潜伏でもしてたのか
子供アズにゃんをやり返したコーディがデュランダルっぽく見えたけど……
デュランダルは二世代目コーディだからプラント生まれプラント育ちじゃないのん?
もし仮に地球生まれだとしてもアズにゃんじゃなくてジブリールをいじめててほしいわ
ジブリールはキャラ立ってなさすぎ猫と変顔以外覚えてねーぞ
>>659 引き篭って的外れな指示出していただけだからねえ
アズほどの求心力も無いし、そのくせ7話くらいからいるのに40話台中盤まで残るし
正直、30話すぎくらいからは相当ウザい邪魔キャラだった
中心核にもなれないのに無駄に展開だけかき回しやがってさっさとこいつくたばって話進展しろよみたいな
30話台後半からの登場なのに功績残したアズ見習えと
かなり昔、もう7、8年前かも知れませんがストフリとデスティニーがボロボロになりながら戦う画像を
見たのですが、知りませんか?
最終回であそこまで白熱するのかと期待していたのに・・・
あれだけ煽っておきながら結局ストフリとデスティニーがぶつかったのはオーブ戦くらい?
ファイナルプラスで多少追加されたんだっけ
追加されたところでレイがストフリは俺が落とすからお前はインジャなとか言い出すんだけど
OPはイメージ映像やし
煽った分はインパの時清算したし
662
これです、これ!!
最終回前に見たので、ここまでやるんだと思って見てたら、まさかのスルー・・・。
ファイナルプラスでやるのかと思ったら、まさかの・・・
>>665 キラとシンはストーリー的にもほとんど話が交わらないからなぁ
こいつら2人それぞれ視線の方向性が違うし
特に因縁もないし
運命に乗ってからはアスランとの因縁のが大きかったしな
家族の件はなかったことにされたし
いちゃもんに近いデストロイステラの件も悪夢回で一応解決したもんな
>>669 家族の件なんてあったなかった以前に最初からないし
家族の件なんて最初から無いって言ってるのはキラ厨?
>>671 キラ関係ないじゃん、関係あるのは最初からオーブだし
そもそもフリーダムとキラが連合側でオーブに攻めて来たのならともかく、
オーブを守るために戦ってたからなあ
それで家族の敵だーなんて筋違いも甚だしい
恨むならオーブを攻撃してきた連合を恨めよ
1日1回
ディアッカはガナー・ザクファントムに搭乗すべし
フリーダムがオーブを守っていたといっても
地上で逃げ惑ってたシンたちにはわからないこと
あの時点じゃオーブ軍のMSってわけじゃないしな
シンはあの時、敵味方関係なく戦争そのものに憎しみを覚えたはず
けれどシンが力を手にした瞬間
今度はシン自身が戦争そのものの一部になってしまった
当時のシンと同じような子供をたくさん生みだしている
でもシンはそれに気づいていない
そういう葛藤を描ければ面白かったんだけどなー
ファーストじゃないけど「両親の仇!」とか言う子供が登場すれば何か変わったかも
散々言われてるが、あの状況でシンがフリーダム単体憎むのは
かなり難しいからな
あそこ、フリーダムじゃなくてアスランセイバーだったどうだろうか?
カガリが泣かなかったからセイバーの達磨はカットして、キラ擁護のアスランに
レイが仕掛けたスパイ疑惑が浮上し、メイリン連れてセイバーでミネルバから脱走。
とうとうアスランとシンの確執が暴走して、インパルスがセイバー撃破。
瀕死のセイバーは海にもぐり自爆。
凸シンの戦闘がもっと迫力あれば嬉しかった
キラシンは最初から期待してないからいいんだが
つーかシンはどのMSが撃ったか確認すらしてないのに
たまたま見上げたらいたMSの中でフリーダムに狙いつけるとか
それ変な人ですよ
>>679 その「変な人」にキャラ設定したのは誰ですか
>>679 演出上のことまで重箱の隅つつくようにイチャモンつけるのアンチってw
>>680 そんな変な人設定されてる人いないぞ
シンがフリーダムの事うぜえと思うようになったのはAAが戦場に介入してきたからだし
恨むようになったのはステラが死んでから
最初の介入があった後だったかな?シンがなんなんですかあいつらってアスランに言ってたから
フリーダムが家族を殺したって認識もないのがわかるだろ
つまりフリーダムが家族を殺したっていうのは見てる視聴者の一部が勝手にそう誤解しただけの事
ログ読んでるとアカツキのできた時期ってまだ判明してないんだね
たとえ1話でそう勘違いしたとしても
その後の話見てりゃああ勘違いかって気付くだろうに
だってシンがフリーダムに無反応なんだもんな
ステラのこと以外でフリーダムに恨み抱いた描写はない
あ、いきなり乱入してきた事には一応怒ってるとは思うが
良く行き当たりばったりとかいうやついるけど
初期から割と一貫してるよねキャラクターについては
多分
シンの中にフリーダムのパイロット=ストフリのパイロットっていう認識あったっけ
>>689 ストフリにはびっくりしてたけど、パイロットのことは認識してないと思う
つか、アスランに紹介されるまでパイロットのことは知らないし
さあ?
ストフリにパイロットに対しては特に気付いてる描写はなかったなぁ
でもまあ、オーブ戦であのアスランが「生きて」現れたという前例があるから、
「ひょっとしてフリーダムのパイロットの生きてるのか…?(殺し損ねたかも?)」と考えたかもしれない
まあ実際シンはそこまで考えてないとは思うがww
てか、別にどうでもいいことだよね
>>689 ストフリとの戦闘時に感づいてそうだが明言はされてないな
戦い方で気付いたりしないかなぁ?
一応オーブ戦でストフリが現れた時に「フリーダム…」って言ってるんだよね、シン
気付いてんならステラ関連の憎しみはスパっと忘れたことになってねw
>>695 何で?
何で気付くと忘れたことになるんだ?
>>695 フリーダムとストフリが同じパイロットだって気付いていたなら
討ちそびれたってまた討とうとすると思うが
って言ってもアスラン生存とイベント重なってるし、そっちに意識持ってかれてた感じ
どっちにしろ気付いてんならステラのこたもう二の次ってことになるから
気付いてない説を採用している
>>700 フリーダムの中=ストフリの中と気付いていて
なおかつステラのことがまだ第一義なんだったら
当然ながらストフリを討つ!になるだろ
ならないってことは既に第一義じゃなくなっていることになる
個人的にそういうのは嫌なので気付いてないことにしているというだけ
そもそも対戦回数少ないし
一回目はアスランが絡んできたからだし
二回目はルナピンチやったしな
コックピットレールガンとかの流れ的に気付いてるとは思うが
704 :
700:2012/11/29(木) 15:04:58.50 ID:???
気付いてようが気付いてなかろうが、そこは肝心じゃないのでどうでもいいっす
706 :
700:2012/11/29(木) 15:11:06.70 ID:???
レイはフリーダムとストフリのパイロットどっちもキラだって分かってたよな
スルー検定中
レイはキラと「ピキーン!」できるからじゃね?
つか何でキラはピキーン能力あんの?
あれってフラガ家特有の才能じゃないのか
スパコだと他の血筋の能力まで発言しちゃうんかね
ピキーンは特異な空間認識能力じゃね
フラガ一族のデフォ能力だし
つかキラさん種時点でクルーゼさんとか感知してたしな
>>711 キラの実父がフラガ家の遺伝子情報を組み込んだことにしておいて下さい
へえそう
キラが良く判らなくなってきた・・・
@ムウの父アルタは自分の能力を引き継ぐ後継者が欲しくてヒビキ博士に研究させたが失敗した
A失敗の理由はムウの母親が問題で、側室と作った失敗作の子供が大勢いてその一人がクルーゼ
B追い詰められたヒビキ博士は自分の子供でも実験した
Cアルタは実験が成功する前にクルーゼに殺された
Dキラとカガリはヒビキ夫婦の実の子供で、キラは体外受精で母体に戻され、カガリは自然妊娠で生まれた
Eキラには体外受精期間があるからカガリのお兄ちゃん
Fヒビキ夫婦は大和家とウズミ家に養子に出された ※どうして養子に出したのかな?
Gクルーゼは自分のクローン「レイ」を作った
で、いいのかな?だいぶ忘れちゃったけど、キラがピキーン出来るのも、出会ったばかりでムウとウマが会うのも
ネオロアノークに何か感じたのも、そんな感じかな?
キラとカガリを養子に出したのはブルコスの追っ手から逃れるため
ユーレンが自分の子供をコーディネイトしたのは実子を最高のコーディネイターにしたかったから
キラとカガリは体外受精の後ヴィアの胎内に戻すはずがキラだけ人工子宮に入れられた(自然受胎でヴィアに気付かれずに取り出すのは不可能)
>>716 ANO 側室(愛人)なんて存在は出てきていない
B?? 追い詰められていたかどうかは不明(元々自分の子供をスパコにしたがっていたのはある)
DNO 母体に戻されたわけではなく、人工子宮から生み出された
E?? そこんとこは不明
F-- ヴィア・ヒビキとカリダ・ヤマトが姉妹で、ウズミとは知り合いらしい
G? クルーゼがレイを作ったという描写ないし、クローンであることを嫌悪していたクルーゼ自身が作るとは思えない
>>716 ここまで間違えているのもある意味すごいな
>>675 その時はわからなくても、あとになったらわかるでしょ
ヤキンのフリーダム他AAはあの時の戦争ではオーブを守るために戦っていたって
種死が始まったCE73の時点で未だにフリーダムが連合とオーブのどちらの機体か知らなかったら、
シンは全く常識を知らないことになる
>>722 それはアカデミーがどの程度の情報を開示して、教えていたかにもよるのでは?
大体、フリーダムがそういう存在としてザフトに知られているのなら、
戦闘に乱入した時にザフトがフリーダムやAAを敵視する理由はなくない?
まあ何にせよ、キャラがどの程度の何を知っていたかなんて考察は推測にしか過ぎないと思うけど
>>722 そういう話はシンスレでやりなよ
シンのことであーだこーだー語りたいなら
>>722 >>675の言ってることはシンの感情の部分だろ
それに対するお前のレスはかなり的外れだよ
次から@とかAを使うレス乞食はスルーで
>>716 にわかが、何がそんな感じかな?だよwww
>>724 あそこって他キャラを叩くシン厨の巣じゃん
キラとカガリはどっちも体外で片方は人工子宮、片方は母体だろうな
でないとヴィアの返して!が説明つかない
何を当たり前のことを今更言ってんの
>>729 あの辺はヴィアの立ち位置が分からん
ユーレンと結婚したってことはユーレンの研究内容知ってて好きになったんだろうが
人工子宮研究は大反対
でも白衣着てたし、メンデルでの研究員としての立場はあったっぽいし
と、この辺は種スレか
最初はただの研究熱心な科学者だったのかも
フラガに資金出してもらう代わりにクローン作る〜…ってのも、ヴィアには内緒でやってたのかもよ?
>>730-731 いや別に母体児なことを今さら言ったのではなく
卵子抜き取られる過程で同時なんだろうなって話よ
女は母親になると変わるんじゃね
母親になって初めて、自分が命を弄んでたと後悔して自分の子供(キラ)だけでも取り返そうと食い下がったとか
それか他人の子供はどうでもいいけど、自分の子供が弄ばれるのは嫌だったとか
何にせよ女は妊娠すると変わっちゃう生き物だから
他人の子供は研究材料
自分の子供は駄目
ある意味キラの母親やわ
>>735 45話の描写が時間軸通りなら、ヴィアは妊娠前から人工子宮には反発してたぞ
>>737 人工子宮なんて出来たら世の中の女が価値無しの存在に成り下がるから女としての危機感で反対した、なんてどう?
女は結局子供を産む機械なんだようん
お前らなんでそんなにヴィアを最低女にしたいんだw
コーディネイト自体には抵抗ないけど人工子宮にはあるってことでしょ
>>739 あんなとこの研究者の時点で同じ穴の狢なんだからどう足掻いても聖女だとは思えないw
最低女にしたいというか最低としか感じられないというか
コーディネイトはいいけど人工子宮は嫌ァァァ!とか言うのは理解できんw
人工子宮はある意味、不安定な母体の代用と思えば許容もできるけど、
コーディネイトなんて性別も髪の色も目の色も好きに変えてしまえるという「着せ替え人形」のリアル版みたいなもんじゃん
命を弄んでるのは明らかにコーディネイト技術の方だと俺は思うんだがなぁ…
>>737 もうやめて!ライフはゼ・・・違った、命は生まれ出ずるものよ!ってのか?
>>744 その「生まれ出ずる命」を弄繰り回したのがコーディなのにね
そしてメンデルはそれを研究してた癖に何を今更って感じだよな
ヴィア「他人の命を弄るのはいいけどウチの子はダメ」
人工子宮まで行くと本格的に作ってるって感じになるからなぁ
人工子宮って、要は女の母体の代わり…じゃないの?
精子と卵子をミックスして受精卵にして人工子宮に入れておけば胎児が育つ…ていうモノだと思ってた
違うんやろか
人工子宮=仮胎
コーディネイト=遺伝子改変
いじくりまくってるのは後者
>>748 カヤクとお湯を注いで3分待つみたいな感じです
受精卵から弄り倒したうえに母胎すら使わない子なんて
もはやロボットだよな
インスタント・キラw
スパコも三分で作れる時代
遺伝子実験で生まれましたってのは確かにショックだけど、
コーディネーター一世代目ってみんな遺伝子弄ってんだから
実験で生まれようが一世代目とあんま変わんないかって自分を慰める事できるけど
さすがに人工子宮で人の体内で育たずに製造されました僕ってのはね・・・
何か、個人的にはGGも人の胎の中からではなく、巨大なガラスケースから生まれてそうな気がする
世界に混乱をまき散らした元凶も
恐らく散々いろんな実験体を犠牲にした末の完成品だろうしな
>>756 GGの制作秘話を聞いてみたいよ
キラと同等かそれ以上に実験してたんじゃね?
GGの時代は人工子宮無いから一応母胎なんじゃない
流産の原因は母体にあるってのはわかってから人工子宮を開発したんだし
GGが生まれるのよりも前には流産した子もいたかもしれないな
1日1回
ディアッカはガナー・ザクファントムに搭乗すべし
ディアッカがガナーザクファントムの場合、色はベージュ?黒?
角はあるの?
デカイバズーカ背負って欲しいな。
GGってなに?
ゲーリー・グッドリッチ
豪腕のすごい人のことだよ。
>>763 ジョージ・グレンのこと
イニシャルで「GG」
コーディの皆さんにとってGGってどういう人だった教わってるんだろう?
wiki見たら「自分に欠けていた「笑い」のセンスを磨くことも目標に掲げジョークを多用することから」って書いてあるんだよ
ゲームネタらしいから本編とは関係ないかもしれないけど
スポーツで言うなら、とんでもない記録を出した金メダリスト。
実態はドーピングではないが細胞からイジった改造人間であった。
しかもそれを宇宙航海中に「改造人間や!どや!お前らもなれや!」みたいな事かな?
Re:の冒頭の数ページを読む限りだと、
宇宙から見た地球は素晴らしい。
お前らも遺伝子を操作してはやく宇宙に上がってこいよ
そしてこの感動を分かち合おう!
って感じの思いで、GGは遺伝子操作のマニュアルを送ったんだと思う
あと一人っきりの異人ってのもあっただろうしね
770 :
通常の名無しさんの3倍:2012/11/30(金) 21:59:48.91 ID:gdgOEMVf
seed destinyが配信されるのは4がつごろになりそうですね
無駄に多すぎる回想を減らして欲しいが
新録が無いから無理か
>>723 ルナがアスランのこと知ってたぐらいだから、少なくともフリーダムの存在自体は噂としては知ってるだろうな
ただアカデミーではオーブ戦のことは教えないどころか秘匿にするはずだから、フリーダムがオーブを守るために戦ってたかを知ってるかは微妙
まぁ、知ってたところでアスハの飼い犬のオーブ軍として恨むことには変わりないだろうけど
アスランやラクスは裏切り者としてザフト内で知れ渡ってたはずなのに、なぜか種死でザフト内で英雄扱いだからな。
種が黒歴史になって、当時パラレルとしてスタートかと思ったぞ。劇中内じゃ何の説明もないし。
「種世界における矛盾や疑問は、突っ込んじゃいけない」
これ鉄則
プラント核から守ったからそう思われたんでないの?
プラントを核から守った。地球をキチガイザラから守って自爆したからじゃね?
とりあえずストライクを討った点だけは、ザフト内では英雄扱いでおかしくない
その後については結果的にプラントと地球のコーディを守ったし、カナーバとデュランダルが何とかしたんだろうとしか
リマスター星のはざまに議長出して欲しかったな
カナーバが何かやったのは事実だろうけど
デュランダルはアスランとラクスに対しては何もやってなくね?
やってたらカナーバがプラントから二人を追い出す前に手を打って洗脳するなり幽閉してるよ
追い出された後に弁護して彼らの名誉回復くらいには貢献してるかもしれないが
どうでもいいけどどうして軍事裁判(?)で彼が(脱走兵であるディアッカ等)弁護してるの?弁護士資格も持ってんの?
あのシーンはいつ頃の話なんだよ
服は本編と同じだから議長就任後か
クライン派としてはエターナルやストフリの奪取についてつっこまれたくないし
核からプラントを守った英雄としてウヤムヤにしたんでしょ 勝てば官軍なんだよ
アスランについては裏切ったことより婚約者を守った美談として同様に祭り上げたってとこか
要は都合よく英雄に祭り上げておいたほうが、プラントにとっても都合が良かったってことだな
反対にパトリックザラやクルーゼは戦犯としてあることないこと擦り付けられたのだった
世の中ってそんなもんだよね…
死んだ人間なんて、どんな扱いされても文句一つ言えない…
どことなくストライク撃破もプラント守ったのも地球守ったのも無かったかのような流れにも感じる不思議
まあ実際のとこ私欲で色々やらかしてるしね
やっちゃったもんね、いろいろ
>>784 実際に守ったからこそ英雄としてうやむやに出来るのになw
キラキラキラキラ言ってるけどねw
死人に口なしか
明らかにやべえって感じのザラと違って
デュランダルは運命プランまでは割と民衆の支持を得ていた感じだったんで
死後どういう扱いになってるのか気になる
やっぱり全部こいつのせいって扱いなんだろうかw
それとも運命プランまではそこそこよかったのにねぇ…って扱いなんだろうか
種は明らかにクルーゼ&パトリック&ブルコス悪い感じだが、運命はロゴス以外はそうでもない。むしろギルは正論
知ってるかい?
歴史的に英雄と呼ばれてる連中の中にはね、
戦争で死んだ数よりも、
のちにそいつ(英雄)の言葉や思想によって殺された数の方が多い……なーんてこともあるんだぜ
英雄なんてものが必要な世界は、本当はあっちゃいけないのさ
と、誰かが言ってたいたw(誰だっけ)
勝った側が歴史を作るからな…
議長は負けた側だから、どうせ今までの負債をすべて背負わされるんだろう
議長自身がやっていないことも含めてスケープゴートにされるのがオチさ
誰かの台詞とやらを引用されてもねぇ
政治ってそんなもんだよね
まあ種の世界ではそんな小難しい話自体、必要ないんだろうけどw
絡みたいだけのアホなんだろ
スルーしとけ
電波ポエムよりはいいわw
ノートに書きためておいたポエムだったのかなあれって
>>796 誰が言ったか分からない台詞引用され出されて何だかなぁって思っただけさ
まあ気にしないでくれ
思うのはフリーダム
メンデルにあったノートって設定だったけど
メンデルでテロが起きる前だと議長は13か14くらいなんだよなw
その年齢でもうメンデルにお勤めですか
まさに黒歴史厨二ノートだったんじゃねえの?w
デスティニープランを考えた厨二時代
↓
彼女ができて人生の絶頂期。デスティニープラン?なんだっけそれ?
↓
フラれたから昔考えたデスティニープラン実行するわ…
こんな流れですか
確かあのノートって議長自身の物じゃなくて助手だか研究仲間だかの物じゃなかったっけ…?
ギル(どうせならデスノートが欲しかった)
テロ後もバイオハザードまでは動いてたんじゃなかったっけ?メンデル
崩壊しきってる種世界に統制秩序を強引にでも当て嵌めるのは、
別にそれ程悪くないな、とは当時思ったわ。
ギル「自由と無法は違うのだよ」
ラク「秩序と圧制も違いますわ」
世界は難しいね
どこ情報かは知らんがウィキペだと
「C.E.55年頃にギルバート・デュランダルが研究員として勤務しており」
って書いてあるな。議長は41年生まれだからこれだと14歳で勤務中だな
ということはヒビキ夫妻とも同僚か
幼きギルさんの同僚がヒビキ夫妻…
それ聞くだけでメンデルが怪しげに思えるのはなぜだろうw
それが本当だとして無理矢理考えると飛び級して研究助手とかかね?
まあ後に議長職になるほどの逸材なんだろうし・・・
プラントは13歳くらいで成人らしいから…(震え声
議長の人生は後付け設定で予定がキチキチに詰まってるけど流れとして成立するのか?
その目…敵対を止めぬ瞳
ならば体裁を取り繕う必要はないな…
威厳を得る為に変えていた…この顔でいる必要も…ない!!!
そうだ…これが本当の私
マーティン=ジグマール
設定年齢19歳 蟹座のB型ッ!!!
ギルさんが14歳で研究員でも問題ない
コーディは早熟だからな
戦争の最前線に出るのも早いし
科学研究の最前線にいても不思議はない
秀才なんだろう
僅か32歳でプラントの評議長になれる人間なんだから優秀じゃない方がおかしいよ
32歳なのは優秀なのもそうだけど
上の世代の政治家が先の大戦で死にまくった
またはプラントは歴史が浅いから年長者があまりいないってことだと思ってた
それに婚姻制度の話にするならギリ二世代目じゃないといけないし
若い方が何かと視聴者受けいいしね…実際そうだったし
でも+10しても違和感無い
>>805 クルーゼ→ウェスカー
ムウ→クリス
キラ→レオン
メンデルでMSを降りたのはゾンビやBOWと戦うため
3人は銃を構えると次々にゾンビへ殴る蹴るの暴行を働く
ムウの鉄拳が、キラの回し蹴りが、クルーゼの掌底がゾンビの骨肉を砕く
1日1回
ディアッカはガナー・ザクファントムに搭乗すべし
>>773 カナーバが議長になって報道が変わったんだろ
>>816 若くして議長に就任したのは先の大戦で旧ザラ派が一掃されたのと
連合、プラント間の融和的解決を執る姿勢が評価されんじゃないかな
今度のプラントはナチュラルと友好的ですよとアピールしつつ心機一転も兼ねて
ダブルオーの劇場版は「ガンダム」でなくても良かった気がするくらい酷かった。
あのシナリオって劇場版SEEDに使うはずだったのですか?こんな感じに
「羽クジラがいるから地球外にも生命体がいて、その生命体と対話するためにザフトが応じた。
しかし、地球外生命体とザフトは交戦状態となり、アスランは死に、キラは行方不明になるも
50年後にメタル化したキラがラクスの前に現れる。」
うぁ・・・嫌な夢見た・・・。
他作品sageもキモイ妄想も他所でやってください
羽クジラなんて打ち切りコースだった時用の単なる仕込なのにね
>>821 羽鯨は宇宙人だとか超能力とかの解釈はもとめてないだろ
地球上で言うマンモスとかそういった化石の宇宙版で
NASAがどこの惑星に水がある、だから生命体がいる可能性があるみたいなのと同じでしょ、未知のロマンがコズミックイラにもあるよと示してくれるだけの存在
ちょっとした調べ物をしたくて運命のセリフ集めてるサイトを見たら
なんか意外に面白くてつい読み進めてしまった
むしろこんなに面白かったっけ? のレベル
ン年越しで歳食ったから感想も変わるんだろうか
余計な雑音がなかったおかげで素直に見れた(読めた)のはあると思うが
あとは話を切らずに一気見したからか
それでも運命視聴には何か身構えてしまう
みんなのダメなところが中盤で浮き彫りにされるからか
ネット上の諸々からマイナスイメージを刷り込まれてしまったからか
でも雷鳴以降は反動も込みで安心して見れる。そんな気がする
まあ何が言いたいかというと
運命リマスター楽しみにしてます
運命は序盤眠いからそういう意味では身構えてるw
地球降下までは展開速いし戦闘も多くて面白い
そのあとフリーダム登場まで間が空くけど
インジャがファントムにぶら下がる描写があったら、祭りになったのかな?
序盤は3馬鹿どころかハイマニューバ達やイザーク達も出てきて一気に加速するだろ
その辺ずっと作画いいし、スペシャルエディションも追加や修正あるしね
そういや監督が8話のコンテ描いてるって呟いてるな、8話ってなんの話しよ
>>829 ミネルバが地球降下して、オーブに入港するとこから始まる話だな。
キラとシンが遭遇し、アスランはプラントへ旅立つ。
地球に降下してからが、糞展開だったよな。
それまでは、多少グダってたが、展開はまぁまぁだったし
アスランがカガリにキスするシーンは修正入るな
修正入れなくていいので削除を
>>831 ここからしばらく、目ぼしい機体は出てこないわ、
戦闘はウインダムやアストレイの撃墜バンクばかりだわ、
ユウナは鬱陶しいわ、シンはイラつくわ…
じゃあ見なきゃいい
種デスで、少しの差とはいえ、ラクスの方がキラより先に登場したことに違和感を
感じるんだが、俺だけか?
君だけ
とりあえずスペエディで修正はいったところは多分ほぼスベエディ流用だろうな
8話のシンとキラとか、13話のキラ復活とか、26話のキララクとか
スペエディのシーンは全部取り込んで欲しい
議長のSEED説明とかも
平井絶好調期の頃だし取りこまない理由は無いわな
オーブでシンとキラが会うところはスペエディ凄く綺麗だよな
TV版がしょぼすぎたってのもあるが
種死のすぺえで時って平井絶好調だったのか
俺にはいつもよりアッサリしたカエル顔にしか見えなかった
アッサリしてると余計ぬめっとカエル顔に見える
どちらかと言えばテレビシリーズ時の種死のがちょっと濃いめで平井絶好調じゃね?
まぁどっちも同じかw
>>843 種死TVのころは平井絶賛不評だったぞ
特に旧キャラがハンパに老けて華が無くなったって
最終話〜スペエディぐらいでバランスよくなった
>>844 へぇ知らなかった勉強になるわ
1話のステラとかルナとか超可愛くて好みだったがあれが不調かー
確かに最終話の平井はすごかったなw
議長が撃たれてからの平井ラッシュは素晴らしすぎる
電波会話のステラも可愛いけどそれさえ霞むレベルでレイがヒロイン化しててワロタ
最終話のレイは可愛すぎたわ
大貫作画のレイと並ばせると兄妹みたいになりそう
別人と言われたらすんなり納得しちゃうくらいには別人だったなw
最後の花火ってことで三人とも美しく仕上がってたが
欲を言えばタリアのやぼったい宇宙服をなんとかしてやってくれw
でも軍服を脱いでやってくるというのが重要なのか
軍人である自分を脱ぎ捨てて、子供を他人に託し母親である自分も捨てて
あらゆるしがらみから解放されて戻ってくるってのがミソなんだろうし
でもあのやぼったさはry
種死の死亡キャラはみんな死によっていろんなしがらみから解放されたって印象
しかしハイネは事故死w
まあハイネは西川枠だからなw
グフが爆散した後ハイネがうっすら映るのなんとかしてくれ
無茶しやがって…ってナレ入れればおk
お空の背景に溶けていったハイネ
青空に笑顔ってギャグだよなー
もうここは開き直って歯やデコをキラーンとさせておけばもっと笑いがとれるんじゃないか
ミネルバってザフト製?
あれは連合のデザインのような・・・
戦後オーブの技術者がプラントに流れて行ったからインパルスやザクの換装システムやミネルバの設計はそれを大きく踏襲してる
名前もいきなり神話系になってるしな
ザフト系の機体や戦艦名って今まではもっと別系統だったのに
武装は元々厨二心をくすぐるドイツ語が多かったけど
ソースってか1話でカガリとデュランダルがそういう会話してるじゃん
エターナルから発展したと思えばミネルバもありじゃないかと
1日1回
ディアッカはガナー・ザクファントムに搭乗すべし
ミネルバはアークエンジェルプラスエターナルって感じだよな
ゲームだとミネルバはラミネート装甲だっけ?あれがなくて心許ないわ
ラミネート装甲のアークエンジェル
デュートリオンのミネルバって感じ
見た目は好みの問題になるが、アークエンジェル、ミネルバなら個人的にミネルバ圧勝だな
伝統の木馬スタイルは食傷気味だったんでミネルバ初めて見たときテンション上がったの覚えてる
でもミネルバってアークエンジェルより全長ちっちゃいし、武装少ない気がするし艦載機が少ないし(まあこれは奪取されたからだろうけど)
ミネルバは赤い翼みたいのが広がるのがかっこいい
ともあれ種死時代のアークエンジェルは潜水も出来るし自力で宇宙に上がれるのに対して
ミネルバは潜水出来ないし潜られたら攻撃オプション無い(笑)し宇宙へはよくわからん翼付けないと上がれない
潜られたら攻撃出来ないってのは魚雷程度じゃどうにもならないし一方的にボコられるから浮上するぞって意味を曲解されただけだろうけど
その上宇宙戦艦なのに真上と真下への攻撃オプションがないとか(潰されたのか?)
設計したやつ大丈夫か?
宇宙で死角アリって死ぬぞ
>>863 まて、それはAAもだぞ
だからこそAAはバレルロールで対応してたんだし
でもアークエンジェルはバレルロールして
真上にミネルバが来た時に、両舷ランチャー破壊したんだよね?
ってことはアークエンジェルは真上には攻撃可能
ミネルバは真上には攻撃不可ってことじゃないの?
アークエンジェルはバリアントが戦艦に対してだけだが直上攻撃可能だがミネルバはないからな
AAやミネルバも基本的に対空対地にはミサイル使ってるからね
AAに関してはバリアントが対空対地に攻撃可能だけど
AAが不沈艦なのはノイマン神のおかげとしか言いようがないな>バレルロール
どちらかというとAAよりミネルバのがバレルロールしやすそうな形状なのにな
初期OPラストでミネルバがぐるっと回転しながら画面上部に飛んでいくの好きだった
どうでもいいけどマリューは「回避ー」しか言わないのに
タリアはちゃんと「回避、上げ舵or下げ舵○度」とか言うのな
まぁノイマン神の前には艦長の指示なんてあってないようなもんだが
ノイマンは多分自分の判断で操舵してるな
マリュさん即席かんちょだから現場の判断である程度動かざるを得ないんだろw
AAの副官がナタルじゃなくてアーサーだったら詰んでたなw
ミネルバはクルーの質がアーサー始めしょぼいのばっかりなのが残念
若いクルーは仕方ないにしても、アーサーは年齢的に2年前の戦争で経験積んでただろうに
良い旗艦なのに勿体なかったわ
わざと劣化させたかのようなキャラばかりでつまらんわー
オーブ戦でAAに海に潜られた時タリアはこっちには攻撃手段は無いって言ってたけど
ミネルバには魚雷が積んであるんだよね
人間魚雷にしてアーサーを乗せればよかったのにとか思ってゴメンナサイw
どう見てもそれ厄介払いだろww
>>874 魚雷だけじゃどうにもなんないし水中から攻撃されたら受けるがままだから
潜られたらおしまいってことじゃない?
アーサーはあれだったけど、誰があの配置に決めたんだろうな
あれでいて遺伝子的には副長にぴったりだったのか?良家の坊ちゃんでコネ?
あまり有能なのを副長にするとミネルバ内で意見が割れたときに対抗勢力になりうるから
楯付く恐れのない弱気な人間を配置したとか?
>>872 投稿時間がけっこうすごいことにw
ミネルバクルーは、AAクルーに比べて非戦闘員が影薄かったように感じるのが惜しい
整備士組だってもっと出せそうなのに後半まともに出てこないし
ミネルバの形は強襲型じゃないの?
先っぽ、アイロンみたいだしさ。
一応ミネルバは強襲揚陸艦に分類されてるみたい
ミネルバかっけーよな
気に入らないのが色だけど、何で灰色系なんだよ!
ピンクよりマシや!!
そういえば…赤い戦艦って、ないよなぁ
クサナギ、スサノオ、ツクヨミ
アマテラスはないのか
>>881 灰色で落ち着いた感じがいいんじゃないか
悪役っぽい色とか言うなよ?絶対に言うなよ?
種系の戦艦ってアークエンジェルとイズモ級、エターナル以外はそんなに派手な色はないよな
目立たせるためかな、あちらの勢力を
>>887 じゃぁ何色がいいんだよ
赤と白じゃアークエンジェルと配色被るだろ
被ってもいい?・・・そうか(´・ω・`)
せめて灰色ではなくシルバーだったらww
えっそれは派手すぎじゃね
>>883 グワジン
グラーフツェペリン
グワデン
グワダン
サダラーン
レウルーラ
ムサカ
スクイード
アマルテア
カリスト
全体が赤はグワジン系になるな
ドゴス・ギアも赤だったか
AGEにもグワジンもどきがいたけど
>>892 グラーフツェペリンがいるのにチベ忘れんな
>>895 そうだったか
確かにチベは純粋な赤よりはワインレッドって感じだからな
媒体によっては赤だけど
オリジンでパープル・ウィドウなんてのも登場したな>チベ
チベって緑もいるんだよな
将官や旗艦クラスが赤系でそれ以外が緑だっけか
スレチ~スレスレチ~
種以外の戦艦をドヤ顔で言われても・・・
外伝なら火星から来た戦艦が赤かった
ミネルバ色で統一すれば良かったのにね。
インパアビスカオスガイアセイバーレジェンドデスティニー
>>868 序盤で宇宙にいた時はちゃんと指示してた気がしたけど
ノイマンが優秀すぎて途中から回避ーだけのほうが反応良かったのかもな
ブリッツに取り付かれる
レセップスの砲撃
イージスのスキュラ
アラスカ防衛戦
ドミニオンのローエングリン
毎回死にそうになってる
それでも沈まぬ足つき
唯一のMSパイロットは軍事訓練も受けていない民間人コーディ
ブリッジクルーの3分の1は民間人学生
艦長は畑違いの技術関係
クルーはかろうじて生き残った寄せ集めみたいなもの
本当、よく生き残ったよなぁって思う
そりゃ最後に勝つ側の主役の乗ってる艦だもの
別シリーズには、最後に勝つ側の主役が乗ってるのに撃沈された母艦もあるのだよ…
というかいきなりメタ視点持ってこられても
アークエンジェルはカッコいいと言うより、美しいと言った感じかな。
で、尾翼のあたりにミカン乗ってない?
歴代ガンダムシリーズでも母艦が最後まで健在なのと撃沈されるのでは半々ぐらいかな
もし種劇場版が存在して最後にアークエンジェルが沈むとかになったら
ベタだけどちょっと泣くかもしれん
福田ツイッターの作画が全体的にいいから直すところはやはり〇〇〇か。ってやっぱバンクかね
3期か劇場版あったらAA落ちてほしい。
>>907 キラがいるからな、クルーゼが言ってたし
なぜあの時から生き残って今ここまできたのか、キラとかの生みの親の夢を信じそうになるって
>>912 バンクは特に直すつもりないって言ってなかったか
種もバンク自体が新しくなることあってもバンクが固有の動きになることはほとんどなかったと思うし
けどバンク減らして欲しいって意見は福田もよく耳にすると思うから取り入れてくれるといいな
敵も味方も雑魚もみんなガンダムだから、ザクに希少価値があった。
でも、なんだかんだ言ってザクはザクで雑魚だったが、グフが宇宙でも使って
貰えていたのが嬉しかった。でも、ドムは格が上がったな。
1日1回
ディアッカはガナー・ザクファントムに搭乗すべし
>>915 種はバンクより作画崩れの方が目立ったからそちらを優先したんじゃね
種死はスペエディで大分作画修正されてたし少しくらいはバンク減るかも
消化不良を3つ上げるとは
レイとネオの因縁
復帰後のムウとディアッカの会話
アスランAA復帰後のイザークらとの会話と∞正義の活躍
そもそもストフリも出番少ないからな、インジャだけじゃなく
出番少ないけどバンク含めてハイレベルな作画やでずっと
バンク減らして無理やり新規作画いれるぐらいしかできん、インジャはオーブニングだけだっけアンカー発射したの
特殊オーブニングの新規作画かっこいいよね
インジャはシールドに隠されたロングビームサーベルを使用してほしいよ
つーかもうAAいいよ
オーブネタも繰り返して飽きたし地球は他にやること無いだろうから
宇宙だけでなんかスカッとする短期決戦的な戦闘が見たいわ
どうせどんな話でもオチはキラアスランラクスカガリが勝つんだし
別に生還しなくてもいい
戦争なんだから死ぬのは当たり前だし、キャラだけ都合よく生還じゃあちょっと
最初から「どうせこいつは死なないしな」と思えてしまうと、確かにつまらん
しかもそれが何人もいるんだよなぁ種って
AA陣営は絶対死なないようだし、死んだと思っても生き返るし…
そういう消化不良を上回る白熱した戦闘シーンがあればまだいいんだが、そこもないしなぁ
普通に盛り上がってたよ
てか2ちゃんスレで当時一番勢いなかったかSEED関係
そういう話じゃないだろ
流れに逆らって生還で
結局種死で死んだのは種死から参戦の新キャラのみだったもんな
前作から継続のキャラが死んだら(殺した人物と製作サイドが)物凄い叩かれそうだけど
それはそれで物語として深みがでると思うんだよなー
ディアッカや虎辺りは割とハラハラして見てたw
ってかむしろ前作キャラはみんな無事です、ってのが不自然
AGEは話としては破たんしまくりだけど、キャラの生死に関しては
戦争らしく容赦はなかった
死ねばいいってもんでもないけど、生きてりゃいいってもんでもないよね
そこら辺お禿げ様はドライだな
前作登場キャラも平然と死なすし
中には種級にあれ?って死に方するキャラもいるけど
ムウは、ヘルメットが後からあわてて消されたり、
ガイドブックで監督が得意げに「キャラの生死を人気で決めたりしてませんよ、もしそうならムウを殺したりはしないでしょうw」
とか語ってた件もあるから、正直…
>>932 宇宙で岩に挟まったり、一気に最後でキャラクター消滅はありえんけどな
種死は放送前のキャラクター紹介の時点でこいつは死ぬなと思った奴はみんな死んだな
ミネルバ組+新三馬鹿ネオ+議長くらいが放送前に紹介されてたはず(ミーアはいなかった)
その中で死ぬと思わずに結局死んだのはタリアくらいだったわ
逆にこいつは大丈夫そうだなって思った奴はみんな生き残ったw
それくらいわかりやすかった
ギルはタリアが撃つとばかり思ってたらレイが撃ったのは少し意外だった
シャアとキシリアの印象が強すぎたせいかも知れないけど
タリアが「レイ、私からの手向けだ。議長と仲良く暮らせよ」って議長撃ってたら伝説になったかもしれないのにw
よもや種死でも池田ボイスの男のせいで死ぬとは…
レイが撃ったのはそれはそれで納得だったけどね
別にキャラを死なせることが良い脚本とは思わんけど
こっちの陣営は死なない奴らって完全にわかっちゃうのも興ざめなんだよね
なんつーかサジ加減の問題?
そこらが旧キャラ陣営については上手くなかったなと思った
繰りかえすが別に死亡推奨というわけではない。ハラハラする場面すら無いのがちょっとというだけ
>>938 タリアは中盤くらいまでは反旗翻しそうなフラグもあって生き残りそうな気がしてたが
第4クールのOPとEDで完全に潰えたよなw
手を繋いでるとかネタバレもいいとこじゃねーか。いい加減にしろw
今にして思うとそれまでずっとEDで議長の近くでそちらを見ていたレイが
第4クールで遠ざかってよそ見している時点で
議長からの自立→反逆フラグだと気づくべきだった
>>919 レイとムウのどこにいったい因縁があるのか…
どうやら俺と違うものを見たらしい
議長を撃ったレイだけど、あそこのレイは別なクローンのだったとはダメ?
クルーゼ絡みの「レイツー」とかで何人かいるみたいな・・・
>>944 レイが撃たないとレイはレイになれなくてクルーゼのまんまだから…
正直最初は痔がヤバいと思ってた
けど蓋を開ければヤバい思いをするほど出番もなかった…
エンジェルダウンあたりでシン最後死ぬかもなあとか思ったけど
生きてて良かった
あの程度の活躍であんなにインパクト残せるディアッカって凄いな。
君たちは種運命だとイザークとディアッカ。どっちが印象深いんだい?
どっちも印象薄いです…
種死こそシホたん活躍すると当時は期待したけどそんな事なかった
MSVキャラがアニメで活躍した作品ってあったっけ?
思い出せる限りでは無いような
>>944 あのガチ泣きとごめんなさいと子犬顔をどうしてくれるんだ
あれでやっと素に戻れたようなもんだろうに
デスティニーに刺されたグフでアスランとメイリンが生きてたのはなんか……
そんなこと言ったらムウは…
結局そこに帰結するんだよな
「こりゃあ死んだな…」と思うキャラは死なせとけよぉぉぉぉ!!
別作品だがコックピットのハッチに立って機体自爆させても生きてた奴がいたから、
死ぬような状況で生きてても個人的にそんな抵抗ないわ
まあ抵抗のあるなしは個人の感覚だけどな
あと、そのキャラが好きかどうかにもよるし
>>955 まあヒイロが生還できんだから誰でもできるわなw
他作品を言われてもねぇ…
つか、種は不自然すぎるんだよww
種に限らず死んでるはずのキャラが生きてたら皆不自然だし
逆にアニメなんだから皆自然とも言える
死ぬほど痛かった とか
いやあ死ぬかと思ったぜ! とか言わせりゃおk
とりあえず、ここは種スレなので、
他の作品を不自然と思っていようとも、それを言っても仕方がないだろ?
種スレで種の話をしちゃいかんのかな
すればええんでない?
種は不自然と言い切るには何かと比べてのことだと想像するけど
種リマスターみると死ぬシーンは印象強いね。
種死だと誰が強調されるだろうか・・・
本命デュランダル一家
対抗トダカ
大穴ユウナ
他にもサトー、ミーア、ステラにハイネ、ジブリールにガルナハン連合兵などなど候補は多い
>>948 イザークとディアッカがシン・ルナ・レイたちとどんな会話をするかと
wktkしていた種死放送開始頃…(遠い目)
キャラが多すぎて尺不足気味だったしな
脇役は基本視聴者サービスで本筋にはからませられんだろうな
イザークとシンは会議とかできないだろ?
キレてキレてキレて・・・
ヴォルテールにシンが配属されてたらディアッカは大変だな。
>>964 > 本命デュランダル一家
その表現吹いた。不覚にも競走馬のデュランダルの子供たちかとw
議長もデュランダルのように種馬になれれば良かったのにねぇw
話は変わるがデュランダルの子供にフラガナッハっての魔剣の名を持つ馬がいる
フラガもデュランダルと同じで剣の名前なんだと競馬のおかげで最近知った
死亡描写はそこに上がった皆さんはもちろんのこと
アウル、スティング辺りも強化してほしいが、サラリと殺すことで戦争の悲惨さがわかることもあるから
強化してほしいような、してほしくないような
人じゃなくて兵器、物扱いのやつらはあっさり死ぬ
そこから離れたステラだけちょっと特殊仕様みたいな感じに差別化されてるからあれでいんじゃねほんと
1日1回
ディアッカはガナー・ザクファントムに搭乗すべし
>>959 他の作品がどうであろうが、種が不自然なのは変わらないから
コクピット刺されても生きてます、艦砲受けてヘルメットが漂ってたけど生きてることになりました
ひっくり返っても自然ということにはならん
それって逃げだよなあ
擁護できませんって認めてるようなもの
不自然なら別にそれでもいいじゃん。
>>973 フリーダムもコクピットなんて刺されてないよ
どうみても胴体だわ
不自然だろうけど死ぬような状況でも生きてました
と言うのを「不自然だから〜」とか「死ぬような状況だから〜」ってああだこうだ言い始めると、
何かそんなつもりじゃなくても「死ね」とか言ってるようにも見え始めるよね
それにつきるね、ガンダム関係ないけど血がドばっとでたら、人間には致死量だとかつっこまないだろ
ロボットものでも端っこきられて爆発すんなとかいちいち神経質に触れない
ステラの遺体は誰か回収してると思う。
ステラの遺体はシンが湖に弔ったじゃーん
そういやステラの死体きれいだったね
シンが抱き上げたシーンだけ見ると目立った外傷もなく血も流れてなさそうだけど
映ってないところが血みどろなのかね
致死量の血がどうこうって話だと
単に作画を省略してるだけかもしれないけど
議長が撃たれて血だまりできてないのがもやっとする
あんな近くでぺたんと座ってたらすごいことになるよ
>>981 いずれぷかっと浮いてきて誰かに発見されて回収されるだろうってことでしょ
ロマンが無いけどまあそうなるよね
綺麗に沈んでいったけど普通なら浮かぶもんな
背中に重りつけないとw
パイロットスーツが重(ry
優秀な兵士の遺体は回収してるよ、きっと。
戦闘に参加しない諜報部隊ってのが居て、特別なパイロットのDNA解析したり記憶を
移植したりするだろう。
連合もムウの遺体を回収して蘇らせたくらいだから、爆散したのは無理としてステラは
回収できると思う。
ザフトもブリッツのパイロットの遺体は回収できなかったが、ストライクのパイロットの
遺体を回収しようとしたら息があったので治療したんじゃないかな。
でないとワープの説明がつかないので・・・
もしかしたら
ちゃんとエクスカリバーがNJC壊してくれたから放射能汚染もないしな
まともに当てると撃墜しちゃうから中々当たらないアロンダイトさん
>>987 そんなのがキラVSアスランの時にいたらまずアスランを回収するだろw
自分にしか分からない場所に勝手に沈めたんだから
シンちゃんには定期的に墓参りしてて欲しいな
何か数年後にはあの湖が埋立地になってそうな予感
名前の通りにラクスが湖に沈めばよかった
ステラは星になった
>>995 仮にそうなったとしたら、
福田は恐らくオフィーリアのような死に様を演出するだろうな
何しろラクスは嫁の自己投影だから……オェッ
それはキモイな
げろげろ
237 :名無しさん名無しさん :2010/11/08(月) 11:39:12
最近まで日登の社員やってた親戚に聞いた話
・福田はこれからも放置していく方針。理由は下手に関わるとまたこちら(日登)が痛い目にあうから
・SEED自体はまだガンダム関係のゲームや他媒体での出番があるし、狂信的なファンも以前に比べて激減してはいるが存在はしている為に、世間へのアプローチは続けていく
・映画SEEDは既に流れた。これまで遠回しに福田自身に何度か「もう時期を逃したからこちらとしても無理」と説明してきたが、
福田は「Zのように昔の物でも映画になるようにガンダムは需要がある。ファンは待っていてくれるし、何より僕や両澤は諦めていない」とその度に言い返したらしい
・SEEDのメカが今後プラモやロボ魂等で出るのはストフリやデスティニー等の支持があるメカだけに磐梯はしぼるだろう、との事。
ストフリは狂信的ファン、デスティニーは同情票で一定は売れてくれるだろう、と過去の実績を元に
・福田自身は単なる充電期間と捉えているだろうが、日登的にはもう完全に監督を任せるつもりはない。
・Twitterを始めたらしいが日登は無視している。手を下さずともあのような人間だから世間からそっぽ向かれるのも時間の問題として考えている
以上が親戚が愚痴って零した内容。この人は種、種死時代から福田のずさんさで苦労させられっ放しで、帰れない、予定が立てられない、息つく暇がないと散々な目にあったらしい
以上、アニメ業界板の福田スレより。前にも貼られたよね?
1001 :
1001:
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