どうしてキラとストフリは嫌われるのか?part68

基本的にどこでも嫌われ者のキラ准将とストフリ（ラクシズ一派）
どうしてそうなったのか、どうすれば好かれてたのか
その原因を、他メディアでの扱いも交えて語ってみよう

※ここはアンチスレです

前スレ
どうしてキラとストフリは嫌われるのか?part67
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1345719280/

テンプレ
ttp://www20.atwiki.jp/kirasan/

次スレは>>980がたててください

キラは蟷螂（ルルーシュ）や雪代縁やヨハン・リーベルトよりもゴミ屑

>>1
乙

>>1乙
前スレの>>1000はなんということを
それこそ核動力機とバッテリー機を比較するよりも酷い差があるじゃないか
種のどこに勝ち目があるというのか

種が勝る点

つ　注ぎ込んだ予算

よくageがジャイロゼッター厨にリンチされてるのを見かけるが、それとは比較にならんほどのハードリンチだな

>>6
それはけしからん光景だな。
ジャイロゼッターの総監督だってＡＧＥとはガンダム仲間だろうに。

板チだが、稀にトランスフォーマープライムもリンチされてて心が痛む

スマブラで例えるなら
ジャイロゼッター厨のageリンチ→馴れ合い厨の派生リンチ
エヴァ厨の種リンチ→有名コテが三人揃ったチャットリンチ

このくらい違うな

種死リマスターも福田が関わるのだろうか…

>>10
関わらなかったら今頃ツイッターでファビョってるだろ

>>11
だよな、でも関わった所でさらに酷くなるも確かだから切ってほしい所
種だって途中で予算使い切ったらしいし

fukuda320@アクショントレスはあまり直す予定にはなっていません。今回も、意図と違うもの。際立たせたいもの中心に直しを入れていきます。一年、そちらもご苦労さまでした。
RT @crot370:監督1年間お疲れ様でした…と言いたいところですが引き続き運命もリマスターされるそうで。SEEDに比べるとスペエディのカットも多く作画は安定していたと思いますので
運命ではトレスをできるだけ減らしていただきたいです、キャラと機体違うのに同じ動きばかりでしたので

自由撃墜のところで予算使い切って打ちきり、でＯＫ

>>13
ようはどうでもいいキャラ作画だけ手を入れると

強さ
ハサウェイ・ノア＝ルナン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（永久に超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カイ・シデン＝キラ・ヤマト

>>13
種死は終盤になってくると
ラクシズじゃないあるキャラの髪型が間違えていたんだが
ラクシズじゃないからなおさねーんだろうなあ

ウナトのことか、あれは酷かったな

>>16
カイ･シデンはああ見えてエース級だぞ？
大気圏突破時のドレン艦隊やコンスコンのドム１２機相手の時にも
セイラと並んでドムを墜した描写のあるパイロットだぜ

>>19
小説ではアムロすら死んだ激戦を生き抜いているらしいな。

あれは、やってもうた状態でまともに戦闘してないときだもん。
激戦だからとかの問題じゃないよ。

キラはブライト・ノアに殴られろ

ゲモンあたりに殴られりゃ十分だろ

>>23
そいつ漫画サロンとかの板で的外れなアンチ活動する荒しだから無視したほうがいいよ

>>19
エース級っていうか連邦撃墜王ランキング上位のガチエースじゃなかったか？

それはHBにいたからという部分も大きいと思う

・ホワイトベース
○WB　×HB

・クロスボーンバンガード
○CV　×CB

・ソレスタルビーイング
○CB ×SB

ラクシズによる主な被害者
フレイ・アルスター→キラ・ヤマトに見捨てられる
ステラ・ルーシェ→キラ・ヤマトに殺される
シン・アスカ→アスラン・ザラに三回も殴られて見捨てられる
ヴィーノ・デュプレ→アスラン・ザラに見捨てられる
ヨウラン・ケント→アスラン・ザラに見捨てられる
ルナマリア・ホーク→アスラン・ザラに見捨てられる
ギルバート・デュランダル→アスラン・ザラに見捨てられキラ・ヤマトに説教される

＞キラ・ヤマトに説教される

子供かｗ

議長の場合は凸つかえね〜とポイ捨てしたら吉良さんとつるんで電波吐きに押しかけられたかんじな気がする

ラクシズは大蛇丸を裏切ったりデイダラやサソリやうちはイタチを殺したりしたカカシ班や本条鎌足の足を骨折させたり外印を殺した剣心組と同じ位胸糞悪い連中

キラははたけカカシと同じ老い耄れ

キラに説教されるって、これほどの屈辱はないよなｗ
お前に言われたかねえよ！と心の中で思っていても、負債補正で碌な反論もさせてもらえない
言えるとしたら「それは！」「だけど…」みたいなのばっかりｗｗ

@fukuda320:どん底の苦しみに涙した人は、大抵のことでは泣けませんから。
@may***:お疲れ様です！シードで泣き虫だったキラがデスティニーでは全く泣かないのってフレイの「泣かないで」という最期の言葉があったからなのでしょうか？


誰がどん底の苦しみに涙したって？
むしろどん底に突き落とした側じゃないっすかねキラさんは
育ての親(ずっと本当の両親と思って生きてきた)は生きてるし恋人も友人も死んでないし
やったことすべてが肯定とマンセーされて人生ウハウハじゃねえかよこいつｗ

俺、自分が監督の自己投影だとか言われたら死にたくなるわｗｗｗ

>>34
ピンクと2年暮らした
これはドン底と言ってもいいのではないでしょうか？

キラと四乃森蒼紫と雪代縁とメロ（デスノート）の誰が中二病？

>>36
涙も精も絞り取られたんですね、毎晩

>>38
アレ相手に性的にどうこうと言われても全然羨ましくない

つーかあれだけカップルっぽいシーンを挟んでおいて恋愛感情は無いとか
演出の福田()と言う割には下手くそすぎやしませんか？ｗ

キラはズレた老い耄れ

最近、剣心やナルトで例えるのが流行ってるのか？

ただのキチガイです
触らないでください

流行ってるんじゃなくてキチガイが一人で粘着し続けてるだけだ
触れるな

そのキチガイ
他の板はおろか別の掲示板でも粘着してるからな
正直２chだけでも規制してほしいくらい

キラの所為でジノ・ヴァインベルグもムカついた

ＲＧまさかの後回し

キラさんの本性が露骨に出てる素晴らしいカット
http://pc.gban.jp/img/48865.jpg

キラはゴキブリ

>>47
やめてよね、イザークが僕と喧嘩したって勝てるわけが無いだろう？

ラクシズは「遊戯王」のレアカード窃盗団グールズと同じ悪の組織

ぶっちゃけ強すぎる癖に不殺とか甘いこと言ってるからだろ？

強すぎるんなら自由がないと戦えないとかふざけた事言ってないで
ポンコツのジンにでも乗ってパースト以下のインパルスくらい凹って下さい

さんざっぱら言われてるが、チート性能補助ＡＩ付きのストライクルージュで
キラの判断ミス４連発で秒殺されてるもんな
キラ厨の言う性能で負けてる、とか数の暴力に押された、って描写は皆無だったからな

数の暴力なら種世界ですらミネルバ隊が何度も覆してるからな
キラが嫌われるのは大して強くもないくせにやたら一部信者が最強最強と持ち上げ
一部媒体とかにも出しゃばってくるのと
リマス種における対ブリッツの改悪といい人殺しに加担してるくせにキラは悪くありません
みたいにしたがる所も原因。

戦場に乱入しての破壊行為は立派に犯罪だしな、コクピット外してるってのは
なんの言い訳にもならない。
それで優しいとか笑わせる。

シンよりは優しいよね

キラもラクスもそうだけど､
自分の言葉で何かを肯定したり､
自分の言葉で思想信念を表明したり､っていうシーンが無かっただろう？

例えばクルーゼが世界はどうだ滅ぶべくして云々と言ったときにも
そうじゃないとか
それでも世界はとか
力だけが僕の全てじゃないとか
「否定っぽい」ことを言い返しただけ。

他人の思想を否定して､質問返しして､そればっかりで
「じゃあテメエはどういう考えでそんな行動をとって､しかも殺さずなんだよ？」
という視聴者の問いに全く答えなかった。

一切会話してないからな。
一方的に謎ポエムか問いかけをしてるだけ。

一度としてまともな会話をしたことがないからな
基本的にキララクは相手が投げてきたボールを無視して、自分が用意したボールを明後日の方向に投げつけるだけだからな

周りの人も､キララクのそういうところを駄目出ししてくれない。
それどころか皆がキララクに一目置いて
協力しちゃうもんだから､怪しいカルトみたいになってる。

シンちゃんは食ってかかってくれたけど､
シンもシンであまり頭の良い子ではないからナンナンダアアが関の山だった

どうとでも受け取れるような玉虫色の解答しかしないからな
例えば↓のセリフの場合、マリューのところにどんなセリフを入れても、あるいは"入れなくても"、会話が成立する

キラ「こんなことを終わらせるには、何と戦わなくちゃいけないと、マリューさんは思いますか？」
マリュー「　　　」
キラ「僕達、僕はそれと戦わなくちゃいけないんだと思います」

デュランダルの方がまだキャラとしてしっかりしてるよ。

デュランダルの計画も､文明運営のひとつの選択肢ではあるのだから､
否定したければちゃんと自分の考えを表すべき。

というか運命計画は設定上何の問題もない
すでにプラントは議員の選出や結婚相手も遺伝子基準で調整してる
今更遺伝子基準の職安設置したところで騒ぐほどのことでもないわけで

それを世界中に押し付けるのは流石にバカとしか言いようがないが、わざわざ頑なに否定しなくてもいいな

それを導入するための予算をプラントが捻出するなら受け入れると言う条件を出すだけでプラントは一気に破綻するｗ

つまりディスティニープランは本来、ちゃんと話し合って
採択か却下か条件付与かを考えるべき問題であって

テロリストが力で叩き潰していい問題ではない

だいたいDP以前から議長を異常なまでに敵視してたラクシズからしてみれば
DP発表なんてきっかけの一つでしかなくて
それすらも仕込みとしか思えないからなぁ

押し付けるも何も、ただの職安だろ？
そのシステムに人が寄り付かなかったらすぐに潰れるだけさ

強制的に生き方を決めるなんて酷いだろ
遺伝子に問題があったら死ねとか逆らったら死ねとか議長は悪魔

>>67
寄り付く前に遺伝識別用のコンピュータの初期投資と維持費、それを運用する人件費だけで国が傾く
システム以前に経済的な負担が大きくて実用化は導入前から不可能だ

「デスティニープランは我々コーディネイターがこれまでに培ってきた遺伝子工学の全て、
　また現在最高水準の技術を以て施行する究極の人類救済システムです。

　人はその資質の全て、性格、知能、才能、また重篤な疾病原因の有無の情報も本来体内に持っています。
　まずそれを明確に知ることが重要です。今の貴方は不当に扱われているかもしれない。誰も貴方自身すら
　知らないまま貴重な貴方の才能が開花せずにいるのかもしれない。
　それは人類全体にとっても非常に大きな損失なのです。私達は自分自身の全てを、そしてそれによって
　出来ることをまず知るところから始めましょう。これは貴方の幸福な明日への輝かしい一歩です」

で、これに対するラクスの主張

「夢を見る。未来を望む。それは全ての命に与えられた生きていくための力です。何を得ようと夢と未来を
　封じられてしまったら、わたくし達は既に滅びたものとしてただ存在することしかできません。全ての命は未来を
　得るために戦うものです。戦ってよいものです。
　だからわたくし達も戦わねばなりません。今を生きる命として。わたくし達を滅ぼそうとするもの。議長の示す死の世界と」

要約すると、こうなる

議長「遺伝子調べて才能とか色々調べるところから始めようぜ」
ラクス「才能調べるのは夢や未来を封じる行為。戦わなきゃ、そんな死の世界と」

調べられたら困るのかと問いただしたい

それにラクスが最高の指導者としての素質があるならデュランダルを追い出して自分が議長やれるんだから
それからいくらでもまともな政治を行えばいいだけなのにな

頭の悪い事にデスティニープランは
“地球でも賛成か様子見がほとんどで、反対表明はオーブとスカンジナビア王国のみ”
って設定があるんだよ
これで、セイランが結んだ同盟を盾にプラントに武力進軍なんてオーブの理念が聞いてあきれるわ

>>56
「互いに友達死んだから水に流そう」的な発言をするキラ
裏切り者を殺して涙を流すシン
どっちが優しいか何てアホでも分かりそうだが


ＤＰ宣言後に連合艦隊をレクイエムで討ったけど
あれは連合がＤＰに反対して攻めて来ると判断したからだっけ？
まあ、プラントの状況的にそう判断してもおかしくないけど

そりゃ、プラントに何度もいろんなもの撃ち込んできた奴らが艦隊率いてやってくるんなら誰だって警戒するわな
明らかに話し合いにいく姿勢じゃないもの

４８話の内容によるとオーブの運命計画反対の表明に呼応して、月面基地の
連合艦隊に動きが見られたから、レクイエムを発射したようだ

連合の艦隊とオーブ軍が合流する前に対抗手段をとるのはザフトとしては
当然の戦略である

>>73
キラさんが優しい相手はラクスか自分だけだな

>>75
そこで連合じゃなくてオーブの艦隊、さらに言えば艦隊ではなく
エタ＆AAを撃っておくべきだったと言いたいところだが

見えざる…いや、見え見えな神(=負債)の手に妨害されたのだろうなあ

>>77
イザーク「あれは…ザフトの艦だ！」

という露骨な神の介入もありましたな

一番ひどい介入は議長がネオジェネシスで味方もろともオーブ艦隊を吹き飛ばそうとしたら
オーブ側は全部回避して なぜかザフトの艦だけ被害を受けた場面

>>71
>調べられたら困るのかと問いただしたい


困ｗりｗまｗすｗ
馬鹿がバレたらヤバいだろｗ

>>79
違うぞ、味方にはきっちり退避命令は出していた
で、その退避命令をリークされて後から退避し始めたはずのオーブ艦隊の方が損害0、
なぜか先に退避命令受けたはずのザフトの艦が大量に巻き込まれるという珍事件なわけで

>>81
もう笑うしかないな…露骨すぎて

まあユニウスの破片狙ってたはずなのにウイルスで別の目標狙わされる事件がアストレイで有ったから本編でもそんな事象があったのかもしれない

ありゃ単にラクシズ関係者がネオジェネシスに潜入工作済みだったってだけで
だから照準も変えられていたと考えれば無理ない展開

キラは命を弄んでるだけ

>>73
お前はいつから種厨にアホ並の知能があると錯覚していた？

>>82
BGM：盆回り

キラは卑怯者

同じ不殺というなら、バットマンやヴァッシュ・ザ・スタンピードは
キラとどう違うのであろうか？

ヴァッシュは作中何度もそれが命取りになると言われ続け、実際ボロボロになりながら紙一重で不殺を徹底していた
他人の殺人に対しても悲しみや怒りを露にし、可能な限りそれを止めようとしていた
自分が殺さない事だけ。無力化した後の敵にも興味を向けず、やられそうになるとあっさりと敵を殺そうとするキラと
同じなどと言って欲しくはない
というか、キラは不殺なんて一言も言っていない。あれはただの舐めプ

負けても
本気じゃなかった、味方のことが気になって集中できませんでした

理由付けもばっちり！

キラのあれは仕留め損なってただけだろ？

そういや、殺せ不(単に腕が悪いから狙っても当たらない)なんて言われたこともあったなｗ

そもそも他のキャラと違いキラは不殺をする明確な理由や意志がまったくないんだよな

>>90
付け加えるとヴァッシュは超人的な技術を身に付ける為に
死ぬ程の努力と時間を要してるしな

ヴァッシュさんもコウモリ男も血の滲むような努力の果てに優れた能力を獲得して知恵と技術で戦ってますし
負けそうになって急にコックピット狙うような柔い決意で不殺してませんし
替えのない体でボロボロになりながら戦い続けてますし

キラが不殺をしているのは砂漠の虎を倒した時やニコルを倒した時、嫌な気分を味わったからだ
つまり自分の健康のために不殺を心がけている

ならば強い敵にやられそうになった時に不殺を解除するのは健康維持の点から当然のことである

なるほど
つまり「僕の気持ち次第」ってことですね

バットマンの不殺は狂気の産物だ、と言われてるしな。
優しさとか甘さとかそう言うモノじゃなくて、バットマンが狂ってるから不殺だという。

キラは不殺じゃなくて自分の手を汚さないから外道

マルチロックオンでどうやってロック外してんだろう。
むしろ故障？それともキラの実力であの様？

>>101
出来レースとか八百長

マルチロックオンするにはＮＪの電波障害をどうにかしなきゃならんが、
ＮＪＣではそれができない（動力を覆うのが精一杯）らしいので、そもそもあのロックオン演出が
　た　だ　の　飾　り　と言う可能性すらある

>>99
バットマンは根幹が両親を殺された時のPTSDによる強迫行動でヒーロー活動やってるキャラだから
キラとは違った意味で「殺さずではなく殺せず」なんだよな

原作だと、一度引退したブルースが精神病院に収監されるAsylumなんか
まさにそこに焦点を当てた内容だし

キラはペテン師

>>103
NJCの電波妨害なんてほとんど効果無いよ、厳密な実験でも無ければ影響を無視出来る程度

しかしそうなるとマルチロックを他の兵器にが採用しない理由が無くなるが
ラクシズが手を回してるとなると連合のイージス艦にまで細工出来る驚異の工作力があると言う事に

よくキラ厨が、「ストフリはキラしか乗れない」とか「ドラグーンはキラ（+仮面&レイ）しか使えない」とか言うが、マジなの？
特異な空間認識能力が〜云々って言うけど、凸とかシンとかは普通に使えそうな気がするんだが…無理っすか？

>>106
つまり戦艦が戦艦に至近距離から奇襲を受けるというドリフ的展開は単に索敵班のサボタージュが原因であると

>>107
和田のスーパードラグーンは特異な空間認識能力を必要としない改良型ゆとりドラなんでドラ使うだけなら誰でも
でもカントク様曰く核分裂炉から放射能だだ漏れらしいからそれに耐えられるスパコー様専用ってことで

>>108
最近の設定だと、「ゆとりドラグーンを改良したら特異な空間認識能力が必要になった」と言うことになってるらしいぞ
改良()したら機能が退化するってどう言うことなのかと

伝説のパイロットに凸を選ぶくらいだから次世代ドラグーンは誰でも使える
そしてMGでもPGでもその次世代ドラグーンに独自の改良を加えて
発展させたとは書いてあるが特異な空間認識能力が必要とは書いてない

http://i.imgur.com/8PNbL.jpg
http://i.imgur.com/AvTOv.jpg

シン、アスラン、レイは当然使えるだろうな
ムウ、イザーク、ディアッカあたりはどうなんだろ

>>111
その面子だと第二世代型は誰でも使えるな（てか使えないと第二世代型の意味がないし）
第一世代型はレイとムウしか使えんが

次世代ドラグーンのプロトタイプがカオスに積まれてるが
それだってオクレ兄さんがいきなり使ってみせてるな

>>110
別の板で見た情報だが、
「1/60ストフリ」「ガンダムの常識 オールガンダム大全集21世紀編」「ガンダムの常識 SEED モビルスーツ百科 ザフト篇」
の辺りに「特異な空間認識能力が〜」と書かれてるらしい

>>114
後で出たインストでは消えてるし、公式じゃない出版物はソースにはならないよ

ガンダムインフォでも紹介されてるんだけど、これって非公式の出版物なのか？

例えサンライズ監修と書いてあってもライターの不勉強で間違って出版されてる物もある
だから出版物は外伝かMSV戦記じゃないと信憑性が低い準公式と言う扱い

>>101
>>103
NJは光学測量には影響無いんだからモニターに映ってるMSのコックピット外しつつ無力化できるようロックするプログラムで量子コンピュータが何とかしてくれるんじゃね？
ジャミング影響下での光学モニター測量で狙い撃ちなんて現代のミサイルだって出来る。
高々プレステ並のCPUに出来る事を量子コンピュータ様が出来ない訳が無いしなw

>>109
ちゃうちゃう。
それが初期のストフリキット（1／60ライトニングエディション、通称ピカフリ）にあった間違いの記述で最新のストフリキット、PGでは「使用者の空間認識能力に依存しない」と書かれてる。
ただし、MSとドラグーンの連携をしようとすれば負荷が高すぎてキラ様にしか使えないとされてる。

ストフリは誤植とかの間違い設定が多い機体だからな。
ドラグーン設定もそうだけど、動力がレーザー核融合炉、というのもそう。現在ではハイパーデュートリオンで確定してる。

負担が大きいと言うのもキラ基準の話で、並のパイロットなら余裕で扱えるんだろうな

機体の周りに並べて斉射するだけで何が高い負担になるのかさっぱり分からん

>>110によると、

>フリーダム以上の同時攻撃機能と、遠隔操作によるオールレンジ攻撃の
>能力を獲得している。通常、これだけの情報量の処理は常人には到底不可能な領域であり、

となってる
「機体の傍に並べて一方向へ一斉砲撃」は"オールレンジ攻撃"とは言わないので、
その程度ならキラでも可能ってことなのではなかろうか

キラはルルーシュと違って手段を選ばぬ

ぶっちゃけほぼ同様のシステムを搭載してるレジェンドでの機体とドラグーンの連携をレイは成し遂げてる。
さらに言えば、もっと古いシステムでの天帝で、よりパイロットへの負荷が高い第一世代ドラグーンで機体との連携を成し遂げてたのが「ナチュラルの」クルーゼ。

ストフリの解説でキラを持ち上げれば持ち上げるほど他のパイロットの株が上がっていく現実w
連結ライフル？
バスターの連結ライフルの方が遙かに複雑なシステムですよw

結論を言いたまえ諸君ｗ

>>107
つまりアスランでもシンでも乗れちゃうよーってことだ

>>124
そんな甘い話じゃ無いだろｗ

カガリや誤射マリア、素人ナチュラルでも扱いこなせますってレベルだ

>>124
失礼な！エンサイクロペディアに操縦には高い空間認識能力が求められ、肉体・精神的に優れた者なければ
「性能を引き出すのは難しい」って書いてあるんだぞ
実際にフルバテンプレを筆頭にキラさんは和田の性能の一割も出せてるか怪しいじゃないか

>>126
和田の性能の2％程度しか引き出せてないぞキラさん
2％でシンデスティニー相手に引き分けれる和田パネェ

>>127
それもマルチロックだけの話じゃなかったか？

ALを展開したまま攻撃したり、VLの機能を全開にする事も考えると
おそらく0.1％も発揮出来ているかすら怪しい

>>115-117
公式HPすらもストライクフリーダムをスーパーフリーダムと『間違えて』
"一部媒体"になるのが種なんでどこまで信じていいのやら

>>129
まず映像、次に外伝、その次にインストを見ればいい
他は適当だったり後付け前の古い情報だったりするから基本的に信用出来ない

議論が白熱しているところ悪いんだが、そもそも特定の個人にしか
使用できない兵器……というかインタフェースって、世間一般的に
言うと、いわゆる欠陥品ぢゃないか？

そもそも、そんな兵器の整備や調整なんか誰がどうやるんだ？

特定の奴しか乗れない兵器なのでー
特定の奴しか整備できないしー
特定の奴しか製造もできないぞー

みたいな感じで適当にできてるのが種世界ですよ突っ込んだから負けだｗ

確かにキラが感じているものが常人とはかけ離れた方向にあることは認めなくもない

>>131
宇宙世紀で言うとアレックスか？高性能すぎてテストパイロットでも制御に苦労して
結果的にはザク1機と相打ち


でもストフリは高機動戦闘さえしなければ鉄壁の防御を持つ移動砲台として
誰でも使えるんじゃない？
マルチロックに第2世代のスーパードラグーン、共にコンピュータ制御なんだし

>>121
ストフリのフルバーストのバンク見るとドラグーン横に並べてるだけなのにビームが上やら横やら縦横無尽い這い回ってるな
これはVLの効果？
どうなってんのこれw

アレックスの場合は、凄く単純にマウス感度のローセンシとハイセンシみたいなもんだろうなぁと思ってる
機体が敏感過ぎるみたいな事を言ってたし
火器管制やパイロット保護、オートバランサーなどがまだ未熟なのに機体の反応速度だけ上げたから扱い辛い
ストフリの場合は、アーマードコアVを更に酷くしたようなもの
明らかに指の数が足りない、理論上全ての兵器を同時に使いこなせれば強い、個々の装備自体は普通に整備・調整出来る

>>136
あの頃の連邦のＮＴ専用機って、アムロしかデータがなかったからとにかく従来の機体よりもベラボーに反応速度上げることに終始してたからな
逆にいえば常人じゃ扱うのに相当苦労する反応速度の機体をＮＴ専用機というカテゴリーで作ってたわけだし

あそこで戦争終わってなかったら、もっとピーキーなものもできてたんだろうな

>>108
>カントク様曰く核分裂炉から放射能だだ漏れらしいからそれに耐えられるスパコー様専用ってことで

実は種以前にも日本には放射能耐性のあるキャラはいた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AC%BC%E5%A4%AA%E9%83%8E#.E3.81.9D.E3.81.AE.E4.BB.96.E3.81.AE.E8.83.BD.E5.8A.9B
＞放射能も平気。

種世界の連中はみんなこのキャラみたいなものだと思えなくもないか？

福田の妄言なんか間に受けるなよ
どうせ「原子炉の危険性を知ってる僕チンは偉いでしょ？」と言いたくて
放射線が漏れてるとほざいただけなんだから
種世界じゃ昔から原子炉が当たり前に使われてたんだから
今更まともに遮蔽されてない欠陥品なんて作る方がおかしい

どうしても漏れてると言う事にしたいならそれでもいいが
そうなると自由が置いてあったオーブでは被爆者が大量にいた事になって
カガリやラクシズはそれを知ってて放置してたクズ野郎共になるぞｗ

ラクス：親父の支持母体を乗っ取り武力革命を起こしたクズ
ゴリ：因縁付ける以外何もしなかったくせに、武力革命を起こした上にオーブを立て直したユウナを邪険に扱うクズ
茂(ラクスの親)：穏便に済ませようとする過激派より悪質な方法で、10億人を嬲り殺しにしたクズ
ウズミ(ゴリの親)：国民の税金を横流しして連合と組みMSを建造、責任を追及されたら国家の財産もろとも自爆

親子揃って十分クズです本当にありがとうございました

ユウナよりセイラン家の方が正しいかと

花嫁衣装で自由に乗ったゴリも被爆か

エネルギー不足って設定ガンダムで見なかった設定だからそこ頑張れば良かったのに放射能漏れの方向って…
そういえばシンが自由撃墜した時、付近にいた住民からめちゃくちゃバッシングあったんじゃないの？w

コズミックイラの時代なら放射能の悪影響を取り除く技術も発達しているだろうから
大した問題にならないのではないかな
フリーダムを回収したAAの乗員にも放射能漏れを恐れる人間は皆無だったし

ローエングリンのγ線での汚染を気にしてたからそれは無いな

>>145
ＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡ
何を仰るのですか
某ＡＡは、主砲なんか目じゃない程の大量の放射能を常時ばら蒔きながら大気圏内飛行していたのに、一切気にしなかったじゃないですか
何らかの素晴らしい除線技術はあるのでしょうよＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡ

18メートル台人形機体の胴体部に押し込めるコンパクトサイズに関わらずレールガンバカスカ連射出来て
フレームをピカピカ無駄に発光させて余裕な出力を誇る分裂炉だぜ？
被曝した時点で造血機能に障害が出て眼球が使い物にならなくなっても不思議じゃない
除線がどうこうってレベルですらないんじゃ？

>>145
種死時代には「綺麗な陽電子砲」になってなかったか？

きっとＣＥの核分裂炉は核　分裂博士の開発した核分裂炉なんじゃないかな(棒)

>>146
それはアメリカが通った道だ

>>148
ジャンク屋に改造されてな
改造すると言う事はそのままだと問題があったと言う証拠だろう

>>143
電池駆動のＭＳって今までのシリーズにない個性がありながら、早々に主人公側だけズルして無敵モードになるからな

「まだ未熟な主人公が、敵エリート部隊のバッテリー切れ撤退まで如何にして耐えきるか」みたいなドラマがある…
そう考えていた時期が、俺にもありました

ホントに序盤に二回だけフェイズシフトダウンを気にしただけだったよな。
あとイージスとの決戦。

ルルーシュや星刻は目的の為ならば手段を選ぶのにキラとアスランは目的の為ならば手段を選ばぬ

基地がいは何年いるのだろ

キラより武藤カズキの方がカッコイイ

>>152
実際に起きたのはバッテリー容量が最低でも倍はあるチート機体と無敵戦艦とおまけのMAで
マヌケな4人組相手に接待戦闘を強要させると言うなんともgdgdな話だからな

だいたいその時の都合でしかバッテリーが切れないのに核エンジンとか出されてもあんまりありがたみもないし
やけに自由の高性能さをアピールする後付けはいくらでも出て来るが
それをやる度にバッテリー機の三馬鹿に苦戦してたキラが情けなくなると言う…

やっぱり分かり易い演出は必要だよな
エネルギーが限られてるならちょくちょく残量を気にしたり、いっその事「戦えるのは○分間だけ」ってはっきり言っちまったり
電力消費が常に一定なんて事はありえないんだからタイムリミット式は……と考えるかもしれんが、
エヴァでそこに突っ込みを入れる奴は少なかっただろうし

>>158
エヴァの場合は度々バッテリーの残量が演出に絡んでたからな
むしろバッテリーによる制限を描くならあれくらいで当たり前とも言えるが

キラ・ヤマトより武藤カズキや明神弥彦の方が好感が持てる少年

前者は知らんが後者はな
キラは自分の力に増長して身の程知らずになってるが
弥彦は自分の無力さをよくよく解ったうえでの身の程知らずでそれから抜け出そうと色々もがいたりもしてるからな
比較するのも失礼極まりない

キチガイに触るなよ

>>162
どうせ自演でしょ

>>154
ラクシズの問題は、
何が目的なのか
わからんことだ。

そういや、ストフリのドラグーンが格闘兵装(荷電粒子を固定してサーベル化する、だっけ？)に使えるって情報ってどこからだっけ？

キラ・ヤマトより「うしおととら」の蒼月潮や「るろ剣」の明神弥彦や「武装錬金」の武藤カズキの方が感情移入が出来る少年

>>165
一迅社発行の『機動戦士ガンダムSEED DESTINY MSエンサイクロペディア』だそうな
『荷電粒子をビームソードのように砲口前方に固定することで格闘兵装として用いることも可能』って記述がある

またキラが専用機を使いこなせない設定が一つ追加か

ドラグーンのサーベルモードは前から言われてたぜ

あと更に、ライフルモードですら、威力重視の収束形態と、威力の減少と引き換えに弾幕ばらまける散弾銃形態があるとか無いとか

おや、キラの雑魚っぷりがまたひとつｗ

V2でも作中で使われなかった武装(ヴェスバーによるオールレンジ攻撃等)はあるけど
ソレは全く状況が違うってのも笑えるな

>>167
ドラグーンだけが取り柄の伝説は近接用と射撃用が別々にされているというのに
ドラグーンが武装の一つにしか過ぎないストフリの方が明らかに高機能だな

やっぱ伝説運命とストフリ隠者の間にはイジメにしかならない性能差があるか

>>171
性能差もだが運命はその上
突然バッテリーが低下したり武器のビーム刃が消えてたりというエンジンに欠陥抱えた代物だからな

シンの良心が罪悪感で止めたんだよ

>>172
試作機や実験機なら見つかってなかった欠陥が出たとも考えられるが
ハイネが生きてる頃には量産されるくらいだからそれも考えづらいんだよな

やはりクライン派の工作か

電池切れになることそのものが嘘臭いけど、その電池切れ状態が
NJC使った原子炉からのエネルギー供給で自然回復せず
わざわざデュートリオンビーム照射受けないといけないってのも意味不明だよなあ

核動力から生み出されてるはずの電力はどこに行ってるんだ？

つまり、「種時代の核炉」は種死時代には、消されているもしくは細工をされてる、
と考えるのが妥当か。

つまりラクシズ情報部は核エネルギーすらもロストテクノロジーにしてしまったのか

まあ原子炉とか核分裂炉とか言っても、種世界のそれは
何故か100％に近い電力変換効率があったり冷却がさほど重要じゃなかったり、
現実の同名技術とは似ても似つかないトンデモ技術だけどな

やはり「チート科学者・核分 裂さんの開発した動力炉」程度の意味なのか

議長が運命＆伝説のことを「どちらも工廠が不休で作り上げた自信作」と自慢げに紹介していたが
スタッフが休みなしで作ったからこそ、疲労による製造ミスで電池切れ状態になるトラブルが
発生したのではないかと疑ってしまう

キラの所為でハイネさんが死んだ

伝説はともかく運命作った設計者にこれで本当に良かったのか問いただしたい

NJCの電力源がデュートリオン由来の電力系に統一されていて非核動力が尽きたら核動力まで落っこちる可能性

核エンジンがＭＳの動力、デュートリオンが核エンジンを動かす方の動力と思ってた時がありました

レジェンドはまだ、プロヴィデンスの簡易発展型だから分からんでもない
でもデスティニーに関してはインパルスが３形態に分けてやってた事を１形態で、更に高次元に詰め込めってオーダーだからな
分離合体機能は無くなって、素体は作り易くなったとは言ってもやっぱあんまりモチベーション上がらなかったのでは

キラには姉が居るのか？

>>182
対大型MA用のMSとか擁護されてたのに後付けでエース向け汎用量産機になったからな…
理論上最強（笑）なあたりザフトらしいっちゃらしいが

同じザフト技術者が作ったはずのストフリはオーバーテクノロジー満載の超チート機体って辺り、
シンに対する底知れない悪意を感じるよな

>>188
いや、素体である量産型自由試験機はザフト製だけど、
それをパクって、運命や伝説のデータをパクって、元データ消して、ファクトリー持ち帰って
ユーラシアからパクったＡＬの技術をぶち込んだ揚げ句改良し、
ＤＳＳＤからパクったＶＬの技術をぶちこんだ揚げ句発展させ、
フレームまでＶＰＳにして間接もＰＳにして
ドラグーン8基すべてを高威力／散弾／格闘兵装の多目的兵装に代え、
オマケに機体内部のコクピットと腹ビームの境にヤタノカガミ仕込んで、
そうやって魔改造を繰り返した結果できたのがストライクフリーダム(旧名スーパーフリーダム)

もはや量産型自由の面影など微塵もない
悪の組織に改造手術を施された可哀想なやつなんだよ…

ファクトリーは基本的にザフト技術者の集団だから…

キラやアスランは実の兄弟姉妹を殺した事がある？

違うよ“ザフト”じゃなくて“クライン派”の技術者だよ
ザフトの為になるものを開発せずにラクス様のためになるものを開発する存在だから

プラントの技術者ではあってもザフトの技術者ではないな
まあ「プラントの技術者」ってのも生まれ育ったのがプラントって意味でしかなくて
プラントのためではなくラクシズのためだけに活動してる集団だけど

なんでそんな集団が存在するんだろう

ラクスの声には精神に作用する効果があるって設定らしいじゃん
それをフル活用しただけだろ

>>192
よけい怖いわ
なんだその教団

>>194
その設定聞くと中毒効果あるんじゃないかと思うわ

>>194
ラクスの声＝麻薬
単なる悪質な宗教団体でしたw

サイオキシン麻薬より怖そうだな
まあラクシズは地球教よりもある意味恐ろしいからな

>>194
たしかにあのシャベリ聞いてると頭がおかしくなりそうだわｗｗ

スレちだけどこの動画見てみて！EXVSの動画
ヴァンガード愛知＝モリーゾが大敗したらしい
http://ime.nu/www.nicovideo.jp/watch/sm19484417

中毒の果ては…
出生率とかもうやばいんだよな
本編開始前より絶望的になるって誰が予想した

ラクスの声にそれほど精神に効果があるのなら、ラクスがナチュラルとの結婚を
コーディネイターの人々にお願いすれば出生率の低下は一挙に解決するのではないかと思うが、
ナチュラルとのハーフが増えるとラクスの声に影響されるコーディの数が減ってしまう

キラは精神が壊れてる

同じ様にコーディネイターを操れる声持ってほぼ同じ様な外見していても
支配するより共に生きる方がいいと火星から家出して自活するのもいれば
同胞のためにラクスの代わりに士気高揚と不満減少のために慰安に廻るのもいるのに
本筋の中心人物であるラクスは謎の組織をバックにやりたい放題とか…

・大天使、永遠、自由を所持
・ヤキン戦終了直後に和田（量産型自由）を強奪し自由・正義のデータを強奪
　直後ザフトのサーバーからデータ消去
・セカンドシリーズ系の技術ノウハウを強奪、運命・伝説のサードステージ系の技術まで強奪

これだけやってることが徹底してるとラクシズってヤキン戦の後に大規模戦争をやるつもりだったんじゃないかと疑いたくなる

>>171
中身のＯＳ（核動力の伝説が何故か電池式のセイバーのＯＳを使用）やモニター類ですらその二機に劣ってるからな
あの天帝の後継機なんだからドラグーンで和田に劣ってるとかなんの冗談だよ

キラと黒の騎士団ならばどちらの方が性根が腐ってる？

>>204
そのラクスの代わりも性根が腐ってるがな

>>208
いいんだよアレは。

コンプレックスがあってひねくれました
居場所の意地に必死でした
頭が悪いので色々考えるのが遅すぎました
その結果がアレでした

・・・てな具合に、納得のいく、理解できる性悪女だったから。
勝ち逃げ人生ってわけでもないし。

基本的にはラクスをかばって撃たれるようなお人好しだしな
本当に性悪女ならかばわずに撃たれた後に影武者をを買って出るよ

実際、そうした方が世界は平和になっていたんじゃないかと考えると…

議長に大事にされていたのに、ラクスの信者になってしまうのは本当に馬鹿としか言いようがないな

ミーアって結構壮絶な人生だったな
整形で顔を変え、過去を捨てラクスの代わりとか
報われない…

>>210
どこがお人好しだ
ルナにぶつかっても謝らないわ、凸以外の人間は無視するわ、すぐ増長するわでロクな事しない

整形前の方が断然可愛い、とか言われたら次に整形前の顔出てきたときにはそばかす付けられていたな、そういえば
負債的には貶めたかったんだろうが、そっちの方が素朴で可愛いと逆効果だったな

>>214
本当に大した事してないなあ
視野狭窄というか、舞い上がって周りが見えなくなるって程度で実害もない

一番有害だった行動が「ラクスをかばう」だったのには苦笑せざるを得ない

福田夫妻？　は、結局ラクシズをどんな思想だと思ってたんだろうな。
脚本家自身が
登場人物の思想をちゃんと考えてないか、本人はちゃんと考えてるつもりだったのか？

インタビューで、SEEDのテーマは非戦だとか言ってたけど
あの時点で俺はなんか気持ち悪いと思ったものだ。
不戦ならわかるけど
非戦てなんだよ？

不景気等に使われるように、『不』には（状態が）良くない/悪いとの意味が含まれるが、基本的には単純な否定の意味合いが強く
反対に『非』には単純な否定の他に、非道や非の打ち所が無い等のように、悪い・正しくないのような批判的な意味合いが含まれる
つまり、非戦と言う造語を使うことで、戦争そのものを悪と捉え否定する意図が――

種世界でそれを言いますか>^_^<

>>217
たぶん意味分かってないだけだと思うよ。
種から種死まで、基本的にラクシズは火種でしかなかったし。

そもそも第三勢力となって戦場を核兵器で蹂躙するのが脚本家が考える非戦なのかと
種や種死本編の設定だとナチュコーディ絶滅戦争仕掛けてないと可笑しいぐらいなことやってるぞ

キラより屑なキャラは「コードギアス反逆のルルーシュ」のロロ・ランペルージ

コンパチシリーズでまでストフリが種死の主役面か
無印種で自由なら構わんのだが、どこまでストフリを押し売りする気だか

>>219
テロリストが最後に政権獲得するまでを描いた作品だというなら分からなくもない

当時はまさか現実になるとは思わなかったよなｗｗｗ

>>222
ロスヒーは最高だったな
邪魔な種勢がいないからね
他ゲーのスタッフはロスヒースタッフを見習うべき

>>223
いや、それにしたって意味がわからん部分が多いのよ…。
ラクスが隠居せずに、影響力もったまま居座った方が早く政権取れたかもしれない。
クライン派の目標のナチュラルへの自然回帰だって、種死の経緯考えちゃうと絶望的だし。
テロリストになってまで得ようとしたものって、いったいなんなのか本気でわからんのよ…。

>>225
グレイトバトルフルブラストで、ライダーとウルトラは過去作品の纏め役であるディケイドやメビウスが出てたから
ガンダムからはターンエーが来るのかと思ったら何故かフリーダムで引いた

>>226
やっぱ「こいつら気に入らねえから潰すわ＾＾」
位にしか思ってないんじゃない？

>>226
芸能生活にうんざりしたラクスは面倒なことを他人に任せて隠遁生活した
しかし、武力を手放すとザラ派などの外敵に命を狙われるので裏で戦力増強に励んだ

最終的にプラントの評議員になったラクスであったが、これはデュランダルが余計な
ことをしたから仕方なくやっているだけではないだろうか

>>229
そんな理由だけで地球圏を裏から支配出来る組織を作らないと思います

芸能生活にうんざりしたなら、まずは引退しなさいよｗ
いきなり戦争に介入とか、どんなイメチェンですかー

>>230
「作らない」以前に「作れない」だろ
議員の娘でアイドル歌手ってだけの15かそこらの小娘が
なんでそんな大組織を作れるのかと

>>232
カーボンヒューマンの刷り込み技術使えばいくらでも知識やノウハウを習得可能だから余裕でしょ
ラクスの親が世界は貴女のモノとか言ってんだしガキの頃から刷り込まれてたんじゃね

組織ってのは知識やノウハウだけで作れるもんじゃないだろう

コーディが服従遺伝子で何とかなるのは百歩譲ってよしとしよう
でも連合にも浸透してるってのは一体なんなんだ

>>234
そりゃ、仲間（黒幕かもしれんが）のマルキオとかが潜りこんで（取り替えたりして）増やしているんだろ
何でかあのおっさん、ナチュにもコーディにも聖人扱いで連合にもプラントにも自由に出入り出来るみたいだし

キラと和月伸宏が描く少年キャラならばどちらの方が好き？

>>229
身を守るにしては過度な戦力の保持で、むしろ命を狙ってくれと言わんばかりのレベル。

デュランダルは別にそれほどたいした事してないよ。
少なくともプラント内ではね。
遺伝子の調整で職業の向き不向きはあるし、婚姻統制すらある現状でデスティニープラン１つでそこまで変わるとは思えない。
むしろラクスの言う自由って方がプラント内にはそぐわない。

そもそも婚姻統制しなけりゃコーディの出生率が悲惨なことになるだろうしなー
凸と別れキラを選んだ教祖様がプラント内で堂々と生活するんなら、そんな統制も廃止されるだろうしなー、どうする気なんだろうな

地球で人間狩りしてきたのをカーボン化するんじゃないかな

ラクスが実はゆるやかなコーディの絶滅を目論んでいた可能性

まあ絶滅だろうな、ラクスの言う融和政策が始まれば

コーディがナチュに回帰するってのは、コーディ×コーディの子孫ではなく、
コーディ×ナチュの子孫を増やし、ハーフコーディ×ナチュの子孫が増え、クォーターコーディ×ナチュの子孫が……と続いていくのだから、
親同士がコーディである純系コーディネイター(第三世代・第四世代…)なんてのは生まれなくなるもんなぁ

>>240
ま、どの道コーディは絶滅するけどな
自然に子供は生まれない、新しいコーディを発生させるためにはナチュラルの受精卵を改造するしかないし

>>235
市民の格好した奴等がザフト製の火器で武装してロゴス幹部襲撃してる世界だからね
末端兵は普通の人間だろうけど中間や幹部の人間の何割がカーボン化してるんだか

>>241
純潔コーディだけの特権階級作ろうとしてんじゃないの？
貴族主義みたいな

ラクスは麻原と同類

>>197
それじゃあラクス・コカインだよ

カラーリングがダサいからに決まってんだろ

劇場版のナディアでやってたな
軍人や資産家など社会的影響力を持つ人間を人造人間に置き換えて裏から支配しようとしたって話

>>246
大体合ってるw

コカインは中毒性も依存性もそんなに強い方じゃないから不適当じゃね？

カガリはキラの双子の姉だからキラと同じ位奇麗事を言う

チョッと前に、バッシュとキラさんの比較ネタがあったけど、
ぢゃぁ、そんな彼らに影響を与えた人間達はどうだろう？

人生の師というべきかビッチというべきか、レムとラクス
強敵・相棒(トモ）というべきか"オトモダチ"というべきか
ニコラスとｱｽﾗｿ

ラクスの毒電場に引き摺り込んだ印象
エターナルクルーは特に

ラクシズはオウム真理教と同類

種はカルト教団とテロリストと北朝鮮が世界を支配する物語です。

カルト教団「向こうの方が教義もない分タチ悪いわ」
テロリスト「ニート生活邪魔されたって理由でテロやるとこなんてねぇよ」
北朝鮮「一緒にされるとか無慈悲すぎるわー」

ラクシズは朝鮮人

例の「悪夢」のキラvsシンで
キラがコックピット狙ったか狙ってないかが未だに分からん
観直してコマ送りしてみたがどうもハッキリせんからモヤモヤするうううう

>>256
北朝鮮理由になってないな

皆で選挙に行くと、もれなく２４０００円かIPADが手に入る！？
http://blogs.yahoo.co.jp/sakudrada31/63109840.html

>>258
横薙ぎをオープンゲットで回避したって事は頭・足狙いとしては剣筋が違うし
胸・腹はコクピットの可能性があり腰だとしても腹に近く危険
つまりコクピット狙ってなくても致命傷狙いは変わらない

そう言えば、前に別の板で「あれは頭か脚を狙っただけ！」と主張する奴を見たことがあったなあ
「それならオープンゲット回避しても上半身か下半身のどっちかが斬れる筈だが、斬れてない以上は胴体部付近狙い」
的な反論に遭って沈黙してたが

まずキラは不殺なんかしてないからコックピット狙いかどうかなんて議論にすら値しないんだけどな

>>262
「下半身に向かって斬り上げるように繰り出した」
とかいうもっと意味不明なこと言ってたのが一人居たよ

いま種死スレでまさにその論議中だな
ついでにキラがあの時本気で戦っていたのかどうかという点に発展している
どうも「迷いながらもその時出せる力は出した」みたいな流れになってて、必死に擁護されているが…

つか迷ってる描写皆無だったがな、34話のキラさん
一瞬AAに気を取られたくらいで、種割れまでしてるし。

AAを気にしていたというが、もっと酷い状況でミネルバを守りきったシンという
前例がある以上キラさんは明らかにシンより劣る。

>>265
戦場乱入を迷わず、味方が攻撃されてる状況で迷うのかｗ

福田が関わらなかった回らしいから、あそこまで完膚なきまでに叩きのめされて
あわててみっともない言い訳させたんだろうな福田が
その後も厨機体に乗りながらシンに勝つことが出来ず、性能頼みのヘタレと
言われることに・・ww

>>261
そもそもオープンゲットで頭狙いや足狙いを回避するのは不自然
ゲッターやアクエリオンみたく分離後即回避に入れるならともかく上下に分離するだけのインパじゃ被弾位置がずれるだけ
特に頭は胸部にズレることになるから余計に危険

171 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/12/12(水) 21:29:49.56 ID:???
迷ってたのはフリーダムに乗って戦うことそのものじゃない？

不調だったからコックピット狙いにならざるを得なかったとも言えるし、焦って見え見えの攻撃をしたからあっさり回避されたんだろう

179 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/12/12(水) 21:34:27.95 ID:???
単にモチベの差じゃないの？
あの時のキラの目標はＡＡを逃がす事が最優先、シンの目標はフリーダム撃破
どうしたってインパの相手に全力は出せないと思うわ

180 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/12/12(水) 21:34:45.10 ID:???
殺そうとすることを迷ったのも仕方ないとは思う
シンは三馬鹿とかクルーゼとか核ぶっ放してくる奴らと違ってあくまで一ザフト兵って認識だから


>>265
一部抜擢したが…なんかもう凄いな…

>>270
自由で散々テロっておいて、今更迷ってたなんて
よくもまあめでたい見方ができるなｗ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3725957.jpg
キラ「迷ってたから（ｷﾘｯ」
セイバー（解せぬ）

迷ってたのにMSでテロ旅行とか精神錯乱状態だと言いたいんですかねその人達は？

>>271
迷ってました→そのせいで自由大破+クルー全員の命の危機でしたね

アスランとシンだって散々迷ってましただから負けましたをやってたけど、天秤にかかってるものが違うし
アスランなら親友と婚約者やら色々、シンの場合は元上司に祖国の国民の命だからな
全員死ぬかもしれないって時に、攻撃してくる敵兵の命を気遣う余裕があるとはキラさんはホントに聖人なんですねー

>>270
さすがキラ厨は基地外度が段違いだなとしか。
実力負けだった事すら認められないのか、AA守りたければ
セイバー細切れにしたみたいにすればいいだけだろ、それが出来なかったの
はキラがシンより弱かったから以外に考えられない。

自分と仲間の命が本気で不味い状況の中で迷うこと自体が頭イカれてるとしか思えない

>>275
セイバーの時は「カガリは今泣いているんだ！」からの一連の妄言で
凸が「は？ちょ、おま、何わけわからん言って（ｒｙ」状態で混乱してる所への不意討ち、としか思えないのがなあｗ
シンに同じことやれなかったのは、情報収集不足で手持ちに混乱させられるネタがなかったから、とかどうよｗ

高山版だと鬼気迫るシンの猛攻と叫びにキラがひるむシーンが見れる
アスランと戦ったときも相手の様子から自分が殺した相手について察して手が緩むことがあったし
戦うことに迷いが生じたと解釈できる。言い訳シーンもばっさりカットだしマジで良くできてるわ

ツイッターか何かで種厨が
「本気だったらシンなんかに負けてませんよね！」
と聞いたら福田が
「どうでしょうね？　シンも必死でしたから」
と本気出しても勝てるとは限らないってな返答をしたって聞いたが本当か？

>>270
モチベーションの差はまあ理解出来なくはない
だが不調だからコックピット狙ったって何だよ
そもそも自由に乗ってからキラが工夫ある戦いしたかよ

>>279
マジでござる

fukuda320:どうでしょうね?シンもも必死でしたからね。
RT@ex***:お仕事お疲れ様です、監督。今キラがシンに撃墜された回を見ていたのですが、後にキラが言うようにこの戦いはキラは本気を出していなかったのでしょうか？
キラが本気を出せば負けないとは思いますが…

>>281
本当だったか、サンキュー
種厨の逃げ道はドンドン減るな

まあ、本気出してないならないで、
本気出す判断も出来ないせいで、
自分はおろか、仲間や身内の命も危険にさらした、
人間のクズってことになるんですがね。

>>283
いくら迷っていても仲間が危機に晒されたら発奮するのが普通だよな

だいたい種時代から本気じゃなかったしフレイにツッコまれた後ですら
虎やニコルを殺す気は無かったとかどこまでも舐め腐った戦い方しかしてなかったらしいけどな

この間ずっとAAを守る事なんかどうでもよくて
敵にも味方にも理解されず悩みながら戦う不幸な自分と言う
シチュエーションに酔ってたクソ野郎だからしょうがない
元々他人の命なんか毛程にも感じないからそうなるんだろう

それでもインパルス戦は種割れしてる上に胴体狙いだからシンを殺す気だったのは間違いないけどな

179 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/12(水) 21:34:27.95 ID:???
単にモチベの差じゃないの？
あの時のキラの目標はＡＡを逃がす事が最優先、シンの目標はフリーダム撃破
どうしたってインパの相手に全力は出せないと思うわ


453 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/13(木) 11:20:48.17 ID:???
>>179
つってもキラは種割れしてたじゃん
種割れ＝火事場の馬鹿力なんだろ？福田が言うには
火事場の馬鹿力ってのは「窮地に陥ったときに普段出ない力を出す」って意味じゃないの？
なのに全力じゃなかったとか本気じゃなかったってのは理屈に合わんと思うがｗｗ

シンは次のスパロボで死ぬべきだ
三輪長官と同じ道を辿れ

ラクシズ殲滅なら大歓迎だな

マリューの様な婆よりステラの様な美少女の方が可愛い

ストフリダサすぎ
色のセンス０ｗ

>>252
トライガン側の二人が圧倒的に人間としてマトモなんだけどねｗ
何よりヴァッシュの思想を揺るがす程の影響ちゃんと与えてるし

キラは敵じゃない

>>290
和田がダサいのは当然だろ、豚の妄想を具現化させたものだしな
それでもガワラが今の形になんとか直したらしいけど
正直言ってあの豚のオナニーMSをカッコいいと言える奴はある意味凄いと思う

キラとアスランはボージャックや志々雄真実と同じ位傍若無人

>>286
火事場の馬鹿力と言うからには安売りするべきじゃなかったよ
戦闘の度に種割れじゃん
毎回必死なのかよw

ｷﾁｶﾞｲが相変わらずでﾜﾛﾀ

>>295
准将がニートしている間に非核MSの性能もパイロットの練度も上がってるんだ
停まってる敵に対して10:0のレシオだったのが8:2くらいにまで縮まってしまってるかもしれない
そしたら毎回必死にもなるだろ、カーボン的に

撃たれ役が下手でわざと撃たれてる様にしか演技できないからしょうがない
もっと上手にやられてくれればあそこまで必死にならなくてもいいはず

シンは性根が腐ったサイコパスと言うけど性根が腐ったサイコパスなのはキラとアスラン

シンはゴミくず
次のスパロボでは死亡確定

>>300
実際、種死のストーリーが援用されたら、そうなると思うよ。
種厨つかキラ信者は自分が思う通りのシナリオにならないと製作会社にカミソリレター送ったりブログで叩きまくったり
するそうだから、イメージを大切にするバンダイとしてはそれを防ぐためにシンに貧乏くじを引かせるしか道はないからな。

>>300
PVにキラ出てないからってファビョるなよキラ厨

バンダイ「まったく面倒な作品を作りやがって・・・」

ホント面倒臭い作品だよなｗ
原作再現するとしてもどの勢力も突っ込み所満載だしｗ
中盤までのザフトならまだマシな状態かねぇ

シン達ゆとりが邪魔だけどな
アスランだけでいいよ

>>304
戦争の原因を作って子供や老人ばかり優先的に殺すNJ投下したザフトがマシか？

なんか昨日から変なのがいるな

シンを殺したくて仕方のない人には残念ですが
大半のスパロボファンにはキラよりシンにスポットを当てた
2次Zの扱いの方が好評だった模様ですよ

キラとアスランとモンキー・Ｄ・ルフィとうちはサスケは日々野晴矢と雪代縁とシン・アスカより弱い
強さと器の大きさと
日々野晴矢＝雪代縁＝シン・アスカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（永久に超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞モンキー・Ｄ・ルフィ＝うちはサスケ＝キラ・ヤマト＝アスラン・ザラ

2次ZじゃなくてZだった

キラとアスランとモンキー・Ｄ・ルフィとクリリンとうちはカスケは死んで欲しいゴミ虫で屑でゴキブリでダニで疫病神
キャラの魅力と強さと器の大きさ
日々野晴矢＝雪代縁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（永久に超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞キラ・ヤマト＝アスラン・ザラ＝モンキー・Ｄ・ルフィ＝クリリン＝うちはカスケ

姉より優れた弟や妹は存在するけど兄より優れた弟は存在しない

>>310
Ｚは思ってたことを代弁してくれいいぞもっと言ってやれｗと応援したな

Ｚはラクス側の批判がやりたかったんだろと言わんばかりだよなあw
どっちかというとＬの方が好み

Zはアークエンジェルが何度撃墜しても復活するんで美味しかったなw
でも、たしかにラクシズをこきおろしたいだけじゃないかという悪意も感じたな。
シンがキラやアスランの想いを認めつつ、ブレず、
その上で、アスラン、キラをボコボコにできるガンダム無双2のストーリーは良かった。

種死は一度徹底的に埃を出す必要があったから、個人的にはあれでよかったと思う
Zはラクシズ批判が目立つけど、キラ達もフォローはされてた部分がちゃんとあったのが良点だったな

>>316
参加する種側としても受け入れるスパロボ側としてもいつかはやっておかなきゃならない禊みたいなもんだな
参加しないのが一番めんどくさくないけどガンダムでそういうわけにはいかないし

間違った思想をフルボッコにされて、言うとおりに方針を変えるかそれとも貫き通すのかっていうのは昔からあるドラマの作り方だよな
そして種・種死の気持ち悪い部分は、明らかに間違った行動してるのにそれを批判する奴を小悪党の戯言程度にしか扱わなかったり、
何を言おうが賞賛するイエスマンオンリーで周りを固めているところにあるわけで
Ｚ1は明らかに非難されて然るべきなこうどうやってる時はそりゃ普通はああも言われるし、
改心し反省してからはみんなが輪に溶け込ませようと誘ったりとごく当たり前な流れになってるからな

シンだって問題行動があれば周りに怒られてたからな
ラクシズだけを叩いていたわけじゃない
至極当然の反応をされていただけだ

ま、種厨はα3でやめてよねに物申されただけで完全懲悪だったからな
ダンザイバーに謝れ

フルボッコに対して例の画像が挙げられるけど、あれだって地味にすごいことなんだぞ
まだ最初の方とはいえあれだけの豪華な面子に戦闘前会話を用意してもらえるんだから
どうでもいいキャラだったら適当な繋がりあるキャラにのみある程度じゃないか

思うんだが、種厨ってZ1プレイしてない奴が殆どじゃないのか？
ランド√のメンバーならラクシズ連中のやってる事にも好評価だったし

まあ、少しでもキラが叩かれる展開は気に入らないんだろうな

そりゃ、種厨が金出すわけないでしょ

悪趣味なヘイト作品をスパロボでやるな
原作通りシンを敵にしろ

悪趣味なマンセー作品をスパロボでやるな
ラクシズには普通の人間なら当然な普通の反応を返してるだけだ

世界平和を考えるキレイなラクシズなんてむしろ原作レイプなのに
それを否定しない種厨って矛盾してないか？

Ｌ辺りだったか、綺麗なラクシズにしたら「ファンから」批判されたそうだが
完全に本編通りならお気に召すんだろうが、それなら大人しく本編観てろというね

議長やシンをいい奴みたいに描写するのが悪い

だっていい奴なんだもん
やり方はさておき、世界から戦いや悲しみをなくしたいという一心だった
世界を自分達の住みやすいものにしたいだけの利己的なラクシズとは違う

議長とシンの描写ってそんな変わってたっけ？
議長は結局否定される側だし、シンは元々精神的に追い詰められさえしなければガンダムとしては良く居る主人公だし
シンのキャラクターを維持するために本編よりだいぶ大人にされて変わっちまってるのはカミーユの方

Ｚじゃ議長はむしろＴＶ本編より悪い奴扱いされている

>大人にされて変わっちまってるのはカミーユの方
アスランもめちゃくちゃ大人になってまともになっている

でシンやレイがその分割を食っている
最大の被害者は議長だろうけど

カミーユ自体はキレなければ発言は凄いがかなり冷静なキャラなはず
まして劇場版仕様だし

>>330
Ｚの凸ははっきり言ってアニメとほとんど変わらんぞ、キララクと違いスパロボ補正も全く掛からんし
その上カミーユとレイに出番食われて完全に不用品だったしな

アスランメインにやればいいのにな

出番食われたというより、元からシンと絡みがあまりなかったからだ
少なくとも脱走するまでは凸はアムロとかとは少しは絡みはあったし

シンがセツコ(主人公)と絡みが多いから殆ど覚えてないけどな

種死の凸とシンの関係って
凸がシンを無視するか
凸がシンに理不尽な言いがかりをつけるかのどっちかじゃない

ゆとりの新入社員に苦労するエリートだろ

仕事しないくせに権限ばかり巨大で好き勝手遊ぶ上司と、馬車馬の如く働かされる新人部下、と言う関係にしか見えなかった

シンは時折暴走するし反抗的だけど、充分に仕事はしてたよね

凸は反抗的とは言わないものの何かにつけてゴネたりしたし、
キラがでてくると常時暴走したりして結局ほとんど仕事してないよね

どう考えても凸の方がカスだな

>>338
凸は仕事してるだろ
テロリストとして

ウインダム３０機相手してる最中に「乗せられている」なんていちゃもんつけてくるわ
ガイアとの交戦中に「一旦下がれ」なんて難題押し付けてくるわ
無理ゲーななくせに殆ど意味のない作戦押し付けるわ等その他諸々

凸ってマーレ以上にシンのこと嫌ってんじゃね？

凸がザフトに復隊した動機のひとつが 気に入らない態度を取るシンを叱る権限が欲しかった
からではないかと疑ってしまうな

口答えしたらぶん殴れるしな＜上司権限

ただ、ザフトって階級あったっけか？

>>342
階級は無い

ただ政治将校と同じ様なフェイスがいるから
フェイス権限でシンに難癖つけて命令不服従として修正出来るだろう

一応、階級のようなものとして白服、黒服、赤服、緑服ってのもあったような

赤服は「士官学校上位卒業者」ってだけで、権限的には緑服と大差ない筈

>>344
役職なんかで着てる服の色こそ変えてるが階級としては同じなんだ

これだと命令を絶対に守る必要が無くなるから指揮系統も何もあったもんじゃないんだけどな
味方からの流れ弾で死ぬか明らかに上位の権限者からの命令で止められない限り
凸みたいな基地外が自分の言い分だけ通して好き勝手やれるから

言動と設定が全然一致してないからな、その辺り

>>341
気紛れで帰ってきたら気に食わない後輩がいたってだけだろう

>>348
種運命のジ･エッジという漫画にボディガードの凸が気に食わないシンの態度を見て、
俺がザフトの兵士だったら殴っていたかもな…、と心の中でつぶやく場面があったので
それでザフトに戻ったのかと気になった

そのジエッジの作者だが、運命アストレイ3巻の巻末でこんな事を書いてたりする

>シンにも、ジェスのような熱血系アニキな"大人"がいてくれたら…なんて思ってみたり。
>←役不足と言いたいのではなく…(笑)

「←」の先には凸の絵
ちなみに、役不足の間違いも込みで原文ママ

シンに「凸の弟分」と言う立場は役不足、と言う意味なら間違いではないなｗ

役不足ってのは文字通り「役」の方が不足しているって事だしな

まあある意味手に余ってたとも言えるが、それはシンだけじゃなくてミネルバクルーも同じだしｗ

アスランはジェレミア・ゴットバルトの爪の垢を飲んで欲しい

キラって種死じゃホント敵キャラ以上の存在価値は無かったよなマジで。
福田が無駄に出番をゴリ押ししてたけど、ただの戦闘マシーンで
ラクス共々人間性が描写されてない、ホントただ居て意味不明な事時々喋るだけ。

凸は・・・嫌な上司以上の価値はなかったな。

凸ってシンの言い分を一切聞かない奴だったからな、言いっぱなし。
シンを無礼だと種厨がいうが、上官の立場利用して理不尽な暴力振るったり
するのも充分無礼な行為なんだが。

凸を描こうとすればシンを始めとするミネルバクルーが軒並み邪魔になるし、
シンを中心に考えると敵に入れ込み過ぎている凸は丸っきり孤立するし
凸は明確にキラを敵と見做し、誰よりも苛烈に追い詰めるってな役どころの方が明らかに動かし易かったろうな

シンの前髪の量を敵視して理不尽な暴力を振るいまくる凸が頭に浮かんだ

凸は給料泥棒しただけだったから…
冒頭のキラがシンの家族奪った描写は何にもならなかったし
ステラとハイネの件ぐらいしか因縁ないのが駄目すぎ

アスカ家に流れ弾ぶち込んだのが、いっそのことキラじゃなくてアスラン(ジャスティス)だったら良かったのにとか思った事あった
そしたらシンとアスランの因縁っつーか、ミネルバでの対立っぽいものも少しは…と思ったが、どうせそんな流れにはなるまいなｗｗ

キラが撃った事さえ無かったことにされちゃったんだから、どうせ凸が撃ったとしても同じことになっただけよなぁ

ステラの死の因縁でシンとキラが戦うのと、シンの家族の死の因縁で戦うのとではどちらが盛り上がるか
後者の家族がらみの因縁の方が衝撃的な展開になるのではないかと思われるが、シンの方に理があって
キラが悪者扱いされるのを嫌った制作側がステラの件で逆恨みという話に捻じ曲げたように見えてしまう

いや、ステラの件でも十分に正当な理由だろｗ

しかもステラの頭いじって戦線復帰させたムネオを自分の手下にしてるし

キラとアスランは薬師カブトに「大人をあんまり舐めるなよ」と言ったはたけカカシと同じ位偉そうにしてる

逆恨みだから

>>359
家族の敵が隊長ポジ…
アスランの履歴…

家族の敵が凸の場合→本編以上にミネルバに凸の居場所がなくなる

本編だけでもかなりの屑なのにこれ以上屑にされると流石に気の毒になってくるなw

敵が最後ヨーランの命まで奪っていく
種死最終回悲惨じゃねえか

ヴィーノがヨウランの使ってた手袋握って泣いているってのが、ヨウラン死んだのかと「行間を読む」ってことなんだと思ってるが
いったいブロ澤の言っている「行間を読め」というのはどんな行為を指すことなんだ？

「ラクシズに都合のいい解釈を探す」ことだろう＞行間読む
ちなみに都合の悪い解釈を見つけ出すと、今度は旦那の方が「深読みせず素直に解釈して」と言い出す

ヨウランは死んだ
↓
自分は生きて戦争終了
↓
安堵して涙がこぼれちまったぜ！クライン派万歳！

アスランはシンやルナマリアやヴィーノやヨウランを見捨てた癖にこき使う

たまにどうしてアスランとインジャは嫌われるのかスレになるな

キラは叩くところが多すぎて叩き疲れるしな
たまに同レベルの凸も叩きたくなるよ

まぁ、キラが嫌われる本当の理由は福田監督にあるから、
アスランも余派を被っているんだろう

「キラは敵じゃない！！」ってタンホイザーを撃ち抜かれた時に友人を亡くしたかもしれない人がいるであろう
ミネルヴァの中で言っちゃうような奴だしね

タンホイザーが撃ち抜かれた場面で疑問に思ったのは、キラを徹底的に優遇するなら
なぜあの場面で、幸い死者は出ませんでした、ということにしなかったのか

さすがに犠牲者ゼロは無理がありすぎるとバランス感覚が働いたのだろうか

負債には「タンホイザーが破壊されたら死者が出て当然」と言う常識がない。
一方、スタッフには常識があるので、死者が出たシーンを作った。
そして、時間がないので出来上がったものを直させる余裕がなくそのまま放送された。

こんな感じだったんじゃないか？

読解力と言うか思考力のない負債は、キラの攻撃で
ミネルバに死者が出たシーンが入ってても、
「キラが取り返しの付かない事をした」と気付いてない。

>>373
負債の中では基本的に犠牲者ゼロ。
言うまでもなく、キラの攻撃で犠牲者なんか出なくて当たり前。

逆に考えるんだ。
「キラに殺されるのは人間じゃないから犠牲者なんて存在しない」というおぞましい傲慢なんだよきっと。

そのくせキラは不殺じゃないとも言うし
「人に強く当たれず命を大切にする優しいキラ」と「全てを見通した上であえて戦いを選んだキラ」と言う
自分が好きなキャラ属性を全て与えようとして立ち位置が滅茶苦茶になってるんだよな

ダメな二次創作にありがちな同じページの中でキャラの性格が180度違うのをまさかガンダムで見るとは思わなかった

>>376
逆に考えるんだ
むしろ、キラに殺される事が幸せなんだとw

負債あたりなら、マジでそう考えかねないけどな。

ようは、
・核ミサイルで攻撃→人が死ぬ
はわかるけど、
・ＮＪで原子炉止まる→電気使えなくなる→人が死ぬ
・タンホイザー破壊する→爆発する→人が死ぬ
は分からないんじゃね？

つまり、直接的に殺してなければ、殺したうちに入らない、と。

先に手を出したのはキラの方なのに何故デュランダル議長が悪者扱いされる？

その理屈だと
「真っ二つにはされてないが熱に耐えられずに死んだニコル」と「直接殺してないが衝撃で首もげたトール」
をめぐって殺し合う必要はなかったよな、キラとアスラン

キラ「死んだのはフリーダムの武器が当たったからで自分の手で直接殺してはいないからセーフ」

シャア「手に血がつかない人殺しでは痛みがわからんのだ」

>>381
少なくとも種死ではマジなのよね、その理屈。
キラの気まぐれな不殺がまさにそんな感じだから。

サーベルぶっ刺した(モロコクピット直撃)後にジェネシスに巻き込まれたクルーゼ(天帝)みたいなもんか

キラの不殺()をごり押しするためには
クルーゼを生身でビーム兵器が効かないバケモノとして扱っても良いって事か

出演者も不殺やってないじゃんってツッコミ無かったっけか

生身でビーム兵器直撃してもかすり傷ですむバケモノは種死に存在してるし…

まあコーディネーターも遺伝子いじっているだけなのに、
ゲゲゲの鬼太郎みたいに、放射能耐性があるというしな…。
バケモノとか妖怪の類と同列の存在。

生物界でも屈指のチート能力持ってるクマムシさんの遺伝子を持ってるんじゃないか、コーディネイターは
ちなみにクマムシさんは、クリプトビオシスという仮死状態というか生命維持モードにはいると
・7万5千気圧の環境でも平気
・絶対零度は気にならない
・150度の高熱にも耐える
・人間の致死量の1000倍の放射能を浴びても大丈夫だ、問題ない
というスペックだったりする

クマムシの遺伝子を持ってるとして、クマムシ並みの耐久力を得るためには

・極限までシンプルな神経構造であること(脳なんてもってのほか)
・複雑な臓器がないこと
・全細胞が同時に水分量を調節できる構造であること(凍った際に膨張する水分が細胞を破壊するのを防ぐため)

と言った条件が必要になるので
「実はキラさんは微生物だった」とかいう衝撃の事実でもない限り
クマムシの遺伝子で頑丈な人間になることは不可能だったりする

だからコーディが放射線を浴びでも大丈夫なんて話はバカな福田の与太話だと(ry

放射線の影響がコーディに関係ないならユニウスへの核攻撃もコーディにとっては取り立てて騒ぐ話じゃなくなるぞｗ

流石にコロニー壊されたら…と思ったけど、そういえば種世界の宇宙空間には空気があるんだったなｗ
まあ空気があるなら核攻撃の衝撃波と熱照射モロに食らう分の死傷者が出るだろう

>>387
いや、さすがにそれはねーよｗ
生身でビーム避けたりダガーの脚の実弾喰らってかすり傷ならいるけど

確か、普通なら掠めただけでミンチになってもおかしくないレベルだよな、あれ…ｗ＞ダガーの脚バルカン

＞(脳なんてもってのほか)

妙に納得したのは俺だけなはず。

>>392
ならシェルターに逃げ込めと
ライブ中継してるくらいだから攻撃されてるのはとっくに分かってるんだし

>>394
スタゲ第二話で難民キャンプ全滅させてるしな
普通はああなる
ただし鍛え抜いたナチュラルはアレを浴びてもかすり傷で済みますよっていう

キラとラクスは維新志士と同じ位屑

人間味がまったく無いんだよな…

キラとラクスはテロリスト

>>399
カーボンだから人間味が無いのはしょうがない

種割れすると人間性が喪失するからなｗ

しかし今更こんな事言われてもだからどうしたとしか言えないし
当時はそう見てなかったくせに今になって簡単に印象が変わるくらい
元々中身が無かったのが否定出来ない事を自分から認めたようなもんだな

856 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/21(金) 12:03:19.84 ID:???
未だにインパルス戦でキラがコックピット狙ったと思ってるやついるのかな


857 ：通常の名無しさんの３倍：2012/12/21(金) 12:12:24.39 ID:???
最後の攻撃も頭狙いだったのにな
キラの頭の中ではアロンダイトさばいて頭だけ潰すつもりだったんだろう
シンが頑張りすぎて盾ごと貫かれる大誤算だったが



あれってコクピット狙いじゃなかったんすか？頭狙いだったんすか？マジでか

>>403
インパルスがアロンダイト持ってるんだ、へー
よく見てますねえ（棒）

ブーメランで機体ごと吹っ飛ばされる程度の技量で、
対艦刀（＋機体重量＋加速度）をさばくつもりだったと申すか

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3755857.jpg

あと、シンが最小限の動きでビームかわしてるのは周知の事実だが、
何気にビームサーベルにも当たらないような絶妙のかわし方してて噴いた

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3755859.jpg

>>405
体制を立て直して咄嗟に反撃しただけまだマシだよ（震え声）

まああの時点で頭部攻撃したって殆ど意味ないんだけど

>>403
あんなコースでサーベル振るっておいて頭狙いとか、ノーコンなんてレベルじゃねぇぞ

>>407
まさかアラスカでデュエルの脚に狙いを変えたと思われる斬撃も
実は本気でコックピットを狙ったのに外した可能性が微レ存

攻撃モーションが無駄に大き過ぎて、インパが早めに分離してしまうほどに、狙ってる場所が見え見えなんだよね

ttp://pc.gban.jp/img/49547.jpg

>>403
上のレスが胴をなぎ払ってた時の話で
下のレスが最後のエクスカリバーで貫かれた時の話だと思われ

一応インパの頭にサーベル刺さってるけど、偶然刺さったようにしか見えない辺りがなあ
対艦刀捌かれたらインパは当然体勢崩れるわけで、そうするとサーベルあの位置に向けてても、
よくて肩かフォースシルエットの羽を掠める程度、下手したら空振りだぞ

ラクシズ＝維新志士
ザフト軍＝幕府軍

>>409の画像がコックピット狙いじゃないなら、逆にどこを狙ったんだよって話だな

>>411
その点、高山版のキラは咄嗟にエクスカリバーをサーベルで斬り割って、コクピットへの直撃を避けてるあたり、流石ッスよね

>>413
キラ厨曰く「下半身に向けてサーベルを振り上げた」らしい
俺には何を言っているのかわからない

意訳：キラ様はシンの下半身に雄々しくそそり立ったモノを振り上げて見せつけた

キラ本人も、作った神様も不殺なんていっちゃいないのに
なんで>>415ここまでして、コクピットを狙ってないと言うんだろうか

>>417
�@・キラが完全無欠の清廉潔白な人間と思ってるから不殺以外の攻撃は認めない
�A・シン如き格下相手に不殺解除したのが絶対に認めることができない

多分この二つのどっちかだと思うが、おそらく後者の方が割合大きいだろうな

>>418
完全無欠で清廉潔白なのにNTRはいいんですかね？

>>419
完全無欠で清廉潔白だから女の方が寄ってくるんだよ（棒）

……種厨と俺らの常識は違いすぎるなぁ

>>416
アーマーシュナイダーを？

「隙間に差し込んでダメージを与える」という点では間違っちゃいないな。

>>409
これ自由の羽根がインパの羽根すり抜けてね？

>>423
その前に羽根破壊されてたから
たぶんまだ修復されきってなかったんだよ
フリーダムには自己再生機能あるから…

>>424
破壊されたのはこの直後だよ＞自由の羽
オープンゲット回避に驚いた瞬間に、背中に攻撃食らって左側の羽がポッキリ

ロボットアニメなんてよく見たらどう考えても
機械関節じゃそこまで曲がらないってくらいに曲がっていたり
ひかかりそうな装飾を無視してスムーズに腕が動いていたりするので
すり抜けるのは日常茶飯事ですよ

背負い物を連結サーベルで切る事も無いしな

ギルバート・デュランダル＝志村ダンゾウ
シン・アスカ＝サイ
ラクシズ＝蛇→鷹

>>409
キラは大量の敵を処理するの慣れ過ぎてほぼ型通りにしか動かせないんだろうなあ

コナミコマンド打ち込んでひたすら連射してるだけで無双できたからな

マルチロックシステム「異議あり！コマンドを打ち込んでいたのは私であり、生体ＣＰＵでは無いッ！！」

キラ「何言ってるの？放課後キャンパスもエリーゼの為にも僕がやったことじゃないか」

ストフリが嫌われてるのは、八割方は種死キラ様がキティguyだったからだろうけど

まあ、金色間接はねーわな……

キラは夜神月に似てる

>>434
ていうか夜神月がキラではあるが…
新シャア的には刹那とも言えるかも

キラ・ヤマトは夜神月と同じ中二病殺人鬼

キラ「撃ちたくないんだ……撃たせないで！」フルバースト

じゃあ出てくるなぐらい言ってくれるキャラ欲しかった

ネットのSSとか見ても軒並みキチガイとか狂信者的な描かれ方だから
種死のキラは異常者なんだろうな
まあ相手を見下してるから危なくなると前言を翻して殺しに掛かる
うんよく居る小者タイプだな

マッポー的に言えばザンシタって奴だ

>>440
サンシタの間違いじゃ？

セプクめいたケジメが必要だ

キラはギアス教団と同じゴミ

なんか本スレの流れを見てて驚いた
真面目にキラの批判してる奴が叩かれて、「アンチの脳内キラ」とか言われてる

連中はカーボンヒューマンになったキラさんに、違和感を覚えないんですかねえ

540 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/12/25(火) 01:24:06.63 ID:???
誰も悲しめなんて言ってないよ
ただ死に対してあまりにも表情の変化に乏しくてさ、なんか違和感があった
最低限の表情すら変わってなかった感じ

ボンボン版を持ってる人はステラ撃墜の場面を確認してほしいけど、
あれぐらいの表情はするキャラだと思ってたから。仮にも自分がとどめを刺した相手だし

541 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/12/25(火) 01:25:00.28 ID:???
さっきから、キラがステラやミーアの死に何も感じてない前提にしてるやつがいるな
感情を激しく表に出さないだけで、人が死んだ悲しみは感じてるだろ

543 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/12/25(火) 01:27:01.31 ID:???
ていうか、ステラの死でキラが悲しむようなら
ますますシンの存在意義がないんじゃ…

544 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/12/25(火) 01:27:50.35 ID:???
ステラもミーアも知らない人だから死んでもどうでもいいですなんてのはただの冷たい奴だな
実際は表情だけで読み取るのは難しいがキラも色々考えてるんだろうけど

547 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/12/25(火) 01:30:08.83 ID:???
>>535
視聴者はデストロイにシンの知り合いのステラが乗ってるって知ってるし
ステラというキャラも知ってる
でもキラはステラという人間の事なんて知らないし
インパルスのパイロットの知り合いかなんかだと気づいても
個人的にキラはインパルスのパイロットもデストロイのパイロットも知らない
事情も知らない

デストロイのパイロットだけを特別扱いして悲しんだり辛い表情をしろとキラに言われましても

550 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/12/25(火) 01:32:26.42 ID:???
>>543
キラは誰にも死んでほしくないと思ってる。だからこそコクピットは狙わないわけだ
なのに自らの手でステラを殺さなければならなかったこと
和解してもう少しで救えたミーアをみすみす死なせてしまったこと
それらに悲しみを感じていなかったっていうのはおかしいだろ
特にミーアは、確かにラクスを騙ってはいたけど彼女なりに平和を望んでの行為だったわけだし
何より自分の代わりにラクスを、身を挺して守ってくれた相手なわけだし

551 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/12/25(火) 01:32:57.43 ID:???
つうかキラにステラの死まで悲しめというのがそもそも無理ｗ
ミーアの件はムウとキラの反応がよく似てるというのは納得できるな

552 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/12/25(火) 01:34:09.38 ID:???
ミーアの件はキラに悲しめというほうがおかしいだ
せいぜい同情するくらいだろ

553 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/12/25(火) 01:34:38.26 ID:???
ステラの件に関してはそもそも死んだということもわかってないんじゃないの？

554 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/12/25(火) 01:34:47.14 ID:???
>>550
むしろキラは無関係な人の死にも悲しんでくれるというのが間違いだよ
実はキラは無印からそういう面も持ってた
アフメドの死に眉毛も動かさない上に、直後にカガリもひっぱたくような男だ

555 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/12/25(火) 01:36:04.56 ID:???
>>554
あれはむしろ、やりきれないからこその行動だろ
なんで無謀なことして死ににいくような真似するんだよ！って

558 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/12/25(火) 01:40:41.35 ID:???
ステラのような目に前で大量虐殺してるやつはキラにとっては同情の余地無しだろ

559 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/12/25(火) 01:40:48.87 ID:???
>>555
死体を見ても微動だにしないってことだろ
そのくせ冷静に叱咤もできるしｗ

560 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/12/25(火) 01:43:21.59 ID:???
>>554
大して知り合いなわけでもないしな

561 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/12/25(火) 01:43:24.74 ID:???
キラが冷静なことの何が気に食わないんだろうな…
まあかわいくないというのはわかるが

562 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/12/25(火) 01:45:07.08 ID:???
なんか視聴者視点とキャラ視点が区別できてない子がいるな
冷静にそのキャラが何を知っていて何を知らないのか考えてみなよ

563 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/12/25(火) 01:47:00.04 ID:???
気持ち悪いのが一人いるのは分かる

564 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/12/25(火) 01:53:21.96 ID:???
面識ない人の死に事ある毎に悲しんでたら
精神不安定さが強調されてある意味アレな事になってたんじゃなかろうか
クルーゼさんに言い負かされたりフレイ死んだりで2年ヒキニート状態だったくらいには精神的ダメージ負ってただけに

565 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/12/25(火) 02:00:47.73 ID:???
どうしてキラの表情が乏しくなったって言っただけ、悲しめなんて言ってないのに
「キラに悲しめなんて無理だ」とか「あいつらはキラにとって同情する余地がない」みたいな言われ方をされるのか
キラのことを冷たいなんて言ってもいない。ただそういう風に見えるようになったって言っただけじゃないか

もしキラが殺した相手に「死んで当然だから同情の余地はない」なんて考えているなら
それじゃ自分は余計にキラのことが嫌いにしかならない。種の時のキラは何だったんだ、ってことになる
知っている相手だろうが、知らない相手だろうが、人の死には敏感に反応できるキラじゃなかったのか
悲しみなんて形じゃなくても、怒りとか、やるせなさとか、色々な反応をするキャラだと思ってた
それが最低限度すら越えて見えなくなったから、キラが変わってしまったって思ったんだけど

とにかく、できる人はボンボン版でステラ撃墜の場面を確認してほしい
あれぐらいで良い。あんな風にキラの表情が変わればキラの心情だって普通に理解できた

566 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/12/25(火) 02:09:37.78 ID:???
俺もお前ほど極端なことはいわないが、キラは誰の死であれ
悲しみややるせなさを感じてると思う。
それをわかりやすく表に出さないだけで。
だから、キラは知らない相手の死はどうでもいいと思ってる、ってことにしたがる奴らの気が知れない

567 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/12/25(火) 03:04:30.44 ID:???
これは視聴者視点だが、
キラの表情が映ってた時はまだステラ死んでないぜ。状況としては胸部砲門が爆発してデストロイが倒れただけだ。

これでキラの表情や内心がどうたらなんて俺は論じる気はないけど、論ずるなら最低限状況は把握せんと。
キラだって流石にコクピットの様子まではわからないんだし（様子を予想してもしなくても、サーベル刺さなくちゃインパが殺られてたんだから結果は同じ）

569 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/12/25(火) 04:20:33.30 ID:???
>>565
お前大量虐殺されてるのを最初にキラが止めようとしたの消えてんの

なんでアニメで女や子供の人間死ぬ描写はいってんのに、街中で一般人が

で、キラがなんだっけ？痛すぎる

571 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/12/25(火) 05:44:08.45 ID:???
>>565
お前の中の脳内キラはもういいよ

572 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/12/25(火) 07:12:20.10 ID:???
アンチとかって、自分の脳内キャラ勝手に作って、
それから外れたからってたたくよね
見ていて痛々しい

キラにとって、罪のない民間人虐殺するパイロットって
認識しかない相手を攻撃してそれでいちいち悲しめってそんな無茶な

>>444
切り取ってきたがこんな感じだな。
あいつら実はキラのこと嫌いなんじゃねえの？ｗ

ステラ(キラからしてみればデストロイのパイロット)殺しても何とも思わないなら
何でキラはコクピットを狙わない不殺モドキをやってるんだろうね

相手が誰であれ極力殺したくはないから不殺してたはず→なら虐殺してたデストロイ撃破も辛いんじゃないか(無表情はおかしい)
って意見に対してｱﾝﾁｶﾞｰって…

そんなの当時から見慣れている光景だからなんとも
ちょっとでもツッコミや疑問があるとそいつ種アンチ認定して追い出しにかかるんだもの

不殺してる→戦艦とか要塞の中の人はどうでもいいのか？
不殺してない→コックピットへの攻撃を「外してる」んじゃなくて「外れてる」だけ？

まぁ本人が不殺してるとも言ってないし実際殺しまくってるんだから不殺じゃないんだけどな

だから「不殺もどき」って言われてんだろｗ

単に「自分は人殺しをしない聖人君子」って自己陶酔に浸りたいだけ
だから人型で「人間が乗ってる」ってイメージしやすいMSはコクピットを狙わない
想像力が貧困なせいで戦艦や要塞は「モノ」ってイメージしかないから、撃沈しても何とも思わない

メアリースーで色々な要素を付けようとした結果
支離滅裂な電波キャラになったのがキラやラクスだからなｗ

福田が自分の実力を認識した上で分をわきまえれば良かったのに
厨二を悪化させて「理想のキャラ」を作ろうとしたせいで
こんな気持ち悪いクズが生まれてしまった

>>454
種厨もそういうイメージ持ち続けるから、色々ぶち込みまくった要素をちっとも活かそうとしない本編が持ち上げの最大の壁になるんだよな

好き嫌いは別にして、キラが不殺モドキをするぐらいまで人死にが嫌なのは理解できる
だから人死に対して表情が変わらなくなったのが嫌って言ってた奴のことも理解できる
でもそれに対して「泣いて悲しめってんですか？」って言う連中の理解ができない

え、俺の考えてるキラも「脳内キラ」なのか？俺がおかしいのか？

てかステラはキラの攻撃で死んでないって発想もすげえなｗ

>>457
だってそれを認めたらニコルもキラが殺したって事になるし

キラが仮に不殺をしていたとしても、自分が傷つきたくないだけだろとしか思わないな。
実際ダルマにしたあと知らんぷりだしな。

キラってかアレに感情移入しまくりの福田は致命的に想像力が欠如してるからな。
カガリは今泣いてるんだ云々のセリフからもそれが伺える。
そもそもキラがカガリを誘拐なんかしなけりゃ（しかも条約違反の核MSと連合からみれば裏切り者のAA一派使って）
最悪派兵は免れた可能性もあったろう、自分で状況を悪化させておきながら
何言ってんだコイツとしか思わなかった。

凸自爆回の生コメンタリーによると、生みの親の発想がこのレベルだから…

・石田「アスランは何で死ななかったんですか？（何で逃げたの？）」「逃げる冷静さがあればもうちょっと考えろよ」
・福田「どうすればいい？コクピット開けて（キラを）抱き締めるとか？」

＞アンチとかって、自分の脳内キャラ勝手に作って、
＞それから外れたからってたたくよね
＞見ていて痛々しい

これ完全なブーメランだよねw

ブーメランっていうか、今まで言われ続けてきた事を鸚鵡返ししてるだけ
本編描写をありのまま話すだけで種アンチだの何だの言ってくるからそう言われたってのにさ

良くも悪くも、アンチってのは理屈っぽくて信者は感情的な場合が多い

00やAGEのアンチは感情だけで叩いてるのが多いように見受けられるが

失礼な。やつらは捏造やデマを平気でするぞ！

OOは理屈抜きにゴミくず

理屈を並べてみようとしたら、欠片も理屈になってないとぼこぼこに叩かれて、
00ｶﾞｰ00ｶﾞｰというしかなくなった奴はよく見たなぁ

>>466
脳内ソースという唯一の真実があるんだから捏造じゃないよ

>>468
00のアンチ理由って、大体は主人公側を肯定出来るか出来ないかに尽きるからな
あとはアレルヤの扱いとかグラハムの扱いとか

そういう理由でアンチしてる奴ってどの程度いるやら
ぶっちゃけ水島を逆恨みしてるキチガイの声がでかすぎてな…

ハガレン一期は最低だったな

種つうか、福田信者には実に許せん男なのだろうなあ、水島というやつはｗ

>>473
劇種を潰した張本人ってか？

なら逆恨みもいいとこだなｗ

むしろ放り出された劇種の尻拭いをやって頂いた功労者だろうにｗｗｗ

>>471
何故か水島の幼稚園アニメ引っ張ってきて00叩く馬鹿もいたっけな…

馬鹿共の馬鹿発言の中で、印象的なのをいくつか

「00は種三期のようなものだから、種の売上に00の分も足せ」
「ロックオンが二期で生き返った！ムウの事笑えない！」
　※二期に登場したロックオンは一期のロックオンの弟（一話Cパートで明言）
「デュナメスのビームピストルは一発で13機を撃破できる！」
　※ストフリのフルバコピペのバ改変

その辺はケの発言っぽいな

他の奴だと、「軌道エレベーターが設定だけでろくに活用されてない」なんてのもあったなｗ
　※1期では軌道エレベーター公社総裁がCB構成員で宇宙と地上の行き来に使用していた
　　2期ではブレイクピラー事件として最重要エピソードの一つになっていた

>>478
裏設定抜きでも、ヴァーチェやキュリオスを軌道エレベーターで運ぶシーンはあるし、
軌道エレベーターが崩壊しかけてそれをどうにかするエピソードもあるし、
モラリアの軍事演習の辺りでトレミー女性陣がエレベーター使って地上に降りるシーンもあるんだよな＞一期

>>479
一番上の話全く憶えてないな…
ちと悔しい

00の話ばっかりになりそうなのもアレなので、種の設定面を

ＭＳはバッテリー駆動なので活動時間が限られる
　→ＰＳ装甲対応機以外はバッテリーが切れる気配すらない

ＰＳ装甲を持ったガンダムを倒せるのは、ビーム兵器持ったガンダムだけ！
　→ジンが序盤も序盤からビーム砲（特火重粒子砲）を持ち出す
　　 終盤に至ってはビームさえ弾くようになる（ジェネシスのＰＳ装甲）

Ｎジャマーで電波障害があるので、誘導兵器はほぼ使えない
　→マルチロックオンでミサイル大量発射
　　　※ＮＪＣの有効範囲は動力ひとつ分（＠データコレクション下巻）なので、ミサイルの誘導とか無理ゲー

コーディネイターはエリート集団
　→戦術も連携もあったものじゃない猪武者の集団
　　　例：深追いする部下を止めもしない砂漠の虎
　　　　　別部隊とは言え隊長の命令をガン無視して突撃し、砂漠に埋まりかける遺作＆炒飯

>>481

コーディネイターはエリート集団
　→戦術も連携もあったものじゃない猪武者の集団
　　　例：深追いする部下を止めもしない砂漠の虎
　　　　　別部隊とは言え隊長の命令をガン無視して突撃し、砂漠に埋まりかける遺作＆炒飯
new! ナチュラルの技術将校に戦闘力で劣る特殊部隊

脚本と監督が設定を欠片も理解してないから仕方ないね

＞ＭＳはバッテリー駆動なので活動時間が限られる
＞　→ＰＳ装甲対応機以外はバッテリーが切れる気配すらない

PS機でも普段は気軽にライフルやサーベルを使ってるのに
そのシーンになると思い出したかのようにゲージが減ってたりするからな
赤枠なんてサーベルだけでも消費が大きいからって実体剣に換えたくらいなのに

そもそもPSダウンした実例なんかストライクで数度、後はイージスだいしゅきホールド時と運命の謎ダウンくらいだろ

核動力機は無尽蔵のエネルギー供給を持ちバッテリー切れしない
→核動力のはずの運命が何故かバッテリー切れする

キラやアスランがシンに弁当を分けてあげたらシンはどうしてた？

>>481
コーディネイターはエリート(接待)集団

これでどうだろう？

>>486
その部分は超好意的解釈をすると
デュートリオン部分の動力が切れたからというふうにも解釈できる
でもそうすると無尽蔵の方を重要な部分に使わずに
有限の方を重要な部分に使ってるって事になるんだよな…

>>485
インパでもしてるよ

>>445
ようするに脳内補完でキラが正しいように解釈してるわけだw
またしてもボンボン版の評価が上がったようなもんじゃん

>>481
Ｎジャマーで電波障害があるので、誘導兵器はほぼ使えない
　→マルチロックオンでミサイル大量発射

グレメカでのリニアガン・タンクの記述に衛星からのデータリンクと射撃データリンクにより
ＮＪの影響を防止しつつ精密射撃が可能と書かれるいるんですな。
それと熱源追尾式赤外線誘導は有効だよとも書かれている。

通信できないはずなのに衛星とどうやってデータリンクしてるんだよｗ

遠距離通信不能の状況で衛星とデータリンクする方法

１．有線
２．通信できるくらいの高度を衛星が回ってる

さあどっちだ

>>492
フリーダムもそれだとして、ザフトから奪われたフリーダムが、どこの衛星とデータリンクをするんだろうｗ
それと、宇宙で核ミサイル落とすためにミサイルぶっ放してたが、熱源追尾なら近場で
高熱のビームやら何やらぶっ放してるザフトＭＳの方に飛んで行ったりしないんだろうか

大体戦略規模の索敵の為ならまだしも機動戦行ってる一局面で個々の兵器の照準補整にいちいち衛星使う意味がわかんない
現代戦車ですら50〜70km/hで機動するってのにラグい衛星回線使ってどうしたいんだ

http://i.imgur.com/OYRvu.jpg

携帯でも通信出来てますよ？ｗ

それにザフトやオーブも大型レーダー積んだ偵察用のMSを
種死の時代でも新規に開発してるんだから電波が使えると自分達で証明してる

レーダーが使えるなら長距離兵器が戦闘の中心になるはずですね

地上では砲戦車両、空中では航空機、宇宙では航宙機
白兵戦用のモビルスーツの出番なんてどこにもありませんよねー

>>498
ジェネシスのPS装甲とかアルミュール・ルミエーレとか陽電子リフレクターとか
「出力がデカければデカいだけ固くなる」防御兵器が色々あるので
大型艦艇VS大型艦艇の長距離戦にしか行き着く先がない

MS偏重のザフトが行き着いた先が大型ビーム砲と数百km先まで誘導可能なミサイルを大量に積んだミーティアで
連合はMS開発は従来機のコストダウンに留めリフレクターを標準装備した大型MAに主力をシフト

MSがここまで軽視されたガンダムシリーズって無いよな

戦艦にマルチロックオンシステム積んで、艦砲やドラグーンで攻撃
防御はアルミューレ・リュミエールの全方位展開で行い、ヴォワチュール・リュミエールで機動性も確保
いざとなったらアリュミーレ（ｒｙの形状変化させたビームラムで突撃戦術も可能

うん、ＭＳの出る幕ねえわｗ

突き詰めて考えれば考えるほど設定に矛盾が生じるなんて
考えた奴も想像すら出来なかったんだろうな

>>502
人型の巨大ロボットは戦争兵器として極めつけのイロモノであるという大前提を踏まえず適当に思い付きを詰め込めばああもなろう

そういえばガンダム自体ミリオタに嫌われやすいってのを何処かで聞いたな

その中でも種って特に嫌われてるんだろうなぁ

>>504
ベンジャミン・レールとジェームス・リニアは確か軍板発祥のネタだったな

>>504
趣味の世界でニワカの癖にドヤ顔する奴が好かれた例って知ってるか？
俺には心当たりがない

>>504
リアルとは程遠いスーパーロボットアニメである筈のガンダムを、リアル重視のミリタリーアニメ（ｷﾘｯとか阿呆な勘違いしたガノタが他所で迷惑かけたりしてたからなー
種厨程酷くは無かったけど、ガノタの中には悪質だったり、面倒臭かったりするアニオタ多かったし

>>507
ただ、種厨の親玉と異なりお禿げ様自身そういう連中を嫌っているからなぁ
一時期は黒富野と呼ばれるほどうつになっていたらしいし

>>504
過激なミリヲタは「ガンダムなんて現代の戦車隊で蜂の巣にしてやる！」とか言うくらいだし

なんだかんだ言っても、いわゆるリアルロボット系が作られたのは1980前後だからなあ
第二次大戦とベトナム戦争あたりが参考にされてるわけで、今の軍事からしてみるとやっぱり古いよ

キラ・ヤマト＝夜神月
ラウ・ル・クルーゼorレイ・ザ・バレル＝Ｌ
シン・アスカ＝メロ
アスラン・ザラ＝ニア

>>510
1stのころに通用したからと言って今同じ理屈が通用するとは限らない、と
種でMSが強い理由をつけるには通信妨害以外を考えなきゃいけなかったんだな

>>512
それを思いつく頭があるのなら、嫁を脚本として登用する危険性に気づいてるだろうし、他アニメの新規映像にも
積極的に関与してるだろうさ。

>>512
種ってなんでもかんでもＭＳ使おうとしてたね

作業用とかはまあ分かるんだけども、設定や劇中描写が戦闘用としてのMSを否定してるからな
そんな設定を盛りに盛った結果、機体はチートでもパイロットがどうしようもない雑魚になった和田の立場が無い

「実はこんなに凄い性能の機体だったんだよ！！！」
「そんなチート機使って、自由の時みたいにフルバ連射すれば余裕で壊滅させられる敵に2分もかけたり、
　戦艦相手に超必死で『当たるええええええ！！』とか叫んでたのかよ」

いくら性能とかを盛っても、本編映像（＝最高純度の公式ソース）がある限り、
こんな感じになるんだよなあｗ

後付けされる度に強くなるストフリ
後付けされる度に弱くなる運命

そんなチート機を使っておきながらと最弱と言ってもいい機体相手に
勝ち越せないキラさんは一体何なのか

欠陥無しでも運命がストフリに勝てる要素なんて何処にも見当たらない件

設定面で言えば、砲撃型を近接型に変更して普通に夢想する辛味
近接型を砲撃型に変更して欠陥品になった天帝とかもあったな
いやぁザフトの開発陣って凄い優秀()ですね

種死になってからのザフト陣営のガンダム大量製作の資金や物資…

>>430
生体CPUにやらせたらLRLRのところを左右左右にしそうだなｗ

キラは夜神月と同じ死に方をして欲しい

俺はﾌﾟﾛｳﾞｨﾃﾞﾝｽｶﾞﾝﾀﾞﾑのﾄﾞﾗｸﾞｰﾝｼｽﾃﾑ見た時に物凄い衝撃を受けた
それを安々と使い回した事は許されない

はっきり言ってストフリは手抜きｶﾞﾝﾀﾞﾑ
評判が良かった物をとにかく取り入れろという安直な考えが駄目にした

HGキットもスタイル悪いし

運命は腕が無ければほとんどの武器が使えないのが弱点とは言われるが
逆にそのおかげで背中こそゴチャゴチャしてるが本体はスッキリしてて
玩具じゃいくらでもプロポーションよくできるんだよなぁ

何でもかんでもつけりゃいいってもんじゃないよな

>>523
むしろ腕を使わなかったらMSの必然性(ry

どうも俺には運命の本体がダガーのバリエーションにしか見えん
ダガーはダガーで好きだから別にいいんだが
デザインからザフトらしさを感じないよなぁ

殆どの武装ってか、バルカンしか使えなくなるなｗ
ライフル、ブーメラン（サーベル）、アロンダイト、名無し砲→手がないと持てない、展開できない
パルマ→掌部分に内蔵してるので、腕失うと一緒に無くなる

固定武装付けまくった結果、ＭＳの必然性がなくなるよりは良いよなｗ

>>525
これまでの主人公機にしたって腕がなくなればバルカン＋α程度の武装しか使えなくなるのは別段珍しく有りませんけれどね。
むしろストフリほど武装が残るのが珍しいくらいに。

ライフル、サーベル、ビームシールド：腕がなくなると持てない、展開できない
レール砲、腹ビーム、スパドラ：腕がなくても普通に使える

ライフルとサーベルはスパドラで代用できるから、実質、防御力が多少落ちるだけか
…そもそも負債の加護のせいで壊れないだろ、と言うツッコミはなしの方向でひとつｗ

背中からバッサリやられてバックパックもがれたら腹のアナル砲しか残らないけどなｗ

バックパックと腕がやられた場合でも、まだ閣下の方が武装多いと言うｗ
　運命→バルカンのみ
　閣下→腹ビーム、バルカン

閣下、腰のレールガンは手がないと撃てないっけ

腰を突き出しレールガンを打つ閣下を幻視した

>>531
手がなくても撃てる
ソースはアロンダイト白刃取り

うっかりとライフルを腰にマウントしたままじゃなければ、腕なしでも展開できたはず
ライフルマウントしてるとレール砲が腰の後ろの方に移動する筈だから、その場合は多分撃てなくなる

だいしゅきホールドしてからなら撃てるだろ

ストフリってレールガンなんて撃つ必要がないくらい遠近共に武装充実してるんだよね

そもそも両腕に攻防一体のアルミューレがついてる時点で腕破壊すること自体が困難なんだし

>>527
他ガンダムじゃ問題ないけどMS何それおいしいのな種世界じゃ死活問題

叩いとけば通ぶれるからって叩いてる奴、絶対いるだろ

何言ってんだか、種なんて初歩の初歩だろ
なんせ叩きどころしかない

本当に通ぶりたいなら1stを叩く

何言ってんだか、ダサクオーや日野なんて初歩の初歩だろ
なんせ叩きどころしかない

本当に通ぶりたいなら捏造してでもＳＥＥＤを叩く

叩くときはエレガントにクレバーにだ

で、どうして、キラが嫌われるかだが……
語り尽くしているな

一番の問題点は３２０と嫁が自己を客観視する能力が致命的に欠けているところだろう
本人たちにとってはキラは不幸な人間というふうに描写したつもりなんだろうが、
実際にはキラよりも不幸な人物はガンダムシリーズに限っても腐るほどいるっていうね

誰かさんが大口叩いて逃げたままの「種は現代の技術で全て説明が付く」
と言う宿題の回答を早く出してくれないかなぁｗ

>>540
種の中だけで見てもフレイやミーアの方がよっぽど不幸だわな

まぁカーボンヒューマンとして何度死んでも復活させられて
素人以下の腕しかないのに延々と戦わせられると言うキラの人生は確かに不幸ではあるがｗ

>>523
運命の武装は同時展開出来ないのが難点なんや…
どっかのゲームでパルマが飛び道具として機能するならマシなんだがあれ試験運用だから安定性もないから困る

>>542
ガシャポンウォーズの大剣と大砲両方出した勝利ポーズも結局捏造だしなあ

運命は対艦刀振るうのにも両腕を使わないと関節がぶっ壊れるくらいだが
片手でMSをぶん投げれるストライクや自由なら片腕でも余裕で振るえるんだろうな

クライン派の工作が露骨過ぎませんか？

運命はアロンダイト振るのに専用のフレームや関節使わないといけないんだっけ？
そこまでして扱える武器もビームが点滅しだすという欠陥品

運命は好きなＭＳだけど正直これには引くわ

本来なら、MSに「腕を失うと攻撃手段がほとんどない」って言うのは
戦車に「砲塔を失うと攻撃手段がほとんどない」って言うのと同じようなもので
ナンセンスな話なんだが…種は本当に人型の意味が無い世界だ

種世界で最も効率的な機動兵器は多砲塔飛行戦車だろうなｗ

>>546
被弾前提で話すとか「和田は全ての武器に攻撃を食らえば攻撃手段が無くなる」と言ってるようなもんだしな
だいたい腕を無くしたら攻撃手段を失うのが欠陥ならほとんどのMSが欠陥機になるわ

それに両腕に2回攻撃を当てるよりは胴体に1回攻撃を当てる方が楽なんだから
そんな回りくどい事に気を回すよりコックピット狙いの攻撃で終わるのを心配しろと

おっと、足切られるとコクピットが爆発する運命の悪口はそこまでだ

あれって爆発じゃなくてスパークじゃなかったのか？
ま、それでも手足ぶった切られたぐらいで影響が出るコクピットだけど

エンジン串刺しにされても軽傷で済むコクピットとか自由は凄いですよねー

種厨によると、爆発じゃなくて破損だそうな。
でも、コンソールのカバーが飛び散ってパイロットにダメージ与える破損は爆発といっても差し支えないと思うのだが。

tp://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=13&file=ASI.jpg

どう見ても「爆発」のレベルです、本当にありがとうございました
てか、下から二つ目の画像、見るからにパーツっぽいのが左下側にｗ

こりゃ小爆発って所か
しかし何で手足もがれたぐらいで爆発するのかね？

>>550
あんだけ破片が勢いよく飛び散るなんて爆発以外あり得んわな

そいつらは特撮やドラマなんかでよくあるガソリンも使った
派手な炎上を起こす爆発しかイメージ出来ないんだろうか？

おそらく「爆発」の意味が分かって無いんじゃないかと思われ

>>550
ヘルメットのカウルにヒビが入ってパイロットスーツに傷だか汚れだかは付いてたけど怪我をしてたかどうかは不明

>ヘルメットのカウルにヒビが入って

宇宙服も兼ねるパイロットスーツのメットなんて、そう簡単にヒビが入るようなもんでもないのに…
おそらく爆発で飛んだ破片か何かがぶつかってできたヒビなんだろうけど、どんだけ強烈な勢いで飛んだんだ

>ヘルメットのカウルにヒビが入って
そのヒビの隙間から空気が漏れる危険と、メット内の気圧差で割れて一気に真空にさらされる危険が・・・。
その後運命は不時着してコクピットも安全地帯じゃなくなるし、シンは圧倒的な命の危険にさらされてたってことか。

>>550
コックピットもそうだが、足自体が爆発してるんだがこれって兵器としてどうなの？
普通足切られただけで爆発なんてしないよね？

セイバーなんてバラバラにされたのに爆発してなかったし

運命は脚にスラスターが付いてるから仕方ない

ああそれで爆発してたのか、納得したw

つまり、１７分割されても爆発しないセイバーには、体中にスラスターが存在しなかったと言う事か！
さすが、宇宙に空気があるＣＥだ！物理法則が存在しねぇ！

セイバーの分割画像が必要と聞いて

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3782657.jpg

まあ、この画像で一番気になるのは、
「ビームサーベルで溶断された筈なのに、何故か飛び散ってるＰＳ装甲の破片」だが

>>562
驚愕！ビームサーベルは鈍器だった！！

灰皿＞花瓶＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ビームサーベル

火曜サスペンスもびっくりな殺害凶器だな

キラ・ヤマトは夜神月に似てる

人間みたいに全ての部位が独立して動けば、片足吹っ飛んでも問題ない

>>547
おっと、陽電子砲を１０秒耐えれるシールドで２秒で両腕なくしたキラさんの悪口はそこまでだ

>>567
「シールドで」と「２秒で」の間に
「本来防ぐべき対象であるビームを相手に」
を入れるとより文章の完成度が増すぜｗ

ストフリ初登場時のキラは劣化が激しいから楯を細工して新鮮なカーボンヒューマンに変えようとしたんじゃないの？
技術がへっぽこでもあれ機能不全のレベルだろ
狙って出来たら尊敬するよ

>>564
PS装甲製テーブルと万能シャッター、ストライカーやシルエットを構成していた材質はどこに入るんだい？

>>568
アレ使い方によってはビームを反射させて軌道変えたりできるんだよな…
いくらなんでもおかしいだろ２秒で両腕までなくすのは

>>571
しかも素人が乗っても無双できるチートAI付きの機体に乗っておいてそのザマだからなw

知恵袋にいた種厨曰く「AI切ってたからしかたない！」らしいけど

>>572
ボロボロのストライクでも陽電子砲を20秒近く耐えれるナチュOSの方が
キラより遥かに優秀になると言う事にそいつは気付かないのか？ｗ

>>572
一応恋人っぽい人を助けに行くのに、わざわざ自機の性能を下げて
ミッションの難易度を無意味に上げてから出撃するキラさん…そんなにラクスに死んでほしかったのか

むしろ自分が「終わりたかった」可能性が

キラ自体がデスノートのパクリ

>>574
もしかして潜在的な記憶がそうさせたのかも知れない
ラクスが死ねば事あるたびにカーボンとして蘇生させられる事も無くなり、このまま死んでいけるのではと

ラクスもカーボンでオカワリされるだけだろ

ストライクで赤雑魚を蹴散らした後でオーブ戦で和田の初戦闘と言う流れなら
キラの技量は素人以下とまでは言われなかったのに

負債の好きなシチュをさせた結果がこの有様だよ

本当に最強のパイロットなら、あくまで戦闘に限定すればストライクなんて高性能機使うまでもないしな
あの程度なら戦艦防衛しながらでもジンやＭ１で充分

まあ、大気圏離脱に耐えられるかどうかって点ではストライクっていう選択は間違いでも無いかもしれない

悪趣味なカラーリングの虎ムラサメ一機で戦況を維持できてたのに、代わったらあのザマだもんなぁ

ムラサメじゃなくてガイアだよ

ガナーザクと同等の格闘能力と運動性のガイアか

ライフルと小型シールドしか持ってなくて身軽のはずなのにその性能はあんまりだと思う

ガイアって格闘寄り高機動機体のはずなんだがな…

い、一応ガナー状態ではガイアの方が優勢だったから…（震え声）
倒れた状態まで追い込まれて、ガナーウィザード外しつつバク転→MA形態のガイアの頭を蹴り上げる
→吹っ飛んでる隙に盾から斧抜いて投げつけ、肩のライフル破壊、と言う有様だったから、
運動性は素ザクヲ＞ガイア＞砲ザクヲっぽい

と言う事はルナがウィザードを捨ててたらガイアは負けてた？

新鋭機として開発されたのに量産機のザクに負けるのか…
もうなんというか無茶苦茶だな
まあパイロットの技量って理由でゴリ押せば良いかもしれんけど

なんだかんだでMA形態じゃ宇宙Bだったんじゃない？
種世界の宇宙には重力も空気もあるようだが地上ほどではなさそうだし

ガイアは機動力はザク以下だから仕方ない
(天空のキラでグフ追いかけたガイアがザクにあっさり追いつかれてる)

2ndシリーズとは一体なんだったのか・・・

>>590
インパルス「最高の万能機を目指したザフト技術者陣が夢見た幻想の残滓」

地上での運用をメインに開発された機体と考えると不思議でもなんでもないんだがな
だいたい「ガンダムなら量産機より強い」と言う根拠の無い図式が浸透してるのが物の見方を歪めてるだけだし

ただこの場合は元々そう言う設定だった訳ではなく、負債の演出がダメだったから
冷静に考えるとガイアはザク以下と言う事実が浮かび上がってしまったと

宇宙でブレイズザクヲ相手に完敗したカオスの悪口はやめるんだ！
「ＭＳ形態だったから」とか「相手が（設定上は一応）エースの凸だったから」とかの言い訳は可能だが、
斧投げで普通に兵装ポッドを叩き割られたり、近付かれた時に何故か最弱武装の頭バルカンを
ぶっ放したせいでカケラもダメージを与えられなかったり、
VPS装甲なのにパンチ一発で装甲の破片が飛び散ったりと、戦力面でも演出面でも失点が多過ぎる

キラ「馬鹿野郎アスラン！誰を撃ってる？撃つなら僕以外の人間を撃て」

自分で考えた設定を覚えていないような

というより自分の言動などが自分で考えた設定に矛盾するって、どこの中坊だよ

>地上での運用をメインに開発された機体

でも種死の時代ってMSはほぼ大気圏内では飛行するようになってたじゃん
アビスは分からんでもないけど地上戦用のガイアって存在意義がない気がする…

バクゥ強かったやん

ステラはあの時ガイアの実機に乗ったばかりの頃だから
予め手に入れていたデータで訓練はしていても、実際に動かしたら違った部分もあるだろうし
ルナザク戦に関しては少しくらい擁護出来なくもない

>>598
でも虎が乗った時にザクに簡単に追い付かれたのは否定出来んな

そう言えばシン達はアカデミー出立てでプロトジンとか訓練機以外には乗ったのは日が浅いよな
習熟度で言えば三馬鹿とどっこいどっこいな様な

シンはインパルスのテストパイロットもやってたし、一話以前に戦闘も経験してる

一話開始時点でシンは種世界最高クラスのパイロットになってる(種割れ無しで)
実際核機体インパで落としてるし

正直キラさんよりスウェンVSシンの戦いが見たかったでござる

キラさんのような最強（）よりそっちの方がよっぽど見ごたえあるだろう

>>603
とりあえずはGジェネウォーズで我慢
ミューディーに人間モドキと言われて揺らぐレイもなかなかの見所

シンVSレナとかもなかなか

>>605
宇宙人扱いするレナ相手に、俺は人間だって言ってキレるシンが浮かんだ
そのシチュエーションってセンチのmk-VvsSガンと同じなんだよね

未だにサーシェスとシンの対決が実現しない

レナ「ウチュージンハウチューニカエリナサイー」

そういえばティターンズの連中もスペースノイドを宇宙人扱いしてたな

デュランダル議長を批判するキラとアスランは雪代縁を批判する臆病者コソ泥小僧の明神弥彦と同類

>>609
宇宙で生まれ死ぬスペースノイドならともかくプラントを不法占拠してるだけのテロリストを宇宙人扱いは宇宙人に失礼だと思うの

プラントを作ったのはプラント理事国でコーディはただの現場作業員でしかなかったのに
それでプラントはザフトの物と主張するのはおかしいよな

他にも宇宙開発はコーディじゃないと無理と言うのも
プラント建設以前に宇宙開発バブルでコロニー作りまくったり過酷な火星開拓を始めたりと
ナチュラルだけで出来てたのに急にしゃしゃり出てくるのは何故なのか

選民意識？
つっても大差があるとは思わんが

>>612
外国人に参政権を！と騒ぐ在日みたいなもんだと思えば理解に易い

参政の反対

つまりシンは最低の屑だな

つまり>>616は日本語を理解できない最低の屑だな

プラントは最低だからプラントのために戦うシンもって発想の飛躍かもしれん
プラントで一括りにされてるが、問題なのはラクスとアスランの親だよな

プラント壊滅を見守るラクスと阻止したシンならシンのが悪だろ

阻止出来てない上に泣かされて子分にさせられたんだけどな・・・シン

やっぱりシンはヘタレだな

創造神まで敵に回してあの程度で済むなら大したもんだ
キラなんか飼い犬どころか使い捨ての生体CPUなんだぞ

>>617
キラ厨がアンチスレに突撃してる時点で屑以前の問題だけどな

ザフトが仕出かした所業ってさらっとナレーションで説明されただけで種死だと忘れられたことになってるね

ジオンやヴェイガン、ドゥガチ様等々、ガンダムシリーズには非道だったりキ○ガイだったりする悪役が出てくるけど
行動に移した事に共感や納得は出来ずとも、行動に移したくなる気持ち自体は理解できるモノばかりだったんだが
ザフト・プラントは共感どころか理解すらできないからなぁ

だってあの世界の創造神が、鈴村と真綾の結婚のニュース聞いた第一声が
「種死の時、真綾さんは他の男と親しそうにしてたけど、鈴村君かぁ〜、そりゃわからないなぁ〜>^_^<」

とか言い出す常識ないバカなんだからしょうがないだろw

いつになったらキラ厨と言うかラクシズ厨は、シンがクズでもキラやラクスがクズでない証明にはならないという事に気がつくのだろうか

ラクシズ厨がしていることは富士山の周囲を深く掘って富士山を世界一高い山だと主張するような愚行なんだがな

プラントって、要は地球の人口1/10(10億人)を虐殺した連中だよね
プラントが国家として認められた今となっては、「10億人を虐殺した国家」としてC.E.以降も歴史に名を残すわけか
さすがオーディネイター(笑)さんだぜ

>>628
ただの虐殺じゃねーよ？
無関係な国や親プラント国まで含めた民間人への無差別、しかもインフラ破壊のせいで幼児や病人、高齢者等の弱者から嬲り殺していってるからな？
苦しみの時間考えれば、まだ毒ガスの方が優しいというね……

種の設定本で地球にコーディが5億いるらしいから
NJ投下で5000万のコーディも餓死や凍死したかもしれないんだぜ

何それ？
大半のコーディネイターはプラントに移住してるって設定だったはずなのに
また訳分かんない設定追加したのか？

>>631
地球にいる具体的な数字は俺も初耳だけど
そもそも大半のコーディがプラントに〜って設定あったっけ？
プラントを構成している人間のほとんどはコーディだって設定はあったけど

キラとアスランはモンキー・Ｄ・ルフィやうちはカスケと同じゴミ

>>628
それがな、最近でた設定では戦争前総人口150億、地球人口10億
その内コーディネイター5億更にその内プラント在住6000万ってことでな、
プラントとヘリオポリス以外の「プラントが全滅させた世界中とL４コロニー郡」に
約50億住んでいた可能性があってな、その場合被害は60億近くになってしまう

もしそうなら「100億越えの総人口の半数を殺したジオン公国」を抜いて
ガンダムXのコロニー革命軍に次ぐ虐殺数になるんだよ

とりあえず年表を見てみたが、関係ありそうなのはこの辺か

・C.E.45　コーディの人口が推定1千万を突破
・C.E.55　トリノ議定書により、"地球上における"遺伝子改変が禁止される　※これ以前は全面的な禁止
・S2インフルエンザのワクチンが完成してもナチュラルの反コーディ感情は戻らず、
　地上にいたコーディが続々と宇宙に上がり始める（C.E.55 10/29）

>>631
>>630は種の時点からもともとある設定だぞ
プラントに移住した連中がファビョって黄道同盟結成して後にＺＡＦＴになったっていう

種死時点でこそカナーバのチート交渉があったとはいえ軍として認められはしたけど、
ＺＡＦＴの成り立ち自体はぶっちゃけただのテロ組織なんだよね、あいつら
まあ、そのテロ組織を隠れ蓑にして暗躍してたもっとおぞましい何かが居たんですけどね

>>635
CE68にブルコスの迫害を避けてほとんどのコーディネイターがプラントに移住したとあるな

トチ狂った工場職員が工場を私事のために改造し始めたので、
工場の所有者が「改造前に戻してやる！」と突入したら、暴力でもって追い返された
それでもまだ不満だったらしく、要求を突き付けてきて、
「期日までに回答しなかったら工場で作ったもの出荷しねえ！」とゴネ始める
仕方ないので「OK、交渉しようぜ」と工場所有者サイドが折れたら、
職員側の代表者は「前日入り」と言う遅刻防止策を打つことさえせず、案の定遅刻
更にはそのタイミングで事故が起こり、工場所有者側が全員死亡する大惨事

…うん、控え目に言っても、その、あれだ、何だこれ

>>637
っと、見落としてた
サンクス

そんな奴の味方をするシン・アスカ

＞戦争前総人口150億、地球人口10億

ここんとこ、ちょっと詳しく教えて！
総人口150億のうち、地球にいるのが10億ってこと？
じゃあ残りの140億はいずこに…？まさか全部宇宙スペースじゃない、よな…？
解釈間違ってたらスマン

そいえばL1の世界樹とかL4のコロニー群も居住不能になったんだっけ？
そこにはどれぐらいの人間が住んでたんだろう

結局、コーディってのはどれだけいるんだ！？

>>640
「そんな奴の味方をするシン・アスカ」と同類だったアスラン・ザラとか言う奴が居てだな
そのアスラン・ザなんとかさんは、「そんな奴ら」にまぎれて暗躍していた、
もっとおぞましい気違い集団に仲間入りしましたとさｗ

wikiのプラントのページによると、総人口は地球の1/500、らしい
地球の人口10億だと、プラントの人口は200万人…少ねえｗ

「前日入り」と言う遅刻防止策を打つことさえせず、案の定遅刻した工場職員側の代表者は、
その名をシーゲル・クラインと言ってだな

あの状況で国連にテロ仕掛けたのがプラントじゃありません、なんて理屈がマジで通じるなら、
上空でミサイル飛んでようが「あ、それ衛星ですから」を誰もが信じてしまうよねきっとｗｗ

>>644
人として最悪なことをやったのがシーゲルとキララクだけど、人として最低なことをしたのが凸だな。しかも3回も繰り返したし

スマン、地球人口100億の書き間違い
火星には億も行ってないだろうから月面都市とコロニー郡と世界中で50億ぐらいと推測される。
>>637にはほとんどとあるがプラントに住める人数は同じ資料で6000万人ってことになってるので
5億の内4億3000万くらいは月か全滅したＬ4コロニー郡か世界樹か地球にいたことになる、という

シンもいろいろ修正したい部分があるが、修正できると思える時点でまだ救いがある

諸君、ラクシズは修正可能だと思うかい？ピンク色以外に塗り替えられると思うかね？

ラクスはナミや春野サクラと同じ位下衆女

>>649
そうか、ありがとう

しかしプラントはかなりの数の同胞を殺したんだなぁ…
出生率低下云々で人口問題がーとか言ってるくせに同胞あっさり殺せる辺りが、何か怖いわコーディさん…

>>650
頑固な汚れとピンク色は洗っても落ちない

キラとアスランとモンキー・Ｄ・ルフィならばどれがマシ？

・基本的にコーディネイターは金持ちの子供であり、搾取される側ではない
・プラントへの強制移住はなく、各々の自由意思で就職しただけであり、開戦直前の危険な時期でも自由に退職しプラントから離れる事が可能

種の設定でさ、まず此処等辺から異常なんだよなー
テロ起こす側が恵まれ過ぎて意味がわからない事になってやがんの

>>650
SRWとかでは修正されたラクシズが出てくるが、はっきり言ってそっくりさんだしな
豚曰く『両澤の脚本、平井の絵、☆の声』の３つが揃ってないと本物のキラじゃないらしいし

>>652
知恵袋で「ザフトの侵攻は人種問題じゃない。プラント上層部の私怨」って書いてるのがいたがそういう意味か

民間系で月面にあるのはコペルニクスだけみたいだし、
大規模だってあるけど、都市ひとつで億いくわけないし、

てことは、宇宙は火星・月・プラント以外で４８億くらいか？

もしも全滅したなら、地上の１０億とあわせてジオン超えるか。

なんかあの世界ってホントに無茶苦茶だな
このスレにいるだけで、本編描写と矛盾する裏設定を知って呆れるばかりだ

本編は本当の事書かないで「コーディネイターかわいそー」とかいう阿呆な感情論で描写してるからな

コーディじゃなくてｷﾗｷｭﾝ可哀想な

つまりシンに同情は不要

シンはオーブに住んでてああいう目に遭ったから、
地球に住んでるコーディと同程度には同情の余地があるよ

オーブ→プラント→ラクシズ
シンは所属する勢力を常に間違っている印象
しかもより悪いほうへと進んでいる

正月なのに元気だな
つーかシンのアンチスレがあるのにそこへ行かず、態々ラクシズアンチスレでシン叩いていったい何がしたいのやら

つまり種死のシンは存在自体間違ってる

しょうがないよ。もともと負債はラクシズを神の如き主人公たちにしたかったけど、サンライズ（と親会社ノバンダイ）が
ＮＯを突きつけたからしかたなく（最終的に噛ませ犬にするつもりで）シンを作ったんだから。

>>667
まあ結局はその噛ませ犬にすら勝てなかったんだけどねキラさんw
そして直接シンに勝った凸も人のトラウマ抉って錯乱させるなんて
どう見ても悪役みたいな事してたし

>>665
シン厨＝アンチラクシズ厨と誤解しているキラ厨にとっては
キラを擁護する＝シンを叩くってことになるんでしょ

シンをDisらないと擁護すらできないなんて、どんだけキラは酷いんだよってオチになってるんだがな

>>664
オーブ→プラント→行方不明
だぞ
ラクシズにカーボンヒューマンの素体にされかかってブチ切れて和田隠者破壊して行方不明になってるから(高山版だとメサイア決戦後行方不明)

キラとアスランはモンキー・Ｄ・ルフィやうちはカスケと同じ屑

シンはコーディだからプラント行くのは間違ってない
ていうかナチュラルとコーディ良く仲良く暮らせるな

むしろコーディだからとプラントに行くのが間違い
地球上の国家には5億のコーディが居て普通に生活してた、それをNJ投下で5000万殺したのがザフト

シンはトダカのせいでプラントに行くしかなくなったとは言え
それならそれで途中で逃げて連合に行けば良かったものを

家族連合とオーブに殺されたようなもんなのに途中で逃げて連合に行く選択肢あると思うか？

スカンジナビア王国と云う選択肢はあったけどな

ほとんど着の身着のままで命からがら戦地から逃げて来られたまだ未成年の一般家庭出身のコーディに
実際のところどれだけの選択肢が残っていたのかは正直疑問だけどな

これ以上のシンの話題はいい加減スレチじゃね？

ゴミくずの話なんてしたくないもんな

シンがゴミクズならキラは何だろう。ゴキ○リか何かかな？w

>>678
それはゴキブリに失礼だ、アニメキラは汚物でいいよ。

>>678
毎日毎日を精一杯に必至に生きているゴキブリさんと生体ＣＰＵと同列にするなんて、ゴキブリさんに対して失礼にも程があるだろうが！

>>679-780
ゴキブリは嫌いだが流石に失礼だったか・・・
キラなんかと比べて正直すまんかった

「じじょう！じょうじ！」

ゴキさんは熱湯かけたら引っくり返って死ぬけど、キラは熱湯かけたら「やめてよね」と言いながらフルバーストしてきそうだから嫌だ

これ以上ゴキさんをいじめるのはやめろォ！
一方キラは弱者や必死に行動してる者をいじめる側

>>681
天然戦士Gでググってみ。ゴキブリだって世界を守るヒーローが居るから
人類に蛇蝎の如く嫌われても自分の命を燃やして異星人から地球を守る姿は圧巻だぞ

キラ・ヤマトはモンキー・Ｄ・ルフィと同じ位糞主人公

本スレで凄いの発見した

>・フリーダムの癖は研究済みに対して、キラにはインパルスのデータがほぼなし
>・武器を破壊してもすぐに予備のシルエットが飛んでくる
>・インパルスの合体は邪魔されないというお約束
>・フリーダムはインパルス以外のザフトともAAを守りながら戦っていた
>・1対1で戦った場合、フリーダムのアドバンテージはエネルギーくらいしかない。武器や機動性はインパルスが上
>・最後は効くはずがないエクスカリバーがフリーダムのPS装甲を貫いてなんとか勝利
>やる気とか以前にこれだけ圧倒的にキラが不利な状況なのに、
>シンは１対１で格上機()のキラに勝ったとか言ってるアホは何なの？

・デストロイ相手にしてる時にAAは既にインパルスの名前を知ってた
ターミナルとかクライン派のこともあるし、下手すると情報漏洩してるレベルでデータなしとか笑わせる
つうかどうやってAA組がインパルスの名前を知ることができるわけ？

・予備のシルエットが飛んでくりゃ不利とかそんなわけがない。換装の隙だって当然あるからリスキー

・お約束で自由のフルバも居合い切りも敵は棒立ちになってくれますね
ていうかこれも換装の前にフライヤーぶつけて叩き落した描写あんじゃんかよ

・インパルスが登場してからは完全に横槍無しの一対一だったよね。シンがいたからAAの所に行けなかったし、守ってたって言うの？

・機体重量もインパルスより軽い、動力は核、それを最大限発揮するためのウイングを持ってる自由
しかも実際にシンはパワーがインパルスより上って言ってたじゃない
シンはザムザザー戦の際に火力とパワーを区別してたから、パワーって火力のことを指しているわけじゃない。
おそらく前後のつながりからすると馬力的な意味でのパワーだろうけど
これでインパルスの方が機動力が上だって？武器も上って、プラズマ砲にレールガンは飾りですか？

・最後も一応はビーム偏向機をシンが微調整させてビーム部分を伸ばしたって話があるんですけどね
そもそも運命のエネルギー切れとかは認めてくれてんの？他の諸々ありえない描写は？ダブスタ？

流石にこれは酷い、酷すぎる
擁護意見ならもう少しマシな意見を持って来いよ…遠まわしにキラと自由を馬鹿にしてんのか？

882 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/04(金) 00:13:59.98 ID:???
・フリーダムの癖は研究済みに対して、キラにはインパルスのデータがほぼなし
・武器を破壊してもすぐに予備のシルエットが飛んでくる
・インパルスの合体は邪魔されないというお約束
・フリーダムはインパルス以外のザフトともAAを守りながら戦っていた
・1対1で戦った場合、フリーダムのアドバンテージはエネルギーくらいしかない。武器や機動性はインパルスが上
・最後は効くはずがないエクスカリバーがフリーダムのPS装甲を貫いてなんとか勝利

やる気とか以前にこれだけ圧倒的にキラが不利な状況なのに、
シンは１対１で格上機()のキラに勝ったとか言ってるアホは何なの？

その後のオーブ戦でもなぜかシンは格下の運命でキラを撃墜寸前まで追い詰めた、
とか吹聴してる人がいるが、よく見ると撃墜されそうになってるのは毎回シンのほうで、
その度にレイがアシストして何とか持ちこたえてるだけなんだよね
キラが撃墜されそうなシーンも、
シンが落とされそうになる→横からレイが射撃、隙をつくる→レイ「今だシン」の流れだし

運命本編をちゃんと観てれば、シンの方がキラより強いっていうのはありえんわ

反論されてるじゃんｗ


913 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/04(金) 01:02:48.70 ID:???
>>882
・フリーダムの癖は研究済みに対して、キラにはインパルスのデータがほぼなし　→　研究しなかったのはキラの落ち度
・武器を破壊してもすぐに予備のシルエットが飛んでくる　→　それがインパの特性ですから文句言われても困ります
・インパルスの合体は邪魔されないというお約束　→　キラのフルバも相手が棒立ちになるというお約束
・フリーダムはインパルス以外のザフトともAAを守りながら戦っていた　→　狙われる原因造ったのはそちら様
・1対1で戦った場合、フリーダムのアドバンテージはエネルギーくらいしかない。武器や機動性はインパルスが上　→　エネルギーが尽きないってのがどれほどの脅威だとお思いで？
・最後は効くはずがないエクスカリバーがフリーダムのPS装甲を貫いてなんとか勝利　→　あら不思議

>>689
最後、自由も切り払えないビームを切り払ってるんだから問題ないだろｗ

仮に武器が上だったとしても、
どちらもＭＳ一撃で落とせて、シールドで防がれることには何の代わりも無いじゃん。
自由のビームが衝撃の装甲で防がれるとか言うなら、ともかくさ。

種でもドラのビームが直撃したのに大したダメージ受けなかったしなぁ

それに換装なんて隙が出来るデメリットがあるし予備だってろくに無いのに
羽とかライフルとかが一瞬で再生する方がよっぽど反則だろうがｗ

キラに都合の悪い描写は滅茶苦茶な屁理屈並べ立てて批判する
ただし、キラに都合の良い描写は全くノータッチという
キラ厨はダブスタも大概にせえっての
本編の展開を見返すのに加えて、アストレイとMSVの設定を読み込んでから出直してきやがれ

>>691
そもそもまともな武器がライフル一丁のインパに対して
ごん太ビーム砲×2、ライフル、レールガン×2の自由の方が圧倒的に上なのに何を見てるのかと

本スレのキラ厨の発狂具合が凄まじい

>・インパルスの合体は邪魔されないというお約束

ああ、うん、首とか斬り落とされたチェストを即座に分離して自由に突撃させ、
それをスプレンダーのバルカンで爆発させて自由にノックバック食らわせ、
その隙に合体するとか考えなきゃいけない程度には、「邪魔されないお約束」ってのがあったみたいだね

>>694
ブースターがついてるレイダーの鉄球の勢いを殺せる威力があるバルカン忘れんなw
MS粉砕する数トンの鉄球がぶつかってもモヤシなキラさんがピンピンしてる位に威力を相殺できるんだぞ

バルカンで相殺せずにハンマーが当たってるシーンもあるよ

バルカンにはハンマーの勢いを相殺する威力があり
尚且つ自由のフレーム剛性はMSを装甲毎破壊出来るハンマーの運動エネルギーをそのまま受けても全く歪まない程強靭だと

ますますチートじゃないか

勢いを殺せていたかは見た目じゃ分からなかったけど
防げた事自体はＰＳ装甲だから当たり前じゃ？
フォビドゥンも至近距離で自由のレールガンの連射受けてもピンピンしてたし

>>700
なら試しにヘルメット被ってバットのフルスイングを頭で受け止めてみろよ
ヘルメットにヒビすら入らなかったとしても首が死ぬぞ
装甲自体は無事でも衝撃は中まで通って来るんだからな

禁断相手にレールガン撃った時はどういう訳か弾体をプラズマで覆わず
豆鉄砲のまま発射したから何の効果も無かったんだろ

でも実際外伝はともかく本編でＰＳ装甲の機体で衝撃でパイロットや機体にダメージを受けた例が皆無だからなあ

仕方ない、種世界の火器はどれも威力が低いからな
基本的に2桁の火砲は1/3、3桁以上の火砲は1/5〜1/10程度の口径の物と同等の威力と見ていい

>>687
エクバでインパルスと自由のタイマンやってみれば機体の性能とか実感できると思うよ

>武器や機動性はインパルスが上

こんな設定どこにもないけどな
武器は言わずもがな火力の差で自由が圧倒的に上、機動性はインパより上のセイバーに追いついてる時点でアウト
そもそもインパは地形戦闘特化の他4機と違い、パイロットの生存と制限された数以上のMSの保持をパスするための機体なんだけどね

マジでインパの性能が自由より低いっていうのを認めたくないんだな
ずっと前にアビスは火力だけなら自由を上回っているって言ったら猛反論してきたのに
キラageのためだけにここまで貶される自由が可哀想に思えてくる

一番性能差の小さい初期設定ですらインパは同程度他の4機の方が上回るって程度だろ

これはシンの能力の高さをキラ信者が認めたと同義では？w

＞＞ビーム偏向機をシンが微調整させてビーム部分を伸ばしたって話
これ設定で絶対できないって言われてたはず
あと外伝で種世界にはKIって謎パワーで物理法則ある程度無視できるって説明されてるし
シンがそれ持ってる描写もある

>>705
キラ厨曰く「インパはストフリの5倍の性能」らしいから
そんなん使わないとフリーダムに勝てないシンは素人以下ザフト史上最悪の劣等生集団の中で特に成績悪いのに赤服になれたのも議長のお情けらしい

>>704
エクバだとインパルスとフリーダムは同格だぞ

>>710
どっちが強いかとかじゃなく換装の隙とかそんな感じの奴
戦場のイメージとかいうかなんというか

>>709
フリーダムはストライクの5倍だっけ？
ストライクの高性能っぷりを考えるとインパルスと互角以上でもおかしくないから
その逆は十分ありえそうだな

>>708
設定上PS装甲抜けない対艦刀で自由貫くのをやるために、
設定ねじ曲げて切っ先までビーム描いたんだよな。
インパPVの時作監の重田が「気で伸ばした」とか意味不な事言ってたんだと記憶してるが、
あの与太話、まさか公式になったの?w

>>713
バリー「おまえ今更何言ってんの？コクピット内で練気すれば周りの木々とか揺らせるじゃん」

>>712
連合以下の技術しかないザフトが、連合の技術をパクるしかなかったオーブの技術者に
わざわざ協力してもらってようやく完成させたのがセカンドシリーズ

現実で例えるなら中国がロシアに協力してもらって新型戦闘機を開発したような物で
それがアメリカの最新鋭機を上回る性能を出せるかと言うとまずあり得ない訳で

まあ技術力の差からセイバーとストライクの性能差はそんなもんだろうけど
インパルスはＭＳの所有制限をパスするために作られたＭＳだからなー

完全懲悪さんのキラ厨にスパロボZやらせたらどのくらい発狂するんだろう

>>717
忘れたけど発売当時はスゲー発狂してたな。

アニメ以外のキラは福田曰く本物じゃないのにスパロボZで凹られてるキラは偽物なんだが何でキラ厨はキレるんだろうな。

キラ厨「ど、どんな作品だろうとキラきゅんを出すなら無敵最強の聖戦士ヒーローじゃなきゃ許さないんだからァァァァ！！！(ｶﾞｸｶﾞｸ」

すごく邪魔だったな、Ｚのキラは。
反面、よくわからんときもあった。

せっちゃんルートだが、フリーダム乗ってる時は、

・味方時、撃墜＝敗北、おまけに絶対使わないとクリア不能
・味方ＮＰＣ時、撃墜されたら帰る
・敵時、仲間割れ面以外、無限復活
・仲間割れ面、悪夢の一部再現なのに、シンの撃墜が敗北条件に無い

なんだけど、ストフリ乗り換え面にストフリの撃墜が敗北条件にないんだよ。

ガッテイム！！

55 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/04(金) 18:19:39.16 ID:???
つか質問

インパとフリーダムは、実際に性能差あったの？
捏造と思いこみなしで、ソースありの情報求む


56 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/04(金) 18:20:57.17 ID:???
>>53
頭と腕切り落とされてたじゃないかwあのまま支援なくても勝てたのかw


57 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/04(金) 18:22:22.66 ID:???
>>55
フリーダムが上なのはエネルギーだけ
武器性能や機体性能はインパルスの方が上


58 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/04(金) 18:22:55.34 ID:???
>>54
あの戦闘はMSだけでやってないから1対1はない


59 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/04(金) 18:23:11.21 ID:???
>>55
単純にパワーだけならフリーダムが上
武装に関しては威力は同等（インパルスの方がエネルギー消費は少ない）
機動力はハイマットモードのフリーダムにフォースインパルスが追いついている描写があるから恐らく後者が上

コピペに言うのもなんだが

＞機動力はハイマットモードのフリーダムにフォースインパルスが追いついている描写があるから恐らく後者が上

エールストライク以下のフォースが自由より上になる訳がない
追い付いたのはキラがそこまでスラスターを使わなかったせいだろう

＞フリーダムが上なのはエネルギーだけ
＞武器性能や機体性能はインパルスの方が上

カタログスペックだけはな
同じエネルギーで自由とインパがビームぶっ放したり飛行したりすると、バッテリー機のインパはあっという間にガス欠起こす
核機がエネルギー消費無視して常に大出力を発揮できるっていう事実から目逸らしてるよね、特に57と59

多分こんな感じだろう

インパルス
　エネルギー供給：0
　備蓄エネルギー：100
　消費エネルギー：10

フリーダム
　エネルギー供給：100
　備蓄エネルギー：500
　消費エネルギー：15

キラとアスランはうちはサスケやモンキー・Ｄ・ルフィと同じドーピング野郎

キラ厨はランド編のは決して話題に出さないよね
実際プレイしてるか怪しいもんだ

Ｚが評判が悪いから、他のスパロボに福田が特別監修で製作に関わった
と言ってるのがいたな、まあ福田本人はまったくシナリオにタッチしてないと言っちゃったがｗ

Ｚの評判悪い部分って声バグ、仲間割れ、ルートによっては20話近く使えないユニット、ジャスコBGM辺りだな
キラ厨がギャーギャー文句言ってるAA叩きは賛美両論だしなー

と言うか、例のZの画像を見る限り
様々な作品のキャラに批判してもらえるくらいラクシズは特別視されてるとも言える
そもそも原作でもそれだけ筋が通らない行動をしてるのが悪いんだし

セツコルートじゃ、分けの分からんテロリストだからな
ショッピングの代わりにああして戦場に来てるんだから、優遇もいいとこだろうにな

原作なら何をしてもマンセーしてもらえたしな・・・

実際にプレイしたことのある人間からすればラクシズ組みは原作よりもかなり美化されている
ってわかるはずなんだけど、
キラ厨って例の各キャラに批判されている部分だけネットで見て文句言っているとしか思えん。
キラアスランが美化された結果議長が割り食っているが。

アスランはＺじゃ真面目にザフトとして活動して利敵行為せずキラ達とも戦ってその行動をちゃんと批判し、
ちゃんとシン達の隊長やっているのに、
突然議長に狙われて慌てて脱走するという展開だからなー

議長の優遇は原作シナリオ終了後、最後に何かするって所だけだからな
それ以前は大体改悪される、でないとプレイヤー部隊が敵対するほどの理由できないから

そういや、プレイヤー部隊はオーブ防衛側につくべきってアホな事言う種厨もいるな
ジブリールを逃がしてレクイエム撃たせる手伝いをしろというのか

スパロボZのキラさんは人間だって思えるから好感が持てる
本編のカーボンヒューマンっぷりが嘘のようだぜ

>>734
>ジブリールを逃がしてレクイエム撃たせる手伝いをしろというのか

それはそれで見てみたいかも
自分達がした事が大量虐殺兵器の使用に繋がった事に後悔し、贖罪の為に戦うシリアスなシナリオになるだろうし
まぁ、種厨が言ってるのはそういう意味では無いだろうが

スパロボ世界じゃオーブはただの一国家だろ
守らなくていいとまで言わんが肩入れする必要は無いと思う

扱いにくい超展開であるにも関わらず、何度もシナリオに組み込む事を強いられるスパロボのシナリオライターには同情するわ

敵方にラクシズ置いて、味方側の盟主王と頑張るシナリオにしてくれたら買うわ

キラとアスランはモンキー・Ｄ・ルフィと同じ様にドーピングしなかったら弱い

>>739
味方のスウェン一派vs敵のキラ達ならまだありえなくもなさそうだが…

オリジナル主人公は連合側のキャラでスウェン達と同僚で、当初はプラントやラクシズと敵対していたが
中盤あたりでスパロボDみたいな地球の危機を持ってくれば、あれのアムロとシャアみたいに共闘展開に持ち込めると思うけどな
これならシン達プラント組、キラ達ラクシズ組、スウェン達連合組、全部仲間に出来るじゃん
もしかして、種厨はこういう原作キャラは全員味方という展開でも納得しなかったりするのか？

>>742
間違った道を選んだオリジナル主人公やスウェン達がキラやラクスの真意を知り
謝罪すると共にキラ達の戦いの手伝いをさせて欲しいと願い出る展開なら大丈夫だと思うよ

マジでそんなシナリオを書くライターがいるなら氏ねばいいと思うが

ラクシズ以外の全員が「イエス！ラクス様の言う通りです！」状態にならないと納得しないだろうな
ちなみに、「ノーです、ラクス様。それは聞けません」と言う事は絶対に許されない

ラクシズと意見が対立した奴らは直接か、或いは「不幸にも」死んでるからなw

>>743-745
これでもただのテロリストでしかないラクシズにかなり甘い待遇なんだが……
連合には連合の主張、プラントにはプラントの主張があるだろうし
ラクシズにも一応主張があると最大限配慮してるのにそれか

ラクスって毎回どうやって自軍に加入してるのか思い出せん
いつの間にか至って感じなんだよな

でも今度のＵＸじゃいるだけ参戦みたいだから、これからは出ても空気参戦だろうな。

>>746
>>743-745ですら納得するかどうか怪しいぞ
原作で一度でもキラ達の敵をした人間は凸含め皆苦しみぬいて死ねとかいう連中だし

>>745
いつの間にか人格改変を受けている場合もある

スクコマ2じゃプレイヤー側がたしか連合軍だったが、あっという間に離脱
そのときにラクシズも合流、テロ行為は無しだった記憶が。
Kといいラクシズがプレイヤー側の場合、テロ行為を無かった事にしてもらってるんだよな。
無印のサルファの時といい、スパロボ補正の恩恵受けまくってるくせに
ラクシズに都合が悪い描写があると改悪とか完全懲悪とか喚くのがキラ厨。

>>749
散々キラを気遣ってくれたサイを差別主義者と罵る種厨＆福田はホント醜悪だったな。
やめてよねは差別発言じゃねーのかよと。

サイが先に差別発言しとるやん
キラもうっぷんたまってたんだろ
しかし年上にあんな発言して力でねじ伏せるのはどうかと思った

>>753
差別というより区別かな。
自分達にできないことを平気でやっちゃうんで、自分達とは違うんだと良くも悪くも実感しちゃう感じ。

鬱憤は戦争に巻き込まれたって意味ではみんな一緒。
戦闘での鬱憤は本気出してないってのがあるんで半分は自分のせい。
彼女奪っておいてサイに鬱憤ぶつけるとか、結構最低な行為で後で謝ってすむレベルを軽く超えてる。
負い目すらちゃんと感じてなさそうなとこが更にね…。

スパロボなんかで「歌が好きだからうまいんだろ｣なんてフォローもらってたりするけど、
本編見てると、ラクスは歌が好きだなんてこれっぽっちも思えません。

ミーアのほうがまだ「歌が好き」と言われても納得できる

どうせ親が議長でザフトの広告塔だからってことで売れたアイドルにすぎないからなラクスは
あれがもしミーアのように一般家庭(だと思う)出身で、地道にオーディション受けて歌手目指す道のりだったら、ラクスはデビューできたんだろうか？
顔はいいかもしれんがコーディネイターなんていくらでも見た目のいい奴いるんだから大してプラスにもならんしｗ
ラクスがアイドルとしての地位を確立してるのは完全にパパありきの七光りにしか見えない

>>757
それは違う、ラクスの声にはコーディへの洗脳効果があったから売れたんだ

いやいや、ラクスの歌声にはコディの精神に干渉する効果があるのも忘れちゃいかん
そんな能力があるのも親が偉い人だからだろうけども
この前提は除けば声がそもそも変わってしまうので推測もできない

キラはクリリンやヤジロベーと同じゴミ屑

そう言えば
フリーダムはビームサーベルで敵の撃ったビーム弾いてたけど
ＨＤ版は修正したのか？

鍔迫り合い出来ないって事はビームライフルの弾も弾けないって事だろ
そもそもＭＳのコンピュータの処理速度がめちゃくちゃ速くないと
パイロットが反応しても無理なんだけど・・・

つミサイルより遅いビーム

物理法則や構成物質が現実と大きく異なる種世界で、それを言いますか(AA略

つ 戦艦のビーム砲を弾く戦艦のビーム砲

リマスターで↑は流石に直ってるだろうと思ってたら、まさかの修正なしだったでござる

あのギャグにしか見えないシーン修正されてなかったのかよwwww

暁に投げたFEが中々暁に飛んでいかずストフリに撃ち落とされたシーンもあったっけ

鍔迫り合いは間抜けな盾切りに修正されたのに
ビーム砲はそのままか
どこか抜けてるんだな〜ｗ

>>765
どこか？ 抜けてないとこ探す方が困難ですが？

あの盾を切り合うのって
相手の攻撃にあわせて盾を構える動作をしてればまだ説得力があったのに

あれじゃ最初から盾を狙ってるようにしか見えないんだよｗ

まさしく接待戦闘ｗ

あ、一応（必要ないと思うが）擁護しておくと、配信版での話な
BD-BOX版で修正食らってる可能性も微レ存だが、買ってないので確認はできん

キラとアスランは筋斗雲に乗れない

>>748
UCのアムロカミーユジュドーがCEのキラアスランシンに変わっただけだから

アムロやカミーユは居るだけ参戦でも出番多いけど
キラは本当に居るだけだからなあ…せいぜいが加入イベントくらいだしｗ

ほんとに居るだけでいいのにな

何もしなくていいから部屋にこもってネットサーフィンしていて欲しい

>>772
アムロさんは居るだけでも隊長格だしな

アムロさんは流石の貫禄だからなあ
それにＺは機体が人気だし
ジュドーさんどうしってかなあ

ジュドーだって性格が前向きで活発だから他作品のキャラと積極的に絡むぞ
キラさんはといえば他作品のキャラどころか種シリーズのキャラともあまり会話しないｗ

キラは下手に絡ませると絶対文句が出るからなー
キラに意見するやついるとキラ厨が叩く
シナリオや他のキャラ改変してキラと絡ませると他のファンから文句出る

出さなきゃ出さないで、買いもしないくせに「キラ出せキラ出せ出せ出せ出せえええええ！」と
声だけでかい連中が喚き散らすからなあ
それよりなら「出すだけ出しておく。だが会話には参加させない」がベターなのか
これはこれで「何でキラ喋らせないんだﾌｧﾋﾞｮｫｫｫｫﾝ!!」と喚く奴が出てきそうだが

>>777
あまりにもボッチ過ぎたのを見かねて仲間に入れてあげたキラケンさんは男前でしたね

冗談抜きで、他作品キャラとの交流・会話がキラケンくらいしか思い出せないｗ

キラ厨の中では「キラのオーラが凄すぎて近寄り難いから他キャラが絡んで来ない」事になっています

>>780
>交流
キラケンの他を考えてたら、シンが浮かんできた（ｒｙ

>>780
？「キラッ☆」

キラとアスランはモンキー・Ｄ・ルフィと同類の魅力の無いゴミ

>>782
いつのまにシンは種死のキャラですら無くなったんだよ
そりゃスパロボZのシンはセツコ編のヒロインな状況だったけど

キラさんすら受け入れるキラケンは男の中の男だったな。

キラケンさんで部隊のメンバーと繋がり出来てるんだよなあ

本隊合流後はシンも気遣ってくれたり、アニメよりよっぽど人に恵まれてたな
Zのキラさん。

でもキラなんて性格を劇的に変えないと他キャラと絡めんからなぁ
内向的で他者の意見を聞き入れないこんな奴どうしろって言うんだよ
エヴァ初期の碇シンジよりも扱い辛いわｗ

>>789
ハニートラップにひっかかって増長したあげく人間関係をブチ壊したり、
敵の要人に騙されて逃がしたり、
ホモな敵キャラを味方にするためのエサにできるじゃないか！

大抵のゲームじゃ性能がデスティニー＞Sフリーダムとなってるから、
開発者はみんなシン好きなんだろうな〜
本編じゃデスティニーの性能は、旧フリーダム以下みたいな描写だったし

ストフリは武装的に人間じゃなくモビルドールみたいな人工知能の方が性能引き出せるレベル
運命はアロンダイト装備したら対遠距離が駄目になったりとインパルスの装備を戦場事に使い回しできれば良かった

>>792
人間という構造上のボトルネックを抱えてなお
インスピレーションという不確定な+αを求めて人を載せるのがリアルロボットアニメの浪漫なんだが
OSプリセットの動作しかしないCEのMS全般にその浪漫は求められないので
CEのMS全般にそもそもパイロットは不要という結論に至る

753 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2013/01/09(水) 19:10:26.27 ID:OfGoNTQE [14/14]
声優個人が何を思っても自由だけど、実際はZのシンはあれはあれで、シンに悪印象もつ人も多いからなぁ
だってあれ、シンを持ち上げるために徹底的にキラを貶めてるからね
キラが好きな人は単純にゲームそのものの出来を叩くだけだけど、キラが別に好きでも嫌いでもないって人は、逆にシンに対して違和感をもちやすい


ゲームそのもののじゃなく、キラの扱いに滅茶苦茶キレていたキラ厨のことは総スルーかよ

キラとベジータならばどちらの方がマシ？

スパロボZってキラ側も相当の補正が入ってた気がするけどな
むしろ何で綺麗なキラさんを喜ばないかね？あのキラさんは相当いい人だぞ

>>796
本編と違うからに決まってるじゃないか。
本編そのままのキララクを他キャラが無条件マンセーしないとゲーム会社にカミソリレター送ったりブログで
ボコスカ叩きまくるから、ゲームバランス考えると出したくないってのがメーカーの本音だろうけど、出さなければ
出さないで種厨から叩かれたりバンダイからイジメられたりするから出さざるをえない。
一番の被害者はゲームを作るメーカーだよ。

あのキラを無条件マンセー出来るのなんて種世界の住人だけだからな

そんなのが好きなら最初から本編だけ見て
クロスオーバーが作品の醍醐味であるスパロボに手を出すなと言いたい

＞実際はZのシンはあれはあれで、シンに悪印象もつ人も多いからなぁ

キラ厨の主観丸出しだな。悪印象とかキラ厨やアンチ以外殆ど聞いたことねーぞ。

>>791
ゲーム的な考えだと
運命は武装が近中遠の全距離対応型のバランス良い万能機
逆に和田は近接武器が普通のビームサーベルのみの射撃メインの遠距離機
そして、隠者は近距離にステ振りまくった格闘機
単純にコンセプト分け易いからな

>>800
バランス型って器用貧乏になるか扱い易い初心者向けのどっちかになるよね
そういう意味じゃ運命はゲームだとツいてる方だな
或いはアニメでの扱いが悪いだけか

「俺はZのシンがキラより評価されてるのが嫌いだからみんなそう思ってるに違いない」って
主観と客観の区別が付かない種厨らしい考え方だなｗ

>>797
>ゲーム会社にカミソリレター送ったり
マジで？犯罪じゃないか

ここはキラ叩くスレであってシンマンセースレじゃないんだが
自分が好きなら他の奴も好きに決まってると思ってるならZ叩いてるキラ厨と変わらねえな

「SRWZのシンはキャラ描写が改善されてて本編よりずっと好感が持てる」が
シンマンセーに見えるってあたり重症だな

ようやく1人のキャラとして扱ってもらえただけだからなｗ
本編じゃセリフすら無かった回がある主人公とか大概だろ

>>804
別にSRWZって「キラをsageてシンをageてる」作品じゃないしな
大体原作通りの行動でキラとシンの双方に上手いフォローが加わってた気がするんだが

つうかシンの話題なんてほとんど出てなかったのに何を言ってんだかｗｗ

>>806
それまでに十分な出番を積み重ねた主人公なら出番が無い回も意外とあるもんだよ
ラクシズにばかり出番割かれまくったシンが該当するとは思えないが

1クール目は凸ばっか出張ってきて、2クール目からはラクシズがしゃしゃり出て来て…

そもそもシンは最初からヒール転向決まってたやろ
じゃなきゃデスティニーあんな悪役顔じゃない

転向も何も、最初から前作ｌキャラに楯突くやな後輩扱いだったしな

負債から見れば磐梯に押し付けられたお邪魔キャラでしかないからな

ほんと負債は余計な事しかしない

>>811
そう、もともとキラがストフリに乗ったら悪役転向する予定だった
現実はvsアスランだったけど

ま、シンの出番がどうこうっつーより
前作主役が必要以上にしゃしゃり出てきてウザいから俺たちは叩いてるわけで

よく「新キャラとして作ったシンが人気なかったからキラを出した」って聞くんだが
そのシンを作ったのだって負債だよな？てことは負債のミスやんけー

>>815
サンライズの要望でシンが出てきて、負債はそれを私物化してキラの踏み台にしたとかじゃなかったっけ？

>>816
横だが、主人公交代の擁護に「シンの人気が無かったから」ってのがある
もうひとつがそれ、どっちもプロとして失格って話なんだがｗ

当時の種死視聴者の7割辺りが種からの続投組の中、あんな扱いで人気とか出るわけないけどな

1クール目はあんだけアスランとカガリに尺割いて
秒単位しか出番の無い回もあったシンの人気に責任押し付けるってのがな
最初からそういう理屈でキラ押し出すつもりでやったとしか思えんくらい

出番があったときも、顔芸と不必要なまでの殺人描写だもん。

間違いなく、そうなるようにしてるだろ。

唯一の救いは模範的な軍人では無かったかもしれないが、難易度高い命令を完遂してパイロット能力の上げ要素になってる点

>>816
そもそも、サンライズと言うかバンダイが種に求めていたのは２１世紀の１st
本来ならポケ戦や０８小隊、スターダストと言った外伝みたいなアムロやシャアが絡まない話を
CEでもやりたかったんだろう
そのため、本来はシンが必要だったはずなんだよ
キラ主観ではない別の視点から見たCEってのがな
けど、どっかの３２０さんがCEを私物化してキラ主観だけの閉じた世界にしてしまった
御陰で本来ならもっと後に来るはずだった単品世界観のガンダムを作るしかなくなってしまった

多分、キラとアスランのW主人公ってのも銀英伝みたいにどっちの陣営にも
ファンを作ってギレンの野望みたいなゲームを作りたかったんだろうし
ガンプラもねぇ

キラが連合陣営でないのでそれは無理っぽい
連合視点での描写が少なすぎるのでそれならむしろ新主人公は一般連合軍人で始めないと
今の連合の認識はＴＶしか知らない連中は「味方を平気で犠牲にする冷徹で横車を押してくる卑劣漢の大国｣
ちょっと設定をかじったら「エネルギーもインフラも無くなったのに一年で装備から軍規まで統一、
相手より高性能のMSを開発してプラントを殲滅寸前まで追い込んだチート軍隊｣という両極端な意見になるくらい
連合の実体があやふやすぎるのでとてもじゃないが｢Ｃ.Ｅ.版ギレンの野望」なんて作れないと思う

キラとベジータならばどちらの方が屑？

>>824
文句無しにキラだろｗ

魔人ブウ編でべジータがトランクスを抱きしめたシーンで泣いたぜ俺…

キラにそんな感動できるシーンがございましたでしょうかぁ？

キラ・ヤマトと蝶野攻爵（パピヨン）ならばどちらの方がマシ？

>>825
ヶだから後で消毒しとけよ

第三陣営のオーブで対局を見てるってやりたかったんだろうな…
結局連邦やザフトの邪魔をしてるだけっていう

大西洋連邦の犬となったセイラン家に牛耳られたオーブが正義とは思えん
2年前の戦争で侵略者に国土を蹂躙され、民間人を多数虐殺されて、官民問わず国内の産業をボロボロにされたのに
ホイホイ連合に参画するとか、売国奴の極みだろ
まぁウズミのカリスマで持ってたような国だから、後進が育ってないのは仕方ないとも言えるが･･････

セブンイレブンカラーのストフリを最近知った
ナニコレw

ウズミが色んな意味で自爆したのは無視か
セイランがいなけりゃオーブはいまだに焼け野原だったのに

だいたいポケットマネーで条約違反の兵器を用意するくらいなら
その金で軌道エレベーターの建設を再開するとか使い方をもっと考えてみろと

連合がオーブ侵攻する理由を作ったのも
外交を疎かにし最後通牒での交渉も投げ出して国土を蹂躙されることになったのも
民間人を激戦区に誘導して多数死傷させたのも
国内の産業を徹底的に破壊したのも

すべてウズミのやったことだよねｗ

滅亡したオーブが主権回復し、復興出来たのってユニウス条約と
連合にパイプ持ってたセイラン家のおかげなんだよな。

キャラ造形だけで児童雑誌に悪巧み親子と書かれてたけど
復興に尽力しただけでなにか企んだっけ？

ロゴスに協力したことくらいだろうけど
そもそも兵器開発・輸出が基幹産業の一つになってるオーブが
ロゴスと提携するのは当たり前の選択でしかない

>>834
カガリと政略結婚しようとした事とか？

支持率99％の軍事独裁政権下で軍部から反発食らわないようにするにはそれくらいしか方法が無かったろうな

>>822
キラの視点だったのは無印くらいで、種死では無駄に出てきて破壊するだけの
戦闘マシーンだったけどな、出番多い割に大して喋らないイベントにも殆ど関わらない。
会話してる相手もラクシズ関係者が殆どという。

シンは出番少ないと言われるが、家族の敵といえるアスハへ怒りをぶつけたり
敵の強化人間の現実を知ってなんとか救おうと動いたり
主人公らしいイベントは実は結構こなしてる
問題はそんな回でも半分は凸の女難だの、アスハマンセーするオーブのバカ軍人ども
を描写したりする脚本家。
嫁と他脚本家の連名回って大体不要な描写って嫁だったんだろうなーってのがすぐわかる。

339 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/10(木) 23:35:52.32 ID:???
>>335
キラに意見できるやつなんてかなり限られてる


340 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/11(金) 00:00:21.82 ID:???
トップエースだから誰も何も言えませーんってことだとすると
なんだかシンみたいな状況だなあ


341 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/11(金) 00:21:18.66 ID:???
>>340
キラはシンのように視野は狭くないし
問題行動も起こしてない


342 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/11(金) 00:45:58.10 ID:???
>>341
視野が云々とか関係無しに
『自分の意思に沿った行動を取って、立場が特殊だからその行動に誰も何も言えない』
って状況だったとしたら、それｔってシンと同じだなって思っただけなんだが

キラの場合はマジで乗組員全員の命を背負った状況で
自分の意思を曲げずに行動（しかもマリューは他者に強要まで）してしまったわけで
投稿勧告の後でも逃げるように指示したのはキラだったし


343 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/11(金) 07:23:55.71 ID:???
あれは逆らえないから従った訳じゃないだろ
AAクルーがさっさと捕まりたいと主張してるシーンがあったか？
キラやマリューの判断に不満を抱いているシーンがあったか？
むしろキラという戦力があるということが、かなり無茶であっても
あの場から逃げ切ることができるかもしれないという可能性を生み、
逃げるという選択肢を選ぶ事が出来たんだろ


344 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/11(金) 11:00:01.87 ID:???
だってあの状況のAAに、キラ以外に戦力なんてなかったじゃん

種時代に脱出カプセル回収してきたことだって、実際はキラの独断
マリューはあの時キラともめたくなくて仕方なく受け入れただけ
本来は戦闘中(ザフトに追われる身)のAAに回収される方が余程危ないだろうに

キラの場合は、状況が彼に味方しただけ
周りが「受け入れざるを得なかった」だけに過ぎないと思うけど

>>838

341 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/11(金) 00:21:18.66 ID:???
>>340
キラはシンのように視野は狭くないし
問題行動も起こしてない

敵国の要人を独断で敵に返したり友人の彼女を寝取り、それを責められるや逆切れして暴行
命令無しに勝手に出撃した事もあったっけか
問題起こしまくりじゃん、シン以上に。

キラスレの連中はマジで頭わいてるな、今に始まったことじゃないが。

最終的には軍を離脱して大三勢力化、蜂起宣言も宣戦布告もなしに非正規戦闘行為を仕掛けまくり
問題行為どころの話じゃない

>>838の続き、呆れて開いた口が塞がらん。

345 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2013/01/11(金) 11:59:05.13 ID:???
AAにはオーブ軍が乗ってたから戦力はあったっしょ
問題はキラが出撃させるなって指示を出したにも関わらずに、私情を挟んだ戦い方をした結果
艦の大きな損傷に自由の大破という結果をまねいてしまったことだろう
戦力があるのに使わせなかった、でも唯一の戦力である本人が本気を出さなかったってわけじゃない？

少なくともオーブ軍の連中は直撃させろ、出撃させろとか言ってたしね。一応の不満はあったっぽい
流石にクルーにだって自分たちを差し置いて敵に温情かまされてたら
いくらなんでも不満を抱く奴がいたんじゃないか、って思ったから言ってたんだ

で、もしキラがAAの重要戦力だからとかカガリの弟だからとかそんな理由で
クルー達が文句を言えないという状況であったとしたら、それはほぼシンと同じ境遇だなとも思う
それにキラ本人は絶対に言わないだろうけど、>>343の主張のように、逃げることができるのもキラのおかげだ
だから間違ってないって感じで、行動の正当化を（潜在的にでも）しようとするならシン以上にマズイよね
シンはいくら問題行動を起こしても味方全員の命まで危険に晒したことはなかったんだから

346 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2013/01/11(金) 12:30:45.76 ID:???
要約：シンよりキラの方が何倍も問題ある最低キャラだから
シン叩く前にキラ叩け

ということだな。聞かれもしてないのに一々シン出す辺り
どうぞキラアンチスレかシンスレでやってくれ

347 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2013/01/11(金) 12:44:54.96 ID:???
>>346
いやいや、ここってキラの考察をやっても良いスレでしょ？
悪夢の回でキラの取った行動とかについて考えてみてるだけじゃない
それで>>339からなんとなく思い浮かんだシンの名前が出でてきただけでシンの考察はやってないし

別にキラが悪い、間違ってるって叩いてるわけじゃないのにさぁ…

>>840
あれを悪いことだと思わないからキラ厨をやってられるんだろうが
あとなんか、連合とザフトが悪いことをしてるからキラたちのやってることは悪くないと本気で思ってるみたいね

そりゃあ自分しか信じられない猜疑心の塊みたいな連中だし

そうでは無いが認識が大分違う

キラ・ヤマトと伊藤誠ならばどちらの方がマシ？

>>833
ていうか中立宣言自体、いざプラントとの戦闘に入るぞ！！と各国が一致団結してたなかで、

『フンッ、ザフトぉ？冗談じゃない、
うちはそんな連中なんかいちいち気にするような政治はやっとらんでなぁ
俺の国に迷惑をかけるなよ、戦争なんかお前らで勝手にやりゃあええがな』

ってほざいてるも同然の、場の空気的にワンピースのワポル並に身勝手な発言だからなｗ
しかも工業製品輸出で食ってる島国の分際で。普通は経済制裁食らうぞｗ

『おおトダカ、いい法律を思いついたぞ
「元首を無視した者死刑」』
『はっ』

他の板のとあるスレで後継機登場イベントの話になったんだが


167 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/11(金) 23:56:37.00 ID:OY1XN+3F
>>164
乗り換え後の初陣が脱走兵の追跡という、色々な意味でかわいそうな主役機（多分）があってだな……

169 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/12(土) 00:12:24.66 ID:iv8roa/W
脱走兵のがまともだったから仕方ない


>>169が完全にスルーされててワロタ
艦の主砲撃って乗組員殺した奴を敵じゃないと庇う奴が
任務に従ってた奴よりまともってどんな理屈だwww

キララクに敵対する→頭がおかしい
キララクに敵対しない→まとも

これがラクシズ厨の理屈だ

>>848
うーむ。
割とどうでもいいことだけど、キララクというフレーズを目にするとどうしても、
どこぞの低温状態で鉱石化する悪役宇宙人が思い浮かんでしまうなぁ。

>>848
語り尽くされて居ることだけれど、キララクに自分を投影しているんだよな
ラクシズ厨は
だから、キララクが否定されると自分が否定された気になる

ラクシズに自分を投影するようなアホは纏めて否定してやってもいいかがするが

>>851
いちいち否定してやるのすら面倒臭い
大体人格否定とか相手に人格があることを認めているようなものじゃないか
豚には人格など存在せんのだよ

おちんぽかゆいよぉ

最終的に勝者に味方したいんだよ
ラクシズ信者は

キラ・ヤマトと伊藤誠ならばどちらの方が最低な屑野郎？

>>854
努力しなくても何でも出来る暴力装置や権力が
勝手に転がり込んでくるラクシズに自己投影するのはさぞかし気持ちいいんだろうな

その親玉の惨状は無様としか言い様がないが

傲慢な偽善者（ラクシズ）と卑屈な偽悪者（議長）なら、後者の方がマシ

女にフラれたことでDPにぶっ飛んだ思考は色々あれだが、
自由と無法の区別がつかないピンクのお花畑なんぞに世界規模で物を語って欲しくないっす

キラ・ヤマトは伊藤誠と同類

名前が悪い

>>854
学生さん？
バイトしたこと無いね。
そういうのは普通中学生で卒業なんだけどな
悪法も法だからなんて寝言いってたら社会じゃ通用しないよ

>>860
何を言ってんの？

>>861
厨二病患者だろう
ほっといてやりなよ
まともな人間なら数年で回復するさ
回復できない奴がケとか３２０とかになるけれどな

シンとあれだけ色々あったのに何で最終決戦じゃガンスルーなんですかね・・・（震え声）

シンといろいろ有ったのは前任者だから

ageられたキラスレが随分伸びてたな。
なんかキラ厨からすると、シンがステラを殺されてキラを憎むのは逆恨みなんだってよ。

>>862
劣化中がケで劣化の果てが320かw

確かステラはデストロイでいっぱいデストロイしたから殺されても当然だったって言ってたやつだっけ？＜逆恨み

じゃあ、それをやらせたムネ夫もミーティアで戦艦ばさばさ斬りまくったキラもアスランも武装を手配したピンクも当然同じ結末を辿るべきだよな

更に言うならそのムネ男に命令下したジブリールを匿うオーブは攻撃されて当然だな

ザフトとオーブ消えたら種世界は平和になるんじゃ…

423 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2013/01/13(日) 14:42:53.01 ID:???
ステラの件はキラファンじゃなくても大体逆恨み扱いだろ

シンが個人的な理由で逃がした相手が大虐殺を起こしながら
自分が彼女を逃がしたせいだという後悔も、ステラに殺された仲間も被害者も
省みず、ただただステラは被害者だと主張して相手を恨んだ

本来ザフトの軍人であるシンが、自分の行動がステラを
大量虐殺者にした一因にも関わらず己の責任放棄し、考えもしないから
逆恨みと称されるのであって、キラの擁護とは違うんだが


散々好き勝手やってたキラがステラを殺したんだから、シンがキラを恨むって普通のことじゃね？
それを逆恨み扱いとか「キラきゅんは悪くないよ！シンの分際でキラきゅんを恨むなんてふざけてるよ！」って言ってるようなもんじゃん

ステラはエクステンデットで体のメンテもあるし戦いを止められない
シンが捕虜を勝手に返したのはもちろん重罪だが別にステラがいなくても別のエクステンデットがベルリンを襲撃したよ
ここら辺の設定失念してんのかな…

ここがシン厨の巣窟か
くせぇなぁ

>>871
シンがステラを返還した結果、ステラを大量虐殺者にしてしまったのは事実
だからといってステラが被害者だという事実にも変わりはない
その被害者を勝手に戦場乱入してくる奴がまた出てきて殺したんだから恨むのも至極当然だろ
シンのことを逆恨みって言ってる奴らってのは、ステラが被害者だって全く思ってないんだろうな

>>870
別にこれキラ厨じゃなくね？
シンが人間として完璧であると信じて疑わない人から見たらキラ厨に見えるのか？

>>874
キラ厨乙

種厨には「キラは加害者」という大前提が認識できてないからな・・・

キラは種死では直接的な殺しはしてないぜ
全部おまえらのいいがかりだろ

なるほどなるほど
タンホイザー撃ち抜かれたミネルバから運び出された黒い袋があったけど
キラ厨がそれをゴミ袋とぬかしたという一件は都市伝説じゃなかったのがよく分かるレスだな

ステラ機撃墜を｢直接的に殺してない｣なんてよくもまあ言えたもんだねｗ

というかキラがミネルバクルーを殺したのって福田監督がじきじきに認めてたよな

そもそもステラが止まりかかってたのを再び暴走させたのはキラなんだけどな
それ以前にオーブが全く関わってないベルリンの件でAAが介入することが大問題すぎる

結局キラがなににしたって中途半端なやつなのが全ての元凶なんだよなぁ。
あらゆることをハッキリと言わない、暴れはするがトドメは大概他人任せ。
どう転んでも言い訳できるよう逃げ道を作ってるからタチが悪い。

なんつーか、
「とにかく何かしら分かってるようなツラをさせること」に夢中で、
その行動、言動を物語のなかでどんな方向へ持っていくかを考えてなかったのが丸分かりだな。
完全に現在進行中、行き当たりばったりで脚本書いてただろ、コレ。
そんなやつが出ずっぱりなんだから内容に中身がないのも当然だわ。

438 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2013/01/14(月) 14:23:21.21 ID:???
>>436
シンはロドニアのラボ見て連合がどんなことやってたかを知ってたじゃん
それなのに「このままザフトにいたら死ぬしかない」って視野狭窄起こして連合に返した
「連合に返したらどうなるか」なんて独房でアスランに指摘されるまで思いもしなかったのがその証拠

で、実際に起こったのがデストロイでの大虐殺
自分がその虐殺に間接的に関わったことをスルーしてひたすらステラ殺したキラを恨むから「逆恨み」ってんだよ


あと、これは別の話だがキラが手を下さずともいずれステラは近いうちに死んでた
スタゲでスウェンがステラ見て「そう長くはない」って言ってたしな


キラ厨はどうしたってキラが恨まれるのがおかしいと思ってるらしいな。
キラは加害者側だって意識が欠片でもあったら『逆恨み』って口が裂けても言えないぞ。
『だって〜だからキラは悪くない。悪いのは全部向こうだ』なんて、まるでシンと発想法が同じ。
それでも内心ではずっと疑問がくすぶっていただけシンの方が遥かにマトモだけどな。

>>883
他を貶さなければシンを擁護できんとは
本当シン厨はくせぇなぁ
だいたい10年も前のアニメのキャラにまじになって恥ずかしくないんすか？wwwwww

>>884
10年も前のアニメのキャラにマジになってる奴を構ってる君は、恥ずかしくないんですか？
同じ穴の狢なんだから、そんな風にブーメラン投げて自分を傷つけなくていいんだよ

>>885
論点ずらし乙wwwww
結局否定できてないやんwwwwwww

場外乱闘は他でやれよ

>>880
キラ厨が必死に「小麦袋だ！　死体じゃない」って言ってたところに「中身は死体だ」と言ってたな
ついでに「不殺はただの目標であって信念じゃないです」みたいな事も言ってた気がするが

メサイア内のフルバーストによる要塞爆発で死んだ人もたくさんいると思うが(レイとタリアも)
砲撃に直接当たってなくてそれで起こった要塞の爆破で死はキラがやったことにならないのかねぇ？

本当に人に死んで欲しくないならレイとタリアの首に縄を付けてでも助けるわな

まぁAAクルーの命すら気にかける必要がないと考えてるキラにとっては
更に関係が薄い他人なんかそれこそどうでもいいんだろうけど

>>883
アスランはシンにステラを見殺しにしろってアドバイスした
現に放っといてもステラは死に解剖される運命
ならいっそ連合軍のエクステンデットの存在を公にしユリカゴ奪うとか第三の選択肢すら提示できなかったからなあ

結果は失敗しても過程がシンとキラ&アスランどっちが共感できるとしたらシンだな

プラントに連れて行く　→　実験（生かすも殺すも研究チーム次第）
連合に返す　→　兵器（兵器として使い道がある限りは生かされる、無ければ使い捨て）

ただし連合はすでにエクステンデッドの実験データが当然揃っているから、
現段階で苦しんでいるステラを即座にどうにかしたいなら、連合だよなぁ
ミネルバの軍医も確か「こういうのはプラントより連合の方が〜」みたいなこと言ってたし

シンの気持ちとしては、いま苦しんでいるステラを助けたいわけだから、連合に戻したんだろうな

>>890
代案なき否定は社会では通用しないのが当たり前
なんでラクシズ一味は代案なき否定しかしねぇんだか

>>892
代案無き否定って福田が散々文句付けてる民主党と同じやり方だよな

自分は違うとか言っておいて、その為の能力やはっきりとした意志が無いから
結局は自分が嫌ってるはずの馬鹿達と同じ事しか出来ないとｗ

>>892
ところがな、種死で凸がキラとかと対談した時に、
凸の方が「武力介入止めて国帰って、連合との条約から何とかしろ」と、代案らしきものを出してはいるんだ
それに対する具体的な返答はなく、最後には「撃ちたくない、撃たせないで（ｷﾘｯ」とほざき、更には武力介入も続けてたが

＞@fukuda320:現実の問題をリンクさせるのはなかなか、難しいですが、SEED世界は話し合いで決着をつけようとする人たちは、まずやられちゃいます。
＞相手が喧嘩腰のとき、話し合いましょう、なんて…寝ぼけるな! って言われて、ボコられます。


ああだから代案出した相手の意見は爽やかにスルーして、それでも小煩い相手にはフルバーストなんですね監督ｗ

とりあえず「何と戦えばいいか迷ってた」が負けの理由として成立するキャラって、
自分が知る限り「じゃりん子チエ」のテツしかいないｗ

「え？テツってケンカ強いんとちゃうの？」
「テッちゃんはなぁ、３人相手までなら楽勝で勝てるんやけど、
４人以上一度に相手にすると、どいつからどついたらええか分からんようになって、
それ考えてるうちにボコボコにされてまうねん。あいつ子供の頃から変わっとらんなぁ…」

>>894
そのイベント以降は無抵抗でセイバー撃墜されたり
キラは敵じゃない発言とか
利敵行為バンバン繰り返す様になるんだけどな
直接会った時にラクシズ一味として洗脳し直されたか、カーボンに取り替えられたとしか思えん

>>897
俺的には、「カガリは今泣いているんだ！」で「は？」となって唖然としてる隙に切り刻まれた、と思ってる
で、その後セイバーを分解されて海中に放り込まれてる間に、待機してた連中が素早くカーボンに取り換える、と

キラやアスランはうちはカスケと同じ無差別に殺戮するテロリスト

＞カガリは今泣いているんだ！

泣きたいのはオーブ国民だっつーの
ほんと元首に恵まれない国だなあそこは

ミネルバ攻撃して乗員多数死亡したのに
理由が「ラクスが狙われたんだ」だからな

ミネルバ無関係なんだから凸もそれで納得するなよ

そもそも
「ラクスが狙われたよ！偽者もいるし、プラントがとっても怪しいよ！」
までは分かるが、その後に取った行動が
「だからプラントは信じないし、話し合いにも行かないよ！オーブを撃とうとするならフルバーストで吹っ飛ばすよ！」
だからな。信じられなきゃお前は確信が無くても銃を撃つのかよ、と

誰が書いたか不明なメモで議長は悪だと断定してショッピングに行く御一行様ですからなぁ

>>903
＞誰が書いたか不明なメモで議長は悪だと断定してショッピングに行く御一行様ですからなぁ

普通、『悪だと断定して』と「ショッピングに行く」】の順番が逆か、間に何か入るよな
でも、何も入らないのが現実って……
流石、シナリオライターの教材として優秀な嫁だわ

まず決める　そして槍通す

それがラクシズムです

まず決める、の前に、普通の人間は「よく考える」ものですわ

キラ・ヤマトは伊藤誠と同類

今リマス種やってるな、キラの目がまだ死んでない

>>904
二次創作で原作通りに描写するとラクシズ批判になる、とはよく言ったものだな
行動が常に自分達のやりたい事だけやって、気に入らない相手を敵とするだから
完全に子供の癇癪レベル

コーディネイターにとっては運命計画は悪いもんじゃない
ラクシズだとほとんどがコーディだしね

>>901
その感じならラクスが狙われたという理由さえ付ければ
艦隊の殲滅も
プラント攻撃も
大量の民間人虐殺も
無理矢理攻撃を正当化出来る「免罪符」になり得るね

危険だ本気で危険だラクシズの連中

しかもその「ラクスが狙われたんだ」って自演説が一番信憑性あるんだよな

こいつらいつでも戦争おこす「免罪符」持ってるってことじゃねーか

襲撃部隊って、結局は議長が黒幕だったと明言された…んだっけ？

「自分達のやりたい事だけやって、気に入らない相手を敵とする」って「子供の癇癪」レベルでも、
筋の通ったアウトローがやれば物語としては成立するんだよな
准将閣下と同じ声だったスクライドのカズマとかｗ

ラクシズは「アウトローなのに社会的な正義のように演出されてる」とか
「アウトローとしても筋が通ってない」とか色々致命的

>>913
襲撃は議長ノータッチだった…はず

>>912
仮に例えばギャグとして
バーゲンで第三者とラクスの欲しい物一致
→争奪戦の気配
→「ラクスが狙われてる」と勘違い
→『よし！戦争だ！！』とデパートにMSで殴り込み
という馬鹿馬鹿しいギャグも成り立つｗ

勘違いであれ間違いであれ「ラクスが危機だ！」とキラ達が思えば即時開戦
そういう思考なら洒落にならん

ただ偶然一緒に並んでるだけで
被害妄想からストーキングや痴漢と勝手に判断されて
いきなりグーで殴られたり警察呼ばれる様なもんだよ

仮にもオーブ国内で、代表の双子の弟が一緒に住んでいる家が襲撃されたのに、
オーブ軍はその頃一体何をしていたのやら……ねぇ

>>917
フロッグマンだけならまだしもMSまで侵入させてっからな
島国の防衛は水際が肝心だといい加減気付いてください
人民の盾はいつまでも使える手じゃないんですよと

>>913
ラクス襲撃に関して議長はノータッチ
ただ、ラクスが襲われそうなのは知ってた
もし、あの襲撃がラクス本人の自作自演という可能性を除くとすると
黒幕最有力はデストレイの一族か？

国家元首のカガリ所有の屋敷がコーディネイターの部隊に襲撃されたとなれば
ザフトはオーブの敵であり、大西洋連邦との同盟は正しかった、と騒ぎそうなものだが
そんな動きがオーブ国内で全くなかったのは不自然すぎる。ユウナたち連合寄りの
政治家からすれば、これほど世論を反ザフトに導けるネタは他にないはずなのに。

まあどうせ「そこまで考える頭が嫁(負債)にはなかった」ってだけだろうけどねｗ

>>917
オーブの国民ってキラが双子（カガリが養子）って知ってるの？
普通に考えたら王位？継承権剥奪されないか？

ラクス「大変な事が解りました、私は狙われていますわ！」
ＡＡ一同『な！なんだってー！？』

>>922
氏族なのに養子でもOKと言う素敵制度だから問題無し
それよりもアスハに異を唱えたら政治犯として収容所にぶち込まれるから誰も言わない

考えれば考えるほどオーブって国が分からなくなる

小国かと思えば２大勢力に対抗出来る戦力持ってるし
６氏族と言いながらアスハ家しか力が無いし
共和制かと思えば独裁政権だし
南国かと思えば長袖着てるし
海軍持ってるのに密入国し放題だし

>>925
そういう時こそ使う逃げ口上があるだろう

種世界でそれを(ry

オーブの設定は昔から、アスハ支持が９割を超える地上の楽園って設定で変わってないですよ？

あと、ぶっちゃけオーブは連合にも、ザフトにも、片手間に攻められただけで録に抵抗出来ずに敗戦している時点で全然並べて無い（ｒｙ

確かオーブって日本を礎にした国、ていう設定だったよな

>>928
うんにゃ
再統合戦争により日本が無くなった際に、日本から逃げ出した元日本人の移民を多く受け入れたって設定だな

>>927
そうでしたラクシズが加わった時だけ同格以上の戦力を発揮するんでしたねｗ

>>929
ブルコススレでは一番に逃げた在日韓国人に乗っ取られた国扱いされてたけどなｗｗ

日本って無くなったんだっけ？
東アジア共和国に併合されて、主権だけ無くなった…みたいな設定を見た気がしたが（勘違いかも

wikiを見てみた

・基本的に東アジア共和国の領土
・公式地図では北海道がユーラシア連邦領
・日本は物語の展開にあまり関係が無い上、現実と下手にリンクさせると様々な
　誤解が起きる場合があるので敢えて触れずにいる
・主権国家としての日本は既に存在しておらず、オーブ建国の礎となっている

…ラクスの和風モドキ衣装とか、和名が乱舞するオーブとかはいいのか？
逆に誤解を招きまくってると思うんだがな、カグヤとかアカツキとか

>>933
北海道はPS２のリングオブレッドよろしくな『ヴァストカヤスク』になったのか

確かオーブの公用語は日本語だったな
種死でカガリがキラに宛てた手紙も日本語だったし
ただ「安全保障条約」が「安全保"証"条約」だったけどｗｗ
あれは何か？カガリの馬鹿っぷりの演出のひとつだったんだろうか？

葉月いずなはキラやアスランの様な男は好みのタイプじゃない

つまりシンは在日かｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞ただ「安全保障条約」が「安全保"証"条約」だったけどｗｗ
＞あれは何か？カガリの馬鹿っぷりの演出のひとつだったんだろうか？

演出だとしたらカガリの馬鹿は公式確定だし、
単にスタッフのミスだとしたらそれをチェックして見逃した福田が馬鹿だと確定だし、
もしかすると脚本自体にそう書いてあったとしたら嫁がとんでもなく馬鹿だと確定するな（気付かない連中含め）

指摘して確認・手直しさせるような余裕がなかったと思われ

種死末期は放送事故寸前がデフォだったそうだし

オーブの石碑の「永遠に忘れん」とか日本語が崩壊しとる
きっと日本語が不自由な人達だったんだろうな

確か「保障」の誤字はツイッターで指摘されてた
それの福田の回答は「一考します」だったよ
素直に間違えました直します、となぜ言えないのか

笑って誤魔化せ自分の失態、死ぬまで詰ろう他人のミス

福田のスタンスは基本これ

キラとアスランは少年時代から性根が腐った屑

>>937
シンはオーブ出身じゃ無いぞ
種開始の1〜2年前にオーブに移り住んだ人間だぞ

確か回想シーンでそれらしいこと言ってたな

てことは、シンにとってはオーブって「祖国」といえるほどのものではないのかなぁ
学校とかに友達はいただろうけど、「生まれ育った国」ってわけじゃないよな

>>945
明確な時期は設定されてないが、最悪数ヶ月しか居なかった可能性すらあるからな、シンのオーブ在住期間

キラ・ヤマト＆アスラン・ザラによる被害者
ハイネ・ヴェステンフルス→キラ・ヤマトの所為で死亡
ステラ・ルーシェ→キラ・ヤマトに殺される
シン・アスカ→アスラン・ザラに3回も殴られて見捨てられる
ルナマリア・ホーク→アスラン・ザラに見捨てられて妹を誘拐される
メイリン・ホーク→アスラン・ザラに誘拐される
ヴィーノ・デュプレ→アスラン・ザラに見捨てられる
ヨウラン・ケント→アスラン・ザラに見捨てられて死亡
レイ・ザ・バレル→アスラン・ザラに見捨てられる
ギルバート・デュランダル→アスラン・ザラに裏切られキラ・ヤマトに説教される

まぁ、タキトみたいな本物のクズがオーブにその人ありとか言われてる時点でねぇ……
それだけでオーブの国民性も察しがつくわ

>>945
シン「ありのまま起こった事を話す…平和な中立国だというから家族揃って移住したら、いきなり戦争に巻き込まれた挙句国家元首がトチ狂って自爆した…何を（ｒｙ」

オーブ中立宣言が70年の2月8日
オーブ戦が71年の6月15日
つまり最長でも1年4ヶ月しかオーブに住んでないことになる
流石に宣言聞いてすぐに移住ってわけにはいかないから実際はこれよりはるかに短いだろう

>>945
まあ、あのアスランを撃墜するのに戸惑って後で夢に見てうなされるような奴だ
一年程度でも思い入れで悩んじゃうんだろうさ

一年間という十分すぎるほどの尺があって、
「アスハ家との確執」「ネオとの因縁」
という二つのテーマを
キラの中身がありそうで全く無い茶番劇と、凸の「馬鹿野郎！！」の一言でうやむやにされた
シンの胸中はいかに

>>952
カガリとシンは最初のミネルバだけで絡み全くなかったな
後半のオーブ戦はカガリがシンだと思ってなかっただろうし

ネオとの因縁はレイもだな
ムゥの素顔が判明した途端にそれまでのフラグとともに存在意義が消え
嫁が腐仲間に言われて無理に生き返っただけのキャラに成り下がった

そもそも第一話でキラとシンに因縁が芽生えると期待した奴は多かったはず
ところがそれもスルーだったというオチ

ラッキースケベもラッキースケベという言葉を生んだ以上の意味は無いな
フラグというものを根本的に理解せずにその場の思いつきだけ書き連ねてるレベル

>>947
え？レイの場合は他に議長やっちゃったじゃないですか〜
脚本がキラに汚れ役をさせたくないからって無理矢理レイが撃つ側にされて

568 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2013/01/18(金) 01:08:30.23 ID:???
正直に白状すると退けと言いながらバカスカ撃つアニメよりも
武器をポイーしてまで説得に努める漫画の方がカッコ良いと思いました

569 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2013/01/18(金) 01:16:28.54 ID:???
ファンタジー展開は同人でやって欲しい

570 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2013/01/18(金) 01:16:41.91 ID:???
そのポイしちゃった漫画版ってその後エターナルと合流できるまで
盾もサーベルもライフルも無しのバルカン、クスィフィアス、バラエーナ状態で戦い続けてるの？

571 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2013/01/18(金) 01:23:46.71 ID:???
どういう状況かわからんがジンにAAは落とされて撃ち殺されそうになってるのに
武器を棄てるのかｗ
イザークは攻撃してこないのか？ザフト兵は？よくわからん第三者の妄言間に受けるの？

572 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2013/01/18(金) 01:25:14.13 ID:???
核ミサイルをプラントに向けて発射されたら武器を棄てて説得しろってお話が漫画版

573 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2013/01/18(金) 01:37:35.52 ID:???
友愛かよ

574 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2013/01/18(金) 04:43:05.33 ID:???
でも、危ないから逃げろと言いながら攻撃してくる、時には推進機構すら撃ち抜いて逃げる手段を奪う奴の
言葉を信じるかと言われれば、可能性は限りなく低いよな。
∀の、マウンテンサイクルで核ミサイルが発見された時に似たような行動をロランがしてたけど、キラのやり口は
その劣化コピーだな。圧倒的な性能差を背景に、銃を突きつけ撃ちまくりながら「話を聞いてください」ってか。
やってることがアメリカの中東制圧とどう違うんだ？

575 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2013/01/18(金) 06:10:53.00 ID:???
捏造と曲解と他作品使った中傷するやつに言われても

576 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2013/01/18(金) 06:44:17.68 ID:???
単にキラの中の優先順位の問題だろ
AA見捨てるか敵に警戒されるかで、別にどっちが正しいとかない

577 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2013/01/18(金) 11:46:44.74 ID:???
武器を捨てて説得した結果
AA諸とも墜とされたンゴｗｗｗｗｗｗ

とかそれこそ笑えんでしょ

ボンボン版のキラは唯一認めてるのになあ
自由乗ってる頃のキラって争いを止めること事態にシフトしちゃっててアークエンジェルは旧友がいるだけの船って感じだったな

シン・アスカや雪代縁の少年時代の方がキラ・ヤマトやアスラン・ザラの少年時代より純真無垢で可愛げがある
キラ・ヤマトとアスラン・ザラは少年時代からゴミ屑だった
少年時代の性格の良さ
シン・アスカ＝雪代縁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（永久に超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キラ・ヤマト＝アスラン・ザラ

キラ厨はキラは優しいとか不殺とか口先では言いつつも
本音はフリーダムの火力で敵をなぎ払う姿に酔い痴れてるだけなのが丸分かりだな

本気で戦っていいのか迷った結果
AAは沈みかけ自分は堕とされたンゴ
とか笑えん……いや、やっぱ俺は大いに笑うわ

>>961
種厨はガキだから優しさてのは時に残酷になる
それが理解できないんじゃないかな

やめてよね、で済むなら交渉要らないし
退いてくれぇ！で済むならムダな戦いも起きない

甘ったれた考えで中途半端な不殺思想なんて綺麗事を
MS戦でやろうものなら本来確実に死ぬパターン
味方が甚大な被害受けてるのに敵は戦死ゼロ！なんて事だったら
俺はバカじゃねぇの！？と殴り飛ばすか査問会送りにして裁きにかけさせるよ

>>958のTV版キラの擁護が悪夢戦の言い訳をしたキラにヘッドショットしてるようにしか見えない

甘ったれた綺麗事だろうが
それを貫こうと武器を捨てるまでに愚直で必死な人間と
綺麗事を現実にしようという姿勢もなく銃を撃つ人間と
どちらが好意的に受け入れられるかという話

何故信者は銃を捨てることを嘲笑い、銃を撃つことを賞賛するのか

てす

ｔｓ

>>958

574 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2013/01/18(金) 04:43:05.33 ID:???
でも、危ないから逃げろと言いながら攻撃してくる、時には推進機構すら撃ち抜いて逃げる手段を奪う奴の
言葉を信じるかと言われれば、可能性は限りなく低いよな。
∀の、マウンテンサイクルで核ミサイルが発見された時に似たような行動をロランがしてたけど、キラのやり口は
その劣化コピーだな。圧倒的な性能差を背景に、銃を突きつけ撃ちまくりながら「話を聞いてください」ってか。
やってることがアメリカの中東制圧とどう違うんだ？

575 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2013/01/18(金) 06:10:53.00 ID:???
捏造と曲解と他作品使った中傷するやつに言われても


575「お前の言ってる事はサンライズが勝手にでっち上げた捏造だ！」
こうですねわかります

＞危ないから逃げろと言いながら〜

これよく聞くけど実際マジで攻撃してたの？
なんか「あれはミサイル撃ち落としてただけだ」ってのを同じくらいよく聞くんだが
攻撃してたのなら捏造してるのは575になるよねw

デュエルがダルマにされてなかった？

>>970
腿から下切り落とされていたしかもSFSから離れた位置に蹴飛ばしてる
直後にディンの飛行性能の高さを証明するカット有り

そのディンは公式設定に「飛行性能確保のために徹底した軽量化が図られており、エンジン出力は平凡」と
あるんだよな。つまり、ダルマデュエルを抱えて飛べるほどの馬力はないはず。
それなのにしっかり飛んでいる。映像と設定のどちらかが間違っているとしか言いようがない。

ミサイル撃ち落してるシーンは実際に存在するけど、その後で普通に戦闘してる
デュエルが脚切りされたのもそこだっけ

コックピット狙う軌道だったけど、咄嗟に足斬りにした
もしディンが拾わなかったらイザークは海面に叩きつけられてたなｗ

酷いやり方だな

叩きつけられてそのまま沈んだら最悪だよ
救助来なかったらどうなるんだ？酸欠？水死？

救助来なかったら？　サイクロプスに巻き込まれて人間ポップコーンじゃね？

それまでに溺死できるだろ
サイクロプスに巻き込まれた方がまだ楽だと思うけど

ヒント：ＭＳとパイロットスーツは宇宙でも使う

コクピットに大穴開いてるのでもなければ、コクピットかスーツのエアが切れる前に
サイクロプスが発動する

サイクロプスのドカンによって熱せられた海水でイザークは茹でダコになってたかも〜

種世界の海ではその前に水圧でぺっちゃんこじゃね

>>972
きっとディンをカリッカリに高機動カスタムしてたエース機だったんだよｗ
ちょっとでも制御失えば暴走するスラスターにバードストライクでも墜落しかねない紙装甲みたいなｗ

キラは少年時代から屑？

学校の課題が出来なくてアスランにやってもらった描写があったな

>>958
サイクロプス発動してやばいって状況分かってんのかな…
アークエンジェル逃がすだけなら両軍に通告する必要なかったし
あの信じてくれは最高だよ

サイクロプスでやばいから両軍にリークしたんだろ。
敵が真実を知って「こりゃまずい俺たちも逃げなきゃAAになんか構ってられるか」ってなれば万々歳だからな。
軍事と戦略を知ってる人間からすれば、あの行動は「敵の命も救いたい」という理念とは程遠いことにあることは明確だよ。

>>986
あの時点でのキラは軍事でも戦略でもズブのド素人であることがせめてもの救いか

>>987
あの時点も何も、種に出てくる連中は揃いも揃ってズブの素人ばかりだろ。
突撃して武器を使いまくるだけの兵士たちに連係もフォーメーションも組まない指揮官、さらには力押しな
作戦しか思いつけない上層部。
銀英伝でヤンが「戦争を登山に例えるなら、登る山の選定は政治、登山ルートの決定が戦略、実際の登山が戦術だ」と
言っているが、種世界の『登山』は山を見かけたら（無いなら探して）ひたすら頂上へ走っていくようなものだな。
智謀も駆け引きもない、ただの殺し合いとラクス様マンセーがあるだけだ。

あのキラのリークでどれほどのザフト兵が助かった事やら…

少なくとも地球連合に対する作戦妨害になった事は明らか
あれで削るべき戦力の一部を１機の余計な乱入で軽減された

あの邪魔が無ければAAの処分が出来
ひいてはオーブ侵攻作戦の円滑化や後のプラント攻撃も…

あ、そしたらジェネシス阻止がどうなったかが問題か

>>989
キラさんが潰した核ミサイルでジェネシス潰せただろうから問題無いよ
…本当にこいつ等戦争煽るの大好きだな

ついでにプラントが殲滅されてBTWも無かったな

立ってなかったようなので立ててきた

どうしてキラとストフリは嫌われるのか?part69
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1358649339/

乙

結局キラ達って結果的にとはいえ世界に災厄もたらす大罪人だよ

戦争には「落とし所」ってもんがあるのに、そういうの無視して「憎しみの連鎖〜」だの「殺されたから殺して〜」だのと綺麗事ばっかいう
ナチュとコーディの戦争が本当に憎しみから生じた種族対立だけだと思ってんのかね？
地域紛争じゃあるまいし、相手への憎悪だけで戦争するほど国も馬鹿じゃないんだがｗ（あ、プラントは馬鹿ですよｗｗ）

>>992
立て乙

>>994
偉大なるコーディネイター様に納期などと言うナチュラルの悪しき慣習を強要し、
あまつさえ戦艦やＭＳ、数万機のＮＪを作っただけで、海鮮鍋を毎日食べられない程困窮してしまう程の薄給で働かせるなど言語道断である！！
設定を知れば知る程、プラントが独立しなければならない理由が無くなってくるからなぁ
それに、木星帝国やヴェイガンみたいに地球の経済圏から独立していて、仮に地球に住む者達を殲滅した所で問題無いってわけでも無いのにな

むしろ憎しみの連鎖を生みだす事に一役も二役も買ったのがラクシズ

プラントコーディに理性的な行動なんて求めちゃダメだ

地球で育ったコーディはともかく、プラントで生まれ育つと性格おかしくなるんかなｗ
まあ狭い箱庭だしなプラントは

おいおい、スレタイにも入ってる一番頭おかしいのはプラント出身じゃないぜ
ま、コディの能力を過信して選民思想にまみれちゃうと駄目なんだろう
そしてコディでもなんでもないのにそういう思想にのめり込む種厨はもっとヤバイ

１０００なら種死で放送事故同然のできそこないリマスターが連発する。

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