全ガンダム主人公最強ランクスレ41

アムロ・レイ…元祖UC最強パイロット

シロー・アマダ…08小隊隊長

オリヴァー・マイ…闘う技術仕官

アルフレッド・イズルハ（アル）…利発な小学生

コウ・ウラキ…幻の撃墜王

カミーユ・ビダン…宇宙世紀史上最高のニュータイプ能力者

ジュドー・アーシタ…ハマーンを打ち破った少年

シーブック・アノー…二週間足らずでラフレシア撃墜の男

ウッソ・エヴィン…奇抜な戦術をみせる最年少の天才少年

ドモン・カッシュ…キングオブハート

ヒイロ・ユイ…ゼロシステムを使いこなす少年工作員

ガロード・ラン…ニュータイプの予知を覆す、根性

ロラン・セアック…文明を破壊した∀を戦いを止める道具としてうまく扱う

セレーネ・マクグリフ…高度な判断力を備えた技術者

キラ・ヤマト…最高の資質を秘めたコーディネーターでSEEDを持つ者

シン・アスカ…キラを撃墜したSEEDを持つ者

刹那・Ｆ・セイエイ…人類史上初のイノベイター

フリット・アスノ…人生の大半を戦争に捧げたXラウンダー

アセム・アスノ…幾人ものXラウンダーを倒したスーパーパイロット

キオ・アスノ…英才教育を受けガンダムを乗りこなすXラウンダー

次スレは>>950が建ててください

■主人公ランク
A ：アムロ　刹那
B ：カミーユ
C ：ジュドー　ウッソ　フリット　アセム
D ：シーブック　コウ　ヒイロ　ガロード　ロラン シン
E ：キラ　キオ
F ：シロー
G ：マイ　セレーネ　 　
Z ：アル

目安
1ランク差は状況次第で勝敗がひっくり返ることあり、2ランク差はまず無理
A：特殊能力持ちかつ限界レベルの化物
B〜C：特殊能力持ち上位、オールドタイプの限界
D：エースパイロットクラス


■ラスボスランク
A ：該当なし
B ：シャア　シロッコ ハマーン　リボンズ　
C ：ゼクス　ゼハート　
D ：ガトー　フロスト兄弟 アスラン　クルーゼ
E ：ギンガナム　鉄仮面 デシル　スウェン
F ：カテジナ
H ：ギニアス
情報不足の為検討中：ゼラ

1ランク差:同性能機で良い戦いができるがランク上の方が勝率で2〜3倍は有利
2ランク差:逆転は非常に難しいが、状況次第でワンチャンもある

旧シャアでのＵＣパイロット纏め
テンプレサイト
http://28.xmbs.jp/uc/

映像＝富野、制作人発言≧富野小説＞資料・設定集＞＞＞＞＞その他＞＞＞＞ファクトファイル
クロボン評価は富野が関わってる無印のみ。基本的に長谷川単体作品は同人誌
スパロボ、Ｇジェネ、ギレンの野望などのゲームのステータスだすやつはスルーでお願いします

めやすになるまとめ
パイロット最高はアムロ
ニュータイプ能力最高はカミーユ
メンタリティ、発想最高はウッソ
成長最速はシーブック
最後に毎回辿り着く結論

富野発言
アムロは最強の兵（1ｓｔ時でのシャアの言葉）
学習できないＣＣＡのアムロ、シャアはＯＴとして死んでいった（学習できたカミーユと比べて）
カミーユはＮＴ能力最高だから気が触れるしかない
カミーユは隣の人を大事にする究極のニュータイプ
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない
シーブックは見本となるべき少年として生まれた
シャアは悩むことをやめたらアムロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう

射撃最高シロッコ　　　　　　　（ファンネル狙撃NO1）
格闘最高キンケドゥ 　　　　　（格闘技量はアムロ以上）
回避最高アムロ 　　　　　　　（被弾ほとんどなし）
パイロット最高アムロ 　 　　（全てにおいてバランスがとれて高い）
ＮＴ能力最高カミーユ 　　　　（描写や富野発言から言うまでもなく）
戦闘センス最高ウッソ　　　　　(光の翼の応用力）
成長度最高シーブック 　　　 （ラフレシアを10日程度で落としたのは凄い）

■宇宙世紀最強スレニュータイプ主人公のまとめ2

・最高パイロットのアムロ
　最強パイロットの声が圧倒的に多数、最高のパイロット技量、戦闘にＮＴ能力を使う能力、
　長い戦いからの経験で身につけた卓越した戦術、駆け引き、やはりパイロットとしては最も最強に近い男
　弱点らしいとこはないが、あえて挙げるなら富野がカミーユに比べOTと言ったことくらいか

・ニュータイプ最高のカミーユ
　描写、富野発言からＮＴ能力最高はどの信者も納得
　キレれば瞬間的にはアムロを超える無敵の戦闘力を発揮というのが大体の評価
　しかしキレるには条件が必要なため。あくまでＮＴ最高という評価で落ち着いてる
　弱点は普段の戦闘にムラがありすぎることと、ＮＴ能力が高すぎて精神的に不安定

・発想最高のウッソ
　パーツアタックはアムロが既にTV版ビグザム戦でやっているが戦術としてやれていること
　機体で勝る相手と戦って切り抜けていること
　厨機体と言われようが、V2ABなんて化け物の力を、さらに引き出して戦っていること
　さらにそれを１３歳の若さでやっているなんて、正にウソのような少年
　兵士として高いメンタルティを持ち、精神・技量・ＮＴ能力といった総合的なバランスが良さがウリ。

・成長最高シーブック
　訓練も無くいきなり乗って、３次元戦闘なんていくら補正があったところで実力が無いと無理
　対MS戦は機体で勝っている面もあるかもしれないが、
　UC最強と目されるラフレシアに数回の実戦経験で勝利を収めていることは奇跡

主人公キャラはそれぞれに凄い所がある！

富野や制作者のソースでNT能力を判断すると

学習できないためアムロはカミーユに比べOT
カミーユ＞アムロ

一年戦争最高のNT、劇中のララァ以上の覚醒を遂げている発言
アムロ＞ララァ＞シャア

自分以上に才能があるという劇中ソース
カミーユ＞アムロ

これらを纏めると
ニュータイプ能力は
カミーユ＞アムロ＞ララァ＞シャア

富野、制作者評価
アムロ　　最強の兵
カミーユ　ＮＴ能力最高　究極のＮＴ

サンライズ評価
アムロ　　伝説のニュータイプパイロット 奇跡の戦闘力
カミーユ　ニュータイプ能力最強　神秘の力


※注意事項
相手の気持を考えて書き込みをしましょう
極度の厨やアンチはお断りです
荒らしに釣られないようにしましょう。釣られたアナタも荒らしです。
好きなキャラを持ち上げるのは結構ですが、嫌いなキャラを貶める行為はNGです
スレ違いの話題も程々に

ヌケサク立ち入り禁止

※スレで議論済み事項＆公式設定のテンプレ　　【】内ソース
反論がある場合はhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1308236782/で

■サキガケ＞あの時の素00 【小説】
■刹那＞ブシドー　　ブシドーは技量で負けた【小説】
■00ライザーとスサノオ（マスラオ）の武器や出力を含めた機体性能差について
　（武器）マスラオの武器は、GNソード�Vに匹敵するあの時点では「世界最強の剣」→【特典設定集】
■擬似太陽炉搭載型はヴェーダの補助を受けている（ティエリアに掌握されるまで）
　連邦アロウズの擬似太陽炉搭載型は例外なくヴェーダのサポートを受けている→【グレートメカニック、外伝】
※他参考ソース＞http://www.death-note.biz/up/i/2725.wma

〜量子化の任意発動〜公式小説より〜
>量子ジャンプ―その現象を、刹那は過去に何度か経験している。
>ラグランジュ３でリヴァイブ・リバイバルと戦ったとき。
>ラグランジュ２でリボンズ・アルマークと戦ったとき。
>今度は、それを意図的に行おうとしている。
>もっとも、ジャンプする距離はこれまでになく長いものになる。
>戻ってこれるかどうかはわからない。

〜レグナント戦　21話リヴァイブ回想〜
イノベ2人を狙撃
小説よりイノベの反応速度
一般兵なら何も分らずにそのまま死ぬところをイノベの反応速度なら脱出できる。
⇒ならビームかわせよとかは野暮　ビームは亜光速
レグナントにワイヤーで捕まっている二人を助けるべく超遠距離から狙撃 。
恐らくロックオン、目視もせず勘で撃っている。
⇒リヴァイヴ「これだけでも驚愕に値する」
レグナントの攻撃に対し、完全回避する。
⇒超兵でも手こずるレベルの誘導するビーム。
狙撃するがGNフィールドで防がれる、それを見てGNソード投擲でフィールドを
半分ほど突き抜けた状態でソードに対し狙撃。相手のGNフィールド発生装置を
損傷。
本編からこれができるのはOORの性能だけじゃない

〜リボーンズガンダム、Oガンダム編〜
・リボンズは刹那の戦いぶりをずっと観察してきてるのに、 刹那はリボンズの戦闘を知らない
・リボーンズガンダムは近接ではエクシア、遠距離ではヴァーチェの構造を
　多く受け継いでおり、尚且つ今までのガ系、ガンダムの技術をヴェーダを使用した上で造られた機体
・力　（片腕）ガ系＞＞＞OOR （両腕）
　⇒向かってきたOORをスピードを変えずに叩き返す等
・OORの砲撃＜ガ系GNメガランチャー
　⇒ヒリング「粒子が拡散しているけど射程は同等」
・OORはオーライザーでようやくツインドライヴ同調
　リボガンはサポートなしで同調（ツインドライヴ初の完全体とも言える）
・刹那は連戦中⇔リボガン疲労度なし
・リボンズはOORの武装を量子化まですべて熟知⇔刹那はリボガン知らない
・OORは粒子残量7割（に満たない）で終盤まで射撃せず粒子を溜めることに専念
・煙幕の中のファング直撃は左腕と右胸、腕を差し出しているので捨て身と考えられる 。
・リボンズはイノベイドなので戦闘経験は「記録」され、ブランクはない
　⇒他のイノベイドの経験もリボンズに知識として還元されている。（監視
・アニューリターン（SS20話）でロックオンと戦闘はしている。
・リボンズは太陽炉の差が敗因と考えたが、実は出力などは互角であり、粒子が自動生成されるか否かの
　違いしかないため、短期決戦（粒子切れを考慮しない場合）では太陽炉の面は互角である。
・最初からリボーンズがトランザムをしないのは純粋種となった刹那に勝つことで有用性を高めることが
　目的の戦いだったからである。ドライヴは来たるべき対話のためで、本当にほしいかは微妙
・０ガンvsR�Uでは、どちらも粒子残量少ないので性能差が出にくく、刹那は気絶から復帰で全身が悲鳴を上げてるのに、イノベイドのリボンズは披露や痛み一切なしとか
その状況ですら、リボンズは０ガンで連続で射撃を外すが、刹那は一発必中で０ガンのライフル破壊している。
最終的にも刹那の勝ち。０ガンはコクピットと太陽炉を貫かれて機体爆発だけど、 エクシアのパイロット無事で機体も原型留めたままである。

〜0.03秒の狙撃〜
太陽炉がイカれた今00はセブンソードとして運用、
射撃兵装が心許ないから新武器GNソード�Uブラスターを開発、性能をテストするという導入部
00のエネルギー源は両肩とも貯蔵タンクに変更されている
イアン「これから行うトランザムのテストは敵に見つかる可能性が高い、強い光と膨大な粒子が出るから
あまり長い時間使えないし回数も試せない、テストは5秒間を予定」
目標はとりあえず1000km以上離れたところにアステロイドを事前に設置、5秒の間に一発でもこれを撃ちぬけばいいという内容
テスト開始、刹那が発言と共にトランザムを始動させるも赤い光は一瞬で消える
イアンがデータモニターに目を移すと確かにトランザムには成功したがわずか0.03秒しかもたなかった
にもかかわらず目標が破壊されていると驚くイアン
イアンは理解した、刹那はたった0.03秒のトランザム中にブラスターによる射撃を行い、的確にターゲットを破壊していたのだ
刹那の能力に見合った機体、クアンタの開発を急がねばならないと、思いを強くするイアンであった
※打ち抜くとあるのでロックオンなどはしていないと思われる。

〜公社ジンクス�V編〜
グレメカでのインタビューで劇中で撃破されたジンクス�V側は性能を完全に発揮できていないのは指摘されている
その原因はパイロットであるかリミッターではあるかは可能性論で断定はしていないが
ジンクス�V側がフルにパワーや小回りを活かして戦えば劇中の様に負けなかった可能性を論じている
これにより機体性能はジンクス�V＞刹那フラッグであり、グレメカインタの載っている号の特集である太陽炉搭載ＭＳのアドバンテージをはっきりとさせている

戦術から刹那の腕を紹介した上での話なのでＣＢ特製フラッグでジンクスに勝つのは当たり前ではない 。
刹那はプラズマソードじゃ関節でも狙わないとGN機に攻撃が通じないことを事前に知ってる
知っててプラズマソードを使ってる以上は、関節を狙っていることは間違いない
ジンクスが爆発してる＝攻撃が効いて撃破してるので、関節に当たっている
＝刹那は関節を狙って、関節に当て、狙い通りにジンクスを撃破した

次スレでも話題になりそうな部分なんで追加
シャアのＡからＢランクへの下げ要素をまとめ
●Aランクのアムロをベースにしての下げ要素なので、アムロのＡランク上げの要素は既に含まれているとし、機能しない
●戦闘結果はνに軽微な損傷
●機体の動作テスト、完熟期間などでシャアの方に分がある
●同ランクにも関わらず連戦疲労・武装や燃料消費のあるアムロ＆νと途中まで良い勝負
　　※燃料消費については検討の余地あり

リボンズのAからBランクへの下げ要素のまとめ
●同ランクにも関わらず疲労困憊で負傷した刹那とやっと互角
●リボンズ側のみ一方的にイノベイド視点を通して(量子化を含む)敵機の情報を多々取得していた
●開戦時の粒子残量もリボンズ機＞OOライザー
●量子化も作中でタイムラグがあった上に、ヴェーダにあるイノベイドの経験情報を使えば即座に反応する為の訓練が可能
　　※ただしイノベイターとしての全周知覚力があるからこそ対応可
●Aランクの刹那をベースにしての下げ要素なので、刹那のＡランク上げの要素は既に含まれているとし、機能しない
●1ランク差は勝率が２〜３倍で、同性能機でも良い勝負ができる程度の差
●粒子量が少なく性能差が出にくい状態で何発も撃ってるのに当たらず相手にライフルを一発で破壊される(相手は満足に体を動かせない)

>>1乙

まさしく>>1乙だ！
あとSEEDの強さ議論参考まとめ(ややアンチ的まとめなので注意)
ttp://www31.atwiki.jp/antikira/pages/1.html

>>6->>9を短く編集していい？長すぎだろ

前スレの>>1を参考にしたんだろうけど
また※同ランク作品順が抜けてね？

※同ランク作品順
■主人公ランク
A ：アムロ　刹那
B ：カミーユ
C ：ジュドー　ウッソ　フリット　アセム
D ：シーブック　コウ　ヒイロ　ガロード　ロラン シン
E ：キラ　キオ
F ：シロー
G ：マイ　セレーネ　 　
Z ：アル

ただの種アンチスレじゃないですかぁｗ

同ランク作品順を忘れちゃうのはなんでなんだろうな
確かに前スレに続いて2連続だぞ
この条件で話し合ってんだから覚えてないわけでもないだろうに

やだなぁ00信者専用スレですよｗ

※同ランク作品順
■主人公ランク
S ：ドモン
A ：アムロ　刹那
B ：カミーユ
C ：ジュドー　ウッソ　フリット　アセム
D ：シーブック　コウ　ヒイロ　ガロード　ロラン シン
E ：キラ　キオ
F ：シロー
G ：マイ　セレーネ　 　
Z ：アル

同ランク作品順って表現自体、意味がわかんないです

■主人公ランク
パイロット
A ：アムロ　刹那
B ：カミーユ
C ：ジュドー　ウッソ　フリット　アセム
D ：シーブック　コウ　ヒイロ　ガロード　ロラン シン
E ：キラ　キオ
F ：シロー
G ：マイ　セレーネ　 　
Z ：アル

Ｇファイター
Ａ：ドモン

*同ランクは作品公開順で同ランク内の有利不利無し
目安
1ランク差は状況次第で勝敗がひっくり返ることあり、2ランク差はまず無理
A：特殊能力持ちかつ限界レベルの化物
B〜C：特殊能力持ち上位、オールドタイプの限界
D：エースパイロットクラス


■ラスボスランク
A ：該当なし
B ：シャア　シロッコ ハマーン　リボンズ　
C ：ゼクス　ゼハート　
D ：ガトー　フロスト兄弟 アスラン　クルーゼ
E ：ギンガナム　鉄仮面 デシル　スウェン
F ：カテジナ
H ：ギニアス
情報不足の為検討中：ゼラ

ぱっとみ分かりやすいようにちょい書き直し＆ドモンの位置を昔と同じように別枠化

>>15や>>17みたいな奴はいつまでたっても現れるんだな

>>20
実は主人公ランクのランク差定義は既に設定・描写的にもかみ合ってないからやめといた方が良い

最近のだと
レギルスとFXでゼハートとキオがほぼ互角に見える良い勝負とかをしている辺り

……………ってかゼハートはD落ちのままだったろ
なんでCに上がってるんだ?

……取りあえず修正、これであってるかな?

同ランク作品順

■主人公ランク
A ：アムロ　刹那
B ：カミーユ
C ：ジュドー　ウッソ　フリット　アセム
D ：シーブック　コウ　ヒイロ　ガロード　ロラン シン
E ：キラ　キオ
F ：シロー
G ：マイ　セレーネ　 　
Z ：アル

目安
1ランク差は状況次第で勝敗がひっくり返ることあり、2ランク差はまず無理
A：特殊能力持ちかつ限界レベルの化物
B〜C：特殊能力持ち上位、オールドタイプの限界

■ラスボスランク
A ：該当なし
B ：シャア　シロッコ ハマーン　リボンズ　
C ：ゼクス　
D ：ガトー　フロスト兄弟 アスラン　クルーゼ　ゼハート
E ：ギンガナム　鉄仮面 デシル　スウェン
F ：カテジナ
H ：ギニアス
情報不足の為検討中：ゼラ

1ランク差:同性能機で良い戦いができるがランク上の方が勝率で2〜3倍は有利
2ランク差:逆転は非常に難しいが、状況次第でワンチャンもある

>>23
ドモン忘れてるよ

>>22
その点ではまず『ランク差の定義』についてちゃんと再検討すべき
実際に他でも主人公ランクの定義だと矛盾するキャラ関係が多すぎる

ライバルランクの定義の書き方も判りにくい
ランク上の方が勝率2〜3倍は有利って、3〜4回の勝負でやっと1本取れる程度の差なのかどうかなのか等
こっちの方がキャラ同士の関係ではやや妥当って気はするが

ライバルランクの考え方だと、
同ランク・・・3本勝負で互いに大体1〜2本程度取れる程度の関係。
1ランク差・・・5本勝負で大体1〜2本程度取れる程度、つまり基本負け越し確定。
くらいなのかな?

まあゲームや試合にしろ腕がそれなりに違っても、流れや読み違い・運次第で負ける事くらいは普通にあるもんな。

Sランク作る話はどこいった

>>27
前提条件としてシロッコ周りの物をＡに上げる議論が必要で
それはid出る板でやらねって話じゃなかったっけ？

Sランクを設定する必要性自体が皆無だろ
さりげにSランクって厨二くさいし

>>26
こっちのが良くないか?
同ランク:2〜3本に1本を取れる程度の差
1ランク差:格下側が3〜4本に1本取れる程度の差

>>26
そんで2ランク差は10回戦って1回勝てるか勝てないか
みたいにして新しくルール設定しない？
このルールでも今のランクは変わらないと思うし
というかまた作品順じゃなくなってるなランク

>>30
それは同意。
今のランク内容に沿った相応しいランク定義を再検討した方が良いと思う。

>>29
個人的にはそっちの方が良いかな?　文が短くて判り易い

>>30のを入れると大体こんな感じか?

同ランク：2〜3本に1本を取れる程度
１ランク差：格下側が3〜4本に1本取れる程度
２ランク差：格下側が10〜15本に1本取れる程度?

ただ２ランク差は実質的に勝ち目がない気もする

>>32
まあ勝機が無いわけじゃないって事でその表記は有りだと思う

やっぱ微妙に修正

ランクの目安
同ランク：同条件で互いに2〜3本に1本を取れる程度の範囲
１ランク差：同条件で格下側が3〜4本に1本取れる程度
２ランク差：同条件で格下側が10〜15本に1本取れる程度

>>30
デシル、コウ、鉄仮面の位置の修正であってる?
あと暫定だけどランク差の目安を変更してみた。

同ランク作品順

■主人公ランク
A ：アムロ　刹那
B ：カミーユ
C ：ジュドー　ウッソ　フリット　アセム
D ：コウ　シーブック　ヒイロ　ガロード　ロラン シン
E ：キラ　キオ
F ：シロー
G ：マイ　セレーネ　 　
Z ：アル

■ラスボスランク
A ：該当なし
B ：シャア　シロッコ ハマーン　リボンズ　
C ：ゼクス　
D ：ガトー　フロスト兄弟 アスラン　クルーゼ　ゼハート
E ：鉄仮面 ギンガナム　スウェン　デシル
F ：カテジナ
H ：ギニアス
情報不足の為検討中：ゼラ

目安
A：特殊能力持ちかつ限界レベルの化物
B〜C：特殊能力持ち上位、オールドタイプの限界
同ランク：同条件で互いに2〜3本に1本を取れる程度の範囲
１ランク差：同条件で格下側が3〜4本に1本取れる程度
２ランク差：同条件で格下側が10〜15本に1本取れる程度

ランク定義はあくまで目安だから変える必要ないんじゃない？ 行数が多くてしつこい。

むしろ問題はラスボスランクとの整合性だと思う。ボスランクの成熟度が低いのに
ボスランクとの整合性で上げろ下げろと言われるとややこしくなることが多い。

何回に一回とかただの想像でしかないわけだしな

所詮他作品のキャラ同士
想像以外に考察は不可能
公式で共演しても多分全員互角だろうし

ランクの順序、なんかおかしいと思ったらＵＣは年代順、アナザーは放映順になってるのか

>>36
まあ実際には

目安
A：特殊能力持ちかつ限界レベルの化物
C：特殊能力持ち上位以上、オールドタイプの限界
１ランク差：同条件で格下側が3〜4本に1本取れる程度

で十分だと思う

というかAとかBの条件とかいらんと思う
これからアムロに匹敵するオールドタイプ出たら一々ルール変えにゃならんじゃん

>>40
本当にしつこい。何回に一回とかいう表現は否定意見が出てるだろ
全体のシンプルさはそれくらいでいいと思うが

>>42
いやな

アムロやシャアと良勝負できたから同ランクじゃなきゃおかしい
って主張の発言を結構良く見たんで
その辺を封じたい意図もあるんよ

そうそう、「強さ」ランクなんだから強ければいいんだろ
能力持ちかどうかなんて条件にいらない
強い要素の一つに能力持ちというのがあった
それだけのことだ

間違った
アムロや刹那と

いい勝負っても１０回やっても結果は変わらないと思うがな

そう変に考えるからややこしくなる
ランクに条件なんていらない

>>46
流石にアムロやシャア、刹那やリボンズとかなら10回に１回も勝てないってのは有り得ないだろ
アセムやゼハートにしても
多分5回に1回以上はもってける

同条件とは言え勝ち確してるレベルになるともうライバルですらないし

シャアとリボンズ、アムロと刹那の差が無いとして
リボンズは刹那に何回か勝ててもシャアはアムロに一度も勝てなさそうな不思議
シャアはアムロと良い勝負して最後負けるのがお約束なイメージがある
そう考えると勝てる事を条件にいれるのはマズイ気がします

シャアは1st期の負けまくりと
Zでの弱体化時期のヘタレっぷりが板についてるからなぁ
ある意味シャアだけは特別な気がする

劇場版刹那にリボンズが勝つビジョンが見えない

残念ながら劇場版刹那のジンクス戦での活躍は単独での上げ要素って程でもなかったような
やってる内容的にはリボンズでも十分できる

>>50
ギュネイが不意に気付いた核ミサイルを全弾撃墜出来たのに
シャアは事前に分かってたっぽいのに何発か撃墜出来なかったりもしたしな
誰とでもやりあえるが結局劣るってイメージが有るんだよな
勿論ギュネイよりは強いだろうが

>>50
逆シャアだけでこのランキングに決まったんだろうけど
なんか収まってるのはシャアそのもののイメージだろうね。
ランキングなんてのはそんなんでいいと思う

>>53
とは言え、νの武装をほぼ全損させてるから勝負としては結構際どかったと思う

>>55
でもバズーカとシールドとファンネル大半はシャアとの戦い前に無くなってるよね

１ランク差：同条件でも逆転が十分有り得る範囲
２ランク差：同条件での逆転は不可能

これで良いだろ
数本に１回とかよりは

不可能ってのがなんかなー
厳しいにした方が良くね？

不可能って単語に過剰反応する奴がいるだろうから、
「ほぼ不可能」とか「まず不可能」の方がいい

>>58
ライバルの方でも条件次第でワンチャンありだから
同条件ではまず不可能じゃ

ほぼの方がいいかな
ぶっちゃけ戦場じゃ何が起きるか解らんのだから

>>60
ライバルの方と統一しないのがおかしいんだよ
このルールをライバルの方にも適用すりゃいい

>>57
こうかなぁ

１ランク差：同条件でも良い勝負ができるが、勝率では確実に劣る
２ランク差：逆転は非常に難しいが、状況次第でワンチャンもある

>>58-61
じゃあこれで

１ランク差：同条件でも逆転が十分有り得る範囲
２ランク差：同条件での逆転はほぼ不可能

>>63
１ランク差：同条件でも良い勝負ができるが、確実に劣る
勝率はもう良いよ

目安なんだから"確実に"とか厳密にすべきでない
シンプルで融通の利く>>64でいいよ

じゃあこんな感じかな
一応クルーゼとアスランの位置を修正

同ランク作品順

■主人公ランク
A ：アムロ 刹那
B ：カミーユ
C ：ジュドー ウッソ フリット アセム
D ：コウ シーブック ヒイロ ガロード ロラン シン
E ：キラ キオ
F ：シロー
G ：マイ セレーネ　 　
Z ：アル

■ラスボスランク
A ：該当なし
B ：シャア シロッコ ハマーン リボンズ　
C ：ゼクス　
D ：ガトー フロスト兄弟 クルーゼ アスラン ゼハート
E ：鉄仮面 ギンガナム スウェン デシル
F ：カテジナ
H ：ギニアス
情報不足の為検討中：ゼラ

目安
１ランク差：同条件でも逆転が十分有り得る範囲
２ランク差：同条件での逆転はほぼ不可能

元々どうでも良い話題だしその辺で良いな

この前に議論していた検討中の内容って何だっけ?
前スレも終盤とか後半はかなりグダグダしていた気が

カミーユ下げを検討するかの話とかあったような
普通の機体同士だったらC辺りにも劣勢になりそうなイメージある

カミーユはTV版なかったことにしてるのはどうよ？って話もあった

そう言えば最近、このスレでカミーユよりギュネイの方が強いって作者が言ってただかのコメ(>>215　>>218)を見た事を思い出したな

ギュネイがサザビーに乗ればアムロに勝てた
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1319990371/

スレがスレだけに微妙かも知れないが、機体によってはカミーユは微妙って事なのか?

カミーユは最強のＮＴ能力が完全発揮すればＳだ
通常はＣやＤクラス
だからＢなんだろ

話題進んでるところ申し訳ないけど、念のためにここでもID出して段取りを決めない？

>>71
富野はそんなこと言ってないぞｗ
原文は
アムロやシャアの決着の物語に
ジュドーやカミーユを出してもカツのようになってしまう
好きなキャラだからそういうふうにはしたくないから出さないって言っただけで
それが曲解されてカミーユはギュネイに落とされたに繋がった

>>71
んなこと言ってねえよ
「カミーユを出しても、役どころがないからギュネイ辺りにやられる程度の扱いしかできなくなってしまう」ってだけだよ
あれはアムロとシャアの物語なんだからカミーユは邪魔なんだ

>>72
それはCじゃないか
あと普通の量産機とか使ったらSも何もないと思う
金縛りも完全に自力って訳ではないんで

>>73
取りあえず、どんな段取りにする?

まぁ富野はカミーユは究極のＮＴでアムロはカミーユに比べたら学習がないからオールドタイプまで言い切ってるからな
これだけで決まるもんでもあるまい
アムロとカミーユの関係性はゴクウとゴハンの関係に似てる

>>76
バイオセンサーはただの簡易サイコミュだぞ
リガズイにもハンブラビにすら標準採用されてるし
サイコフレームみたいなチート機能もないんだが

>>71
全然違うよそれカミーユアンチ？が富野の発言を捻じ曲げたもんでしょ

ギュネイのあれは都市伝説にすぎないが
カミーユが強いと思ってれば一蹴される話なんだよな
そんな話が流通するほど微妙だって見方もできる。

バイオセンサーが超性能と思ってるやつがどうしてもいるな
サイコミュ＞＞＞＞簡易サイコミュ（バイオセンサー）

バイオセンサーは搭乗者の意思をＭＳの挙動に反応させるって程度で
補助的な要素でしかない
ただカミーユに関してはパイロットとＭＳをリンクさせるって機能がカミーユのＮＴ能力に感応して
超常的な性能になったというだけ

>>78
ただバイセンやサイコフレームなしだとギュネイやクエス
NTと自覚したシャアやアムロでさえチート現象を引き起こせない気はする

というかＮＴがある程度の能力発揮するなら
たぶんサイコミュ系がないと無理だと思う
アムロだってオーバーヒートしてたからな通常のＭＳだと

http://www.gundam.info/content/578

富野の言葉も重要だが
カミーユはサンライズのガンダム公式サイトで
ちゃんと最高のニュータイプに覚醒とアナウンスされてるからな

カミーユ・ビダン
感受性が強く最高のニュータイプとして覚醒をしていくが、
その能力ゆえに多くの人々の思いを受け止め、TV版では精神的に限界を迎えることに。

超反応の刹那とかはフラッグとかでも凄い戦績上げてるから
サイコミュや量子通信による超反応とかなくても強いヤツは強い

凄い戦果ってＭＳ3機やっただけだろｗ
アムロやカミーユがサイコミュ機だけ使ってたと思ってるのか？

まあ最高のニュータイプである事は誰も否定しないんじゃないの

>>83
ウッソとかシーブックとかサイコミュなくても普通に強いぞ

シーブックに関してはバイコンもあるだろう

何人いるか分からんけどみんな元気だな、あっちにスレ建てようぞ

話し合う内容はここと、前スレから拝借した内容によれば
0.ランク差の定義、ランク数の見直し
1.カミーユのランク見直し
2.ガンダムAGEの細かい判断設定、ランク見直し
3.CランクとDランクキャラのランク見直し
4.そのほか随時追加
ってところですか

進行は穏便に、なるだけ速やかに行いたいね
テンプレとかもここからいくつか借りていく


あとなんかある？

バイコン>>サイコフレーム>>>>>>バイセン
ぐらいじゃないかな

>>87
それ以外持ち上げる要素がないってことだろ。

>>TV版では精神的に限界を迎えることに。
公式サイトの説明でその能力の脆弱性も明記されてるし

>>87
最高の特殊能力だから超強いって理屈にはならんだけだもんな
AGEの評価だと本当にそれが顕著だが

>>86
技術・機体性能的に宇宙世紀の小型機と大型機以上の差があるよ
それを3機、被害なしで瞬殺ってのは普通に物凄い

キオもずいぶん低いな
キラ キオって言いたいだけちゃうんかと

たしかサイコフレームはコックピット周辺に使うだけで
感応波が低いやつでもファンネルをコントロールできるほどの感応波に増幅するってトンでも性能だからな
シャアや薬物強化してないギュネイが使えたのもそういう理由だし
バナージとかそれが全身に使われてること考えると強くて当たり前なのかもな

>>95
逆にバイコンには感応波の増幅もクソもないんだよな
感知するのもサイコウェーブではなく脳波だから
厳密な意味でサイコミュかって言うとまた微妙

そろそろバナージも議論にいれていいろ思うんだが
歴代最強の機体補正アドバンテージがあるからロラン並みに評価がしづらいな

>>96
脳にダメージ与えないサイコミュの開発がバイコンだからな

>>97
完結するまではお預けなんだってさ、ここのルールだと



みんなたくさん話してるけど、もしかして今週末にVIP+でスレ立てて議論するって話は聞いてないっぽい？

ぶっちゃけそんなに荒れて無いからなあ

むしろ今議論してることを荒れないようにまとめるためにVIPで話そうって流れになったんじゃ

>>99
まあバナージは機体補正が特殊な上
設定や描写をどこまで使って良いか判らないから大荒れ必至な上に
最終的な評価材料は最終回を見ないと判りようもないからなぁ

バナージは現状はよくてFかな

>>92
さんざん出たろ
特にハマーンを追い返したことがでかい

こういう時｢総意｣とやらを聞きたいもんだ
週末議論はﾅｼなのかー？無いなら帰る

やりたいなら立てればいいじゃん
行きたい人はそっちに移るでしょ
さっきからしつこいよ

>>103
マリーダと同性能のＭＳで互角に戦えてるしＦはないだろ
現状はＤかＥ

俺は正直どっちでもいい
荒れてるわけじゃないから建てるほどじゃ無いとも思うけど、もし建てたならそこで議論はするつもり
建てたい人が多いなら建ててもいいと思う

>>107
それいつの話だっけ

>>106
さすがだなwおいww
では私が立てさせて頂きます

その前に一つだけ
向こうで決まったことはここでどれだけ議論してようが採用するってことでおk？

>>104
追い返しただけだろ
安定感や生存能力とかの平均値・総合値が余りにも微妙すぎじゃね?
そう言えば前スレの>>862で終盤5話前後までで判断、みたいな事を皆で決めたよな

・TVはラスト5話分で判断、材料が足りないと思った場合は全体の5/6過ぎ辺りから
・OVAは3/4過ぎから判断、材料が足りないと思った場合は全体の2/3過ぎ辺りから
・フリットはアセム編をラストとして判断

>>93
フラッグの話は前から出てるようにＤ以上のやつなら出来そう
テンプレでもあるように相手が弱すぎるのとその内の二機は後ろからの攻撃
弱点を狙うのはＤ以上なら普通にしてるし

>>111
カミーユの場合は劇場版の最後の半分からぐらいか？
劇場版ならハマーンに完勝だならなあカミーユは

00って、強い名無しはジンクス1の時に全滅してるってストーリーだからね
それ以降の名無しを狩っても評価に値しない

>>109
5巻
ついでにマリーダはバナージがユニコーンを完璧に制御してるって言ってる

>>111
その追い返したのがすごいんだろ
ただでさえ機体性能はキュベレイのが上でハマーンは切れて殺しにかかってるし
カミーユは多対一はＮＴ能力が高すぎていろいろ不利だし
けど終盤はタイマンならハマーンを追い返しヤザンともやや優勢
生存能力が低い場面ってどこらへん？

>>112
D連中には煙幕中でも敵を捕捉できる感知能力がない

>>110
興味と必要性がないからスルーしてたけど、ノゥ

>>113
いや確かTV版でだろ

>>114
そのジンクス�Tより扱い安くしたのにまともに操縦出来ないのが劇場版の敵
まあ、Ｄ以上なら十分倒せるんじゃね？

>>116
別に煙幕使わなくても別の方法で倒せばいいだけ
それこそアセムのフラッシュとか

あれって元々アロウズの可能性もあるとか言ってた

>>113
TV版ガン無視は不自然だって話が出てるだろ、同じ話のリメイクなんだから
キュベレイのファンネル撃ち落とせなかったのナシとかダメだから

アロウズが全員強いわけじゃないですしおすし

フラッグでジンクス撃墜はそんな大した事に思えないんだよな
ザクでガンダム三機撃墜みたいに装甲の面で圧倒的な差があってザク側からの攻撃はガンダムに中々通じず、ガンダム側からの攻撃は致命傷ってのならともかく
刹那フラッグはGNソード�U？があってジンクスに当たったら即死の攻撃手段はあるわけだし
劇中みる限り機動性にも差があるように見えない、相手パイロットが弱すぎて機体を素早く操作出来なかったのだとしてもならそんなパイロット倒したから何なの？
って話だし
刹那がAの理由にほとんど絡んで無いでしょこの戦いは

>>120
だから劇場版で差し替えられたシーンは劇場版採用
テレビ版でしか無いシーンはそっち採用
みたいに決まったんじゃなかったか？
劇場版重視でテレビ版で補完って感じでしょ

>>122
やったのはGN装甲にはほぼ無効のプラズマソードで
運動性能ではGN機体の方が圧倒的に上って設定だぞ

>>123
誰が決めたんだ？なにも決まらないままうやむやになった

>>116
あとワンクリックでスレ立つところまで準備したけど、おいww
今話してる00の議論は話す予定がないし、採用してくれ。おながいします
この日のために一週間頑張ってたんだよ

>>123
それは>>113発言の
＞カミーユの場合は劇場版の最後の半分からぐらいか？

って事にはならんだろう
TV版のラスト5話ベースで、差し替えられた部分だけ劇場版を適用すれば良いだけじゃ

OT相手に煙幕の中で勝負なら、まあ能力持ちの連中ならなんとかなるんじゃないかな

強さ議論でああいう勝ち方を評価すべきじゃないと思う

>>122
刹那がAになったのはそれがあったからなんだけど
それまでは機体性能が常に上でしか戦ってなかったからBだった

>>126
じゃあ１回だけ賛同しとく

そこまで頑張ってたのかよ・・・てかそれをもっと前から言ってれば・・・

>>124
劇中でそう思わせる描写がないじゃん
あんな倒し方しといて機体性能差が大分有ったとか言われても…って感じ
刹那が乗れば機体の限界スピードが上がってパワーも上がるなんて事あるわけ無いし、相手パイロットが弱かったと考える方がよくね？
誰も刹那をAからさげるって言ってるんじゃないよこれぐらいならDにも出来る奴いるってだけ

なんだか議論はしてるみたいだがランクは大分変動しなくなってきたな

そろそろ新しいランクを用意する時期かな

>>130
りょーかい、感謝！
変な結論出ないように頑張るわ

>>127
ラストの五話部分で劇場版に該当するのが最後の劇場版の半分以降ぐらいか？
って聞いただけのつもりだったんだけど…
確認したわけじゃ無いから何処らへんか分からなかっただけなんだが

>>131
一期を見たら機体性能差があることは明白だろ
言いたいことは分からないでもないけど

>>133
話題そらし臭いのも多いから俺も賛同
とりあえず議題はカミーユ集中でお願い

VIP+板議論スレ
↓コレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1350716013/


>>130
ちなみに前スレの16日あたりの話で上がった提案だよ

イナクトがタイマンでエクシアを押してたわけだろ
フラッグでジンクスと戦えるんじゃないの

>>131
戦略的な戦い方は評価対象だろ

むしろ戦力が決定的に違うのに正々堂々正面から突っ込む戦い方の方が下げになるわ
例えばストライクルージュでいきなり敵の群れのなかに突っ込んでいってやられてるのは下げだろ？
スモークくらい持ってった方が頭いいと言える

>>136
そのカミーユ下げ派からの反論がないんだが
毎回同じようなこと言ってるし

>>140
その評価を行う際の下地の話をしてた最中じゃないか

>>139
あれは切羽詰まってたってのもあるけどな
そういやあストライクルージュのチートAIって公式？

>>142
外伝に出てきて、種の外伝漫画・外伝小説はともに映像と同じ扱いだって公式発言があるから
まあ公式設定だろうなあ

劾に勝ったのは、劾が性能試すために手加減してたってのもあるだろうが
それを差し引いてもかなり強力と見ていいだろう

>>139
いや君の言いたい事は分かるんだけど
先にこちらからしかけてスモーク、ジンクスの装甲を貫けるバルカン、ジンクスを切れるブレード持ったフラッグで通常装備パイロット雑魚のジンクス三体撃墜ってそんなに難しいことかな？
と思うんだよね
勿論技量と戦略が相当高く無いといけないのは当然だけど刹那にしか出来ない芸当ってわけでも無いでしょ

取りあえず>>137のヤツへの移動希望

ずっと楽しみにしていたらしいID:SgQ2haAvのためにも参加してあげて欲しいかも

敵が煙幕使ってきて、それを機動力の差で脱出しようともせず深追いして負けた名無しは何ランクか

>>146
一般パイロットのシロー以下

>>145
すまん、おれだけ慎みなくてww

今はランク個数の見直しについて議論中
本題のテーマは別にあるので速やかに結論出すために協力願います

>>146
運動性能ではジンクスのが圧倒的に上でも
機動力ではフラッグの方が上だが

自重を変えて加速性能(運動性能)を上げようが、大気圏内での最高速度は推力と空気抵抗頼りだから関係ないし

>>149
そもそも棒立ちで撃ってただけってのが問題なんだけどね
バニング大尉も「そういう時は身を隠すんだ！！」って言ってたよ
せめて狙われないように動きまわるべきだった

ランクに関係ないと思うならどうでもいいだろ
わざわざ議論するべきことじゃない

まったくどうでもいい話だけど今バナージきたらランクどのへんかな？

DかEかな？コアファイターでも頑張ったロランともまた違うんだよねえバナージは

>>150
あれで棒立ちなら一気にランク狂うな

それにスモーク内に隠れてたじゃん
敵がスモーク内でも余裕であることを知ってたわけじゃないんだから
むしろスモーク利用しようとしてるのは敵のレベルが高い
上の方であったけどシロークラスだとわざわざスモークから抜け出して的になろうとするみたいだな

あいつNT能力までサイコフレーム補正を大幅に受けてるから本当に判別し辛いんだよねぇ
生身の時に何かNTらしい能力とかそういうのあったっけ?

バナージは生身なら宇宙世紀屈指

バナージはEだろう
ユニコーンの性能的にロランの二の舞
ＮＴ能力まで補整受けてるからロランの１つ下

>>154
相手はいきなりスモークを使ってきたんだから何かあると考えるのが普通
しかも相手は旧世代機だから正面から戦えばいいだけ(相手は一機だけだし)
むしろ相手がなにをしてくるか分からないのに安心してスモーク内にいるほうがアホだろ
あれでレベルが高いとかOOの一般兵はどんだけ弱いんだよ

キオよりキラのが強いのか？

>>159
キラとキオならキオだろ

>>157
そのユニコーンと同性能のバンシィ相手に一歩も引いてないぞ
マリーダはクシャでロンド・ベル隊に無双した実績あるし
Ｄの下位じゃね

>>160
ああなんか同ランクにいるから気になって
けど実際戦うとファンネルバリアとドラグーンでちまちま遠距離戦になりそうだな

CやDの連中に刹那と同じようなシーンがあっても、特にやりすぎとも思わないな

ようするにハイザックでバーザム三機撃墜みたいなもんでしょ
こう書くと一気にショボくなるけど！

>>161
無双したのはルナツーの部隊相手じゃなかった?

VIP+板議論スレ
↓コレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1350716013/

話すこと
・ランク差の定義、ランク数の見直し
・カミーユのランク見直し
・ガンダムAGEの細かい判断設定、ランク見直し
・CランクとDランクキャラのランク見直し
・そのほか随時追加

とりあえず誘導に定期的にこれ貼ってくわ

>>165
いや、ロンド・ベルだよ
まあ、逆シャア以降新人も増えたし一概に強いとは言えないがリゼル隊長機に乗ってるやつは熟練のパイロット
スタークジェガンのパイロットは逆シャアの生き残り

ただどのみち、ファンネルに対応するだけならEでもかなり出来るんだけど
F相当に無双しただけじゃ

そいつら熟練兵だからシローより上だと思うけどな
Ｅ〜Ｆの間ぐらい？
ただスタークジェガンのパイロットはＥレベルでも驚かないけどな
戦闘の手際見る限り
名無しってところが痛いが

>>115
＞ただでさえ機体性能はキュベレイのが上でハマーンは切れて殺しにかかってるし

勉強不足乙。
ファンネル以外は全部Zガンダムの方が高性能だぜ？（特に推力は圧倒的に上）

VIP+の方は現在、カミーユのランク見直し議論

向こうの>>45を念頭に参加募集中ですよ

>>169
Eの時点で戦績は普通にエースパイロット越えてる場合が多いが
少なくともエースパイロットとしては上位確定級

>>170
推力比で言えばＺ＞ジ・Ｏになるけどな
サイコミュもＺより高性能だし
ついでにＺ＞キュベレイにするとバウがある以上ハマーンはＺＺの時一般兵の量産機より下のＭＳに乗っていたことになるというｗ

>>172
漫画になるがドーベンウルフ部隊を一人で倒してるよ

>>173
キュベレイは圧倒的なデッドウェイトあるしなぁ
特にファンネルの収納部分とか

>>175
ファンネルの収納部分とか真後ろにあるのにデットウェイト化ってどういうことだよ
戦闘に全く影響しない

>>175じゃないけどそれは普通に余分な部分だろ（ファンネル使わないなら）

>>177
だからどうしたんだ？
それでキュベレイ＞Ｚはおかしいと思うが
別にあって困るもんでもないし

○○なら無駄だろという仮定は大抵の武装に当てはめられるので無意味

>>178
キュベレイの方が性能低いのか？

まあ推力性能では圧倒的に劣ってる事は事実だな
ジオにしてもZ以外のMSには推力重量比では大抵勝ってるし

一応サイコミュ系の性能なら
キュベレイ＞＞＞Zは確定的だけどね

ぶっちゃけ推力ってそんなに戦闘に影響あるか？
ジOみたいに自在に動けるなら戦闘に影響あるけど一方向に速いのって戦闘より移動に重要な部分じゃないの

運動性能は重要だぞ
ビームをマトモに防げる訳じゃないなら尚更に
それしか身を守る手段がないんだから

>>183
推力は移動にだけ関わる数値ではないけど
それにしたって戦闘中の移動能力って結構大事だよ
用は自分の好きな間合いを維持しやすい能力なわけだし

バウがいる時点でキュベレイ＞Ｚはありえないけどね

バウってキュベレイよりも性能上なのか？

ファンネルがあるだけでかなりのアドバンテージがあると思うんだが

カミーユアンチは新たな突っ込みどころを発見したのかｗｗ

キュベレイ＞Ｚに決まってるだろうが
ＺＺではＺよりの後継機すら出てくるのに勢力トップのハマーンが一般兵よりランク下の機体に乗る訳ないだろ、、
いい加減にしろ

>>188
ないだろ
宇宙世紀では実質的に後々は廃れていく武装だぞ

前方投影面積もキュベレイのが圧倒的に大きいし、ファンネルの収納部とか明らかに余分な重量物だしで

量産型キュベレイの方が性能高くねーか？

シローよりAGEキャラが強いとかありえない
どう考えても圧勝とまではいかないがシローの方が能力、人間性において格上

192は>>67ね

>>190
廃れる云々のソース

扱える人間があまりに少ないからだろう

>>190
NTが減って使えるのが少なくなったからでは

そもそも１年戦争は他の世界に比べてレベルは低いだろ
対MS戦闘経験なんて終戦まででどんなに長くとも３か月だぜ
一方AGEはフリット編除いたとしても十数年クラスで戦い続けてる常識的に考えてAGEキャラの方が強い

シローさんは運の良さでAGE3辺りまでは勝てると思う
新暗黒竜のシーダみたいな感じの能力と思う

>>195
何だっけ?
ビットやファンネルの動きを解析するソフトだかの開発がどうとか昔見た気はするが

何にせよ、推力性能が圧倒的に勝っているから条件として単純に不利って事にはならないだろ

>>190
後々廃れて行くだけであの時点では強装備じゃねーかw

残念ながらこのスレでは××の方が△△よりも強そうって意見は全く相手にされません
明確な設定、描写等の根拠を出してください

243君ってもういないの？
一回生で見たかった

>>198
Ｚが圧倒的に不利だろう
単純に真っ直ぐ飛ぶ早さが早い飛行形態が何の役に立つのさｗ

最強必殺スイカバーがあるじゃないか（当たれば相手は即死で）

VIP+板議論スレ
↓コレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1350716013/

話すこと
・ランク差の定義、ランク数の見直し
・カミーユのランク見直し
・ガンダムAGEの細かい判断設定、ランク見直し
・CランクとDランクキャラのランク見直し
・そのほか随時追加

取りあえず、現在進行形でカミーユ談義を向こうでもやってるからそっち行くべき

AGEキャラの持ち上げっぷりが酷い

変なの一人いるくらいで荒れてはいないか

バナージは感知能力の高さからＮＴ能力かなり高そうだよね

>>207
明らかおかしいわｗ
フリット、アセムを２ランクダウン、キコンビを１ランクダウンさせるべき

>>209
やるならちゃんと下げ要素を提示し、反論やら賛同やらを経てからね

こっちでキュベレイさげしてた変なのと向こうの変なのは同一ぽいな

変なの二人いる件ｗｗ

根拠皆無でAGE叩きしているヤツの方が明らかに重篤な件

フリットとアセムがシーブック　コウ　ヒイロ　ガロード　ロランより強いとか訳分からん
どう料理されるかの間違いだろ

>>214
具体的な根拠を示してくれ
じゃないと議論も出来ない

加藤容疑者in刃物を使う接近戦型MSが最強
一回の出撃で８機撃破とかエースですぜカトー少佐
ビームドスやスパローが理想

と不謹慎かつ場違いなレスをしてみる

てかその辺も向うでやるからそっちへ行ってくれ

毎日カミーユさげしてたのはあれかな
やっぱりＩＤ出てた方が分りやすくていいね

>>208
バナージの感知なんて別にたいしたことはないだろう
ほとんどがサイコフレームの補正もあるし

機体に特殊能力なくてもホワイトベースの皆を導いたアムロとか、
刹那なんかも機体に乗ってない時でも普通に感知してるから、やっぱりこの二人は普通じゃない
アムロは1stの頃と比べると純粋なNT能力は落ちてるみたいだが、まあその分技量は上がってるし

バナージは強いというよりは一生懸命って感じがする４章でキャプテン蹴りまくるバナージをやりすぎとか言う奴はバナージを分かっていない

>>219
つ最初のオードリーとの接触の前

かなり離れているのにどんな状態でどの辺りにいるのかすら把握出来てる様な描写がある

それを言うとフリットとキオも戦闘以外の時でもなんか感知してたしジュドーにいたってはハマーンだけじゃなく建物の外にいたイーノをも驚かせたオーラがあるよ

刹那じゃないんだけどイノベイターの能力としては
デカルトが探査機が落ちないってわかったのはほんとに意味不明

他のＮＴと違って
ただ”いる”だけじゃなく状態を把握まで出来てるのは凄いね

状況を事細かに掴んでるからこそ自分の危険も省みず特攻したんだよな

Xラウンダーって戦闘以外に使い道ないスキルじゃん
対話が本来の力のイノベと使い方次第では平和に導く力のNTと比べるとか失礼過ぎる

>>220
感知のこというならカミーユが絶対に最強になるぞ

あれは一種の勘みたいなもの（劇中デカルト発言）
イノベイターになってから勘みたいな能力が強化されたらしい

>>222
だからＮＴ主人公なら
誰だってそんな描写あるだろう
カミーユなんて透視能力すら一話でやってた
バナージだけが凄いにならねーんだよ

>>227
ＮＴ能力最強はカミーユでＦＡだろうけどバナージは少しベクトルが違うんじゃないかなと

生活スキルとしてならコーディネイターが最強なんですけどね

デカチンもオナ禁させられて苦しかったろうな

>>226
危険物の発見とかできるし、顔合わせてない相手の顔の確認、行動の先読み
普通に戦闘以外でも使えそうなんだが・・・

カミーユはＺＺのときのＮＴ能力は半端なかったな
全部テレパシーだし
まあしゃべれないからだけど

>>225
そんな場面いくらでもある
カミーユはファとシンタとクムが向かってる場所が爆発すると予知して
テレパス送ったりとかな
そういう描写はほかのＮＴだってあるだろう

カミーユは捕まってるレコア見つけ出すのが一番凄かった

>>235
そいつはすまんかった、、
カミーユマジキチ過ぎんだろｗｗ

レオス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

シーブックなんて気絶したセシリー見つけ出したんだぜ
バナージ厨があげるのなんてショボイ

>>238
千葉乙

>>239
なんとなくカミーユの再来みたいな感じがして嬉しかっただけだ
厨認定すな

>>239
あのシーン良かったね…
このスレと関係ないけど

ジュドーのNTもかなり高いと思うぞ

ジュドーはプルのがＮＴ能力は高かったろう
プルに感知任せてたし

千葉は
レオス、劾、フォン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
だろ（オナ漫画内でのみ）

ハマーンが終盤にネェールアーガマに潜入して、民間人の身元チェックしてたのがジュドーなのに
何も感じれてなかったのは驚いたが

>>245
違う違う
キラ＞レオス、劾、フォン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
だよ、重田だったか誰だったかに注意されてるから

ジュドーは感知はあまり出来てないな
謎のオーラ出したり最終話で色々やったけど

オーラはＮＴ能力持ってるやつが視覚的に感じるビジョンみたいなもんだからな
アムロがドズルの執念のオーガみたいなオーラみて失禁したのもそれだし
ハマーンが驚いたのはジュドーの妹を気ずつけられた怒りのビジョンだろうな

>>249
そん時はハマーンの顔の方が印象に残ってる
なんちゅう顔だよww
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0767932-1350733381.jpg

爆弾にもオーラはあるんだよね…

ジュドーのあのオーラなんか建物を揺らして電灯壊したりと強力なレベルだった気がするけど

ジュドーさんはサイヤ人だからな

馬鹿っぽいキャラのせいで損してるけど相当強いよねジュドー

あの時だけだからなジュドーのあれ
何であんなに切れてたんだっけ？

>>255
ハマーンが撃った弾がリィナに当たったから

>>255
極悪非道なシャアがアムロの腹を貫き、カミーユを汚い花火にして殺したから

>>256
どんだけシスコンなんだよジュドーw
エマさんの生まれ変わりだからかw

エ○シーン

VIP+はカミーユアンチが頑張りすぎててまとめ役っぽい人が混乱してるなｗ

助けてやれよw

お前がいけよｗ

カミュってどちらかというとゼクスだよね
名前三つあるし

ちょっと言ってる意味がわからないです

スレチだぞすまぬ仮面
…といいつつ新紋章で出てきた部下の名前もガンダムキャラで笑ったｗ

>>224
イノベイターは脳量子波を飛ばして、外部の情報を得られる
コンピューターは得られた情報を計算して答えを出すけど、それと同じ事を無意識のうちにやってる
コンピューターではミサイルで探査船落とせるって計算結果を出したけど、それよりも正確な計算を無意識でやったから失敗が分かった
ゼロシステムみたいなもんを生身の人間が持ってるみたいなもん

　　　　　（ 　´・ω） もっぺん言ってみろ
　　　　γ/　 γ⌒ヽ　（´；ω；｀）>>259　　ｳｯ…
　　　　/ |　　　、 　ｲ（⌒　　　　⌒ヽ
　　　 .l　|　　　 l 　　}　）ヽ ､_､_,　＼ ＼
　　　 {　 |　　　 ｌ、　´⌒ヽ-'巛(　　/　/
　　　 .＼ |　　　　T ''' ――‐‐'＾　（､_ﾉ
　 　 　 　 |　　　　| 　　／　／/　 / ﾄﾞｺｫ

>>252
＞建物を揺らして電灯壊したりと強力なレベルだった気がするけど
あれはエゥーゴとカラバの攻撃が始まったときだからだろう
こういう適当なこというのやめようぜ

>>268
ジュドー厨は捏造ばかりだからな
銃弾弾いたとか言ってたときも
コマ送りの画像出されて耳元を銃弾がかすっただけだったし
適当なこというやつは多いよ

ＺＺもジュドーもあんまり好きじゃないからまた観るのは嫌だけど
相当強かったってイメージしかないが

ジュドーが一番好きなヤツは今いないのか？

カミーユをＡにしろって意見が出て論争が起こってたのに
アンチの強烈プッシュでいつの間にか下げるかどうかの話になってるな

ＮＴってあくまで超能力じゃないからな
建物揺らしたりする力があるわけないのに作品もろくに見ないで
語るやつはジュドー好きには多い

ジュドー人気なさすぎカワイソス

ジュドーは若すぎる
ファンが付くかといえば付かなそうな設定だもの

ZZの頃のカミーユのテレパシーは、あれは植物状態になって実際に喋れないからこそNT能力だけ特化してたようなもん
ラーメンマンも頭ぶっ刺されて植物人間になったらキン肉マンにテレパシーしてたのとまったく一緒でワロタ
人は目が見えなくなると耳が発達して、音を発した音波の跳ね返りで周りの映像が見える奴とかも実際いるし、
何かを喪失するとそれを埋めようとして他の部分が伸びるのはよくある話

まあとにかくZZのカミーユの能力は植物人間状態とセットで考えるべきもので、Zのまともな状態のカミーユとは別だよ

>>266
まあゼロシステムとは全然別物だが

ゼロシステムはその特性上、勝利までの過程とかもシミュレーションして算出・提示するのに対して
デカルトのは発言的になんとなく判るとか、勘みたいなもので結果が判る類のもの

あと人間の生体脳やコンピュータとでは得意なジャンルや特性が全然違うから混同しない方が良い
今だってCPUより人間の脳のが高性能だが、だからってCPUみたいな事が全部出来るって訳でもない
分析モデル(ソフトによる予測精度)の問題も大きいしな

ラーメンマンとか例に出されてもねｗ

>>275
全部お前の妄想じゃないかｗ


カミーユアンチは伊達じゃないッッ！

>>278
いや妄想も何もないだろ
ZZのカミーユはZZのカミーユだ
ZZのカミーユをランク入れたってパイロットとしては何も出来ないからランク外
ZのカミーユのNT能力をZZ時基準にするのはおかしいわけで

まあカミーユがＮＴ最高っていうのは>>84みればわかるが公式設定だから
ああだこうだ難癖つけてもそれは覆らんよ

>>279
じゃあアムロや刹那も別物にしなきゃいけなくるぞ
みな特徴が違ってるし

>>279

>275を客観的に見直しなよ全部お前の妄想の話だから

ＣＣＡアムロ、1ｓｔアムロ、Ｚアムロ
一期刹那、二期刹那、劇場版刹那、メタル刹那
シーブック、キンケドゥ
ジュドー、木製爺さん

めんどくせえなやっぱｗ

>>266
その割には刹那が味方の指揮を取ってた事とか全く無かったような
ビルゴ連れてた時のゼクスやGチームのカトルみたいな真似も当然やれるんだよな?
単に結果が勘みたいに時々わかるだけじゃ意味ないぞ

>>279
そもそもそんな奴いるのか？

>>281
普通にどっちも劇場版時点での評価だろ
アムロは1st時よりNT能力劣ってるという見解が一般的だけど、それを考慮しても技量が上がってるから、
結局強さでは1stアムロ＜CCAアムロって評価なんだし

でもカミーユ以外が精神崩壊してもカミーユと同じことができるかどうかはわからんからな
カミーユの能力なのは確かだし

>>283
メタル刹那は議論外だろ
戦った描写すらないし

>>286
え？俺は1ｓｔアムロのが感覚的に鋭いから上だと思うけど

VIP+で論破されて腹いせにきやがったか（）

例えがラーメンマンの時点でオッサンだろｗ

刹那は味方の指揮してる暇あったらその間単独行動したほうが戦果出せるからなｗ

たぶん今VIPじゃAGEの話題に移ったかも

>>266
イノベイターのと似たような設定はニュータイプにもあるし
Xラウンダーの予知とかも完全にその類じゃね?

>>289
このスレのAランクのアムロはCCA基準で、CCA時のアムロが一番強いって評価

カミーユは在日野郎だからＺ確定にしてほしい

ちょっとラーメンマンの言ってることがよくわかんないんだけどｗ

おっとＺＺの悪口はそこまでだ

まぁ結局まとめる人間の好みでランク決まるんだけどね

>>291
世代的にアムロ信者かｗ

VIP+板議論スレ
↓コレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1350716013/

話すこと
・ランク差の定義、ランク数の見直し
・カミーユのランク見直し
・ガンダムAGEの細かい判断設定、ランク見直し
・CランクとDランクキャラのランク見直し
・そのほか随時追加

・CランクとDランクキャラのランク見直し
ってどうやるんだろ

一人一人見ていくんじゃ時間かかるよな

■主人公ランク
A ：アムロ 刹那
B ：カミーユ
C ：ジュドー ウッソ
D ：コウ シーブック ヒイロ
E ：ガロード ロラン シン フリット アセム
F ：シロー キラ　キオ
G ：マイ セレーネ　 　
Z ：アル

ロランってこのスレではどうやってランク決めたんだ

俺の独断と偏見

∀が最大稼動してるの最後の最後だけだから
機体強すぎて評価不可ってことはなかったけど

刹那がアムロと同格とかここ以外では全然聞かないな
ちょっと痛すぎるよ

種アンチの痛い00信者のスレだもん
世間とはかけ離れてるのは仕方ない

それ見てニヤニヤするスレじゃないか
結局、公式では最強刹那とかいうのがいつもキラにステータス負けてるんだし

はあ？俺のGジェネでは刹那全部ステータスカンストさせてるしｗ
キラはレベル1のままで最弱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

痛い・・・痛いよ・・・

こうも私怨まみれなのは凄いと思うｗ
漫画の最強ランキングでもここまで露骨なのはないな

まあな新シャアだし
旧シャア持っていけば平成キャラがランク下がって宇宙がランク上がるだろうさ

新シャア板で何いってんだ

自演ですかご苦労様です

00が最高傑作、種が最低駄作はこの板の総意
同様に刹那とクアンタは最強であり、キラとストフリはジムにも劣る設定
お分かりか？

>>315-316
酷い自演を見た

劇場版の刹那が強い描写どこー？(´；ω；｀)ｳｯ…
00ライザー何もせずにポンコツにしちゃったよ

GN装備でかためたフラッグで奇襲をかけ雑魚を3体倒した→最強！

>>319
うわわ、最強すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ
他のパイロットには絶対真似できないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうやめたげてよう・・・

AGEキャラがランク落とされたのを相当根に持ってるらしいｗ
劣化クアンタのFXとかいう産廃は最強ですね（棒）

>>319
これだけが最強の根拠なのが酷いわなｗ

ザクでガンダム倒したバーニィが最強ってことか

シローもボールでザク倒してなかった？

作業用メカにVガンダムに乗りながら２連敗する雑魚がいるらしい

生身でMS捕獲した勝俣がSSSランクでいいよもう

最近ID出すことが多くて鬱憤が溜まってるのかな？
ID強制のVIP+行ったら刹那アンチが居なくなったのは以前とまったく同じだな
自演臭隠すつもりもないようだし

刹那厨のアホ理論を他のキャラにも適用させるとおもしれーな

ジジイ共はもうリアルでも必要とされてないんだし樹海でアムロとシャアみたいにいなくなれよｗｗｗ

>>328
VIP+でお花畑やってればずっと刹那サイキョ！の世界にいられたのに何で新シャアにきたの？(´・ω・`)

>>328
というかもう開き直ってんだろ
自分が何言ってもランク変わらないから
せいぜい嫌がらせ程度の無駄レスぐらいしか出来ないんだって
まぁ酷い時はID表示進行でハブにしてやればいいだけだしほっとけばいいさ

∩＿∩　　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　
　　|　 （^）=（^） |　　　　人人人人人人人人人人 人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 　過疎ってて寂しかったんだよ　　　 ＞
　/　//　　　///ヽ　 ＜　　　　　言わせんな恥ずかしい　　　　＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ ＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ

何言われたって刹那最強は変えないもんねー

フリクソさんは最強です（）
これで満足したなら刹那sageやめろよジジイ

>>332
自分のオナニー意見認めたくないなら何でここにスレ立てたの？(´・ω・`)

　　 　 　 　 　・ 　　j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ,
　　　 　 　__... -=¬.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＞
　　　　　　｀`ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ　　　　　　何
　　　　　o　．／.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:/　 .嫌 　　 が
　　Ｏ 　 　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／｀ヽ､.:.:.:.:ﾄ､.:.:.:.ﾄ､.:.:.:.厶　　い
　 　　　∠_,ｨ.:.:.:.:.:.:.:.:.:厶斗ｒf　＼.:|　ヽ.:.|　ヽ.:.:./　　か
ヽ,　fヽx／　�Y.:.:.:.:／7:::/f! {!　　ヾ 　 ヽ!　　∨　　 よ
　∨!　　 　 　 ''"'´　/}::≧x {!　 ヽ　,''　　 ,ｨ≦＿ 　 り
　　　　 　 　　 　 　 ﾚf´　__ ｀ヽｰ }j{､ｰ／ __ 　 7
　　　自　 　何　　　厶 （(O)） 　 竺　　 （(O)）ﾑ,イ 　, ｨ
　　　分　　 が　　　／　｀¨´ ,　　i!i! 　 ､ ｀¨´　_,厶イ＾}| ,/＾ヽ{
　　　を. 　　好　　⌒＞{¨f¨´　　^ ^　　 ｀¨¨こ,　　 ﾑ'' |/　・　．
　　　語　　 き 　　イ:::{⌒¨¬ー‐―一¬¨´　 }ヽ 厶イ{ノ{__,ｨ_
　　　れ　　 か　　　＞i｢i｢}TfTfTfTfTfTｆT{!｢i｢i!i}/::::.'.　'.　'.　'.
　　　よ..　　で　　　 ｀＞{f¨´￣￣￣￣￣¨}⌒)'ﾍ:::::::.'.　'.　'.　'.
.　　　!!!　　　　　 　 く:｀ヽ､｀¬=ー―一¬´／^ヽ}::::::::.'.　'.　'.　'
　　　　　　　　　　　 ｢ : : : .｀ｰ　 ..＿... 　' . : : : ／}::::::::::.'.　'.　'.

刹那大好きキラ嫌い
だから刹那最強　キラは雑魚
公式設定なんて知らん

自分が好きなものが最強ってスレだったのか

>>337
それずっとルフィだと思ってたｗ

>>338
公式設定って何のことだよ？ｗ
公式でどのガンダムの主人公のほうが強いなんてものはない
ゲームの能力値じゃ普通に刹那＞アムロ＞キラだったりするし

うるさいおっさんのせいでおっさんが好きなキャラをさらにランクダウンｗ
■主人公ランク
A ：アムロ 刹那
B ：カミーユ
C ：ジュドー ウッソ
D ：コウ シーブック ヒイロ
E ：ガロード ロラン
F ：シロー シン フリット アセム
G ：マイ セレーネ キラ キオ
Z ：アル

ここまで開き直って荒らし始めると別スレ立てたのは良いタイミングだったなぁって感じするね

>>331
こっちのスレでもID表示になったとたんお前みたいの突然いなくなるよね

Gジェネ最新作だと殆どのステータスがアムロキラに負けてたけどw

>>344
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
じゃあID強制の板でやればいいのに何でここでやりたいの？

刹那最強を認めなければ荒らしなんですか？(´・ω・`)
じゃあ、ちゃんと説明してくださいよ
GN装備で固めたフラッグでの奇襲以外に何かあるん？

>>346
言わせんな恥ずかしい

■主人公ランク
A ：刹那
B ：アムロ カミーユ
C ：ジュドー ウッソ
D ：コウ シーブック ヒイロ
E ：ガロード ロラン
F ：シロー シン フリット アセム
G ：マイ セレーネ キオ
H ：キラ
Z ：アル
オッサンもう黙れよｗ
ますますランク下がるぞ

ここの妄想が現実になる日はくるのだろうか

オッサンもう黙れよ（震え声）

■主人公ランク
A ：刹那
B ：カミーユ
C ：ジュドー ウッソ
D ：コウ シーブック ヒイロ
E ：ガロード ロラン
F ：シロー シン フリット アセム
G ：マイ セレーネ キオ
Z ：アル
Z＋ ：アムロ キラ

うーん(´・ω・`)
お話にならないな、これは

凄まじい自演臭

VIP+に戻ろう

ところでVIP+ってどこにあるの？(´・ω・`)

みんなの心の中

本当の巣は最悪板にあるんだけどな

一応言っとくが

キチガイ00厨(のふり)=冷静で論理的(のつもり)な種厨あるいは懐古の自演

だからな？
騙されんなよ

( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

刹那アゲオナニーのために全部のガンダム巻き込むなよｗ

>>359
上げたい奴が毎回コロコロ変わるからただの００アンチだよ
決め付けで無駄に敵増やすな

さいさいしとごひって隠れ半日思想に染まってそうで気色悪い
さいさいしとかドモンの前じゃ擦り寄ってるが陰口とかめちゃくちゃ言ってそう
ごひもあの気持ち悪い寄生虫みたいな性格はあっちの国そのもの
コイツらたいして強くなければ弱くもなく、人気キャラでも嫌われキャラでもない微妙な奴だから存在抹消していいよ

>>362
それ矛盾してないか

>>362
ファンと厨の区別も出来ないのかカス
厨は蔑称だぞ

>>363
サイサイシーはまだ正確良さそうだろ

ごひなんて超シナ顔だよな
切れ目でエラが張っててしかも攻撃的な行動やら差別的な言動

何で刹那がアムロと同格になってんだよ
00信者は限度を知らないなw

〜0.03秒の狙撃〜
太陽炉がイカれた今00はセブンソードとして運用、
射撃兵装が心許ないから新武器GNソード�Uブラスターを開発、性能をテストするという導入部
00のエネルギー源は両肩とも貯蔵タンクに変更されている
イアン「これから行うトランザムのテストは敵に見つかる可能性が高い、強い光と膨大な粒子が出るから
あまり長い時間使えないし回数も試せない、テストは5秒間を予定」
目標はとりあえず1000km以上離れたところにアステロイドを事前に設置、5秒の間に一発でもこれを撃ちぬけばいいという内容
テスト開始、刹那が発言と共にトランザムを始動させるも赤い光は一瞬で消える
イアンがデータモニターに目を移すと確かにトランザムには成功したがわずか0.03秒しかもたなかった
にもかかわらず目標が破壊されていると驚くイアン
イアンは理解した、刹那はたった0.03秒のトランザム中にブラスターによる射撃を行い、的確にターゲットを破壊していたのだ
刹那の能力に見合った機体、クアンタの開発を急がねばならないと、思いを強くするイアンであった
※打ち抜くとあるのでロックオンなどはしていないと思われる。

思いを強くするイアンであった

367
最後に宇宙のゴミとなって散ったアムロと人間ではなくなり50年という時間を費やしてでも大切な人の元に帰ってきた刹那

深海魚みたいに目玉飛び出して死んだアムロが最強クラス（）

最強ってメタル刹那かよー

>>368
これ中学生が書いたの？(´・ω・`)

テスト時間は５秒だと言われてるのに
何でわざわざ0.03秒の早撃ちなんてしようと思ったんだろうな？

その方がかっこいいから！

・わざわざ早撃ちしてやろう！って意気込んで早撃ちしたわけじゃなくて、ただ普通の事としてやっただけ
　一般人には凄く思えても本人にはそういう意識はない
・イノベイター能力で直感的にトランザムが一瞬しか持たないことを予知していた

このどちらかだろうな

刹那最強に関する完璧なテンプレにツッコミはやめなさい

中二病でも恋がしたい

そんな内容の話だったのか

>>365
いや俺に言われても困るわソレ

刹那Fセイエイとかいう偽名名乗るくらいだから中二病も今更だろ

>>364
貶められれば何でもＯＫって形で無茶理論展開すると同時に
その理屈で適当なキャラを大幅に上げようとしてるから誰かが好きっていうより００が嫌いなんだなと思ってる
アホな理屈展開（ゲームがソースなど）してるのが不特定多数とは思いたくないってのが入ってるせいかも知れんけど

アホな理屈展開の例

〜0.03秒の狙撃〜

>>368
いや事前のロックオンはしてるだろ
ロックオンの方はMS本体のFCSやレーダーの性能だから、銃器の性能テストとは関係ないし

銃器性能だから弾道のブレとか調べるんなら事前のロックオンの有無は関係ない

殺伐としたスレにスーパーパイロットが！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　＼　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ　　 ￣　 ミ　 ノ(
　　　　　　　　　　　　 ﾏ冖¬ー-=ﾆ¨￣￣　　 、　｀丶 丶
　　　　　　　　　　　　　′　　　　　　 ｀丶　　　 ＼　　　Vハ
　　　　　　　　　　　　　　＞─　　 　 　 　 　 　 　 ＼　　 Vハ　 ,
　 　 　 　 　 　 ゝ￣￣　　　　　　　　　　＼　　　　　 ヽ　　i　｛ノ{
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　￣ ＞　　二二 ￣ ヽ　　｜ i
　　　　　　　　　　　＼／ 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　〈　　 ﾉ　!
　　 　 　 　 　 　 　 　 /　,　--―‐ｧ彡／　　　　　　　　　ﾉ　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　 }／|/,厶ｒ／ｲ／　　　　　　＿／／＾ﾍヽ ｨ
　　　　　　　　　　　 ′ ﾏ　ﾍ ﾏ /　＿　 ‐＜　 ／／　　　i,ﾊ }
　　　　　　　　　　　　　　i ｛〈　/^　 汀J癶‐=彡　　,　― ﾉ　}'
　　　　　　　　　　　　　 人　^　 　 　 じ　　 　 　 ィ勺ｱ /
　　　　　　　　　　／￣__ノ〕圦　　　　　　 　 　 　 じ　 /
　 　 　 　 　 　 〈　　 二ニ�佻　　　　　　　 　 (　 　 ハ
　　　　　　　　 　 ′｜　　　　 ｀＼　　　　　　｀ｒ　　.〈
　 　 　 　 　 　 　 ｝人　 　 　 　 　＼ 　 ´￣｀　 イ
　　　　　　　　　__,ﾝ　　　¬　　　　　介ｰ　_ｒ≦三ﾆ=､

　 ┏┓　 　 　 　 　 ┏━◎┏━━┓　 ┏┓　 ┏━━┓　 　 　 　 　 ┏┓　 　 　
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貶められれば何でもＯＫって形で無茶理論展開すると同時に
その理屈で適当なキャラを大幅に上げようとしてるから誰かが好きっていうより００が嫌いなんだなと思いを強くするイアンであった

イアンw

テンプレの刹那最強がどうたらっての公式の文章以外にも信者の妄想が追加されまくってるからそれ削ったほうがいいんじゃね

思われるやら可能性やら間違いないやらｗ

テンプレなのに公式設定じゃなくて妄想追加されてるの？

具体例を何一つ出せない負け犬達わろすｗ

いや、て言うか0.03秒狙撃は
昔>>383と同じ理屈でそれなりに議論した末にロックオンの方は否定されてたはず
それでも0.03秒反射してのトリガーは普通に凄いね

つて事になってたはずだが

言っても無駄無駄ｗ
単に反射速度が人間の限界（0.1秒）を越えていることの証明の話なのは随分前からここで通ってる
こいつらはわんわんわめきたいだけｗ

0.03秒だとトリガーを引く動作だけでもやれるかどうかって感じだから
事前に準備が必要になってくるし反射がどうこうってレベルじゃないような

そもそもこんなこと>>318言い出す始末ｗ
そもそも戦ってねえっつのｗ

まあでも、トリガーを引くだけなら多分ヒイロでもやれるよな
あいつも生身の時はやたらと反射速度高いし

設定も描写も説明もないけどやれる、できる、きっと
>>388の言うとおりｗｗｗ

まあヒイロは劇中で反応速度が人じゃないと言われてるけどね

>>393
むしろこの場合はタイミング合わせかなぁ
イノベイター時も含めて劇中の刹那の身体能力が高い描写は一切ないし
トリガーを引く動作だけで0.03秒間に・・・まあでもボタンか、MSなら

どのみち訓練しないと0.03秒にタイミングを合わせるのは人間じゃあ不可能
って事に以前のでもなってたなぁ

>>396
近距離から撃たれた銃弾の着弾までに振り返りつつ身をひねってるからな
しかも弾丸を目で追いながら

MSに乗った時にその反射が全く発揮されない辺りが本心から謎だが

未成長時で服着て東京湾海底まで素潜り、高重力下でオートマトン相手に走り回ってボンバーマンとかしてるわけですが

>>399
それやったの常人の時で、常人離れって程の身体能力って事にはならないが
アレハレとかほど顕著ではなくね

つまり同じように走り回っていたサジや囚人たちも強かったのか

超兵の技術を用いて疑似イノベイター作ったんだから超兵って劣化疑似イノベイターじゃね？
アレルヤはぱっと見身長の四倍くらい（5〜8mってとこ？）あった壁飛び降りよじ登りする体か
でもボンバーマンはともかく素潜りは常人じゃないと思う
普通死ぬだろ

>>401
走るので精一杯
戦うなんてとてもとてもで殺されまくり

>>402
あれで突っ込みたくなったのは、石か何か重しを持って潜れよって事だった(潜水速度的に)
ただ(潜入用とかに)素潜りとかの訓練とか積んでれば・・・普通訓練積むとどれくらいなんだろうな

いやまあ、服の下側に普通に重し付けてた可能性もあるけどさ

>>403
そこはスタミナの差じゃあ……

>>403
そりゃ武器も持たない素人なんだから当たり前だw

>>399
そう言えば何で高重力下?
あそこって建造中のコロニーだとかそんなんじゃなかったか?

いやカタロン構成員が救出に来てそれごとオートマトンで一網打尽って話なんだが
武装したやつが殺されてただろ

>>407
建造中だから中心の重力強くしてパーツが離れないようにするためとかじゃない？
捕まった連中への嫌がらせ…ってこたあないだろう…

>>408
それはオートマトンに通じる武装もロクに持ってこない方が悪いと思う

刹那が爆弾以外にも拳銃で牽制できてるのにアサルトライフル持ってる奴らが泣き言いうなよ

>>409
強くしたら遠心力が強くなってむしろバラバラになっちゃうと思うぞ
不完全状態のコロニーで遠心力を強くするなんてどう考えても単なる崩壊の元だし

>>411
それは壁際に隠れつつアサルトライフルで牽制しろよと言いたいが
それ以前に対人用のアサルトライフルの時点でオートマトンに通じるかって言うとなぁ

>>412
んじゃやっぱり容疑者により過酷な環境を強いて仲間に救出を促すためか
>>413
本体はともかく機銃部分なら壊せるでしょ

>>412
＞強くしたら遠心力が強くなってむしろバラバラになっちゃうと思うぞ

何を言ってるんだお前は

>>414
つか1G前提のコロニーでそんなに高重力にできると思ってる?
まあ1.5Gでもあれば普通に人間には間違いなく過酷だが

人間なんて1Gで突っ立ってるだけでも貧血起こしたりするしな

思う？って言われても実際沙慈がこんな高重力下でこんな労働させるとか…と嘆いてるし
監督側は補助歩行スーツ使ってるし、1Gならこんなもの使わないでしょ

>>417
1.5G辺りでずっと立ち仕事してれば普通に体を壊すレベルには十分かと

>>417
刹那は補助歩行スーツとかじゃなくて普通のパイロットスーツでドシンドシン足音させながら走り回ってたなそういや

まあ1.5Gでも60kgの人間が90kgだもん
沙慈はじめ捕まった連中も宇宙技師として最低限鍛えてるとしても2Gで120kgとか普通に死んじゃうんじゃないかな

>>417
逆に2G以上になると普通の人間じゃあ間違いなく貧血起こすだろ
体幹から縦方向のGには人間って極端に弱いし

普通の人間は3Gまでは耐えられるよ池沼
ソースはNHKで宇宙センターやってて誰かが話してた

瞬間的じゃなくて継続して耐えられるの？

>>422
じゃあそのソースをちゃんと提示してくれ
しかもそれが体幹に対して横方向のGだったらもうお笑い種とかいい様がないが
つか3Gの時点でほぼ横方向確定くさいが

宇宙技師って研究職じゃなくて技術職だからガテン系だし、宇宙で活動するからわりとハードな職業だよな
沙慈が一期から比べてムキムキになってたことからも分かると思うけど

あと00の西暦世界ではナノマシン投与とかもされてる
ちなみにMSの塗装もナノマシン

>>424
うん多分横方向
番組名とか忘れたがシンガーソングライター（高齢だった気が）の人が出てた
宇宙飛行士の町で遠心力のトレーニングか何かだったと思う
ロシアの宇宙服も着たりしてたよ

>>422
それ横方向の話じゃ
3Gって打ち上げロケットの加速Gで搭乗員は横方向のGに継続的に耐える為に訓練積んだりするんだけど

まとめてるヤツは00厨でありつつも1st厨である

刹那サイキョーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

過疎ってるからな時折の燃料は大事だよ

>>426
すまんが人間ってのは体幹に対して横方向と縦方向で耐G能力に大幅な差があるんで・・・
脳への血流にダイレクトに影響する縦方向のGには横方向と違って極端に弱い
既に言ったが、たかが縦方向の1Gで貧血とか起こしたりするんだし、縦1.5Gでも多分無理

>>400
むしろ常人の時ですらそれくらいはやれてたのに、その後にイノベイター化して細胞レベルから肉体が強化されてる

>>430
スーツで身体圧迫して血流調整とかもしてるんで、生身とは条件違うけどね
縦方向の1Gでも貧血起こすって、貧弱なごく一部の人間を例に出してそれが通常のごとく言われてもね
通常は9割以上の人は1Gで大丈夫、一部の貧弱な人が体調により貧血起こすこともあるって程度なのに

>>432
だからって50%増しの1.5Gにも普通の人が耐えられるって理屈にはならないよ
幾ら何でも

普通の人間だって体調悪めで突っ立ってたり立ち仕事してれば普通に貧血で倒れたりするし

1.5Gで耐えられないってただの妄想だな
そりゃ一般人の中でも1Gで貧血起こすような人間が生身で1.5Gなら耐えられないだろうけど
一般人よりも屈強な肉体労働者が生身ではなくスーツ着てナノマシンもあるのに耐えられないと断言できる根拠はない

石仮面使えば貧血にはならんのよ

>>433
だから実際に体調崩した奴らは倒れてるわけだが・・・
本編観た？
体調崩してない奴らは辛くは感じながらも耐えてた

>>432
カスフラの旋回12G程度で殺人的だとか、そんな説明解説が付く世界だし
耐Gについては現代と殆ど大差ないだろ

>>437
カスフラの旋回12Gで殺人的なんて設定はない
カスフラの旋回時12Gかかるってのと、グラハムが血を吐いてるので勝手に繋げて12Gで血を吐いてると思ってる勘違い

>>438
全速旋回時にはパイロットに12Gという殺人的な負担がかかる
って設定文とかあるだろ

血を吐くとかは関係ないぞ

>>437
あれって実際にはもっと旋回Gかかってるけど、耐Gシステムとやらを働かせて軽減して12Gだから、
耐Gに関する技術はあるよ

技術はアムロと刹那が双璧だろうなウッソやキンケドゥもいいとこいくだろうが
逆に特殊能力の設定はカミーユが一番で刹那が二番ってとこか？
だから刹那最強ってなるんじゃね？

>>441
クアンタのトランザムGNバスターライフルの威力ってトランザムしたクアンタの性能が凄いだけに見えるが、
実は単純に機体の性能じゃなくて、刹那のイノベイター能力で射程とか威力とかが上がってる
カミーユのニュータイプ能力でビームサーベルが太く長くなったようなことと同じようなことをイノベイター能力でやってる

ワープするような機体で刹那が凄いとか言われても正直な…
いつも作中の最高のＭＳに乗って各上機体に乗ってないで
強敵倒してだけで凄い凄いいわれもな

>>443
キラさんの悪口はﾔﾒﾙﾝﾀﾞｯ

刹那サイキョー！って言ってるのは荒らしたいアンチで、このスレ的にはアムロと刹那が同立トップで同じAランク
以前アムロより刹那のほうが上じゃね？って話は出たことはあったが、その時揉めて荒れまくって、
アムロを殿堂入りにしようとか意見も出たけど、結局刹那信者も刹那をアムロ以上にすると余計に荒れて叩かれるだけだから、
アムロより上にする必要はないだろうってことでどっちもAランクで落ち着いた経緯がある

アムロより刹那が強い根拠でまともなのを見たことない

カミーユもだな
ＶＩＰ＋行ったらアンチ消えてて笑った

同ランクなんだからどっちが強いとかねーだろ

馬鹿なの？

ハマーン、シロッコにボコされるシャアとあまり変わらない程度のアムロがＡってのはな

>>449
機体性能はハマーン達のほうが上だろ

あそこまで耐えたシャアは普通に強いと思うが

全然耐えれてませんがな、、

>>446
どっちが強いかなんて断言できる根拠はないよ
逆に刹那よりアムロが強い根拠も無い
MSパイロット経験年数、身体能力では刹那が上なのは事実だけど

>>452
誰もアムロが刹那より強いなんて言ってねえだろ
互角ぐらいで優劣が不明だから同ランクなんだし
俺は刹那がアムロより上にしようとしてる奴の根拠でまともなの見たことないってだけ

爆発力も何もないアムロが刹那に勝てる気がしない
でも刹那がカミーユさんに勝てる気もしない

VIP+板議論スレ
↓コレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1350716013/

話すこと
・ランク差の定義、ランク数の見直し
・カミーユのランク見直し
・ガンダムAGEの細かい判断設定、ランク見直し
・CランクとDランクキャラのランク見直し
・そのほか随時追加

アニメだよなコレ

アニメじゃない

本当はどうですか〜

お前らジュドー先生は嫌いなのですか？

ここにＵＣ厨の需要はありまえん

　 　＿＿　　　　　＿＿　　　　　　＿＿
　／ 00 ＼　　 ／＿種＼　　 ／ zz ＼
　||´＾ω＾`| |　 / |´＾ν＾`||　　/|´＾＋＾`| |　みんな〜
/　￣￣　 ､ヽ//　￣￣　､ヽ//　￣⊂二ヽ
└二⊃　　 |∪ |　　 ,、　　|　∪　　 　　 　|　
　ヽ⊃ー/ノ　　　ヽノ　ヽ〆　　 ヽ⊃ー/ノ　
　　　￣｀´￣　　￣　 ￣　　　　　　￣｀´￣

ジュドーからはど根性ガエルのヒロシと同じ臭いがするよね

というかそういうメンタルが強いＮＴって感じだからな
カミーユは天才ＮＴだとしたら
ジュドーはどっちかというと地に足がついたＮＴ
才能はカミーユのが高いけど脆い
ジュドーはそういう脆さがないＮＴ
でもＮＴ能力のスペックでみると一番にはなれないタイプとは思う

ジュドー＝キレンジャー
カミーユ＝アオレンジャー
アムロ＝アカレンジャー

>>453
アムロが刹那より上って主張する奴の根拠でもまともなのは見たことない
経験年数や身体能力は部分的な要素ではあるが明確に勝ってる部分の根拠はあるな

>>449
これだはむしろシロッコがＡ

>>465
身体能力が高いから何なのって話しだし経験年数が長い＝上ってのも成立しないな
アポリーとかロベルトがカミーユより強いのかっていうね

>>467
日本語読める？誰も刹那がアムロより強いなんて言ってねえだろ
経験年数や身体能力は部分的な要素ではあるが明確に勝ってる部分の根拠はあるな、
と言ってるんであって、アムロより刹那が上、なんて意見は言ってないけど

刹那よりアムロが強い根拠でまともなのを見たことないけど、
アムロより刹那が強い根拠でまともなのを見たことないって言ってる人は、
刹那よりアムロが強い根拠でまともなのを見たことあるってことなのかな？
その意見には興味があるからぜひ見てみたい
このスレでその意見と根拠が認められれば、アムロ＞刹那が確定するんじゃない？

つまりこういう事か
ジュドー＞アムロ＞刹那

ヒロシはすっこんでろｗ

ＮＴを分けると
ジュドーは現実的
カミーユは理想的
アムロはニュートラル

カミーユみたいになれば一番いいけど現実はそうはいかない
ジュドーは現実的に一番理に叶ってるけど華がない
アムロはその中間

華がないで不覚にもｗｗ

>>472
じゃぁ刹那さんはどうなのさ！

ジュドーは確かにパッとしねーなｗ
なんだろう一番平凡な感じのＮＴなんだけど

>>468
勝ってるって言ってんのに違うのか？よくわからん奴だな
というかお前の意見に反論しただけで刹那がアムロより強いってお前が言ってるなんて言ってないんだが

>>469
いや無いよ
さっきは切ないの話題だったからそういっただけ

ジュドーさん馬鹿にしてんじゃねぇぞ…

　　　　　（ 　´・ω）
　　　　γ/　 γ⌒ヽ　（´；ω；｀）>>472　　ｳｯ…
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　　　 .l　|　　　 l 　　}　）ヽ ､_､_,　＼ ＼
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　 　 　 　 |　　　　| 　　／　／/　 / ﾄﾞｺｫ

>>477
刹那よりアムロが強い根拠でまともなのを見たことないし、
アムロより刹那が強い根拠でまともなのも見たことないのに、
アムロより刹那が強い根拠でまともなのを見たことないって意見だけ言うのはアンチ的だな
このスレで刹那＞アムロとなってたらそう言うのも分かる話だけど、このスレではどっちもAランクで、
現状刹那上げろという意見が出てるわけでもないのに、それ言う必要あったのか？

>>479
わけわからんわ落ち着けよ
そもそも俺はアムロが刹那より強いから上にしようって意見を見たことないだけ
さっきは誤字したけどそのレス書いたちょうど上に刹那がアムロより上〜ってのがあったから書いただけだよ

>>449
だなアムロはＢでいい

ジュドーは生身でオーラを巨大化させたりして、カミーユ以上にヤバいんじゃないの？と思った
最終回まで無事でよかった

>>476
「部分的な要素ではあるが」って部分が見えない？但し書き、前置きって言葉の意味分かる？
部分的には勝ってる＝アムロ＜刹那ってことになるのか？
部分的にはアムロ＜刹那であっても、全体的な強さでアムロ＜刹那と言ってるわけではないって分からないのか？

>>467の文章では
＞身体能力が高いから何なのって話しだし経験年数が長い＝上ってのも成立しないな
＞アポリーとかロベルトがカミーユより強いのかっていうね

↑こう書いてあるけど、これって
「アポローやロベルトはカミーユより経験年数長いけど、長いからってアポリーやロベルトはカミーユより強いってことになるか？
ならないだろ？カミーユのほうが強いだろ？」
って文章だよな？
俺は経験年数ではアムロより刹那のほうが長いとは書いたが、それを理由にアムロ＜刹那なんて一切言ってないわけだが、
それが解ってるならなんでこういうレスが帰ってくるんだ？

めんどくさいなこいつ

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>>482
それ言ったらドズルのオーラとかもっとやばいし
カミーユは死者引き連れて地球からサイド3にオーラのビジョンでハマーン驚かせてたろ
ＺＺを合体させるときに

>>483
わかったわかったごめんなさい
君が勝ってるって表現するからその部分では強いと言いたいのかと思っただけだよ
そんでアポリー達の例を出したのは経験年数での強さの勝敗は不明だと言いたかっただけ

>>482
それはないｗ

>>485
Ｃ…

なんでジュドーさんがネタキャラ扱いになってんだ？
幸運もってるんだぜこいつ？

>>449
たしかにアムロはテンプレの技量だけで何故かＡ固定されている感が否めない
実質技量もあり、ＮＴ能力が飛びぬけているシロッコ、ハマーンにも勝てないだろうな

>>490
おいやめろ

アムロもシャアもＺ時代では雑魚
実践も重ねずに表舞台に戻った逆シャアでは最強設定

富野発言も加味するとＮＴ能力の比重がかなり大きいと判断出来る

普通に考えるなら
Ｚ時代主要キャラ＞逆シャア主用キャラ

カミーユがZZで倒れなかったら最強パイロットだったのは本当？
悟空＝アムロ
悟飯＝カミーユ
みたいな感じで

ドラゴンボールの最強キャラは御飯だけどね
おれもカミーユ健在ならZZで最強だと思ってたけど

悟空さは努力の結晶なのに悟飯ちゃは覚醒ばっかだからな
原作じゃ合体、吸収系除けば
アル悟飯＞ブウ（デブとガリ以外）＞悟空３

アムロも地道に戦い続けてきたからこその宇宙世紀最強なんだろう

才能のある人が経験積めば当然そうなるだろう
Aランクの二人の共通点は少年時代からかなり先まで映像化されてることだし

むしろアドバンテージが大きいくらいだよ、アムロと刹那は

>>493
確かに普通に考えるとＺ時代と逆シャア時代とで大きく向上していると考えるのはおかしいか

アムロはZ時代でもかなり強かったが？
カミーユをひよっこ扱いでアドバイスばっかしてたし、一緒にいる間はアムロのほうが活躍してた

刹那さんって00の2期で判断されてるん？

>>499
色眼鏡乙過ぎる
しかもあの頃からカミーユの腕前は驚く程伸びている
対してアムロはそのまま逆シャアまで隠居へ

>>493
ハマーン、シロッコがBという事を考えるとアムロがAは、、
逆に言えばアムロがAならブラン辺りからＢ以上になりそうだ

いや普通にアムロもＺから伸びたんじゃないのか
なんかうだうだしてたＺからシャア止めるっていう迷いない状態になっていった感じじゃねえの？

>>503
その妄想が許されるなら全ての主人公がＡでおｋになるだろう
どれだけ信者が多いか、信仰が強いかの勝負になる

そもそもハマーン、シロッコはどの場面が評価されてんの？

原作と過去スレ嫁よそこは

アムロ達が高いってよりZキャラが過小評価されてんでしょ
変えるとしたらZキャラの方
別スレでも書いたが

>>504
Zの頃のアムロは長いブランクから久しぶりにMS乗ったばかり、
しかもまだ迷いがあって、宇宙に上がるのも怖いと言っている
逆シャアの頃にはその迷いもなくなり宇宙で戦ってるし、Zの頃と変わってないという方が妄想
状況からZの頃から変わってる根拠はあるが変わってないとする根拠はない

つまりカミーユ上げたい奴は

Z時代のアムロ≒CCA時代のアムロ（殆ど変わってない）
Zアムロが参戦した時期のカミーユ＜終盤のカミーユ

Zアムロ≒CCAアムロ＜Z終盤カミーユ
こういう主張なわけか


正直ここまで酷い主張ははじめてだ
このスレでさんざん議論したことを根本から否定するレベル
ID出してこの意見VIP＋の方で言ってこいよｗ

>>497
他の主人公と同じ戦績一年一作のみの主人公で比較すれば
1st刹那は下位だし１stアムロもＢ〜Ｃくらいだろうしな

>>508
迷いを捨て・・それはシャアのお話だろうに
そしてそれを大きく強さに結びつけるのは如何かと

ブランクの話をするなら
クワトロ時代からブランクのあるシャアといい勝負をしたアムロはどうなるのか

>>509
カミーユの話がどこにあるのかと・・

単純にZアムロと逆シャアアムロは違うって言いたかっただけなんだけどな
他の生きてる主人公達で戦い続ける奴は同じようにもっと強くなってるだろうさ
そういうのは作品としてあまり存在してないし戦いをやめた奴らばかりだから他は言わなかっただけで

>>509
酷すぎるなww

いつものカミーユアンチがキタんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>510
そのルールなら誰もシン＞キラに文句は言わないだろうな

論理的に議論しろ馬鹿どもッッｗｗ

>>510
1st刹那は最終話時点では全然下位ではないよ
というか序盤は弱く見られがちだけど相手が相手だから、序盤から弱いわけじゃないし
一期終盤ならD以上はある

文句言ってる奴いなくね？

カミーユ＜Zアムロ＜Z最終カミーユ＜逆シャアアムロ

VIP+板議論スレ
↓コレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1350716013/

話すこと
・ランク差の定義、ランク数の見直し
・カミーユのランク見直し
・ガンダムAGEの細かい判断設定、ランク見直し
・CランクとDランクキャラのランク見直し
・そのほか随時追加

最終カミーユて
第二形態みたいな表現やめれw

幼体カミーユ＜Zアムロ＜Z最終カミーユ＜逆シャアアムロ＜完全体カミーユ

実はＣＣＡアムロはブランとどっこいクラスかもな

>>516
こう言われると以前は種のキラは強かっただろ！と返してたが
種ＨＤで久々に見たら三馬鹿にめちゃくちゃ押されまくってるな
アスランに助けられなかったら確実にやられた場面もあったし
逆にアスランはカラミティレイダーを相手に互角以上に押し込み
キラが押されまくってたフォビドゥンを早々と蹴散らして援護に向かったり相当俺評価上がったわ
正義系乗ったアスラン＞シン＞自由系乗ったキラと言われても普通に納得

幼体だとどっかの蝶になる奴思い出すな

アスランは種のときのほうが強いからな

種死のアスランは基本ヘタレてるからな
セイバーでカオスを倒せなかったり、そもそもやる気なかったり
隠者に乗ってからは機体性能に任せて発狂寸前のシンをボコったりミネルバ破壊したりと張り切ってるが

カミーユさんバイオ兵器だったのかよ

ｱ゛ﾂﾞﾗｧﾝｻﾞﾝｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ
昔アスランをギャレンに例えてるサイト見てそのまんま過ぎてフイタｗｗｗ

>>493
的を得ているけど、基準の置き場に悩むな
アムロを下げると色々納得いくんだけど刹那のＡ独壇場になる

現ＢをＡにしてアムロ刹那をカミーユの左に押し込めば？

>>532
そうすると他のＺ勢がおかしくないか？

>>532
同ランクは作品順に並んでるのにそこだけ違うのは変ではないか

>>528
おうおうそりゃないぜ
SEEDの機体にはフラッシュシステムとかゼロシステムとかTRANS-AMとかバーストモードとか特徴的な機構は無いぞ
うまく動かせるかどうかだよ

>>535
いや問題になるのは相手との差だからどんな特殊機構積んでても相手が同等なら問題ないよ
んであの二人の戦いは相性的な物、例えばビームサーベルに一方的に負ける実体剣とかその辺の要素が無視できないレベルであるっしょ

>>535
いやいやいや
だって隠者って4本ビームサーベル使ってて
運命はビームサーベルに一方的に負けるアロンダイト使ってて
しかもシンは精神ヤバい状態

これで負けるほうが難しいでしょ

こっちの攻撃は何一つまともに効かない、
あっちの攻撃はバルカン除いてシールド以外で受ければ確実にダメージ。

これでどうしろと。

まあアロンダイトはゴミだよな
シンもシンでフラッシュエッジ投げないで使えよってツッコミはあるけど

>>539
幻覚見るような精神状態のやつに無茶言うな
むしろアロンダイトでビームサーベル4本とそれなりに戦えてることがびっくり
普通MS乗る前に入院コースだろ

>>536
よくある[ビームサーベル持ってない≒デスティニー不利]の話か
ビームのつばぜり合いができない以上、対艦刀は不利でしかないのにね

でも一応、デスティニーにはフラッシュエッジっていうビームナイフがあるんだ

>>537
アスランが機体性能に頼ってるって話にツッコんだんだ、それはちと的外れな話だぞ

>>536、>>537の内容について語ってもいいけど…スレチだからやめとくよ

>>531
この際物語り敵に繋がりのない刹那は置いておくとして

信者が騒ぎそうだがアムロをＢに下げるか
ハマーン、シロッコ、カミーユはＡに据えるのが一番自然なんだがな

>>542
その信者とやらに屈するのか？
戦え！

上げるとしたらシロッコだけかなー
ハマーンに実質勝ちのカミーユ、ファンネルを初見で落としまくったシロッコ、死人の超え聞かないとカミーユにサーベルで勝ってたかもしれないシロッコ
この中で抜けてるのはシロッコかなと思う

カミーユは向こうでも言ったけど振れ幅が一番でかそうでBにいるのが一番妥当に感じるんだよなぁ…
Aに勝てそうだがCに負けそうっていう意味で

>>544
前提のアムロがＺ勢より格上なのがおかしいというところが抜けてるぞ

今はカミーユアンチの暴れ方の方が目立つからアムロを下げるのが無難かもしれんな

>>545
おれもそう考えてるわ
ただそのBランクにもっと入っていいキャラがいるんじゃないかと感じる

パイロット最高はアムロってなってるのにカミーユが同じランクに居ると色々不味くね？

>>493からの流れをみる限りＣＣＡ勢は思い出補正が強すぎる

アムロ下げの理由が無茶苦茶すぎ
成長してるはずないーで通るわけ無いじゃん
Zアムロがファンネルをビームライフルで落としまくれんのかよ

>>551
そういう機会が無かっただけで近しい事は出来るんじゃないか

名のあるパイロットは大抵落としてるよなｗ

>>552
おれ、その理屈で｢トランザムやM.E.P.E.みたいな高速戦闘は他キャラでも出来るんじゃ｣と言ったら
映像化されていないから取り合ってもらえないだろう、ってなだめられた

>>552
それが出来るならZ勢より強いだろw

>>554
まぁ、言いだしっぺの>>551に言うべきだな

>>554
それは他のやつも出来るかもしれない、出来る可能性はあるけど、出来ると断言はできないだろうな
トランザムとかは実際にやってるからできることは確定
やってないのに出来るかもしれないってのは主張するだけの根拠があればしてもいいだろうが、
根拠もなしにやってないけど出来る、なんて主張が通るはずがない

ちょっとここに来てのZ勢持ち上げは強引過ぎるんじゃないっすかねぇ…

アムロは愛されてるし争いの種だからな
突っ込まれ難かったというのはある

>>557
その時は｢トランザム最速(^O^)｣って変に上げまくってたヤツがいてさ
比較しようがないのにランクに反映されてると思ったら歯がゆかったんだ

>>560
俺スレ全部見ててそれも少し前だから覚えてるけど、トランザムがおそらくスピードで最速なのは事実だし、
その時ってF91のMEP機動が最速で凄いのにシーブック低すぎって意見に対して、速度なら00でもトランザムで
高速起動やってる奴らは沢山居るから、それだけで強烈な揚げ要素にはならない、みたいな流れだっただろ
で、たしかあんたは似たような不満を愚痴みたいな何度かレスしてるだろ

>>561
そうそうその時。不満言ってる中の一つがおれです
ま、トランザム戦闘が刹那の上げ要素になっていないのならなんでもええです

そもそも1stの時点でNT運用が全く想定されていないガンダムでビット軽く撃ち落としてるし
サーベルでも切ってる

CCAだとライフル連射で数個のファンネルまとめて落としてたしな

＞アムロもシャアもＺ時代では雑魚
＞実践も重ねずに表舞台に戻った逆シャアでは最強設定

＞富野発言も加味するとＮＴ能力の比重がかなり大きいと判断出来る

＞普通に考えるなら
＞Ｚ時代主要キャラ＞逆シャア主用キャラ


アムロもシャアも隠居中、突然超サイヤ人に目覚めるようなことがあるはずもなく
雑魚は言いすぎだが事実関係を繋げているこれは正当性が高い

どうしたものか

Ｚのアムロって軟禁から復帰後中盤でフェードアウトしてたから評価もそこで止まるわけだけど
設定上は別の場所で戦ってその後ＣＣＡに繋がるわけだろ？
カミーユも中盤から終盤にかけて成長してたわけだしアムロが同じく成長してても問題なくね？
アムロのパイロット歴ってＺ復帰時点じゃ半年すら無いわけだからまだ伸びしろは十分過ぎるほどあるし
ＣＣＡじゃ背面バズーカとかトリッキーなことできるように成ってたわけだしさ

Zアムロが雑魚な時点で間違い
Zアムロはクワトロ、カミーユが押されてたブラン撃墜
クワトロ、カミーユと互角にやりあえるジェリドをあしらってる
そこから6年経ってるのに成長無しとか意味不明過ぎる

ずっと気になってたけど隠居はちょっと違う気がするんだよな…
アムロはとりあえずZZで宇宙に上がったみたいだが

アムロにとってファンネルは脅威にはならんだろ

>>565
戦い続けたソースは

おまいら落ち着けｗｗ希望的観測が入りだしてるぞｗｗｗ

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とりあえず宇宙に上がってシャア捜索してたのは確実だろ？
なのに訓練も何もせずにグータラだらけてたってのかよ

その後アムロはシャアの行動に備えロンド・ベルにも入ってMSにもしばらく乗ってるのにな

逆シャアの戦闘をZアムロが迷いなく出来るかと言われたら…出来そうでもあるし出来なさそうでもある
Zアムロだと宇宙に違和感やら抵抗感持ちそうなのがな…

というか、Zのアムロですら、Z、ジ・O、キュベレイと同程度の機体に乗っててZの最終戦時にそこに居たとしたら、
シロッコやハマーンと互角以上に戦えそうなんだが？
で、CCAアムロはそれ以上
なのにアムロを下げるとか意味ワカんね

いやさすがにZアムロにはそれ厳しすぎないか…？
技量は確かにあるだろうけどだからと言ってその時点では無理だと思う

アムロって、ストライクで伝説圧倒して、フリーダムで運命を殴り倒す感じだろ？

>>577
ストライクで伝説は凄いが
自由で運命は別に無理ゲーでもない
運命は普通に欠陥機だし

運命はアレだからなあ
自由も同じ核機だし性能かわらんのじゃないの

>>579
それどころか、自由はエネルギーは無限、一度に使いすぎて切れても即座に全回復するエンジンなのに
運命はエネルギーが回復しないし
コックピットも自由は全周囲モニターなのに何故か運命は違うんだよね……

>>575
希望的観測はジュドーでやってやれ

>>577
さすがにその例えはアカンかな、不可能かと

ストライクの方はおいといて
デスティニーでフリーダムを相手にするなら
1.ｱﾙﾐｭｰﾚ･ﾘｭﾐｴｰﾙ展開しながら圧倒的な推力差で距離詰める
2.その勢いのまま刺す
するだけの簡単なお仕事だ

>>573
ロンド・ベルはシャアの台頭に合わせてだろう

ハマーンB
そのハマーンに勝ったジュドーはAだろ
ニュータイプ能力の高さ故に自壊したカミーユよりも人間的に強く自壊しない真のニュータイプがジュドー
なのにカミーユとハマーンがBでジュドーCCAはおかしいな

ジュドーCCAとは何だ

>>582
大きなビーム刃が点いたり消えたりしている……
ttp://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=13&file=ABN4.jpg

ハマーンの大きな上げはサイキック以外にないと思うが

>>582
デスティニーにアルミューレ・リュミエールはついてないぞ

>>566
ブラン撃墜もカミーユ等の支援ありき
アムロ一人じゃ怪しいもんだ

>>587
ハマーンはサイキックを戦闘に常用してないよ
ファンネルがどうこう言うなら話にならないが

>>589
クワトロとカミーユの時より明らかに善戦してるんだから少なくともクワトロよりは強いでしょ

>>586
何度も見たけどそれはただのスタッフのミスですぜ

>>588
お手軽ビームシールドみたいになってるけどアレがｱﾙﾐｭｰﾚ

>>592
そのシーン以外にもあるのよね
白刃取りシーンでもビームがついたり消えたりしてる

ジュドーＣＣＡ

（Ｃ＋Ｃ＋Ａ）÷３＝



…結局Ｃちょいじゃないですかー！やだー！

ワロタw

>>592
あれはソリドゥス・フルゴール
アルミューレ・リュミエールとは源流は同じだがまた別物で
外側からの攻撃を防ぎ、内側からの攻撃を止めるという性質を持ってないはず
ドムの奴は運命と同じ型のをストフリのアルミューレ・リュミエールの技術で改良してるから通すけど

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>>593
むろんそれもミスです、カイ
白刃取りもどっちにしろ実刀部分を掴んでるし

ハマーンがBって、ZZでのハマーンだよな？
ZのハマーンよりZZのハマーンのほうが強いと思うんだが
シロッコは技量と高いNT能力併せ持ってるけど、ハマーンって結構カミーユと同じタイプで、
ニュータイプ能力で技量を補うタイプだろ？
オーラとかプレッシャーとかオーラバリアとかは凄いけど、特に技量見せてるようなシーンないぞ
Zの時のハマーンはシロッコにやや劣ってると思うわ
それがZZんのハマーンになってようやくシロッコと並んでBというイメージなんだが

>>596
勉強になりました、すまんです
ただ、フリーダムでデスティニーを落とすのは難しいっていうのは変わらないと思う

>>598
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira123118.jpg
こんなほとんど動きもないシーンで、ついたり消えたりするミスなんてありうるか？

だって種死だもの

>>596
ミス
×外側からの攻撃を防ぎ、内側からの攻撃を止めるという性質
○外側からの攻撃を防ぎ、内側からの（自分から敵への）攻撃を通すという性質

>>599
問題はハマーンにグズグズにされたシャア（ジェリド他キャラにも苦戦）
と善戦するアムロがＡになっている事だな

シロッコは髪型と声さえ良ければＳすら夢では無かった

>>605
おいやめないか！

あの髪型と声がええんやろ！
あの締め付けが無かったらシロッコのサイコパワーも半減だよ

>>605
生の感情丸出しで悪口を言うなど
これでは人に品性を求めるなど絶望的だ！

頭に輪っか乗せてる男の人って…

>>605
落ちろ蚊トンボ！！

なんかVIP+にスレ立ててから変なの湧いてきたな

こっちで元々湧いてたやつでしょ
自演されるよりID丸出しで暴れてくれた方が対処楽だわ

うだうだ言ってても自己満ランクになってしまうだけだ
ちゃんと議論すべき

VIP+にスレ建ててからこっちのスレに変なの湧いてきたって意味じゃないの？
多分ID丸出しでアンチ活動できないから

アンチ？
時々ズレた発言もあるが今のところ議論になっていたと見えるが

タダのグチなら論破されて悔しいからグダってると思われるよ

>>569
直接のソースにはならんけど小説版のＺＺでＭＳに乗り続けてるから
アニメで映らなくなった直後にＭＳ降りたって可能性は低いと思うよ
シャア探す任務だってグリプス戦役終わらないとそもそも始めようが無いしね

Ｚの表舞台からは去ったけど少なくとも鈍ったりする事はないか
アムロが去った後もカミーユと前線でずっと戦ってきたクワトロとＣＣＡで良い勝負したのも頷けるね

VIP+板議論スレ
↓コレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1350716013/

話すこと
・ランク差の定義、ランク数の見直し
・カミーユのランク見直し
・ガンダムAGEの細かい判断設定、ランク見直し
・CランクとDランクキャラのランク見直し
・そのほか随時追加

>>604
もうアムロはＢでいいよ
それよりシロ公をＡにすべき

>>604でいうなら「善戦」なんだから別に下げる必要なくね？と思った

>>620
シャアはＣにすらなりかねないＢだからそれはないわ

いやそうじゃなくて善戦してるって言ってるしそれなら勝ってるじゃんって思ってさ
大体ハマーンと戦った時とアムロと戦った時を同一に見るにはちょっと変かなと思う

シャアはハマーン戦で間違いなく負傷してるだろうから、
その回復・ネオ・ジオンの旗揚げ準備等も考えるとあれから経験つむのはかなり無理があるよ

２ランク差ってのは絶対勝てないレベルの差って設定だっけか
アムロはＢの方が自然かもしれないな

本人というか機体やら技術やらの違い
Ｚと逆シャアじゃそりゃ変化してるだろうと思ったんだが間違ってるのか？
つうか逆シャアのサザビーに乗ってるシャアとＺの百式に乗ってるクワトロは一緒なのか
逆シャアのアムロが戦って互角、「善戦」ってのはサザビーのシャアなんだし

ところでシロッコはどうするんだ　上げるのかそのままなのか

何でこっちで議論すんのよ
あっちでID出しながら議論しようよ

アムロも伊達じゃないνだからねぇ
シロッコは髪型と声以外はＡでいいんじゃないかと

>>626
やめなさい

>>624
シロッコはそのままでいいだろ
落とすべき所で格下の機体に乗ってるクワトロ落とせて無いし

>>628
つ時間、コロニーレーザー、ハマーン
ハマーンが百式の腕を落としてるがシロッコの攻撃で尻餅着いちゃった為
その後足までシロッコに持っていかれてる

クワトロは逃げながら時間を稼ぐ程度でも良かった状況にも関わらず
あの短時間であそこまで追い込まれてるのはちょっと力の差がありすぎる

>>629
足落としたのはハマーンとの会話中にクワトロの後ろからハマーン諸共撃った時じゃなかったか
ほぼ２対１に近い状況になってるのに追い込まれない方がおかしいだろ

シロッコＡだと

アムロまたは刹那･ハマーン･クワトロで三つ巴しても
格下の機体でもクワトロが生き残れるってことか

まぁ、メタだがあのストーリー上あそこで落とされるはずもなく
そういうチープなキャラでもないからな誰が来ても落とせないわ

敵側に回るキャラはある程度保管してやらないと無理がある

>>632
それ言い出したらこのスレ要らんだろ
どんな事でもすべてストーリーの都合なんだし

途中経過だけ見れば実力の程はある程度わかるよな
クワトロはどうしようもない

刹那なんかをAにするようなアホ00信者の巣で宇宙請世紀のパイロットのまともな評価はできない罠

シロッコなら刹那相手でも引き分け以上に出来るな

シロッコなんて雑魚に刹那が負ける要素ないし

正直刹那スペックは機体性能と勘違いされてる部分が多い

刹那が乗ってたフラッグもCB製のカスタム仕様なのになぜか上げ要素に使われてるな

こっちで刹那の議論をしてほしいもんだ

刹那厨は「過去スレ見ろやーﾎﾞｹｴｴｴ」っていつも逃げててまともに刹那がAにいる理由一度も説明してなかった希ガス

>>640
刹那の議論は終わりました(ｷﾘｯ

また種厨やUC厨のオッサンが悔しがってるな
過去スレ読んだら刹那がどれだけ強いかだなんて小学生にも分かるぞw

過去スレｗ

刹那の論議は過去スレ見れば分かる(ｷﾘｯ

機体がジ・O、キュベレイ＞百式で、しかもほぼシロッコ・ハマーンVSクワトロの2対1の状況で押されて機体破損してるからクワトロ弱い
さすがクワトロは弱いだけあるな
Dでいいんじゃね？

クワトロはcぐらいだろうな

>>646
日本語でおk

刹那以外はどうでもいいからってテキトーすぎるぞw

>>647
実はクワトロの正体はシャア

すなわちシャアはC

>>650
またまたそんなばかな

VIP+板議論スレ
↓コレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1350716013/

話すこと
・ランク差の定義、ランク数の見直し
・カミーユのランク見直し
・ガンダムAGEの細かい判断設定、ランク見直し
・CランクとDランクキャラのランク見直し
・そのほか随時追加

俺のヒーローがあんな弱いハズねぇだろ

　　　　　（ 　´・ω）　
　　　　γ/　 γ⌒ヽ　（´；ω；｀）>>650　　ｳｯ…
　　　　/ |　　　、 　ｲ（⌒　　　　⌒ヽ
　　　 .l　|　　　 l 　　}　）ヽ ､_､_,　＼ ＼
　　　 {　 |　　　 ｌ、　´⌒ヽ-'巛(　　/　/
　　　 .＼ |　　　　T ''' ――‐‐'＾　（､_ﾉ
　 　 　 　 |　　　　| 　　／　／/　 / ﾄﾞｺｫ

暴力はいけない！(やめてよね柔術)

>>589に誰も突っ込まないのか？
俺が見たZガンダムでは、カミーユは支援どころか武器奪われてやられかけてたんだが・・・

そんなもん動けないならドモンどころか悟空だっていつかは負けるってばよw

つまりどういうことだってばよ？

>>657
イザナミだ

（考え方が）大した奴だ

>>658
刹那がAランクである時間軸をAとすると、イザナミはガロードがAランクである時間軸Bへと誘い込むための術だ
これは本来、イザナギで都合よく作り替えられたランキングを修正するための術だが…
おれ(レオス)の目を犠牲にするなら安いもんだ

うちは一族乙

この中に一人、ガンダムX厨がおる

よしIDを出そう(刹那最強厨キラアンチ)

UC平成種AGEアンチの00厨はVIP+に消えたみたいだしここではまともなランキング作るか〜

00厨｢待たせたな！｣ｶﾞﾗｯ

とりあえずアムロAは異論ないだろ

A アムロ

年を追っていこう
大きく見てカミーユとジュドーとウッソは同列かと、BかC？

VIP+板議論スレ
↓コレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1350716013/

話すこと
・ランク差の定義、ランク数の見直し
・カミーユのランク見直し
・ガンダムAGEの細かい判断設定、ランク見直し
・CランクとDランクキャラのランク見直し
・そのほか随時追加

なにこの流れw
キラとシン、AGE3人もそれぞれ同列で
A　アムロ
B　宇宙世紀、種、AGE
C　シロー、コウ

宇宙世紀じゃ意味不明だろ、アムロもコウも宇宙世紀キャラだし

A　アムロ　キラ
B　カミーユ　ジュドー　ウッソ　シン　アセム
C　シーブック　ヒイロ　ガロード　ロラン　フリット
D　コウ　刹那　キオ

>>671
刹那とキオがDは無い
どっちも機体が操縦者の反応に追いつかないって描写もあるし、かなりレベル上

本気で戦うだけなら
A　アムロ　キラ 刹那　(カミーユ)
B　カミーユ　ジュドー　シーブック　ウッソ　シン　キオ
C　ヒイロ　ガロード　フリット　アセム
D　コウ　ロラン　シロー

Aはその世界で最強パイロットの設定持ち
Bは誰もが認めるエースパイロット
Cはかなり強い
Dは普通に強い

満足した、以上

皆様のスルースキルに期待します

コウ　ロランがシローと同列は無いな

A　アムロ　キラ 刹那　(カミーユ)
B　カミーユ　ジュドー　シーブック　ウッソ　シン　キオ
C　コウ　ヒイロ　ガロード　ロラン　フリット　アセム
D　　シロー

A　アムロ　キラ　アセム
B　カミーユ　ジュドー　ウッソ　シン　キオ
C　シーブック　ヒイロ　ガロード　ロラン　フリット
D　コウ　刹那

こうだな

>>676
シローの一弱ww
ロランってNTでもないし強い要素少ないと思うけど

とりあえずの目安

Gジェネのスカウトコスト
48400アムロ
45200カミーユ
45100ウッソ
45000キラ 刹那
44100バナージ
43000ロラン
42800ジュドー ドモン
42400フリット
40900シン
40300ヒイロ
38200シーブック(キンケドゥ時代は41400)
36200コウ
34500ガロード
33700シロー
26000セレーネ

VIP+板議論スレ
↓コレ
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話すこと
・ランク差の定義、ランク数の見直し
・カミーユのランク見直し
・ガンダムAGEの細かい判断設定、ランク見直し
・CランクとDランクキャラのランク見直し
・そのほか随時追加

ウッソ高いのな
バナージの位置とフリット(12歳)以下の並びがイマイチ

>>678
ロランは地球行きの選抜受けてる時にきっちりＭＳの正規訓練受けてるし
ヒゲのスペックが控えめな序盤から親衛隊相手に５分の勝負できてる
雑魚相手の回避率もいいしガロードやヒイロと違って減点が少ないタイプだよ

>>682
ロランも弱くはないけど相手が弱過ぎると感じる
ハリーくらいしか過去作品のような操縦をしていないじゃないか

ライバル

49200シャア
47500ハマーン
47200フロンタル
46900シロッコ
46500東方不敗
44500リボンズ
44100ギンガナム
42200アスラン
42000クルーゼ
41700ゼクス
40900ザビーネ
40300ガトー
39900デシル
38500ノリス
37700クロノクル
35000シャギア

ロランは公式からは好評価なんだな
Xの扱いわりいw

∀ガンダムは機体性能と操縦技術のどっちが活かされてるのか
分かり易そうだけどな

Xは戦中のジャミルとランスローが化け物すぎるから・・・

初期ステータス順だと
カミーユ キラ 刹那 アムロ ウッソ シン フリット バナージ ジュドー ロラン シーブック ヒイロ コウ ガロード シロー セレーネ

ゲームのステータスやらは駄目って上になかったっけ

信者アンチみたいなアホな先入観がない分参考になるw

フリットやバナージは最近参戦だから強く設定されてそうだけど他はだいたい妥当じゃね

おれの知る限りではスパロボとGジェネなら新規参戦組は優遇される

ランクにしてみるとこんなもんか

A アムロ カミーユ
B キラ 刹那 ウッソ
C ジュドー ロラン シン フリット バナージ シーブック
D ヒイロ コウ ガロード
E シロー
F セレーネ

Gジェネのステータス
射撃/格闘/反応/守備/覚醒（指揮と魅力は戦闘に関係無いので省略）
最後にこのスレのランクも載せておく


劇場版刹那
25/32/34/25/30　合計146　A

CCAアムロ
30/30/34/25/22　合計141　A

カミーユ
26/26/26/26/35　合計139　B

種死キラ
28/26/34/25/25　合計138　E

ウッソ
27/27/29/27/27　合計137　C

ジュドー
25/25/26/27/27　合計130　C

ロラン
24/24/26/26/25　合計125　D

シーブック
24/24/26/26/22　合計122　D

シン
26/26/26/20/22　合計120　D

ヒイロ
28/28/16/40/00　合計112　D

コウ
24/21/25/29/00　合計99　D

ガロード
28/22/24/24/00　合計98　D

シロー
18/18/22/29/00　合計87　F


キラ以外は綺麗に一致するなぁ

キラEはさすがにおかしいからね

｢おれのランク｣は性格と好みが出るねえ

>>694
Ｗ勢の美形装甲数値に反映されてて笑えるなｗ

今までのはキラ下げに必死になりすぎて突っ込みどころ満載のランキングになってた感じだなw

劇場版刹那も今回はプロローグで主役扱いされてたし補正凄そうw

VIP+板議論スレ
↓コレ
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話すこと
・ランク差の定義、ランク数の見直し
・カミーユのランク見直し
・ガンダムAGEの細かい判断設定、ランク見直し
・CランクとDランクキャラのランク見直し
・そのほか随時追加

まあゲームでの強さってステータスだけじゃ判断できないからなぁ…参考にはなるけど

二期までの刹那はシーブックの下くらい

ゲームの強さと実際に強さは違うしなあ……
ゲームでキラが強めだからキラのランク上げろとか言われても
具体的に凄いところあげてくれとしか

>>703
劇中では最強パイロットだったしこうなるのが普通じゃね

>>694
製作者が想定していたキラの強さがこれくらいで、
作中描写や設定上の矛盾で考えた強さがこのスレのランク

なぜキラだけこんなにズレるかというと、種死の制作や設定がおかしいからで、
ズレが起こるのはある意味当然とも言える

劇場版刹那はワールドの初参戦版権最強仕様からちゃんと弱体化してる（平均基準が変わった覚醒値以外も）
だからこれが今後の標準だろう
あと00系はコストが基本安いな、パラメータ全て上のクアンタよりマルチロックなしの運命とかのほうが高い
安いから使えとトムクリが言わんばかりに

>>705
アンチ丸出しじゃねーか
気持ち悪い

>>704
福田監督の最新発言が、意訳するとシンにキラは実力で負けただし

オーバーワールドの二期刹那は一期と統合されたから両者の中間のようなパラメータになってる
おかげで覚醒がアレルヤやひいてはティエリアより低いとか

>>699
前作では劇場刹那は隠しキャラ的扱いで一番強かったけど、
今回は正式参戦だし能力も落ちてるから、特に贔屓されてるとかではないと思うよ

>>704
殆どキラアスランシンで三竦み関係じゃないの
作中で最強だけでランク言い出したら描写を見る意味ないし採用されないわ

>>711
三すくみっていっても、機体性能や状況の差があるからな

>>708
意訳？またアホなことしてるなぁ

>>713
そういうのはキラageのまともな根拠あげてから言ってくれよ

どんな文章をどう意訳したんだろうなw

>>714
お前の意訳がソースになるの？

>>712
そのくらいの差を覆せないなら最強ではないんじゃね
てかキラは初期が一番強そうだからなあ
同性能機四機と量産機に囲まれてる状況から後半になるにつれてドンドンヌルゲー化するのが痛い

キラを弱くすることだけが生きがいのアスペが意訳した文章見たいわ〜

>>715
fukuda320: そうです。新メカを出してフリーダムを倒しても、それはシンの力ではないと思えるので。
RT @mo***:デスティニーとレジェンドの初登場はストフリやフリーダムに比べてちょっと地味に映りましたがあれも話の流れなどの演出なんでしょうか？
2012年2月26日18:48:46

ほれ
新メカでフリーダムを倒してもシンの力で倒したようにはならないから、インパルスで倒させた
つまりあの戦闘はシンの力で勝利したってことになる

>>719
それだけかよw
キラがどうとか全く発言にないじゃんwwwwwwwwww

まあでも普通に「フリーダム（キラ）を倒したのは機体ではなくシンの力」という発言に見えるけどね
フリーダムはキラしか乗ってない、事実キラが乗ってたのが倒されたんだし

こうやって妄想や都合のいい決めつけを重ねて公式とはかけ離れた独自の気持ち悪いランキング作ってたんだね
うん、VIPでやれ

>>722
キラ以外はぴったり一致してるけどな
それにキラが低いのはこのスレっていうより種強さスレで決まったことをこっちに輸入してるだけ
作品終わってから変な後付け設定しまくる制作スタッフも悪い

後付けゆうても公式設定ですがな

公式設定も認めないのか、このキチガイ

>>671
A　アムロ　キラ
B　カミーユ　ジュドー　ウッソ　シン　アセム
C　シーブック　ヒイロ　ガロード　ロラン　フリット
D　コウ　刹那　キオ

>>673
本気で戦うだけなら
A　アムロ　キラ 刹那　(カミーユ)
B　カミーユ　ジュドー　シーブック　ウッソ　シン　キオ
C　ヒイロ　ガロード　フリット　アセム
D　コウ　ロラン　シロー

>>676
コウ　ロランがシローと同列は無いな

A　アムロ　キラ 刹那　(カミーユ)
B　カミーユ　ジュドー　シーブック　ウッソ　シン　キオ
C　コウ　ヒイロ　ガロード　ロラン　フリット　アセム
D　　シロー

>>677
A　アムロ　キラ　アセム
B　カミーユ　ジュドー　ウッソ　シン　キオ
C　シーブック　ヒイロ　ガロード　ロラン　フリット
D　コウ　刹那

こうだな

>>693
ランクにしてみるとこんなもんか

A アムロ カミーユ
B キラ 刹那 ウッソ
C ジュドー ロラン シン フリット バナージ シーブック
D ヒイロ コウ ガロード
E シロー
F セレーネ

>>674
Aはその世界で最強パイロットの設定持ち
Bは誰もが認めるエースパイロット
Cはかなり強い
Dは普通に強い


どのランキングが好き？

後付け認めないとか言い出したら殆どの作品が…

実はELS殲滅できました以上の後付けを俺は知らない

>>728
あれはありえない前提のもとでのことだろ
実際にやったら不可能ってやつ

>>726
>>673か>>676、>>674前提なら

>>694
覚醒抜いたら刹那116アムロ119カミーユ104キラ113
ウッソ110ジュドー103ロラン100シーブック100シン98か

>>729
やりすぎたと感じて後付けしたんだったな、それもw

>>728
ただしELSは学習しません、増援来ません
パイロットは疲れません、お腹も空きません、うんこもしません

刹那って人間じゃないの？新人類？

太陽系を破壊するW0の方が凄いよ

>>733
それならサバーニャとかでも出来るんじゃないの

>>734
メタルな何か

強機体ランキングならXとWの2強だからな

VIP+板議論スレ
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話すこと
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・カミーユのランク見直し
・ガンダムAGEの細かい判断設定、ランク見直し
・CランクとDランクキャラのランク見直し
・そのほか随時追加

wiki見るとストフリはキラでしか扱えないピーキーな性能なんだろ
それで無双してたんだから十分パイロットとしても凄腕だわなw

>>732
いやそれ最初からだよ

>>736
小型や中型を駆逐できてもクアンタじゃないとたまねぎを解体できない

ライザーソードが通用しなかったじゃん

>>743
武士道が頑張った

機体の強さ設定はさほどこのスレに関係ない話ですよー

だからGNソード、ソードビット、フルセイバーでとことん切り刻むんだと
ビームじゃGNフィールドに防がれるから

>>740
よしてくれよ、カスタム機の範疇だよ
アスランだってナイトジャスティスは専用に調整されてんだから

実際は戦わなかったし映像描写もないからホントにそこまで強かったのかは分からんがな

おまいらってなんでこの時間くらいから元気になるの？

夜行性だから(ここでスギちゃんの訃報が入る)

学習しませんが前提だから中型以下のGNフィールドはともかく
CB号で学習した大型の大出力ビームへの対応はなかったことになってるんじゃないの？
・・・ないか

A ：アムロ　刹那
B ：カミーユ　キラ
C ：ジュドー　ウッソ　フリット　アセム
D ：シーブック　ヒイロ　ロラン シン
E ：コウ　ガロード　キオ
F ：シロー
G ：マイ　セレーネ　 　
Z ：アル


バランス的にこれでよくね？

>>747
あんだけチート機能つけてもらってるのに
あの戦いぶりはむしろ微妙という

>>747
それお前の妄想じゃ〜ん

夜ふかしして２ちゃんやるのはワイルドじゃないぜぇ〜

>>752
Bにフリット入れて

>>752
A ：アムロ　刹那
B ：カミーユ　キラ
C ：ジュドー　ウッソ　シン　フリット　アセム　キオ シーブック
D ：ヒイロ
E ：コウ　ガロード　ロラン
F ：シロー
G ：マイ　セレーネ　 　
Z ：アル

こうだと思う
基本キオの設定もおかしい

Aはアムロだけでいい

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・カミーユのランク見直し
・ガンダムAGEの細かい判断設定、ランク見直し
・CランクとDランクキャラのランク見直し
・そのほか随時追加

キオは潜在能力は高いがまだ発揮できてなかったと思うからDくらい

A ：アムロ
B ：刹那　カミーユ　キラ　フリット
C ：ジュドー　ウッソ　アセム　シーブック
D ：シン　ヒイロ キオ
E ：コウ　ガロード　ロラン
F ：シロー
G ：マイ　セレーネ　 　
Z ：アル

>>760
そりゃFXに乗ったタイミングのせいだよ。発揮してた
キオは最後にAGE-3に乗ったとき、高性能なAGE-3ですら｢機体が僕の反応に追いつかない｣って言ってる(39話)

フリットの全盛期はアセム編なのかキオ編なのか

あっちの議論じゃアセム編フリットってことになってる

フリットはベテランで強いけど､Xラウンダー能力は特別強いわけでもなさそうだしBは高すぎる

このスレはあげも客観的に評価されてるんだな
だったらキラもしっかり評価してくれよ
正直キラが刹那より低い要素ないだろ
せめてキラをAランクにしろ

>>765
フリットは間違いなく高レベルのラウンダーだろう
アセム編ならゼハートとの二強
キオは宇宙世紀でいうカミーユみたいなもんだろ？

>>766
落ち着けって、まずはここのルールを覚えることから始めなよ

キラの評価見直してもAはないと思うぞ
Bが今のところ妥当だろ

>>767
キオについては違う、なんでもかんでも他作品と関連付けちゃダメだ

キオのXラウンダー能力はまだ言及されていないけど、
英才教育()の賜物で操縦技術がかなり高い

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大雑把に考えるなら
カミーユや刹那がAランクならキラもAランクのスペック設定があると感じる

カミーユは大体Ｂにいないか…？

>>772
キラはニュータイプやイノベイターみたいな人外能力持ってない
あくまで人の上限
人の域超えてるアムロ、刹那、カミーユには劣ると感じる

カミーユVS刹那VSキラならいい勝負しそうなんだがフリットがここに入るのは能力的に厳しそうだ…

そういやキラにNT的能力は無いし、人間以上の働きをしろってのもムリあるかな…

>>774
キラにも空間認識能力あるからニュータイプの反応とさほど変わらないのでは？

キラはCだとおもう

超能力のランキングじゃないでしょ
ゼクスより弱いであろう超能力者なんていくらでもいる
超能力がなくても上にいける可能性はある

フリットが惜しい。いろいろ情報が足りない
日野にその気があるか知らんけど、各キャラクターの公式設定とXラウンダーの説明がもっと欲しい

種のキュピーンはガンバレルやドラグーンが使えて特定の人物間で感応しあうって程度だし
種割れは火事場の馬鹿力だし

>>779
MSパイロットとしてなら大いに必要な要素なんだとさ
それこそサイコミュとか専用の兵装を扱えるか、とか

>>777
空間認識能力を超能力か何かと勘違いしてるのかお前は

>>779
ABの連中は強い肉体、高い操縦技能に加え更によくわからん超能力でブーストしてるという

え？カミーユ、ウォンさんにボコられてたって？

キラってだいたい核機でバッテリー機に落とされてる時点でねえよｗｗｗ
シンはSか

>>785
インパルスは戦艦からエネルギー補充できたしあんま関係ないような

>>781
キュピーン違うw
キラについてはおれも分からんが、本来はNT的な能力を持つフラガ一族の間にだけ起こりうる共感現象だよ

>>786
エネルギー補給してる場面なし
エネルギー補給には隙だらけの状態にならなきゃいけない
そもそも機体性能自体が違う

>>786
エネルギーの量も差がついてるけどそうじゃなくてエネルギーの出力と武装に回ってるエネルギーがヤバいんだよ
紺くらいの設定くらいは理解してこここいよ

>>785
シンの戦い方も相当粗かったけどな、何回もシルエット交換しててさ

>>788
wikiよく読めよ
装備は自由の改良型だったりするw

ニュータイプの設定と能力

ニュータイプは、一般に認識能力の拡大により人並み外れた直感力と洞察力を身につけ、
並外れた動物的直感と空間認識能力を持ち、独特のサイコウェーブ（脳波）を発する
。また、離れていても他者やその状況を正確に認識し、意思疎通をする能力を発揮し、
後に開発されたサイコミュと呼ばれる脳波と兵器を連動させる機器を扱う能力を有している。
このため敵を視認することなく「気配」で探知し、さらにその機動を先読みして攻撃、
一方では敵の攻撃を察知して回避するなど、戦闘において圧倒的な力を発揮している。

イノベイターもニュータイプとほぼ同様の能力＋肉体が細胞レベルで強化


キラはこのニュータイプの説明の内の一部、普通に人間の誰もが持ってる空間認識能力が高いというだけだぞ
空間認識能力だけで比べてもニュータイプ、イノベイター＞＞＞キラくらい差がある

>>791
wikiwikiって、ちゃんと自分で設定調べろよ
改良型＝強化型って意味じゃないぞ
自由は実質無限のエネルギーがあるから、燃費無視で高威力の武器を使える
当時の技術でバッテリー機に自由や正義の武装をつけたら、追加バッテリーを装備させても
すぐにENが切れて使い物にならないレベルだった
だから燃費改善してバッテリー機でも使い物になるレベルにしなきゃいけなかったんだよ

>>790
何回もって何言ってんだ
一回だけだぞ

っていうかここでこんな白熱するんだったら
>>771のスレに議論項目加えるか？
ここじゃ正常な判断つかんだろ

>>793
エネルギー効率よくなった上出力アップしてますけど…
セカンドステージのガンダムは性能高いぞ
キラが無双したせいで低く見られがちだがw

福田のツイッターって
｢機体条件にケチがつかないようにして、シンがフリーダムを実力で落としたように演出した｣
ってことじゃなかったのか
どっちの機体に優劣があるってことじゃなく

>>793はどこで設定調べてるんだろうな(棒)

フリーダムも時代変わって｢超高性能機｣から｢十分な性能を誇る機体｣になったということだ

ザクでさえストライク以上の性能になってるんだから二年で技術革新しすぎ

VIP+板議論スレ
↓コレ
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話すこと
・ランク差の定義、ランク数の見直し
・カミーユのランク見直し
・ガンダムAGEの細かい判断設定、ランク見直し
・CランクとDランクキャラのランク見直し
・そのほか随時追加

目で見なくても敵を感知できるような特殊能力抜きに比べた場合でも、
最高のコーディネーターであるキラは正確で素早い操縦が可能だとしても、
その点においても人間の上限であるコーディネーターのキラより、
人間の上限を超えた反射を持つイノベイターに劣っている
それ以外にさらに特殊能力を持つイノベイターの刹那、特殊能力はないコーディネーターのキラ
戦いの経験でも刹那＞キラ
コーディネーターキラがイノベイター刹那に並べるスペックなんて到底無いぞ

>>799
ザクでさえっていうけど、ザクは種死での最新量産機だろ
初代ガンダムだって終盤では普通に追いつかれてたじゃん

しかも種死以降は明らかな格下狩りばっかりなのも辛い

ザフト製の機体性能のソースから応用する形になるけど
ザフトの量産機は連合の物と比べて技術が進んでいる

連合のウィンダム≒ストライクガンダム＜種デスのザフト量産機
になるからセカンドステージの機体はかなり性能が高い

…いかんせんインパルスとフリーダムが比べられないんだ、許せ

>>792
種に出て来ているのは『特異な』空間認識能力という一般で言われるようなものとはまた別物の能力だよ

>>803
つーかよく見たらキラが活躍してる時って大体不意打ちか機体性能に頼ってるだけなんだよなあ
ルージュで戦った時も、倒したのは戦闘突入直後に落とした数機だけで
後は護衛対象のエターナルからあっさり離れて、それでエターナルが狙われたせいで
強引に戻って盾と腕破壊されるという

刹那の特殊能力って何だっけ
全裸で空気椅子もあれ能力？

>>801
今刹那の話してないです、ちょっとお静かに

>>806
その機体性能を扱えるのがキラだけなんだから仕方ないね(´･ω･｀)

>>809
ストライクルージュの機体性能を扱えるのがキラだけなんて設定はないし
ストフリの話なら単にキラを想定して調整加えまくってるだけだろ

>>806
強さスレ的には種死のキラは評価できるシーンが少ないってことか
そこはシンとの比較をしていくといい

>>805
それただの言葉の問題でしかない
ニュータイプの空間認識能力も、一般人と比べたら特異なもんだよ

辞書引いてご覧よ
特異
特別に他とちがっていること。また、そのさま。

ヴェーダのバックアップがなかったらイノベなんて雑魚みたいだったけどな

>>808
キラAとか言ってる奴も居るからな
Aってことはアムロや刹那と並ぶってことだ
キラにそこまでの能力はないよ

うーんやっぱり議論VIP+のスレに移す形でいいか？
ID付きで賛成反対求めるわ、向こうも今過疎ってるし

>>805
特定の人物(ムウ⇔クルーゼ)の位置が感知できるって所が特異なんだよ

>>815
いいんじゃね？
こっちだと自演し放題だしな

刹那がパイロットとしてチートな描写なんてあったっけ？

なんで刹那の話振るやついるのwwカンケーないだろw

>>815
いきたいならさっさと一人で行けばいいだろうが
何でまともな議論してるときに割って入るんだよw

>>815
俺も賛成
IDのない反対意見は無視していいと思うよ
何のためにID付きで決議求めたのかもわかってない

>>815
VIPの方はまだ終わってない議論がある
それが終わり次第追加する形になると思う

なんせ平日、仕方ない

>>818
0.03秒のなんとか
全裸で空気イス
メタル化

>>822
カミーユもAGEも同時並行だし問題ない
あと賛成反対はID付きで

ここで意見なんて求めずに最初から行けばいいのに自演くさいなw

キラはこのスレでは現状はE
これは変わってない

>>812
実際作中では超能力的な扱いがされてるんで

>>825
たまには素直になれよ〜ﾍｯﾍｯﾍ

>>824
議論の邪魔だからさっさとあっちで刹那マンセーしてなよ

>>826
そういう意見はID出してどうぞ〜

>>827
つ>>816

>>829
せめてもうちょいうまくやれよ
反感買うだけで何の意味もないだろ

>>827
フラガとクルーゼだけ似非ニュータイプ的な扱いはされてたな
どちらにしろキラにニュータイプ的能力はないけど

sage進行でもこのペースなら自演か自演じゃないかくらいなんとなく読めるぞ

次スレからは新しいランキング使うか
今までのがいい奴はVIP行けばいいだけだし問題ないなw

新しいランキングってどれのこと？

>>835
まあ立てたいなら勝手にどうぞ
こっちはこっちで別に立てるんで

>>818
さんざん強者扱いされたサーシェス、グラハムを性能差解消した戦いで嬲る
機体、パイロットともに体力面、情報面で劣る（しかも序盤は完全にパワー負けしている）リボンズ戦を相打ちまで持っていく
旧世代機で奇襲強襲以外で太陽炉搭載機に初めて剣をあてる

>>837
お前を隔離するスレにはちょうどいいな
どうぞどうぞ

>>837
VIPでやるんじゃなかったのか？
さっきから言ってること目茶苦茶だしお前いったい何がしたいんよ

新しいランキングとやら
>>726

>>752
A ：アムロ　刹那
B ：カミーユ　キラ
C ：ジュドー　ウッソ　フリット　アセム
D ：シーブック　ヒイロ　ロラン シン
E ：コウ　ガロード　キオ
F ：シロー
G ：マイ　セレーネ　 　
Z ：アル


バランス的にこれでよくね？

>>757
A ：アムロ　刹那
B ：カミーユ　キラ
C ：ジュドー　ウッソ　シン　フリット　アセム　キオ シーブック
D ：ヒイロ
E ：コウ　ガロード　ロラン
F ：シロー
G ：マイ　セレーネ　 　
Z ：アル

こうだと思う
基本キオの設定もおかしい

>>761
A ：アムロ
B ：刹那　カミーユ　キラ　フリット
C ：ジュドー　ウッソ　アセム　シーブック
D ：シン　ヒイロ キオ
E ：コウ　ガロード　ロラン
F ：シロー
G ：マイ　セレーネ　 　
Z ：アル

結局具体的なキラスゲー描写とかの根拠はなしで
勝手にキラのランクが3ランクもあげられるのかよ

>>836
A アムロ キラ
B カミーユ ウッソ 刹那
C ジュドー シーブック ロラン シン フリット アセム
D ヒイロ コウ ガロード
E シロー

>>840
VIP+にはもう立ってるぞお前面白いな
2つランクスレが立ってもこの流れ見てそのランキングが適正だって思われてるなら
ちゃんとそっちに人が行くだろ、何も心配することないぞ

>>838
量子化しなかったら確実にやられてたよな
あんなチート機体で相打ちの時点でしょぼい

>>842
>>674から察するに、そういう事かと

>>842
この流れの速さと滑稽さ見て自演ってわからない馬鹿はそういないだろｗｗｗ

>>844
？ならVIP使えばいいじゃん

>>674とかおかしいだろ
作品ごとの強さの違いをまったく考慮に入れてない
何のために今までその世界のレベルとか色々考察してきたんだよ
もうそこまで変えるなら別スレ建ててやれよ

何か…同じっぽく感じる…

>>848
なんでVIP+にスレたったか過去ログくらいちゃんと見ろよ
ID出る板に議題を移してこっちのスレに反映させるためたったスレだろ

分かる…分かるぞ！ZZを通してみんなの気持ちが、みんなの心がガンダムに！

世界のレベルw
やっぱり頭おかしいからVIPに消えてくれ

キラがEからAまで四階級特進ワロタ
さすが准将さまや

>>807
他者の位置がわかる（リボンズ、ジンクス）
他者の行動がわかる（二期21話ロックオン）
他者の感情がわかる（二期序盤のソーマとルイス）
他者の思考がわかる（貴様、私の思考を…！）
なにがどうなるかなんとなくわかる（脳内演算）（失敗ですよ）
反応速度が0.1秒以下になる（00V戦記セブンソード/G）
太陽炉に連動して粒子の純度を上げたり自機の出力や射程を強化したりする（上と同じく）

>>851
こっちのスレに反映？
何で他板の話題をこっちに持ってくるんだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　＼　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ　　 ￣　 ミ　 ノ(
　　　　　　　　　　　　 ﾏ冖¬ー-=ﾆ¨￣￣　　 、　｀丶 丶
　　　　　　　　　　　　　′　　　　　　 ｀丶　　　 ＼　　　Vハ
　　　　　　　　　　　　　　＞─　　 　 　 　 　 　 　 ＼　　 Vハ　 ,
　 　 　 　 　 　 ゝ￣￣　　　　　　　　　　＼　　　　　 ヽ　　i　｛ノ{
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　￣ ＞　　二二 ￣ ヽ　　｜ i
　　　　　　　　　　　＼／ 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　〈　　 ﾉ　!
　　 　 　 　 　 　 　 　 /　,　--―‐ｧ彡／　　　　　　　　　ﾉ　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　 }／|/,厶ｒ／ｲ／　　　　　　＿／／＾ﾍヽ ｨ
　　　　　　　　　　　 ′ ﾏ　ﾍ ﾏ /　＿　 ‐＜　 ／／　　　i,ﾊ }
　　　　　　　　　　　　　　i ｛〈　/^　 汀J癶‐=彡　　,　― ﾉ　}'
　　　　　　　　　　　　　 人　^　 　 　 じ　　 　 　 ィ勺ｱ /
　　　　　　　　　　／￣__ノ〕圦　　　　　　 　 　 　 じ　 /
　 　 　 　 　 　 〈　　 二ニ�佻　　　　　　　 　 (　 　 ハ 　　　(おれの議論はまだか…？CV:島海)
　　　　　　　　 　 ′｜　　　　 ｀＼　　　　　　｀ｒ　　.〈
　 　 　 　 　 　 　 ｝人　 　 　 　 　＼ 　 ´￣｀　 イ
　　　　　　　　　__,ﾝ　　　¬　　　　　介ｰ　_ｒ≦三ﾆ=､

ｗｗｗｗｗｗ
そもそも新しいランクに都合が悪くなけりゃ2つスレ立っても困ることは何もないんだよなあ
正しいと思われる方に行くし、ランク変えたきゃ変えればいいんじゃね
ここなら延々と一人でも回せるし

刹那は他者の位置がわかっても煙幕がないとそれは活きない

>>856
過去ログくらい嫁

心がガンダムになったみたいに見えてきた

他の奴らももっと語ろうぜ…とは思うが大体妥当なのかもしれないとも思ったりする
悩むな

>>845
量子化しなかったらどうしたか→単純に避けてた（公式の答え）
そもそも性能はリボガンが00Rと同じかそれ以上

>>858
君は暫定Ｃに決まったんだからランク分けが増えるまで待ってなよｗｗ

>>855
00ライザーの不思議GNの力と混同してねーか

>>859
レーダーが必要ないからグラハムの説教聞きながら後ろからの銃撃をホイホイ避けてるんだね

>>864
これ全部、脳量子波の力だから

ここまで大幅ランク変えるならマジで別スレでいいんじゃね？
こんな人のいない時間に……って言ってもここ自演し放題だしわからんか

避けてたって量子化使ったのにまた切られてたやんけ

>>867
って言っても荒らしが一人湧いてっるだけだしなあ
あれだけ勢いあったのに突然ピタッといなくなるからわかりやすいよ

>>856
このスレの100レス目あたりから読んで、必要なら前スレの火曜日あたりのレスも読め

>>866
そんな記述どこにもないがよく見つけたな〜

別に勝手にランク変えるって言うんだしスレ立てるのに許可もいらんだろ
立てれる人いるの？

　　　　　　　　　　　　　　_,,.-‐''"￣￣｀ﾞ''''ｰy,,,,＿
　　　　　　　　　　　　,.‐′　　　 　　　　　 ;;:"　　 ヽ,
　　　　　　　　　　'､‐″ 　 　 　　 　　　　 ミ　　　......;;';,
　　　　　　　　_, -'′　　　　　　　　　　　ミ,'　　　:::::::;;;;;l
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　　　　　　　7 l　l ./ ﾉ ,.ｲ　ﾙl　　　 ﾙ' _,. -‐ ､`jミ:::::::;;;;;;l
　　　　　　　`'〜i､l　ﾄ､ﾋニミl|　,　,y'二 -'''⌒''　}ﾐr‐､ミﾉ
　　　　　　　　　　｀'ｰｯ`i`'i'Pヽ;ﾄ､{　　'''i'P'i't　　ﾐ{l'^i ﾚ′みんなが笑顔になれるなら
　　　　　　　　　　　　^'' | '┴''ﾘ　`　　'┴┴　　.ﾐ}'^j |　　　　　　俺はCでも我慢するよっ！（ホントはSSなんだけどな！へへっ
　　　　　　　　　　　　　　l,　　､ __　　　　　　　 ,ｲｰイ
　　　　　　　　　 　 　　　ﾊ　　｀_ﾞﾞ＿___, 　 　　' |彡'^'ｰｯ
　　　　 　 　　　　　__,. -|　ﾄ､　　 ー　　　 ,.　　 |　　　√ニﾆ_ｰ-､
　　　　　　 _,. -‐''"____,,,|　　|l`' ､＿__,,. イ　　 , へ　 /　　／　　　ヽ
　　　　　／ｯフ''"｀'ｰ-､└-ｿ|ﾐ''ー--､..,__ _,.-'´_,.ノ|＜_ ／
　　　　/=''''"　"" 　 　｀ヽ､7ヽﾐー-､..,＿}},..-'"　　|　/

VIP+に行くからID出して意見しろとか言ってた奴どこいったんだろうな

>>868
量子化で回避したのはフィンファングだから切られたのとは関係ないな
量子化しなかったらフィンファング避ける→リボガンの後ろまで行って切る→切られるになるだけ

寝たろ
今起きてるのは不摂生きわまりない、さっさと寝るぞー

>>871
ここで挙げた例って殆ど機体に乗ってない時のものなのよ？

いるけどID出す奴が二人しかいないしかしょうがない
また休みに意見求めるわ、こんなひどい流れじゃ議論なんてできないし

刹那狂信者も放置のVIP+スレ(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

IDも出さずに自演したい放題だしな
それでいいと思うよ

>>875
妄想の中なら何でもできるな

今週末も楽しみだぜ…血が騒ぐ…

おらおら次スレおせーぞ

刹那厨はほんとにタチ悪いな！
ふざけたランクスレだわここ

妄想でぱっとしない主人公の刹那を最強にするスレで今更何を言ってるんですか？

>>881
>>875以外公式の設定や描写があってごめんね

キラSだろ？

>>886
875は妄想だったんだね
恥ずかしwwwwwwwwww

>>878
あれだ、VIPの方は意見出せば動きが出るよ
おれもまた週末になったら参加する

おらおら刹那厨かかってこいや

>>888
うん、さすがに本編で描写されてないからね
描写されてることには何もいえないんだろうけど

>>875
夢なら寝てからみなよ

ほら本編描写に対して何も言えないの？
>>875しかいじれないのー？

あーキミタチ？極端に刹那のランクを下げてはいけませんよ？

キラ上げならいいんだろ？
ですねw
うっせーよ、自演厨!

おらスレ立ておせーぞ

891「刹那の活躍を妄想しすぎて夢精しちまったぜ！」

>>894
キラはCEでも最強だからな

この流れでこのスレ埋めるぞオラァ！

スレ埋めだこの野郎！
死ね死ね刹那厨

950になったら次スレ立てることにする

負け犬なのー？
煽りしかできないのー？
罵倒しかできないのー？

>>900
>>1くらい読めオルガwww

おらあスレ立て押せえよ
刹那厨のオナニーランクスレ立てやがれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう刹那厨の厨二妄想には付き合えないなw

キラ最強S
アムロ刹那はZ

さて楽しんだし風呂入って寝よう
お前らも風邪ひくなよ

キラ最強
あとはみんな雑魚

キラ上げたいとか要望あったらVIP+の方でID出してレスして議論したらいい

刹那なら量子化使わなくても華麗に避けて反撃できた(ヨダレを流しながら虚ろな目で)

キラ最強
このスレはクソ

>>908
いや、こいつら(こいつ？)は誘導したくないww
おれが一人でも種勢の見直しを働きかける

>>908
あっちはあっちで好きにやればいいだろ
この板とは関係ないからなm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

そうそうこのスレは今日からキラSだからｗｗｗｗｗｗｗｗ
刹那厨ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

他板の話題なんて持ち出すなよ妄想小僧がw

この板ではキラ最強なんだよ糞が

次回、｢(刹那厨の)悪夢｣

次回、｢舞い降りる(種厨と刹那)厨｣

刹那が最強なんだもん…
だって避けれたし

おらおらスレ立て押せ蝦夷ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新ランク

キラS
その他Z

刹那の全裸空気イスさいきょwwwwwwwwww

刹那厨殲滅だああああああああああ

全裸刹那 SSS


キラ ZAKO

キラ最強SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS

刹那ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ

キラが一番強いのは間違いないな

やめてよね
メタル刹那にキラなんかが勝てるわけないだろ

おらおらキラのお通りだぞ
雑魚刹那は道空けろや

刹那最強で結論でたな!
よし寝る

キラ最強

他Z
刹那超絶雑魚

スーパーコーディネーター＞＞＞＞＞＞＞＞ニュータイプ、イノベイター

>>694
みんなＧジェネの評価をゲームってバカにしてるけど
意外と妥当な評価してるんだなｗ
無難じゃねこれ

殺伐としたスレにVIPのテンプレが！！！

総合ランキング

SS　カミーユ（覚醒）
A　アムロ（逆シャア）、シロッコ
B　シャア（逆シャア）、ジュドー、ハマーン、シーブック
C　ウッソ、アムロ（初代）、カミーユ（通常）、刹那（三期）
D　シン、アレハレ、マシュマー、シャア（初代）
　　クワトロ、ララァ
E　フォウ、ロザミア、ギュネイ、キャラ、プル、プルツー
　　鉄仮面、グラハム、サーシェス、クェス
　　トレーズ、サラ、クルーゼ、バルトフェルド、デカルト、ニール、ライル
F　カリス、セシリー、ジャミル、キラ（初代）、アスラン、シャリア
　　クロト、シャニ、オルガ、ヒイロ、ゼクス
G　刹那（二期）、コウ、ロラン、ガロード、ヤザン、ガトー、ザビーネ
　　ハリー、ギンガナム、ランスロー、シャギア、オルバ、レイ、ティエリア、ソーマ
　　パトリック、ロックオン
H　シロー、ノリス、ジェリド、ラカン、マウアー、レコア、コーラサワー
　　デュオ、トロワ、カトル、五飛、ノイン、キラ（二代目）、ムウ、イザーク
　　ディアッカ、スウェン、ソル
I　 ランバラル、シーマ、バニング、アポリー、エマ、ケーラ、レズン、ダンゲル
　　ラムサス、ハイネ、サトー
J　刹那（一期）、ガルシア、ロベルト、スレッガー、ライラ、ドズル、カクリコン、セイラ、
　　クロノクル、ガイア、マッシュ、オルテガ、マクベ、アスラン（セイバー）、ニコル
　　ウィッツ、ロアビィ、パーラ、スティング、アウル、ステラ
K　バーニィ、オデロ、カテジナ、ファ、キース、カイ、アイナ
L　イーノ、モンド、ビーチャ、クリス、カツ、キラ（三代目）
M　ルナマリア、ハサウェイ
例外　Gガンダムの皆さん

>>932
ＶＩＰのどこのスレ？

>>931
そら病的な作品アンチとかいないからな

何のために今までその世界のレベルとか色々考察してきたんだよ(ｲﾗｲﾗ

キラアンチって隠れる気全くないな
公式のランキングかなんかで一回でも採用されるといいのに
その考察とやらを熱弁してｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭おかしい人扱いされるのがオチですが

世界のレベル＝作画レベル？

41まで議論やってて Gジェネにも劣る最強ランク(爆)

まあＧジェネは一応、バンダイやサンライズの監修は通ってるはずだろうからな
それでも正しいとは言わんけど＞＞694の評価なら妥当な評価だとは思う

>>694は固有スキルの補正は入ってないのね

あればカミーユがだいぶ強くなる

カミーユはアビリティで覚醒値が跳ね上がるからな
ほかのキャラがどんだけがんばっても届かない覚醒値になる
ＭＳのＯＰとか入れれば別だが

これ敵キャラ入れたらカオスになるな
シャアがとんでもなく高くなるな

>>941
まあそれはいいんじゃね
カミーユが最高のＮＴって設定だし

シャアは愛されすぎてヘタレキャラが定着してるけど
公式のゲームだとほとんどアムロと対の扱いだよ

VIP+板議論スレ
↓コレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1350716013/

話すこと
・ランク差の定義、ランク数の見直し
・カミーユのランク見直し
・ガンダムAGEの細かい判断設定、ランク見直し
・CランクとDランクキャラのランク見直し
・そのほか随時追加

シャア程トップが似合わない男は居ない
という訳でシャアはＣに下げるかシロッコをＡに上げるべきだな

今までのはVIP+にいくみたいだから、次スレからは新ランキングでいいのか？

>>947
それでいいよ
同じのが2つあっても意味ないしね

なら次スレはこれで

A ：アムロ　(カミーユ)
B ：刹那　カミーユ　キラ キオ
C ：シーブック　ジュドー　ウッソ　シン　フリット　アセム
D ：ヒイロ
E ：コウ　ガロード　ロラン
F ：シロー
G ：マイ　セレーネ　 　
Z ：アル

>>949
理屈も付けずに上下させたのを次スレにとか流石に駄目だろ

冗談だよ
現状維持で次スレ立て頼む

レベル不足で立てられなかったわ
>>960の人頼む

>>950
理由なら客観的なデータあったじゃんｗ

>>953
>>3見てみ

>>952
じゃあ立ててみる

全ガンダム主人公最強ランクスレ42
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1351054924/

立てたよ〜

>>956
おつー

>>956
スレ立て指定無視で議論抜きの方のランク張るってどんだけ焦ってるんだよｗ

やっとちゃんとしたランクスレになりそうだなw

これでいいと思う

せめて>>949のランクにしてよ(´・ω・`)

正式な次スレはこっちな

VIP+板議論スレ
↓コレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1350716013/

話すこと
・ランク差の定義、ランク数の見直し
・カミーユのランク見直し
・ガンダムAGEの細かい判断設定、ランク見直し
・CランクとDランクキャラのランク見直し
・そのほか随時追加

変えるなら>>949にだろｗｗｵﾀﾜｗｗｗｗｗｗｗ

ゲームソースでひっしこいて>>949作ってたのに横から俺ランクはられて掻っ攫われたｗｗｗｗ

S :(カミーユ)
A ：アムロ
B ：刹那　カミーユ　キラ キオ
C ：シーブック　ジュドー　ウッソ　シン　フリット　アセム
D ：ヒイロ
E ：コウ　ガロード　ロラン
F ：シロー
G ：マイ　セレーネ　 　
Z ：アル

覚醒したらアムロでも勝てなくなるからこっちがよさそうだ

カミーユに本気出されたらどんなに強くても無力だもんな

んんｗｗｗヤルネェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>965
これ保存しとくは

VIP＋のクズが次スレ荒らしまわってるなぁ(´・ω・`)

刹那が最強でないランキングに意味はないから

キラ厨と刹那厨と、それぞれのなりすましが混在してるんだ！(集中線)

深夜に刹那厨が墓穴掘ってたようだね

刹那厨ＹＯＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

刹那つえーし

あひぃん、私が間違ってました刹那はゴキブリ以下です！

変なのが常駐してるwww

変なのが常駐してるwww(ｳﾝｺﾌﾞﾘﾌﾞﾘｾﾂﾅﾁｭｳ

その調子で前スレを埋めるぞ、キマイラ！

わかったよアスラン！？

※次スレはまだ建っていない事になっています

次建てるとしたらここの>>1-9のテンプレに変更はある？

>>980
>>6->>9はちょっと直すか省く
長いし、変な内容がある

刹那厨がせっかく考えたのに酷いお！

41スレに渡る妄想の成果を変の一言で片付けるなよ

まあまあ、なるだけ上手く調整するからさ

以下修正テンプレ素案

>>983
他スレでの、１スレのみでの議論じゃね？

0.03秒の狙撃は本当に素晴らしい刹那上げだな
絶対にテンプレに入れよう

テンプレのリンク先が機能してないしいい機会だ

このまま立てると重複荒らしになりから
スレタイは全ガンダム主人公最強は刹那に改名しよう

とりあえずもう今度立てるなら>>1-5そのままでいいよ
妨害避けにＩＤ付きで

変更するなら変更するでこのスレの残りレスも少ないしＶＩＰ+で話せばいいだろう

とはいってもVIPの方での審議が終わらないと次スレは立たないんだよなぁこれが

>>989
もう新シャアにスレいらないだろ
VIP+だけで十分だ
ID出るから荒らしもいないしなw

ミス
>>989は>>1-9そのまま
まあ一回スレ立ても含めてVIP+で話し合おうここじゃらちが明かないし

VIP+板議論スレ
↓コレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1350716013/

そもそも何で新シャアに立てたがったんだろうな

確かに成りすましがこんな横行してる状態で
残り少ないのに早急に決めるべきではないな

>>992はまたここにスレ立てたいの？