【ガンダムＡＧＥ】フェザール・イゼルカント様２

ヴェイガンの指導者、イゼルカント様を語るスレです。
（CV：大友龍三郎）

まだ死んで無いので立てました
たぶん最終回の勢いじゃあれなんで

>>1乙
じゃあとりあえず前スレ埋めるかね

age

プロジェクトエデンの後継者は、ゼラ・ギンスだ
ゼハート？
そんな人もいたな

この極悪人が妻に看取られながら往生するとか許されない。
しかも自分のクローン作って残すとか、もうヤバイ。ヤバイなんてレベルじゃねえ。
ガンダム史上、最低最悪の、本物のキチガイだわ。

セカンドムーンはいつから移動出来たんだ？
敵味方にどんだけ強いらせてきたのか？

自分で狂ってますがなにか言ってるし
争うことのない人類の創出をめざしてエンジェルハイロウで人類総赤さん化ねらったカガチだって同じくらいやばいわ

>>8
なんか妙に思想がかってる分カガチの方が危ないってか醜悪に見える

>>9もうろくして「笑ったな！」とかイスに言い出したからな
Ｖは上手くいかない事が連続して起こるからやりきれん
イゼカンは大きく見た歴史の為というかカガチより宗教がかるけど
本人がＸラウンダーであることがデカイ
ゲームの最後にキオに「やり方が間違ってたんです」って言われるけど
ガンダムの敵の多くにもに言えることだからねちょっと感動したよ

そのカガチも惨めな最後だったし信賞必罰当然で考える人がイゼカンが安らかな最期なのが面白くないってのも分からんでもない
ただ奴が絶望の中で死んでいったらそれこそこの戦いは一体なんだったのかになる訳で…結局正解か否かのジャッジなんだよ

確かに往生の良し悪しはかなり言われてるな
戦争の記憶を見たのはイゼルカントとイゼの能力でヴィジョンを見たゼハートだけで
もし上辺のエデン計画が成功しても待ってるのはさらなる戦いだから時代のループ
に嵌ることになるし、真のエデンを目指そうとする気持ちは完全な悪じゃないんだよね

それにしても最終回まで生き延びるとはなぁ
レギルスもゼハートよりイゼルカント様に乗り続けて欲しかったろうに…

イゼルカントにもある程度パイロット適正があるのはわかるが
最終であんなに衰弱するならゼハ行きであってる

>>11
割と富野は外道はちゃんと悪役として死なせるよね
というか富野に限らず大抵のガンダムはそうだけど

つーかイゼルカントが絶望しながら死んでいっても別のこの戦いは何だったのか
とはならなくね。普通に狂人を倒しました、となるだけで
「この戦いは何だったのか」となるかどうかは別の要素にかかってると思う

すまんあげちった

元々イゼルカントが始めた計画で
コールドスリープで生き永らえてきたのも計画の行く末が見たいが為だって点だ
イゼルカントが狂人なのは確かだしその行為も確かに悪なんだけどな

>>15なると思うよ
イゼルカントが絶望しながら死ぬってことは人が争いをやめなかったってことだし

もう戦場にも出れない体だしきれいなフリットにギロチンもさせられないし満足死するのは渋々認めるが
ちょっとフリットが助け合おうって言うだけで満足できるなら
やり方間違ってた事だけは後悔して死んで欲しい
個人レベルの隣人愛なんか無価値だと思ったから選ばれた人類のエデン目指したんだろ

フリットの言葉じゃなくてキオに地球託したから満足したんでしょうよ
隣人愛は真のエデンで１番必要なものだと思うし目指したキッカケは
ＥＸＡの中の戦争の記録じゃないか

>>20
キオが個人レベルで隣人愛持ってて、それがフリットや他の軍人達に伝わって行くのが信じられるなら
劣等人全て殺し尽くしてエデン目指さなくていいじゃん
イゼ様は人類全てに隣人愛を持たせる事なんてできないと思ったから良いやつ以外殺そうとしたんでしょ

少なくとも無価値とは思ってないってことだ
たぶん隣人愛関係ないと思う、のうのうと「生きてる」事を許さないだけで
生きてることが素晴らしいことだと思えるのがエデンだし

エデンの目的も不明瞭だが
イゼルカント様はとりあえず彼の目的の為に
エデンに相応しい(？)人間だけ残してあとは殺す計画を立て実行に移した
選別は完了はしてないがすでに犠牲者は出ている
その段階で犠牲を良しとしないキオに任せてもエデンにたどり着けると考えるに至ったんなら
自分の計画で犠牲になった者たちに詫びの一言くらいなきゃ狂人のままじゃないか
アニメ最終回はまだなのでネガティブ意見はこの辺にしておくが
イゼルカント様にはAGEのキーマンとして最後に彼自身の光を見せて逝って欲しい

いや実際おっしゃる通りというか
ゲームじゃ特になんもなかったですし

夢エデン＝優れた人間だけで構成される平和で豊かな理想郷
実エデン＝修羅の国
って気はする

実エデンっていうか上辺のエデン計画は成功してもヴィジョンとしては修羅の道だったな
地球とってもさらにヴェイガンの一般人まで戦いの中に放り込む可能性もあったし

ベッドの上で死なれてもね

うーん確かに最後まで生きるのは予想外だった
持たないサギというか

こいつの後は誰が引き継ぐんだ？
奥さんかゼラ・ギンスか？

ヴェイガンは国家としては解体じゃね

MSやMAに乗って戦闘の末死んだり
暗殺されたりってのがガンダムシリーズの指導者の末路として当たり前だけど
老衰（病死？）で死ぬってのは珍しいな

病死だろ

殺されて当たり前のことをしてきた悪党が安らかに逝ける糞シナリオ

レギルスはいゼルカント様が駆ってた時が一番輝いてた

コイツは一体何を納得して死んでいったんだよ
意味不明にも程度ってもんがあるぞ

戦争したいわけじゃなかったとか説得力皆無でﾜﾛﾀｗ

クズなガンダムキャラなら腐るほど見てきたが、ここまで胸クソの悪くなる末路は初めてだ

ただし、皮肉がまかり通るガンダムワールドらしい最期ではある。

皮肉っていうか本気で綺麗に締めたつもりだろこの死なせ方

やったことに対しての後悔の台詞なのかアレ？

日野からすればな。

今のは>>39へのレスね。

>>41
彼の中ではイゼルカント様はちょっと方法を間違っただけの根は良い人だからねw

極限状態で両軍強力して平和になったって事はイゼルカントの理論は正しかったってことか。全く納得はいかないが

>>44
イゼルカント自体の考えは、あくまでも淘汰を生き延びた
少数の人間によってこそ、戦争のない理想の世界・エデンが
出来上がるというもの　恐らく本人にとっては
「どうせこの場で戦争自体が和解して終わったとしても、
　愚かなる人類はいずれ戦争をする」と思っていて
内心では満足していない部分があるはずだが、
自分の計画が頓挫した事をあえて受け入れて、キオに
「私の負けだ…お前はお前のやり方でやってみせろ」と
いったところではないか

>>45
うん、ないな

あのジジイはキオという答えを得たと満足して逝ったと思うぞ

嫁さんがロミ死亡時からちっとも老けてない件
このスケベじじいめ

レギルス強かったな

自身が乗ってる時はな

すげえ満足気に死んでたけどどう考えてもこのキチガイジジイが元凶だよね

接待しなければ連邦に勝てたかもな
プロジェクトエデンで敵味方に沢山の犠牲者が出まくったのは間違いない

普通に勝つ為じゃなかった訳だし目的は
まあ間引きが目的なら勝ってからでも充分出来た気はするが

>>46は>>45と同じ見解のようだ
(；￣Д￣）？天の邪鬼

何故このキチガイ爺が妻に看取られて安らかに死ねるんだ？

なんか最終回見終わったらもうイゼルカント様に怒る気力が消え失せた
犠牲者と視聴者に許される機会を永遠に失った彼があわれにすら思える

コイツのせいで天使の落日から累計で億単位の人が死んでるよね

ベッドで死んではいけない典型的なキャラ

何でこのお方がエグザDBの一部を入手出来たのかは
結局、説明無しで終わったけど、そこは上手く考えてて
テレビ版以前の世界が舞台の話でやるんじゃないか

傍らに寄り添ってる人も、じつは死んだ奥様に似せたアンドロイドか何かで
守衛が部屋に入った時には回路がフリーズしちゃってて
「アナターイカナイデー アナターイカナイデー」
と連呼し続けてたらしいな

こいつとフリットはどこかで絡ませとかないと駄目だったと思うがなあ
てかフリットてゼハートとも会話したことないしヴェイガンの末端としか絡んでなかったんだな。
キーパーソンていうか物語全体の主役なのにどうなんだこれ

フラム・ナラとはちゃっかり会話してるフリット

亡くくなる前に地球連邦との和解声明をヴェイガンの民たちに本人の声で伝えなきゃだめだろ・・・
反地球種教育され続けていたであろうヴェイガンはあの後どうしたんだよ
答えろナレーター

結局このじいさんは何がしたかったの？

戦争のない理想の楽園の創造
最初は地球が「戦争のない楽園」だと思っていたが
DBの中にある「戦争の歴史」を見たらそうでもなかったので、
種の選別をして新たな人類を作らないと理想の楽園は
実現できないという思いに至った

戦争をふっかけた張本人が誰よりも大往生で勝ち逃げとか、ふざけんなって感じだよな
てめぇの身勝手な理想のせいで髪の毛一本残らず爆死した子も居るのに！

「イゼルカント、やり方を間違えたはしたが
　誰よりも人類の未来について考えていた彼もまた英雄だったのだ」

日野の脳内では間違いなくこんな感じになってるよね、この人・・・

ヒトラーだって人類のためを思ってやってたわな
実際フリットは許しても他にも虐殺された市民がいるわけだし
戦後は全部イゼルカント様ヒトラー扱いじゃないと収まらないんじゃなかろうか

ヒトラーの尻尾ならぬちょんまげだったってことでおｋ？

ヒトラー人類のためとは思っていないだろｗ
飽くまでも自人種のため

そうやって人類の新たな時代の為に人殺しになるからには
失敗だけは絶対にゆるされないよな、全ての犠牲者の為にも

そんなわけ有るか

一番の問題は利用されてたゼハートが死んでんのに
利用した本人が大往生してることだろ

じつは最終回に亡くなったイゼルカント様もクローンだったりしたら最高

というかゼラが大人になったら
当然だがイゼルカント様みたいな容姿になるんだよな

イゼルカント様の狂気に殺された若者たちももちろんかわいそうだけど
綺麗なお題目の為の悪行を遂行する為だけに生み出され
速攻で捨てられたゼラもかわいそうだな
下手するとクルーゼみたいに寿命短い可能性あるし

>>73
クローンとは言ってるがアレ絶対容姿をいじってる
過去回想シーンのイゼカンの顔と全然違うぞ、あのみえっぱりめ

ヴェイガンのゴールドスリープ装置には欠陥があり、使用する度に頭が悪くなります

これで説明がつくな

エイジシステムを活用した治療法って
予想外の困難に遭遇する度に対処方法と有効な成分が生まれていき
少しずつ完璧な治療法に近づいて行った訳か

公式ツイッターの名シーン待ち受け最終回分結果から

２位は、ヴェイガンと連邦軍が協力したことで救われたセカンドムーンを見ながら、
イゼルカントがドレーネに胸の内を明かしたシーン。
イゼルカント自身、ただ人類の平和を願っていただけなのだ。
http://m.mbs.jp/tv/age/ （MBSやま） #g_age


だからしょうがないよねって…？あれだけやっといて納得いかんわ

死に際に、わざとキオが動揺するような事を言い死んでくイゼル様
「キオ、お前の本当の父親はザ…ザナルド……ｶﾞｸｯ 」

キオ「ええぇ？ちょｗ何それ、どういう事！！！、おいコラ、勝手に逝くな！」

イゼルカント様は日野さんの自己投影なんだよ

理想・企画は正しかったが、やり方が間違っていた

イゼルカント様「争いの無い世界にしたい。そうだ！種の選別をしよう！」
日野さん「子ども達にももっとガンダムを好きになってもらいたい。そうだ！僕が脚本を書こう！」

>>77
放送された本編見ただけじゃ治療法が確立されて病気が克服されたのかどうかすらわかりゃしねぇ
キオが火星を脱出する時にルゥを連れて来てユノアがルゥを診察してAGEシステムで治療薬を作るとか
ディケ２Pが「スゲー！AGEシステムって武器を作るだけじゃなくて薬もつくれるのか」とか感心するとか
わかりやすいシーン入れろって。

>>81
ルゥを預ける際に助手のウェンディと二人だけにさせるのは 危険かもな
嫉妬のあまり、危ない薬でも投与しそうで怖い

00みたいに様々なキャラクター達が思いがけない出会いをする面白さは無かったな
荒熊とサジみたいなのとか絹江姉さんとサーシェスとか

絹江姉さんは生かしといて取材で知り合ったグラハムとくっつけば良かったのに

>>80
イゼルカントの場合、やり方の前に企画が間違ってるだろ！

イゼルカントの悪質なところは、ヴェイガンの敗北が自身の敗北に直結しないロジックを採用しているところだよな

ヴェイガン大勝利＞私の意志を継いだゼハートがエデンを導くのだ。満足
アスノ家大勝利＞ゼハートも淘汰されるべき人間だったのだ。敗北はしたが戦争を通して戦後世界の住人の選別はやり通したった。満足

いずれ戦後に平和が訪れるなら、その世界をエデンと呼んでしまえばイゼルカントは目的を達成したと言い張れるんだよな。ある意味巨悪

いずれ地球で生まれてくるであろうロミの生まれ変わりのために地球を
理想の楽園にしたかったと解釈すればこのおっさんフツーに親バカの
発想だけでこの戦争やりきったんだと思える。
イゼルカントがロミの生まれ変わりだと信じるキオがこの修羅の世界でも
自分たちが少しずつよくしていくと言ったんだから本人としては納得できたのか。

最終回を見返せる環境にないからあやふやなんだけど、最後「地球をキオに託す」みたいなこと言ったんだっけ？
結局、イゼルカントはセルフイメージとして「若者に夢を託した理想家」で人生を締めくくりたがっているだけなんだよな
ゼハートは最後に理想の重さに押しつぶされて死んでいったけど、ロミに魂を縛られ続けている一親バカのイゼルカント爺にも、そもそもあの壮大すぎた理想なんて実現できる訳がなかった
それをゼハートの時の反省もなしに「お前に託す」なんて、どの口が言えるんだ
てめえの耄碌の結末を、キオやゼハートの純真さにお仕着せるなんてズルすぎる。ちっちぇえ！大好き！

それは雑誌か何かの解説で言ってない
夫婦でゼハートさんの戦死を見てたぜ
おお！ゼハート．．．

>>88
実際は耄碌爺の戯言で純粋な若者が次々と命を散らしていく理不尽なお話なわけだが

口先一つで若者を自由に操る狂気のカリスマなら人気でただろうに残念

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病気持ちでありながら、激弱レギルスをあそこまで乗りこなしたのは評価に値する。

レギルスを乗りこなすイゼルカントとは
ある意味では冨野監督を示唆しているのかもしれない

レギルスは強力な機体
錯乱状態で乗ったアホのおかげで瞬殺されてあのザマよ

錯乱するような奴にレギルスと大将放り投げたイゼ様が悪いな

>>95-96
(劇場版Ｚを除く)種以降の作品で監督を降りた富野監督と
種以降の賛否両論で盛りだくさんのガンダムシリーズ
に通じるものがある。

イゼルカントが乗った時もだいぶ錯乱してたような気がするけど…

レギルスが強かったのなんてゼハートが乗ってシド倒した時だけだもんな

火星人

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