【ガンダムAGE】ゼハート・ガレットを語るスレ5

>>11
というか、アセムの言葉で揺らいだ時点で自立する最終チャンスだったんだよな
なのにイゼルカントの口車に乗って
自分の意志が無いのに、意志が無い状態に耐えれるだけの強い心が無かったのが最大の不幸というか

今までのヴェイガンラウンダー見ても思うけど、イゼルカントのラウンダー教育失敗しまくりやないか

17 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 18:41:54.98 ID:???

ガンダム無事なのを確認してからレギルスに乗り込むまでの行動が早回し過ぎて違和感があったよ
尺が足りないとはいえもうちょっと間が欲しかった…と思った

18 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 18:42:31.87 ID:???

ジラード・スプリガンのエピソードを削っておけば
アセムとの死闘が見れたかもしれないと思うと残念だな

19 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 18:47:45.64 ID:???

せめて死闘くらい見せてくれると思ってたのにな

20 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 18:48:58.99 ID:???

イジルチンコの同情を誘う説得に的確な判断を狂わされ、
何となくエデン構築（選民以外何の具体案も出さない宗教じみた愚策）を受け継いだ結果がこれだよ。

21 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 18:49:12.55 ID:DKeoFsIt

>>18
あぁそうだな。削るならジラードだな。製作的にもそこらへんから最終話への配分が見えてくるだろうし

22 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 18:53:07.48 ID:???

最後まで急に発作を起こす患者どまりだったな
宿命の対決()

23 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 18:53:12.55 ID:???

ゼハートが綺麗な作画だったのはよかったが
尺が短すぎた・・・

24 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 18:56:02.72 ID:???

スパロボに参戦したら、
専用特殊能力に「無能Lv9」とか採用されても仕方がないレベル。

25 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 18:59:16.48 ID:???

間違いなく指揮官技能にマイナス補正がつく

26 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 18:59:21.80 ID:???

あんなに尺ないなら生かしといてくれればよかったのに…

27 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 19:01:14.21 ID:???

ジラード回ってゼハートがジラードを戦士と認める
ゼハートage回でもあるだろ、それを削るなんて

28 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 19:01:19.98 ID:???

ゼハートがこれだと、アセム編そのものが無駄・無意味だったと言っても過言じゃないな

29 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 19:03:25.61 ID:Zy6lxX9m

本当の勝負は一瞬で決着が着くものと思えば

30 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 19:03:35.53 ID:???

無能でもいいから生きてアセムと和解して欲しかったよ･･･
ゼハート様(´；ω；｀)

31 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 19:03:41.51 ID:???

>>27
でもそのゼハートが部下を撃って無駄死にさせた挙句、
自ら錯乱出撃してあっという間に撃墜されちゃったんだぞ
そんな人に戦士と認められても・・・

32 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 19:06:11.22 ID:???

>>31
戦士じゃなくて戦死の間違いだったのかも

33 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 19:07:52.22 ID:???

ttp://aug.2chan.net/dec/18/src/1347785438966.jpg

34 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 19:08:31.96 ID:???

>>33
こっちが聞きたいよ・・・

35 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 19:08:51.85 ID:???

噛ませだったデシル兄さんの方が100倍優秀だったな実力もキャラ的にも

36 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 19:13:51.43 ID:???

アセムもいつもみたいに戦闘しながら説得しようと思ったら
（ゼハートのがＸラウンダーだし、対峙した時はいつも強かったから）
一撃でやっちゃうとは思わなかったんだろうな・・・

37 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 19:16:35.53 ID:???

やっべやりすぎた、って慌ててパンチ止めてたもんな

38 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 19:18:35.76 ID:???

仮面なしゼハートの作画よかったし苦悩するシーンはよかったのに・・・
もうちょい前々から描写して欲しかった
あっけなさすぎる、やられ方

39 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 19:19:51.91 ID:???

………

……無能…

wwwwwwwwwwwwwwwwww

40 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 19:20:41.36 ID:???

ゼハート「ガンダムが落とせん…くっそ！ディグマゼノン砲の出番や！」

ﾋﾞｰﾑﾄﾞﾊﾞｰ
ヴェイガン兵「ガンダム、今だ健在です！」
ゼハート「やっちまったぜ。」

41 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 19:21:39.37 ID:???

>>37
アセムの微妙な顔が忘れられない

42 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 19:23:02.06 ID:???

ゼハートの全盛期は能力が高すぎてゼダスRをぶっ壊してた頃だな

43 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 19:24:58.89 ID:???

根が真面目で優しいからこうなる…
可哀想すぎる…

44 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 19:26:50.92 ID:???

だねー。
掛けられた期待と使命感に潰されちゃった感じ。

45 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 19:27:29.29 ID:???

最後が一瞬で勝負付いて終わったのは逆にリアルではあった

46 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 19:29:57.95 ID:???

確かに現実は厳しいな。売り上げとか

47 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 19:30:43.72 ID:???

イゼルカント様に無茶振りされて受け入れたあたりから
ゼハートが何考えてるのか分からなくなってたんだけど、
本人も分からなくなってた挙句、ノイローゼみたいになって死んじゃったんだなと思うと悲しい。

48 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 19:31:47.39 ID:???

能力的にはケロロ>>>ゼハート>>>イカ娘ぐらいだな

49 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 19:32:04.17 ID:???

アセム編のころから、若いのに周囲の嫌味にさらされていたが
冷静装って耐え背伸びしてきたのに・・・優しく生真面目な優等生ってかんじで
今回の無能よばわりの幻影シーンでは、いつもみたく耐えられなかったところが痛々しくて可哀想

50 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 19:32:14.99 ID:???

仲間をことごとく死なせて元気ないゼハート
ディーバクルーを救い三世代仲良く肩を並べて気合十分のアセム

気持ちの問題ですな

51 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 19:34:06.21 ID:???

>>47
てめぇおかしいよマジで！とか文句つけてた相手が寿命カウントダウン来てること実感してパニくったんだと思う
あそこで「俺無理っすわwww」とか言える奴なら道は開けたものを
生半可な情におぼれたばかりに・・・

52 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 19:34:18.51 ID:???

余裕のないシャアってグラハムよりゼハートみたいな奴の事だと思った

53 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 19:39:38.06 ID:???

>>49
焦ってたしノイローゼぎみだったっぽい、精神がもう限界だった感じ
ゼハートはいつも辛い立場だったのに、健気に頑張って仲間思いなのに空回り
結果も残せずってところが・・まじで哀れだ
しかも本当は愛する人と子供が欲しかったとか・・・まじで可哀想なんだけど

54 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 19:44:58.51 ID:???

意思継いだ辺りで一回ああいう幻影見るべきだったと思った

55 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 19:49:12.06 ID:???

こんだけ職場運に恵まれないのも凄いわ
最後の最後に忠臣に恵まれたのは良かったけどその忠臣が心を壊すラストハンマーだってのが皮肉な

56 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 19:49:52.44 ID:???

ヴェイガンの総司令官になってからのゼハートは胃薬必要な場ばかりだったが
対兄さんで培ったスルースキルと冷静な態度を保持して乗り切っていた、が
もう心が耐えきれれなかったんだな

57 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 19:50:11.01 ID:???

職場運とか、ゼハートなんかを上司に持ったヴェイガン兵の方が
よっぽど運が無いよ

58 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 19:51:06.97 ID:???

もうすっかり頭おかしくなっちゃってたんだから仕方ない

59 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 19:53:19.86 ID:???

ゲームで幻影にダメ出しされて、真面目に聞いて受け止めてるるゼハートの絵がなんかかわいい

60 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 19:53:55.16 ID:???

まだ18か19歳なんだっけか
総司令とかヴェイガンのトップになれとかそもそも無茶振りすぎるんだよな
学生時代の思い出だけ大事に抱えてて…つらいなあ

61 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 20:00:52.71 ID:???

背伸びして学生らしい生真面目さを持って純粋に理想郷作りに一生懸命だったんだよ
けど、ぜんぶ空回り・・しかも傍から見ると無能・・・絶望しそうだけど
みんなの為に奔走して精一杯冷静沈着ぶってたけど、最後はノイローゼぎみになっちゃって全て無駄に
脚本はアレだったが・・・なんかリアル

62 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 20:01:42.61 ID:???

兄があんなので、18そこそこで指令とかいう重役に押し込まれて、仲間は次々に死んで、知らないうちに20年程過ぎてて、親友は知らないうちに自分の思い人と子供作って、余命いくばくも無い国家元首の遺言任されて、最も大切な部下を犠牲にしたのに目標には逃げられて…
これでおかしくならないほうがよっぽどどうかしてる…

63 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 20:02:50.74 ID:???

家族作って仲良く暮らすのが向いてるタイプだったんだろうな…

64 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 20:04:01.72 ID:???

>>62
ゼハートがロマリー好きな描写は無いよ
あくまで友達の一人だろう

65 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 20:04:29.74 ID:???

ザナルドあたりの下で一パイロットとして戦ってた方が幸せになれた気がする

66 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 20:06:45.90 ID:???

お前ら優しく言ってはいるが、器の小さい無能ってことだろ

67 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 20:07:57.20 ID:???

>>64
声も思い出せないレベルだしなw

まあそれで良かったけど
ゼハートにとってMSクラブがそれだけ楽しい場だって強調された感じがしたし

68 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 20:11:11.87 ID:???

そういや先週辺りから目尻にシワつーか何かにじみ出てたよな
Ｘラウンダー能力全開放の為マスク取ったのが
逆に急激な負の感情が目に出てきて憔悴している感じが出てた

69 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 20:12:44.22 ID:???

アセム編でのドールさんの場面は、和平の架け橋＆良き指導者フラグではなく
仲間の思いを背負ってしまって後戻り出来ないフラグだったんだな

70 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 20:17:06.00 ID:???

やべぇ期待0で見てたから作画とフラムとの絡みは良かった
けど・・・泣きそう生きて欲しかった

71 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 20:18:55.23 ID:???

ジラード・スプリガンはやっぱり必要だったのかもね
背負いすぎのXラウンダーは壊れやすい

72 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 20:20:14.13 ID:???

うん、わかる！自分も期待０で見たからゼハートとフラムのとこよかった

73 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 20:21:26.17 ID:???

ゼハートは道を間違えたアセム･アスノ
重圧に潰されそうになった時に、アセムにはウルフがいて、ゼハートにはそれがいなかった

他所でこう書かれてて泣きそうになった

74 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 20:22:28.01 ID:???

ジラードでやってもいいけど、もうちょい前にサクッとやって
ゼハートの苦悩やキオと生身で出会ったりに尺とってほしかった

75 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 20:23:03.72 ID:???

結局指導者の器じゃなかったね

76 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 20:29:33.93 ID:???

パイロットのトップ位置だけ務めていられたら良かったんだと思うよ

77 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 20:30:08.55 ID:???

だが、そこがいい

78 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 20:30:44.90 ID:???

ゼハートに全部押し付けたイゼルカント勝ち組

スタッフに全部押し付けた日野さま勝ち組

79 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 20:31:25.17 ID:???

レイ・ザ・バレル「ゼハートは既に少し錯乱している」

80 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 20:32:30.70 ID:???

有能で真面目で優しいけど、任命された指導者には向かない
けど、そこを背伸びしてとことん空回りってなかなか味のあるキャラだたったかも

81 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 20:34:57.83 ID:???

>>79
レイも脚本の犠牲者だったな…

82 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 20:36:18.62 ID:???

なんか、でもゼハートは日野の私小説的な部分もある
バンダイ様からエデンを開拓してこいと言われた自分

83 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 20:36:56.24 ID:???

ゼハートの中では
シャーウィー＞＞ロマリーだったか

84 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 20:37:35.89 ID:???

レイは無能っていうより思考回路がおかしい

85 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 20:39:31.28 ID:???

>>82
まあ売り込んだのは自分だけどな

86 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 20:40:16.74 ID:???

無能な所が共通点ですね

87 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 20:43:47.22 ID:???

両方大将のお気に入りで最後が酷いな

88 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 20:46:57.84 ID:???

組織の役に立って仲間から認められたのがＭＳ部だけだった

89 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 20:49:53.35 ID:???

まさかファントム1withグルドリン以下の出番とは思わなかった

90 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 20:50:04.15 ID:???

>>88
切ねえなオイ

91 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 20:50:18.54 ID:???

レイさんは50話かけてギルへの忠誠心をみっちり描いたのにキラさんの意味不明な呼びかけで動揺ですからね
ゼハート以下っすよ

92 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 20:51:51.76 ID:???

神谷はガンダム出ると戦闘と出番が微妙なキャラばっかだな…役運がない

93 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 20:52:56.76 ID:???

キラ「いまだ！全弾発射」
レイ「うああ！」
にはずいぶん笑わせてもらった

94 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 20:54:49.27 ID:???

>>92
狂ったゼハート良かったよ
半ばギャグアニメの演技だったのが逆に

95 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 20:55:57.96 ID:???

>>92
キャプテンがいるだろ！
全ガンダム中の最強候補のリメイク版の！

96 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 20:59:57.43 ID:???

>>94
ちょっと笑うところだったのかもなｗｗｗ

97 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 21:00:01.30 ID:???

いちばんへぼいのは、事故で交代したシャムスか
マネにプラモ作り任せてるアイドルのどっちかだから
ゼハートは安心していい

98 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 21:00:31.05 ID:???

今回のゼハートの演技は本当に良かった

99 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 21:06:00.20 ID:???

藤原文太「レギルスはパイロットを劣化させる機体だからな」

100 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 21:24:48.56 ID:???

力に溺れ迷走したのか、
迷走したから力に溺れたのか・・・。

これはこれで仕方ない末路だけど、イゼルカントとのあの対話での急な心変わりだけが、
納得できないままだったわ。

101 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 21:47:23.59 ID:???

ゼハートもヴェイガンもかわいそうだな
アナルカントマジきちだろ

102 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 21:51:14.19 ID:???

力に溺れたという印象はないな
イゼルカントが明かした理想と自分の心があまりに反するものだったから
壊れたみたいな感じじゃないのか

103 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 21:56:29.34 ID:???

>>100
そこが納得できない(むしろ理解ができない)せいで
以降の展開そのものに入り込めないのが辛いぜ
なんか違う人を見てる感覚が消えない

やっぱり小説版に期待かな

104 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 22:00:24.91 ID:???

部下二人はオブライトごときにやられるし
本人も非Xラウンダーな上型遅れのポンコツ乗ってるアセムに瞬殺されるし
Xラウンダーってだけでエースになれるわけじゃないんだな

105 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 22:02:12.43 ID:???

そんなのとっくの昔にマジ8さんが証明してくれてたじゃないか

106 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 22:07:07.19 ID:???

何か脚本の都合で酷いピエロやらされた感がするよな

107 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 22:21:35.59 ID:???

フラムを犠牲にしてまで放った狙撃に失敗
→仲間一同から煽られる（妄想を見る）
のコンボで壊れちゃった感はあるな。

せめて三大ガンダムのひとつでも倒せてればねぇ。

108 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 22:22:04.06 ID:???

ゼハートとはなんだったのか

109 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 22:23:06.06 ID:???

ゼハートの場合、イゼルカントへの敬愛の方が優先されるものだったんじゃないかな
従来は敬愛とヴェイガンの正義が一致していたから矛盾は抑えられたが

110 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 22:26:37.42 ID:???

結局、あんなマジキチ思想の責任者をやるには真面目過ぎたんだな。
EDENの責任者って意味だと案外ﾆｰｻﾝのが向いてたのかもw

111 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 22:28:03.48 ID:???

フラムまで犠牲にしてガンダム抹殺しようとしたのに
結局アセムすら道連れにする事も出来なかったか

逆に爆破に巻き込まれないように突き放してたな

112 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 22:30:27.47 ID:???

AGE2と相打ちで死亡ならまだ納得いくが、漫画版ガンダムのラルさん並みじゃないか……
ttp://korokobo.michikusa.jp/gundam/GAN_028.jpg
ttp://korokobo.michikusa.jp/gundam/GAN_030.jpg

113 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 22:38:52.89 ID:???

デシル達の亡霊によるゼハートへの激励及び罵倒ってどんなんだっけ？

俺が覚えてる範囲ではこの程度しか覚えてないんだが…
激励
デシル「俺を貶めたぐらいだから」（うろ覚え）

罵倒
デシル「兄に勝る弟など」
ダズ・ローデン「所詮この程度」
メデル・ザンド「器ではない」

114 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 22:40:00.55 ID:???

>>112
伝説の漫画版はやめれw

115 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 22:44:25.93 ID:???

尺が足りずに半狂乱で出撃し、格下相手に瞬殺される
一体何をしたかったんだろう？

116 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 22:46:04.59 ID:???

非情になりきれなかったんや…

117 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 22:47:32.82 ID:???

やっぱり、戦いの最中にイタコになれないと負けるのは伝統か
「ゼハートはそれを表現できるマシンに乗っているの」って

118 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 22:49:05.87 ID:???

イゼルカントもフラムも含め皆ゼハートを認めているのに
逆にだから皆ゼハートに託し過ぎて
プレッシャーと責任でどんどんゼハート追い詰めていくっていうね

しかも本人の本当の望みは兵士として以外の人生で
ＭＳクラブの思い出が一番幸せな時だったっていうね

119 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 22:49:56.65 ID:???

レイが死んだ所も泣いたな･･･
ゼハートとレイは悲しいキャラだったな!(´；ω；｀)

120 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 23:00:11.59 ID:???

ゼハートが追い込まれていく様をあの短時間で表現できたのはすごいんだぜぇ

121 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 23:00:58.02 ID:???

イゼルカントみたいなわけわからんのの跡なんか継ぐから……。

122 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 23:03:09.43 ID:???

>>113
激励
ダズ
「貴方と共に戦う者は、貴方と同じ志をもつ者です、自分の信じた道をお進みください」
ドール
「私はお前のエデンへの思いを信じている、その思いに偽りはないはずだ」
デシル
「おいおいどうしたゼハート、この俺を陥れたお前が、まさかこの程度で怖気づいてるわけないよなあ？」

罵倒
書かれてるのと
あと、誰か分からないけど
「不甲斐ない」
「無様な」も聞こえた

123 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 23:04:27.39 ID:???

>>120
迷いながらも非情に徹する覚悟を決めてガンダムを落とそうとした挙句の「三機とも無傷っス！」だからなぁ
慣れないことや信条に反することはするもんじゃないや

124 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 23:09:34.07 ID:???

ところで、ゼハートと当初の構想にあったのかね？
アセム編の方針変更とともに考えていたら、
なんかいつの間にか後半はゼハートの物語になっちまった

125 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 23:19:23.13 ID:???

>>123
アセムをずうっと見逃してきたツケが
回るに回ってこんな事に

126 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 23:20:19.19 ID:???

>>122
一生懸命自分で自分鼓舞してたんだろうな
でも失敗して全部罵倒に変わると…
前々回辺りからやつれてたしもう一杯一杯だったんだろう
そう考えたら突発的自殺みたいな行動に出ても一応おかしくはないが…
アニメでそんな社畜キャラださんでもええやんか

127 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 23:21:52.29 ID:???

録画を見返したら「不甲斐ない」がドールで、「無様な」がレイルだった
なんかもう色々と可哀そうすぎて見ちゃいられないな…

128 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 23:21:55.86 ID:???

772 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 20:16:23.44 ID:???
アセムとゼハートが最後は協力して活躍するとか妄想してたのが懐かしいな

こんな風に考えていたことが私にもありました

129 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 23:25:43.67 ID:???

小説版アセム編の「その時の笑顔を、ゼハートは生涯忘れなかった」ってなんだったんだろう…あれで無事でいられるのかとすごい期待してしまったのに
結局ゼハートの体感時間では一年くらいしかなかったんじゃないだろうか

130 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 23:28:37.34 ID:???

そういや、いつ頃からアセムとゼハートの和解はないと思い始めたか。
やっぱり、ジラート・スプリガンか。

131 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 23:28:42.74 ID:???

ＡＧＥ窯は海賊船に移せる時間有りそうだったけどな

132 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 23:37:22.44 ID:???

僕は…俺は…私はぁっ！

133 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 23:37:42.78 ID:???

「器ではない」と罵倒されてたけど、確かにゼハートは良くも悪くも司令官や指導者といった、
人の上に立ち、導く立場には向いていないんだよな。
本人の性格的にも資質的にも人間としての器としても、ゼハートには荷が重過ぎた。

更に言えば、>>125で「アセムをずうっと見逃してきたツケ」と言ってるように、
戦士としても向いていないと思う（当時のアセムへの発言がブーメランとなってるとも）
かと言って、この状況でゼハートに戦士以外の生き方が出来たかと言われると、無理だろうし、
変にイゼルカントからの寵愛を受けていただけに、分不相応な役職でプレッシャーも半端なかっただろうし…

134 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 23:40:28.03 ID:???

イゼルカントからは寵愛でもあり、同時に託しすぎて、ゼハート・ガレットと言う個がなかったとも言える

135 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 23:43:51.28 ID:???

「もう嫌です！　皆して全責任を私に押し付ける気でしょう！？　こうなったらレギルスでひたすら逃げてやります！！」

136 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 23:44:56.86 ID:???

ワガママを言うけど命令には忠実な1パイロットってのが一番向いてたんでしょ。
それこそ大人デシルのような立ち位置が理想だったんじゃねーかな？

137 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 23:54:50.30 ID:???

>>129
小説版のゼハートは生きながらえるんじゃね？
そうだと言ってください、小太刀せんせぃ

138 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/16(日) 23:56:56.26 ID:???

フラムを犠牲にしてあの様よ
最後のMS戦も理性を失い酷いものだった

139 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 00:00:48.66 ID:???

前作キャラはチンコとマンコが無くて恋愛感情もわからないので子供が作れず
今作はわけわからん宗教じみた思想にハマって好いてくれる女を自分で殺して子供が作れず
最新型で旧型に負けた上に最後にアセムの人生羨ましいと言ってチュドーンとかなんなのか

140 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 00:05:43.58 ID:???

半ば自殺だっただろアレ
撃った後に想像以上に喪失がでかかったのと
とうとう自己欺瞞もできなくなって、自己批判、否定の末って感じで哀れだった
脚本のせいかみんな可哀想に感じる

141 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 00:05:47.09 ID:???

>>139
前作キャラは別に望んでない上に永遠に自分が存在出来るから受け継ぐ必要がないわけで
ゼハートは本音がアセムの普通の人生が羨ましかった人物だからね
結婚して普通に父親やって年取って老いていく暮らしをしたかったんだろうと思うと
どこかで「全部捨てる」か「自分で考えて異議を唱える」勇気出してフラム連れて逃げれば良かったんだよなぁ....

142 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 00:07:54.27 ID:???

>>140
まあ「悪役側」としては「こうなるなよ」って反面教師だろうから無様と言えるゼハートの末路はそれはそれで良いとは思うんだけどね
ダイジェストみたいなのがなあ・・・フラムとちゃんと恋愛関係だった方が盛り上がったんじゃないだろうか

143 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 00:09:47.72 ID:???

いっそ、コールドスリープなんて出来なければよかったんや。
そうなれば年を取るしかなかったんだ

144 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 00:12:13.77 ID:???

>>139
前作は「それほどに人間とはかけ離れた生命体が人間を理解して分かり合う」話だろ
ゼハートはアセロマとの学生生活で分かり合いかけたけど
結果的に自分で考えを放棄してアナルイカント様の言葉に自分を載せて
最後にその結果味方の未来まで迷わせた事に気付いて絶望したように見えたよ
なんの為に学園生活あったん…

145 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 00:13:38.95 ID:???

コールドスリープの不幸ってアニメでも掘り下げれば面白いのに
それを感じさせるセリフが「妻は老いております」「子ども作りたかった」くらいなのがなぁ

146 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 00:14:53.90 ID:???

>>140
喪失云々より
それでもガンダムを撃てなかったのが大きかった

いざとなったら兄や部下を犠牲に出来るキャラではあるんだよ
しかしそれが無駄に終わったのがデカい

147 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 00:19:41.07 ID:???

アセムの子供のキオという存在がいたのにアニメでは顔を合わせることなかったし
アセムとも中年になったアセムと青年の姿のままのゼハートと合ってコールドスリープによる弊害なんかを描くこともなかったし
色んな設定がこれっぽっちも生かされず掘り下げもされず本当にもったいないキャラだ

148 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 00:22:52.75 ID:???

前回のザナルドの行動は結果的にではあるが正しかったように見えるｗ
あそこでゼハートが死んでザナルドに指揮権が移っていれば
ヴェイガンはまだ戦えたのだああ！

149 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 00:23:46.23 ID:???

いやいや、わざわざアセムがコクピットから出てきて
ツラ見せあって話したじゃないか…ちゃんと見てたか？

150 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 00:28:12.44 ID:???

>>145
つかもうぶっちゃけて言うけどコールドスリープして18才の時期のままとか
逆に内面の時間止まってるかのようで何の積み重ねも無いまま司令官なってる状況でマイナスにしかなってなかったよ
本スレでもせめて数年は起きてて経験詰んでた事にしてくれと何度も言われてたし
寝てる間は意識が無かったんだから何の成長もしてないよね

151 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 00:32:02.21 ID:???

延々寝かすのは、ゼハートに考える知恵を付けさせない為でもあったのかなと思った

152 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 00:32:07.78 ID:???

ゼハートを責めている戦死者の中に
フラムが居ない点にゼハートの男らしい願望を感じる

153 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 00:34:03.69 ID:5rparuJc

ゼハート「私は何をやっているんだ!!!orz」

このシーン吹いた。
まったくだよ。

154 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 00:36:11.15 ID:???

>>149
それまでの話だ顔見せなかったの
あの場面で初めてだろう
中年アセムが青年ゼハート見て時の流れと無情さ感じるとかもっと前もってやって欲しかった

155 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 00:38:24.60 ID:???

いっそ二重人格という設定だったら納得できるんだがな
行動が支離滅裂すぎるんだよ

156 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 00:40:22.35 ID:???

>>150
コールドスリープ推奨してんのはイゼルカント自身の為だったんかな
せめて数年前に目覚めててアッシュにも会ってたことにしてくれたらなぁ

157 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 00:43:44.33 ID:???

っても、もう会う接点がないしねぇ。
F91映画でセシリー（ベラ）の救出に失敗した要領で
見えざる傘使って会いに行くためだけの話で
更に一話かそこらの時間使えっての？

158 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 00:46:25.11 ID:???

>>148
でもザナルドが普通にゼハートに協力してればここまでやられなかったし
ザナルドの空気の読めなさも指揮官としてはどうかと思う

159 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 00:47:09.36 ID:???

まあ海賊になってもずっとMSに乗っていたであろうアセムと、
ずっと寝てて、起きても指揮官としての仕事がメインのゼハートでは
20年以上の経験の差があるわけだから、
多少機体の性能は勝っていようが、負けるのは当然といえば当然だよね。

160 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 00:47:47.68 ID:???

ファンは怒っていいと思う
そのくらいありえない薄さ

161 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 00:51:06.65 ID:5rparuJc

ゼハートorz
のAAがほしい

162 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 00:51:59.30 ID:???

>>160
怒ってるのはガンダムの名を冠した超駄作を作られたガノタ
ガンダムＡＧＥとゆう作品単体のファンなどいない。

163 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 00:52:52.64 ID:???

句点あるからわかりやすい
あ、だからって外しちゃ駄目よ？

164 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 00:53:34.60 ID:???

アホすぎて腐も寄り付かないんじゃないか、この人

165 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 00:55:27.16 ID:???

>>159
人生経験の差とか心の成長とかもそうだよな
経年してるのは承知してても中も外も１８才のままで何も培えることができなかった

166 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 00:57:52.86 ID:???

色々と気負いすぎて典型的な指導者になっていけないタイプの人間だったな。
単なるエースパイロットという立場だったらこうはならなかっただろうに。

167 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 01:00:15.93 ID:???

>>165
そう考えるとコールドスリープさせて若いままでいさせたことに
何の意味があったんだって感じだな
もっと何十年も後の為の温存とかならわかるけど

168 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 01:01:12.03 ID:???

無能過ぎてヤバイ
ゼハート、何か1つでも成果出したか？

169 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 01:01:20.88 ID:???

>>166
それはアセム編で散々……

170 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 01:03:56.14 ID:???

>>168
アセム編ラストで地球降下＆潜伏できたのは一応成果じゃないの。
それ以外は・・・・・なんかあったっけ・・・。

171 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 01:05:25.44 ID:???

>>167
ズバリ司令官ではなくエースパイロット扱いでの温存だったみたいよ。
ノベル版の最新刊ではそういう路線で書かれてる。

172 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 01:05:26.28 ID:???

>>168
今日、MS部が優勝できたのはゼハートの手柄って言ってたでしょ

173 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 01:07:29.81 ID:???

悪役に相応しい自業自得で間抜けな最期だったが、
Fateの間桐慎二の最期よりは恵まれている。

174 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 01:09:23.50 ID:???

アセム編でAGE-2を捕獲するチャンスがあったのに、
放置して立ち去ったことが何もかもの原因だよね。

175 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 01:16:58.37 ID:5rparuJc

イゼルカントさんはなんでゼハートを司令官にしたのか。
絶対向いてない。

176 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 01:19:34.07 ID:???

有能な司令官だと普通に勝っちゃうからだめなんだろう。
無駄に戦争を長引かせて、人類を選別したいイゼカン様にとっては
それでは困るんだよ。

177 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 01:24:53.29 ID:???

ピンク女がきっかけで味方巻き込むのを思いとどまる方がまだマシだったな
素人でも思いつきそうなシナリオの方がマシとかどうゆうことだよ

178 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 01:33:37.45 ID:???

ゼハート出撃からのくだりは結構マジでソードマスターヤマトだったな
ゼハートに限らずＡＧＥはストーリーが絡み合ってる感がないっつうか
流れ作業でシナリオ消化してるだけな感じがなあ

179 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 01:35:56.92 ID:???

まあ味方でもまして主役でも無いわけで
駄目な例として描かれる側だから内容自体は妥当だと言える
その描写が下手くそだったな

180 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 01:43:03.82 ID:???

>>33
「味方を犠牲にしてまで、お前は何をやっているんだ！」

とアセムに追い討ちかけられたのがなんとも

181 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 01:47:50.39 ID:???

>>179
なんかここまで引っ張って来てこういう終わり方させてどういう意味があったんだろうと思ってしまうな
出てきてすぐ死んだキャラでもないのに
このことがアセムにかなり影響を与えるとかならわかるがもう終わるとこだし

182 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 03:34:47.54 ID:???

石垣純哉 ?@aynujikagihsi

レギルスコアは脱出ユニットです。本編に出なかったのは、ゼハートが脱出する流れではなかったからです。
また、設定があるからと無理矢理に出すくらいなら…と、僕がお願いしたのもあります。

潔く逝ってしまったネ

183 ：通常の名無しさんの3倍：2012/09/17(月) 03:37:50.42 ID:???

「わたしも愛する人と子を作り
お前のように生きたかった」
ってクラス会で普通に脳内でつぶやかれてそうで嫌過ぎるｗ

184 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 03:50:06.54 ID:???

>>179
まあ、わかるんだけどな

ゼハート隊が容姿は若い子ばっかで、
イゼカンの変な横槍がなければ仲間として固まって来てた感じがするから辛かった
フラムともそうだし、レイルとフラムもなあ…

185 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 03:50:19.91 ID:???

まあ大量に殺してるし生き延びてもな…
その分忠義役をホクロのある奴に任せてゼハートはこれを味方ごと殺し
フラムには種付けてゼハートは死亡してフラムと腹の子だけはエデンに行けるみたいな方がマシだった
小説版でフラム生かして子供生ませろよ

186 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 04:19:54.53 ID:???

ゼハートは自分が幸せになる気はないだろうから子供は残さないだろうなぁ
まぁそういうちゃっかりした所がないのは好きだが

187 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 04:48:28.64 ID:???

@taketora0131
【ガンダムAGE】自分が演じた役、ダズ・ローデンは『ゼハートを弟のように想っている』ということで、出過ぎずにゼハートを傍で支えることに徹した。ゼハート様ならヴェイガンの未来を託せると、ヴェイガンの人達が生きる道を作ってくれると信じて。 #g_age

188 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 06:13:35.85 ID:???

ザナルドが勝手な行動した上にゼハート馬鹿にしてなければもう少し違った展開になったのかもしれない。
アレで何かぶち切れたようにしか見えなかった。

189 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 06:59:00.05 ID:???

「人として」を捨てた世界の司令官が最後に一番人らしいとこ見せてくれただけでいい
なんかホントに良い話だったとオレは思う
だがもう少し戦ってくれ

190 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 07:12:58.93 ID:???

>>113
デシルは単にガンダムの逆鱗に触れてやられただけだし
見捨てたのだって更なる部下の犠牲を防いだだけなんだが
ゼハートの脳内では自分が兄殺しをしたことになってるんだな

このことからも背負いすぎる彼の性分が垣間見える

191 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 07:30:27.10 ID:???

さんざん持ち上げられたり嫉妬されたりもしたけど
イゼルカントに贔屓されている以上の能力は全くなかったって感じだなァ・・・

192 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 07:33:47.83 ID:???

なんにせよ上手く描けてなくてイマイチ入り込めないのは確かだわ
こう描きたいのかなというのは想像できなくはないけど
その流れが描けてないし、他の流れとの兼ね合いもうまく行ってない

唐突に変心、唐突に狂って死亡に見えてしまう
キオ編からずっと内面描写が無さすぎるんだよね

悲しいには悲しいが、なんだか脚本の犠牲になったのだ的な方向で悲しい

193 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 07:34:53.43 ID:???

無能兄弟・・・

194 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 07:34:54.92 ID:???

>>190
ぶっちゃけデシルはもっと早くゼハート自ら処分しててもおかしくないメチャクチャっぷりだったからな
あんなのでもまだ兄さんと呼ぶあたりゼハートの性格が見て取れる

195 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 07:42:07.73 ID:???

つか、ゼハートというキャラは最初から日野が予定していたキャラだったのかね？
元々はデシルを三世代またいで出し続ける予定だったのを途中でてこ入れしたような気もするんだが
いっそガレット家は三兄弟にしてあのポッと出の培養液君を末弟にして
キオ編序盤からキオと戦うライバルにしておけばよかったように思うわ
デシルはずっと引っ張るかと思いきやあっさり殺しちゃって
ゼハートもゼハートで引っ張った割にはあんな無残に殺して、敵側の主要人物はあらかた殺した後で
実質最終回しか登場しない培養液君とだけ和解されてもねぇ・・・

196 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 08:01:41.51 ID:???

敵側のエースが雑魚に瞬殺されるようなアニメが他にあっただろうか？

197 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 08:02:32.70 ID:???

ゼラはもっと早く出さないといけないキャラだよな
来週突然出て来てラスボスですよと言われてもしっくり来ない

尺の振り分け方がおかしいんだよAGEは
今回の話もフラム犠牲にしてからゼハート死ぬまでがあっという間なので
フラムに誓いを立てた直後にゴメンやっぱ無理だった、これじゃコントだよ
その癖シドやジラードみたいなサイドエピソードに尺を割く
ジラードで2話、シドで1話使ってゼハートVSアセムが30秒って馬鹿にしてんのか？

198 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 08:05:59.98 ID:???

発狂から死亡までの流れはこれまでのAGEとは違い、細かい部分までよく描けてた

199 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 08:06:18.22 ID:???

>>196
アセムを雑魚というのはさすがに……。

200 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 08:25:23.26 ID:???

酷い最期だな
中の人も全くやる気が感じられんかったわ

201 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 08:26:54.85 ID:???

>>190
かわいそうに、マーズレイの影響で幻覚症状が…

202 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 08:37:07.08 ID:???

フラムは結局ただのイエスマンだった

203 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 08:37:21.40 ID:???

>>200お前ホントに見てたか？

204 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 08:40:11.61 ID:???

ゼハートファンなら持ち上げないといかないよな

205 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 09:33:34.94 ID:???

>>196
アセムも主人公の一人だぞ
パイロットの能力的には作中トップクラスだし

206 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 09:35:29.52 ID:???

昨日は作画良かったしって言い訳してたが
死んだと思うと一日越しの虚無感ぱねぇ
はぁ・・・悲しい
せめてフラムとキスくらいしてほしかった

207 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 09:36:33.74 ID:???

>>204神谷さんの演技は光ってたからね
人間臭く死んだのは個人的に感動

208 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 09:41:50.21 ID:Zxox4qJ9

ラスボスこの人かと思ってたからがっかり。
悪役っぽい人も全滅だし、後は残りカスしかWW

209 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 09:43:06.76 ID:???

ラスボスはテラチンス

210 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 09:48:09.01 ID:???

順番おかしいだろ自分が出撃する前にゼラを出せよ
まあゼハートってゼラの事知らなさそうだけど

211 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 09:48:44.10 ID:???

>>206しないからいいんだろうが

212 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 09:51:44.20 ID:???

イゼルカントじきじきにヴェイガンを託すと言われて舞い上がってるけど
ゼラの存在すら知らない、教えてもらってない
最初からピエロだよなw

213 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 09:52:58.52 ID:???

本来は最後の一押し君なんだけど
ゼラは調整できてないからな

214 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 09:56:50.53 ID:???

お前はゼハートを支えるんだとアナルカンド様がゼラに言ってたけど
目覚める前に死んでしまうとはさすがに想定外だったか

215 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 10:16:36.03 ID:???

単にパイロットと機体性能の差だけじゃないな
>>50見て納得したわ

216 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 10:17:03.29 ID:???

イゼルカントはゼラニウムの存在、ゼハートに教えたれよと
次回までダークハウンドとの戦い続くのかと思ったよ・・・

217 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 10:30:10.49 ID:???

でもでも昨日のゼハート様は美しかった
仮面キャラにしなけりゃよかったのに

218 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 10:31:33.58 ID:???

日野が仮面を着ければガノタに受けると思ったんだから仕方ない

219 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 10:37:24.50 ID:???

ゼハート「私は童貞のまま逝くのか・・・？嫌だ、まだ逝きたくない」
アセム「ロマリーはいあ体してたぜ、ｸｽｸｽ」

220 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 10:44:11.31 ID:???

フラム「ならば私を！」

221 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 10:53:13.89 ID:???

ゼハートは日野の自己投影なんじゃね？

レイトン、イナイレ、ダンボールと立て続けに当てる
↓
「天才クリエイター」だの何だのと散々持ち上げられる
↓
鵜ノ澤カント様に「お前はガンダムシリーズの未来を照らす光だ」と言われて
ガンダムの新シリーズの制作を委ねられる
↓
自ら脚本のシリーズ構成まで引き受けるほど全面に出てくる
↓
結果は視聴率、円盤、プラモ、頼みの綱のゲームまで大爆死
↓
今まで持ち上げてきた連中から「この程度かよ」「不甲斐ない」と
絶えず脳内で罵倒され続けるという妄想に苦しむ
↓
挙句の果てに発狂して作品自体をぶち壊してしまう

こうして考えると誰かと誰かが被って見えるねｗ

222 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 10:53:27.50 ID:???

>>220
あんたはキノコさんとやっとったやないか

223 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 11:08:31.52 ID:???

>>221
俺もそう思った
作り手の思いが噴出したんだろう
つくづく残念だよ

224 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 11:22:00.23 ID:???

>>222
フラム「ゼハート様以外の男なんていやああああああああああ(泣)」
本気で公式がこんなキャラだったなフラムたん

225 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 11:25:48.98 ID:???

>>221
んな自己分析できる奴ならAGEの終盤もう少しマトモだろ

226 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 11:35:49.59 ID:???

一応日野は大ヒットさせたコンテンツが複数あるから一定以上の実績残してる
ゼハートって何かあったっけ？

227 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 11:38:22.01 ID:???

ヴェイガンの士官学校的なところではすごい成績だったのかもしれない（適当）

228 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 11:46:41.90 ID:???

>>226
それ日野擁護になってない
そういう風にしかキャラかけない時点で日野は脚本ダメダメってことなんだし

229 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 11:48:30.23 ID:???

ここは日野スレじゃなくてゼハートスレなんですけお！！

230 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 11:49:06.37 ID:???

>228
擁護じゃなく事実じゃん
俺も日野嫌いだけど実績がないとは言えないよ
AGEの日野脚本が糞なのはまた別の話

231 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 11:59:21.81 ID:???

>>218
それは日野だけに限らんけどな

232 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 12:00:38.74 ID:???

ゼハートって何だったんだろう？

233 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 12:06:11.84 ID:???

>>226
ゼハートを作ってるのは日野なんだが

234 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 12:08:06.26 ID:???

>>232
ピエロ

235 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 12:11:28.89 ID:???

ゼハートは脚本の犠牲になったのだ…

236 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 12:20:28.60 ID:???

>>182
脱出ユニットはあるけどゼハートは殺すと脚本が決まっているから
使わせなかった、と・・・

まずゼハート殺しありきだったんだな
ひどいやひどいや
生かすことができるなら生かしてほしかったよ
何のためのアセム編だよ

237 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 12:35:07.77 ID:???

ゼハートとフラム？
あの世でよろしくやってるよ
子供もできたよ！

238 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 12:38:48.72 ID:???

脚本はカス!!
死ねや!!

239 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 12:43:16.27 ID:???

海行ってロマリーの水着姿眺めたりシャーウィーがエロ本貸してくれたりする
学生時代がゼハートの人生の絶頂期だったんだな…

240 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 12:45:58.15 ID:???

評価できる点
・発狂したまま爆死ではなく一応ゼハートなりに気持ちに決着つけて逝った
・作画
・中の人の演技

残念な点
・それ以外全て

241 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 12:46:21.15 ID:???

ただの日野アンチならとっとと出て行けよもう

242 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 12:46:47.46 ID:???

>>221
意識してるのか意識してないのか自己投影してるよな

243 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 12:47:06.50 ID:???

学生時代が絶頂期なんて、
リアルにあるあるすぎて凹むわぁ

244 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 12:47:23.16 ID:???

>>198
その部分は同感だな。
仲間を犠牲にしてまで、倒したと思っていたとガンダムが三機ピンピンしていて、
自問自答に陥り、過去に散った奴らの幻影(?)の言葉が刺さり、発狂したみたくレギルスで出て行くのは良かった。
アセムにやられて、憑き物落ちた感じもね。

結局はヴェイガンとして戦う道を選んだ自分は、何度もあったのにアセムにトドメを刺す事はできず、
かつては「お前は戦いに出る人じゃない」と説得しようとしていていた、親友のアセムに結果的に倒される事となったのが悲しい。

245 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 12:48:11.06 ID:???

>>226は、ゼハートが日野の自己投影キャラというなら
実績の一つくらい残しそうなもんだって話じゃないのか？

日野擁護とか、ゼハート作ってるのは日野とか、わけわからん返しだ

246 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 12:52:13.46 ID:???

>>245
ああ上のレスと繋げて考えてなくてその文章だけ読んだから
ゼハートと日野比べて日野は実績残してるみたいなこと言ってるのかと思ったわ

247 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 12:54:43.30 ID:???

パイスーに着替えて出撃してたけど、着替える時もあの
発狂テンションだったんだろうか？
そんなテンションで着替えるゼハートを想像したら、すごく
シュールな光景になった。

248 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 12:55:53.12 ID:???

なんだかなあ
ゼハートが堕落する様を描きたかったのかもしれんが
フラムを殺させるとか・・

249 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 12:57:59.67 ID:???

出てくるまでのタメがないから、ついに来たかというより、えっもう来たのってなっちゃう
最初から戦場で指揮していてもよかった気もする
アセム編でも効率が良いとか何とか言って出撃してたわけだし

250 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 12:57:59.81 ID:???

引きこもりが鬱になるような扱いだったな

251 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 13:03:41.48 ID:???

>>247
ええい!!(ゴゾゴソ)私は何を(ゴソゴソ)やってい・・・あー袖が引っかかったくそー!!(ゴソゴソ)
ガンダムだけは私が・・・後ろ前逆ではないかぁぁぁ!!(イライラ)落とすぅぅぅ!!!

252 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 13:17:22.33 ID:???

しかも、あのもっこりスーツと、ミトングローブ、異星人メットときたもんだ

253 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 13:35:36.47 ID:???

アセム編より少し大人っぽくなってる近頃のゼハートがめちゃめちゃかっこよかった
もっと見たかった・・・

254 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 13:43:22.36 ID:???

フラム＞アセムロマリー＞その他って感じか
ゼハートにとって

255 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 13:48:02.00 ID:???

>>254
ロマリーなんて何とも思ってないんだが

256 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 13:51:05.84 ID:???

いや羨ましいっつってたじゃん
ロマリーの子供欲しいらしいし

257 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 13:53:22.26 ID:???

>>254
階層の出番から言って、アセムとロマリーの間にＭＳ部員二人が入るのでは

258 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 13:54:09.90 ID:???

なんでそんなにロマリーとくっつけたがるんだ
あれは家庭を作ってささやかに暮らす一般的な幸せが欲しかったってだけで
ロマリー個人にこだわりがあるわけじゃないよ

259 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 14:00:06.45 ID:???

>>257
アセムとの思い出が大きいのは分かってたけど
シャーウィーやマシルのことも覚えてて懐かしんでくれたのは良かった

260 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 14:03:27.41 ID:???

フラムに少し惹かれてた気がするが
自分でその気持ちを制してた気がする

261 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 14:05:34.70 ID:???

普通にフラムのことを思いながら言ってたんだと思ったが

262 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 14:17:56.71 ID:???

フラム、私は・・・のところは本当に申し訳なさそうだったな

263 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 14:39:24.42 ID:???

かわいい子供ができただろうに…可哀想だ

264 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 14:45:00.53 ID:MnsF3Bfi

ゼハ秒殺っていうより尺短すぎだろ？
どっか削ればよかったものを

せめて秒殺なら種のキラアス（それも名前叫びまくり）ばりにやってほしかったわ
そんな事したら場所が場所だけに両者死亡だが・・・

265 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 14:55:42.26 ID:???

キラとアスランみたいのはキモイから勘弁ｗ

266 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 15:10:33.08 ID:???

>>260
昨日の放送見て慕って愛してくれるフラムをちゃんと理解してたのも書かれてたしな
小説だと同年代の女子の身体に反応してたしまともな男だった

267 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 15:15:58.59 ID:???

昨日のフラムとゼハート美形すぎだろwww
かわいい子供できるでぇ・・・

268 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 15:17:51.69 ID:???

小説も死ぬのかな
死ぬとしてもアニメとはだいぶ違う展開で来る気がする

269 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 15:20:51.52 ID:???

>>267
生きてたら、の話だけどな(笑)

270 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 15:25:53.14 ID:???

ゼハートは「人の感情など捨てている」と強がってたが
アセムは昔ゼハートが「人が人であるためにエデンを手に入れる」と言ってたことを覚えてたのが
2人の違いだったんだろうな

271 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 15:26:33.49 ID:???

>>269
アニメだしあの世があるよ！
アニメだし(泣)

272 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 15:30:20.60 ID:???

どうせならザナルトの方がよかったよ
ザナルトの方が汚れ役に合うのに･･･
なんでゼハートなんだろ?

273 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 15:32:17.20 ID:???

ゼハートが、エデンを目指してるからだと思う

274 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 15:33:39.92 ID:???

>>270
イゼルカントの思想を受け入れた時点で人の感情は捨てなきゃいけないものに
なったんだろう

275 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 15:38:48.44 ID:???

次回イゼカンがベッドで大往生となると釈然としないものがあるな

276 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 15:45:34.75 ID:???

>>268
小説版のゼハートはわりとしっかり自分を持ってるからアニメみたいな錯乱や崩壊はしないと思うんだよね
あっちはもういっそエデン計画を否定して生き残ってもいいくらいだ

277 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 15:51:55.99 ID:???

>>228
ゼハートはXラウンダーとしての資質はズバ抜けていたが
指揮官やイゼルカントの後継者はさすがに荷が重すぎた
日野も過去の実績から企画屋としては優秀かもしれないが
ガンダムシリーズを任せたりましてや自らシリーズ構成を担当っていうのは・・・

278 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 15:52:06.42 ID:???

>>276
ただ小説版はイゼルカントを親のように思ってるともあるので
そこをどう乗り越えるか
でもイゼルカント思想を既にキオが否定済みなので
ゼハートがイゼルカントを（精神的に）救うくらい展開変えてもいいと思う

279 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 16:11:52.31 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=uIoMNtXyC_Q

こういう展開にするならゼハートもフラムも無理に殺す必要はなかったような・・・

280 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 16:21:12.89 ID:???

何だかんだお疲れ様です
ゼハートのことは責められないなぁ

281 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 16:25:03.15 ID:???

仮面をとってからは脚本がアレレでも感情移入が出来る、アニメーターさんの頑張りだと思う
仮面つけてるときは無能変態仮面ぽかったのに

282 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 16:32:02.24 ID:???

フラム「へ…変態仮面…！？ﾊｧﾊｧ」

283 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 16:42:53.29 ID:???

ザナルドといいマスクマンが２人もいるのか
しかも町並みもハイテクってわけじゃなさそうだしひったくりいるし
メキシコかよ

284 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 17:04:45.02 ID:???

>>240
心の底から同意
作画と声優は頑張ったがそれ以外がダメすぎる

>>241
ただの日野アンチなんか本スレですらいないだろ
実際に脚本がダメだから批判されてるのはここでもどこでも変わらない
そこは逃げようのない事実だぜい

285 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 17:14:10.82 ID:???

確かにAGEにしてはゼハートの発狂とか死に際とかは悪くはないんだけど
その状況になる展開が残念すぎると言うか何というか・・・
フラムの想いを受けたゼハートがその後1分でやられたらおかしいだろ普通。コントになっちゃうって思わなかったのか。

286 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 17:19:23.26 ID:???

>>285
笑えと言われてるようなもんだよな

287 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 17:19:44.08 ID:???

ベタでもなんでも和解共存ENDで良かったのに

288 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 17:22:14.50 ID:???

三途の川で船を待ってるフラムに追い付くゼハート

289 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 17:23:31.57 ID:???

エデンへの想いを託したゼハート様が数分後にこっちに来たでござる。
流石にゼハート恥ずかしすぎてフラムちゃんに顔を合わせられないレベル。

290 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 17:28:41.12 ID:???

ドール「フラム・・・お前もこっちに来たのか」
フラム「ええ、兄さん。でもゼハート様ならきっと皆をエデンに導いてくれるわ」
ドール「そうだな。俺もゼハート様になら未来を託せると信じている」
フラム「今なら兄さんの気持ちが分かる・・・」

ゼハートはどんな顔して出て行けば良いのか考える会

291 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 17:31:55.00 ID:???

仮面つけていけよ
ガンダムだしばれないだろ

292 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 17:40:17.83 ID:???

>>285
まるごと同意
ゼハートの心理描写はAGEにしては頑張った方だった、が駆け足すぎる・・
ポッと出キャラに描写割く分をゼハート関連にまわして欲しかった

293 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 17:42:12.48 ID:???

ぶっちゃけ今回みたいな展開にするならシド戦もいらないよね。

294 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 17:43:28.64 ID:???

段々頭おかしくなっていく姿は作画陣が頑張ってくれてたんだがな…
最期の最期にチキンラーメン撃破されて台無し
あそこは錯乱しつつもアセムとがちバトルして負けてくれよと
何のためにレギルス貰ったんだ

295 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 17:45:33.99 ID:???

ジラートに2話使ってゼハートに数分って言う判断がまず理解出来ない。
ゼハートなんてキャスト順でキオの次になってるキャラだろうに。

296 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 17:48:39.06 ID:???

感動ってのは積み重ねが無いとできないもんな
だから>>285の指摘の
シーン単体は良いがそこに至る展開は残念って何気に物語として致命的
展開がアホだとそのシーンもアホになるわけで

逆に言うと小説版はその点では安心と言えるw
それ以前に展開が変わる可能性もあるけど

297 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 17:49:03.85 ID:???

フラム「ゼハート様！？どうしてこちらに…」
ゼハート「すまない…」
フラム「もう…いいんです！優しいゼハート様に戻られたなら私はっ…」
ゼハート「フラム…」

ドール×ゼハート×フラムの新婚生活始まります

298 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 17:54:23.76 ID:???

来週であっさり連邦とヴェイガンが共闘するわけだしなァ・・・
ゼハートや奈良の死がそこに至る道筋を作りだしたとかならまだしも
味方を巻き添えにした攻撃までしたのにあっさり和解されちゃうから
余計ピエロというか何と言うか・・・

299 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 17:57:23.58 ID:???

>>298
ピエロ過ぎて悲しくなったライバルなんてクロノクル以来だわ。いや、あれは元々小物キャラだしカテジナさんもいるからまだ良いけど
ゼハートは散々大物扱いされた上にこれだからなぁ・・・

300 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 18:00:23.46 ID:???

カプ厨キモいな
現実逃避はよそでやれよ

301 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 18:26:25.82 ID:???

「ララァは私の母になってくれたかもしれない女性だ！」
「俺も愛する人と子を作りお前のように生きたかった」

女関係の遺言とは言え仮面大先輩のシャアよりは情けなくないよね！

302 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 18:37:58.22 ID:???

フラムの頬に手をさしのばすゼハートのカットが男らしくてかっこいい

303 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 18:40:09.91 ID:???

フラム死亡→ゼラ登場→キオとバトル→シド登場→アセム、フリット、キオでシド破壊→レギウス登場→AGE3機相手に奮闘→徐々に押され始める→ゼハート追い詰められ発狂

304 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 18:50:28.84 ID:???

フラムに大切な部下だとそっけなく言ったところは、今思うと
寸止めっぽくて切ない

305 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 19:01:35.12 ID:???

>>260
まあヴェイガンらしいっちゃらしい
むしろあそこじゃフラムが異端すぎるくらい

306 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 19:14:11.25 ID:???

ゼハートは何もかも耐えまくってるのな・・不憫

307 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 19:19:20.44 ID:???

ﾌﾗﾑｳｳｳｳｳ！！！

308 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 19:26:21.80 ID:???

しかし、あのテンションを維持したまま
着替えから搭乗までやったのかと思うと笑えてくるなｗ　NDK状態の
脳内妄想からの流れで吹きだすのこらえてたわ。

あの場にいた一般兵からすれば何やってんのこいつ状態だけど。

309 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 19:36:04.35 ID:???

幻覚にキレて叫び出すなんてクスリやってるようにしか見えんもんね
指揮官無くしたゼハート隊どうなるんだろ

310 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 19:42:27.39 ID:???

はー次回最終回とか…

311 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 19:49:22.39 ID:???

結局こいつのキャラとしての方向性自体が最後までよくわからんままだったな
アセム編の時はアセム一人殺すのにあんなに躊躇って最後まで止めを刺せなかったくらいの甘ちゃんで
要塞が地球に落下するのをアセムと一緒に止めたりするくらいだから少しは成長したのかと思ったけど
キオ編になって民間人を虐殺することを全く厭わないキャラになっていて
ガンダムを見てもアセムのことを思い出せないくらいだからてっきりコールドスリープ中に
イゼルカントに記憶を消されたり洗脳されたりしたのかと思ってたけど・・・

312 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 20:04:36.77 ID:???

>>60
だから設定上はそんな威力ないって

313 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 20:07:54.08 ID:???

>>294
明らかに尺不足だったよな。ぶっちゃけ他のいらないエピソードいくつでもあっただろうに
何で二部主人公とライバルの最終決戦にしわ寄せが来る構図にしちゃったのかが納得出来ない

314 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 20:14:24.90 ID:???

第3部入ってから全然アセムとの絡みがなくて死に際で再び親友に・・・じゃ感動もへったくれもないよな。
キオとの情緒的な交流もほとんど無し。
話が面白くない以上にゼハートが可哀想だった・・・。
2部はそれなりにヴェイガン内部に理解者や親友もいたのに
3部入ってから味方と言えばレイルとフラムだけ。
ゼラやキオとの絡みはあってほしかったぜ・・・。

315 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 20:14:38.38 ID:???

心情的には自分責めんなよと言ってやりたいんだが許されたらいかんよなとも思う
火星爺に一度NOをつきつけた上で計画に乗っかかった以上、自己責任としか言いようがないというか…
盲信したままのが幸せだったのが凄い皮肉

316 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 20:37:02.17 ID:???

ゼハートって何だったの
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira116965.png

317 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 20:38:49.16 ID:???

ていうか3Dポリゴンがキモイ

318 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 20:44:53.29 ID:???

デシルがジャギすぎる

319 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 20:45:39.33 ID:???

爺(メンヘラ)が可哀想だから支えてあげなきゃと思い込んだ男(メンヘラ)を
元に戻そうと女(メンヘラ)が身を捧げたのが決め手で男も発狂死
爺に理屈が通ってないのに後継者イベントをごり押ししたせいで
いろんな意味でゼハートがかわいそうなことになった

320 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 20:48:35.90 ID:???

>>314
上二行の部分の改善を小説では普通にやれてるだけに
アニメ版脚本のいい加減さが際立つんだよ…
ほんと、絵と声優は頑張ってんだけど元となる脚本がアレじゃな
感動につなげるには積み重ねなしじゃ無理だっつの

321 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 21:13:07.51 ID:???

>>312
威力って？

322 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 21:29:25.65 ID:???

誤爆だろ
たぶん

323 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 22:21:02.65 ID:???

>>309
ゼハート隊も終了だがヴェイガン全体でもアレだよなあ。
もう人が残ってないぞ。

324 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 22:49:57.48 ID:???

総司令はオクラムドの手に委ねられた

325 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 22:50:00.97 ID:???

ザナルトがイゼルチンポの意志を受け継いで無能で死ねばよかったのに
何でゼハートが･･･

326 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 22:54:13.53 ID:???

ザナルドのおじちゃんは、「気に食わないがとりあえずヴェイガンのために」で
利害の一致でゼハート隊と離反で良かったと思うの。

327 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 23:05:31.03 ID:HkaJHnxz

年齢からしてゼハートよりキャリアもあるし
年下に使われるのはいやだったんでしょうな

328 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 23:10:31.71 ID:???

仕事で鬱になりかけた身としてはゼハートの気持ちはわからんでもないので
何で突然おかしくなってるのみたいなこと各所で言われてて辛い
人間の精神って意外と脆いもんなんだよ

329 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 23:16:45.36 ID:???

>>328
突然おかしくなったとは思わない
おかしくなる積み重ねみたいなのはあったから
ただ、スタッフ的にはおかしくなったとは思って無さそうな気がするわ

330 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 23:31:28.00 ID:???

ゼハート「すぐにフラムの元へ今行きます・・！」
デシル兄さん「」

331 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 23:44:53.49 ID:???

脳内妄想のシーンで、デシル兄さんがここぞとばかりにゼハートを追い込んでたが
ゼハートの中の兄さん像が具現化したんだろうな。
ガレット兄弟が普通の兄弟仲だったらデシル兄さんも美化されて登場……うわあ見たくねえ。

332 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 23:47:26.79 ID:???

まさか最後まで悪い意味でブレないとは思わなかった・・・

333 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 23:48:33.84 ID:???

イゼルカントに押し付けられた役目が
明らかにゼハートの実力を越えていたのが全ての原因
実力相応の待遇や環境ならストレスで潰れずにすんだのに

おまけに少しでも期待に答えようと無我夢中でやってたらやってたらで
目的や理想と現実や実際にやっていることの差で余計なストレス溜め込んじゃう始末
イゼルカントの人事ミスの被害者だよ

334 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/17(月) 23:53:19.42 ID:???

妻子ほったらかしで海賊生活やってたやつに憧れるゼハートは兄並みのクズ男だった・・・？

335 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 00:03:34.09 ID:???

>>326
コロコロの漫画版ゼナルドは普通にそうだったよ。
コロ漫画の展開の方が遙に面白かった。

336 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 00:07:38.65 ID:???

ドール兄ちゃんがゼハートを助けずにトドメを刺してやってれば、ゼハートはこんなにも株を下げずにすんだものを……！

ついでに自分の命も助かったし、もしかしたら妹やザナルドやヴェイガン一般市民も助かったかも……

ホントろくなことしねーなあ、マジ８は。

337 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 00:14:56.03 ID:???

まあ実際あそこでドールが助けずに死んでた方が
ダウネス落下防いでアセムも助けてやる事はやったと満足して逝けたかもしれない

338 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 00:20:32.08 ID:???

下手に優しさがあって真面目だったせいで分不相応な役割押し付けられて期待されて最終的に潰れてって
ゼハート自身にももちろん非はあるんだけどなんかとっても不憫

339 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 00:26:52.57 ID:???

いやフラムに出会っただけでも生きてた価値はあった
最後は色々変わった気がする
あの世でな

340 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 01:05:04.85 ID:???

ホモが最後の最後でノンケになるとかいい話すぎて号泣したわ

341 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 01:06:05.43 ID:YmHL/jxp

結局ヴェイガンの中じゃ人を捨てようとした奴ほど人間臭いからな

342 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 01:25:55.43 ID:???

ゼハートの功績はフラムがヒロイン張れるほど可愛くなったことだな
そんだけでゼハート様って言える気がするw

343 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 01:34:58.88 ID:???

分かる

344 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 02:06:47.46 ID:???

つまりゼハートはフラムの引き立て役

345 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 02:07:34.00 ID:???

イケメン薄命…

346 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 03:53:49.95 ID:???

おまえら、ゼハートとフラムが生き延びてヴェイガン10億人計画とか言い出して子作りしまくったら、ゼハート死ね爆発しろって言いまくっただろ……

347 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 05:14:11.93 ID:???

やーい！この無能野郎！俺達の仲間になっちまえ！

取り憑いてやるぅぅ…
http://sep.2chan.net/dec/18/src/1347785437984.jpg

348 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 05:48:16.70 ID:???

BD最終巻の特典に、あの世で土下座して詫びるゼハートを
持ち時間フルに使ってデシルがネチネチといびり続けるCDを
付けてくれ

349 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 06:06:52.48 ID:???

>>347
フラムがいない辺りが何とも

350 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 06:12:11.68 ID:???

>>349
ゲームでは居るみたいよ

351 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 07:19:28.81 ID:???

おいｗｗ

352 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 07:27:23.68 ID:???

フラム「エデンに行けないなら、私何のために死んだんですか・・・」

　ヽ | | | |／
　三す三　　　 /＼＿＿_／＼
　三ま三　　／　／　,、　＼ :: ＼
　三ぬ三. 　|　（●）,　、（●）、　| 　　ヽ | | | |／
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　　　　　　　　＼ | | ｀ニニ´. | |::／　　　三ぬ三
　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼　　　／| | | |ヽ

353 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 07:47:34.99 ID:???

>>346
フラムが満足してんなら許してた…
つかそれが許される状況であって欲しかったよ
それならゼハートさんも何も掴めないとか言わんかったろうに

354 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 07:47:41.82 ID:???

レギルスコアで脱出も出来なかったお

355 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 07:56:19.37 ID:???

>>354
あの場面でバササーっと脱出したら興ざめだしな

356 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 08:03:12.22 ID:???

つっこみたいのは戦闘の短さ以上に幻聴から出撃までのヤケクソ気味なプロセスだわ
絶望MADで改変してくれといわんばかりの

357 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 08:22:19.04 ID:???

>>356
なんか幽白で、桑原を誘拐された上に挑発された幽助が
ブチ切れて盗んだチャリで爆走してるシーンを思い出してしまった
わかる人だけわかってくれ

358 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 08:31:19.85 ID:???

最後にホモクソ野郎のイメージをフラムが払拭して終わったのだけはマシだった

359 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 08:39:06.88 ID:???

しかしロマリーが声なしだったことからイメージが再浮上して終わったのが憐れだった

360 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 09:09:57.92 ID:???

>>350
原作フラムちゃんは最期まで満足気に死んだからね
うっ・・・うっ・・・とか言わないからね

361 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 12:08:57.37 ID:???

ガチホモと疑われるほどアセムアセムって感じだったのに
キオ編では、何にもなかったしね
オヤジになったアセムが好みじゃなかったのか、
ロマリー似の息子もロマリーくさいから趣味じゃないのか？そもそもフォモじゃないのか
でも、フラムがいてよかったね、二人生き残って欲しかった

362 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 12:15:44.43 ID:???

やられるのが早すぎて最後の全裸っぽい綺麗な笑みがコントに見えてしまった
作画すごく綺麗だったのに…

363 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 13:20:44.15 ID:???

>>359
ゲームでとってつけたように仲良し三人組してるように見せてたし本編でも三人一組みたいな見せ方してたけど、
最初からアセム中心にした友達関係ってだけでゼハートはロマリーに対して眼中無かったからなぁ…
ゼハートにとってロマリーってMSクラブになんでか来る子って印象しかなかったんじゃないか？
つか、ずっとそういう印象しかなかったから女さしおいてホモホモしてるっていう感じにはみえんかったな
今回もシャーウィ達のボイスは再生されてる辺り、
ゼハートにとって同年代の少年達とバカやるMSクラブがどんだけ大事かっていうのは分かった気がした

364 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 13:45:34.34 ID:HZo4rKFZ

ガンダムを持ってるアセムは監視対象だしね
あの全員悪口はゼハートの真面目さっていうか優しさっていうか
よく表現できてると思う

365 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 14:06:49.78 ID:???

>>364
そうだね、いい子で真面目だから内罰的になってしまうっぽいね
所々ゼハートの描写が出来ていただけに、今までの脚本や構成の下手さが勿体ない

366 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 14:17:38.95 ID:HZo4rKFZ

ゲームではたしか５人だけだったから
アニメでゼハートがみんなの思いを背負ってたことが分かってよかった
その思いのために奮闘して、自分を愛してくれたフラムを失って心が折れたのは
悲しかったけど人間らしかった

367 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 14:20:48.18 ID:???

最後こんな風に発狂しちゃう終わりにするとしても
もうちょっと今までの作戦で指揮官として優秀な面を見せておけば
まただいぶ印象も違っただろうにな

368 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 14:32:08.25 ID:???

というより全然指揮官の器じゃ無かったという他無い
才能があるなら副官として経験積ませるべきだしいきなり分不相応なポジに置くのも充分パワハラですよイゼルカント様

369 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 14:32:59.85 ID:???

>>367
失敗続きで成果出せなかったからこそ心が折れたのかも

370 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 14:33:15.77 ID:???

>>368
だからゼハートというキャラで何がしたかったのか本当によくわからない

371 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 14:35:49.01 ID:???

>>370
常に選択を誤り続けて取り返しの付かないとこまで失敗した敵キャラ
というリアルな描写と思えば案外よく出来てたキャラだな
して来た事自体は棚上げ出来るものではないし選択の機会はあったわけで
アセムは反発し続けた結果だからね

まあ半年お疲れさま

372 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 14:39:08.88 ID:???

>>371
なんというかイゼルカントの思想のやばさは置いといて
ある程度賢い人であるならそもそも何故ゼハートに指揮官を任せるのか
その時点でまず設定が雑というかよくわからない

まあ敢えて失敗し続けるのも見越しての人事ってなら一応意味はあったことになるが
それは来週わかるのかな

373 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 14:41:14.63 ID:???

>>371
ゼハートみたいな奴はリアルにもいるからな
状況に流されて削られて疲弊して、思い切った行動に出たら裏目に出て
失意と絶望の中で俺なにやってたんだろうと思いながら死んでいく
そこまで追い詰めた張本人は宗旨替えして幸せになりました（死ぬけど）と言うのも残酷だがリアルだ

つっても意図的にそう書いてるとはとても思えないんだけどねw

374 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 14:50:48.54 ID:???

なんかアセムとの因縁とかずっと持ち続けてきたキャラだったのに
そういう部分がほんと薄っぺらいまま終わっちゃったよな

375 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 15:11:12.71 ID:???

なにもかも投げ捨ててアセムの所に逃げて夫婦で海賊見習い
ゆくゆくはキャプテンアッシュを襲名して宇宙で大暴れなんかでもいいよ
(アセムは海賊引退して家に帰還)
まあこんなことできないからゼハートなんだろうなあ

376 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 15:26:25.26 ID:???

腐はでていけ

377 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 15:30:53.31 ID:???

>>350
そこはアニメとゲームの違いだな
ゲームでは最後ウッウ…と泣いて終わるのに対してアニメでは満足げに死ねた違い
ゼハートとわかりあえたか分かり合えなかったという違いだよ

378 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 15:49:00.18 ID:???

>>377
アニメはまだ救いがあるとは言え、やっぱりどちらも壮絶だよね・・フラム
ゼハートやフラムの作画きれいだから、ゲームよりはまだ・・て思っちゃうけど

379 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 15:54:45.79 ID:???

フラムにイケメン思念体飛ばした後の「撃て」がなんか非情に見えた
さんざんイケメン思念体で甘えさせといていきなり鞭みたいな

380 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 16:10:54.04 ID:???

個人の物語としては今回みたいな悲劇も
上手く描かれてればという前提では有りだが
いかんせんガンダムAGE全体としてのテーマであるはずの
地球とヴェイガンの和解をどうするかって点からすると
正直マズったなと思う
主人公の親友でそこそこ地位があり、基本は良いやつで和平の架け橋になれそう
ってのが他にいないからね
首脳部が全滅状態ではヴェイガンは単に戦争に負けただけ
生殺与奪を地球に握られてお情けで生かされましたな状態では
和解の物語としては汚い

今回みたいなゼハートの悲劇は別作品でやるか
他のキャラに担わせたほうが作品全体としてはまとまったろうな

それはそれとして、名将扱いの小説版はどうなるやら
あと気になるのは、軍の司令官って時点で
部下に死ねという役だとゼハートが既に自覚してる点

381 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 16:15:27.00 ID:???

>>380
激しく同意。まじでそう思う。

382 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 16:22:18.15 ID:???

>>380
個人レベルでわかりあっても意味がないって事だよ
アセムとゼハートだけで和平とか和解と言われてもお前らは特殊例で終わり

383 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 16:35:33.52 ID:???

ゼハートがこういう最期だとしても、それならそれで側近2人を生き残らせて融和路線とか、
最初から現実的に和平実現目指してるキャラ入れておけよって感じだわな…

384 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 16:55:03.52 ID:???

主人公側がヴェイガン側で交流した人物の誰をも説得出来ず、誰をも救えなかった
唯一救えたのが、イゼルやそのクローンっていう流れがな・・・
これやるんだったら、リアル路線やカタルシスのある系か、かなり上手く作らないと
視聴者側のもやもやが消えない気がする

385 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 17:03:53.74 ID:???

こう言っちゃ何だが、ここまでの流れ見る限りフリットのヴェイガン殲滅論は正しいよね
比較的まともな方だったはずのゼハートですら味方ごとディグマゼノンぶっ放すようなキチガイでは
国として再生出来ないレベルまで叩き潰して、捕虜は殺すまで行かなくても辺境の小惑星に
収容所でも作って死ぬまで閉じ込めとくくらいしないと安心出来ないだろ

386 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 17:27:32.13 ID:???

カルト爺を否定する事は自分の生き方完全否定することになるからなぁ
地球種かぶれのゼハートですらそう思うんだから他の奴らはもっとそうだろう
そもそも否定自体しなさそうだし

ゼハートの狂った最後自体は個人的には嫌いじゃないんだが、
イゼルカントが路線変更して大往生することだけは納得いかんわ

387 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 17:29:03.19 ID:???

ここまで無能な指揮官見たのは初めてだった

388 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 17:32:37.71 ID:???

>>385
敵主要キャラに至ってはマジで殲滅されてんのがおもろい
下手に和解させずに皆殺しにした手腕は評価する

389 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 17:34:34.26 ID:???

>>386
それを果たさなければ何の為に生きてきたのかわからないって言ってたよな
色々酷かったがその台詞とかどうして何も掴めないんだって台詞には切なくなった

390 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 17:41:31.43 ID:???

ゼハートがイゼルカントに心酔してたのはわかるけど
どうしてそこまで心酔してるのかとか
あるいはゼハート自身がエデンを求める理由が過去の出来事の中にあったりとか
そういう部分の掘り下げがほしかったな

391 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 17:43:43.92 ID:???

アヒルの刷り込みと同じ
ヴェイガンなんて他にすがるものも無いし

392 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 17:45:30.16 ID:???

>>385
失せろフリット

393 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 17:47:34.54 ID:???

>>379
屑化したんだろ
残念過ぎるわ

394 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 17:49:13.30 ID:???

>>390
その辺のエピソードは欲しかったね
兄のデシルがアレだし虐待でもされてるところをイゼルカントに救われた…とかさ

395 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 17:50:29.30 ID:???

ディーンはともかくゼハートはこの様、イゼルカントは狂ってる
善良なヴェイガンの人間なんて作中にほとんど出てきてない状況で和平路線やるのは無理だよ
説得力もない

396 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 17:51:47.63 ID:???

恐らく両親を早くに亡くしてるから、イゼルカントが
ゼハートの親代わりだったんじゃないかと…

397 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 17:52:30.63 ID:???

>>382
そこを乗り越えるのも含めて物語
個人間の分かりあいから、集団同士の分かりあいに進化する
壁はあってもそこは否定されちゃあかん

398 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 17:55:04.74 ID:???

>>395
フリットラー好きならフリットスレ行きな
スレ違いだぞ

399 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 17:58:08.08 ID:???

>>394
ベタでもいいからそういう部分をエピソードとして見せてほしかったよな
あそこまで自分の気持ちに背くような理想を受け入れるくらいの心酔の根幹が
よく描かれてないからどうにも

400 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 18:00:54.89 ID:???

和平後にヴェイガン市民を導けるようなある程度ニュートラルなヴェイガンキャラが居ればね
地球暮らしが長かったファントム3をもう少し別の使い方すればって気もする

401 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 18:01:41.57 ID:???

>>390
任務以外寝かされて趣味も友達も持てずに仕事仕事
仕事辞めて娯楽のない火星ライフをエンジョイしたら致死率100パーの病気に感染
国から逃げでも捕虜スパイ扱いで下手したら殺される
心酔しなきゃやってられないぐらいブラック環境なんだよ…
逃げる事も出来ずその仕事を否定したら何も残ってないって地味に怖いことだと思う

402 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 18:05:21.13 ID:???

>>400
勝平さんのキャラがそれをやればよかったんだけどね
三下で終わるっていうｗ

403 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 18:25:37.66 ID:???

イゼルカントに反旗を翻す展開にしなかったのが致命的だな
おかげでヴェイガンにまともな人間を一人として描けなかった
はっきりいってフリットのヴェイガン殲滅論が正当な手段にしか見えん
何のためにアセムとの親友フラグだ

404 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 18:27:29.79 ID:???

>>400
アラベルを何であんな風に殺させちゃうかね。唖然としたわ・・・。
ドール・フロストの本名が判明するまであいつを成人後のアラベルだと思ってたんだけど・・・。

405 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 18:44:16.50 ID:???

>>385 >>395
フリットはヴェイガンの民間人まで殲滅しそうキチガイだから
全然正しくないなｗまだアセムやキオの方がマシだな
ゼハートこんな風にしたのは日野とアセルチンポのせい

406 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 18:44:33.12 ID:???

あんな最後迎えさせるくらいなら
2部ラストで皆に綺麗な想い出だけ残して戦死でも良かったと思う。
3部準主人公をゼラ・ギンス
兄さんは最終回直前まで生き延びて悪役を担うじゃ駄目だったのかな～。
案の定兄さんが死んだら悪役に困って設定上は「有能な職業軍人」のザナルドをダメ人間にしちまったじゃん。

407 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 18:55:00.40 ID:???

ほんと脚本、別の人がやってくれてたら良かったのに
ゼハート以外も全体的にキャラの扱いが悪いよ

408 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 19:00:08.05 ID:???

>>407
話的にはフラムとかすごくかわいそうだったけど
ロマリーだったりとかゼハートとか脚本的に意味わかんない扱いされたキャラとかの方に
同情してしまう

409 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 19:03:27.42 ID:???

メカニック「レギルスコアなんて飾りです！偉い人にはそれがわからんのです！」

410 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 19:04:27.45 ID:???

>>406
ザナルドって有能だったの？
戦闘では強かったけど頭良さそうには見えなかったなぁ

411 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 19:05:25.18 ID:???

小説だと有能なザナルド、ゼハートもか

412 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 19:19:00.58 ID:???

>>406
ほんとなんで兄さんをアセム編で死なせたのか疑問だ。兄さんは
憎まれっ子世に憚るを地で行くキャラだと思っていただけに余計にそう思う。
和解路線に進ませる役割は、ゼハートやディーン達に任せればおｋだしね。

お約束展開だと、その交流してきた相手は主人公たちが説得して
主人公の仲間になるか、敵陣営だけど共闘する役割をになう存在なるんだけどねー

413 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 19:45:07.68 ID:???

>>411
小説版での今後が一番気になるキャラだよなゼハート
無差別攻撃してないし作戦の失敗も少ない、アセムへの思い入れも深い
あっさりイゼルカント思想の継承者になるとは思えないキャラ立てになってる
少なくともアニメみたいに身の丈に合わない狂気に疲れ果てて自滅ってルートじゃないはず

414 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 19:54:09.10 ID:???

遺言の「死ぬまでにセックスしたかった」に泣いたｗｗｗｗｗ

これから先DTキャラとして末永く愛されてほしい

415 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 20:02:19.81 ID:???

アセムに対して非常に甘いあたり、ゼハートは身内を裏切れないタイプなんじゃなかろうか？
なのでイゼルカントも裏切れない。
基本的には真面目なんだが、理性とか理屈より身内を選んでしまうのでは

416 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 20:05:39.28 ID:???

>>414
フラムとヤりまくって、飽きたから釣り餌にした腐れ外道。
と思っていたら…

417 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 20:20:12.29 ID:???

>415
つまりフラムやレイルは身内ではなかったと

418 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 20:29:31.16 ID:???

>>413
来月発売の漫画と小説に期待してる・・・。
漫画版のフラムは何でアリッサ化してんだ・・・。
漫画の世界ではフラムがアリッサの娘なのか？

419 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 20:33:30.89 ID:YmHL/jxp

見直したけど
やっぱり優しいなゼハート
>>415ゼハートにとってアセム達との日々が強すぎたんだよな
大人になったら感情なくなるような世界で育ったから余計に

420 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 20:53:20.56 ID:???

>>414
ガン×ソードのヴァン、コードギアスのルルーシュに次ぐ
公式DTキャラか……

421 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 20:54:26.66 ID:???

大人たちを見るかぎり全然なくなってないよね
どーせあれもイジルカントン様の虚言だろ

422 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 21:02:58.12 ID:???

アセムとの決戦、ゼハートが狂気に囚われて動きが悪い(怒りに任せ突撃?)為、圧倒されたように見えたが台詞は｢俺(高位Ｘラウンダー)を越えたな｣か。
レギルス目覚醒とダークハウンドはまぁ同じくらいの強さだろう。
アニメでは1分でフルボッコされたけど脚本的にはダブルオーライザーVSスサノオくらいの激闘の末負けたという感じになってるのかな

423 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 21:07:32.30 ID:???

ある意味、フリットの鏡だったのかもなぁと思った

424 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 21:21:49.84 ID:???

アセムにとってのウルフみたいな人がいればな

425 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 21:22:29.34 ID:???

そうフリットに似てると思う、どことどこがってより大ざっぱに
だからアセムとは相性いいんだか悪いんだかで。
前ここでみた歌も、フラムよりエミリー連想したし

426 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 21:30:42.23 ID:???

>>425
そーいや負け惜しみぽいセリフ多いね

age1アセム相手に苦戦したら、機体が自分について来ないとか言ってたし……

あれはアセム相手に無意識に手加減してたのを誤魔化す台詞、ではなかったんだよなあ……
多分、他意のない文字どおりセリフだけど

427 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 21:36:14.90 ID:???

>>422
ゲームだと正面戦闘して負けてるから、そのつもりの可能性もあるが
そもそも、第二部のスーパーパイロット覚醒で超えていた気が

428 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 21:38:12.89 ID:???

>>422
デルタアストレイとストライクノワールじゃあるまいし。
明らかにレギルスの性能はダークハウンドより上だろ！

429 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 21:39:21.71 ID:???

10年以上眠ってる間にお友達には圧倒的な差を付けられました

430 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 21:40:18.48 ID:???

>>425
下手に真面目だったために融通がきかず考えを変えられなかったり、死んだ人間に縛られ続けたり
非情を演じながらもどこか甘い部分があったりと意外と共通点は多い。

心の部分を支えてくれる人がいたかどうかが運命の分かれ道だったのかなとも思う。そうなれる可能性のあったフラムとの出会いも遅すぎた。
あとは司令官としてはあまりにも若すぎたことか。

431 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 21:47:01.27 ID:???

若さは強みでも弱みでもあるんだな

432 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 21:51:26.67 ID:???

認めたくないものだな

433 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 22:08:44.53 ID:???

>>413
小説版イゼルカントは13歳のキオにあんだけ全否定されてるくらいだし
ゼハートもそうホイホイ受け継がないだろうね
受け継がないルートで話をつくるか
強制的に洗脳するとか、その他嫌でも受け継がざるをえない状態にするかしか思い付かない

ただ後者だと解決するのは「あのゼハートがなんであの思想を受け継ぐんだよ！」
って点だけで、他の部分での構成のおかしさが解消できないんだよね
>>380でも出てる和解を担える名ありが居なくなったらただの制圧だとか

まあ、アニメ通りにほぼ作った上で
和解はできなくて単に戦争で負かしただけじゃないか
何が救世主だ等とアスノ家3人が後悔をひきずってく暗いエンドって手法もなくは無いけど
でも小説版のキオはいい子だし、あんまそれはないかな

434 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 22:39:19.93 ID:???

別スレでダークハウンドvsレギルスの流れを再確認したけど、初手でビット装備の左腕潰されてたのな
精神状況云々よりも開戦初手で王手掛かって、後は経験の差による詰将棋だったとも見えなくもないな

やっぱコールドスリープで人生経験投げ捨てちゃダメだったんだな…

435 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 22:42:36.81 ID:???

挙句エデンの幻覚見てる間にアセムには懐に飛び込まれたんだぜ
脇見運転とかカツじゃないんだからさ

436 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 22:47:50.12 ID:???

>>434
確かにコールドスリープさせた理由が良く分からんな
若さによる反射神経の高さとかも大事かもしれんが
歳による経験も大事な能力の一つだし

437 ：通常の名無しさんの3倍：2012/09/18(火) 22:53:33.76 ID:???

戦闘における経験値は結果に大きく影響するね
オブライトさんみたく明らかにレベルの劣る機体でも
戦い方でカバーできるし
ゼハートは能力高いかもしれないが
実戦の経験値は起きていたアセムと差がついてしまったんだろうな

438 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 22:53:57.52 ID:???

若くて世間知らずだが、基礎能力は高くて使い勝手が良い…
と考えてしまうな

439 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 22:54:28.23 ID:???

あくまで道具として

440 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 22:57:02.59 ID:???

>>436
後継者として考えたら、イゼルカント本人が死ぬギリギリまで温存しておいて長い期間指導者として働いてほしかったんじゃないかな
ヴェイガン人として長く生きてれば感情も希薄になって、人が人らしく生きるエデンの指導者に相応しくないし
正直イゼルカントがゼハートに夢見すぎた

441 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 23:00:41.08 ID:???

>>435むしろカツとは逆だろ戦闘のなで強い思いがあったから見えたもの

442 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/18(火) 23:35:51.33 ID:???

>>434
25年の差はあまりにも大きすぎる

443 ：通常の名無しさんの3倍：2012/09/18(火) 23:44:33.44 ID:???

なんかジジットとかオブライトさんとか
今回のアセムとゼハードの立場逆転なんか見てると
ちゃんと生きて経験積んでいればそれなりに良い事あるかなって思えてきたｗ

444 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 00:06:56.50 ID:???

経験に勝る努力なしっていうからな

445 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 00:26:11.88 ID:???

失敗しまくってるのに上のウケがいいから出世する人っているしな

446 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 00:31:45.74 ID:???

本人が出世欲でゴマすってその立場になるのであればまだいいけど
勝手に買い被られて分不相応な立場に祭り上げられると悲惨だな

447 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 01:51:21.45 ID:???

ただスタッフがゴミなだけでそんな大層な理由はねえよｗ

448 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 06:03:45.65 ID:???

日野だし何も考えてないんだろうよ

449 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 08:17:53.67 ID:???

フラムへの思念体抱擁シーン見るとかっこいい大人な男の感じでDTなんて思えない

450 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 08:18:32.44 ID:???

かっこいい大人な男の感じでDTなんて素敵やん

451 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 08:58:23.66 ID:???

フラムがゼハートの優しい心を守るとか言いながら
ガンダムに突撃死に行ったので駄目だこれはと思った

優しい心を守りたいならそこは従ったら駄目だろう
盲目的に従うんじゃイゼルカントとゼハートと変わらないよ
結局最後まで忠実な部下以上になれなかったのが残念だ

452 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 09:14:07.94 ID:???

守るためには、最善策はどうしたらいいのかがいんだよな、AGEは
この人がこういうから絶対こうなんだーっとか、わたしにはエデンがーとか
バカの直線的思考な人が多すぎる

453 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 09:20:06.84 ID:???

↑無いんだよなの無が消えてた、すまんです

454 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 09:26:33.24 ID:???

人材育成するより最初から能力高い奴を選別して重要な立場につかせるのがヴェイガン流なんだろ
頭でっかちなバランス悪い奴ばかりなのは順当な結果なのかも知れない
フリットの話するとスレチと言われそうだが奴が二期で子安育てたのが三期以降で生きてるからな
能力だけじゃなくジジイの暴走適当なところで止める意味でも

455 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 09:55:58.77 ID:???

>>451
あれは年相応の少女の愛かもしれないけど
ゼハートの所帯持ちたかった宣言的に
ゼハート救えたのは母の愛だよな
なんかあの流れ見てると
クェスは父親を求めていたのか、私はそれが面倒で彼女をマシーンにしたんだな、ってのを思い出した
尺の都合だろうけどシャアのオマージュに結果的になってて辛い

456 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 10:38:38.34 ID:???

歴代仮面ライバルキャラ中ぶっちぎりのNo1無能雑魚キャラとしてガンダム史にその名を刻んだな
やったじゃん

457 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 10:52:59.27 ID:???

あの病気持ちトルネードちょんまげジジイがいらんこと吹きこむから･･･

458 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 11:19:44.25 ID:???

アゼルチンポめ････
ゼハート返せ!!!(´；ω；｀)

459 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 11:53:34.79 ID:???

イゼル様にそそのかされてからどんどん悪顔になって
最後はデシルみたいな人相になってたな

460 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 12:24:38.82 ID:V4nShjmB

ゼハート良い奴だったな
４８話は何度見ても飽きない

461 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 12:43:10.96 ID:???

自分は母を求めてたかというと、また疑問な気もする
自ら父となり妻を持って家族を作りたかったって感じだったから
母に包まれたいという子どもの感覚ではなくて、自ら何かを残したいという大人の感覚だったかなと

もしゼハートが親父さんになれてたら、多分味方を巻き込んでーなんて手段にはでなかったろうな…

462 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 12:44:11.42 ID:???

まだ１８歳だからね

463 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 13:56:16.04 ID:???

友達であるアセムが子供出来たのみたから子供欲しかったって言ってたけど、
ゼハートは子供とか家族というより普通の人生をおくりたかったんじゃないかなと思った
友達と馬鹿やって、いつか結婚して、自分が愛する人たちと同じ時を刻んでいくっていう人として当たり前の生き方をしたかったんじゃないかな

464 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 13:56:27.36 ID:???

恋愛したことなかったのかな

465 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 14:07:26.79 ID:lzKzam5f

幻覚？を見て、その幻覚の人々に罵られて錯乱して半狂乱になって
出撃して自滅するゼハートって、まるでひぐらしのL5発症ENDみたいだ。

466 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 14:09:23.78 ID:V4nShjmB

ん？自滅ではないだろ

467 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 14:13:56.16 ID:???

>>463
マシル、シャーウィー、ロマリーのことも昨日のように覚えてたしな

468 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 14:16:55.99 ID:???

寝てた時間長いから本人的にはちょっと前の事だろう

469 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 14:29:47.55 ID:???

体感時間は１年ぐらいじゃないかな

470 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 16:31:40.25 ID:???

でもMS部にいたときより大人っぽく格好良くなってるから
19か20くらいになってるのかなー

471 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 16:46:13.13 ID:???

>>465
さすがにL5なんていうわけわからんものと同列に語るのは……。
描き方はともかく経緯というか心情の流れ自体は比較的理解できるものだったし

472 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 16:59:42.43 ID:???

イゼルカントの計画を受け継ぐに至った心情の流れは未だに理解できない

473 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 17:04:07.42 ID:???

ヴェイガン市民はイゼル信仰を強いられていたのだろう
宗教の薄い日本ではしっくりこないけど、今のイスラム見てると、ゼハートがイゼルを100％信じてても違和感ない

474 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 17:17:38.34 ID:???

>>472
信じて馬車馬のように働いてたのに今更一抜けしたら俺の人生完全に無価値じゃん的な意地はっちゃったとしか言いようがない
博打で大負けしてるのに次は絶対勝って取り返せる！とズルズルやるタイプというか
鬼畜司令官ごっこに耐えれない程度には心弱く優しい男だったけど、
それと同じぐらい自分に甘いからこういう結末になったんだと思ってる

475 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 17:18:27.37 ID:???

火星移民団自体イスラム圏の国家が丸ごと移住する計画で
連邦にあっさり切られたのも先進国が参加してなかったせいだったりして

476 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 17:22:44.19 ID:???

>>475
そう考えるとえぐいな
最初から厄介払いというか見捨てる気満々じゃねえか

477 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 17:50:04.72 ID:???

>>472
同じく
肝心なそこが意味不明なので素直に泣けない部分がある

小説版にこうご期待！かな

478 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 19:19:19.96 ID:???

>>472
指揮官の衣装が武将風なのはヴェイガン軍人の価値観に武士道の影響があることの表現してるつもり
死にかけの主君の願いは拒否できぬみたいな

479 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 19:19:44.18 ID:???

ガンダムの仮面と赤で残念キャラと言えばクロノクルが浮かぶが
カテ公に喰われてただけで実はけっこう優秀な奴だったんだなってのがゼハートを見てるとよく分かる

480 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 19:57:44.82 ID:V4nShjmB

優秀だったから自分の弱さを認めたくなかったんだな二人とも

481 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 20:06:55.83 ID:???

　＿|￣|○

　　　　　＼へ
　　　　　　　　／○　|＿　　　　ﾆｰｻﾝ
　　　　　　　　　　　　　＿|
　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　く
　　　　　　　　　　　　　　　　＼／　　　　　　　ﾃﾞｼﾙﾆｰｻﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　ﾀｽｹﾃﾖ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○|＿|￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○／　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼へ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○ 　　　　　　　ﾃﾞｼﾙﾆｰｻﾝ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿･;∵..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|･;∵..･;∵..
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿○＿＿＿　ｺﾞｷﾞｯ!!!

482 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 20:08:08.96 ID:???

奴は小物臭はしていたが、強敵と言うウッソの壁にはなっていたな
まあ最終回は確かに残念だったが
寧ろ、こいつはジェリドの無能さとクロノクルの小物臭を兼ね揃えていて最弱に見える

483 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 20:38:11.20 ID:???

無能な若造ならグレミーだろ
歳も近いし

484 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 20:40:49.16 ID:???

ジェリドはテストパイロットだと思って見ると良い仕事してる

485 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 20:46:56.68 ID:???

>>483
足元掬われたハマーンはもっとマヌケって事だな

486 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 20:55:20.83 ID:???

戦果の無さはクワトロ級？
一貫して良い機体に乗ってるけど、誰か名有りを撃墜したっけ

487 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 20:59:04.16 ID:???

無人だけどシド

488 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 21:02:09.33 ID:???

コロコロのシャナルアみたいに仲間の仇として存在してもよかったかもな

489 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 21:25:32.24 ID:???

まあゼハートと比べりゃ大抵のキャラは有能だわな
クロノクルとは上司(彼女)の期待に押し潰されるって境遇も似てるが
あっちはそこそこ戦果もあげてるし最終決戦で格下機体に瞬殺なんて無様な醜態も晒してない

490 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 21:30:16.48 ID:???

>>487
あー、シド倒してたね
将来強さ議論の俎上に乗った時モブしか倒してない！って言われるのは回避したか

491 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 21:33:57.08 ID:???

>>489乗ってたのは作中最強キャラだし
ＡＧＥはほかのガンダムと違って戦闘力にうん十年の壁があるからしかたない

492 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 21:37:42.51 ID:???

まあそう見えるのは全て日野脚本のせいだからなあ
キャラに文句言っても仕方ないさ
アニメ版じゃアレでも小説版じゃ普通に有能でエースで名将だしな

…で、なんでそんな印象の違いがでるのかなと考えたら
アニメ版はゼハートが強め雑魚を撃墜するシーンすら碌に入れられてないからなんだよな
あと今回特に言えるが尺配分のミス
主人公を倒せないのはご都合で仕方ないにしても、他で強い印象を出すことはできるんだけど
それを怠ってるから作中で持ちあげられるわりに無能に見える

小説版ではスリープ開けで4機のXラウンダー機を1分で4機撃墜
（ドラドL3機でやっと1機という相手）
キオ編序盤では「手本のような電撃戦で西海岸およびメキシコ湾岸を占領した名将」だし
成功した作戦も何らかの形で描けば良かったんだよな、アニメも
主人公との戦いだけ取り上げりゃ大抵の敵キャラは無能になっちゃうんだから

493 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 21:52:42.74 ID:???

>>472
強いられたんだ！

494 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 23:29:54.37 ID:???

>>492ここまで来て日野脚本のせいってあんた

495 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 23:31:46.21 ID:???

小説の話なんてしらんよ
アニメじゃ強いけどもっと強い奴がいたってだけさ

496 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 23:33:10.27 ID:???

>>494５人も脚本いましたからね

497 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 23:35:02.62 ID:???

>>492
てーかあのゼハート別人だよな
まあどっちが好きかって言われたらそりゃあ…

498 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 23:35:50.07 ID:V4nShjmB

アニメのが人間臭いから好き
小説読んでないけど

499 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 23:38:54.13 ID:???

>>492
小説は同人誌になってるし
作者が無能なのにキャラは悪くないとか無いだろ
そのおかしい部分を含めてゼハート
嫌なら見るな

500 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 23:39:17.62 ID:???

>>496
なんとかならなかったのかなぁ

501 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 23:47:09.46 ID:???

>>481

　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　＿|￣|○　＜ﾆｰｻﾝ!!

　　　　　　　三　○|＿|￣　＜ｾﾞﾊｰﾄｫｫｫ!!
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

502 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 23:47:13.55 ID:???

>>500なんとかどころか最高の最後だったじゃん
エデンに求めてたはずの人間らしさにＭＳクラブでの日々で気づいてたのに
無理に蓋して戦って最後は心情ぶちまけて人間らしく死ねた

503 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 23:52:01.69 ID:???

良し悪しは置いといて、戦闘時間の長さとかはぶっちゃけ脚本じゃなくて演出の仕事のような気もするのだが

504 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 23:55:55.65 ID:???

イゼルカント様の地球層化作戦だったんだ！ゼハ様がやられたのわ

505 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 23:57:02.31 ID:???

長い一騎打ちでも良かったけど瞬殺からのアセムとゼハの会話は良かったと思う
30年がどんだけ思いか伝わるし

506 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 23:59:08.15 ID:???

>>502
過程が欲しかった
「あいつの人生何だったの？」って思わせるのが狙いっちゃ狙いだろうが

507 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/19(水) 23:59:24.54 ID:???

>>434
いろいろな意味で人生経験って必要なんだね、ってのがテーマだったり

508 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 00:00:13.67 ID:???

フリットが司令官で30半ばから50半ばとすると
そりゃ、フリットにも司令官の経験で負けるよね

509 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 00:02:29.86 ID:???

コールドスリープって結局イゼルカント様の為のものですし
マーズレイで自分だけ寝るのも文句ありそうなんで「優秀な奴は温存するのだ」的な屁理屈付けてみんなでお寝んね

510 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 00:02:54.35 ID:???

死んだ部下の名前覚えてたりしてたし
１８才なりに頑張ってたけど
確かに１歩踏み込んでもいい気はする
けどもういいや

511 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 00:03:00.25 ID:???

達人同士の戦いは一瞬で決まる！
みたいな演出ならよかったんだが雑魚が一方的に嬲られてるようにしか見えないのがなんともｗ

512 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 00:04:10.52 ID:???

ラストシーンはコールド・スリープ中のイゼルカント様の生存装置を止めるフリットとかだといいなぁ

513 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 00:04:46.27 ID:???

>>511だから３０年なんだよ
経験がものを言うんだよ

514 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 00:05:58.23 ID:???

一方的にボコボコにされといて「俺を越えたな」発言がさらなる笑いを誘う

515 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 00:07:27.87 ID:???

赤い夕日を見た時点で実力は並んでたよねきっと
あのまま2人で良いライバル関係になれれば良かったのに、冷凍睡眠は残酷やで

516 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 00:09:18.71 ID:???

ゼハートにとってはつい最近だからなアセムと戦ってたの
ゲームのムービーじゃ確かに互角ぐらいだわ

517 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 00:10:24.92 ID:???

そういや、∀ガンダムはディアナ様の冷凍睡眠の過酷さが物語の柱だったんだよな

518 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 00:11:06.51 ID:???

あの人は何回も繰り返した結果だからな

519 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 00:12:40.49 ID:???

素材が似ていても料理法によって違う物なんだな

520 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 00:13:22.57 ID:???

それはイゼルカントとディアナの違いだろ？スレチだから

521 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 00:16:28.60 ID:???

プロの料理人と調味料をあるだけぶち込む味音痴を一緒にしてもしょうがないだろ

……つか味見しろよ

522 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 00:16:35.90 ID:???

>>517
最終回後、長くないしな
本人にとっては救いなんだろうけど

523 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 00:17:51.97 ID:???

>>508
あれはそれ以前でゴザル

524 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 00:19:57.94 ID:???

司令か戦士に徹すれば…いややっぱ経験不足か
畜生イゼルカントめ王様気分で他の生命を封じ込めやがって

525 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 00:21:14.11 ID:???

よくわからんがとにかくゼハートは良い奴だったな安心した

526 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 00:23:37.41 ID:???

人が良いとも言う

527 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 00:30:07.34 ID:???

>>525 >>526どっちにしろ悪いことじゃない

528 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 00:35:38.73 ID:???

アセムが海賊になるシーンと、ゼハートがイゼカンの意思を継ぐシーンが全く同じなのがおもろいよな
目の前で大義名分を言われながら吐血されて2人ともオチた

529 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 00:37:21.71 ID:???

そこも良い対比というか似た物同志の人生だし

530 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 00:41:44.73 ID:???

民間人虐殺してるから良い奴じゃないだろ

531 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 00:42:52.78 ID:???

似たもの同士で、自分の持ち得なかったものに嫉妬したってのが良いな

532 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 00:43:10.30 ID:???

>>530
小説なら(ry

わかってます、あれは同人でしかないんですよね…

533 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 00:44:16.05 ID:???

虐殺っていつやった？
そこかしこで言われてるけど時々見れてないからﾜｶﾝﾈ

534 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 00:46:38.50 ID:???

本当はお互いを補い合う最高の親友になれてたのかもな…

>>533
キオ編でオリバーノーツ襲撃したとき
民間人が生きたまま焼かれたり潰されたり

535 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 00:48:49.44 ID:???

小説は小説で楽しいけどな
コーヒー飲んで心なしかほっこりしてたり
とりあえずあの話の持って行き方で最後どうするかが凄く気になってる

536 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 00:49:32.12 ID:???

イゼルカントに洗脳されたとかの方がよかった
アセムとの戦いで記憶を取り戻すのさ
ちびっこにも分かりやすい

537 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 00:51:22.11 ID:???

>>534
子供抱く母親ころしてたよな
あんな演出いるのか？

538 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 00:53:12.64 ID:???

>>535
オチは変えなくて良いけどイゼルカント周りだよなやっぱ

キオ編1話見たときあんまりにも感情薄い上にアセムにもノータッチだったんで
記憶喪失になってたのかと思ってました
冷凍睡眠中に人格変わった乗って…思い出したリリーナ様だ

539 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 00:54:33.67 ID:???

>>537
戦争の悲惨さとヴェイガンの悪行を描く上では必要だったが
何故ゼハートを絡ませたのかと、その為のザナルドじゃなかったのかな

540 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 01:08:54.95 ID:???

>>535
小説はキオ絡みも良いな
アセムやロマリーを重ねたり、成長に驚いたりとか

541 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 01:33:11.34 ID:???

洗脳はされてないかもしれんが、
マインドコントロールは明らかにされているだろう。
まあそれはゼハートに限らず、全てのヴェイガンに言えるが。

542 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 01:35:46.76 ID:???

>>527
問題はそんなのが評価の理由にならない地位役職になったってことだな
任命したのが悪いがやり遂げようと味方巻き込んでまで、って所まで
行った以上当人は無能のカス以外のなにものでもない

543 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 06:05:06.55 ID:???

最後まで（自分に）優しい奴だった

544 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 06:32:17.33 ID:???

まあやっぱり何が一番おかしいかって
イゼルカントがなんの報いもうけない展開だよな
ゼハートらの責任を問うなら
それに命令を下していたイゼルカントはもっと重い報いを受けないとおかしいわけで

545 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 07:15:20.07 ID:???

真意を聞かされた時点で、ゼハートに殺されて然るべきだったのにな
納得できないはずなのに、黙って従っちゃうゼハートも救いようが無い

546 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 07:33:43.02 ID:???

>>545
そのあたりのおかしさはアニメの中でも説明まったくなくて
いまだに意味不明なんだよな…肝心なとこなのに

日野だけが脚本書いてる訳じゃないっていうけど
統括してて☆マークとかつけちゃってるのが日野な以上
脚本の不備は日野の責任だろう

547 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 08:16:19.93 ID:???

オレはいいけどね楽しいし
戦争のない世界目指したってことで

548 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 11:10:10.10 ID:???

>>545
小説だと上手く纏めてくれそうな伏線もあるけどアニメはひどい
納得はできないけど、やるしかないのだ×２･･･！ってノリなのかねぇ

549 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 11:31:02.44 ID:???

エデンのために人間らしさ捨ててきたのだ
エデンがなければ私には何もないんだ……
な感じのこと言ってたけど

いや、だからエデンを目指せばいいんだよなあ……

イゼルカントの妄言エデンじゃなくて、人が人らしく生きれるエデンを

最初はそのエデンを目指してたはずなのに、どーしてイゼルカントに一言二言言われただけの妄言にすり替わって
自分にはそのエデンしかないんだとか言い出したんだ……

550 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 12:02:31.61 ID:???

ガレット家は能力高いけど人としてはダメな一族だったって事だろ
Xラウンダーは退化した存在て設定をこの兄弟で体現して描いてたのかもしれない
兄貴の方が歪みが分かりやすい分まだマシだけどな

551 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 12:06:23.54 ID:???

寧ろ兄貴が良い奴に思えるほどのこいつの駄目さ

552 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 12:29:50.34 ID:???

>>550
いや、多分脚本はそれすらも考えてないと思うぞw

どういうキャラかで話を動かすんじゃなくて
こんな場面書きたい！のためにキャラを動かしてるだろ
だからその時々で言動も矛盾する

553 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 12:34:25.44 ID:???

>>546
いや、サンライズのせいだ

554 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 12:35:19.94 ID:???

脚本何も考えてないとか、
どうせ日野とかいちいち鬱陶しい

555 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 12:52:05.71 ID:???

>>554
二次元キャラに本気で当たるよりはマシかと

556 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 13:04:44.52 ID:???

>>549
普通そうなるし、そういう話になるもんだと皆考えてたよな
イゼルカント版エデンを踏襲させるならよほどの理由がないといけないのに
なんもなしだもんなあのヘボ脚本

ゼハートにとって尊敬する人って理由ではないしな
だって直前にかなり厳しく反論してたんだし、尊敬と盲信がイコールでないのは確か
だから余計に分からない

557 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 13:11:49.08 ID:NJozlG5o

流れがアンチスレじゃないか
まぁいいやハイパーキックは技としてあったのかゼハート考案なのか

558 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 13:35:34.94 ID:???

心のそこから信じていたイゼルカントから、
意味不明、理解不能な真意を聞かされたことがあまりにショックで、
あの時点で精神崩壊していたと考えるのが妥当。

559 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 13:36:19.35 ID:???

そりゃあゼハートを語るってことになると
なんでイゼカン様の妄言を受け入れたのか、ってのは避けて通れないところだし
作中でそれに説得力を持たせる描写がなかったら
どうしても脚本が、スタッフが、って話にならざるを得ないからな

560 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 13:38:39.32 ID:???

>>558
もうそれでいいよ
シド落としたときも何かおかしかったし

561 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 14:02:17.98 ID:???

失敗してもいつも周りが助けてくれてたけどずっとそれに甘え続けたダメ野郎
案の定最後は親が死んだニートENDだったはｗ

562 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 14:38:10.31 ID:???

>>557は>>561みたいな汁婆臭いアンチにまず文句いうべきだろう…

563 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 14:55:10.40 ID:???

何のために生まれてきたのかわからんくらいの扱いだったのは事実だけどね
一番可哀そうなのはアセムに一瞬で論破されたゼハート脳内の空っぽエデンに全部捧げて結局無駄死したフラムだけど

564 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 15:03:13.52 ID:???

なんか満足して安らかに死ぬイゼルカントが腹立たしくてたまらん

565 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 15:55:16.12 ID:???

イゼルカントが死にかけてるのを知って同情しちゃったのかもと思った
余命聞くまではイゼルカントの思想を否定しようとしてたから…
かつて尊敬してて死にそうな人に意思を告げと言われて否定出来なかったとか
根が優しいからさ

566 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 16:04:23.41 ID:???

本当に大切な人が道を外れそうになったら、その人とぶつかってでも止めるべきなのではないか

567 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 16:22:39.53 ID:???

「すべてはイゼルカント様のために！」って免罪符で好き放題やってきたわけだしその負い目もあって手のひら返す事は出来んかったのだろう

568 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 16:32:00.98 ID:???

別に好き放題はやってなかっただろ
むしろその後のディグマゼノン2射目がやりすぎ

569 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 16:35:29.38 ID:???

好き放題…そうかな
ゼハートの場合はむしろ強いられてたんじゃないかと思う
使命とかヴェイガンの為とかにがんじがらめな感じ

570 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 16:37:10.95 ID:???

ゼハートに比べりゃイワークの強いられなんぞ甘え

571 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 16:53:46.36 ID:???

今観た…。やっぱりみんなクロノクルを思い出したんだなw

572 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 16:56:51.68 ID:???

クロノクルさんは彼女がいるから
いいじゃないですかー！

573 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 16:58:43.41 ID:???

ﾃﾞｼﾙﾆｰｻﾝ･･･ﾀｽｹﾃﾖ･･･

574 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 17:01:42.03 ID:???

しかしこちらがどう考察しても
アニメやゲーム中でなんの説明もない以上
ゼハートが継ぐ決断した理由は闇のなかなんだよな･･･
製作者のみぞ知るといいたいとこだが、今回の脚本に限っては何も考えてなさそうだしな

コロコロのクライマックスヒーローは選別計画自体がないし
小説版はキオにボロクソ言われてレギルスも大ダメージだし
どうなるんだろうな

575 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 17:08:08.91 ID:???

良い女連れてるのに駄目男扱いになるって言う点ではジェリドの方が近い

576 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 17:48:37.62 ID:???

ジェリドもクロノクルもネタ扱いされることは多いがゼハートと比べると凄い有能に見える不思議

577 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 17:50:34.77 ID:???

>>574
小説も乗り換えはあるんでないの
ギラーガ初陣で「反応が鈍い」って言われてたし

578 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 19:21:15.74 ID:???

>>576そうか？子供に生身で負けてるからクロノクルだけはないわ

579 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 19:24:46.00 ID:???

イ「ゼハート君、海外出張お疲れさま」
ゼ「ありがとうございます」
イ「というわけで君にはダウネス支社の社長の椅子を用意した」
ゼ「え？」
イ「現社長を副社長に降格させてサポートさせるから大丈夫だって、うん」

パワハラだこれ！

580 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 19:36:21.90 ID:???

機体のせいするのって小物臭しかしないのに何が良いのか理解に苦しむね

581 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 19:40:20.11 ID:???

最強の機体くれたのに瞬殺されたしなｗ

582 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 19:48:43.87 ID:???

>>574
漫画はゼナルド以外一人も死んでないからな～。
スプリガンをキオとゼハートが協力して救出するシーンは不覚にも胸が熱くなったぜwww。

小説は・・・ちょっとわからん。
ゼナルドの善人化がポイントかな。
彼がゼハートに反旗を翻さないとなると色々と戦局が変わってくるからな～。

583 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 20:05:47.87 ID:???

あのくたばり方は、歴代最低過ぎる
クロノクルとか名前出てるが比較にもなんねえな
残念だよゼハート
正気だったらダークハウンドも大破位させてただろ

584 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 20:08:28.74 ID:???

ルナベース編終了と同時にゼラを覚醒させて暗躍させてりゃ良かったのに。

プロジェクトエデンの真意を問うために副官二人連れて凸→ナントカカント様刺されて死にかけ
→ナントカカント様、懺悔するようにすべて話す→選別基準はお前に任せるから後は頼んだ

の方がイゼルカント様命！　なところも活かせたと思うんだけどな。

585 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 20:13:28.86 ID:???

>>583
さすがに大破までは難しいかもしれんが、ボロボロには出来ただろうな

586 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 20:14:42.04 ID:???

AGE-2は何やっても死なないイメージがある

587 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 20:25:28.93 ID:???

>>582
漫画版のほうは来月にゃ見れるし楽しみにしとくわ

小説版はこっちも分からんが
少なくとも納得できるような形にはしてくるだろうという意味では安心感ある
死ぬんなら納得するルートで過程も含めて感動で泣かせるようにしてくるだろうし
生きるなら…うん、そっちもいい感じでまとめてくれるだろう

>>584
それなら納得いくよな
あと多分それなら発狂も死亡もしなくて済みそう

588 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 20:37:42.01 ID:???

>583
あの戦いお互い勢い任せに見えて、アセムは冷静にレギルスの武装もぎ取ってたからな
多分どうやってもゼハートは勝てなかったと思う

589 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 20:49:03.47 ID:???

アウトレンジでパシュパシュしてたら勝てると思うが

590 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 20:53:21.79 ID:???

あの精神状態じゃ無理だったろうな

591 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 20:54:49.24 ID:???

このスレではアセムの評価低いが、アセム自身作中ではトップクラスのパイロットだがな
Xラウンダー相手でも勝利してるし

592 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 21:31:28.75 ID:???

強さのくらいが
アセム＞＞＞（30年の経験）＞＞＞ゼハート＞＞＞その他ぐらいあるし

593 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 21:39:06.84 ID:???

年齢的な衰えがありそうだが
スポーツ選手でも４０とかかなりキツイだろ

594 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 21:43:23.23 ID:???

フリットとかイゼルカントとかあの世界の爺どものハッスルぶり見ると
40とかまだまだ若造と言って差し支えないレベル

595 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 21:54:11.28 ID:9onqD1ID

まるで政治家の世界だな

596 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 21:58:38.62 ID:???

>>583
確かに比べるのも失礼だなクロノクルにもジェリドにもｗ
あいつらはちゃんと主人公の壁になっていた

あんだけ機体性能差あってフルボッコはアセムの実力とか経験値とか関係なく雑魚だったとしか言いようがない

597 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 22:04:46.61 ID:???

錯乱が凄い響いたからしょうがない

598 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 22:09:05.26 ID:???

ゼハートは少し錯乱している

599 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 22:10:51.68 ID:???

錯乱坊主だからな

600 ：通常の名無しさんの3倍：2012/09/20(木) 22:16:44.91 ID:???

>>594
現実でもお年寄りが権力、財力を握ってるお

フラムは言う事を聞く女になってしまったからな
アリーサのように説教したり激励するくらいの女のほうが
相性がいいというより、幸せになれたかもしれないな
でもゼハートも結構頑なだから、ゼハートを立てつつも操れるくらいじゃないと
ダメだな
ゼハートの価値観ををもっと広げるような人
男女関係なくみたらメデル・ザントやダス・ローデンのように
傷つけずに意見できる立場の人がいないと独りよがりになってしまう

601 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 22:19:56.55 ID:???

アセム編の時はダズやメデルみたいな年長者がサポートについてくれてたんだけど
キオ編・三世代編ではレイルとかフラムとか若い部下ばっかなんだよな

602 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 22:23:30.38 ID:???

ザナルドの部下なら上手くバランスとれたかもな

603 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 22:27:24.28 ID:???

>>602フラムともっと早く心を通わせてればな

604 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 22:27:31.32 ID:???

青ヒゲがいるではないか

605 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 22:27:43.33 ID:???

ザナルド機体でビンタする奴だからなあ…
上下関係あったらまた違ったろうか

606 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 22:57:15.97 ID:???

葬式会場というより反省会だねｗ

>>602
>>605
ザナルドは部下大切にしないと思う
ディーンだって殺したし

607 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 23:07:41.31 ID:???

上司部下ならザナルドおじさんの性格を改善する必要があるな。
内心イゼルカントにダメだししつつ、職務をきっちりこなし、愚痴をこぼしつつも
部下になんだかんだで温情を見せるとか。
中年サラリーマン臭がするのはきっと気のせい。

608 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 23:21:07.98 ID:???

初めは期待されたエース扱いだったのに
最後は発狂して格下に瞬殺されるとは

俺の人生のようだw

609 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 23:26:41.25 ID:???

>>608
アセムは格下というほど格下でもないと思うがな
技量だけなら作中ではトップだろうし

610 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/20(木) 23:28:12.53 ID:???

コールドスリープなんか要らないと証明されたようなもんだ

611 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 00:11:55.43 ID:???

機体がって事だろ＞格下
冷凍睡眠でブランク云々もよく言われるけど

相当な機体性能差
シド倒してパワーアップ「掴んだ！ガンダムレギルスの力！」
敵は二世代目からのライバルでキオ編でも幾度も交戦、共闘までして手の内を知り尽くしてる相手

これで敗因は経験の差は無理があるだろ

612 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 00:19:43.02 ID:???

いや３０年もありゃ手の内なんて変り果てるでしょ

613 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 00:27:29.60 ID:???

ゼハート「ワイヤーは正直馬鹿にしていた。」

614 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 00:32:09.61 ID:???

>>603
フラムも最後までイエスマンだったからどうにもならんわ
というかフラムは結局ゼハートがイゼルカントの選民計画に賛同した事知らずに
ヴェイガンの為にエデンを目指してると思ったまま逝ったな

ゼハートの事を考えて
尚且つ道を踏み外しても止めてくれる人間が最後まで味方にいなかった

615 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 00:39:56.65 ID:???

同世代の中で優秀
秀才のライバルを常に下しつつ冷凍睡眠
起きたら知り合いは皆中年になり、ライバルはリア充な上に海賊とかして人生謳歌中
それでも頑張って職務に励んだら、年上の部下から反抗される

一人だけ戦争し続ける青春過ごして、博打的な作戦で外れたし、人生の全てが否定された気分で前線に飛び出してもしょうがない気もする

616 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 00:52:49.17 ID:???

悲しみを長文で失礼
フラムが悪いと言うわけじゃないけど
どう考えてもフラムに尺裂いたせいでゼハートの戦闘シーンが１分未満になったのは明白
監督がラスト２話悩んでいると言っていたのは多分尺配分のことだったのね
どうしてゼハートよりフラムの方に尺を取るのを選んだんだろう
フラム（オブライトさんも）死亡+ゼハート死亡の両方を１話でやるのには
尺が足りないから大幅に短くされちゃうんじゃっていう予測はバレ画あったときから出ていたけど
大半はゼハートｖｓアッシュがメ－ンで、フラムの方はあっさり死んじゃうんじゃないかと推測されていた
誰だってそう思うにきまってるじゃない
どうして逆にしたの・・・

フラムの死亡シーンはあれでよかったと思うけど前半のフラム無双シーンは無くても良かった
フラム無双とさらにレイルの戦闘シーンも削れば十分ゼハートｖｓアッシュの尺はあったはず
ヴェイガン側で生き残るのが数話前のぽっとでのゼラとオクラムドだけにするくらいなら
無理に戦闘に参加させないでレイルぐらいは生き残らせても良かったじゃない
レイルはもとから戦闘シーン自体今まで無かったんだからそれでも不都合無いはず

フラムは謙遜もあったんだろうけど「パイロットとしては未熟」と自称するくらいなんだから、
フラムがキオ相手にあそこまでの善戦する戦闘シーンはなくてもよかったはず
キオが対話のため本気ではなく防御姿勢であはったとはいっても、
タイマンでレギルスに乗ったゼハートを押すほどの力がある機体相手なんだから・・・
しかも結局オブライトさんにやられちゃうなんて・・・
機体の性能差を考えると、オブライト＞＞＞フラム＞＞＞キオになっちゃう
どうせオブライトさんにやられちゃうくらいなら素直にキオにビット全滅させられて半壊させられた方がよかった
ビット全滅で半壊させられた状態ならオブライトさんに痛み分けで行動不能にさせられるのももっと納得言った
キオにビット全滅させられて半壊させられながらもキオに食らい付こうとしてオブライトに引っぺがされ痛み分けでよかった

617 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 04:26:47.05 ID:???

>>612
シド戦の共闘で手の内晒してなかったか

……追い付かれたじゃなくて完全に追い抜かれてるよなー

相変わらずセリフの選択が不自然な世界だ

618 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 06:35:27.25 ID:???

負けても「追いついたな」なんてセリフが出るぐらい慢心してたんだろ

619 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 09:06:12.11 ID:???

フルボッコなのにあれはちょっとなw

620 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 09:46:09.95 ID:???

傲慢や慢心もあるだろうけどあの後の流れからすると強くなったな、とかの方が合う

621 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 11:07:33.27 ID:???

コロコロコミック見たけど
アニメ版の無能が全然ないな
かっこいいな

622 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 12:02:37.15 ID:DZjVNz7X

本人は最後にアセムと戦ったの１年前ぐらいの感覚だし
アセム編での戦いしかアセムを知らないからあのセリフがいい

623 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 12:15:03.74 ID:???

部下の命を犠牲にするのはお前らしくないみたいなアセムの台詞に
動揺して負けてしまったってのは、戦闘盛り上がって最終的に
そういう落ちならいいけど、初動であれはないよな・・短すぎる

624 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 12:17:20.67 ID:???

シドとの戦い回が無意味だな…せっかくレギルス乗りこなせたのに

625 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 12:19:44.93 ID:???

お前が強くなったのか…俺が弱くなったのか…的な祇園藤次みたいな台詞でよかったと思う
瞬殺されといてあの上から目線はないわな

626 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 13:08:12.10 ID:???

>>621
自分も昨日コロコロ買って読んだ
ゼハートかっこいいよね
キオと並び立つ主人公として描かれているしシドも一人で倒してたし

コロコロ版ならアニメみたいに味方ごとディグなんとか砲打って
発狂という惨めな流れはなさそうで来月号が楽しみ

627 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 14:58:29.36 ID:???

コロコロを読み耽るゼハート信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

628 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 15:52:35.86 ID:???

コロコロは真面目に子ども向けを研究してるだろ

629 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 17:25:51.57 ID:???

お前らって子どもだったの？

630 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 17:29:36.37 ID:???

アニメ見て真面目に語ってる奴がコロコロ読む奴をガキだと馬鹿にするのは滑稽でしかないなw

631 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 17:47:29.14 ID:???

優秀な子供向けは
出来の悪い大人向けより価値あるだろJK

そして実際にアニメより話が上手だぞコロコロ版
駆け足なはずなんだけど、削るとこと残すとこのバランスが良いね

632 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 17:50:06.12 ID:???

あ、話や設定もかなりいじってるんだったね
ともあれ、あれぞ正しい子供向けだな誉め言葉として

アニメ版も子供向けなはずだったが
教育に悪い話になっちゃって子供に見せたくないレベル

633 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 17:52:40.35 ID:???

盲目的に人に従うとロクな目に合わないってのはこの上ない教訓だと思うが

634 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 17:59:41.33 ID:???

>>633
そんなの日野は考えてないべ
考えてたら若者騙したイゼルカントはもっとひどい最後になるはずだし

635 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 18:27:05.37 ID:???

>>626
ゼハートのライバルはキオになっててワロタｗ
アセムはどうしたんだ?ｗ

>>631
コロコロ版の方がいい話になっているな
アニメ版はカス

636 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 18:59:59.17 ID:???

コロコロ版読んでみたいけど、どうやって手に入れればいいんだ
さすがに書店で買う勇気はないし……

637 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 19:05:26.33 ID:???

エロ本買う中学生じゃないんだから、そんなこといちいち気にすんなよｗ

638 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 19:16:27.35 ID:???

>>634
若者を騙くらかして戦場へ送る老人こそが勝ち組というリアル現実

639 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 19:19:41.80 ID:???

>>636
ネットで買えばイインダヨー

640 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 19:23:20.82 ID:???

弟や甥や自分の子へのプレゼントと思え

641 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 19:33:37.91 ID:???

悪いやつほどよく眠る

642 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 20:32:31.34 ID:???

キオとゼハートがライバルってのも何か違うなぁ・・・
それするくらいならガレット家にもう一人弟か妹を作って
そいつをキオのライバルなりヒロインなりにするとかの方が良かったわ

643 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 20:44:35.96 ID:???

>>606
アンバット攻略戦とかを見ると
上司だろうが部下だろうが自分ですらも
地球帰還の計画のためならば死んでもかまわないがヴェイガンの戦士たちなんだろう

644 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 21:04:28.74 ID:???

>634
イゼルカントが責任も取らずに安らかに死ぬから教訓になるんだろ
因果応報なんて幻想、神様なんていないんだと子供は学ぶべきw

645 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 21:04:35.25 ID:???

弱すぎてかませ犬にすらなれていないよね
サンドバッグ状態だし

646 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 21:31:29.57 ID:???

>>644
ジョークが流石にきつくなってきてるぞwその辺にしとけ

647 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 21:42:07.29 ID:???

>>636
アマゾンで注文出来るでしょ。

コロコロはIF,小説は完全な別物扱いと解釈してる。
「イゼルカントが善人で」「デシルが存在せず」「ゼハートが10年早く生まれていれば」
キオ編はコロコロのようになり得ていたかも知れない。

648 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 22:00:24.88 ID:???

フリットさんもマイルドになってくれないとコロコロにはならんw
孫にスーパーロボット与えてサポートしてくれる博士ポジションで収まってるからなコロコロフリット

649 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 22:16:51.69 ID:???

>>647
俺はむしろデシルはもっと活かすべきだったって考えだし
ゼハートとキオがライバル関係ってのも何か違うと思うから
コロコロが自分にとっての理想のAGEとまでは行かないかなぁ・・・

650 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 22:27:36.00 ID:???

>>645
兄貴もアスノ家のかませ達磨要員だけどパイロットとしてもXラウンダーとしても優秀なのは伝わるんだがな
ゼハートレギルスは只の雑魚にしか見えなかった

651 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 22:27:38.49 ID:???

残念な死に方をしたゼハートが自分の姿に被るわ

652 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 22:29:24.17 ID:???

これでレギルスも売れなくなるな
グリドリンの方が売れそうだな>プラモ

653 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 22:30:26.12 ID:???

私は何をやっているんだ？

654 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 22:44:09.20 ID:???

コロコロではデシルなんて生まれてもないんじゃない？
フリットもデシルへの憎しみがなければ「ヴェイガン皆殺し教」教祖にもならず
温厚なコロコロフリットになったと思う。
ゼハートだってデシルがいなければ漫画のような自信に満ちた人物になったんじゃないかな？

655 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 22:50:32.72 ID:???

なんでもデシル兄さんのせいにすんなしｗ
てか兄さんいなかったらゼハートの方が甘やかされてショタデシルみたいな性格になりそうなもんだけどな

656 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 22:59:45.50 ID:???

>>649
コロコロ版もいろいろ粗があるし「最良の作品」という気はない。
登場人物にとって「最良の世界」にはなっていると思う（3期存命キャラに限ればの話。さすがにシャルナア存命は無理だったか）。
ひぐらしに例えれば「イゼルカントの人類選別計画」「ゼハート・キオの優柔不断さ」「フリットのヴェイガンに対する偏見」などの負の面が全部消されて
全面「6」のサイコロが揃った世界を見せられているような感じ。
アニメ観てて「キオが当初からバーストモードを発動させていれば」
「ザナルドが裏切らなかったら」というIFをいろいろ想像していたのでHAPPY版が読めたのは嬉しいかな。
漫画版も都合が良過ぎるけど
アニメ版も不運・悪意が重なり過ぎてるんだよね。
しかも矛先が全部ゼハートとその腹心に行ってるし。

657 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 23:03:25.88 ID:???

デシルの性格は、甘やかしもあるだろうけど本人の元からの要素も大きい
幼少時代が同じ扱いでもゼハートは同じようにはならんと思う

658 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 23:17:24.70 ID:???

>>657
先天性ってことは遺伝もあるってことで
実の兄弟らしいから因子を持ってないとは言い切れない
発現するかどうかは環境の方が重要だったりする

659 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 23:23:10.81 ID:???

>>638
Vのロメロの「長生きしすぎたバチが当たった！」は印象的だなぁ

660 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 23:23:15.21 ID:???

そもそもガレット兄弟って同じ両親のもとに生まれたのか？なんかあんまり似てない気がする
片親だけ同じとかでも違和感ない

661 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 23:26:58.63 ID:???

顔も全然似てないよね

662 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 23:35:41.11 ID:???

>>660
可能性としては０ではないと思うけどどうだろうな。似てない兄弟とか
割と多いし。
異母兄弟という前提で考えると……甘やかされて育った正室の子供（デシル）と、
才能は兄よりも上だけど側室の子供なので格下扱い（ゼハート）って感じかね。

663 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/21(金) 23:39:56.30 ID:???

デシルは幼少時は美ショタだったから、敗戦のトラウマで
精神を病んでああなっただけで、それが無かったら
普通に顔が似てた可能性はある

664 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 00:10:04.81 ID:???

>>663
顔立ちが似てる似てない以前に肌の色・髪の色からして人種が違うと思う。
兄さんはアングロサクソンもしくはペルシャ系
ゼハートはチュルクもしくはアラブ系に見える。
ヴェイガン自体が中東系の集団に見えるけどね。

665 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 00:17:01.01 ID:???

一夫多妻制で奥さんいっぱいいても
いい文化なんじゃない？
奥さん同士で上下やしがらみがあるかはしらん

666 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 00:22:21.59 ID:???

髪の色は関係ないんじゃない？
フリットとか何処の人ｗ

667 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 00:47:40.28 ID:???

児童向けマンガをナメたらイカン！
ガキの頃コミックボンボンに載ってた
「はじけてザック」っつー漫画がトラウマになったわ

668 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 03:54:20.82 ID:???

イゼルカントさまがヴェイガンコロニーを沈めたときの生き残りなんじゃねーの？
試練を生き延びたからエデン住民の最初の資格ありってことで同じ名字を与えられたとか

669 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 09:16:57.11 ID:???

つか、ゼハート自体がテコ入れ用キャラというか、もともとデシルに担わせる予定だった役割を
ゼハート一人に全てを押しこんだって感じがするんだよなぁ・・・
デシルが最初「エデンの民」だの何だのと持ち上げられていたしチョーさんすら敬語だったし
「宇宙にただ一人漂流していた」という身の上話も最初は嘘ではなく本当だという設定だったんじゃねぇの？
ゼハートもアセム編最後の演出だと最終的には和解路線になるかと思いきや
キオ編初っ端からなぜか民間人虐殺を平然とするような奴になっていて
挙句の果てに無意味に味方を巻き添えにするような作戦まで実行して自滅するし・・・

670 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 09:23:30.32 ID:???

>>669
デシルは３代に渡るアスノ家の怨敵にならないといけなかったね
そしたらデブとか、ポッと出の培養液なんぞ作らないでよかったんだ

671 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 09:27:17.75 ID:???

①　企画当初：デシルを三世代通して戦う敵役として出す
②　アセム編開始時：テコ入れのため神谷声のイケメンライバルを出して、デシルはかませにして切り捨てる
③　終盤：やっぱりゼハートもかませにして、最後の土壇場になってポっと出ラスボスを唐突に出すことに・・・

視聴率が振るわなかったことでテコ入れするのは仕方ないが
③に至っては単なる制作側の迷走でしかないよなぁ・・・

672 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 09:37:37.75 ID:???

>>671
①路線で良かったよねぇ・・・。
ゼハートは企画当初から2部の重要キャラに予定されていたそうな。
ただし、ゼハートが2部ラストで死に、デシルは3部までしぶとく続投するはずだったらしい。

クローンは3・4部のライバルとしてメインに据えるべきだったと思う・・・。

コロコロのゼハートってクシャナ様みたいだな。

673 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 10:06:52.99 ID:???

本スレより

95 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 01:23:24.23 ID:???
特典のイラストバレ
ゼハートは猫が苦手だったらしい

誰かBD買って特典うｐして
うちDVDプレーヤーしかないんだよ

674 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 10:35:41.32 ID:???

>>652
解析ベースになったAGE3がヘボイから、レギルスもヘボくなったのかもｗ
AGE3って見た感じ鈍重そうだし、旧世代のはずのAGE2にも十分弄ばれたし。
レギルスの醜態を見たところ、AGEデバイスの解析は全然進んでいないと見た。
ま、十分に研究期間があるはずの連邦内でも解析出来ていないのだから、ヴェイガンが短期間で解析出来ないのも納得だな。
激ヘボなAGE3をフルボッコしたからインパクトあったけど、レギルスって実際は単なるハッタリ機体で終わったよね。

675 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 10:35:57.81 ID:???

>>672
キオ編序盤の民間人虐殺とかデシルにやらせた方が違和感なかったな
あの大虐殺のせいでゼハートが無残な結末を迎えるしかなくなったところはあるし・・・

676 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 10:36:09.26 ID:???

サイボーグデシルは楽しみにしていたんだがな
北斗の三男様のごとくの狂気のキレっぷりを見たかったよ、それこを一部から三部までの栄光と凋落を体現するキャラになれたろうに
ヒロインの扱いからしてアレだがとにかくキャラクターを平等に活躍させないガンダムだったな、ＡＧＥは

677 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 10:46:57.95 ID:???

デシルはザナルトのポジションでキオ編にも続投させて
そんでもってガレット家にもう一人弟か妹を出して
最後は三世代VS三兄弟というベタな展開でよかったんでは？

678 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 11:04:55.25 ID:???

>>673
画像はあげられないから続きの文字バレでなんとか…

109 通常の名無しさんの３倍 sage 2012/09/22(土) 01:37:12.96 ID:???
>>104
ロマリーに可愛いよ、抱っこして見ない？って感じで差し出されてるけどどう見ても腰が引けてるｗ顔色も悪い
ロマリーは猫好きみたいで肩にも一匹のってる
なんか両方とも丸顔っぽいかな

679 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 11:38:02.56 ID:???

>>672
ソース

680 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 13:53:32.78 ID:???

>>678
うう、ありがとう
ブルーレイ見れなくても買うかなあ

681 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 14:10:47.69 ID:???

>>674
カント様のレギルスはどう見ても強かったﾀﾞﾛ

682 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 14:41:14.91 ID:???

>>674
？？「MSというのは車やバイクを運転するのと同じなのだ…
能力と根性のないウスラボケはどんなモンスターマシンに乗ってもみみっちい運転するよなあ」

683 ：9/18の出来事：2012/09/22(土) 15:14:27.95 ID:???

>>682
交番前の公道で馬鹿な運転してるアホども放置すんなよ警察ぅ……

684 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 17:06:49.37 ID:???

デシルもゼハートも終盤まで残ってて、デシルはラスボス
ゼハートはヴェイガンの善良な支配者になって欲しかったな

685 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 17:41:32.54 ID:???

>>681
いや、あれ弱い者いじめだからｗ
もちろんAGE3はその弱い者に該当ｗ

686 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 17:57:22.13 ID:???

ダークハウンドを寄せ付けなかったカントン様

687 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 18:00:03.69 ID:???

病んでなきゃイゼカン劇中最強だろどう考えても
最強のXラウンダー()が奴の丸コピなんだし

688 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 20:41:34.08 ID:???

ゼハートが錯乱してたからとか、アセムが経験で上回ったとか
そういう解釈するのも分かるけど、あれだけ多用してたビットすら出さずに負けたんだから、尺のせい以上の感想が持てないんだよ
他が余裕たっぷりで描写されてたらなら敢えて速攻で負けさせたんだとも取れるけど、あの早着替え演出の前じゃどうやってもそう思えない。

第一、シド撃墜回ではアセムと互角らしき描写でもあったし。

689 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 22:11:40.06 ID:???

>>685
武装的にAGE-3はセラヴィーやヴァーチェのような火力重視のMSで、機動力は
先代＆先々代機に劣ってるように見えるから、前衛仕様のレギルスで
フルボッコにしてもレギルスSUGEEEEEEEE!!!!とも思わなかったｗ
ハッタリ機体掴まされたゼハートｶﾜｲｿｽ。

そのハッタリ機体にまで死亡フラグおっ立てることに関してはほんと
ブレないな……ゼハート。第二の搭乗機体死亡フラグ建築士だよ。

690 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 22:15:45.40 ID:???

ゲームだと僅差で勝つような描写だからな
アニメの俺に追いついたなってセリフがとても不自然

691 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 22:19:25.90 ID:???

セリフは自然だよ
ゼハにとっては最近までプレッシャーに悩むアセムなわけだし
最後に吹っ切れたアセムと戦ってからちょっとしか時間たってないから
僅差で勝とうが一方的に勝とうが追いついたことに変わりはない

692 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 22:21:47.70 ID:???

そんなレベルの演出まで求められるのがゼハートの最大のプレッシャー
それは脚本の仕事だ

693 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 22:22:37.76 ID:???

その辺も2人の生きた時間のギャップが込められてはいるんだよな…
見せ方が圧倒的に良くなかっただけで

694 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 22:28:19.50 ID:???

ゼハートが悪いんじゃない、脚本が悪い！

695 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 22:42:00.76 ID:???

>>678
なんで猫が苦手になったんだろう
では犬は平気なのか

696 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 22:44:24.84 ID:???

兄さんが猫に似ているから？
猫が兄さんに似ているから？

697 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 22:45:47.08 ID:???

>>695
猫は気まぐれで行動が読めない
犬は命令に忠実だから平気なのかもしれんな

698 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 22:49:23.01 ID:???

>>695
デシルにらんま1/2みたいな猫溜まりに放り込まれる幼少ゼハート、の様な一件があったのかもしれない

699 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 23:12:22.67 ID:???

猫は気まぐれ集まり悪い～～～

700 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/22(土) 23:16:35.06 ID:???

>>695
小さい頃いじめられていたのかもしれない……猫に。

701 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 00:29:13.88 ID:???

アニメ見てからコロコロ読んだけど、これならゼハートとレギルスがガンダムに相応しい活躍ができそうだな

アニメだとボコボコにされたレギルスの眼がうるうるしてるように見えて悲しかった
最後の戦いだけあってゼハートの声は必死さがあってよかったがあっけないな
PSPだと最強の敵だけに残念だわ

702 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 01:01:09.36 ID:???

機体はよくてもパイロットはイマイチのようだな
ええ！ガンダムさんよぉッ！！

703 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 01:01:53.81 ID:???

ゼハートよりレギルスが悲惨だよな
ゼハートは内面が描写されたからキャラとしては優遇といっていいと思うんだけど

704 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 06:46:34.61 ID:???

間抜けなシナリオなのに中の人は素晴らしい働きぶりだわ
あんな内容でモチ上げるコツを知りたいわ

705 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 07:37:40.36 ID:???

三倍を真似してたけど、シャアの百倍くらい意味不明なキャラクターだった

706 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 08:00:56.92 ID:???

三倍早く逝きました

707 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 09:54:26.10 ID:???

>>703
ダメガンダムの真似だから、所詮ダメガンダムマーク2くらいにしかなってないｗ

708 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 10:00:29.24 ID:???

今日回想に出てくるかな？
前回やられてしまったから、せめて綺麗な作画のゼハート見たい・・（涙）

709 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 10:00:51.52 ID:???

ただゼハートの描写もあくまでAGE内で比べればマシって話で
アニメ全体で見れば描写不足激しいんだよな
イゼルカントの計画受け継ぐあたりは結局いまだに意味がわからない
そしてそこが重要なのでその後も微妙なまんま

710 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 12:26:10.36 ID:???

あれは深い意味はなくて、見たまんま衰弱したイゼルカントに同情してしまったという事じゃないかな
泣き落とされたとも言えそうだけど
そうして他人の願いを受け入れた末路があれじゃあ、ある意味リアルで身につまされはするけど創作としてはどうなのという気が。

711 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 12:41:12.78 ID:???

>>708
見たいね
今日は千葉さんが作監なんだよね…

712 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 14:31:12.04 ID:???

>710
この事業は絶対に成功する、俺を信じて一緒にやろうじゃないかと言われて
そりゃ無理だとか浮ついたこと考えず真面目に働くべきだと正論で諭すものの
必死な姿と泣き落としにほだされて結局引き受けちゃうタイプだなｗ
言い出した奴以上に必死になる物の最後は借金と責任に埋もれて失意の中死亡
一方言いだしっぺはやっぱ無理かなこれとあっさり事業を放棄

713 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 14:39:40.16 ID:???

日野もゼハートが何考えてるかわからないと思うよ
格闘ゲームとかの高潔風イケメンキャラぐらいの認識で
１０人勝ち抜いたらそれらしいこと言ってイゼルカント引き継いで
ラスボスのアセムと対戦って流れぐらいの感覚

714 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 14:40:54.99 ID:???

何言ってんだこいつ

715 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 15:02:21.97 ID:???

>>656
呪われたかのように（脚本家が短慮だったから当たり前か）連続でババ引かされたもんな>ゼハート。
ヴェイガン内での地位も高く、親身になってくれる味方は早い段階で死に（ドール・メデルさん・スパイ活動していた男）
ザナルドやデシルのような足を引っ張る悪意のある人間はダラダラ生き延びて、害悪をまき散らす。
デシルは生まれつきの異常者だからしょ～もないとして
イゼルカント様が上手にとりなしてくれれば
ゼハートとザナルドが敵対することはなかったんだけどね・・・。
ゼハートも年上のベテラン軍人であるザナルドに敬意を払ってはいなかったし
ザナルド側にも言い分はあるだろうな。

716 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 15:05:23.35 ID:???

>>712
そのまんま過ぎて泣けた
損失の穴埋めを自分の生命保険で補うタイプだ…

717 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 15:16:25.19 ID:???

一回の爆発くらいじゃ生きてるかもしれないぞ

718 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 15:19:51.47 ID:???

致命傷負ってんじゃね…？わからんが
っつかAGEは爆発前にほぼ致命傷なんだよな…

719 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 15:34:50.33 ID:???

ニーサンの件があったからそれによってきっちり死にましたよというか

720 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 15:41:51.64 ID:???

上で「レギルスコア使わなかったのはデザイナーの意向、潔く死ねて良かったね」
って書き込みあるが
あの流れならレギルスコア使ってでもエデン実現のために逃げて生き延びようとした方がゼハートの心境的には正しくないか？
ゼハートが脱出機構について知らない設定ならともかく、多分そんな事はないだろうし
まあ絵的に最悪になるってのは分かるが

721 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 16:04:11.07 ID:???

アセムはコアで逃げるゼハートにとどめ刺したりできんわ

722 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 16:05:53.89 ID:???

顔にアンカー引っ掛けられてるから
そもそもコアでの脱出もできねえんだわ、
スーパーパイロット恐るべし

723 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 16:11:58.41 ID:???

>>722
アセムがコクピットから出て来てゼハート覗き込んでる時にレギルスコア飛ばせば
ワイヤーごとダークハウンドが引っ張られた衝撃でアセムは間違いなく宇宙に落ちるよな？
後はレギルスコアで無人のダークハウンド引っ張るなり、尻尾のビーム砲でワイヤー切断するなりして飛んで帰る方法はあるかと

724 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 16:16:07.34 ID:???

>>722
アセム的に偶然なのかな？

725 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 16:23:05.92 ID:???

>>723
その辺りだともう致命傷受けてる段階にみえた

726 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 16:39:37.49 ID:???

SOLID STATE SURVIVOR＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レギルス

727 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 16:43:31.00 ID:???

>723
心配して出てきたアセムを振り落したりしたらゼハートの株更に下がるだろ

728 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 16:51:40.25 ID:???

>>723
クズすぎワロタ

729 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 17:32:09.33 ID:???

ゲームでばれてるといえ
イゼルカントが、正直すまんかったと改心しながから大往生しとしまうのは…(笑

ゼハート哀れだわ

730 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 17:37:33.55 ID:???

イゼルカントよりドレーネの方がゼハートの死を悲しんでくれたように見えた…
ゲームにあったセリフなかったよね？よく今まで尽くしてくれたっていうの

731 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 17:38:21.71 ID:???

キオと共闘してゼラ・ギンスを救う役回りにすれば良かったのに・・・。
ギンスを救った直後にシドの最後の攻撃からキオもしくは味方の艦をかばって致命傷。
死ぬ間際に通信で火星の皆と地球に和解を呼びかけ、アスノ家皆にありがとうと言って死亡。
その通信聞いてゼラが感情獲得、イゼルカント様は安らかに死亡

この展開だったらそれなりに満足出来た。

732 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 17:41:16.30 ID:???

正直先週の段階ではアセムが「人間」を連呼してたから
人間というキーワードに絡めた最終回になるのかと思ったらそんな事はなかった
これじゃ本気で何故あんな死なせ方をしたのか、何の意味を持たせられていたのか分からない
申し訳ないが日野の自虐説すら説得力を増すレベルの無意味さ

733 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 17:41:45.52 ID:???

キオが本気で説得したら戦争終わっちゃったからな
逆に言えばこの戦争にはその程度の価値しかなかった

734 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 17:41:46.46 ID:???

>>731
>>672のソースは？

735 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 18:35:22.07 ID:???

ヴェイカンと和解してよかったなでもゼハートは死んだだよね･･･
ゼハート･･･(´；ω；｀)

736 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 18:37:51.75 ID:???

>>731
ああ、面白そうだなそれだったら感動したろう…

結局このアニメ何だったんだよ

737 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 18:39:48.22 ID:???

ディグマゼノン砲2射前にゼラ出して
ヴェイガンギアがシドと合体して暴走開始でラ・グラミス壊し始めたら
最終回の流れにつないでゼハート達は死なずに済んだろうか

738 ：通常の名無しさんの3倍：2012/09/23(日) 18:50:58.06 ID:???

>>715
ヴェイガンってひょっとして地球民よりも身分や家柄の差が激しいのかもな
ザナルドとゼハードは家柄に差があって、ゼハードは生まれながらに将校になれるの
かもしれん。フラムも以上に誇りが高くて兵を見下したところがあるから
貴族というか良家でヴェイガン社会もそれでうまくいってるんじゃないかと推測

739 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 18:54:18.90 ID:???

>>738
家柄とかにしとけば若くして司令官になったことも説明できるし
能力以上の役職に苦悩するってことでゼハートの言動も納得できたのにな

740 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 18:58:26.25 ID:???

>>695
移民コロニーでマーズレイもある環境下で動物を飼う余裕があるともおもえんので、
資料とかでは知っていても実際触れたりするのは初めてで、未知の生物に相対した気分でちょっとびびり入ったのではないだろうか
おそらく犬でも結果は同じだったと思われる
おそるおそる手で触れようとして、いきなり吠えられてびっくりするゼハの姿が目に浮かぶ

741 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 19:00:50.15 ID:???

最終回を見たら前回で退場しておいて逆に良かったのかもしれないと思えた

742 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 19:02:08.29 ID:???

>>740
説得力あるな、余裕で想像できる

743 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 19:27:36.92 ID:???

>>741
俺も今日見た感想それだったわ

744 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 19:44:41.36 ID:???

結局フリットの物語だったのかなぁ、という印象
フリット、アセムを次世代前にきっちり退場させておけば他のキャラにもスポットが当てられたのに
これじゃゼハート他ヴェイガンはすべてフリットの当て馬にされたようにしか見えないよ……。

745 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 19:48:06.37 ID:???

まぁ、でもいろいろな意味で異色のアニメではあったな

746 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 19:57:43.52 ID:???

>>744
フリットアニメとしても酷いけどな

747 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 19:59:15.82 ID:???

ゼハートがトンチンカント様にまんまと丸め込まれるまで
連邦＋ビシディアン＋ゼハート一派 VS　ゼラ＆イゼルカント＋レギルスと融合したシドで
最終決戦だとばかり思っていたよ。
なんだかんだで癖のある展開はしてなかったし、お約束路線は
きっちり進むものとばかり思ってたところにあの展開とかね……

748 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 19:59:26.82 ID:???

>>744
キオがちょっと説得しただけでフリットがあっさり憎しみを克服とかワケわからんだ。
ゼハートがキオ庇う→その場面を目撃でヴェイガンへの認識を改めるぐらいしてほしかったぜ。

749 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 20:09:49.32 ID:???

>>748
>>672のソースは？

750 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 20:15:17.48 ID:???

手当たり次第に>>672認定してる奴なんなん

751 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 20:18:35.10 ID:???

マーズレイ患者だろう

752 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 20:32:34.21 ID:???

フリットスレの人間かも

753 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 20:43:11.86 ID:???

>>750
別に手当たり次第じゃないんだけどな

754 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 20:50:45.40 ID:???

そう弁解するなら認定基準の一つでも話したらどうか

755 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 20:59:54.72 ID:???

フリットがどうのこうのよりも、ヴェイガンの民が結局
真実を何一つ知らないまま、イゼルカントの信者として終わったところが
結構恐ろしい。
ゼハートがそれを変革させる存在になると思っていた時期がありましたとも。

756 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 21:01:43.02 ID:???

まあ、何のために死んだのかね？ゼハートは
最終回の展開のせいで無駄死の二乗化したとさえ思える

757 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 21:05:31.33 ID:???

後世のゼハートの評価は無能＋Ａ級戦犯的な扱いだろうな
ゼハートが貧乏くじ引かされたことを知っているのはアセムだけ

758 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 21:07:50.15 ID:???

ヒゲ跡武将の副官が、ゼハートさま亡きいまでは…とかいったとき
ちょっと期待してしまった
せっかくコアあるんだから、小説でも漫画でもどっかで使ってほしい
なにもかも失って罪だけ手に残った後半生でもいいから

759 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 21:20:18.85 ID:???

サングラスにノースリーブか火傷顔に鬼面陣羽織か

760 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 21:25:58.63 ID:???

>>758
漫画はほぼ100%生き残ると思う。
ゼハートとキオが抱き合ってお互いの無事を喜び合う超展開すら有り得るレベル。
ラストの煽りは「キオ・ゼハート2人の救世主によって宇宙は救われるた！」を予想してます。
　
予想がつかないのは小説かなぁ・・・。

761 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 21:30:53.72 ID:???

>>760
そんなにその二人が仲良くなってる話なのか
さぞアセムが喜ぶだろうなあ

762 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 21:37:12.25 ID:???

>>760
>>672のソースは？
何に載ってたか知りたいだけなのに無視しないでくださいよ

>>754
彼が話してくれたら俺も話すよ

763 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 21:47:42.76 ID:???

>>760
小説で予想できるのは
「辻褄の合うちゃんとした物語にはなるはず」という点だけだな
それだけで相当安心感あるけどね

大筋はアニメ通りにしてなんとか辻褄合わせる理屈を考えるのか
それとも話の筋を変えてメインキャラの生死なんかも変わるのか
予想しにくいな

764 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 22:19:59.42 ID:???

>>761
クライマックスヒーローではアセム登場しないよ。
キオも父親の話は一切しないし
ヒーローの方はアセムは物語開始前に死んでるかも知れない。
最終回でいきなり出てきたらぶち壊しだな。

765 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 22:23:24.68 ID:???

>>764
あれ？何かのまとめでダークハウンドとアセムが出てきてる絵をみたんだが
ちゃんとコロコロ版キオ編のでな
今月出た分にアセムがいなかったのは確かだけど

766 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 22:23:48.45 ID:???

>>764
えっそうなのかびっくりした
大分TVと変えてあるんだな

767 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 22:26:42.81 ID:???

>>765
えっ、そうだったのか。
悪い早とちりした。

768 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 22:35:40.53 ID:Bcct+uak

知ったか乙
普通に読んでたらそんな勘違いしないだろ
そのくせコロコロ版推ししてんのか

769 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 22:38:22.12 ID:???

セカンドムーンにキオ助けに来るし
sagesの人が散々推してたジラード回でも
キオの手助けしてるよ

770 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 22:42:23.37 ID:???

>>768
流石に媒体が媒体だから全部はチェックできてない人もいるでしょ
このスレでだって注目され始めたのは比較的最近だしね
その上でコロコロ版推すのは別に構わないだろ

771 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 22:55:41.89 ID:???

まとめブログか何かで数コマだけ見てるんじゃないの
だからあらすじは知ってても細かいところは知らない

772 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 23:05:49.38 ID:???

ゼハート1人ではなくほとんどのキャラクターが劇中で報われなかったのが救いといえば救いかな。
ファントムもディーンもアラベルも不幸で報われない人生だったし
ファントム隊長の扱いに比べたらアセムの死に様は綺麗だったよ。

773 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 23:08:44.32 ID:???

間違い、ゼハートの死に様は綺麗だったよ。
極悪非道なデシルすら死に顔は気合入れて描いてもらえたのに
情の深い隊長は何故か顔芸。
声優が日野にやらかしちゃったとかか？

774 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 23:30:57.08 ID:???

そういう書き方はどうかと…
好きなキャラのスレだからこそちょっと考えてほしい

775 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/23(日) 23:54:55.00 ID:RXcTKGHT

最終回の赤髪青髭（ていうかこいつは何だったんだｗｗｗ）の役目はゼハートで良かったよな。
なんで先週で退場したんだよ…

776 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 00:08:49.22 ID:???

ホントなんで先週殺したのかｲﾐﾌな最終回だったな
公式ﾂｲｯﾀｰ見ると、アセムとゼハートを中心に改修したストーリー作るみたいだが
そっちに期待するか

製作陣には本編を一切気にせず、いいと思った内容で作ってほしい

777 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 00:50:03.12 ID:???

マジかよと思って見てきたらマジだった
これは期待

778 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 00:54:26.70 ID:???

>>776
最終回を考えるとフリットの心変わりに全く気持ちがついていかなかったが
ゼハートの方がよっぽどその可能性を持ち合わせてるキャラではあったよな
まあでも最終回が今まで一番で酷く感じたから出なくてよかったかもという気持ちにもなる

779 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 01:24:55.11 ID:???

はぁ・・・最終回見てゼハートの死に何の意味があったのか分からんままだった
まじで無駄死にじゃねーか
オレの読解力が無いだけかもしれないがね
イゼルカントにだまされて糞みたいな最後迎えたピエロにしか思えない

780 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 02:08:33.37 ID:???

本当に日野の自己投影末路キャラだったんじゃないか
全体的にテンプレなドラマが多いAGEの中にあってゼハートの顛末だけやけに生々しい気がする

781 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 02:47:16.50 ID:???

ゲームだとわりとかっこいいから、生々しさは偶然の産物だと思う

782 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 02:50:50.57 ID:???

ゲームはそこまでぶっ壊れた感じじゃないもんな
アニメのほうはもう「あ、壊れたな」と思わせる何かがあった

783 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 06:06:04.65 ID:???

じわじわと人生詰むルートをたどって生々しく死んだゼハートの次に最後までお花畑思考だったキオ見せられて腹が立ったわ

784 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 07:14:44.38 ID:???

嫉妬は見苦しいからﾔﾒﾖｳﾖｰｗｗｗ

785 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 07:30:14.64 ID:???

おうＳｈｉｔ！

786 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 08:56:41.55 ID:???

＞じわじわと人生詰むルートをたどって生々しく死んだゼハート
ゼハートの自業自得だろｗ

787 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 09:02:06.66 ID:???

その自業自得さが生々しいんだろ

788 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 09:11:14.19 ID:???

イゼルカントはあっさり翻意して人類の未来はキオに託しました
安らかに死んだ以上にこっちにいらっとしたんだが

789 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 09:59:19.97 ID:???

イゼルカントがゼハート死んだことに何も触れず
キオに未来を託して死んだからな
ほんと最後まで理解不能だったわ
あれでアニメ本編は黒歴史確定した

790 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 10:42:54.19 ID:???

先週の話が丸々無くなっても物語的にほとんど影響ないからなw
地球と火星の橋渡し役どころかそのきっかけにすらなれてない

791 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 12:59:57.31 ID:???

イゼルカントはゼハートに対して特に何も思ってなかったようだな
ちょっと会っただけのキオに対する愛情の方が大きいとか
ゼハートに全てを託したってのも嘘だったんかねぇ

792 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 13:46:52.86 ID:???

ゼハートの人生を狂わせといてなんだこいつ
日野はとことんゼハートをこけにしたかったんだな

793 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 14:55:54.35 ID:???

とことんゼハートが哀れだった・・・
アセムとゼハートを中心に改修したストーリー作るってことは
Z映画版カミーユみたくなるのか？救われるのかな？

794 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 15:02:42.20 ID:???

改修とは言われてないけど

795 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 15:19:17.95 ID:???

ゼハート隊の死が丸々無駄死にに見えて仕方ない…

796 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 15:41:37.60 ID:???

フリットよりゼハートがヴェイガンと連邦軍の架け橋になりそうだったのにな

797 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 16:38:57.58 ID:???

感受性の高いゼハートをアセムに接触させたのも実はそのため
とか思ってました

798 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 16:59:22.84 ID:???

無駄死にを描くことで何かを表現したかった
なんてことも無いみたいだしな

ここまでマズイ脚本をこの時代に見れるとは思わなかったよ

799 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 17:29:08.70 ID:???

AGEはアスノ一家の天才っぷりを描く話だからな
キャラの有能さを描くとき三流脚本家は周りを無能にすることでしか表現出来ないと言うだろ

800 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 17:49:16.51 ID:???

頭いい人は賢いキャラもアホキャラも書けるが
バカはアホキャラしか書けないもんね

そか、だから小説版は基本的に皆優秀なんだ
ゼハートも名将だし

801 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 18:20:54.46 ID:???

>>800
強いて言うならイゼルカント様は一層トチ狂ってるな
ザナルドさえも名将になってるのは驚いたが

802 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 18:25:46.91 ID:???

AGEは糞だけどゼハートは好きだよ
というか日野さんの犠牲になったキャラが多すぎて可哀想

803 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 18:29:33.46 ID:???

そのゼハートも日野の産物なんだが

804 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 18:32:05.26 ID:???

>>800-801
その「名将」というのは作中で言われてることなの？
それとも読んでてそう感じたの？

805 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 18:32:22.94 ID:???

>>776
ゼハートとアセムの話を今更やっても
どうせ説得出来ずに成敗しちゃうからな・・・

806 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 18:33:19.14 ID:???

>>804
ガンダムと直接戦ってない戦場で勝ちまくってる

807 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 18:39:31.96 ID:???

なんか、息子のキオが懸命に不殺徹してるのに
父さんが元親友を説得できないからといって殺しちゃうのはなー
魂を乗っ取られたとか、どうしようもなくて救済するために仕方なくって感じでもない。
ゼハート、ちゃんとアセムの言葉で反応してたし

808 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 18:41:34.83 ID:???

致命傷を与えるのが早すぎた感じだよね・・親友だったのに

809 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 18:53:25.49 ID:???

>>806
それだけ？
ただ「勝ちました」って結果だけだったらアホの俺でも書けるよ
もっと読者が驚くような戦術・戦略を期待したのに

810 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 18:54:37.66 ID:???

ルウム戦役でのシャアの活躍も本編中で描写されたわけじゃあんめえ。

811 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 18:59:32.99 ID:???

>>804
両方。
作中の描写も名将にふさわしいし、後世ではそう呼ばれてるような表現あり

812 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 19:02:29.04 ID:???

小説版のゼハートの記述で詳しい部分知りたいなら
あとでもう少し書くよ

ほんとは小説版は買って読むのが一番わかると思うけどな

813 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 19:29:52.17 ID:???

転載で済まされると作者が何のために働いてるのかまるでわからなくなるんでなるべくなら買ってやってくれ

814 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 20:20:48.53 ID:???

>807
いやどうしようもないだろ
それに最後アセムを突き放したのはゼハートの方だ

815 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 20:29:01.47 ID:???

一応最終話没頭ではゼハートやザナルドの死に衝撃受けてたよ

すぐに切り替えてキオに託しちゃったけど
この切り替えの早さがイゼルカント様が長年ヴェイガンの指導者をやれた秘訣なんだろう

ゼハートもこの図々しさを学ぶべきでしたな

816 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 20:57:36.63 ID:???

あの仮面、Ｘラウンダー能力だけじゃなくて
知能とか判断力とかもセーブしてないか？

817 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 20:58:41.99 ID:???

レギルス激弱とまでは言わないが、ギラーガより少し強いレベルに留まっていたのは事実。

818 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 21:20:43.79 ID:???

>>816
おかしくなったのは主に仮面取ってからのような・・・

819 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 21:24:40.04 ID:???

>>813
いや流石に書きうつしはせんから
もうちょっと詳しい要点くらいの意味な

820 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 21:27:13.59 ID:???

>>814
でもその前に積極的に説得や救助に行ったかというとNOだしな
その辺ほんと脚本下手だよな
あれじゃアセムがダブスタ野郎みたいじゃん…その意味ではアセムがカワイソス

821 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 21:30:15.52 ID:???

>>818
アンテナ感度が上がりすぎて変なノイズ拾ってたのかもな
例の手のひら返し幽霊みたいな

822 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 22:28:07.98 ID:???

>>820
最後のはいつも通り戦いながら説得しようとしたらゼハートが錯乱してて雑魚すぎたんでつい致命傷与えちゃいましたって感じじゃね
あれ？いつもみたいに避けねー…って全部食らってるしオイ！みたいな

823 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 22:33:03.40 ID:???

>>822
そんならそれでそれらしく描けゴルァ日野って話だよ

824 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 23:02:54.60 ID:???

戦国無双の新しいのをやってるんだが
声がゼハートの奴、の部下が最初はひねくれてたのに
ちょっと名前覚えててちょっとほめられたらあっさり転んだ。
魔法の声なのか

825 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 23:18:39.99 ID:???

アセムも追いついたんじゃなくて
ゼハートが錯乱してただけだって知ってるけど
それ言うとゼハートが可哀相だから黙ってたんだろ

826 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 23:34:33.45 ID:???

結婚だけでもしておけばよかった

827 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 23:34:40.82 ID:???

ザナルトだってイゼルカントの無配慮＋洗脳教育の被害者だぞ。
それは忘れちゃいかん。
しかしコロコロはどうやって収集つけるのかな・・・。
今月号はキオとゼハートが爽やかな笑顔で一騎打ちに臨むコマで占められていたが
あれ、殺し合ってるんだよね一応・・・。
>>825
ライバルキャラは主人公より強いのが普通なんだけど
AGEは主人公が端から無敵だからな、全キャラ主人公の引き立て役。

828 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/24(月) 23:40:41.33 ID:???

>>799
>AGEはアスノ一家の天才っぷりを描く話だからな
嫁になった相手からの視点の嫁三代AGEもありですね！

829 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 00:44:37.27 ID:???

>>826
せっかく結婚したのに初夜を迎えることなく童貞のまま死んじゃったとか
それって普通に童貞のまま一生を終えることより悲しくないか？

830 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 00:49:07.94 ID:???

ゼハートは指揮官としてはフリットに及ばない訳だが
フリットの名将ぶりが日野の脳から生まれてるので
視聴者にはフリットが名将に見えなくて
むしろゼハートが無能に見えてしまう

831 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 00:49:59.73 ID:???

ゼハートの扱いが酷過ぎて涙が出たわ
アセムとの対比がしたかったんだろうが
とにかく酷過ぎる
別編でいいから、ゼハートが活躍出来る話を出せよ

832 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 00:51:18.95 ID:???

ツイッターでプロデュサーさんだから
アセムとゼハート軸の新章？やるみたいな話してたよ

833 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 00:54:31.59 ID:???

最後は幸せなアセムとどん底に落とされたゼハート

834 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 00:56:00.48 ID:???

キオの鶏ガラ退治なんて30秒でいいから、アセムとゼハートの決着は2話ぐらいかけてして欲しかったよ

835 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 02:41:39.93 ID:???

ゼハートもそうだがレギルスの扱いがあんなんで販促になるのかっていう

836 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 02:45:45.84 ID:???

>>835
バンダイのおえらいさんも今年まではAGEの本放送を見ていないから、内容を把握していないんですよ

837 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 02:48:49.15 ID:???

食券配給で、生活保護需給者は、自炊や安い弁当を買う
ことができなくなり、業者は割高な弁当を行政に売りつ
ける。かくして生保受給者の生活レベルは下がり、生活
保護のための費用は増大する。現金が一番効率がいいと
いう原理原則を無視するべきではない。
2012年9月23日 - 15:27 ・このツイートをサイトに埋め込む

食券って響きで毎日刑務所弁当みたいなものを配ると決めつけているんだ
生活保護者はそんなものとバカにしている珍獣先生

838 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 03:04:36.01 ID:???

>>835
今更だろ
今までのタイタスやオービタルからして

839 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 07:22:47.73 ID:???

擬似ageシステムを組み込まれたレギルスが暴走してヴェイガンギアに変形しては駄目だったのかな……

840 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 11:11:27.80 ID:???

>>827
>ライバルキャラは主人公より強いのが普通なんだけど
アセム編のゼハートはアセムより強かったけどな
キオ編のゼハートとはなんだろ

841 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 13:48:04.13 ID:???

ありきたりのシナリオの方がまだマシだったという悲しさ

フラムの存在、アセムの説得でエデン計画を思いとどまる
↓
それを見てゼハートに失望しキレたゼラ＆ヴェイガンギア登場
↓
ゼハートとアセムがやられかけるが、キオが助けに入って優勢に
↓
錯乱したゼラのXラウンダー能力が暴走し、現れたシドと融合してヴェイガンシドに変化
↓
原作ENDと同じように、地球・ヴェイガンが協力して～・・・
↓
イゼルカントがゼハートとキオに全てを託してご臨終

まだこっちの方がマシ
まじでマシ

842 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 14:49:11.66 ID:???

>>841
つまんね

843 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 15:52:40.97 ID:???

>>841
うん、その方が良かった
ゼハートをあんな風に殺す必要なんてなかったよ

844 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 16:18:39.21 ID:???

小学生並のシナリオvs日野シナリオ

どちらが勝っても、AGEに未来はない

845 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 18:13:04.01 ID:???

>>843
そんくらい大団円の方が嬉しかったな…
47、48話の絶望感と最終回の温度差ェ

846 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 18:30:11.45 ID:???

ゼラ・ゼハート・ドレーネでイゼルカント家を盛り立てていくENDじゃダメだったのかな？
ゼラにスプーンの使い方教えてあげるゼハート・・・。

847 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 18:38:27.00 ID:???

駄目だよ
味方殺しのゼハートは死んでなきゃ

848 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 18:54:13.40 ID:???

>>847
だからそうなる展開自体おかしいって話だろ
日野かお前は

849 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 18:57:02.01 ID:???

>>846
普通かそれ以上の物書きならそうするだろうね
アスノ一族が無傷で敵味方が和解するなら
そんくらいでないとバランスとれない

850 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 19:25:35.49 ID:???

>>848
おかしいって何が？
「部下思いのゼハートがあんなことするわけないもん！！」ってか？

851 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 19:30:25.36 ID:???

部下が道連れ上等なくらいゼハート様ラブだしなあ

852 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 19:43:38.68 ID:???

ゼハートのあの散り際までの流れは、映画八甲田山（豪雪の中、裸で…）を思い出すアレな感じだな
ゼハートに仮面は必要なかった…のかもな

853 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 19:47:05.79 ID:???

>>849
イゼルカント・ドレーネ・ゼハート3人を戦災で死んだことにして
アセムが地球のどっか静かで綺麗な場所（スイスの田舎とか）に移住させてほしかった・・・。
3人ともちょっと可哀想過ぎた。

854 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 19:54:02.39 ID:???

>>850
実際不自然だし、ストーリー的にも必要ない展開だったよな、最終回もあの体たらく

むしろイゼルカントの後継になるシーンから整合性が破綻してた
あれだけ反論しておいて、イゼルカントがろくにそれに答えてないのに
なぜか計画丸々受け継ぎだぞ
相手が病人？なんの説明にもならんよな
お前は病気の親に殺人頼まれたら素直に実行するか？
どんなに尊敬しててもしないだろ

日野本人なのか汁婆なのかは知らんが
何度も指摘されてること繰り返すなよ

855 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 19:57:31.67 ID:j3wG/QQQ

ロボット大戦だと

｢行くぞアセム｣
アセム｢まさかお前と組むとはな｣

856 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 19:57:53.44 ID:???

>>854
齢18の血気盛んな男が、
政府の実権託されたら変な方にやる気スイッチ入る可能性は無きにしもあらずと思うけどねえ

857 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 20:01:51.95 ID:???

>>854
社会人なら上の方針に異論があれば異議を唱えるべきだけど
いざ決定すれば自分の意見と違ってても従うべき

858 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 20:02:31.73 ID:???

>>856
そういう描写も一切無かったぞw

859 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 20:05:59.35 ID:???

>>858
テンションは少しおかしくなってた。
まあ、イゼルカントを受け入れた最大の理由はゼハート自身が熱心なエデン信者だったところじゃないんかと

860 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 20:06:30.97 ID:???

>>854
＞お前は病気の親に殺人頼まれたら素直に実行するか？
＞どんなに尊敬しててもしないだろ
俺もお前もしないけど、ゼハートはそうした
ただそれだけのことだろ
他者から見て訳の分からない行動をする人物なんてリアル・アニメ問わず星の数ほどいるだろうに

861 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 20:07:14.30 ID:???

>>857
上司でも明らかに悪いことしてる場合は
告発なりして排除、組織の健全化をはかるもんだぞ
ただのイエスマンは決して社会人として優秀じゃないぞ

862 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 20:13:13.61 ID:???

>>860
それならそれで、心理描写しなきゃならなかったよな
でも全く描かれなくて視聴者おいてけぼり
それが｢お話としておかしい｣なんだよ
過程を書かなきゃ物語にゃならないんだから

863 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 20:17:43.25 ID:???

>>862
なんで？

864 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 20:18:24.56 ID:???

いちいち説明受けないと理解できないほど、
アニメファンの感性って劣化してるわけ？

865 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 20:23:18.80 ID:???

確かにゼハートは熱心なエデン信者だが、あくまでもヴェイガンの民が人間らしく暮らせる表向きのエデン信者だし、
今は戦っているが連邦の人間をただ憎んでいてはやはりヴェイガンの民は人間らしく生きられない──とアセムとの友情を通じてた考えるようになった筈なんだけど……

何故かキオ編ではいきなり民間人虐殺始めるわ、自分にエデンを託してくれた死んだ部下たちの想いをゴミ捨て場に放り込んでイゼルカントの妄言を受け入れるわで訳わからんことになってる

コールドスリープしてたんだから、25年の間にエデンへの想いが歪んだ訳でもないし

866 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 20:25:05.10 ID:???

>>864
フリットスレへ行くとよく分かるよ

867 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 20:25:36.65 ID:???

>>861
その理屈は告発によって自身に不利益がないという前提があって初めて口にすることができる

さらに言えば､ゼハ－トはいったん疑念は抱いたものの、イゼルカント様の説得によって疑念は解消されているので告発どうこうは関係ない

868 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 20:26:31.40 ID:???

>>864
普通と違う心の動きするんなら説明必須だろ当たり前
省略できるのは誰でも共通するような当たり前の心理の部分くらい
それがないから糞脚本って言われるんだよ日野さん

869 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 20:29:42.22 ID:???

イゼルカントの計画を受け入れた辺りはほんとに良く分からないので、ゼハートの心の中でどういう折り合いをつけた事になってるのか知りたい
作り手の意図が分からないからムックでも出してくれたらと思うけど無いんだろうな

870 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 20:34:30.07 ID:???

>>867
その｢説得された｣のとこが視聴者にわかるような理由も心理も書いてないからなw
そこがダメダメなんだよストーリーとして
プロットそのままアニメにしてんじゃねーよと

871 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 20:39:04.02 ID:???

ゼハートくんは根っからの社畜畜生です
プライベートで良いやつだから勘違いしやすいけど、仕事となれば「イゼルカント様のために」の一言でどんな事でもやっちゃう人だよ

872 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 20:46:16.23 ID:???

>>844
小学生対象にリメイクされたクライマックスヒーローの方が破綻がないくらいだしな。
あっちはキオの心理が破たんしてるが・・・
「爺ちゃん、火星圏の人たちは爺ちゃんの言うような悪人の集団じゃないんだ！皆、マーズレイに苦しんでそれでもがんばって生きてるんだ！
まぁ　そ　れ　は　そ　れ　と　し　て
戦争に負ける気はないからバーストモードでヴェイガンは殲滅だけどね！」

873 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 21:28:14.90 ID:???

軍では責任あるポストはベテラン将校で占められていたが、彼にはキャリアもなかったので、そのことが大変なコンプレックスだった。
それに追い打ちをかけたのが、彼が「イゼルカント様に寵愛されている」という同志たちの意地の悪い言葉だった。
同志から若造と呼ばれ、そのことでもひどく傷ついていた───イゼルカント親衛隊ヴィルヘルム・ヘットル
赤毛の人間を全部殺せとか、名前がKで始まる人間を全部殺せと命令されても、奴ならばその通りに実行するだろう───地球連邦軍少将サイモン・ヴィーゼンタール
もしも彼がより人間的だったなら、彼の人間性が悪の指導者に従うことを許さなかっただろう。
彼がより非人間的だったなら、仕事の有能さに欠けていたことだろう。
ところが彼はその中間であり、ボタンを押せと命じられればボタンを押し、そのボタンを正確に押すことだけに腐心してしまい、
ボタンを押せば誰がどこで生命を失うかといったことは考えもしないという、まさしく陳腐な人間を体現していたのだ───心理学者ブルーノ・ベッテルハイム
ゼハート問題は過去の問題ではない。
我々は誰でも等しくゼハートの後裔、少なくともゼハート的世界の後裔である。
我々は指導者の下で無抵抗かつ無責任に歯車のように機能してしまい、
道徳的な力がその指導者に対抗できず、誰もが彼になりえる可能性があるのだ───哲学者ギュンター・アンデルス

874 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 21:38:32.20 ID:???

>>872
バーストモードで倒したのは今んところ戦闘員のザナルドだけだから
もう少し様子見てあげて＞コロコロ版キオ

875 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 21:49:49.36 ID:???

アセム編でイゼ様の為でなく自分の意志でエデンを目指すことを決めたのはウソだったんだね……

グズが

876 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 21:52:50.04 ID:???

>>875
脚本かいた奴がな

877 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 23:13:08.01 ID:???

>>872
そもそもあのキオはアノン兄妹に会っていない＝ルウの死を経験していないし
イゼルカント様に本心を打ち明けられるほど気に入られた訳でもないから
ヴェイガンに対する認識がそこまで劇的に変わる訳がない
それは例えるならキリマンジャロとロザミアの中を経験しない新訳Zのカミーユの様なものだ

878 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 23:13:23.60 ID:???

人が作ったものだから作り手の実力以上の物にはならない
キャラもストーリーも
AGEやゼハートを生んだのも日野だし、ぶっ壊したのも日野だ
どちらかだけ取る事は出来ない

879 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/25(火) 23:29:57.74 ID:???

>>878
原案だけ共通であとは日野以外が書いてる漫画版や小説版というものもあるぞ
これらなら片方だけとることも可能だなw
しかもそっちのほうが圧倒的に出来がいいときたもんだ

880 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/26(水) 01:05:05.24 ID:???

スパロボでゼハート救済してほしいわ
第3次ZにAGE出るなら種死やギアスみたくifルート頼む

881 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/26(水) 15:13:32.81 ID:???

今後スパロボ参戦があるとしたら、小説版仕様になるんじゃないか

882 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/26(水) 15:35:54.87 ID:???

過去にそうなった事例はありましたか？

883 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/26(水) 16:25:58.65 ID:???

マクロスＦが微妙に小説版ネタ使ったり
エヴァが漫画版よりだったことはあるな

884 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/26(水) 16:29:18.02 ID:???

スパロボで大きく扱われるネタにゃなれんだろAGEは
同時期にガンダム無いならまだしもUCあるからな

885 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/26(水) 18:16:23.57 ID:???

>>884
BDの売り上げ2000本じゃXやターンエー程度の参戦頻度＆扱いになると思うぞ。
わざわざIFルート作ってもらえた種死とギアスはBD売り上げが50000本以上だからな。
勿論ゼハート救済はあるだろうけど。
ゼオライマーやイデオンのように興業的には失敗だったがカルト的な人気から
IFルート作ってもらえた稀有な作品もあるが
AGEはカルト作品でもないからなぁ・・・。

886 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/26(水) 18:22:21.46 ID:???

登場人物は頭おかしいカルト多かったよ

887 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/26(水) 18:56:24.24 ID:???

>>874
そもそもコロ漫の方ではザナルド死んでるのかな？
来月発売の最終回で包帯グルグル姿のザナルドが一コマだけ出てきそうな気もする。

888 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/26(水) 20:17:32.09 ID:???

>>887
>>672のソースは？
煽りでもないただの質問なのになんでガン無視するんですか？

889 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/26(水) 20:19:08.89 ID:???

>>672人気過ぎワロリンヌ

890 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/26(水) 22:07:07.27 ID:???

小説版5巻の発売日決定したみたいね
10月31日とAMAZONにある

891 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/26(水) 23:44:45.85 ID:???

ゼハート・ムノウ

892 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/26(水) 23:46:55.74 ID:???

しかし、次スレはこりゃ完全に不要だな

893 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/27(木) 03:49:33.53 ID:???

あんたどこでも同じようなこと言ってるね

894 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/27(木) 12:35:51.95 ID:???

>>885
売りあげだけで作品の扱いの良さは決まらんと思うぞ
まぁガンダム系はサンライズやバンダイからの押しが強いだろうから（第３次αの種ゴリ押し参戦とか）全くないでもないだろうけど
Xと∀は世界観的に出し辛いってのもあるしな

AGEは三世代だから世代またいで出さないといけないから別の意味で面倒だが

895 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/27(木) 18:09:49.08 ID:???

売り上げとか何とか以前に人気ないから出られないだろ
1作くらいはお情けで出してもらえるかもしれんが

896 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/27(木) 18:24:03.77 ID:???

出たら出たで小説版準拠とかになりそうな予感
スパロボ修正は間違いなくある

ともあれ10月はコロコロ版も小説版も最終か
こっちは普通に楽しみでいられるのが嬉しいよ

897 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/27(木) 18:59:52.96 ID:???

>>896
＞出たら出たで小説版準拠とかになりそうな予感
>>882

898 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/27(木) 19:25:40.26 ID:???

>>897
>>883

それに前例がなかったとしても、それを理由に今後もそうだと断言はできないし

899 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/27(木) 19:26:46.73 ID:???

シナリオの都合に合うように改変するのがスパじゃねーの？

900 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/27(木) 20:27:12.18 ID:???

スパロボなら使いやすいだろ
まったく納得できない状況でボスに意気投合するのネタにできるし
東方不敗とかの計画を唐突に引き継いだりとかすんじゃね

901 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/27(木) 21:12:54.15 ID:???

地球から人類を追い出して疲弊した地球を回復させるって計画
イゼルカントの計画よりは全然納得出来る

902 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/27(木) 21:19:05.55 ID:???

フラムちゃんを生体ユニットにして殺してしまって
発狂してグランドマスターガンダムで出撃して瞬殺されるんですねわかります

903 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/27(木) 21:23:11.57 ID:???

兄のキョウジごとデビルガンダムを葬ったと思ったけど
葬れてなかった人とは気が合いそうだな

904 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/27(木) 21:24:15.93 ID:???

私はズール皇帝の意志をうけつぐ！

905 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/27(木) 21:45:17.96 ID:???

???「イゼルカントこそが正義だ！」

906 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/27(木) 22:05:49.19 ID:SKX30Tsr

せめてPSPゲームでシナリオ分岐あればね。
選択肢で1章ラストで子供デシル殺せるとか
スプリガンを助けられるとか
分岐がほしかったな。
勿論アニメより更に救いのないルートがあっても良いから。

907 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/27(木) 22:07:50.71 ID:???

結局なんで反対してた真のエデン計画にそこまで入れ込んだのかがわからないままだったな

908 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/27(木) 22:44:25.15 ID:???

>>907
ほんとにな
一番重要なとこのはずなんだけど

909 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/27(木) 23:02:24.37 ID:???

>>895
人気が無かろうが腐ってもガンダムブランドだからそのうち絶対出るし出さなきゃいけなくなる磐梯的にこれは確実

>>897
そういやα外伝で初参戦の∀はブラックドールだったりゴールドスモーはアマンダだったり小説版要素がいきなりあった

910 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/27(木) 23:24:30.56 ID:???

ごひとは意気投合するけど最終的に嫌われそう

911 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/28(金) 00:37:56.76 ID:???

でもゼハート付いたら負けるじゃん
悪チームの方が要らないんじゃね？

912 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/28(金) 01:03:50.70 ID:???

キオ編見返してたら二話で逃げ遅れた民間人もろとも連邦軍を焼き払ってたが、
もうこの時点でバッドエンドは確定してたのかもしれんな

913 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/28(金) 01:08:04.20 ID:???

その辺はキオ編始まったあたりで、結構言ってた人いたね。

914 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/28(金) 01:11:02.10 ID:???

そもそも二期ラストで思わせぶりな退場したにも関わらず
三期冒頭で当たり前みたいに敵司令官役してた時点で扱い悪かったよ
普通もっとドラマチックな演出と共に再登場するもんだ

915 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/28(金) 01:26:41.89 ID:???

アセム編一話の時点でトルディアの一区画を火の海に変えてるんだよな
幸い民間人に死者は出なかったが、
このころから理想の為なら犠牲もやむ無しという考えはあったのかもな

916 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/28(金) 01:27:48.82 ID:???

キオ編序盤は全然絡み無かったからな
フラムとの会話くらいしかなかった気がする
淡々と任務をこなすのみって凄くドライな印象を受けた

917 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/28(金) 01:42:37.08 ID:???

>>915
それは軍人だし仕方ない部分はあるが
アセムとの関わりで少し意識変わったように見えたじゃん

まさか、ああなった挙げ句あそこまで堕ちるなんていったい誰が想像できる……

918 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/28(金) 06:03:40.32 ID:???

あとアセム編1話のときは司令官じゃないから正確にはメデルあたりの指示じゃね？

919 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/28(金) 06:05:30.76 ID:???

結局小説版じゃキオ編冒頭のは改定されてたもんなw
やっぱりアセム編からの繋がりを考えたら普通におかしい描写と思われたわけだ

920 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/28(金) 06:13:07.49 ID:???

アセム編のときに、たびたび
「お前がいると私は戦士になれない」と言ってたから
この（ゼハート自身がなろうとした）戦士というのは
自分の一個人の感情を押し殺して使命を遂行する事であり、
キオ編の彼は「戦士になった」んだなと思ってた
一方で、みんなとの生活を楽しいと思っていた感情は
押し殺しているのであり、消えたわけではないとも

921 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/28(金) 09:00:36.44 ID:???

いやまあ、使命のために情を殺すのは別に構わんがなー…

アセム編でエデンを目指す(人が人らしく生きる)なら憎しみを乗り越えなければならないと悟ったゼハートが、
キオ編でエデン(争いのない世界)を目指すのならば人間らしさを棄てねばならないと識るってのは、
きっとなんかもの凄いキッカケがあったんだろうなー(棒

922 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/28(金) 13:03:14.57 ID:???

きっかけはドールが自分をかばって命を落とした事

923 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/28(金) 13:26:30.15 ID:???

ドールがゼハートを庇ったのはすげー人間的行為だと思うが……

人間的だから命を捨てて他人を庇う
だから人間性なんて不要という結論

うーん、素直っちゃ素直と言っていいんだろうか？

924 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/28(金) 15:07:48.31 ID:???

「人の感情など～」はただの強がりと思ってたけど

925 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/28(金) 15:17:06.91 ID:???

ゼハートちゃんはガンダムレギルスに謝らないとね。
ヴェイガン最強のMSなのに、３０秒も持たずにオールドタイプの型落ち機に負けるなんてね
こんな悲惨な戦績残したラスボスMSって他にあるか？

926 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/28(金) 15:23:18.75 ID:???

>>925
ゼハート出撃→撃沈！までのスピード感ったらハンパなかったな
震えたよ　悪い意味でｗ

927 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/28(金) 15:23:42.58 ID:???

ラスボスはヴェイガンギアだろ
レギルスは最終ステージの中ボス

928 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/28(金) 15:29:01.41 ID:???

ラスボスMS

929 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/28(金) 16:03:39.10 ID:???

へー、ヴェイガンギアってモビルスーツじゃなかったのかー
それは初耳だなー

930 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/28(金) 16:06:22.27 ID:???

あ、ヴェイガンギアってｍｓなのか
MA的な扱いだと思ってたわ　ごめんね

931 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/28(金) 16:12:26.91 ID:???

それはどっちでもいーんじゃあ…

たまたま勝った側にガンダムがあっただけで、ガンダム＝救世主なんて皮肉以外の何物でもない
レギルスはアンチガンダムの象徴だと思ってましたけどね……

932 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/28(金) 17:14:03.85 ID:???

優れたMSなら当然敵側も模倣するという証明がレギルスで、
過去にどの陣営が勝利しても必ずそこにはガンダムタイプが存在したと思えばそりゃ救世主扱いになるよな
負けた側のガンダムは無かったことになってきたんだろう

933 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/28(金) 17:46:19.70 ID:???

ガンダム記念館が戦争を中立的に記録するものなら
ガンダム自体、技術自体は救世主でも悪魔でもないことを示す例として
レギルスの記録も残るだろうが果たして連邦とアスノ家は腐敗せずにいられるか

934 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/28(金) 18:07:40.19 ID:???

リボーンズガンダム「情けない退場恥ずかしくないの？」
ガンダムレギルス「センセンシャル・・・」

935 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/28(金) 18:28:22.38 ID:???

>>933
ヴェイガン側が一方的に悪役にされることはないだろうけど
それでも好意的に記されるのはラ・グラミス解体や
ヴェイガンギアシド戦に協力した連中であって
その前に死んでるゼハートとレギルスはお察しだと思う

936 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/28(金) 18:36:30.20 ID:???

>>925
それで謝る必要あるのは日野であってキャラじゃないだろw

937 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/28(金) 18:50:36.94 ID:???

いくらなんでもその理屈はおかしいｗ

938 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/28(金) 18:52:12.77 ID:???

流れぶった切ってすまんがPCの調子が悪いので書き込める内に言っておく

ゼハート死亡時の最後、
微笑みながら光の中に消えていく場面のゼハートの画像を上手く加工すれば添い寝シーツや抱き枕が作れそうだ

939 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/28(金) 18:54:12.16 ID:???

>>938
死に際にセクハラとはやるな･･･

940 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/28(金) 19:02:40.31 ID:/LEl6n0H

デシルを見殺しにしたことがゼハート冷酷化のきっかけになったことは間違いないと思う。
デシルは本人の意図しない形とは言え、フリットへの復讐を果たしたんだよ。

941 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/28(金) 19:32:20.27 ID:???

>>938
やめておくべきだった
ttp://hishou.ddo.jp/~bbs/up/img/up5526.png

942 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/28(金) 20:22:25.83 ID:???

>>933
現実世界でも英雄の子孫だから～って特別待遇じゃない事の方が多いし
アスノ家もそのまま普通の家になっていくかもな
フリットはMS鍛冶としてのアスノ家にこだわってないみたいだし
息子と孫もそっち方面は特別凄くはないみたいだし

943 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/28(金) 22:22:53.99 ID:g9tpHcXn

>>940
そんな描写ないだろ
妄想乙

944 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/29(土) 04:23:15.90 ID:???

>>940
アセムはショック受けてたが、フリットは別に困ってないぞ
フリット「やつらはヴェイガンだから仕方ない……死ね！」って感じ

945 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/29(土) 04:31:55.86 ID:???

>>942
最初はゼラの傀儡政権、いずれはアスノ家の植民地じゃね？

イーヴァシステムを把握してるのはアスノ家で、ガンダムと同じノリでそのうち私物化
キオが死ぬぐらいにはその子ども達がイーヴァシステムの莫大な使用料を火星人から絞り取るようになるよ

946 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/29(土) 06:26:28.93 ID:???

>>945
ほんとコロコロ版と小説版というパラレルワールドに期待するしかないなあ
…ゼハートの扱い改善だけでなくあの世界の一般人が幸せになれる世界を見たいぜ
正直アニメ版のあれじゃAGE世界ろくなことになってない気がするんで

947 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/29(土) 09:22:16.68 ID:???

AGE用語
ゼハート＝無能な人間の俗称
ゼハる＝無能なくせにトップにだけは可愛がられ偉そうな話し方すること

948 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/29(土) 09:39:12.56 ID:oFUgjNsy

>>946
名目上とは言えゼラが統治するんだったら
ゼハートやドレーヌと情緒的な交流を持ち
感情と火星への郷土愛に目覚める描写がほしかったぜ・・・。
仮にもイゼルカント様のクローンなのに可哀想過ぎる。

949 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/29(土) 11:12:10.32 ID:???

いまだにゼラ・ギンスがヴェイガンのトップになるって嘘バレ信じてる人がいるのか
ちょっと頭悪すぎんよ～

950 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/29(土) 11:42:53.86 ID:???

>>946
コロコロの方は全キャラクターの願望が叶った理想の状態に近いからな。
まさに「夢物語」。

951 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/29(土) 12:17:01.80 ID:???

ゼラギンスはカブキマンの口ぶりだと生体ユニットとして使用するしかないほど
兵士としても問題有りな人間性皆無タイプらしい
魂が腐ってるデシルより使えないなんて今後やっていけるのか？
もしリハビリにキオが責任持って付き合うならウェンディがヒロインにならなかったのもわかる
人生捨てるには若すぎるからなあ

952 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/29(土) 12:27:06.51 ID:???

最初のゲームバレの辺りでゼラ・ギンスが後継者になるみたいな書き込みがあったから
それが影響してるんだと思う
実際誰があの後ヴェイガンを率いるんだろうとは思うな…
ドレーネがいるってよく言われるけど、あの人もイゼルカントの奥さんだからコールドスリープで若く見えても歳は取ってるだろうし

953 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/29(土) 12:42:16.47 ID:???

キオとゼラがテレパシーで会話して、
キオが通訳するみたいな

954 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/29(土) 13:07:14.70 ID:???

>>953
似たような設定の電童のショタ皇帝でさえ
主人公(洗脳状態)と友達になって
感情が生まれたのに・・・。
ゼハートと言い、ディーンといい、ファントム3といい、アラベルといい、スプリガンと言い、
自分が生み出したキャラクターに欠片も愛情が感じられないな>日野。
ディーンの役回りはファントムのデモンに回せばよかったのに。

955 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/29(土) 14:51:32.00 ID:???

>>951
ゼラの場合腐ってるというより空っぽなだけだから、
これからちゃんとした教育を受けさせれば何とかなるんじゃない？

956 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/29(土) 16:37:55.87 ID:???

老人が若者を戦死させて
自分だけ大往生ってのが無駄にリアルで吹いた

957 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/29(土) 16:46:52.79 ID:???

>>955
本来そうなんだがあの状況だからな
教育＝地球連邦の操り人形化になるとしか思えないよな
その意味でもヴェイガンのメインキャラ（若手）を無駄死にさせたのはなあ

まあ日野って人にとっては自分がマンセーされる＝仲良くするなんだろう
そしてフリットに自己投影してるとは何度も指摘されてるし
だから敵側に人格を持つキャラが残ってると困る→ゼハート含めヴェイガンメイン皆殺し
→モブに近い奴らしか残さない
になんじゃね？

958 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/29(土) 17:49:35.77 ID:???

ゼハート生きてたら良かったのに

959 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/29(土) 18:03:42.34 ID:???

というか普通は生き残る位置のキャラだよな
主人公の親友で敵側勢力、普通は両勢力和解のための布告だわ
実際、44話以降の闇落ち自体に無理があったから尚更なー

960 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/29(土) 18:51:29.85 ID:???

http://blog-imgs-43.fc2.com/y/a/r/yaraon/1322190224422.jpg

山口は「整合性を犠牲にしても、ドラマが面白ければファンは感情移入してくれると思うんです」
と発言しているが、これはゼハートの変心にも当てはまると思う。

つまり、ゼハートの変心については本当に何の理由もなく、単に面白さ優先だったんだろうと。

961 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/29(土) 18:53:41.74 ID:???

>>960
言ってることは間違ってないけど
ＡＧＥは面白くないしケレン味も感じなかった

962 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/29(土) 19:01:34.67 ID:???

>>960
アンチとかじゃないけど
むしろAGEで話の繋がりをおざなりにするとこれほどまでに萎えるんだなってすごく思ったよ…
勢いでなんとかできる所とそれだけじゃやっぱり駄目な所を分けて考えて作ってほしかった

963 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/29(土) 19:21:58.86 ID:???

>>960
そういうのは面白いと思える流れを作ってから言えや！
結果できたのがつまらない・意味分からない・胸糞悪いの3拍子じゃな
というか戦争ものシリアス気取ろうとしてるAGEでそりゃ最初から無理だろう

整合性がちょっと変でも見逃してもらえるのはギャグなり萌えなりじゃない？
あと話の根幹にほんと人間なら大抵共感するだろうものが流れてればなんとか
最近の作品だとEVOLとか？
何にせよ勢いですっ飛ばせる作品かどうか考えてほしいもんだ

964 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/29(土) 20:28:09.90 ID:???

意味が分からないのか
それはかわいそうに

965 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/29(土) 20:35:05.13 ID:???

>>964
日野さんチーッスw

966 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/29(土) 21:25:02.05 ID:???

整合性より面白さなら、キン肉マン的に
友情パワー最高！でゼハート仲間になったほうがよかった

967 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/29(土) 21:32:57.31 ID:???

ゼハートの死に関しては無駄に整合性あるリアルな因果応報だった

968 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/29(土) 21:47:33.00 ID:???

尺と脚本と日野の犠牲になったゼハートさんェ…

969 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/29(土) 23:11:52.80 ID:???

これじゃあな・・・。
2部中盤頃の過去ログ読んでると
フリットからデシルかばって死ぬんじゃね？
いや、デシルからアセムかばって死ぬと思うとか
そういった書き込みがあって切ない・・・。
そっちでも良かった・・・。

970 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/29(土) 23:12:31.87 ID:???

>>956
恥知らずも良いとこだよな
散々延命してアレかと

971 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/30(日) 06:27:53.49 ID:???

48話だけを見れば勢いで押すのは成功しているんだよ
そこに至る王道的展開があったに違いないと脳内補正した上の試聴ならね
その根幹であるターニングポイントの権力委譲とゼハートの変節がおざなりにされているから
整合性が取れず折角の48話で盛り上がれない

972 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/30(日) 09:24:53.66 ID:???

ゼハートのポリゴンは可愛かった

973 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/30(日) 09:34:33.24 ID:???

>>971
47～48話のあの勢いは好きだったな…
各シーンだけを拾い出せばいい感じだと思ったよ

最終話の絶望感の無さに絶望した

974 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/30(日) 10:07:59.60 ID:???

>>973
だからこそ、今までの描写の雑さがもったいなかったね
イゼルポンチに説得される時の描写も、悩みすぎて狂っていく感じや
もう、固執するしかない焦燥感や悲壮感を出せば良かったんじゃないかと

975 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/30(日) 10:56:35.30 ID:???

何だかんだで今日、ゼハートさんが見れないのは淋しかったり

976 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/30(日) 13:02:26.50 ID:???

私は何をやってるんだああああああああ（発狂

977 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/30(日) 13:12:25.28 ID:???

「必ずやり遂げねばならないのだ、人の感情などとうに捨てているっ！！」
の声が妙にギャグっぽくてすき

978 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/30(日) 13:26:27.06 ID:???

悲劇的、裏を返せば実に滑稽な姿になり果てた姿でもあるから
マジになりつつギャグになってるのは正解

979 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/30(日) 13:27:08.81 ID:???

小説版と漫画版とスパロボでのゼハ救済を頼みたい

980 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/30(日) 15:29:03.46 ID:???

誰か新スレ立てて。
まだ漫画版も小説版も残ってる。
まだ終わりじゃない。

自分は当分スレ立てできません。

981 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/30(日) 16:32:23.23 ID:???

このスレ立てたから無理かもしれない
とりあえず行ってくる

982 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/30(日) 16:34:13.38 ID:???

981だけどこのホストではしばらく立てられないって出ちゃった
誰かよろしくお願いします

983 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/30(日) 17:03:34.83 ID:???

【ガンダムAGE】ゼハート・ガレットを語るスレ6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1348992078/l50
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984 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/30(日) 17:23:23.26 ID:???

>>983
リンゴの人ありがとう乙です！

985 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/30(日) 23:04:18.86 ID:???

即死しそう（スレが）

986 ：通常の名無しさんの３倍：2012/09/30(日) 23:07:23.12 ID:???

無駄死にしそう（ゼハートが）

それはそうと>>983乙

987 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/01(月) 00:03:14.09 ID:???

スレ終盤だと書き込まないと落ちちゃう？
とりあえず次はキャラソンのジャケット絵が楽しみ
前回は制服姿だったから今回はあの赤い服かな？仮面ないといいなあ

988 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/01(月) 00:06:23.71 ID:???

>>983
乙！

1、2と同じく楽しそうな絵だといいな
本編だとあり得ないメンバーだけどw

989 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/01(月) 15:05:32.48 ID:???

ヴェイガンとの戦争終結～100年目までの間のストーリー出来ないのかね。

戦争終結から7年後、地球連邦のエリート部隊が地球至上主義を唱えスペースノイドを弾圧
それに対抗して元ヴェイガン軍人とスペースノイド弾圧に反対した連邦軍人が
新組織立ち上げる。
主人公はキオの息子で格闘技経験あり。
新組織には銀髪のサングラス男（正体は偽名を名乗るゼハート)がエースパイロットっていう設定。

990 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/01(月) 15:21:52.19 ID:???

同人なら何でもアリやで

991 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/01(月) 16:39:25.17 ID:???

主人公(7)

992 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/01(月) 20:54:49.14 ID:???

次スレ共々落ちるまえに埋めるか

フラムちゃんゼハートの子ども産め

993 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/01(月) 21:02:08.40 ID:???

どうせなら繁殖力3倍で三つ子でヨロ

994 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/01(月) 22:04:57.29 ID:???

埋めついでに

>>1000以外ならゼハート復活
さらに小説や漫画やスパロボ諸々でゼハート生存ハッピーエンド

995 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/01(月) 22:14:56.39 ID:???

第二世代キャラソンは皆真面目に歌っているのに歌詞が妙に台詞っぽくて面白い

996 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/02(火) 02:01:53.49 ID:???

ゼッハートォォォォォォ

997 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/02(火) 03:23:52.79 ID:???

にゃんこせんせーーーーーーーーーーーーーーー

998 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/02(火) 07:24:01.18 ID:???

コロコロと小説に期待！

999 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/02(火) 11:08:22.14 ID:???

ゼハート!!!!

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2012/10/02(火) 12:26:10.20 ID:???

1000ならゼハートメインの外伝or番外編制作決定

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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