どうしてキラとストフリは嫌われるのか?part67

基本的にどこでも嫌われ者のキラ准将とストフリ（ラクシズ一派）
どうしてそうなったのか、どうすれば好かれてたのか
その原因を、他メディアでの扱いも交えて語ってみよう

※ここはアンチスレです

前スレ
どうしてキラとストフリは嫌われるのか?part66
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1342310873/

テンプレ
ttp://www20.atwiki.jp/kirasan/

次スレは>>980がたててください

いっちおつぅ！

乙

乙。

一応、キラはカガリのためには戦うって言ってる。
でも、ＡＡにカガリは乗ってた。
迷う理由なんぞ、かけらも無いわけで。
実際、胴切りかましてたし。

つまり、迷ってたってのは強がってるだけだと思う。

最強のためには最低のクズ人間でもいいのだろうか＞迷ってたと言い張るキラ厨は。
しかも赤雑魚の件があるから、本当に迷っててもヘボにはなんら変わりないし。
まさか、ラクスのこともどうでもいいわけあるまいしな。

アレがカーボンキラのせめてもの抵抗だって言うなら、かまわんけど。

今さらだらうけど、キラのエターナルへのＭＳ単体大気圏離脱って、クロスボーンガンダムのジュピトリス攻撃を
パクったんだろうな。
でも本家は「ビームシールドで大気圏突入できたなら突破もできるはず」「大気圏突破してすぐ攻撃しなくてはいけない」
「核攻撃できれば勝利」「もともとミサイル攻撃してたからそれに偽装できる」等の緒条件が絡んだ結果なんだよな。しかもルージュのシールドじゃバランス悪くなるだけだし。
架空とはいえ、必要な検証をすっ飛ばして見栄えだけでパクる福田って、どれだけ考えなしなんだろうか。

別に何かの為なんて大層なお題目なんて必要じゃないと思うがな
自分が嫌だと思うから戦うんだってのも、自分勝手ではあるけど戦う理由にはなる訳だし
ていうか、結局はそうだった訳だし
だったら最初からそうだと言えっての

要はラクシズは詭弁家の反発屋なんだよね
あれは嫌これも嫌と文句言うために、大層な綺麗事で周りを巻き込んで武力行使

思えばラクシズ一派は何不自由なく育った子供達の集まりなんだよなぁ

行動の動機付けが薄いんだよなぁ

>>7
お坊ちゃん達のテロクラブか、気楽に軍隊を抜け出したりと当時から部活感覚といわれてたっけ

そのテロリストのトップがプラント代表に就任、腰巾着のキラさんは白服に出世すると言う恐ろしい世界

前スレの1000は下朝鮮酋長の天皇陛下への土下座発言があったせいで
在チョンの種厨の発言の様に見えたわ

ふむん、今日は崖っぷちのぷよをやるのか

>>10
政治経験の無い歌手が議長就任とか、
優勢種を自認するコーディネーターは馬鹿の集まりか？

腰巾着も「戦う事がボクの全てじゃない！」とか、
もっともらしい事を叫んでたが、
じゃあお前、その能力、戦う事以外に使った事があるか？
と、問いたい。

あれ？議長就任したっけ？
何か福田はラクスが議長になったという説は否定したらしいが

まあ議員になったのかもしれんし、オブサーバーで呼ばれたのかもしれんけど
祖国を裏切った女にそういう地位を与えること自体は異常だよね

議長でも議員でも無いとすると、総てを掌握しての独裁者ラクス・クラインの登場だったのかもしれん

黒服が並ぶ中を、白服＆黒服を従えて傲然と歩くラクスの図

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3349367.jpg

完全に独裁者の図だよな

>>14
ラクスにとっては議長などという既存の役職に納まる器ではないとかいいたいのだろう

脳内でダースベイダーのテーマが流れた

>>19
そんな動画あったなｗ

>>20
と言うか、上の画像はまさにその動画からキャプったもんだｗ

>>14
この板じゃ議長に就任したと当然のように認識されていたが、
大監督がそれを否定された
責任を負う気がない卑怯もののラクソ様と評判になったものです

ラクス様が君臨したあとの世界は頻繁に紛争が起き続けていたらしいからな。

テロ屋に政権握らせたらプラントは基地外国家認定受けるわな
まあNJで地球人口の1割昇天させた時点で歴史に名の残る虐殺国家なんだが
そんな国の上流階級に生まれてお育ちあそばしたラクス様が常識とか持ってるわけ、ないんだよなあ

苦労知らずのガキ共が、自由が欲しいとか笑わせるｗ
人生どこまでもフリーダムに生きてるくせしてな

fukuda320:生徒の管理を楽にするために運動部を推奨してるみたいですね。
様々な個性や考えかたが集まるのが学校ですから、余り画一的な教育はどうかと思います。
というより部活は生徒の自主性で行うモノだと思ってました。教育の一環ならば、まその自主性を大事にしないと。

作った奴が自主性を尊重することと自由にさせることが同義で正義だと思っているのである

部の管理が楽とかないだろ
OBにPTAや地域及び県や市が絡むから楽とかありえないわ

仮に豚が顧問になったら
部費が一瞬でなくなって生徒の自腹で大会に出る羽目になったり
大会への出場申し込みが間に合わなくて出られなかったりと
とんでもないことになるな

揚句ブロ澤を学校に副顧問としてねじ込み、妻を要らないという父兄の子供さんはこの部に
相応しくないと追い出し、その副顧問様は「あらあらこの部は何をする部でしたっけ？」と
言い出す。史上稀に見るクズ顧問として学校で永遠に語り継がれそうだなｗ

大会一ヶ月前になって突然「そろそろ練習の方針を決めなくては」とか言い出しそうな予感
もちろん、それまでは自主練オンリー

自分のお気に入り部員をひたすら上げまくる

あと、お気に入り女子部員のケータイにメール・電話しまくる
女子部員が嫌がってケータイを替えると執拗に番号・アドレスを要求する

試合まで準備時間も練度も低い部を放り出して夫婦でイベントへ遊びに行くが
公の場で主催者自身の口から「アンタ此処にいていいんですか！？」と暴露される

困リマス種にアスカ一家避難シーン追加ってマジかよ……
これで何も考えずに国民の避難は完了しましたのシーンそのまま流したら
アスカ一家を含む一般人をオーブ国民扱いしてなかったの確定になるぞ

情報伝達ミスのせいにできる！オーブ上層部は悪くない！


とか思ってるのかもしれない

ナチュラルのオーブ国民はシェルターに避難
コーディネイターのオーブ国民は大西洋連邦のブルーコスモスの
迫害から逃れるために国外へ避難

上層部はオーブを捨てて国外へ逃げる連中を数に入れてなかったのか

地上の楽園に住む権利を捨てるなんて思っても居なかったんだろう

あの避難シーンって種死１話の奴を貼り付けたんじゃなくて新規だっけ？

福田自身が「種死からの流用」みたいなこと言ってた筈

DESTINYからの移植です、と言ってますよツイッターで

>>38>>39
レスサンクス
やっぱアレ１話冒頭のだったんだ。本スレかどっかでシン出演オメとか見たから新規で出たのかと勘違いしたよ

別のスレにあった奴だが、参考までにリマス種のアスカ一家

ttp://pc.gban.jp/img/45717.jpg

予算も時間もあるだろうにバンクなんだな

>>42
予算はもう使い切った、てよ

種死リマスターの企画も頓挫したみたいだからな。
ひょっとしたら種死の分の予算も前倒ししたのかも。

まあ2年後に「種死10周年」とか言ってまた持ち上がるかも知れんが。

予算の管理って監督の仕事だったよな・・・

配信開始一ヶ月前になって「そろそろ（リマスターの）方針を決めなくては」とか
言い出すバ監督に、どんな管理を期待してるんだ

種死のころにスタッフにキレられてたのにまるで反省していない。


豚負債、夏休みの宿題は毎回ぎりぎりまで手をつけないタイプなんだろうな。

手を付けようとして結局できない
やらずに開き直って押し通すタイプじゃね？

キラがシンの前に現れた時に「良く俺の前に顔が出せたね」と言われて欲しい

だが負債はこうする

吉良「僕になんかいうことあるでしょ？謝りなよ、間違ってるのは君だろ？」＞シン

負債がキラやシンにそんなこと言わせるわけないだろ

ファイナルプラス見ただろ？
キラが何も要求しなくたってシンが自分から涙を流してキラに頭を下げる、それが負債のやり方

確かにそうだな


周りの連中に
世界が平和になったのも
戦争が終わったのも
お前がザフトでパイロットを続けていられるのも


みんな吉良さんのおかげだろ？
……と、真っ暗な部屋で延々と不眠不休で聞かせられ続けたりするのかもしれない

相手がコーディなら延々ラクスのCD聞かせるか
いっそカーボンに取り換えるのが手っ取り早いかもな

＞討たれる謂われ無き人々の上に、その光の刃が突き刺されば、それはまた果てない涙と憎しみを呼ぶでしょう

種時代に、核をプラントに撃とうとしてる地球軍を止めようとするラクスの言葉だけど、
これ最初に聞いたとき、「じゃあ何でNJ投下を決めた父親を止めなかったんだろう？」と思った
NJは核攻撃ではないが、死者はユニウス7よりもはるかに多くて、討たれる謂われなき人々ばかりだったのになーと

自分達の行為は正当化するけど他人がすることにはイチャモンつける
それがラクシズ

>>54
まあ、あの時点だと親父に実権があったから何もできなかったとか言い訳できそうだが
ユニウス７の落下を止めなかったのは言い訳不能だな
やろうと思えばサトーたちをエターナルと自由で迎撃するなりできたろうに
その後の災害の救助活動にも一切関わってなくテロ活動に勤しんでたわけだし

>>54
単に「核が使えない＝大勢の人間が核兵器で死ぬことは無くなる」
という部分でしか物事を見ていないんだろう

自分が行った事でどれだけの被害が出るか理解してないってのはラクシズお家芸だし

だからちゃんと責任とって父親を殺害させただろｗ

カメラ目線ひとつで父親の謀殺っすか

>>56
一機だけ次元の違う化け物（和田）（隕石）を飼ってるんだからこういう時に使えよとホント思うわ

>>60
考えたら和田ができてるなら隠者もできてたんだろうし
ドムも向かわせられたわな（あの盾は運命のも流用して組み合わせて作ったものらしいからついてないかもしれんが）

まあ、恩というのは相手がどん底に居るほど高く売れるからな

絶望してるところにピンク色の後光射したラクス様が登場あそばすという段取りですね

宗教とか詐欺とか自己啓発セミナーの手口だよね

テロとか戦争とか災害とか起きたあとに
宗教や詐欺がやたら活発化するみたいな感じだな
人の不幸に付け込んで〜という

ラクス「人々は希望を失い絶望していますわ。この機を逃してはなりません。世界をわたくし色に染めるのです！」

一連のテロ旅行や戦争介入はこのための布石だったのか
・・・てことは和田や隠者を開発、ドムや隕石の無断所持は一連の行動を妨げる者への切り札だったてことか？

プラント乗っ取りのチャンス
オーブを傀儡にするチャンス
連合を支配下にするチャンス

キラ・ヤマトはリュークからデスノートを貰って調子こいてる夜神月やＣ.Ｃ.からギアスを貰って調子こいてるルルーシュ・ヴィ・ブリタニアと同じ位他人から力を貰って調子こいてる

種厨はキラが可哀想と言うがドコが可哀想かわからないわ

負債に気に入られてるんだぞ!?
こんな酷い待遇はないだろ＜可愛そう

イージス自爆で焼け死んだ後
自分の姿と名前をカーボンヒューマンに奪われ
ラクスの求めた戦争に良い様に使われ
死後の冥福を乱され続けているのは
可哀想と言えば可哀想

SRWL発売前に"シンがSRWZで救済されたからキラも救済すべき"という書き込みを色んなとこでよく見たけど

・無傷の完全勝利
・自軍も勝利の上に誰一人味方の名有りキャラが死亡していない
・作品内では味方内から自分の行動原理を批判・非難されない
・種死では事実上後半の主役
・恋人が軍のトップで自分も艦長級の役職の白服に就任
・双子の姉が国家元首

これだけの勝ち組要素の中に救済って…
2次3次共にボコボコにされたシンはともかく、キラに関してはスパロボ補正はまだしも救済までは必要無いと思う

自分の非を認めて反省する、救済されてるよなｗ

まあ、どう考えても行動言動共におかしいからな


その辺の整合性をとってやればいいキャラになると思うよ

>>75
それを指摘したスパロボＺは、種厨に言わせるとアンチが種を叩くために作ったんだってな

キラの目の前でラクスがレイプされて欲しい

>>77
真面目な話、ラクスが目の前でレイープされたとしても、強姦魔が死んだあと（NOT殺害）、それすらも無かった事にしかねない
キラは負債の魔の手から逃れない限り最低の人間のままだよ

キラ以上にラクスが最低過ぎて
強姦されるという展開があったところで自作自演ではないかという疑いの方が先に立ってしまう

強姦事件を通し、不幸な少女を演出しながら尚立ち上がるラクス-クラインを見せることで、
周囲から同情や羨望等を得て、さらなる支持を得るラクス様の策略か……

負債にそんなものを描けるわけがないじゃないか
強姦魔が実はキラよりも強くて頭もよくて実は亡国の王子、
教祖のお言葉で正義に目覚めて
そのままの恋人になってキラは消えていくだけ

そういや、恋空ってのがあったなあ　
内容詳しく知らないが

福田はレイプやら望まないセックスとか大好きだよ
福田が書いた小説版サイバーにはレイプ描写あるし
フレイなんかもそうだし
ただし、するのは好きだけど被害に会うのは嫌いだから
ラクスがレイプされるとしたら、キラの目の前でじゃなくキラがレイプするだろうよ

今更ラクシズ陣営に、降って涌いたような不幸が起きて、
その不幸を乗り越え、敢然と悪と闘う、
お強いキラ様やらラクス様を描いた所で、
ラクスの自作自演と思われるな。

制作陣の意図はともかく、
ガンダムファンの殆どに、そういうキャラとして認識されてるし。

ここでキラは嫌いだけどラクスは好きって人はいるのか？
俺は無論両方嫌いだが。二人共時間が経ったら「何でこいつらが好きだったんだろう」
って思われるキャラだな。実際そうゆう書き込み何度か見た。

種死見てたのは中学の頃で、あの頃は特に疑問も抱かず、何か世界守る漢字で戦ってるんだなぁラクシズって…と思ってた
でも数年経って改めて観たら、何なんだこの宗教っぽい連中は…と気味悪くなった
視点が変わると他の見方も変わるもので、議長側とかオーブとか色んなものが初見とは違ってきたって感じ

>>85
種厨「ラクスが一番好きです＾＾」

田中「マジかよ。」

キラもラクスも大嫌いだ
種厨が偽者扱いしやがるカナードやミーアのほうがよっぽど「生きている人間」らしくて好きだ

ラクスはチンピラより弱そう

>>89
でも、ラクスはチンピラに殴られて被害者ヅラしている影でこっそりとチンピラを消していそう

>>88
種厨はキラもラクスも自分も「ただの人間」ではなく
「特別な人間」とか「選ばれた存在」とかであると考えてるからなー

>>91
まぁ、よくある厨二病ではあるんだろうがね
子供なら可愛いで済むが……

>>91
負債が本気でそう思ってるからなｗ

折角種死のラストで「僕もラクスもただの人間だ！」とか言ってたのに、全て台無しだなｗ

>>94
ぶっちゃけその台詞自体説得力ないしな

ただの(テロ好きな)人間だ、ですね

>>94
そう思ってるのはキラだけで作ってる負債はそう思ってないの見え見えだからな
種厨もだが、"スパコディだから最強"というDPの発想に基づいた理屈が大好きだし

赤雑魚に凹られたのにそれでも最強って言い張るしなぁ
設定だけ見て幸せになってるだけだな

それ以前にクルーゼに見逃してもらってたり
核＞バッテリー機の差を覆されてシンに負けてるな
それともキラ最強の人は都合の悪いことは鳥頭と化すのか
大体、常に戦う相手より強い機体に乗ってるのに苦戦したりやられる時点で
キラの腕がどんなものかわかるというもの

キラを語るスレでスパロボZの話題が延々と出ていたがびびった
あいつらって脳内妄想でしかキラを語れないのか…？

>>100
キラ厨「本当のキラは脳内だけにいる(ｷﾘｯ」

正直種のキラ好きで種死のキラはちょっとって人間には
あのキラマンセー以外認めない批判しているライターは悪意を持っているとかにはついていけない
原則としてアンチと狂信者は立ち入り厳禁ってなっているのにさ

>>99
悪夢回のは「迷ってたからノーカン（ｷﾘ」とか言ってたなｗそんなもんただの言い訳でしかないのに

仮に迷ってたとしてもその程度で核＞バッテリーの差って埋まるもんなの？

>>103
インパをガンダムとするなら自由は少なくともZZやスペリオル並の性能はあるはず

普通なら舐めプでも余裕で瞬殺出来るレベル
それで負けるから素人以下と言われる

核機体とバッテリー機体の戦力差を10ｖｓ1とする
バッテリー機体パイロットの能力が核機体の10倍ならバッテリーが勝つ

>>105
パイロットの能力がマイナスに突入してる場合はどうしたらいいですか？

>>102
ていうかスパロボZのキラって原作とそんなにキャラ違ってたか？
キラに害悪描写が増えたわけじゃないのにどうしてあれほど叩くんだ？
おまけにシンの台詞もマトモな解釈ができてない、
必死に理由をあげて説明してる奴がいても他はまるで耳を貸してないし

日本語が通じないってのが原作キラそっくりだな

>>104
衝撃と自由ってそんなに差があったんだな・・・
キラは機体性能に頼ってるだけって言われるのがよく理解できたわ、ありがとう

>>107
負債補正のない吉良はキラじゃないんだろう、ラクシズ厨的に

発売から4年経ち、キラの扱いも悪くない第2次Zも出たのに未だに無印Zを叩くとか…
キラ厨にとって無印Zは永遠に許すことのできない作品なんだな

Ｚのキラは、エーデルの仕業に気付きながらゼウスにそれを知らせずに横殴りしてたコミュ障

ラスボスに騙された低能どもが、よってたかってキラを馬鹿にするとかキチ過ぎだろ


なんて話が両者からされてたな

まあそれもこれも、本編がマトモがなかったせいじゃない？
本編がまともだったら……ねぇｗｗ

>>107
キララクスアスランは少なくとも原作よりは綺麗なキャラにしてもらえたというのに、
彼らはそれでも不満らしいな。

マンセーされてなけりゃ、ヘイト扱いなんだろ。

Ｚはある種悪名高い悪夢回の再現があるからな。

ただ、せっちゃんルートだけかも知れんが、その面のシンは撃墜が敗北条件にはないけどな。

>>111
そりゃ情報を一手に握られちゃ騙されてもおかしくないだろと

それにしても全乗せストライクもカッコ悪かった

>>116
メカ的な説得力も無いし、見ちゃいないがどうせ劣化運命みたいな演出だろ？
パイロットもヘラヘラしてるだけで役に立たないクズだし魅力が無さすぎる

一応動いてはいた、動いてはいるんだが…
運命と違って飛行できないせいで基本的に地上にいるから、背中のアグニがつっかえて
棒高跳び状態になりそうで、見てて何か不安になる

>>118
エールは重いだけのバッテリー扱いかよ、外しちまえそんなもんｗ

>>119
種時代のエールは単独装備でも飛行できないんだぜ
まあ一応あれで最低限の機動性は確保してるようだし、エールがないともっと悲惨な事になるぞｗ

宇宙ならともかくなんで地上であの装備なんだよって話だな

>>120
映像だと普通に飛んでるけどねｗ

それに飛ばないなら尚更デッドウェイトでしかないし

一応設定上ではジェットストライカーが登場して以降地球上ではエールストライカーはほぼ使われなくなった、らしいんだが。
バカガリさんのストライクはエールストライカーばっか使って普通に飛んでるよな。

ホントに設定まもらねーよなー豚負債は。

種死までの間に改造されて、ジェットほどではないが飛行能力を得たそうな＞エール

でもバカガリさんのエールストライクめちゃくちゃ普通に飛んでたよな。
飛行形態のムラサメに随行できるくらいに。

>>108
さすがにそこまではない
キラさん曰くストライクの５倍の性能
ストライクとインパの性能はそこまで差が無いからよくてインパの7.5倍程度

だったら何であれに乗ってオーブに帰らなかったんすかね、あの駄目双子姉
オーブ軍に言葉が通じんのかっててめえのやってる事省みてからにしろよと
キラと揃って馬鹿双子

５倍の性能っていったい何を基準として五倍なんだろ？
武器の威力？スピード？防御能力？
これらの差が5倍もあったら、普通勝負にならん気がする。
最新鋭の戦闘機と第二次世界大戦初期の戦闘機ぐらいの差か？

総出力が5倍ならそこまで差は無いんだろうけど。

そもそもあれはプラモとかで遊んでいたらこんなのできちゃった、っていうお遊び形態であって、
当時そうやってほんの少し話題になっただけなのに、いまさら引っ張り出してきた上に本編にまで出す辺り、
本当に福田ってクリエイターとしてのセンスがまったくない無能だよな

>>128
武器の威力とスピードはキラさんが言ってたから確実

一番宛にならんではないか＞キラさんが言ってた

パワーがインパ以上とかシンが言ってたような

核とバッテリーの間には深くて広い溝があってな
作中でほぼ無限に稼働できると言われている核機はエネルギーを使いたい放題
対してバッテリー機はエネルギーを温存しながら戦わないといけない
ちなみに自由の武装をゲイツが使ったら数分でバッテリーが底をつく

ううん！
使ったらでは無く、起動状態にしたらだよ！数分でバッテリー切れるのは

レイダーの口ビームやインパルスのライフル、ドラグーンの直撃でも致命的なダメージが無いから防御力も異常に高いな

種MSって何をどうすればバッテリー切れになるのかよくワカンネ
まったく動いていないのにすぐにバッテリー切れになる時もあれば、
バンバンエネルギー使っても全然バッテリー切れを起こさない時もあるし

キラとラクスは「ナルト」の鷹（うちはサスケ＆鬼灯水月＆香燐＆重吾）と同じテロリスト

自由って何か鉄球みたいなのくらって頭部吹っ飛ばなかったっけ？
かなり前に一度しか見た事ないからよく覚えていないんだよね
攻撃力もだけど機体の強度なんかもいまいちよく分からない

>>136
ビーム兵器使い過ぎたりPS装甲で実弾を防御すると電力をかなり消費するしPSが作動してるだけでも結構バッテリーを食う

でも結局は負債の気分(ry

>>138
ビームが命中してからそこにハンマーを食らったからな
まぁそうでなくても首の関節から吹き飛んでもおかしくないが

とりあえず、盾最強。実弾もビームも全部防ぐよ
殆ど壊れた事も無いしね
もう盾と同じ素材で機体作ればいいんじゃねえの

>>140
あれ？あの盾、ビームにはABしてから強いけど実弾とかにはそれほど耐久力なかったような・・

>>141
ABCシールドは実弾で壊れた事が無い
自由のラミネートシールドはウィンダムのロケット苦無で壊れたけど

ビームサーベル受けても全く傷つかなかったよな、盾
取り合えず、ビームサーベルによる達磨攻撃を防止するのには丁度いいかもしれん＞機体を盾の素材で作る

いつ見てもファンネルもどきを射出した時のストフリのフォルムは最悪だな…と久々にゲームをやって思った

むしろ、MS盾の素材でMAとか戦艦つくればMS要らないんじゃない

>>144
安心しろ、MGのストフリなら格好良く見える

それは無いわー

やっぱりダメか…

>>133
自由の武装じゃないぞ。

正義のリフターと自由のレールガンだ。
それとPS装甲。
それで、補助バッテリー使って10分が限界。

>>145
マルチロック装備させたMAや戦艦があればMSなんて不要なのはミーティアを見れば明らかだよな。

マルチロックもどうもパイロットの腕じゃなくて全部OSがやってくれてるみたいだしな
何で戦艦につけとかないのか意味分からんよ、ザフト

今にして思えばミーティアは存在する必要ゼロだな

ミーティアじゃなきゃ倒せないような強敵はいないし
マルチロックで倒しきれないくらい敵がいるとか
そんな描写もなかったんだから

マルチロックシステムという火気管制システムがあれば、フルバーストが使えるそうだから
戦艦にマルチロックシステムと陽電子リフレクター積んで無限の核動力にすれば
ＭＳは要らない子になる

種３とか放送したら、最強新型フリーダムが戦艦に達磨される話になるだろうよ

ありえんな
そんな戦艦が出て来たって負債パワーで何でかキラ機が勝つ事になるんだよ

結局のところ、宇宙じゃMSも艦船も「宇宙船」なんだよね。
だから、より大きくて様々な観測機材を搭載できる艦船のほうが射程も長くて有利なんだよな。本来は。
ビームの弾速は実体弾より遙かに早いわけだし。

レーダーがあまり効かなくても光学センサーと連動させたFCSを開発すればいいだけだし。
ぶっちゃけ、MSで動き回りながら射撃戦闘が出来るのなら、完全分業できる艦船のほうが有利。
しかもより多くの「目」もあるし。

>>153
何も考えずに適当な技術を出すもんだから整合性が取れてないんだよな
だいたいMSの有用性が最初から無いとか、それ位なら何も説明しない方がマシだ

エターナルストライクフリーダム級戦艦をつくれば問題ないな

装甲面について金メッキMSの謎バリアを搭載すれば何の問題もなくなるな
陽電子砲を無傷で防ぐ事が可能なんだからな
普通は陽電子砲を真っ向から受け止めるなんてまず出来ない筈なんだが

陽　電子さんが開発したビーム砲だからしょうがない。

ヤタノカガミが施されてないシールド中心部ですら余裕でビームを弾くんだからある程度の効果範囲があるのか？
そうすると全面でなくて所々にヤタノカガミを使えば十分っぽいな

そしてオペ娘がトラックボールで効果範囲を操作

それなんてマクロスのピンポイントバリアだよｗｗ

それはそうと、種世界における防御技術の突出は考証サイトでも散々問題にされてたな。
ＭＳにしか使えない技術じゃないから艦船に搭載すればＭＳ程度の攻撃力じゃかすり傷もつけられない
時代が来ると。
自分たちでＭＳの存在意義を否定した、負債はガンダムというアニメの製作者として３流だ、と締めくくってたな。

種世界の人間ってマルチロックがコーディネーター様じゃないと出来ないんじゃなかったっけ

それはまた何故？高度な技術でも要するのか？＞マルチロック
そんな描写全くなかったような気がするが
画面を死んだ魚のような目で見詰めてただけじゃん

>>163
キラ以上の判断力がいるというだけでキラさんだけしか使えないわけじゃない
ちなみに最低でもキラ以上の判断力を持っている描写がある炒飯と遺作(同様の判断力がいるバスターのライフル使用可)とシン(マルチロックなんぞより遥かに判断力必要なインパを扱える唯一のパイロット)は使用可能

レイさんは？レイさんは使えない…？使えるって言ってあげて！

なにせ連結ライフルを使うだけでスパコの超絶判断力がいる世界だからな。

まあ、ラクスのいう事には一瞬の逡巡もなく従える判断力があるからな＜キラ

普通の人だと「え？」って思考停止してしまう

現実世界でも普通にある物が高度な判断力を要するなんて・・・

だから種世界は平均値が低いとか言われるんだ

そのくせ「最強」とか「最高」とかの言葉をやたら乱発するんだよな、一部のキャラ限定でｗ

連結ライフルなんて敵の距離でどっち使うか判断すればいい程度なのにそれで高度な判断力と言うのが馬鹿らしい

これが正しいならエールでライフルとバルカンどっち撃つかも高度な判断力が必要な筈だわな
一般兵でも使うジェットウィンダムなんてライフルとバルカン以外にも対空と対地ミサイルにロケットも積んでるからもはや比較にならんぞｗ

>>172
その高度な判断がつかないから、距離も考えずフルバでバルカンも撃ってるんだよｗ

あの武装でライフル連結させる必要が全く無いよな
腹ビームにレールガン、ファンネルモドキまで付いてわざわざ無駄な事する理由がどこにある？

>>172-173
長射程を売りにした武装を持った機体が劇中でどう戦ったか、よく思い出してみると
ほぼ例外なく至近距離まで接近して戦闘しているからな

種世界の人間に「距離によって武装を使い分ける」判断力が欠如しているのは明白

威力目的でどうだろうか。
デストロイのスーパースキュラより連結ライフル強いんだもん。

>>176
連結関係無く緑ビームだから威力は変わってないんじゃないか？

てことは、射程くらい？意味あるの。

>>178
普通に考えれば、無い
肝心のビーム加速器は前側のライフルのしか使えないしな

一応供給する電力は両手のコネクタから送られるから入力は倍にはなるだろうが
それ位ならコネクタ接続を兼ねたグリップを追加して両手で持てばいいだけだし

>>179
前側のグリップは収納されて、左手はそえるだけ状態になるんだぜ？

先生！連結する意味がわかりません。

かっこいい（？）くらいですか？

諦めたら、そこで連結終了だよ…

今だ！ドッキングだｱｯｰ!!

Ｗ０のツインバスターライフルの分離両手持ちのインパクトに比べたら
何と迫力も無い連結ライフルでしたね、ビームシールドだろうが何で有ろうが貫通する威力だったらまだねぇ

アビス「（キオに）自分と仲間を守るために戦え！」

キラの殺さずはなんとも思わなかったのに、キオのはうざいと思ってたのはこれが原因かね
キラは自分と仲間のために容赦なく敵攻撃してるのに、キオはもうやめようよ！としか言ってないし

容赦なく不殺って何その矛盾

キオはマジで敵の命＝仲間の命と思ってる福島みずほもビックリのお花畑人間だからなぁ…
ラクスやAAクルーを第一に考えるキラとは違う

味方を第一に考えた不殺って完全に自己満足じゃん

イゼルカントを盲信してる火星人＝ラクスを盲信してるオーブ国民

イゼルカントを批判するならラクスも批判しろ！

実況でこういう事を言ってたアホがいたけど、オーブ軍がいつヴェイガンのように民間人殺したりしたの？

ホロコーストやったナチスドイツと旧日本軍は同じと言ってる朝鮮人だな

また馬鹿が湧いたか
キラの殺さずも十分キチガイレベルでうざいです

寧ろオーブって自分のところの民間人を殺したも同然だよね

つうか、キラのあれは不殺じゃねーし（周りの的作りか、宇宙漂流刑か水没かでしかない）
普通に相手殺してるしな

キラが一番不快なのは、関係ない戦場に出てきて殺す殺さないを選択してるところだな
キオは別に敵機の撃墜を否定してるわけじゃなし、一パイロットとしての責務は果たしてるっての

あぁ、確かにヴェイガンとオーブ国民一緒にしたら失礼だよな
ヴェイガンに

ヴェイガンって地球から見捨てられるわ、病気でいつ死ぬかわからないから死別が怖くて他人を愛せなくなるわ、
食料も不足気味で、地球圏での高級士官と同レベルの食事が最高級品とか、
それなのに見捨てた地球人はのうのうと平和に暮らしているわで、
まぁ、地球人に憎しみ抱いてもおかしくないレベルではあるんだ
逆にオーブは９９％の支持率（笑）

>ラクスやAAクルーを第一に考えるキラ

悪夢回のＡＡ乗員一同「なら『戦っていいか迷ってた』とか言わずに、迷わず目の前の敵を倒してこっち助けに来てよ」

戦艦ぶったぎって中にいるクルーが誰も死なない筈がねえだろって言いたくなるよな＞キラの不殺()

>>177
でもプラモのインストだと射程も威力も上がっていると説明されてる不思議

そりゃライフル一丁分だけ銃口が敵に近くなるんだから射程も威力も上がるだろう

>>185
俺はむしろ逆だな
聖剣伝説(笑)と違って子供の理想とハッキリ扱われてるから
その道の行く末とキオがどうなって行くのが楽しみだ

クソな行為してるのに何故か素晴らしい扱いされてるからクソむかつくんだよ

>>197
種お得意のレトリックだろう
射程や威力が上がったと言うのが明確に差として現れるほどかどうかまでは言及していないｗ

実際MSが豆粒みたいにしか見えない距離でもそのままで当てられるのに
連結して望遠カメラでようやく捉えられる距離で狙ったりなんかしてないからな

>>198
連結ライフル両手持ちすると片手持ち時より体の中央にライフル寄りますが？
半身で撃つなら片手に持った方が銃口遠くまで届きます？

>>199
キオは、アビスやドワーフにも批判されたからな。残りの尺が短いのがどうにも

ビームの色は変わらなくても、νガンダムの最初の長距離狙撃みたいに強力なビームだってわかる演出があればよかったんだが

>>201
連結ライフル発射ポーズ見ると伸ばしたライフルに添えた右手よりも
前側ライフルの畳んだグリップの方が先方向にある

ラクスはチンピラに強姦されろ

自由貰った前後でピンクはキラに
補給整備もテメェ一人でやれ他人の手を煩わせるな
みたいな事を言ってたっけ？
キラはそんな約束したとか言ってたが

>>206
「他人のモノ・技術をパクって許されるのはワタクシだけですわ」

今週の戦いであんな激戦区の中で首だけ漂流させられるヴェイガン兵士も大概可哀想だと思った

＞@fukuda320:シンの家族の死。誰の撃ったものかは、DESTINYでもはっきりと描いてません。
＞誰が撃った？それを描く話ではないので、本編でも決める必要はないのです。

へー

ニコル斬りの改悪と同じにおいがするな福田

元々無印種でもカラミへの砲撃が地上に直撃する描写も無かった
そして種死は戦争で家族を失い故郷を焼かれたシンが
戦争に対してどう向かい合うのかを描く物でもあったから別に発言は間違っちゃいない

問題は負債のキラキラ病が悪化した結果物語が完全に迷走していた事
誰が撃ったかを明確にして復讐を主目的においた物語の方がまだマシだったレベル

キラの撃った流れ弾にしたほうが、ストーリー的においしいだろうに(笑)

戦争という顔のないものに殺されたのだとしたいのなら、あの場面にいるべきはストライクダガーやM1であるべきだしなあ

スペエディで改変しといて良く言うよな
誰が撃ったかを言及しないならこんなふうにする必要なかった

http://4608.info/up/src/up2221.jpg

どこまでもキラに補正かけたいのか320は

>>214
血バレもまるで連合の奇襲みたいに編集してたからな、しかもナレーション付きで

とにかくコーディや更にその中でも優秀な(と言う事にしておきたい)ラクシズはとにかく悪くないって事にしたがる

>>216
ユニウスセブンに核ぶちこまれたのは、コペルニクスでテロが起きて国連崩壊したせいなのにな
しかもそのテロではシーゲルだけ無事だったという、まあ実に怪しいお話

過去、そして今の自分のやらかした所業の数々が言葉の説得力を奪っているな

TV放送とSEで「誰が撃ったか」の部分を変更した時点で
作った奴が「誰が撃ったか」の部分にこだわってるのは目に見えてる

>>218
どうでもいいならキラが撃ったシーンだけ削るのは不自然だからなｗ

＞@fukuda320:シンの家族の死。誰の撃ったものかは、DESTINYでも(途中から)はっきりと描いてません。
＞誰が撃った？それを描く話ではないので、本編でも(キラは撃っていないという以外)決める必要はないのです。

>>217
加えて何でコペルニクスのテロでそんなことになったかといえば
プラントのジン部隊がプラントを警備してた理事国の部隊に襲いかかって
その釈明会議とやる場所をシーゲルが指定した結果、出席した理事国のお偉いさん方皆殺しだからな
当然そのことで理事国側で連合が組まれてプラントに宣戦布告
しかもシーゲルが助かったのは当日シャトルが故障して遅刻したから
立場考えればお偉いさん方よりも早く着いてなきゃならんはずなのに・（しかも、自分たちの今後に関ることなのに）

豚嫁が介入したんだろ。
「私のキラきゅんが民間人殺しなんてするわけないブヒ！　そう言うのは地球軍のキチガイにやらせるブヒ！」

キラの目の前でカガリがチンピラに強姦されて欲しい

あんなの韓国国技しろとか、チンピラがかわいそうだろ！

そもそもCE世界の女に勃つとかありえないね
バイアグラ使っても絶対に無理だわ

キラとアスランはうちはサスケと同じ抜け忍

バイアグラは血行を良くして、必然的に勃起させる薬だが
そこまでして勃起させたマラを、獣韓に使いたいとは思わない

何が何でもキラは悪くありませんと嘘をつき続けセコい改変をするからキラは嫌われる。
事実を捻じ曲げて責任から逃げ続け、批判からは目を背け続けていればそりゃ好かれる訳がない

キラは志々雄真実と同じ様に地獄に落ちるべき

>>228
この間のニコルの改変もそうだがあんな事すれば叩かれる材料増やすだけってちょっと考えればわかりそうなものなのにな

そんなちょっと考えれば解ろうことさえ理解できないのが負債の頭
ツイッター含め奴の発言を見ればよく解るだろう

>>228
「何が何でもキラは悪くありません」という嘘とセコい改変に騙されるような低脳からは好かれてるだろｗ

アスランってシンがフリーダムを撃墜した後にキラは敵じゃないだの何だの抜かしてたが、
その割にはフリーダムがデストロイを落としたことについてはまったく触れないんだな。

数少ないフリーダムの｢活躍｣なのになｗ

あぁ、ビームが効かないのを何度目の当たりにしても
それでも懸命にビームを打ち込む素晴らしい活躍だった

アスラン「デストロイに立ち向かったのだって彼ら（AA）の方が先だ！」

キラたちよりも先に駆けつけて戦死していったザフト一般兵たちは丸っきり無視されて
可哀相だったな

>>235
というか別にあいつら来なくても解決できたしな・・（ステラがパイロットじゃなけりゃ普通にシンがコクピット辺りにサーベル叩きこんで終わってたろうし）
むしろ余計な被害増やしてくれたような（フルバやらデストロイ暴走やら）

キラ＝ゴキブリ
デュランダル議長＝アシダカグモ

>>235
そもそもザフトがデストロイ討伐に及び腰で行くか行かないかぐずぐず迷ってたんならともかく、
すぐさま向かった時点で単に奴らが距離的に先につける位置にいただけに他ならないからな

>>233
そもそもミネルバ自体撃たれて戦死者でてるのにな。

>>239
タンホイザー破壊時のこと？

あれに関しちゃ監督()様ですら死体袋って言ったからなｗ

種厨に言わせれば、ミネルバで戦死者が出たというだけで、キラの攻撃によって死亡したと断定できないってさ。
ミネルバってキラの攻撃以外で戦死者が出るほど被弾したっけ？

>>242
ミネルバの戦死者はショ−ンとゲイル除いてキラさんのタンホイザー破壊と凸のリフター突撃で出ています
それ以外だと人員に被害出るダメージ喰らってない

凸がキラに対して「お前だってもう何人も殺してるんだぞ！」と叫ぶ辺りで、
クルーゼ戦死やニコル戦死のシーンと一緒に、自由のタンホイザー撃ち抜きのカットが出てきてたな

>>242
ソビエト政府「チェルノブイリ原発事故以後、ロシア・ウクライナ・ベラルーシで多数の死者が出、甲状腺癌の発生頻度が爆発的に増加したがチェルノブイリ原発事故との関連性は見出だせなかった」

ばりの詭弁だなおいｗ

AGEのゲームをのそのそ進めてたけどストフリはやっぱり優遇のようだ
ゲーム的都合で原作の性能序列を結構無視したゲームなんだが
隠者と運命を大きく引き離して現在5機しかいない最高ランク機体の一つになってる
ユニバーサルアクセル側でのジオングに相当するようだ

>>242
有るとしたらオーブ空母が撃った特殊弾頭位かな

自己鍛造弾てやつだね。
でもあれって一発一発の攻撃力が機銃弾より弱くなるから、普通は対空砲弾に使うんだ。
それが強化ガラスはともかく第二装甲を貫通したって、ミネルバの装甲はプラスチックでできてるのかよって
言いたくなる。

見かけの派手さ優先の演出なんだろうけど、軍事技術をかじった人間から見れば世界の物理法則に致命的欠陥があるとしか思えない。

まあＭＳの兵装生身で喰らってほぼ無傷な連中いる世界だから…

いや、自己鍛造弾は高い貫徹力を持つ強力な砲弾だぞ

貫徹力が弾頭の直径に比例する=重装甲の相手に通用する弾頭は幅が広くなりすぎて砲の口径規格に合わなくなる
って問題があるけどなｗ

AAの装甲に通用する自己鍛造弾って直径5ｍくらい必要なんじゃね？

あの回を観てて何度「もう１、２発八式弾ブチ込めよ。そうすりゃミネルバ沈むだろ」と思った事か

>>248
物理法則だけじゃなくCE世界は人間の考え方や能力にも致命的な欠陥があるからな
マルチロックとかライフル連結とか

キラとアスランはうちはサスケや志々雄真実と同じ位危険人物だから死ぬべき

>>250
単純な貫徹力ならHEATとかのが上だぞ？
自己鍛造弾は基本トップアタックで使う＝装甲の薄い箇所を狙うものだし

余所でHEAT＝（普通の）榴弾って言ってたのが居たなwikiにそう有るって言ってたし

>>255
ATと書いてあるのは無視かよｗ

>>255
もしかして：heat弾？ｗ



撤甲焼夷弾はAPIだけどねｗ

キラとアスランはうちはサスケと同じ位仲間を見捨てたりこき使ったりしてる

カキ子

キラはヘルメッポや斧手のモーガンを殴ったモンキー・Ｄ・ルフィと同じ賞金首

キラ「もう誰も失いたくないんだ……」
ザフト「コクピットを狙わない……！？」
ラクス「コクピットは狙わないで下さい」
寅「俺はキラほどうまくねぇぞ！」
↓
悟り開きし不殺の英雄
戦場にあって誰の命も奪わない魔法物語上の聖剣伝説
↓
種厨「キラは誰も殺さない！殺しまくりの他作品は糞！」
↓
住人「普通に殺してるだろＪＫ」
↓
種厨「アンチはバカ！キラの不殺は公式！」
↓
福田「死体袋です」
↓
種厨「」
↓
住人「種厨って」
↓
種厨「殺して何が悪い！」
↓
住人「殺す他作品は糞なんじゃ」
↓
種厨「00厨は氏ね！」

だいたいこんな感じ

誰も死なせたくないのがキオ
誰も殺したくないのがキラ
みんなに生きていて欲しいのがキオ
自分の手を汚したくないだけなのがキラ

キラは「デスノート」の夜神月と同じ死に方をして欲しい

キオは味方の大量破壊兵器については何も言わないからなあ
ＡＧＥはまだ終了してないからどう転ぶか分からんが現時点でもキラとキオはどっちもどっち

キラが「Ｄ・Ｂ」の世界に行ってフリーザと遭遇したら
キラ「頼む、助けてくれ」
キラはフリーザの足を裏を舐めて命乞い
フリーザ「貴方がゴミにしか見えません！殺す気すら失せました」
キラ「（やった！助かった」
フリーザ「私は良く嘘を吐きます！やはり死になさい」
キラ「え？」
キラはフリーザに殺されて誰にも心配されない

何も言わないもなにも、キオ編になってから大量破壊兵器を撃った事ないしなあ
プラズマダイバーミサイルも結局使われなかったし、フォトンブラスターも
被害があまり出ないような使われ方してるし、キオが文句言いたくても言い難かろうさ

ゲームじゃ大量破壊兵器ではないが、味方が大量殺戮しようとした時に行動に出たな
アニメも今の所展開大差ないし、同じ光景を見れる可能性高いかも
ボンボンキラさん並に本気だ

そもそもキオは味方に自分の考えを強要したことはないんだがな

フリットになら
でもヴェイガンは殲滅するとか言われたら反論しないわけにもいかんわな

「僕はこの方針で行く。貴方たちの邪魔はしないから、こっちの邪魔もしないで欲しい」って
言うのが、キオの基本スタンスだな
完全に無力化された（コクピットを切り離された）敵への流れ弾は防御するけど、
無力化されてない敵を味方が撃破する事を邪魔したりはしてなかったはず

キオは、自分がやっていることはただの我侭だというのを完全に自覚してはいるな。
子供ということや状況が煮詰まってる上に成果がないから、意固地になってるところはあるが。

>>270
いや、正確には
「僕はこの方針で行く。貴方たちの邪魔はしないけどいつかわかってほしい」だな
ただし後半部分は絶対に口に出さない
自分の考えが現状じゃ異端だっていう自覚があるからこそ誰かに押し付けようとはしないんだよね

キラ・ヤマトは雪代縁相手だと恐れ慄いて失禁して命乞いをして泣いて逃げ出す

結局のところ、キラもキオも自身の稚拙な行動の結果のしっぺ返しを劇中で受けてないからダメなんだよな。
戦場で、人殺しを忌避して不殺行為で戦闘を行うという傲慢とも言える行動の結果自分の大切なものを失うとかそう言う描写がないとね。
それを踏み越えて、なお不殺を貫くのか。
そういった要素があって初めて不殺という行為が生きてくるのにそれがない。

だからどっちも白けるんだよな。

キラは不殺(殺さず)じゃない、不殺(殺せず)だから

しっぺ返しも何も、基本的に周りから否定されまくりな件＞キオ
局の関係で最新話は観れてないが、出撃前にセリックから「その戦い方は止めて欲しい」
「お前が守るべきは敵じゃなくて、自分自身や味方だ」と全否定されてるし

キラの場合は、「全面的なマンセー」か「何も言わない」かだったけど

だってキラさんの場合ラクスのワケわからん得体の知れない意味不明な妄言に盲目的に従うやつらしかいないから。

福田もそうなんだが、なんで表層的な展開を押し付けたがるうえに描写の中の意味も考えないのかね
>>274みたいな奴って要は大まかな記号ごとの自分の理想の展開を見たいだけでしょ
例えばこの場合だと『不殺』というワードだけでそのものずばりの展開がないと文句いったりとか

>>276
そんで、短い時間だったが知り合いでもあり敵として出たディーンにはキオの思いは一応は伝わった訳だ
などと思ったらディーンをザナルドさんが後ろから「戦えない奴はゴミだ」と吹っ飛ばした訳だ
マンセーのマの字どころかまったく報われていない



>>278
キオ叩きしたいからそれに合わせて(普段持ち上げてる)キラ叩くぜ!スレタイ的にここなら問題ないし!
ってとこじゃないか?

ついでに言えばフォトンブラスター発射時にキオは何も言ってはいないが少なくとも何か言いたげな表情はしてたな

キラの方は味方がダルマにトドメ刺してるのを見ても
レクイエムで居住コロニーが吹き飛ばされてるのを見ても無表情だったなｗ

>>279
それでぶち切れてザナルドをフルボッコにしたけど、結局ザナルドの気絶してる顔が見えたせいで友人の仇も殺せなかったしな
設定ではXラウンダー能力のせいで、相手の死に顔とか断末魔が見えたり聞こえたりするらしいから
キオって、下手すりゃTV版カミーユ並に精神崩壊フラグ立ちまくりなんだよね

>>281
なんかとってつけたような設定だな。

「相手の行動を先読みする（≒思考をある程度読む）」なら、アセム編仕様の能力劣化したデシルでさえ可能
明らかにそれ以上の能力があると作中で描写されてるキオなら、そのくらい出来ても不思議じゃないな

>>279
キオ弄りでひでーと思ったのは
初搭乗時に「君は僕に付き合ってくれるよね？」なんて語りかけたＦＸとＡＧＥシステムですら、
殲滅目的のＦＸバーストモードを搭載しやがった件ｗ

ディーンを殺されて怒りにまかせてバーストモードを使っても、結局不殺についてしまうんだなキオ。
どっかのスパコみたいにちょって敵が強くて焦ったくらいで不殺解除するなんちゃって不殺野郎とは大違いだ。

スパコ野郎は「僕は不殺なんて言ったことはないよ？」っつー逃げ道あるからなー。

AMAZONで、種死DVD5巻(だったかな？)の公式「内容紹介」に堂々と「不殺」の文字が入っていたわけだが

今はなぜか5巻と6巻だけ「内容紹介」の項目が無くなってるなｗ

>>284
AGEシステムを作り上げたのがフリット・ザ・エクスターミネーターだからして
戦闘経験から最適な「殲滅形態」を創造してしまうのは仕方ないのよね…

フリットじいちゃんなら仕方ないｗ

そもそもＡＧＥシステムは本来兵器を作り出すことを目的として作られたものなわけで

視聴者目線だとキオの不殺に対応しているように見えるけど、
単純な戦闘兵器としてみると、ヴェイガンの胞子ビット攻撃への対抗策、
ビーム兵器では容易に突破できないヴェイガン機の装甲を
軽々と切り刻むCファンネルと現行のヴェイガン機攻略に対する
AGEシステムが出した解答にもなってる。
無線誘導端末になったのもAGE-3オービタルがザムドラーグに組み付かれて
手も足も出なかった事例への対処と取ることも出来る。

戦闘力・殲滅力という意味では確実に跳ね上がってるのよね、AGE-FX。
ただ、キオがその力を自分の考えにあうように制御しているだけで。

>>291
それとセカンドムーン脱出時のレギルス戦での二度の戦闘不能(オービタル→ノーマル)もあるな
個人的に負け戦すると次はヤバイの繰り出してくるのがAGEシステムだと思ってるｗ

かつてAGE-1スパローがシグルブレイド破壊されて負けた結果……
作り出したのがブレイド増やした上に機動性能はXラウンダー能力者前提のカリカリチューンにしたAGE-1レイザーという前科(?)があるだけにｗ

脚にデフォ装備されてるのも含めると、ブレイドの数が4倍になってるからなあｗ＞レイザー
しかもメインの手持ちブレイドのサイズがあからさまにデカくなってると言うｗ

>>292
サイヤ人と言うかなんと言うか…基本｢負けたら次は10倍返し｣みたいなノリだよなｗ
苦戦してればしてるほど次のパーツが強くなるし(スパローとかFXとか)
負けないように、な分強化の方向性もわかりやすいし

ダブルバレットもそんな類いじゃね？
ゼハートに負けた結果、並のXラウンダーじゃ避けきれない追尾ミサイル
二刀流を好むアセムに対応して二刀流・二丁拳銃に最適化、
更に銃持ったまま敵も斬れるロングビームサーベル追加

今度シドに負けたら真っ向から叩き潰すしそうw

その内デンドロビウム的なウェアが出て来る可能性も

>>292
フリットの時代はデバイスの戦闘データにパイロットの所見を加えられるという機能を活用していたから
あの換装ウェアの方向性にはフリットの意向がだいぶ反映されているように思えるね

キラ・ヤマトは日々野晴矢相手に恐れ慄いて命乞いをして失禁して泣いて逃げ出すゴミ

>>298
氏ね煽り野郎

ストフリじゃないけどフリーダムって細部までDXにそっくりなんだな

福田が、誰も真似できない革新的なアイデアと誇っているモノは何処かの誰かがとうの昔に達していたところ
和田のスパドラ射出後の＋VLはどうだって？
ありゃ「VL使うためにはスパドラが邪魔な欠陥仕様」だからｗｗｗ

>>301
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

まさにこれだなｗ

頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカがよくほざいてる
「誰もやらなかった事に挑戦する」ってのは

「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ってパターン以外にも

「頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが前例について無知なだけで
　既に誰かがやっている、それどころか陳腐化して手垢が付いてる」ってパターンもある

AGE-FXもバーストモード発動のためにＣファンネル外さないといけないみたいだし
何で同じ間違いを繰り返しちゃったかなあ

Ｃファンネルって宇宙専用なんだっけ？
重力下でも使えるなら別にデッドウェイトにもならんし、基本的に戦闘中は外して周辺に浮かべてるから、
ＦＸバースト発動には何も問題ないと思うが

ストフリＶＬ全開機動：ドラ全射出前提、機体高速化でドラと機体の連携が取れない

ＦＸバーストモード：Ｃファンネル全射出前提、もともと高速なので連携は普通に取れる、射出後の本体の攻撃力低下を補う


間違い？

そもそもＣファンネルはＦＸのメイン武装であり、戦闘時は外しているのがデフォな状態なわけで

種豚は日本語使おうと滑ってないで、ブヒーッてだけ鳴いてろよ

宇宙では和田も同じだな

外して使ってたっけ？
何かフルバ撃つ時に周辺に並んでるイメージしかないぞ、スパドラは

FXの戦闘スタイルを見るとファンネル主体だからバーストモードが本体の機能を邪魔する事が無いんだよな

和田だとスパドラはほとんどフルバ用の飾りでしかないし
機動力を最大限に発揮するには外さないとダメで、でも外してフルバするなら機動力を生かす事は無いと言う無駄設計

流石福田デザイン

Ｃファンネルがシールドも兼用してるって時点で常時展開が普通の運用だと想定されてるってことだよね

つまり外さないと使えない事自体は問題じゃない訳だ

ちょっと攻撃したら戻してチャージが必要とかもなさそうだしな

問題だよ＞外さないと使えない

ＦＸはメイン武器なこともあって常時外してるから何も問題ないけど、
和田みたいに基本的に装着状態で動き回る＋外すのがサブ武器（のひとつ）なんてのじゃ、
いざフルスピードだしたいって時に支障が出まくる

ラスボスの機体だったらそれでもいいんだけどな
第２形態って感じでさ

>>315
和田が本気で全力を出すならスパドラを捨てるか
上手い事スパドラのある宙域に留まる様な機動を行いながら戦うしか無いんだよな

なんで肩とか足とか空いてる場所に付けなかったのか
まぁ無理な後付な結果だから考えるだけ無駄なのは分かってるけどさｗ

>>317
スパドラは宇宙でしか使えないし、重力下だと真面目に「捨てる」一択になるんだよな
例えば「急いで○○へ行く必要があるけど、ＶＬ全開じゃないと間に合わない」なんて時には、
無意味にスパドラ投棄することになる

>>316
そういや背中向けないと砲撃形態になれないという一見アホなシステムを効果的に見せてたなリボガンは

>>319
あの肩キャノンがリボガン形態では使えないなどと…いつから錯覚していた？
※大型フィンファング兼用なので分離使用どんと来い

いっその事４枚羽で中の2枚をドラ用にしとけば良かったじゃないかと

ステラを殺したキラは雪代巴ごと辰巳を斬殺した緋村抜刀斎（緋村剣心）や駒形由美ごと緋村抜刀斎（緋村剣心）を串刺しにした志々雄真実や香燐ごと六代目火影（ダンゾウ）を串刺しにしたうちはサスケと同じ腐れ外道

>>320
砲撃戦自体はキャノン形態の方が強いとは思うがな
少なくともゲームでいう最大出力ゲロビはキャノン形態でなきゃできなさそう

>>321
いや、羽は完全にVL用にしてスパドラは足の代わりに下半身に生やしておけばいい

和田の足って全く必要無いしな

>>323
機体に接続してるわけだからな＞リボキャノン
ヴァーチェで言えば、普通に手持ちで撃つGNバズと、胸部コンデンサーにバズ接続して撃つのとで、
それぞれ威力違うのと同じような感じだろうし

たとえAGEシステムでも腹ビームは無かったか

腹はウェア換装に関係ない固定パーツだしな
頭がコクピットで胴部に余裕のあるヴェイガン機は胸ビーム多いけど
ストフリみたいにダッサイのは無い
ダナジンはガチ股間ビームだが

胴体部分を丸ごと換装するAGE-3は入れようと思えば入れられたな

しかしAGE-3のＭＳ形態時の胴体には、分離形態（Ｇセプターとか）のコクピットがあったりする

確認してみたら、コクピットがあるのはＭＳ形態時の首の後ろ辺り＞AGE-3
まあ、胸部はモロにコアファイターでAGEシステムも入ってるし、そもそも手持ちや肩の火器だけで
充分な火力があるし、無理に腹ビーム仕込む理由も見当たらんが

フォートレスみたいにすれば火力は十分だと分かったしな

組み付かれたらどうしようもないが、それ対策で腹ビーム仕込んでも、
ザムドラーグ戦のように背面から組み付かれるとやっぱりどうしよもうない
結果、手足を封じられても自在に使えるＣファンネルと、組み付かれてもそのまま攻撃に
移ることができる全身サーベルのＦＸバーストが搭載されたと

和田は最初見たとき思わず笑うほど酷かったのになぜか関連商品が売れてるよなぁ。
無双してる、って言っても戦闘描写は「いっけぇ！」とビームばらまくだけの自由より酷くなってるのに。

そもそもバーストモードは本来の性能を発揮したというわけでもなく本体を強化しより攻撃的になる、モードチェンジの一環であるからな
ロディも言ってたが本体性能は強化されるが細かい挙動の制御は難しくなるわけだし
単に機動力が封じられてるだけの和田のＶＬと比べること自体が間違っている

しかし専用機なのにも関わらず性能の一割も発揮出来ないとか悪い意味で斬新だよな＞和田

ハイパーモードになれないゴッドとかゼロシステムを切らないと使えないウイングゼロと同じような物と考えると情けなくなって来る

>>333
閣下スレの力だな

今日のage見てる限りじゃ、メンタル面が安定してないとどんな強パイロットも雑魚化するな
最終回のアスランvsシン、キラvsレイもメンタルが正常な状態で戦ってたらどうなってたかわからん

そりゃ、機械が勝手に闘うわけじゃなくて乗る人が動かすわけだから
本来の実力出せなきゃあんなもんでしょ。

陽電子リフレクターとかALで無敵になれるはずなのにやらない（＝全部仕込みの）某世界の連中でもなし

>>337
メンタル以前に運命・伝説じゃ、和田・隠者には勝てん
運命は装備の相性悪いわ（アロンダイトはビーム系に対策無しなのでサーベルに対抗できない）、砲がシールド発生器に当たっても効いてなかった
伝説のドラグーンは和田相手に全く効き目ないし（まあ、レイが意味不明な行動とらなきゃ足止めくらいはできただろうけど）

>>338
早々にビットバリア使ってればダークハウンドの武装じゃかなり苦戦していたと思うが
まあ精神的に追い詰められてそんな余裕も無かったんだろうな

>>339
バランス型の運命なら、パイロットが落ち着いた状態で機体も謎の不調とか無ければ誰とでもそれなりに戦えるんじゃね
隠者は格闘型だけどサーベル多いだけで全方位シールドもジャマーもビットサーベルもモビルトレースも無いし

>>341
あくまでもそれなりならな

だが運命のビーム兵器じゃ破壊出来ない装甲もあるからほぼ勝ち目は無い
全ての面において圧倒的に性能が違い過ぎる

>>339
>運命は装備の相性悪いわ、砲がシールド発生器に当たっても効いてなかった
和田だと遠距離、隠者だと近距離で圧倒され攻撃が直撃してもすべて無効にされる
最大の長所である機動性は和田に負けてエンジンもガス欠、相手の攻撃がヒットすればもれなくコックピットの計器類が爆発

>伝説のドラグーンは和田相手に全く効き目ないし
天帝のドラは自由の頭、コックピット付近の廃熱ダクトに直撃を与えても撃墜に追い込めなかったという例がある
まあそんな武器だがダガー相手に攻撃すれば胴体が真っ二つになるほどの攻撃力があるという不思議

>>341
最高の機動力、遠近を問わない武装、実体盾なら防御の上から真っ二つにする対艦刀
スペックに忠実且つ敵のチート無しなら和田、隠者と対等なんだろうな

>>343
キラ贔屓(ラクシズ贔屓)が露骨だよなー
ストライクの時点でも設定上飛行できないのに滑空しかできんエールどころかランチャーでも飛行させてるし
その辺の描写のせいで次世代機のインパが劣化品にしか見えん

パーストですら発艦した直後は飛んでなかったか？

カタパルト発進の勢いがあったおかげ…と無理矢理解釈した＞パースト

あと、ランチャーのは飛行じゃないよ！　ただの長距離ジャンプだよ！
…あそこまでの距離跳べるならエール要らねえじゃねえか、とか素でツッコミましたとも、ええ

アニメのライガーゼロみたいにわかりやすい特化性能にしとけば良かったのによぉ

キラは非情になれない限りデュランダル議長に勝てぬ

和田の関連商品って言うほど売れてないだろ
ストライクや自由に比べると半分程度かそれ以下じゃなかった？

それでも種シリーズの他機体よりはずっと売れてるだろうけど

ストライクが100万個だからその半分だと50万になるね
50万で売れてない？
００やAGEは全部売れてないことになるけど？

ぼうや、その50万個売れるようになるまでに突っ込んだお金の桁が違うのよ。

ストライクの出荷100万はコレだろ？
HGは種と種死まとめてHGSEEDシリーズでも00に負ける

コレクションストライクが100万個出荷したみたいだけど、あれが異常なだけで他はそんなに出てないはずだ
ストフリだと20万個も行ってないでしょ

記録的なほど飛びぬけて売れる主人公機のストライク・フリーダムを擁するはずのHGSEEDシリーズは
HG00に負けてたなｗ

ちなみにHGSEEDシリーズとHG00シリーズの商品数はほぼ同じ、金型数はSEEDシリーズの方が多い

数字だけみると00はHGの商品数多いと感じるが
武装追加だったりトランザムVer、合体機体を別売りとセットとか
通常のカラバリ機体以外にも流用が多いからな

結局、後に続くHGやMGの推移を見るに、コレスト100万個出荷ってのは
「空前のガンダムブームの最中に放映される新作の主人公機」って事で、
ブームに乗ろうと仕入れる小売が多かったってだけとしか思えないよね。

まあブームのおかげで話題性と知名度だけは充分だったけど、
HGもMGも、その話題性と知名度に見合った売り上げではなかったんだろうね。

つってもなー、100万個はあくまで出荷数な上に、種期にはコンビニ販路で出荷数は稼げたからな
そういや、種死放送後くらいだっけ？コンビニ販路潰したのって

和田が売れたと言う割にはトイネスランキングだと散々な結果じゃなかった？

>>346
でも種だとカタパルトから発進した直後に本体のスラスターで加速するのがほとんどだったんだがパーストは違うのか？
実際のシーンは画像でしか見てないから細かい動きまでは分からん

塗装前提のコレなんて売れるわけないわ
オマケに関節は無可動だし

素直に平成３部作の１／１４４形式でコレシリーズを作れば良かったのにな。

一口にコレクションシリーズストライクといっても、
素、砲、剣と三種類出てるんだよな。

>>359
うろ覚えだが、発進してすぐアグニ撃ちながら地上に降りてた気がする

今ジェノアスOカスタムがHGで出たら凄い売れるんだろうなぁ
変態的可動と言われたジェノアス系列の関節をそのまま受け継ぐことになるだろうし
劇中の活躍のみならず普通にキットとしての期待度も高そう

>>363
特に飛行してる描写は無いのか

でもなぁ、ストライク本体だけの推力しかないノワールが90tの重量で飛べてるし
ストライカー全部乗せのストライクの総重量が大体120t位になるとは言え
そこにあれだけのサイズのエールの推力も追加されてると考えると余裕で飛べるはずなんだけどｗ

>>365
ブラストインパルスが海上でホバリングしながら戦ってたから、そこから連想しちゃったんじゃない？

ttp://figsoku.blog39.fc2.com/blog-entry-2995.html
ストフリは嫌いだがコレはすごい

細いのが気になるが確かに凄いな、ウンコ関節までばっちり再現とかｗ

すげーなｗｗｗｗｗ
これなら閣下じゃなく、ストライクフリーダムだなｗｗｗｗｗ

レゴで作ったガンダム、はもっとすごいのがいくつもあるからなぁ。
レゴで作ったリボーンズガンダム、はマジで凄かったから。

キラとカガリの一族はゴキブリ並の生命力

レゴ職人はスキル高いからね
コンVなんかも作ってたし

レゴのリボガンは完全変形だからなあｗ

キラがデュランダル議長に説教するなど100年早いわ

>>374
えっ、たった百年でいいの？

１０年でいいよ。

韓国時間でだけど。

カーボンは一年ももたないよ

ハイネは剣術が使えるけどキラはＭＳと拳銃しか使えぬ

レゴといえばブラスタもすごかったなぁ

>>365
↓のようなことはやってた
ttp://pc.gban.jp/img/46551.jpg

しかし、ノワールストライカーって追加の推力なかったのか…
wiki見たら、ウイングの揚力だけで浮いてる、みたいなこと書いてあって噴き出しかけたわｗ

>>380
揚力w
あの世界は鳥MSコンテストでも開催してるのか？

>>380
これエールのエンジンの向きからすると下二つの可動するエンジンと本体のスラスター分の推力しか使えないよな
しかも羽が下向きの空力を生んでる状態だから余計に飛ぶのが難しくなってるのにも関わらずだ

なんだ、平気で飛べるんじゃないかｗ

キラは墓に入れ

>>380
これランチャーは腰にマウントしてんのか？

>>384
元々バックパック辺りから伸びてる可動アームで繋がってるから、
それを動かして↓の画像のような感じにしてると思われる

ttp://pc.gban.jp/img/46552.jpg

>>385
しかし本放送の時も思ったけど後方警戒も無しに帰っていく姿がシュールだなｗ

撤退信号が出たら追撃はしないと言う紳士協定だけはラクスの言葉並みに堅く守られてるんだよ(棒)

今気付いたが、あんなふうに追加バッテリー搭載したり、腰の後ろにアグニをマウントしたりしたら、
ストライク本体の背面スラスター使えなくなるんじゃね？

>>385
アームで繋がってるの？
どう考えてもそういう風にマウントできないだろうし、持てない気がするんだが

ハイマットフルバーストもそうだが。種の場合は「いや、できねーから」ってギミックも
監督様が通しちゃうんで、仕方ない。この点はガワラにインタで突っ込まれるほど酷い。

>>389
バックパックの左側に、灰色っぽい棒状パーツあるだろ？
それがアグニとバックパックを繋いでるアーム

>>388
アグニなら位置的にエールの下に収まる感じになるからまず大丈夫だろう
ただバッテリーで本体のスラスターは完全に塞がれてるな

と言う事はエール単体の推力だけで飛んでるのか、またストライクのチートっぷりに磨きがかかったな

もうインパルス超えたんじゃね？

最初っから超えてるだろ
なんせストライクがランチャー装備でも飛んでたのに
砲インパでスラスター増設しててもホバーがやっとなんだから

連合より遥かに劣る技術しかないザフトが連合のパクリだけは得意なオーブに協力してもらって
ようやく開発したのがセカンドシリーズなんだから当然と言えば当然なんだけどな

しかしそうなると相対的にストライクと同等なダガーLやウィンダムがセカンドシリーズを超える量産機と言う事になるなｗ

>>391
・・・どう考えても本体やエールのバーニアと干渉して持てませんなあ

>>395
作画のウソ付きまくってるからな
仮にキット化したらアグニをほぼ一箇所に固定しっ放しじゃ無いとポーズも満足に取れない

プラモにならないのもそのせいかねぇ。＜アニメの嘘やりすぎ

今出せばちょっとは売れそうなのに、全然そんな気配ないし

いやもっと単純に
プラモ開発陣「パ、パーフェクトストライクって何だ……？」
設定陣「さぁ？」
こんな感じ（ｒｙ

もし、仮にウインダム≒スト＞インパだとするなら、
格上の機体に無双してたシンってどんだけー。

しかし、ザクのことも考えると、
ウインダム、ダガーＬ≒ストライク＞衝撃＞他ＧＡＴ−Ｘ≧ザク
ってとこか？

コーディネーターの優秀な（はずの）頭脳とはなんだったのか…

>>399
多分そうなるはず＞性能

それにストライクでとっくに採用してた人体並の可動も運命や和田になってからようやく採用してるし
コーディが優秀と言う割には全然優秀じゃない設定ばかりゴロゴロ出て来るからなｗ

>>387
トランスフォーマーでは良くあることだけどな

>>400
盟主王が雇う位には優秀だぞ
単にプラントCOがナチュや他のCO(イライジャさんとか)見下して努力してないから劣るだけで

>>397-398
BB戦士で既に出てるんだ
ただし名前はスーパーストライクで今更変えられてもって感じ

>>399
ザクは一応、初期GATより性能上らしいから
ストライク以外よりは高性能で平均するとザクの方が強いってことじゃない？
ストライクより高性能ってのはやっぱどう考えてもない気がするけど

>>404
ザクは元が核前提の機体だからカタログスペックじゃGATより上ってダケだぞ
実際に核機前提の装備を電池でやったらアイドリングだけででも5分しか持たないから
実際はかなり性能が落ちるかと

まあ、オーブ系の電池技術あるだろうから、だいぶましにはなってるだろうけど。

少なくともバッテリーの容量は少なそうだな
火器は全て外付けバッテリー式のライフルに大型ビーム砲に連装ガトリング
格闘武器はバッテリー内蔵でビームの発生範囲が少なくても使える短い対艦刀のような斧

極力本体のバッテリーを使わないで済む設計になってる

あの時期のザフトのライフルとかビーム砲って、基本的にカートリッジ式だったり
専用のバッテリータンクが付いてたりするんだよな
具体的には、ザクの突撃銃とか、ジンハイ２のカービンとか、ガナーのオルトロスとか

そんな中で、セカンドステージのライフルや大砲は本体からバッテリー供給する方式だったような…

セカンドステージはデュートリオンビームで補充する設計になってるから
カートリッジ式にすると意味がなくなる

つーてもそれ使ったのはインパぐらいなんだよな（しかもすげー隙だらけな形と何でそこな部分で）
他のやつ（特にセイバー）は何故かやたら長持ち、戦闘中に補給の必要なかったし
・・あれか他の機体はバッテリーがインパより高性能なのかそれとも複数積んでんのか?
シルエットにバッテリーを積んでない仕様に何でしたのかオーブの技術者の人たちに聞きたいものだ

開発はオーブの技術者も関わってるが要求性能や仕様の決定に関してはザフトの設計局の方でやってるだろうから仕方ないんじゃないか？

多分分離機構やシルエットフライヤーとデュートリオンシステムフル稼働で継戦能力を維持するのがインパルスの目的で
他のセカンドシリーズは単一目的に特化して余計な構造を省いてる分
設計に余裕が出たからバッテリーも大きいのが積めたんだろ

>>410
インパ開発スタッフ｢どうせシルエットにバッテリー載せるだろうから本体は小型バッテリーで軽量化しよう｣
シルエット開発スタッフ｢デュートリオンで電力には余裕あるだろうしシルエットには追加バッテリーいらないよね？｣
とかだったら笑・・・えないな

>>404
当時のボンボンのプラモ漫画にも出てたよ。
曰く、ビームサーベルを取り付けるところを削り取ればソードストライカーと干渉しないそうだ。

ちなみに武者○伝�Vの武士丸（ストライクの武者版）もパーフェクトだったような……

リマス種は見てないんだがパーストってどんな経緯で出たんだ？
作中説明なし？

オーブ防衛戦で、出撃直前にストライカーパック装備するカットで、
説明も何もなしにいきなりパック全部装備されたのが本編初登場＞パースト
そもそも音声新録なしだから、説明セリフとか足せない

>>415
ですよねー
いや、背中のヒレっぽいのが追加バッテリーとか解説してる人もいるからモブセリフだけでも追加したのかなーと

ことあるごとにバンバン切り離してたから、観てれば何となく用途はわかると思う＞追加バッテリー
あと、確かパーストの色付きの画像が雑誌か何かで出た時に、その辺が解説されてた筈

>>415-416
パーストも大概だが
シンの扱いもヤバイだろ
なんで戦中から入隊してるんだよ

>>418
レイなんかもっと酷い、二年後に幼児化してるんだぞｗ

>>419
異様にデカかったよなレイ

アストレイもやっぱ酷いのか

なんで種まで種死で汚染するんだろ、種だけならという人も多いのに。
福田にとっては種死の方が種より上なのか、種と種死は切っても切れない
関係なのか…

キラは墓の下がお似合い

>>422
そりゃ種死の方が上でしょ、種より好き勝手できたんだし
売り上げ？　信用？　知らんな、って思ってるだろうし

両澤テイストは種死のが強いし「」的には種死のがお気に入りなんじゃね？

>>385
今さらだけどこの形って、「Ｆ９１　シルエットフォーミュラ」のハーディガンにしか見えない。
もっともあっちはバックパックがシンプルでとり回しが楽なのがいいんだけど。
ここまでゴテゴテしてるのに、どんな動きで速やかに射撃体勢に展開するんだろ？

とはいえ、個人的にはパーフェクトストライクはハッタリ効いててかっこいいと思う
毎回修羅場な種に使いこなせる気がしないが

>>427
これで大立ち回りを演じたなら多少は理解出来るが
実際やった事と言えば誰でも出来る名無し相手の弱い者イジメだしなぁ

メカ的な合理性や理由付けもなくしかも活躍と言える活躍も無いんじゃどうしようもない

デスティニーガンダムでも同じ事やらかしたよな
あっちは監督の私情によって駄目にされたのもあるんだろうけど

運命でもと言うか、運命でやらかした事をリマスターでまたやったと言うのが正しい
しかもストライクの利点を否定する形だからなお悪い

キラは地獄に落ちろ

パーストは最悪だろ。いいところが何一つない

焼肉とラーメンとカレー美味いからって全部混ぜても美味くはならないもんな

そもそも体感等がゴミ武器過ぎて、魅力がない

>>433
そんな男子学生の好きなメニューベスト3みたいなものじゃなくて全く方向性が違う物だから
例えるならカレーと寿司とケーキを混ぜた様な料理だろう

辛くて生臭くて変に甘い、まさに生ゴミがパースト

デカい武器特有の「重そうな動き」もないしな＞対艦刀
パーストなんて、ビームサーベルくらいの重さしかないんじゃないかって勢いで、
やたら軽々とゲベール振り回してるし

そんだけのパワーを元々ストライクが持ってたんならまだしもね＞対艦刀ぶんまわし
そんな風にチューニング出来るならアストレイもそれに近い状態にしなよと

>>437
オーブは連合に対してバッテリーしか優れた技術がなかったんだから
アストレイのアクチュエータじゃダメだったんじゃない？ｗ

ストライクもオーブ製じゃないですか

ルージュ作るのに使ったストライクのパーツを解析して、
それを丸コピーすればいいじゃない
他国の技術の丸パクリは得意だろうし

ストライクルージュもあの最悪なパーフェクト装備出来たりすんのか

>>439
GATは全て連合製、バッテリーだけはオーブと共同開発
アストレイは100系フレームをパクって作っただけ

パーフェクトゼクターよりはマシだろw

能力多過ぎて劇中で全部の機能を使えてないものの、
最強武器としての性能を散々見せつけてくれたパーフェクトゼクターがどうしたって？

マキシマムハイパーサイクロンはマジMAP兵器だった

いつも思うんだ。ナチュラルである連合の方が技術面だの何だのと優秀だよなーって
その所為であれ？って感じの退場の仕方しか出来ないっていう

しかし、種の機体ってなんていうか動力が変わっただけでパワーやら何やらが変わるような雰囲気があるよな
つーか、種の時点であの金メッキMS作るほどの技術あんだから、アストレイももっとどうにかなったんじゃねえの

>>446
暁は装甲が凄いだけで中身はストライクのコピーですから

陽電子砲受けても落ちないMS集団なんて結構怖い存在じゃないのか、種世界では

>>448
多分量産したらミサイルやバルカンの斉射で簡単に撃墜されるようになるよｗ

デストロイ相手ですら手も足も出なくなるキラさんの事を考えて、量産化は見送（ｒｙ

>>437
腕部がオリジナルより劣化したストライクEすら片手でケルベバクゥぶん投げれるし
ストライクのフレームパクったM1AがハッケイでPS装甲凹ました上に内部破壊やってる
バリーさんの本気操作に耐えれる時点でM1はかなり優秀だぞ

デストロイの時は蠅のように飛び回ってはビームを撃つだけの無能戦闘繰り広げていたな
被害を広げようとして動いてたのかって感じ

>>451
それって発剄じゃないような…ただの凄い打撃だろ
赤枠の赤い一撃と同じで単純なパワーで外側の装甲毎破壊してるだけで

まぁ発剄で内部構造を破壊したりパイロットだけ無力化したんならバリーの技量になるが
PSを破壊出来るだけのパワーが出たならアストレイのハードがそれだけ優秀だって証明になるか

>>453
ＭＳで殴ったら壊れる物理耐性特化型装甲って意味あるのか？

あー、待てよ
その時の相手は試験型ゲイツか

なら実験中だったPS装甲が不具合起こしていて、本来は装甲を無視して内部に衝撃だけ与えるはずなのに
PSの物理的特性が変化して内部への衝撃の影響で変形するようになってたのかもな
PSが普通に使えてたら割れる事はあっても凹む事はあり得ないから

>>453
赤い一撃は、「硬い装甲が耐えれても、その衝撃で内部構造の脆い部分がぶっ壊れるパンチ」とか
「硬い装甲の隙間を狙って全力パンチ」とかの類だと思う
ちなみに「どこが構造的に弱いか」は、ジャンク屋としての技量と経験で見極めるって感じだったはず

>>455
グフクラッシャーのペンチがPSを押し潰せるから、桁外れの負荷を変形するんじゃね？

瞬間的な衝撃や点レベルでの衝撃には強くても面レベルや持続的な圧力には弱いとか

PSが例え巨大隕石の衝突に耐えられるくらいバカみたいな耐久性があったとしても
装甲を支える内部はそんな衝撃には耐えられないからそれなりの威力の実弾を当てれば破壊出来るんだけどな

ストフリの一発でも食らえばヤバイって設定はどうなったんだっけ？

>>460
そんな設定は無いよ
分割装甲でフレームが露出し易いと言う特徴があるだけ

でも和田のフレームはビームすら効かないPS素材で出来ているからただ強力なだけのビーム兵器じゃお手上げ

どう見たって攻撃当たったらやばいってふうにしか読めない説明文がついていたけどなｗ

本当にやばかったらグフに捕まった時点で終了だよね
てか、初陣で量産機に捕まるのなんて稀に見る最悪な後継機乗り換えだったね

>>462
ビームが出たままのアロンダイトを掴んで平気だったんだからその説明文が間違ってるだけだなｗ

｢これだけ防御対策してもキラなら撃墜されかねない｣って嫌味なんじゃね？

ストフリのフレームは金色ＶＰＳ。
ＶＰＳにしたいだけなら黒でもおｋのはず。
でも大事なところに弱いのをわざわざ使う理由は何一つ無い。
その大事なところが最強のはずの赤ではないということは、金色は赤より強いはず。

…だよな？

「チートアイテムを持ってるのに危うい」という点ではデスノートのキラも同じだけど
こっちのキラは不快感ばかり感じてしまうのは何故だ

チートアイテムでも色々と面倒くさいルールがあるし、あっちは
それをどう自分が有利に動けるようにするかって考えまくってさ
種の方はそういうの全然なかったじゃん
ボタン押せば勝手にマルチロックしてくれたり、敵が全く避けない的になってくれたり

キラは棺桶に入るべき

棺桶に入ったら新しいキラがエントリーするだけだからなぁ。

>>466
その理屈からすると赤ＰＳのアゴは守らなければならない重要な場所ということになるんだよなあｗ

>>468
デスノートといい別スレで挙がったパーフェクトゼクター（仮面ライダーカブト）といい
他のチート主人公作品と比べてもことごとく負けるな種はw
ここまで来ると新シャアの逆補正だけのせいじゃ無いなw

>>471
仲間(？)をアゴで使うのに必要な装備なんじゃないかな、あれ

自由の赤い部分は額、アゴ、肩の先、コックピット前方の横線、褌の上、レールガンの砲口
それにディアクティブモードのプラモ準拠ならシールドの真ん中の縦方向の出っ張りとライフル用の穴の下側か

コックピット周辺は黒一色なのに、この部分にはどんな重要な物があるんだ？

アゴやられたら行動できなくなるんじゃないか？
ほら、神経集中してるらしいし

伊達や酔狂でこんなアゴを…って思ったけど奥の手としてはPSダウンの危険があるか

ぶつかりやすいとこ、とか？

顎を思いっきりブッ叩いたら頭部外れるんじゃね

貧乏なキラより金持ちのデュランダル議長の方が大物

今日のAGE最終回見て
「こんなのキラきゅんとストフリあれば解決だな。もしくはνガンダムとアムロ。」
とかいう感想をﾋに書いてた奴の気持ちが本気で理解出来ない

壊すしか脳のないキラにゃセカンドムーンを救うことは無理だな
ゼラも自分が手を汚さなきゃそれでいいので両軍に任せて見殺しにするだろう
そいつは例によってキラがどういう人間か見えてない奴のようだ

こういっては何だが、アムロもむりぽ。
「ＮＴ能力を持ちながら、それを使わず言葉で人を動かす」というのは、アムロには最後まで出来なかったことだ。

と言うか、アムロは単についでに言ってみただけという感じがプンプンする
純粋に相手の勢力と和解したいなら、まず対話に特化したクアンタと刹那の名前を出すだろ
ヴェイガンギア・シドを楽に倒せるって意味なら、それこそどの主人公でも出来るだろうし
単なるキラ厨兼種厨がにわか丸出しで発言しただけにしか見えない

それ以前にキラに対話は無理でしょ
他人の話を理解する知能もないし

ＣＣＡのあれはやけくそ気味にやったことを、近くにいた他の機体も同調しただけだからな
もう戦ってもしょうがない状況で起きたことだし、いまだ戦い合う両者を説得したわけでもないわけで

>>484
むしろキラなら
相手に何か言う→相手が聞こうとして（あるいは意味不明なことにえっ、となって）動きが止まる→今だ！（フルバ）だろ

>>483
単にAGEアンチが自分が見てた作品主人公の名前を挙げただけかもしれんけどな
どっちにしてもキラは無いな

キラとアスランはヘタレで貧乏人の癖に偉そう

最終的にミーティアでセカンドムーン粉砕する羽目になるが…それで良いのかね？

フリットがPDミサイル撃ち込んだ場合の結末になりかねないが…良いのかね？

種厨は「全員脱出したからセーフ」なんて言うと思うが…それで満足なのかねっ！

だって種厨なんだもんあいつら未来と言うか終末に生きてるよ、主に頭の中が
プラズマダイバーミサイルでさっさと倒さなかったから多くの死者を出したフリットは
死刑になるべきとか考えてるに違いない

奴らに言葉は通じない

>>491
彼らは話を聞かないのですからってレイのラクシズ評だったね
さすが信者

>>490
そしてプラズマダイバー発射してたら殺人鬼や殺戮者とか言うに違いない
どの道キラを持ち上げるために他キャラを叩く

>>493
その答え、当たりだな
あの性的妄想野郎を見れば一目瞭然
常に結論は一つ

ああいうのは基本的に結果から入るからな

貧乏人のキラは小物

>>495
ラクス「まず決める、そしてやり通す」
うん、信者が教祖の教えをちゃんと実践してるわｗｗｗ

まず決める、そしてやり通す

要は「行き当たりばったり」じゃんｗｗ
決める前に普通は「考える」んだよ人間はなｗ

脊髄反射でしか動いてないから使わない脳味噌腐ってんだよ、種厨

まず状況を把握する、次にどうすべきか考える、そして考えた中で最良のものをもって行動する
普通はこうだろ

カガリ拉致った後の事もよく考えてなくていきあたりばったりだったなそういや

ついでに言えば、行動を起こした後も状況の把握と思考は怠らず
状況が変ったり間違いに気付いたら行動を改めるのが理想

ラクシズは一貫して状況把握と思考が欠けてたなｗ

>>498
先生！
カーボンは人間に含まれますか！？（バナナはおやつなのか的な意味で）

そこは流石に含まれるだろ
移す遺伝子データも移植される側も人間なんだし
クローンは人間じゃないとか言うキラ厨みたいな差別はよくないぜ

まあ、例外もあるにはあるか
カーボンだろうとクローンだろうとまともな人間とは思えない精神性の持ち主なら
それは人間とは呼べないかも知れん

いいですか、皆さん。ＳＦとは所詮はフィクションです。楽しめる事が第一です。その為に嘘をつく必要があります。
重要なのはその嘘が楽しめるか、騙されてやりたくなるかというコトです。
ぶっちゃけ、ファーストやＺに厳密な科学考証を当てはめる必要などありません。
そう、嫁はそんな中で最低限守るべきラインすら踏み越えてしまった。しかもつまらない…。
ＳＦとして超絶３流です！！
（某ＳＥＥＤ批判サイトより）

上の方で「キラageという結果のために他キャラを叩く」と言ってるけど、００やＡＧＥに顕著だね。
種は素直に見ても楽しめないけど、上２作は普通に面白かった。しかしキラ厨の発言を見るに
「死んでも楽しいと思うものか」って敵視してるとしか思えない。
００やＡＧＥを敵視しても種で新規映像（劇場含む）を作るわけじゃないのに。

ラクスはサスケの様になれば良い

…ていうか、馬鹿夫妻さえしっかりしてれば劇種は流れることなかったのだよ
それで仕方ないから新ガンダム出そうぜってなってしまったのに、00やAGEを叩くのは筋違いにもほどがある

単純に種の方が高尚で面白い作品と思ってるだけなんじゃないの？

>>502
「」にPDCAメソッドを叩き込みたくなるな

>>509
ワンパンで充分だろ
脂肪に打撃を吸収されるかもしれないけど
乾坤一擲でどんな脂肪も撃ち貫くのみ

Gジェネ新作は運命メインで使えますように
そしてストフリは敵でありますように

ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/538/538925/
残念だが今回も運命は敵側だぜ

シンが世界滅ぼそうとするとかないわ
ワールドじゃ命を玩具のように扱うリボンズの元にレイがいるとか
最近のGジェネシナリオ担当はキャラを理解せず
シン達を悪党にしたくてしょうがないようだな

スタッフにキラ厨でもいるんだろ
ストフリの性能毎回優遇してるらしいし

今回も和田の性能上がったしな、キラのマスタースキルも使えるものばっか
逆に運命は最大稼働は消されるは隠者や伝説と違い演出も使いまわし
シンはマスタースキルがテンションアップ以外ゴミ、最終ステージで敵側の上にキャラ改悪という始末
もうこれスタッフにキラ厨かアンチでもいない限りこんなことにはならないな

今からプレイしている俺がいるからネタバレはやめて…
お気に入りのユニットやキャラの性能が悪くても強化すればいいじゃないか。

>>515
キラの機体が売れないからテコ入れだろ
まあ実際は出来が糞＆パイロットがウザいから売れないので、いくら優遇しても無駄なんだけどね

Gジェネ買ったけどいくらゴリ押しされようが和田もキラも使わんよ

キラは武藤遊戯と同じ位女子より喧嘩が弱い

>>515
とりあえずアンケートにちゃんと改良するように書いておいてくれ
前作の時点でアンケに書いたんだけどなぁ俺…

いくらGジェネでテコ入れしたって無駄

>>520
スタッフ総替えでもしないかぎりアンケとか出しても無駄だと思う

ウソかホントか分からんが開発チームに圧力が掛けられてラクシズが優遇されてるなんて話があるとか無いとか

胡散臭い話だから信じちゃいないが、否定し切れんのも事実だｗ

これぞ出来損ないの作品として行き詰まった種を当初の予定通りに
「２１世紀のファーストガンダム」に位置づけるためのゴリ押し、その名も
「ガン種補完計画」、あの馬鹿どもはまだ種シリーズを使うつもりなのよ。

Gジェネに限らず最近のガンダムゲーじゃキラ和田の能力がやたら贔屓されてるんだよな
なんかテコ入れされてるとしか思えんレベル

でもだからといって別にどうなったわけでもないよね
相変わらず嫌われてるし

優遇しないと使ってもらえないくらい屑なんだろ＞和田

フルバの修正で性能上がって十分強いのに使用率がまだ30位近くをさまよってるストフリ閣下
ゴリ押ししてるけど本当に人気あるのかしらね？

スパロボとかじゃ扱いトントンなのにな
あれは旧バンプレチームだからかね

あー俺がもうちょっとゲームうまければ、ＥＸＶＳにいる種厨どもを一掃してやるのに。
くやしいのう・・・俺のゴトラタンがいつも和田や隠者にころころされちゃうぜ。

種厨、とりわけキラ厨はチート機体じゃないと振り向かないからな
本来の性能にしたら悲惨な結果になるだろ

>>530
そりゃ真正面からじゃきついですよ！カテジナさん！

種厨は基本へたくそ多いから、強機体にしてやらないと勝てない→金落とさない、になるんだろう。
10周年が終わってからどれだけ扱いが変わるかで製作側にどれだけ種厨がいるかが判別できると思うけど

しかし割と本気で人気がある気がしないな最近は
まぁ新作ガンダムはどんどん出てるから忘れられてきてるのは実態だろうけど

それは他の機体相手でもやられたりせんか？

そもそもキラはイケメンに見えないし
ストフリもカッコ悪いよ

しょっちゅう扱いが悪くなる(てか、本編からして扱いが相当悪い)運命の順位はどのくらいよ？
まさか優遇されまくりのストフリと大差ないなんてことないよな？

>>537
フルバだと弱体化してて性能底辺時でも使用率は20位より上だった
ちょっと前に強化されて強すぎず弱すぎずの位置についたら使用率２位まで跳ね上がった

>>536
やっぱ金色間接と腹ビームが変
配色も変だけど

>>539
配色といい兵装の位置といい悪役にしか見えないからね

ファイナルプラスの黒衣装ラクスとか
ステラ死亡回やセイバー撃墜回や最終回のフリーダムとか
意図的に悪っぽく見せてるような気がするんだよなぁ
アニメーターの反逆なんだろうか

キラが敵側のボスに騙されてる方が納得行く

実際騙されてるでしょラクスに
アスランもセイバー受領とほとんど同じような場面のインジャ受領シーンで従っちゃうしさ

スパロボもいい加減種リストラしてくんねーかなー
サルファ以降種が出ずっぱりなんでまったく触ってないわ。00とかキンゲとかエヴァとか使いたいのに…

このスレ見てて感心するのは、アストレイとか種関連のメディアもしっかり抑えてるとこだわ
俺は種嫌いが過ぎて出演作品は絶対に新品購入は避けて、無双でもVSでも気まぐれでシンくらいしか使わんからなー

>>544
まぁ本は中古だって読めますし
出演に関しては人それぞれ許与範囲あるからね

作品ファンだからこそ極端なキラ優遇が好きじゃないって人もいるんだよ
ファンと言っても脚本には文句アリアリだけどね

種もキラも表向きは人気作（）人気キャラ（）で押してるから今更その姿勢を崩せないんだろう
スパロボは版権が複雑になるぶんGジェネ等のガンダムオンリーよりゴリ押しし辛い感じか？

>>546
スパロボＫは優遇されてたけどなー、性能もシナリオ上の持ち上げも（完全に別人化してるけど）
まぁ複数作品多種多様出るからあまり極端に優遇するわけにもいかんでしょ

まあ毎回原作改変盛りだくさんなのがある意味優遇だけど

スパロボＬは完全に別物と化してたね

>>548
キラがステラ救出手伝っただけでシンとの関係が滅茶苦茶改善されたしな
逆にシンがキラを激励する展開とかあるし、完全にＷ主人公状態だった
あっちは種死じゃなくて種運命と呼んでいいと思う

あんな扱いの運命より人気ないの？終わってるね、ストフリ

というか種死の人気がもう

最近は知らないけど、ダムAの捏造人気投票でずっと上位にストフリを捩じ込んでたよな
あれ、なんか意味あったん？

>>552
キラ厨が有頂天になる

>>552
情弱がストフリのプラモを買ってくれる……かもしれない
なんだっけ？一万切った史上初のプラモは

>>513
本編でもシンとキラは和解(？)したんだからＧジェネも協力し合うじゃ駄目なのかと思うわ
一応どっちも平和目指してんだし

本編再現ばかりだから、対立図式がいつまでも持ち込まれるのはまあしゃあないとは思うけど
それに平和とはいうが意味合いがまったく違うがな
シンはとにかく戦争をなくすことが目的だけど、キラは自分が悠々自適に暮らせればそれでいいわけだし

>>555
和解×
洗脳〇

>>555
だからキラが目指してるのは自分達だけの自由であって平和なんかどうでもい(ry

>>556
シン自身、デスティニープランの事を心のどこかで疑問視していたみたいだし。

>>559
あの説明だけですんなり納得出来る奴なんていないだろ

つーかDPなんてラクシズの仕込みだろ
適当なノート一冊で内容を断定するのも無茶苦茶だが
議長が豹変したのもカーボンヒューマンなら説明がつくし

>>559
言葉足らずだったから次の文に置き換えてください。

シンは目の前で家族のグロ死体をモロに見ていたし、戦争で誰が一番被害を受けるかが分かっているからな。
キラはそんな事本編でもなかったよな。ミーアや名無しのザフト兵はあくまで他人だし。
まあ、シン自身、デスティニープランの事を心のどこかで疑問視していたみたいだけど。

スペエディのラストでは見事に懐柔されてたな
何でああなったのか全然理解出来なかったが、種は最終的に全部カーボンで済ませばいいもんな

>>562
はい、そうですね

>>562
「もちろんです。幸福でいることはCE市民の義務です」

カーボン エンド

カーボンとクローンの違いは何ですか

クローン
→元となる人間の細胞を培養して作るコピー。成長にはそれなりに時間がかかるし、元となった人間と全く同じ性格になるとは限らない。

カーボンヒューマン
→既存の人間に特定人物の人格や外見を上書きして作る。促成できる上に完全なコピー品。若返らせるのも老けさせるのも自由。

大体こんな感じで良い筈

今更だがキラを始め、同じ素体のカーボンを複数操っていたんだよなあの外道ピンク……

しかし生産が間に合ってないのか不細工ないくらかカーボンも混ざっていた。

キラとアスランはＭＳを貰うだけ貰って借りを返さない

貰ってもほとんど活躍できずに落ちたセイバーさん…

正論を言ってるときには糞みたいな戦果しか挙げられず、かつての仲間には容赦なくリフターを打ち込む凸クオリティ

この2つの技術を組み合わせれば
プラントの人口問題は解決するなｗ

ああ、うん、人口を"数字だけ"で見るなら、解決はできるな

クローンをベースにカーボン作成
→「同じ人間」が量産される。量産し過ぎると「職場の人間が全員『俺』だった」なんてことも。
　 もしくは何年・何十年経っても同じ面子しかいないサザエさん時空状態に。

クローン作成のみで人間を増やす
→種世界技術の関係上、10代半ば〜20代後半で寿命がヤバくなる短命種爆誕。

>>573
短命種だとコーディは出生率が低いから完全に積みじゃないか

盗品をよく平気で乗り回していられるな、キラ一味
盗んだバイクで走り出していいのは歌の中でだけだ

>>573
カーボン技術でテロメアの上書きができるから
クローンの寿命の問題も解決できるんだぜ

クローン技術のみの話だからカーボン技術持ちだしたら上半分になっちゃうじゃん

世界はあなたのもの、あなたは世界のもの（ラクス母談）、
ようは、世界のすべてはラクスのものなんだよ。

つまり（ＣＥの）世界は滅亡する！

コーディに支配された時点で滅亡は必至

>>577
実は既に生まれているコーディネイターにもカーボン技術を使えば
少子化の問題が解決できてしまうんだなｗ

>>580
それってさ、「既に生まれているコーディが別人に差し替えられる」だけで、実質プラマイゼロじゃね？

>>581
炭素紙人間ってようは、ウイルスかなんかつかって遺伝子をコピーしたい人間のものに書き換えて細胞が全部書き換えた遺伝子におきかわったら、遺伝的にはオリジナルとおなじ人間になるってわけだろ

特定の部分だけじゃなくて、全体をコピー元の遺伝子に書き換えてるし
特定の部分だけ書き換えるのが可能ってはいわれていない

だったら子供できない問題解決したら、能力うしなわれたナチュラルとかわらなくなったとかなったりしてな(笑)

人格も上書きされるから、例えるなら「人間Ａを生贄に、人間Ｂを召喚！」みたいなことになるな＞カーボン

>>581
カーボン技術は遺伝子改造と人格の上書きの技術の組み合わせだから
遺伝子改造の方の技術だけを使えば遺伝子異常の無いコーディネイターが出来上がる

カーボンってラクスに命令されないと動けない無能ばっかにならなくね
てか、元が既に無能ばっかりか

新人間の誕生だね！コーディの橋渡しの役割は終わったよジョージ

>>567
イノベイドって言えばいいと思う

>>584
そんな改造したらまたコーディネイトが不完全になって、
「高い金かけて調整したのに髪の色が違う！」なんてことになるんじゃｗ

>>587
別作品の単語なんか使わんでも、「クローン」で事足りるだろう
肉体の基本構成が同じだけでバックアップされてる人格をＤＬしてるわけでもないしさ
カーボンの方と比較しても、イノベイドは素体となる人間なんて要らないし

あれ、リボンズの素体ってE・A・レイじゃないのか？

「塩基配列パターン」（肉体そのものとは違う）の参考になってるだけだったはず＞Ｅ・Ａ・レイ

>>588
＞そんな改造したらまたコーディネイトが不完全になって、
＞「高い金かけて調整したのに髪の色が違う！」なんてことになるんじゃｗ
カーボン技術だとそういう心配が無いみたいよ

>>591
「Ａさんを素体にして、"出生率がナチュラル並のコーディ・Ｂさんのコピー"を作る」じゃなくて、
「Ａさんを治療して、ナチュラル並の出生率にする」って解釈でおｋ？

本当にそんな事が出来るのならとっくにやってんじゃね

>>593
その技術をラクシズで独占してるからパトリックが苦労してたんだろ

>>593

まじめにかんがえれば、そのとおりだな。
カーボンヒューマン技術はあくまでもカーボンヒューマンをつくる技術で

なぜコーディネーター同士では子供ができないのかは、作中では原因すらほとんど分かってないから対策ができていないからな

オリジナルとおなじ遺伝子をもつコピーはできても、遺伝子をいじり倒すのは可能なのかもわかってないし
そけだけナチュラルの遺伝子にできるのかも不明だ

>>592
作中じゃそういうことまで出来るほどなのか不明だよ

正直サンプルが少なくて問題が分かってないだけな気がするなあ
コーディですら問題出てるのにそれ以上の無茶をして種の技術で問題出ないわけが…

>>596
DNAデータを元にある人物からデータ通りの人物に作り変える技術だからデータさえ弄ってしまえば可能だろう

分かりやすく言えば遺伝子の引き算だけで作る欠陥付きのコーディじゃなくて
遺伝子を改造するデザインベイビーを作れば良いんだから
便宜上はコーディだけどプラントが言うコーディからは外れるけどな

ていうか、コーディだのクローンだのカーボンだの
まともに考えられて作られた設定なんて一つもねえしな、種の場合

というか落としどころを考えてないって感じだな

キラは罪を償うべき

結局、コーディとナチュがどうのってのはどうなったんだよ、のまま終了したしな
…ていうか、途中からそんなもん完全に放り投げてたし

種死の末期なんて名有りキャラはほぼ全員コーディネーターだもんな。
設定を活かせてないってレベルじゃねえ

キラは残酷過ぎ。イザークが一番まとも。

最終戦はイザークも十分馬鹿だったな
なーにが「あれはザフトの艦だ」だよ
ザフト兵たちバンバン落とされてんじゃねえかよ
キラ達を落としにかかってたら良かったのに

>>603
スペエディの追加映像なんか酷過ぎだった
キラとシンの謎和解シーン、舞台がオーブだってのにナチュラルが一人もいない

イザークは最後で台無しになった

>>607
イザーク「だって裏切れって台本に書いてあるんだもの…」

裏切るならせめてキラと刺し違えれば少しばかりは評価したかもしれないかもしれないし

>>608
最終回の遺作スレのお通夜っぷりはすごかった

>>610
当時は２ちゃんに興味なかったから知らないんだけど、それほどイザークファンの落胆はひどかったの？
データとか残ってない？

さすがにどうでもいいスレのデータなんて残ってない
ただあの最終回での遺作は本当に擁護不可能だったから、最後までなんとか頑張ってたファンの心を盛大にへし折った

本来戦争犯罪人として処罰されるところを弁護してくれて実質無罪にしてくれたのはデュランダルだったんだよな、確か。
なのにあの裏切り。
デュランダル自身にも、そりゃ諸手を挙げて歓迎できるようなキャラでも思想の持ち主でもないけどアレはない。

一応、議長はプラントは守ろうとしてたし
プラント攻撃されてんのに議長怪しいお、倒すおって考えに走るラクシズ意味不明

>>613
おかげでイザークは実は最初からクライン派のスパイだった説が出るようになった

ジェネレーション・オブ・CEでは
フラレて未練がましくてもミリアリアの味方をするディアッカと
あくまでもザフトとして戦うイザークの対決になる分岐があって
結構評判良かったような気がする

最終回当時はうろ覚えだけど、やっぱり裏切ったレイやルナも叩かれてたとオモ
だからこそ敗北しても最後まで抵抗したシンに同情表が集まるわけで
F＋は絶対許さない

>>613
ぶっちゃけイザークは裁かれるようなことはしてないんだけどなｗ

>>618
避難シャトルを撃ってるけど、ぶっちゃけ敵艦から脱出してきた脱出戦を撃ってはいけない、という決まりはないからな。
民間人を乗せたシャトルであることを通告してるわけでもないし、あんな混戦の最中だし。

ぶっちゃけると、池沼が池沼過ぎただけ。

もちろん池沼が最悪なんだが、目に着いただけでストライク放置してわざわざシャトルを狙う遺作もアホだｗ

>>620
重要機密載せてる可能性とかもあるから撃墜自体はそこまでおかしかないけどイザークは｢ウザイ｣で攻撃したからなｗ

ネーナと一緒じゃねーか

キラに取ってはカガリとラクス以外は駒に過ぎないのか？

カガリとラクスが未来を切り開こうとしてるのにその邪魔をしようなんて
許せないじゃない？（総集編からキラの独白の抜粋

何処をどう解釈したら未来を切り開こうとしているように見えるんだ、あの二人の行動

普通は脱出艇とかってそういうことを周囲に知らせたりするもんじゃないの？
知らせていなかったら落とされても仕方なくね？

脱出艇かどうかは見りゃあ分かると思う
民間人が乗ってるかどうかはちゃんと表示しないと無理だろうけど

そもそも、脱出艇だと伝えた上で「戦闘開始前に」脱出させておけと

別にイザーク庇う訳じゃねーけど、あんなの落として下さいって言ってるようなもんだわな

戦闘中に脱出艇を敵のど真ん中に出すのも馬鹿だし
目の前の敵を放置して戦闘能力の無いシャトルを優先して狙うのも馬鹿だ

みんな揃いも揃って馬鹿
その中でもキラが一番馬鹿だけど

>>630
「戦闘中だったから軍の高官の離脱だと思ったのでついカッとなってこぉのキョシヌケGAAAAした」
「高官なら捕虜にしとけば良かった、今では反省している」

キラはヤムチャキャラ

ヤムチャはアムロだろ

声が

ポジションは悟空だけどな

アスランはクリリンキャラ

>>637
納得した（頭髪的な意味で）

おい、クリリンは別に禿てるわけじゃなくあえて頭丸めてるだけだろ、いい加減にしろ

そうだね。剃髪止めたらふっさふさになってたね＞クリリン

真正禿の凸とは違うわな

リマス種でラクスの額がアスランハゲになってる場面があるそうだ

あのハゲ伝染るみたいだぞ

アスランとキラは魔人ブウの犬を銃撃した地球人以下の屑

ヅラカブラントウイルスか、恐ろしい話だな

キラとアスランは茄子か海老

>>645
そんなに美味しそうなのか

腐やホモには美味そうなんだろ
ワシはノーサンキュだけどな

キラとアスランは腐った野菜

野菜に失礼じゃないか
野菜は腐ってても肥料にはなるけど、奴等は何の役にも立たん
ああ、植えた花を吹き飛ばす事くらいは出来るか。必要ないけど

尚植える事は出来ない様子

植えるのはカーボン工場の職員だしな
まぁ、よそから引き抜いた花にペンキで色塗って『別の花です！』って言ってるだけだが…

キラは伊藤誠と同類の屑

伊藤誠はゲームルート次第ではまとも。アニメでは当初からクズキャラになる予定だった。
キラは誰にでも好かれるはずだったキャラとしてつくられたが、クズだった。

どうせなら沢越止並に突き抜ければ良かったのに……
ラクスの娘（年齢ひと桁）を……（以下ア〇ネスによって削除されました

320「キラは10人中10人に好かれるキャラ(ｷﾘｯ」

ないない
じゃあ試しに知り合いの誰かが事ある毎に自分だけ被害者ぶってて、そいつが自分の彼女と寝たなんて言ったとしよう
気が早い奴ならその言葉を聞いた瞬間ブン殴ってるわｗ

なんとなくで戦場で人を殺して回る奴を好きになれってのは無理だわｗ

一部媒体の美化ってレベルじゃない美辞麗句を間に受けて信者になったのも居るだろうな
聖剣伝説(笑)とか。

>>655
それは何処で言ったんだ？

キラ厨は未だにスパロボZを憎悪しているのがここで見て取れる。

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1347693886/

キラ厨ども今度はスパロボに擦り寄り始めたのかww
しかしキラアンチでスパロボZ叩いてる奴っていたっけ？

ここだとフルボッコにされるから、種に興味のない層に擦り寄ってるのかも

よく知らない人を騙すって詐欺師かなにかか？

>>660
むしろキラアンチでさえも、このキラだったら…とか言ってた気がする

>>662
よく知らない人を騙すのは磐梯や日登も種関連でやらざるを得ないほどの種作品のお家芸です

>>659
アニメ誌のスタッフインタだったはずなんだが
平井が「監督にこう要求された」と言ったのか
福田が「平井にこう要求した」と言ったのか記憶が曖昧だ

キラはスケコマシ野郎

キラはフレイを捨てた

福田はチャンスをドブに捨てた

>>660
種種死では屑ニートだったけど、スパロボではシンジさんに焼き入れられたり、鉄也さんに尻に一本筋通されたり、
体育会系の先輩方に〆られてまともになったんや。

本編に戻ったらラクスに″調整″されて元の木阿弥だけどね……

所詮スパロボは二次創作に過ぎんから「こっちではまともなんや！」は擁護にならんけどね。
スパロボという「閉じた形」でならともかく本編しか知らん人間の認識を上書きできるもんでもない。

その「閉じた形」の中もラクシズ帝国でなくては気が済まない連中がいるのは問題だ

ラクシズの行動に当たり前の疑問を持っただけでクソ呼ばわりだからな、訳わからん

そのへん馬鹿発見器での福田の所業を見れば分かる

>>669
スパロボも昔のように数でないし
惰性になってる気ガス
なんだかんだいってもZは50万本超えたからな

10年たったら種も十分懐古だな、種から10年前ならF91公開のあとVガンダムの放送前だし

>>674
種が叩かれると種厨はこれだから懐古厨はとか言ってたが
今ではすっかり種厨が懐古厨になったな

キラは動物虐待したチンピラより屑野郎

動物が死んでもまた繁殖させればいい

キラ「僕が死んでもまたカーボンを（ry」

談笑していたキラをラクスが突然撃ち殺した。
驚く周囲の人々に向かってラクスは微笑みながら一言。
「時々こうして殺しておかないと、みなさんこの方がカーボンだということを
　お忘れになってしまわれるでしょう？」

>>675
連中は「壊虚厨」だな

>>679
やめろォ！

>>679
カーボンだと知ってるのはラクスだけの方が都合良くないか？

キラは魔人ブウの犬を撃った地球人以下のゴミ

>>679
ﾃﾗ脅迫www

>>679
申し訳無いがリアル黒髭のエドワード・ティーチさんはNG

>>679
次の瞬間、誰かがそのラクスにマシンガンを撃ち込んだ。

>>671
中韓を批判しただけで「ﾈﾄｳﾖｶﾞｰｻﾍﾞﾂｶﾞｰ」と喚く媚中韓や在日と同じだね＞ラクシズ信者

>>686
で、そのラクスもカーボンだったんですね分かりたくありません

もうさ、劇種の主人公、カーボンとして生み出されたキラコピーが処分される前に逃げ出してターミナルに復讐をしようとする、
物語でいいよ

>>688
負債がそんな話をやるはずが無いし他の奴もとっくにけちが付いた企画の尻拭いなんかごめんだろう

磐梯が強行して千葉に外伝としての体裁でどこかの媒体で書かせるくらいしか方法は無いだろう

いっそのことクローンサーガならぬカーボンサーガでもやっちまえ

カーボンの反乱なんか取り扱ったところで、結局ラクシズに蹴散らされて終わるだけ

加害者が被害者をさらにヒドイ目に合わせて
何故か自分たちが被害者だったみたいなツラをする
それが罷り通るのがラクシズだからな

>>691
？
とおもったが、もしかしてスターウォーズのクローンウォーズと勘違いしてる？

種なんてラクシズ（ターミナル含む）に逆らったら屈服させられるって作品じゃん
何でSWの話が出てくんの

‏@mem***：SEED DESTINYの「前作の主人公が正義のために戦ったときの被害者が主人公」という切り口は、
確かにそういう人だっているよなぁと、素直に引き寄せられました
‏@fukuda320：前作品へのアンチテーゼから、切り込んでます。僕はそのスタイルがと多いです。

笑うべき？

>>209>>220じゃそのアンチテーゼにならねぇじゃねぇか
実にご立派な矛盾だ事

>>696
矛盾じゃない

成長だ(棒)

過去の憎しみに囚われるのはＹＡＭＥＲＯ！
矛盾が出たら後出し優先でいいじゃないかｗ

憎しみに囚われるのはやめろォ！

>>695
もうボケが始まったのかｗ

放送開始前
「種死で書きたいものは、なぜ戦争が起こるのか」
放送終了直前
「種死で書いたもの？男なら戦え！」
と言うわ、突然「種割れは人間性の喪失！」と言いだすので、もうというか
とっくの昔に始まっていると思われる

1ヶ月前までリマスターのこと忘れちゃうしね。

テーマはありませんとか言ってなかったか？

>>703
男なら戦え！はマガジンの記事で
放送終了後のコメントが種死にテーマは無い、だったな

一応ニュアンスで言えば「種死からみんな違う感じ方をするだろうから
こちらからテーマを決める事はせずにそれぞれ考えて欲しい」みたいな事を言ってた気もするが
なら「世界をオモチャにして楽しんでるラクシズはクズ、
それを正義と考えてる負債は救い様がない馬鹿」って考え方もありだよな

>>701
福田大監督曰く発言がコロコロ変化するのは、成長(笑)してるからだそうです。

>>705
人はそれを朝令暮改と言う。

キラはウンコ

ロードス島戦記のマールとホッブ司祭の会話思い出すな
いつものようにマイリーの教えを口にする司祭に
「いつもそればっかりだよね」とマールが茶化したら
「言うことをコロコロ変えていたら誰も信用しなくなるから」って返すんだよな

ホッブはフレイム王国の国教マイリー教団の長という重鎮
責任ある立場の指導者として、人を教え導く宗教者(思想的指導者)としての二重の意味で
「言う事をコロコロ変える」のは禁忌とされるということだ

さて、種世界の政治的指導者、思想的指導者とみなされるキャラクターたちはどうだったかな？

普通の感性では理解できない発言しかしていないという点で一貫している

トダカはカガリとキラマンセーで終始一貫してたよ

さすが一軍の指揮官を務めるだけの事はある、一本筋が通ってるな(棒)

「AAへ行け！」

部下にテロ集団を斡旋するとか、どんだけ頭の緩い軍人なんだか

キラは犬の糞

>>712
トダカ「(負債の機嫌を損ねると俺のような無駄死に無能野郎になる！　お前らもなりたくなければ)AAへ行け！！」

って行間が読み取れた

えっ？
トダカ「（セイラン気に食わんわーカガリ様泣かせやがって！！！
奴らを追い詰める為には…………そうだ！）AAへ行け」とか、じゃないの？
トダカの無能っぷりとオーブ軍人の屑っぷりから考えると

ラクスは犬の糞

今日本屋行ったら無印種の新しい漫画があったんだが、これはこのスレ的にはどうなんだ？
嫁が監修という時点で読みたいという気持ちが失せるんだが
高山版やちまきEDGEみたいに光る所はある？

Ｒｅ：なら前に立ち読みしたが、大体こんな感じだった筈

■アニメ本編開始前の描写追加
　・血バレを引き起こした核攻撃は、連合の将官（恐らくサザーランド）が出撃指示を出した
　・↑の攻撃を行ったのは、核攻撃用の「部隊」（部隊名もあったはずだが忘れた）
　・技術士官の筈のマリューが何故かハルバートンの乗艦の艦橋にいる
　・ニュースでそれを知った義母（カリダ）から、凸母の死をキラが教えられる描写
　・Ｎジャマー投下作戦の時にクルーゼ（白いジン）とムウ（メビゼロ）が初？交戦
■本編パートの描写が一部変更
　・ムウはヘリオポリスでの戦闘でシグーと初交戦
　・キラがゼミにあったパワードスーツ？の不具合の原因を一発で看破する描写が追加
　・ストライク初陣の相手がミゲル専用ジン
　・ミゲルは再出撃でアサルトシュラウド装備のジンに搭乗
　・ミゲルの死に方が「ブーメランが戻ってきて死亡」ではなく、
　　「ブーメランでＡＳを破壊された後で対艦刀で斬られて死亡」に変更

あと、相変わらず戦局は疲弊してた

>>718
そうそう、たしかREとかいうタイトルが付いてたはず
う〜ん……キラage展開が増えてると言っていいのかな？
単行本買うのは今後の展開次第になりそうだ

すまん、最後の項目だけ訂正
「ブーメラン→対艦刀で戦死」はアニメでも同じで、途中経過が変わってただけだった

新しいコミカライズは連載前の読みきりがマジキチすぎたからスルーしてるな

>>721
＞マジキチ
そこんところをkwsk

>>718
ひどい変更ぶりだね。
大体ミゲル専用ジンは叢雲劾との戦闘で大破してるはずなんだが？
公式外伝のアストレイ、黒歴史にするつもりかｗｗ

>>722
マジキチは言い過ぎたかも知んないｗ
うろ覚えだけどザフト兵が｢血バレを思い出すと夜も眠れない｣｢ナチュには禁忌がない｣とか言ってる
血バレの原因作ったのがコーディならその後無差別10億殺しやらかしてそれかよ…と

嫁が監修したってだけで公式扱いじゃないんだろ？

福田自身も「平井の作画と嫁の脚本と声優の声が揃わないと種とは認めない」本編以外を否定してるんだから

>>723
どうなんだろ？
片腕がモゲただけだから種世界ならすぐ修理して出せそうな気がしないでもない
でも、ルドルフグフの腕や頭の問題もあるから専用機の予備パーツはないのかな

てかあの嫁に新しい仕事与えるとか物好きなヤツがいるんだな…

新しい仕事じゃなくて過去作の残りものを体裁変えて出してるだけな気がする

あーアレか、残飯にほんのひと手間かけて新しい料理っぽくする感じ
どんなに取り繕っても残飯は残飯なんだがな

ラクスは残飯

>>729
おでんやカレーの再利用料理に失礼だろ
俺は大抵食い切ってしまうからやった事ないけど

>>731
すまんかった、俺が言ってる残飯は、昨晩の残った料理みたいなヤツなどではなく
燃えるごみの袋に捨てられた腐敗したヤツのことだったんだ

残飯にキャビアかけても残飯
とは、某マンガの名言w

種なんて残飯どころか生ゴミだけど肥料としても使えない
10年経っても有害な腐敗ガスのせいで00やAGEといった他の作物にまで影響が出る始末

それって早い話放射性廃棄物とか産廃だよな

>>733
ミハ兄が言ったんだっけ？

豚には生ゴミがお似合いだ

キラは豚

しかし忘れてはいけない
キラやラクスもまた脚本の犠牲者であることを

声優はかわいそうだがキャラはかわいそうでもなんでもない。

負債の自己投影キャラ＝負債自身だからな。

脚本の犠牲も何もあれがキラとラクスだからな
あんなクズに同情するとかそれこそ種厨と同レベルになるマヌケな行為だ

負債に生み出されない事が本当の意味で彼等にとって一番幸せだった

二次キャラに幸せもくそもないだろ

キャラに引きずられて中の人が不幸にはなってるな

保志は代表作()にも関わらず一度は出演拒否する精神状態に、田中は50歳児のネットストーカーに付きまとわれるし

あんなクソキャラ達を演じさせられた人達は可哀想
中の人達には軒並み不評だよな、種キャラって
出演拒否したり、ゲームで漸くキャラが掴めたと言ったり、自分が演じた中では犬以下と言ったり

キラとアスランは比留間喜兵衛や武田観柳や佐渡島方治や呉黒星と同じ様に鉄砲が無かったら只の男子高校生だから弱い

キラのせいで保志のイメージがあれ系に固定されたからなあ。
あの声聞くたびにキラ連想してイラッとくる。

でも空の●界でサツジンキを演じた保志だけは好きだわ
サツジンキをキラで想像して「こっちのキャラなら良かったのに」とか思ったアホな俺ｗｗ

>>748
そりゃいくらなんでも失礼だ
保志キャラにキラほど魂の入ってない声なんていないぞ

保志さんといえばブレラスたんだろ

保志の声はキラみたいなナヨナヨ声よりもスクライドのカズマみたいな熱血声の方がしっくりくる
キラとカナードを聞き比べても、カナードの方がイキイキしてるんだよな

最遊記の悟空も保志だっけ？
あそこまで溌剌してればいいんだが、
キラは何か……中学生が妄想の詩文読んでるようにしか聞こえないｗ
台詞が全部電波的なせいか？

キラやアスランは雪代縁やウルフウッドに出会ったらどんな戯言をほざくのだろう？

>>747
喜兵衛は知らんが他の連中は戦闘以外で相当の才能もちだよな

定期的にスレをageて保守してくれるスクリプトさんにレスしても仕方ないだろう

>>753
2ちゃんだと悟空と言えばドラゴンボールだろと言われがちだが最遊記好きだったわ
ほむほむ出た後はつまらなかったけど、RELOAD後はまた楽しかったわ

ロストユニバースのケインは好きだったな。

>>758
初保志がケインだったので思い出深い、ヤシガニ的な意味でも

保志といったら某マサルダイモン
セイバーズ自体批判多いのはある意味当然だし仕方ないけど、俺はあの作品好きだった

>>759
俺も初めて知ったのはそれだな
他のメインキャラがスレイヤーズからの人ばかりの中だったので印象的だった

保志さんでおとなしい系といえば東鳩の雅史が思い浮かぶかな

メジャー聖秀編のデブとかもいたな
あいつはなかなか珍しいキャスティングだった

例のｼｬﾆﾃｲｱｯｰ


のネタアニメじゃなくて原作の方
同時期でかつ声がキラ系なのにちゃんと魂が入ってる

キラとアスランは雪代縁より弱くて小物でゴミ
強さと魅力とカリスマ性と大物感
雪代縁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（永久に超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞志々雄真実＝キラ・ヤマト＝アスラン・ザラ

保志と言ったらソウルキャリバーのキリクかな

>>764
カリスマや大物感はどうみても志々雄＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞縁だろ
縁は姉さん姉さんって発狂してるだけだし

>>766
最近の人気投票も志々雄(6位)＞縁(13位）だしな

>>762
あのデブたしか手先が器用で2番打者だっけ
縁の下の力持ちってこの事だよな
地味だけど悪くねえな

キラのＣＶより雪代縁のＣＶの方がカッコイイ
人気や魅力
佐々木望＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（永久に超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞保志総一郎

×保志総一郎
○保志総一朗

キラは偽善者

キラは「ワンピース」の悪役より腐ってる

オカマちゃんに謝れ

キラはギアス教団を虐殺したルルーシュと同類の屑蟷螂

知恵袋にいるキラ厨ってホントに痛いやつばっかだなw
だいぶ前の奴だが
「衝撃で自由落とした時のシンって卑怯じゃない？」
とか、どういう神経してたらこんな書き込みができるんだろうww

キラ以外がやれば卑怯な手段
キラがやれば超絶テクニック

こういう認識です

ラクシズの持ってる兵器は奇麗な兵器
それ以外の持ってる兵器は汚い兵器

というのと同じ理屈ですな
実に痛々しい

条約違反の核動力機でぶいぶい言わせてる方が遙かに卑怯だろうがw

今までのガンダムシリーズではオデッサ作戦のアムロのように条約違反をする
卑怯な敵と戦うケースが多かったから、自ら条約違反をして戦うキラの姿勢には
違和感を覚えたものだ

>>779
「自由が無いと戦えない」って言う位だから、条約違反な機体に乗らないと勝てないんだろうね。
その結果が串刺し刑だったけど。刺された時のあの表情は爆笑したわw

ドモンもガンダムファイト中にコロニーに戻るという違反をしたことあるが
父の命を握ってるウルベの命令であって自分の意志ではなかったな

キラは麻原と同類

そういや放映当時キラが撃墜されたとき各SEEDのファンサイトが荒れに荒れまくったなあ
BBSでの叩きにシン殺害SSの投稿やブログのレビューやチャットなどキラ厨が各地で暴走してたのを思い出した

主人公でも無いキャラが戦闘で死ぬなんて別におかしくないのにな
何がなんでもキラに都合がいい世界じゃないとダメとか頭おかしい

>>783
吉良厨ってほんと基地外だよな

俺は子供の頃にキラがやられるの見てふつうに喜んでたわ
アズラエルみたいにやったーって叫んだ
ふつうに生きてたと分かったときはむかついたな
なんかきらいなんだよね
姉や妹はキラが好きみたいだったけど

http://anime.biglobe.ne.jp/userranking/chara/39388/
悪人キャラクターランキング

現在、種キャラからは以下の連中が出ている
(その中でダントツ一位はアスランｗｗ←まあ裏切りの代名詞みたいな奴だからな)

アスラン、ラクス、キラ、シン、盟主王、議長、パトリック、カガリ、ジブリール

清き一票をｗ

>>778-779
条約に調印していないと条約違反にはならないからな
ラクシズはその条約に調印したか？
汚い、ラクシズ汚い

>>788
いつも思うんだけど勇次郎じゃあるまいし条約は個人がどうこうってモンじゃないだろ
オーブが調印してるんだから（おそらく）オーブ国籍になってるラクシズもアウトだよ

ユニウス条約なら、発布・施行時はオーブは国家として成立していなかった（ウズミによって行政機能は爆破され、
その主権は連合軍にあった）し条約を批准していないので、ラクシズとオーブは条約に従う必要はない（軍事核MS使い放題）。
実際、ネオとユウナの前に自由が現れても、条約違反かどうかについては言及されてない。

というのが種厨の言い分らしい。

個人が核兵器持っても違法じゃないとかあり得んわ、普通に国内法でアウトだろｗ
仮にオーブで違法では無いとしても、他の国で核兵器を使えば
当然重犯罪者だから処罰されるのは当たり前だわな

種厨の言い分が正しいなら、ロゴスの私兵であるファントムペインは
条約に批准した連合とは別組織だからデストロイで破壊活動しても
レクイエムでプラントを破壊しても何の問題も無いと言う主張だって通るわ

ユニウス条約は連合とプラントが結んだ停戦・軍縮条約であり、双方がこれを認めるという約束事に過ぎないからな
一方がそれを破った場合、他方もその約束を守る必要は無いというだけに過ぎない

まぁ、ラクシズがテロリストである事は疑いないので、それに軍籍を与えたオーブはそれ以前までにラクシズが行った所業全てに対して
全国から非難を浴びてしかるべきなんだけどね

そもそも条約を結んだ規模で考えれば、それを無視するっていうのならどんなお題目を掲げようとそいつは世界の敵だ

それなのに本編では非難どころかキラ様ラクス様と崇拝されている始末

マジキチ過ぎてどんな反応すればいいかわからない

>>794
アンパンマンやらドラえもんやらクレヨンしんちゃんやらの劇場版を観て心の洗濯をして忘れるのオススメ

敵であるデュランダルがエネルギー切れを起こす運命など欠陥MSを使っているので
ザフトの方が条約を守っているのではないかという印象を与えてしまったのはまずかった

fukuda320:勘違いの恋って言葉が一人歩きしてる印象ですね。人と人との繋がりや信頼や愛情は有っても、恋とかってSEEDの世界では描いていないですし。
RT @cm***:少し気になったので教えて頂けると嬉しいです。昔両澤さんが雑誌のインタビューでカガリとアスランは勘違いの恋でカガリはアスランの事それほど好きじゃないと言っていましたが
今回のキスシーンでのカガリの受け身具合が増したのでやっぱりそうなのかと思いました。

＞恋とかってSEEDの世界では描いていないですし
本スレが発狂中ｗキララクすら否定されたとｗ

＞人と人との繋がりや信頼や愛情

どこらへんのこと？

>>798
それまで築き上げた僅かな信頼や愛情すら容赦なく踏みにじる部分はあったな
主に凸絡みの話で

ミネルバへのあの仕打ちは最低だった
裏切り脱走した揚句に撃墜とか、どんだけキチク…

確か種時代は「殺したくなんてないのにーー！」とか言ってた奴が
種死ではタンホイザーぶち抜いて何人のクルーを爆死させたのやら

まさか先大戦という経験が(一応)ありながら、
エネルギー充填された主砲に攻撃して内部爆発起きることを想定できなかった…なーんてことはないよなぁ？

中に人がいるとは思ってなかったんだろう

それに何やってもみんなラクスが揉み消してくれるし

無人戦艦ミネルバですかｗ

おそらくラクスに
「タンホイザーの周辺には誰もいないはずですから撃ち抜いても大丈夫ですわ」
といった具合に言われてだまされたんだろう

キラはオウム真理教と同類のテロリスト

>>801
320「種世界でそれを言いますか>^_^<」

種世界＝何であり

何せ監督が「年表にはないですから」という理由でPスト出したぐらいだし
年表に戦死と書かれてるムウさえ生き返ったぐらいだし
ほんと何でありなんだよあの世界

ビビの「戦いをやめてください！」は心に響くけど
ラクスの「戦いをやめなさい！」は逆にムカつく

>>805
オウム真理教はソレスタルビーイングとかだろ

>>783
したらばには熟成されて香ばしいのがいるぞ

>>809
あほう、ソレスタルビーイングは明解な目的に向け計画的に介入して最終的に目的を達成しとるわ
目標だけは大言を言いつつ場当たり的なテロしかしてないオウム真理教はどう見てもラクシズ
天下を取ってすらラクスマンセー以外のビジョンが皆無なんだぞ

200年ほどかけて準備したもんな

キラは麻原彰晃や志々雄真実と同類のテロリスト

キラ｢まさかあんなところに人が(ry｣

キラ「手足を切っただけでコクピットが爆発するなんて思いませんでした」

人工子宮から生まれたとかきめぇんだよクソキラはさ〜　ナチュラル万歳!!

気持ち悪いのは生まれじゃなく育ちだろ

生き方も気持ち悪いです

キラはシンの家族とステラを生き返らせろ

320「種世界でそれを言いますか>^_^<」

確か種やってた時小学生だったかな
ストライクはカッコイイと思ってもキラをカッコイイとは思わなかった
種死になると本格的に嫌いになり子供ながらに「なんでお前生きてんだよって」TVに言った
ステラ殺した時の欝な衝撃は未だに忘れられん
普通にステラの洗脳解けてヤッターでいいじゃん

キラの味方となったバルトフェルドやムウは死んでも後で生き返ったりするのに
味方ではない他の死亡キャラはそのままで復活することはないのはあまりにも都合が良すぎる

シンの家族やステラを殺したキラは志々雄真実の様に地獄に落ちて地獄の国盗りでもしてろ

あの二人は生き返ることで魅力が半減した気がする

バルトフェルドは人格面で凄い下方修正されたけど『天空のキラ』で実質種死最強パイロットになれただけ
「あの時死んでいればよかったのに」とファンにすら言われるムウよりはましだな

「砂漠で町を焼いて着の身着のままの住民放置」とか
「戦争はどちらかが滅びるまで終わらない」とか
虎は最初から糞野郎だっただろｗｗ

戦争は政府が始まりと終わりを決めて、軍はそれに従うだけなのにな

ムウも「虎はやさしい」以前も「君、コーディネーターだろ」で初っ端から株を最安値まで突き落としたからな

｢デブリ地帯通るのは危ないからなしで｣→｢いいこと考えた、デブリ地帯通ればよくね？｣
とかもなかったっけ

>>828
>虎はやさしい

これが皮肉げな口調だったらまだしも、いつもと変わらない口調だったからなあ
素でそう思ってたとしか解釈できん

種世界でいう優しさは空を飛んでるやつの羽根をもいだり、宇宙空間で身動きできなくさせたりするだけで
とどめは刺さないとかいう行動を指すしな

種世界って手足ぶった斬った上に散々暴行加えて、相手がいっそ殺せと哀願してるのに
「ふっ、俺は命まで奪いやしないよ」とかかっこつけて、その後ろで信者が「キャーさすがキラ様おやさしいー！」とか喚いてる世界だからな

「」の頭では単純に血を流さなければ残酷ではないのですよ

みんなどうしてスーパーコーディネーターの僕をそうまで嫌うの？
僕は唯一無二の超人だよ　シンやアスランなんて僕に比べたらできそこないもいいとこだよ
ステラなんて汚物殺したってかまわないじゃない殺してやって彼女も楽になれたでしょう
世界の救世主キラ・ヤマト見参!

むしろそうやって開き直ってくれたら逆に好きになれたかもな。

むろん敵役として。

最期はカズイに射殺されて無惨にのたれしんでくれるならＯＫ

キラの身長は雪代縁より小さい

身長
雪代縁＞夷腕坊＞佐渡島方治＞志々雄真実＞武田観柳＞外印＞瀬田宗次郎＞本条鎌足＞緋村剣心＞神谷薫＝呉黒星＝キラ・ヤマト

キラはたしか170センチだっけ？
俺と同じか
小さいな

前々から的外れな比較ばかりする奴だったが、とうとう設定を調べもせずに適当書いたな
キラの身長は種死時で志々雄と同じだ

……明治時代なら十分大柄だが思いの外志々雄小さいのな
左之助、蒼司、斉藤からは見下される高さだったの

キラのいう正しい世界とはいったいなんだったのか
どう考えてもたどり着くのは混沌なんだよな結局

あの本編終了後に武力による弾圧以外で争いなんか無くなるわけが無いから
ナチュラルはコーディを嫌ってるし
コーディはナチュラルを見下してるんだから上手くいくわけがない

唯一可能性があったとしたら議長がブルーコスモスみたいな人類の敵を用意するしかなかった
そう、ラクスくん、君だよ

まあ今更どうでもいいけどねそんなこと

>>839
まぁ、身長が高いからって強いとは限りませんしね

ケンカ弱い俺でも背だけは有るし
http://uploda.cc/img/img509a0b7285128.jpg

キラは女子中学生よりも身長が小さい

>>843は蛆が湧くほどの塵虫

>>787
糞森が立てたやつかｗ
立てたバカの意図に反して種キャラが上位独占しててワロタ

キラの所為でジノ・ヴァインベルグもムカついてきた

ジノはまだしも
結局負け組かつ時折まともな意見も見せたのにpgrされてたみぎゃーはキラの風潮被害者かも

>>845
ランキングが見られないな、消したか
ではこちらをご覧下さい

ttp://anime.biglobe.ne.jp/userranking/chara/36046/

てゆかキラとアスランどっちが強いのか分からんくなってきた
ヘルプミー

>>848
どうせキャラアンチ系ランキングは普段から他のサイトでも叩かれてるキャラが上がってくるんだから放っておけばいいのに、これだから正義厨は…

補足
自治厨のみなさんは「これ（アンチ系ランキング）消さないなら管理人はクズ！」と騒ぎ回って意見押し通してるんだ
2ちゃんねるならそんな事したらそいつらが弾かれるだけなのに

種厨がキラ達より上位になれと言わんばかりに押しあげてたキャラが票数大きく下がったり
項目そのものが消えたりしているような
なんか不正でも発覚したか？

>>840
ちょっとしたことで世界大戦になるような世界って混沌以外の何物でもないわ・・・
てか散々語りつくされてるけど種厨って設定だの何だの語るとすごい排他的になるな
設定スレとかで考察されてる事が一向にまかり通らないとは思わなかった

シンは雪代縁と同じシスコン中二病だが無職のキラよりは良い

キラと凸、どっちが弱いの？

>>854
准将様（笑）ですがどっちにしろ縁と比べたら
キラが可哀想

>>853
普通に設定語るだけでアンチだのシン厨だの言ってくる癖に
何かとキラ凸最強と喚き散らすのが種厨です
最近だとストフリ＞運命とかを語るだけで欠陥厨ｶﾞｰシン厨ｶﾞｰ
とか騒いでるよね

何であいつらそんなにシンを目の敵にするんだろう。劾とかスウェンとか
シン以上の腕持ってる奴なんてゴロゴロいるのに

キラ准将様に逆らったからじゃないの？ｗ

納得したw

キラの乗ってる機体がチート過ぎて他のMSじゃ話にならないなんて本来喜ぶべき事なのになんで否定するんですかね？
嬉々としてFAGのような「ぼくがかんがえたさいきょうのガンダム」を考えて自己満足してるくせにｗ

見てないからよく知らないってのもあるのかもな
なんせ種死本編すらちゃんと見てるのか怪しいからなー

>>860　　
ぼくのかんがえた　　　　　　×
あちこちからぱくりまくった　○

核動力二個積んでるので通常の核機の二乗のパワーが出ます、とか、
両肩に可動式のスラスターがあって通常機より運動性が高いです、とか、
どう見てもダブルオーです本当に（ｒｙなこととか、平気でやりそうだしなあ

545 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/10(土) 16:55:12.17 ID:???
>>542
なぜかルージュがチート性能で、それに乗ってやられたキラは雑魚
って言い出すアンチがいるからな

>>496みたいにキラアンチはキラの乗った機体をageることでキラをsageようとするからわかりやすい
フリーダムだって本当はインパルスやセイバーとどっこいの性能なのになぜか、
フリーダム＞＞|越えられない壁|＞＞＞セカンドシリーズ
ってことにされてるし


546 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/10(土) 19:09:23.15 ID:???
>>545
アンチは分かりやすいからな

逆にフリーダム神格化してるんじゃないか？
それを倒したシン強いてageるw
本当はミネルバのサポートないと瞬殺されてるしw
コックピット狙ってこないとドヤ顔w

---

という理屈らしいぞw

ヴァストレイだったかで、核機＞＞＞（越えられないパワーの壁）＞＞＞バッテリー機、になったんだっけ？

>>864
無印放送当時は「自由は∀も瞬殺」とか息巻いてたくせに
シンに落とされた途端に「旧式だから最新のバッテリー機よりも劣る」と手の平返しやがったからなｗ

そもそも普通に考えてバッテリーが核を超えるってことが不可能なんだけどね

自由がインパやセイバーと同性能ってどこの設定だよ、劇中でも自由のパワーはインパより上ってはっきりと明言されてるのにね
まあ例え同性能だったとしてもキラさんが舐めプして撃墜されたことには変わりないんだけど

墜とされて言い訳するってカッコ悪いにもほどがある

「迷ってたから」

今更ですか？みたいなね

そもそも戦いにおいて卑怯などという言葉は存在しない
油断したキラが悪い

大体、先大戦の頃から一応は経験というものを持ってるくせに
作戦ひとつ立てられずに負けること自体アホだよな

だから機体性能ありきの力押しだと言われるんだー

雪代縁は中二病だけどキラ・ヤマトは老人

しょうがないだろ
経験と言っても途中からは機体性能ありきの力押しだったんだから
そして性能に頼って力押しするんで十分すぎる性能をもった機体なんだし
奇抜な戦法や特殊な戦法に頼ることなく力押しで戦うというのは理に適っている
本人だってフリーダムが無いと戦えないって言っているんだからそれを自覚している

>>860
>キラの乗ってる機体がチート過ぎて
自由VS天帝、自由VSインパなんて特に殺伐としてる
ドラを掻い潜って懐に飛び込まれたらｵﾜﾀな天帝、核＞＞＞越えられない壁＞＞＞電池インパの考察述べたらまあ酷い目にあったわ

>>867
>劇中でも自由のパワーはインパより上ってはっきりと明言されてる
映像からわかる事を述べたら「お前の感想だろ」と言われたな・・・

「正義と信じ、分からぬと逃げ、知らず、聞かず」クルーゼのセリフがよく会う連中だよ

>>873
どの距離、戦術にも対応できる武装
射撃機体のくせに格闘戦が行えるパワーと機動力
チートすぎる能力拡張オプションに全力運転が出来るエネルギー源
旧式の烙印が押されても既存の最新鋭機をぶっちぎるイカレタ性能

頭を使う戦法なんて必要ないな

>>857
放映中から一部媒体で散々持ち上げられ、放映終了後もゲームでも優遇されまくり
歴代最強ランキング、人気ランキングも常に上位と下駄を履かせてもらったキラさんが

放映中から一部媒体でディスられまくり、放映終了後もメディアで行動を全否定され一部のゲーム（Gジェネ等）でも悪役扱いと
最強ランキング、人気ランキングに影も形もないシンに完膚なきまでに負かされ、その後もリベンジ出来ず
ついに一度も勝てなかったのがとにかく気に入らないんだろう

真面目な話、これだけ依怙贔屓されてもこのザマなキラさんって一体・・

>>876
むしろ過剰装備が目立ち過ぎてアダとなった
V2アサルトバスター思い出した、個人的にはあれ好きだけど

>>874
しかもドラグーンの火力だと自由相手には牽制程度の効果しかないという

>>878
試作機相手だと何発もぶち込まないといけない低出力武装だからな
劇中だと量産機（ダガー、Ｍ１）は小型デバイスの砲撃で爆散or胴体真っ二つだけど
ストライク、バスターだと何発も撃っても撃墜出来てないし

ドラで相手の足を殺してライフル、サーベルで撃墜っていう戦い方しか出来ないのに肝心のドラは微妙とか欠陥も欠陥だわ

ライフル→接射、近距離射撃、高速戦闘の取り回し不可で出力は微妙（ストライクが普通に盾で防いでいる）
サーベル→腕固定なので縦・横しか振れない
盾→防御範囲が極端に狭くサーベル使うと盾が使用できない欠陥
盾付属ビーム砲→牽制程度のビームバルカン

ドラが無くなったら全距離でフリーダムに負けるぞこれ

そのくらいしないとキラさん瞬殺されちゃうだろ

してても、言葉責めの舐めプレイでフルボッコだったけど

問題なのはぶっつけ本番な事であって、当時ってドラは凄い秘密兵器だったんじゃないの？
それに高出力ライフルや大型サーベルもあるし

ごめん、上にある程度の答えあったね
デスティニーやレジェンドもそうだが「何故か」カタログ通りのスペックが出さずに終わっちゃうんだなあ
それでもラウを好きなラスボス、かっこいいラスボスとして挙げる人結構多いけど

キラはチビデブのオッサン

種と種死以外知らない人ばっかりの場所なら
そりゃクルーゼが「好きなラスボス」「かっこいいラスボス」として挙がるのは当然だなｗ

いやガンダムシリーズもそこそこ知ってるし、最近のアニメもよく知ってる奴等だよ
最近は減ったが、皮肉系ランキングでキラがよく挙がってたりもしたっけな

他の作品知っててクルーゼがかっこいいラスボスとして挙がるのは
正直言って見る目のない人の集まりとしか思えない

クルーゼなんて八つ当たりで世界を道連れにしやるといじけてるだけだよな
あんなののどこが格好良いんだか分からん

ネットにアンチ多いキラに喧嘩売っただけで価値があるって事も考えられるかも
それでいていい声で顔も美形と発覚したし

「種世界なんて滅びてしまった方がいい」と言う意見に共感するって意味では
好きなラスボスとして挙げてもいいかも知れないｗ

>>890
それは同意だがｗ
要は世界を滅ぼす同情の余地が無い悪いやつと言う
テロリストのキラにとって都合が良いラスボスなんだよな

とりあえず、マルキオとその影響受けてるやつだけ倒せば良いと思うんだがｗ

生まれの不幸から
世界の全ても死んでしまえばいいと考えたクルーゼと
自分のような存在がもう生まれない世界にしたいと考えるレイ
常識的に考えれば確実に相反する二人だよね

なのに「俺はラ・ル・クルーゼだ」とか言い出しちゃうのは
キラにその場の思いつきのような適当な台詞を言わせるためだけとしか思えない
まあ、デュランダルやレイがクルーゼの思惑を知らなかったって可能性もあるが

>>880
核MSのくせにドラ無しじゃムウのストライクと互角だったからな
むしろムウより強いクルーゼでも互角にしか戦えてないんだから機体性能はストライク以下だろ

>>888
ぶっちゃけ言ってることフロスト兄弟と大差ないよね
黒幕として動きまくってる分フロスト兄弟のが上だと思うけどｗ

>>890
本編だけじゃ想像もできないけどザフトがやらかすまでは超平和な世界だったんだぜ…？

>>893
考えは違っても、自分の兄弟みたいな存在であるラウを倒したキラを許せないって事じゃないか？
それで対キラではもう一人のラウを名乗るみたいな

>>895
フロスト兄弟は作中でカテゴリーFてニュータイプに劣る存在にされて（兄弟間のみとはいえ、テレパシー能力をフラッシュシステムに対応してなかったから黙殺されてるし）ニュータイプに嫌な感情持ってるのに
新連邦も革命軍もニュータイプを特別視してたからああいうことして取って変わってやるって気持ちになるのも全く理解できんわけでもないがな（身勝手なのは否定できんが）

>>895
再構築戦争（だったかな？）を最後に60年ぐらいは特に主だった争いはなかったみたいだしな
でも作中の連合の姿勢もプラントがしでかしたこと考えりゃ普通な気もする
例
ザフトに警備隊が襲われそのことを説明するとシーゲルに呼び出された上役が皆殺し
NJでインフラ破壊人口十分の一死亡
これまでのこと水に流すし独立もさせてあげるという超寛容な和平案も蹴られる（オルバーニのナンチャラというやつ、プラントが蹴った理由の一つがプラントの建造費を払うことなのが何とも）

相変わらず連合が一番まともになってしまうなｗ
三馬鹿もいかにも作られたような馬鹿だから、天然で馬鹿になってしまっている他のメインパイロットほど深刻に見えないし

>>850-851
亀だが自治厨、正義厨のメインの人達はたまたま覗き込んだら自分等が割と好きなシンジ、ハルユキ、いのり辺りが票集めてたのを知った辺りから過激になったような

>>848が見れなくなってる
種厨がF5してんのかコレ

>>874
>ドラを掻い潜って懐に飛び込まれたらｵﾜﾀな天帝

実際の戦闘を見てみると実は違う。
クルーゼさん徹底してドラグーンを自由には当てず、むしろ自機を接近させてビームライフルや盾サーベルで自由を破損させてる。
ドラメインの機体だけど、キライジメのためにドラを牽制にしか使わなかったんだよ、クルーゼ。

だからもし本気でドラを攻撃に使ってたらキラは瞬殺されてた。

或いは初期のドラなんか付いてない格闘戦特化のプロビでもおｋだしね
なんであんな土壇場になってからドラなんか付けたんだよまったく…

>>902
ストライクに乗ったムウ相手の舐めプと同じ事を自由に乗ったキラはやられてるんだよな

真剣に分からないんだが
どうしてキラ厨は「キラが最強」と思えるんだ？

>>905
「設定でそうなってるから」
「スーパーコーディネーターだから」
「キラだから」

多分それが最強だと主張する根拠の全て
理屈なんて存在しない、自己投影先のキラが弱いなんて認めたくないんだよ

スパコの定義って想定していた能力が発現することだったよな
別に最強とか関係ないわけだがｗ

>>907
のはずなんだが、スパコだからキラの反応は超凄いと割りとマジで信じてたりするんだよな

>>907
コーディは超人、その超人にスーパーが付いたキャラだから超強い

こんな考えなんだろｗ

まあ普通はスーパーと付くと上位互換みたいに思うよな

>>909
まずコーディが超人だってのがなｗ

つまり、スーパースペリオル超エクストラコーディネーターとか出せば最強の座を奪えるわけだなｗ

キラは夜神月と同類の屑主人公

まあ一応、
「想定していた能力が発現するのがスパコ→キラは全てにおいて最高の能力を想定していた」
なんて正気を疑うようなアホ臭い設定があるらしいが…

運動能力→同世代女子以下
コミュ能力→理解不能レベル
プログラムが得意→早いだけでスパゲッティ

ぱっと思いつくだけでこんなに有るんだがｗｗｗ

負債の想像力ではあれが「最高の能力」なんだろ
どうしたって自分の想像力以上の物は生み出せないんだから

>>915
＞プログラムが得意→早いだけでスパゲッティ

そのプログラミングが早いはずのキラはオーブで約3週間かけて
ナチュOSを不完全な状態まで調整するだけで終わったと言う事実

仮にスパコで最高の素質に調整されてても
種の後2年間ニートしてた時点で素質はあったの過去形

>>914
｢コーディネイトで設定できる｣最高の能力だな。それも生まれた時点での
努力も何もしてないから実際の能力はお察しだし努力しててもナチュラルの規格外連中には及ばないという…
勿論人外レベルのスーとかには歯も立ちません

２年間ネットでセクシーコマンドーの練習をしてたのかもしれん

生活がフリーダム(笑)

キラとアスランは二代目ピッコロや沢下条張と同じ未成年者略取

最高の能力と言ったところで、所詮人間レベルでの最高値だからな
他のガンダム作品とか種限定でも外伝連中とか人間レベルを超える奴はごまんと居る。

>>923
人間レベルの最高値でも何でもない
「才能はあるみたいだから努力すれば強いかも」と言う程度
努力してない現状ではそこら辺の一般人と大差はない

その辺がブレまくってるんだよなあ
ある時は「才能があるだけで努力しなければ無意味」と言い
またある時は「スパコディだから素人でもガンダム複数相手に戦える」と言い

どっちなんだよ

努力重ねて人間レベルを軽く超えてしまったドモンやヒイロとは比べものにならんよな
種厨は何処を見てキラ最強と言ってるの？

>>926
設定がそうなってるから

>>927
設定と言うか、福田の思い込みのような気もするがｗ

自己投影先のキラが弱いと気持ち良く妄想に浸れないから最強じゃないと困る

これが一番の理由だろ

自己投影して妄想に浸りたいけど努力は嫌いだから
「努力しなくても最強」って設定にした

何この最悪に醜悪な汚物

>>927
まあ確かにドモンやヒイロは設定上はただの人間ではあるが…

漫画版のヒイロ自爆シーンはさらに酷かったからなー。
ウイングの手に持たせてるカートリッジを暴発させて、ヒイロは機体の胸の上にいる。

アレでなんで体が木っ端みじんになってないのか理解に苦しむレベルw

>>931
その２人の陰に隠れがちだがガロードも大概だよな……。

キラはカイ・シデンやブルーやシュラや二代目ピッコロやキラーノやポートガス・Ｄ・エースや呉黒星と同じ位鉄砲が無いと弱い

何らかの失態を犯した場合
アムロは言い訳をした上であっさり殴られ、いじける。
シーブックは唖然とする。
ヒイロは何が悪かったのかを考え直した上で、自分のミスを認める。
ドモンはとにかく悔しがる。
キラは「僕と喧嘩したって勝てないだろ」と逆ギレした上で失態を責めてきた相手の腕をひねり、事実を揉み消す。

>>933
一話からMSを不意を突く形とはいえ生身で無力化したりしてるしな
宇宙での戦いで多少やり合っただけですぐ宇宙戦闘のコツを会得したりと適応力も高い
というか北斗の拳並とは言わんが治安が無くバルチャーのような人達が横行する世界で一人で生きていただけでも大したもんだ

>>935
カミーユやジュドーはキレて上官と喧嘩しながら成長してたようなｗ
普通ならとっくに切り捨てられるだろうが、それでもあの作品内では途中から好青年になっていってたし結果オーライか？ｗ

トビア「正面からＸ２と生身で戦った僕も褒めてください」

>>938
カラス先生のがもっと凄いからダメ

カラス先生ってＭＳと生身でバトルとかやったっけ？

>>940
宇宙空間でトビアのペズバタラを瞬く間に無力化してみせた
ベルナドットさらうついでに

なるほど、あったなあ

・トビアの場合
　対戦相手：Ｘ２に乗ったエース級（機体に不慣れ）
　装備：生身戦闘経験ほぼゼロ、マシンガン一丁

・カラスの場合
　対戦相手：ペズ・バタラに乗った元素人（一応ＮＴ）
　戦力：そこそこの生身戦闘力、手榴弾（２つ？）、人質（ベルナデット）

とりあえず比べてみたわけだが
…てか、ペズ・バタラの腕壊した時の爆発の規模が大概なんだが、人質に被害行ってないんか

というか武器がマシンガンか手榴弾かってだけで、やってることはどちらも大して変わりないがな

931 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/11/15(木) 09:22:17.71 ID:???
>>921
機体性能はインパルス≧フリーダムだけどな


上にも出てたけど未だに本気でインパが自由より性能が上って思ってるやついるんだな

>>944
核エンジン使ってバッテリー機以下ならわざわざ条約で禁止にしないわな

だいたいストライク以下のインパルスで自由より上と言うのは無いわｗ

パイロット性能ならインパルス＞＞一般機＞＞＞＞フリーダム

で、間違いないな

後付け設定でストライクがどんどんチート機になっていったからなあ
どんだけオーパーツだったんだよ

586 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/14(水) 23:58:41.87 ID:???
しっかし、シン厨の強さに対するこだわりは異常だね
でもまぁ主役に返り咲いたキラに倒されたならまだしも
その相方のアスランにフルボッコじゃ仕方ないか

だから原因を機体性能のせいにしようとするんだろうが
負けた言い訳を他に擦り付けるってのはどうにもみっともないねぇ


587 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/15(木) 07:39:54.46 ID:???
シン厨はやたらとシンの搭乗機をsageたがるよな
インパルスだってフリーダムとほとんど性能差はないのに


588 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/15(木) 11:17:20.79 ID:???
ガンダムシリーズの主人公なんてたいてい機体の性能が劣る機体でも最後まで戦い抜いてないか？
負けたのは珍しいけど、機体性能がとか言い出すなよな
ザクでガンダムと戦わなきゃいけないほどの性能差はないだろ


589 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/15(木) 12:52:32.84 ID:???
完膚なきまでにボロ負けしたから機体性能のせいにしたいんだろ
パルマでサーベル受けたり、隠者の先出しの糸鋸キックに自分から蹴り合わせてぶった切られたりといった
シン自身のファビョりによる操縦ミスから目をそらして負けたのを機体のせいにするとか恥ずかしすぎる


590 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/15(木) 16:32:15.10 ID:???
運命の武装では隠者にかすり傷一つつけられないから操作以前の問題なんだがｗｗｗ


591 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/15(木) 18:35:24.31 ID:???
もはや現実逃避の妄想にしか安息の地は無いようだｗ


592 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/15(木) 18:49:34.81 ID:???
何か、何年も前から同じことをひたすらループで言ってるだけよね


593 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/15(木) 18:49:54.19 ID:???
シンの腕じゃ武装が充実してたところで攻撃当てられないからどの道負けるなw
アスランが初めて乗った格下のグフにすらライフルは壊されるわ
撃墜するのに種割れして運命の加速でのヤクザアタックでやっとってザマだしw


594 ：通常の名無しさんの３倍：2012/11/15(木) 18:56:15.85 ID:???
>>592
どっかの国の奴と同じメンタリティなんだろう
嘘も百回言い続けてればってアレさ

キラよりハサウェイ・ノアの方が喧嘩が強い

すげぇw
全部キラ厨のことじゃねえかw

あんだけインストで持ち上げられてるのに肝心のキラ厨に認められないストフリが哀れだな
同情はしないがｗ

プラモ買わない種厨がインストなんて読んでるわけねえだろｗ

持ち上げられ方がぶっ飛びすぎてなｗ＜ストフリ

聖剣伝説とかガンダムで聞く単語じゃねーよｗ

わざとらしくて逆効果だよな

設定変更が多い種シリーズでもストライク・自由・ストフリは特に後付けが多いよな
どんどん「無敵のチート機体」になっていくって他に類を見ない特殊なケースじゃないだろうか

一番笑えるのが「キラの技量ならば敵の攻撃を回避するのでPS装甲での分割装甲も問題はない」という説明。
その直後に「フレームをのものをPS装甲素材で構築した」だぜw
金ぴかフレームのアホらしさを弁護するために救いのないだめっぷりを晒してるんだからなぁ。

回避するから問題ないって機体設計じゃないよねストフリ
PS装甲に両腕にビームシールドもどき完備じゃ攻撃を防御するのが大前提になってる

つかビームシールドやらPSフレーム抜きに考えても量産機より防御高いよね
一部に隙間あるだけで大半はPS装甲に包まれてんだから
正面装甲ですら小口径弾でブチ抜かれる量産機はどんだけパイロット能力要求すんだよｗ

衝撃と自由の性能差が無いっていう奴もいれば、明らかに違うって奴もいるんだが、どっちなん？

>>960
外伝ではっきりと核機＞バッテリー機と言う設定が出来た
例え旧式の機体でも動力が核なら最新鋭バッテリー機を圧倒する性能が出る

キラ厨は初期設定のセカンドシリーズは得意分野なら自由以上と言う説明を鵜呑みにしてるだけ
本編でも宇宙じゃ自由以上のはずのカオスはムラサメすら振り切れない機動性しかないし
本編見てれば嘘っぱちなのは分かるはずなんだがな

飛行するためにはフォースで装備がライフル一丁にならなきゃいけない上
機動力でもパワーでも自由に勝ってるシーンが無いインパ
しかもバッテリー機のためケチって性能を抑えつつ戦闘する必要がある
これで性能が上もしくは互角なんて意味不明だろ

しかもパーストが出たせいで
全部乗せでも飛べるストライクの高性能っぷりに拍車がかかって
インパルスがますます微妙な存在に

プラモ買わないからインストに書かれてるような設定を知らず
本編ちゃんと見てないから映像見れば誰にでも分かるようなことが分からない

そんな種厨どもだから根拠となると聞いた話と脳内妄想ばかり
>>944>>948にて転載されてる奴がいい例だ

>>インパルスだってフリーダムとほとんど性能差はないのに

これってどこの設定？MGインパのインスト確認したけど2機が性能差が無いなんて何処にも書かれてないんだけど

デスティニーの初期ガンダムは特化能力でのみフリーダムを超えてるって聞いた事はあるが
インパルスはバランス型（）故に特化性能も期待出来ないしなあ
せめてEXVSみたいに瞬時に換装出来るようになってれば良かったのに

そもそも水中で戦ったことの無いフリーダムをどう超えろっていうんだろうなｗ

地上戦では自由以上と言うガイアは四肢の駆動性能に優れるはずだが
その駆動性能を活かした格闘戦で大砲積んで重くなったガナーザクと互角

どこに自由以上の要素があるのかと

地上走行速度ならザクや自由に勝るからじゃない？
他の奴らも特化地形なら自由以上なんてのはその程度のことなのかもな

その設定が出たの、放送前とかいう時期なんだよね
だから当時じゃ本編放送後総ツッコミだったよ

>>969
走るのが早いだけじゃ地上戦に強いと言うのも通じなくなるなｗ
バクゥに毛が生えた程度の性能じゃ地上戦限定でストライクやダガー並みで終わりだろう

福田がスパロボで種勢無双させたがってるのが丸わかりの設定の数々見る限り、
地形適正が上だからその地形だと性能高くなるぜ、程度にしか思えん

21世紀のファーストだっけ？目指すならキラにスパコとか偏った設定は要らなかったな
他のシリーズにもしゃしゃり出てくるし、シリーズとして続けるつもりがあったのかと
シンをもっと活躍させてたら何か変わっていただろうか？

キラに年取らせたくないらしいし、もし種死以降も続いてて、キラを主役に据えっぱなしにするなら、
作中時間で１〜２年、あるいは数ヶ月ペースで１年アニメ級の大事件が起こりまくる、
火種どころかそこら中地雷原だらけの世界観になってただろうな

ふと思ったんだが、
セカンドシリーズの得意分野云々が生きてたとしても
オールラウンダーなインパが自由に勝つなんて不可能じゃね？
インパに尖った性能無いんだから。

まさか種厨はインパは全地形、全距離において自由と互角とかアホなこと言わないよな？

>>975
さいこなキラさんが負けたから機体にハンデがないとおかしいって思いたいんだろ

>>975
インパルスは新型だから2年前の旧式より性能が低いはずがない
武器も改良型だし自由より攻撃力も高いんだとさ

ならなんでキラは「自由がないと戦えない」なんて旧式に頼るような事を言うんだろうな
種厨の理屈ならムラサメの方が高性能だから最初からそっちを使ってれば良かったのに

まあ部分的に性能が勝っている所はあるだろうけど
例えば10年前のレーシングカーと最新の軽自動車とかじゃ
燃費とかでは後者の方が上だろうみたいな

>>973-974
キラが続編でも悪目立ちするから、無印と運命では初代とZほどの話の流れが感じられないんだよな
しかも公式がキラを推しすぎるおかげで一部のアンチからは、種系作品は外伝や漫画版も全部悪い意味で一括りにされちゃうし

そもそも部分的にでも衝撃の性能が自由に勝ってるところって明言されたことあったか？
バラエーナのくだりからしてエネルギー効率の部分では多分勝ってるんだろうけど

エネルギー効率がちょっと上がったからと言って動力の違いはどうしようもないわ

インパ「ＥＮ効率上がったからライフル50発くらい撃てるよ！」
自由「あーそう。俺はバラエーナを無限発撃てるよｗｗｗ」

こんな状態だからなあ

種死リマスターするっぽいけど今度はどんな余計な事をするのやら…

議長が最初から悪巧みしてるとかミーアが実はラクス嫌いだとか＜余計なこと

つーかザフト系のMSは種の時も種死の時もバッテリー効率・容量共に酷いもんだし
種の時だと自由の羽ビームは砲ストのアグニと同等の威力でバッテリー消費が
ゲイツのバッテリーだと一・ニ発撃っただけで空になる糞効率　（もちろん砲ストはバカスカ撃てる
（と言うか起動しているだけで一切動かさなくてもゲイツのバッテリーだと10分持たずに空になる）
種死の時でも主力量産機のザクはビームライフルに本体と別個のバッテリーを使って
稼働時間誤魔化してるくらいだし

ルナザクの装備がスラッシュに変更されてたら噴く自信があるｗ

それはそれとして、次スレ立てれるようなら行ってくるわ

次スレー

どうしてキラとストフリは嫌われるのか?part68
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1353065575/

>>987
乙です

パクリ元であるアムロはリックディアスだろうがディジェだろうが何の文句も言わずに乗っていたというのに

キラは監督のぱくりだからすべてに置いて最高の待遇じゃないと不当な扱いになるんだよ

>>986
というかスラッシュの出番増やせアホと思ってる

>>985
セカンドシリーズの開発にオーブの技術者も参加してるが
インパルスが自由以上ならストライクのコピーがせいぜいだった技術者を開発陣に加える意味が無いんだよな

>>985
や、それでも「ビームライフル数発（数十発？）分のＥＮが入ったカートリッジ」ってだけで、
結構エネルギー効率は上がってると思うぞ
あと、オルトロスの威力がどれだけかはわからんが、それを一戦闘で撃ちまくっても
余裕なレベルのエネルギータンクがガナーウィザードには付属してる

まあ、所詮はバッテリー機の領域だから、それを遠慮なしに連射できる核機とは比較できんが

>>993
それはエネルギー効率が上がったんじゃなくて
悪い効率でもいいようにバッテリー容量の総量を上げてるだけじゃ…

そう言えば投げてもビーム刃が維持できるバッテリー内蔵の斧や
スラッシュのビームガトリングも本体のバッテリーを使わない構造だな

つーかその程度のバッテリーで足りるなら
最初からもっとたくさん電池積んどけって話にｗ

たしかザクは最初核動力前提で開発されてて殆ど形が出来たあとに条約で核禁止にされてたから
その後の仕様変更でも大量にバッテリー積めるほど設計・構造的な余裕が無かったんだろうね

種世界の理屈だと、ディンとかゲイツとかでもバッテリーいっぱい積めばパワーアップできるんじゃね？

実体弾兵装しか装備してないディンは、追加バッテリーさえあれば容易に戦力向上が可能だったろうな

ディンなら標準装備の銃じゃ無くてバッテリー付きの狙撃用ビームスナイパーライフルを
装備させて機体のカラーリングを海洋迷彩仕様にすれば大幅な改造をせずに支援機に出来そうだよね

１０００ならエヴァＱとリマス種＆種死の比較が流行する。

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