機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart733
【秘密裏結社CBの秘密裏の悪事一覧 】
秘密裏に禿新太陽光発電システムとご都合ジェネレータな太陽炉発明
秘密裏に禿と愉快な天上人ことCB設立
秘密裏に軌道エレベータもまだない時代に自前コロニー自前月基地自前木星プラント建設
秘密裏にちょっと狂ったスーパーコンピュータを月で製造
秘密裏にコーナー家禿にハブられて一族そろって拗ねる
秘密裏にガンダムなんて影も形も存在しないのにそれ専用リミッターカットシステムをシステムに隠す
秘密裏に禿気の長すぎるテロ計画のビデオレター撮るだけ撮って計画発動時に起きる予定でもなくただ寝る
秘密裏に木星逝ったコーナー家秘密裏に太陽炉のデータが何故かまるまる入っていたハロを秘密裏にゲット
秘密裏に原子力から太陽光発電に移行させるために全地球レベルの原子力発電所暴走テロ起こす
秘密裏に自分らが利権を持っている太陽光発電と軌道エレベータを全世界に売り込む
秘密裏にそのエネルギーの分配を巡って全世界規模の紛争を起こさせる
秘密裏に世界を自分たちで自由にしやすいように謎情報操作で三国にまとめる
秘密裏に何故か残っている石油を代替エネルギーにされると困るので国際社会から産油国を孤立させる
秘密裏にそれらの裏工作によってgdgdになった世界各地の紛争地帯におがんだむ送り込んで皆殺しテスト
秘密裏にパイロットの独断でおがんだむを崇拝しているっぽいのを00世界特有の超視力と毒電波で感じたのでテロガキ一匹生かす
秘密裏に全勢力にスカウトを送り込み秘密裏に禿に共感する同志を募るが秘密裏なので全くばれない
秘密裏に三国にその存在がばれない秘匿性を持つ秘密裏組織なのに一匹のテロガキあっさり捕捉しオレガンダムる
秘密裏に何かミスして不貞腐れてアル中になった無能予報士を超使えるという触れ込み信じいい買い物したと勘違いして拾う
秘密裏に200年も用意したのにたった半年装備開発が予定が遅れているのを足並み揃えず見切り発車でテロ開始
秘密裏に視聴者にも秘密裏に数十回テロって大損害を与える
秘密裏に主戦部隊がどう考えても戦力不足なのに別働隊が存在して暗躍していた
秘密裏に更に別で知らないガンダムの別働隊が出てきたがきっと秘密裏に誰かが用意したのだと秘密裏に福助友の会で納得
秘密裏にその知らないガンダムの量産機30機とキンタMAを開発していた
秘密裏にその組立工場として秘密工場を軌道エレベータの中に作っていた
秘密裏に各国の軍を利用して討伐の名を借りた内ゲバ
秘密裏に敵エースを別働隊が襲いライフルを無くさせた
秘密裏に完全に敵勢力下で自軍実働部隊壊滅していたのに強襲コンテナ逃亡成功
秘密裏に緊急パージした太陽炉もみんな回収成功(外伝の部隊によって)
秘密裏にあんまし変わらん顔ぶれのしょうもない二号メカ製造
秘密裏に計画の核らしいおがんだむ動かないのにテロ再開
【GN粒子まとめ】
ガンダムという兵器の中核を成すパーツが太陽炉である
そのため、文字通り「GUNDAM(ガンダム)NUCLEUS(中核)DRIVE(ドライブ)」の名が付けられている
・電波妨害できる
・推進剤になる→水中でも行動できる
・ビーム兵器になる
・実体剣に付加すると切れ味UP
・装甲に付加すると防御力UP
・GNフィールドというバリアを張れる(GNタイフーンと言われるものはこれの一種であろう)
・大気圏に突入できる(装甲の防御力上昇とGNフィールドの恩恵)
・特定状況下で毒性を持ち、幹細胞に異常を来たす
・機体重量を軽減する→慣性制御可能
・GNミサイルに入っており、敵機体内部に注入すると破壊できる
・トランザムできる
・光学迷彩できる
・大気圏から減速なし海中ダイブでも平気(衝撃は広島型原爆の何十倍)
・触媒にすると脳量子波を使ってテレパシー可能、ヴェーダとの直接リンクもできる
・機体をパイロットごと量子化できる(00ライザーのトランザム時)
・時間軸に影響を与える(00ライザーのトランザム時)
・擬似太陽炉でもトランザム可能
・弾丸に粒子を圧縮したGN拳銃?(当たると致死レベルの障害が起こるらしい)
・脳量子波を活性化させ通信機器に頼らず声が聞こえたりと周りとの交信が可能
・量子が集中する特殊な空間が発生し意識共有ができる(トランザムライザー時限定)
・GN粒子による細胞障害の促進作用を弱める(00ガンダム限定)
・浴びることによりイノベイターになれる
・リボンズとヴェーダのリンクを妨害できる(リジェネとティエリアはOK)
・身体の痛みを消すことが出来る
・死者蘇生が出来る
・みんながわかりあえる
・擬似GNドライヴ粒子は改良化がすすみ、現在ではもう無害
【GNフィールド効果補足】
・GNフィールドは謎の圧縮率が読まれると無効になる
→GN粒子の圧縮するパターンによって簡単に言うと属性を持たせることができる。熱に強かったり衝撃に強かったり
・GNフィールドは質量兵器・熱量兵器、GN兵器をことごとく無力化するが、(上の項目の応用)
・GN粒子を表面にまぶした実体剣で叩かれるとGNフィールド自体が無効化される
・ロボットアニメの経験で選ばれたわけではない。他に二人候補がいたが、自分よりロボットアニメの経験が無かった
・1期MSは線が多すぎだよとアニメーターに怒られた
・MSデザイン会議の段階からバンダイとの連携を大事にした
・ビジネスとしての枠組み作りをしない作品は「どうしてやらないの?」と疑問に思う
・サンライズ内田健二(現社長)から現状のアニメの中では大ヒットと言ってもらえた
・キャラやMSの造形は民主的に決めている
・サンライズから用意したデザイナーやらでやったらそれこそ自分が監督をやる意味が無い。
・SEEDのスーパーロボット的アクションと同じ事をやってもしょうがないから地味だけどちゃんと動かそう
・カットインは嫌い。カットインだと下絵のMSが動かない事が多いのが嫌
・Wikipediaの「高河ゆんとは旧知の仲」は嘘情報。一度しか会った事が無かった
・ロボットアニメは十分元気だと思う
・黒田とは池谷Pから頼まれて組んだ
・セカンドシーズン制には当初怒った。サンライズに納得のいく説明を求めた
・物語上でマリナに何か平和活動をさせたかった。その結果分かりやすい形として歌わせた
・SEEDはすごくいいタイミングで投下された。今同じ事やっても同じようにヒットするとは限らないと思う
・富野監督はクリエイター寄り。自分はプロデューサー型
・アニメディアを除き、わけのわからないコスプレ等の版権絵はNGにした
・外部の人間がガンダムというコンテンツに敬意を払っているのに対してそれを自分の力だと勘違いしてる人達が
サンライズにいる。感覚がマヒしてる人達がいる。サンライズにとっては面倒な監督だったはず
・自分のやり口が今後のガンダムでも引き継がれてほしい
00クロノロジー水島精二インタビューより抜粋
・SEEDの時に各話担当ライターとして誘われたが「全くやらないか全部やるか」にこだわり断った
・池谷Pがリヴァイアスやスクライドに関わっており、その縁で声がかかった
・「敵から攻められて仕方なく戦う」はやめろとバンダイに言われた
・新機動戦記ガンダムWに似てると言われるのは分かる
・今の時代は昔と違いキャラクターの掘り下げが求められてると思い、監督と話し合い色々追加した
・設定は明確に開示しないとダメと言われる時代。教えないとファンから「わからない」と返される。
ただファンを馬鹿にしてるのではなく明確に開示したほうがいいと思った
・1期の6話くらいまでは世界観構築に費やした
・複数脚本家にしても僕の苦労は変わらない
・50話全部一人で脚本書いた人はいないからそこにはこだわった
・ストーリーと連動させてバンダイにもプラモデルの販売スケジュールを立ててもらった
・脚本段階ではR2vs0はもっと長かったが水島の「長い!」で短縮
・ガンダムのオマージュは茶化してるわけでも馬鹿にしてるわけでもない。どうしてもやりたくなってしまった
・引き金を引くか引かないか=トライガン病(笑)
・青臭くて結構、それがわかった上で書くことも必要
・強化人間が悲しい末路をたどるジンクスがあるのでピーリスは殺させないぞという思いはあった
「黒田じゃダメだ、俺が書く」という気概でこっちの世界に来てほしいとライター志望者にエール
アニメーターの高齢化に触れている。詳しくは買って読め
水島インタ一部抜粋
サブタイ:ガンダムで習慣化された常識との戦い
−サンライズにとっても良い刺激になったのでは?
水島:そうかもしれませんね。ずっとガンダムをやり続けているから、
サンライズの中にはマヒしちゃってる人が結構居ると思う。
外部の人間がガンダムというコンテンツに敬意を払っているのを、自分の力だと勘違いしている人ですね。
どんなに自分が失敗しても、ガンダムである以上外部がフォローしてくれますから。
ーここまではサンライズに胡坐をかいている人の批判
ーこっからはサンライズへの皮肉
ガンダムが楽をさせてくれて居るんです。最初の段階でそこは相当文句を言いました。
たとえば新しい座組でやるという方向性をサンライズ全体では認めているのに、
その窓口の人間だけが理解できていないせいで問題が起こるとか。
サンライズにとっては随分めんどくさくて嫌な監督だったと思いますよ(笑)
今までの楽なやり方をやらせてくれないから。
雑誌の版権イラストも全部チェックしましたからね。
流石にもういいよとは言ってるんですが(笑)
【小黒】すごい失敬なことをこれから話しますが、俺の読みでは「SEED」よりも破綻しないと思うんですよ。
(観客爆笑)
「SEED」よりも破綻しなくて、「SEED」よりもエキセントリックではなくて、「SEED」よりもまとまりがよくて、
「SEED」よりもキャラクターもドラマもまとまりがいいんだけど、エキセントリックな「SEED」の方がちょっと上。
(観客微妙な笑い)
で、「何でこんなことになっちゃうの?」みたいなところがなくて、見ている人は「ああよかった、
このキャラクターはこうなったんだね」「戦争終わったんだ」と見ていて納得して、
「ああ、この作品ずっと見てきてよかったな」となるんだけども、「SEED」は「何で俺これ見てきたんだろう」と。
(観客爆笑)
エキセントリックで訳わかんないし、先週までの名場面が多かったりするんだけども、大ヒットしてるじゃないですか。
【水島】それって「ヒットしなくていい」っていう免罪符をいただいたような…。
(観客爆笑)
【小黒】今回の読みとしては、同じことやっちゃだめだよね。
【水島】うん。
【小黒】だから、今回の俺の読みとしては、「SEED」よりはビジネス的にはちょっと小さいけれども、内容的には充実したものになるかなと。
【水島】ビジネス的に小さくなるかはわからないけれども、DVDの売り上げで勝つのは、大変なことだと思いますよ。
ただ、ビジネスでいえば、前回の失敗も踏まえていろいろ仕掛けるみたい。
【小黒】いや今、「00」は「SEED」に勝てない、みたいなこと言いましたけど、「SEED」のノウハウの上に成り立ってる分、勝てる可能性はなくはない。
【水島】でもね、偶然が占める部分もあるし。
【小黒】計算だけじゃ済まないしね。
【水島】時代性ってすごくあるじゃないですか。
【小黒】 あるある。「SEED」もあれと同じことを「Vガンダム」の頃にやってたら「何じゃこれ」って言われてるよ。
――監督が、価値観の違う相手とどのように接していくかを考えるようになったのはいつ頃でしたか。
水島 いつ頃からか、自然と考えるようになりましたね。僕は、小学校の頃はいじめられっ子だったので、
力でかなわない相手がいたときに、「こいつに正論をぶつけたり自分が正しいと思ったことをぶつけても、
しっぺ返しを食らうだけなんだ」と思わざるを得なかったわけです。 そういう子と別に仲良くなりたいとも
思わなかったので、彼が怒るようなことはなるべく面と向かっては言わないようにしようと。
いつかこいつらは痛い目に遭うぞ、遭うべきだなんて思いながら(笑)、小学校、中学校ぐらいは
過ごしていました。僕自身は特別暗い子というわけじゃなかったですけど、ごく自然と自分の身を守る
すべのようにそういうふうに考えるようになっていましたね。
――なぜいじめられたのだと思いますか。
水島 癇に障ったんですよ。大したことができないくせに、生意気なことを言うから。
今でも言っている内容自体は間違ってないなと思うんですけどね(笑)。親がわりときちんとした
しつけをしてくれていたので、気になったんですよ、ルールを守らない人が(笑)。
でも彼らは、ルールを守らないで悪いことをしていても、有り体に言って腕力があるので、
力で周囲を黙らせていて。クラスにはその子に腰ぎんちゃくみたいに集まる子とかもいて、
そういう構図も嫌いだったんですね。 それで、変な正義感だけあったので、物言いをつけては殴られる、と。
何か俺ってすごく損してないか? 遠巻きに見ていればいいじゃん、みたいなことが頭をよぎったり
するんだけれども、どうしても自分が正しいと思うことをつい言ってしまうんですね。
水島精二「福田己津央は仮想敵」
www.style.fm/log/02_topics/top050408b.html
水島 『鋼』が終われば、また別の作品で普通に監督やるだけだし。
福田(己津央)さんと違って、続きがあるわけじゃないし(笑)。
小黒 『(機動戦士ガンダム)SEED』の福田さんとは、よく比べられるよね。
水島 枠も局プロ(竹田菁滋・毎日放送[MBS]プロデューサー)も同じですからね。
現場に関してもボンズとサンライズの関係を考えたら、やっぱり比べられる事は
多くなるんじゃないですか。
小黒 具体的に何かあったの?
水島 ううん、具体的には何も。基本的には仮想敵ですからね、
自分の中では「『ガンダム』には負けねえ!」というのはありましたよ。
だけど、それは『鋼』に限らず、どんな作品をやってても、枠やジャンルが近い作品を
意識して作るんじゃないですか。
小黒 まあね。
水島 ライバル作品の監督が仲よしであっても、知らない人であっても、そのスタンスは変わ
らないんじゃないですかね。だって『(地球防衛企業)ダイ・ガード』と『(無限の)リヴァイ
アス』が同時期に始まった時は、『リヴァイアス』を意識してましたからね。
放送が始まる何ヶ月か前に「おっ、ぶつかるじゃん!」というのが分かるわけですよ。
それが分かったからといって内容を変える事はないけれど、比べられる事にはなるから
「ちくしょう、あっちには負けねえ!」と思って作ってますよ。
自分を奮い立たせる材料には使うんじゃないですか。
小黒 なるほど。じゃあ、先に『SEED』があったからこうした、みたいなところはないんだね。
水島 それは全然ないですね。『SEED』自体には対抗意識とかは全然なかった。
何せ俺は観てなかったですから。
小黒 なるほど(笑)。
水島 精二 @oichanmusi
@nisXXXXX 色々あり過ぎてもう良い着地は望めませんw 力技でねじ伏せ中でーす!
スタッフのテンションは高いのでそれが有り難いです(^^)/
2012年6月5日 - 20:09 Echofonから
エンドレスエイト…
496 名前:通常の名無しさんの3倍[] 投稿日:2012/07/16(月) 16:43:15.58 ID:OHqkIDa7
サンクス
今日古市で探してみるわ
しかしケはなんで水島監督とOOに粘着してるの?
503 名前:通常の名無しさんの3倍[] 投稿日:2012/07/16(月) 16:57:01.87 ID:uHd7O6Ci
>>496 元モデルの綺麗な奥さんがいて
普段はバリバリ仕事、オフにはライブ等を楽しむ公私に渡り充実した生活
アニメ業界だけでなく音楽業界にまで広がる交友関係
TVシリーズや映画でヒット作を放ち
スケジュール管理においては業界トップクラスと絶大なる信用があり
多くの腕の立つ仕事仲間がいて
本業の声優から上手いと絶賛されるトークスキルを持ち
部下の為に上層部へ掛け合う漢前っぷり
こんな感じにケが欲しいものを全て持ってるからじゃ?
514 名前:通常の名無しさんの3倍[] 投稿日:2012/07/16(月) 17:17:15.27 ID:uHd7O6Ci
ってか自分で503を書いてて思ったんだが
水島ってもしかして結構なチートなんじゃ…
517 名前:通常の名無しさんの3倍[] 投稿日:2012/07/16(月) 17:39:08.06 ID:15CxVh41
>>512 ま、真黒に塗るとかどうでしょう?
>>514 仕事能力だけでも充分、チートでしょうな。
今のご時世、夕方の4クールアニメや映画(しかも人気作・有名作)を両方やったという人材は
業界でもそうそういませんでしょう。
こういう流れとか見ると、やっぱり福田アンチ系のスレにも水島は紛れてるのかなと思ってしまう
【アニメ演出家】水島精二氏「(自分が監督したアニメについて)プライド持って作ってます」「最近のネットでのエチケットの悪さには辟易」
水島 精二?@oichanmusi
プライド持って作ってます。邪推を断定しないで下さいね。
RT @※※※※※※※※※※きょうの夏色キセキ>しょっぱなの水島監督の自虐ネタにぐんにゃり。
自分の過去作を小馬鹿にして貶めるのって、傍目にも見苦しい。まあ、確かにガンダム00はつまらないけど、作った本人はプライドもって欲
水島 精二?@oichanmusi
失礼な物言いに対して謝罪もないのね。モラルないなぁ(笑)
水島 精二?@oichanmusi
事実誤認を訂正しただけですよ。
RT @※※※※※※※※※特別disった内容の呟きでも無いし,わざわざリプライ飛ばしてる訳でもねえのに非公式RTでつるし上げかよ.水島監督大人げねえな
※※※※※※※※※
@oichanmusi 莫大なRTを稼いでいる訳でも無いし,フォロワーさんも100を超えない人の個人的な呟きをわざわざピックアップするのはどうかなあ,と思ったものですから.
1個人と監督じゃあ影響力の違い半端ないですし >先刻の※※※※※※※※※※氏の呟き(記者補足:一番上の水島氏がリプライしたしたツイート)
水島 精二?@oichanmusi
@※※※※※※※※※ 個人の感想であってもツイートで全世界へ投じる訳ですから、その事の重要性は各々責任を持つべきだと思います。
たまたま彼の発言に誤認があり、事、プライドに関しての表記は許せなかったので返しました。
※※※※※※※※※
@oichanmusi 職人気質というヤツですか・・・・・・プライド云々の下りは確かに邪推以外の何物でもないですが,
でも先の人の誤認もそこまで影響力があるとは思えませんでしたし(フォロワー数が100未満の方です)GN粒子全開で対話空間作って晒しあげるのもどーかなーと思った次第です
水島 精二?@oichanmusi
@※※※※※※※※※ おっしゃる事、分かります。ただ、最近のネットでのエチケットの悪さには辟易としていたので、あの様な形をとりました。
大人げないと書かれていましたが、その通り(笑)年齢的には大人でしょうが、中々肝の座った大人にはなれませんね。ご意見ありがとうございました。
水島 精二@oichanmusi
@00fantori ガンダム以外の仕事をしてますからね(笑)お陰様でお仕事の依頼は切れ目なくいただけているので。
それに00は完結してますから外伝等の話はなんらかの区切りが無いと企画に上がらないのは当たり前の事です。
しかし飽きないね、ラテ君だかモリーゾくん(笑)
2012年7月18日 - 1:55ついっぷる Pro for iPhoneから
水豚って相変わらずこんな奴…
リヴァイヴって刹那の覚醒にいち早く気づいてたんだから、
自分たちは純粋種へのつなぎに過ぎなかったと認めて散ったほうがまだキャラが立った気がする
あんなカラーひよこみたいな奴らよりキャラ立たせなきゃいかん奴らがいるだろ
カラーひよこw
誰がうまいこと言えと(ry
さしずめイオリアは露天のヤクザのハゲ親父ってとこか
カラーひよこの一体が突然悲劇の恋愛劇を繰り広げるからびっくりした
いきなりアニュュュューとか叫ばれてもこっちはぽかーんですわ
後から出てきた言い訳と補完(笑)には笑わせてもらったけど
カラーひよこクソワロタwww
確かにイオリアは縁日でカラーひよこ売ってても違和感ないなw
あのふざけた恋愛劇は信者曰くイノベイドと人間のわかりあいを
描いてるそうだが、過程がぶっ飛んでいることについては信者どもはどう考えてるんだろうな…・
それならそれでちゃんとやりようはあったと思うがな
突然恋愛してて笑っちまうわ
ラノベやネット小説でもまだマシな恋愛ストーリー作れるだろ
あとよく知人から「ライルとアニューの関係が唐突すぎる」との意見をもらいますが、僕はこれっぽっちもそうは思いません。
男女が恋愛に陥る時なんて、まさに一瞬ですよ。そして、そのシーンは(分からないかも知れませんが)劇中で描いているつもりです。
そういう意見を言う知人に僕は言います。「恋に恋しちゃってるんだね」と。
僕の知人と同じ意見を持っている方がいたとすれば、声を大にして言いたいな。
「恋をしようぜ!」と。自分を理解してくれる相手じゃなくて、一緒に歩いていける人と。
そのためにも分かり合う必要があると思うんだ【黒田】
唐突に恋愛するのは結構だけど
唐突に分かり合うのはどうなんだろうな
しかも捏造回想とかボーグかよ
>>14 リヴァイヴもヒリングも結構人間くさいだよな。ヴェーダ失ったリボンズにも最後までついて行ったし。
リボンズも結局犠牲になるのはいやだって考えがあるし。人形が自我に目覚めたともいえる。
それを歪みと切り捨てるCBは気持ち悪いとしか言いようがない…
>>21 分かり合うためには、今からクルジス人を独立させてクルジスを建国した上、
アザディスタンに侵略させた後、反国家ゲリラの少年兵になり、
Oガンダムに助けられたかと思ったら、マイスターに大抜擢され、
ガンダムになって目標を駆逐したり、ガンダムになれずに絶望したり、
ガンダムに助けられたと思ったら貴様はガンダムではないから駆逐したり、
擬似炉搭載型に壊滅させられそうになりつつも世界の歪みを見つけ、
目標を駆逐したのち愛が愛を重過ぎるって理解を拒み(中略)
クアンタムバーストで来るべき対話をしてから花畑に行って、
澄み渡る未来が来たなら草花も兵器に宿るまで対話し続ける
これって一瞬なのか
>>25の過程で一切対話も相互理解もなされていないので
その質問自体に意味がない
今まで散々暴れて世界を荒らし回った奴らが
分かりあうとか気持ち悪いことを言い出したのが酷かった
これもあの唐突悲恋からクローズアップされて悪化した部分だな
恋に恋してるってお前のことだろ黒田
>>26書いた自分が言うのもなんだが
>>25は分かり合うのは一瞬じゃないだろって言う黒田への突っ込みだと思うよ
恋に落ちるのは一瞬とかほざいてるようだが
わかりあうのは一瞬なんかどこにも書いてないぞ
>>29 うん
一瞬なわけがないだろうと
脚本を書いたのは他ならぬ黒田だろうと
そういう皮肉だ
>>30 作中でライルとアニューが分かり合えたとほざいてるし
信者は人間とイノベの分かり愛だとほざいてるし
別に間違ってなくね?
あれって実はわかりあえてなかったというオチじゃなくて
ちゃんとわかりあってたっていう話だったの?
わかりあいって何ですか?
>>33 相手がトレミー組をマンセー=分かり合い
トレミー組を否定=歪み
確かに00はそんな感じの話だった
ライルとアニューがわかり合うというのなら、アニューにスパイの自覚が必要だった。
ライルとアニューは何を分かりあってたの?
よく分からない
あんなのドラマによくある男と女のラブゲームじゃねえか
女スパイが敵の男に惚れましたっていう
分かり合いとか全然関係ない
ベッドシーンまで入れておいてよく言うわ
肉体関係を持つのが分かり合い()なのか
やっぱりライルアニューはなんか浮いてるな
恋愛関係になる事ですぐ分かりあえるなら、浮気しまくれって事ですかね
親子のセルゲイとアンドレイでさえあんな形で死に別れたのにな
ライルアニューは「俺達はわかりあってた」だの「本当に愛していた」だのを台詞でわざわざ入れてるあたり、
本当は黒田も唐突でヒデー展開ってわかってんじゃねーのかな、と思うくらいヤバイ
でも終盤「未来のために」とか連呼させてたのを見ると素で酷いだけかも
話が歪み過ぎてそういうストレートな主張をしないと何のために動いているのかわからなくなっているからな
主張したところで説得力があるかどうかは別だし
ロックオン弟は兄関係はスルーで復讐なんかどうでもいいノリだったのに
最後の方唐突に家族の敵討ちする人に路線変更してたな
それは兄持ち上げ演出の一環だろうな
CBは「ロックオン兄素晴らしい、その遺志を受け継ごう」って方向性だから
これに対して冷ややかな奴がいると遺志を継ぐ奴も継がない奴も行動の動機が弱くなる
だから弟の方を変えたんだろう、そもそも兄を持ち上げる前提がおかしいが
ロックオン兄は足りない物がある人物として描かれてる
それが過去に捕らわれる所だってさ
そういう人物が刹那に俺のようにならずにお前は変われと言うから説得力があると黒田が言ってるんだけど
アニメでは完全なる刹那の妄想なんだよな
小説では言ってるけど刹那には届いてるはずがないわけで
後付けで言わせた事を意志を継いだとされても、整合性があるようで無いんだよ
OOの最大の失敗はライルを妹ではなく弟にしてしまったこと
兄貴がOO唯一の良心なのでライルの糞っぷりが殊更に際立ち視聴者を苛立たせてしまう
これが、ツンデレブラコン超絶美少女凄腕スナイパーだったら人気爆発してた
その上でティエリアあたりとくっつけとけばぽっと出のアニューなんか使って糞みたいな恋愛やる必要がなくなり、
ツンデレ×ツンデレの萌え豚歓喜の恋愛を描けた(腐女子は死ぬかもしれんが)
まあ本当の意味で過去にとらわれているのは刹那たちだが
ロックオンに縛られ、眼に映る世界はイオリアワールドに限定される
これで未来とか訴えても「はぁ?」って感じだ
>>44 他の女キャラ、恋愛描写とその評判を見てたらそんな事言えないと思うけどね
00厨って何でこのスレまで来て変な妄想書き込むんだろうな
うわ…レスアンカ間違えてた
誰と誰が恋愛しようと根本的な所が駄目なのはどうしようもないぞ
イノベイドは中性なんだろ?
>>50 基本的にはそうだけど性別があるのもいるよ
アニューはちゃんと女、ティエリアは中性だ
ティエリアが人間じゃない事はずっとほのめかされてたけど
イノベイドが中性なんて事はアニメだけでは分からないんじゃないか
中性設定ってなんか意味あるのか?
例外みたいなの作るぐらいなら始めから男女にすればいいのに
人間ではないから中性って発想なんだろうか
そうだろ・・・・ソレスタのタイワガーよりまだ連中の方が人間らしかった思うが。
>>52 そこは信者がなんか知ってるんじゃね?
小説読んだ所だと恋愛感情で判断を誤らないために
トライアルシステムの権限を持つ者(ティエリア)は中性になってるとある
他のイノベイドも平等であるためかもしれないけど、イノベイドは性別以前に平等とかけ離れてないか
そんな扱いをするなら機械でいいじゃん
なんで人間並にするのか理解できない
いわばイノベイドはデータだよな
データっていう存在を扱おうとして扱いきれなかったんじゃないの?
>>55 ヴェーダのために必要なんよ
ヴェーダ自体に感情はないから端末にそれを持たせて計算の補助にしている
生体になる前のイノベイドの旧モデルは機械式のボディしか持ってなかった
無性イノベイドはどっから小便するねん
イノベイドの行動も予測済みだったの?
マイスター選びからしてリボンズが歪めてたんだよな?
マイスターが男だらけなのもリボンズのせいなのか?
>>62 性別は何故か知らん
裏事情なら女だと機体売れないからティエリア女案は却下されて結果中性になったらしい
中性設定も深く考えてないのかもな
「ホモじゃない」って言い訳のために中性設定を振りかざしてる信者は時々見かける
ホモじゃないのは確かにそうなんだから仕方ないだろw
というか、あれは本当に恋愛感情なのか?
>>62 女がいると腐女子が拗ねるだろ
仮に女マイスターがいたとしても黒田だから上手く描写できないだろうし
後メガネの中性設定は性別煽りで女を釣るためだと思う
声でぶち壊しだけどな
Wもそうだったが、ガンダム戦隊って紅一点がいないよな。
女パイロットは機体が売れんからだろ
女の子が女パイロットに憧れたところでプラモ買わんし
萌え豚が萌えキャラのためにわざわざプラモは買わん
スーパーガンダムはエマさんの機体だが売れた
>>66 性別不明の美形キャラだったら少年声もできる女の声優にやらせといた方が
腐もキモオタも釣れたと思うのになw
でもまあ、水黒コンビじゃキャラの魅力無くて人気でないかw
別段女パイロットだからってことはないと思うけどなぁ
逆に男キャラだってガンダム職人みたいな下衆野郎の機体だったら
どんなにカッコよくても、わざわざ作って棚に飾りたいと思わないし
良くも悪くもキャラ補正はあっても、性別補正はないかな
それ言い出したらキュベレイどうなるのって話だし
大人は性別なんていちいち気にしないかもしれないけど子供は性別が違うと感情移入できないんじゃないかな
だからガンダムの主人公(または主役級)に女がいないんだろ
性別設定だとか純愛気取りで両方まぬけなだけのハニトラ茶番劇とか
相変わらず社会の奴隷扱いでどこをどう解り合ったのか意味不明なところとか
イノベイド回りの設定がとにかく気持ち悪いんだよな
世界の歪みはどっちだって話だよ
悲報
エウレカAO水島精二コンテ回好評
あんな空気アニメで好評とか言われてもな…
ところでエウレカAOが好評だと00は面白くなるのか?
00って朝鮮人みたいで気持ち悪いんだよなぁ
・人の話を聞かない、聞く気がない
・自分の意見は無条件で受け入れられると思ってる
・ちょっとでも否定すると火病って攻撃してくる
・一方的に決め付ける
ね?朝鮮人の特徴と一緒でしょ?
そしてそんな奴に武力をもたせた00はまさに気違いに刃物
エウレカ今回好評なんて評価聞かないけどな、関東は今日深夜?
豚のコンテ能力が絶望的なのは有名だから、参考に見てみるとするか
ラクシズって朝鮮人みたいで気持ち悪いんだよなぁ
・人の話を聞かない、聞く気がない
・自分の意見は無条件で受け入れられると思ってる
・ちょっとでも否定すると火病って攻撃してくる
・一方的に決め付ける
ね?朝鮮人の特徴と一緒でしょ?
そしてそんな奴に武力をもたせた種はまさに気違いに刃物
>>77 エウレカ最近おもしろいよ
それが水島のおかげとは糞ほどにも思わんが
SEED DESTINYもテロだけど、そっちは国家対国家って感じがする
最終的にはオーブ対プラントで国同士の戦いだったし
00は国家対基地外テロリストのように思える
というかCBにいる奴でまともな人っていなくね?
ラクシズはオーブじゃねえよ!最終戦はソレスタに連邦らが共闘したのと同じだ
種をぶっ叩く場所ではないがAGEる場所でもいないと言うのがわからんやつがいるな
ラクシズとオーブの協力関係は個人的に縁が深いカガリがオーブの権力中枢に返り咲いたからオーブの協力を正式に得たのだ
オーブ国民はカガリマンセーであってもラクシズマンセーなわけではない
前の戦でアスハの判断で酷い目にあわされてもなお残留したほどの国民たちに人気の高いカガリとの繋がりが最大限の意味を持ってきたところ
CBの真の目的が何であるかは置いといて目下の敵が同じアロウズだからとりあえずCBと共闘したテロリストたちや反アロウズ連邦勢力とは違う
>>78 ほらな、一方的に00アンチは種厨だと決めつけて火病って見当外れの事やってやがる、朝鮮人みたいにな
ところで種がつまらないのはおっしゃるとおりだが、種がつまらないと00が面白くなる理屈を教えてくれないかな?
むしろ、種好きなヤツのほうが00に嵌りそうなもんだがね、だって00って種のパクリだろ?
ラクシズってスパロボのロンド・ベル部隊みたいなもんだろ
ラクスじゃなくてブライトみたいな渋いおっさんが指揮してれば批判も少なかったかもな
あとは最低限ラクスの衣装がまともな見た目であればベラ・ロナみたいになれたかもしれん
スパロボでもロンド・ベルは軍の組織だよ
フリーダムファイターズじゃないよ
>>86 あいつらいつも中盤あたりから独立部隊になって好き勝手行動し始めるからあんまり軍の組織というイメージが・・・
好き勝手に行動してるわけじゃないだろ
ティターンズやアロウズみたいな独自の命令系統を持つ部隊になることが多いだけだ
別コンテンツに移らずに嫌いな作品をひたすら叩き続けるお前らって
祖国に帰らず嫌いな日本にいつまでも居座って
延々と反日活動を行う朝鮮人みたいだな
ラクシズはスパロボにたとえるならカギ爪の男の集団やヴォルクルス教団みたいな思想に集うた団体だよ
つーか、スパロボのシナリオなんて持ちだしてもしょうがなくないか?
ゲームとして申し訳程度の理由付けしかしてないんだから
バルドフェルトは殺してよかった
>>89 むしろ、00が在日だって
ガンダム(日本)の名を語ってブランド破壊(反日活動)してんだから
00ってわざと倫理観欠如の破綻ストーリーでダサいロボット動かしてブランド破壊したかったんだよね?
まさか、本気で作って売れると思ってあの出来ってことはないよなぁ〜www
スパロボとかやってるやつマジでキモい
>>94 スパロボアンチ板でどーぞ
あるか知らないけど
アニメのアンチスレ荒らしてる奴ほどキモくはないがな
ラクシズもソレスタも既存の組織形態に寄らず独自の思想理念を
武力などで押し通し主張し広めようとすることそのものが目的で集まった集団であって
利権闘争や防衛のための組織ではない
邪神教団みたいなもんが一番近しい
NARUTOの暁にソックリとよく言われてた
ソレスタもラクシズも大差ないってか、やってること一緒だよね
四方八方喧嘩売ってさ、気に入らないものは全て破壊って
そんなんだから00は種のパクリって言われんだよ
しかも駄目なところばっかりパクりやがって
>>99 そういう集団て本来は悪役にありがちなんだけどな
二作続けてどう頑張っても悪役にしかならんヤツらを主人公に据えるんだからねぇ…
シン・アスカ?知らんな
00は二期で主人公が変わるかと思ったがそんなことは無かった
ダブル主人公()にはなったが
一期でソレスタの非道を描いて、二期で荒廃した世界とソレスタに反発する主人公の反抗戦争とかだったら面白かったんだがねぇ
一期のアレで主人公サイドに感情移入しろってのは無理があるよ
一期がアレだから二期でヒーロー路線にして人気出そうとしたんじゃないか
おかげで過去の悪行を棚に上げて勝手な事言うなってなったけど
勝手にGN粉を振りまいたりイノベイドを造って社会に潜り込ませたり
内輪揉めに世界中を巻き込んだり量子コンピューターで社会を盗撮したり
どう考えても種死のラクシズより悪質なんだよな
それで地球を滅茶苦茶にした後はCBの思想で外宇宙に進出するし
ガンダム史上最悪のテロリスト集団かもしれん
ラクシズの展開を踏襲、拡大したのがCBだから当然といえば当然だが
何で00厨の頭の中では”00アンチ=種厨”なんだろう?
00と種の共通点って比較的近いと思われているWなんかよりもよっぽど多いだろ
つーか種アンチが00厨だから
逆(00アンチ)は種厨と思うんだろう
それも謎なんだよね、00厨で種アンチな奴はアレ見て種のアンチテーゼだって思えるのかな?
種も00もAGEも全部クソだ
ラクシズとCBじゃ規模が違うだろw
CBは百年単位で暗躍し、百回単位で武力介入とかしてるんだぞ
そのくせ政治的思想はないとか言い出すテロリスト…どう考えてもタチの悪さは段違い
ガンダムにおいてCBよりも外道な組織ってちょっと記憶にないんだけど、どこかあるかな?w
てか、アニメ全体で見てもCBはトップクラスのド外道だよね
AGEもいろいろおかしいが00よかよほど対話してるなw
計画言ってるわりには無駄なこと多いしな
武力介入が最たる無駄
ミスターブシドーっていう名前完全にワンピースからのパクリだろ
劇場版ラストに使われたアインシュタインの言葉も
Twitterで見かけて格好良かったから使いました!!
とか公言する考えなしの豚に
まともなアニメ期待するのが間違いだよな
>>115 マジレスするとワンピースの方がパクった
これか「平和は力によっては維持できない。理解によってのみ平和は達成される」
なんと破廉恥な!交渉の場に武力を持ち込み、あまつさえ和解したはずのものを軍事利用し、
責任も取らず、自分が気に食わなければまた破壊すると公言して憚らない鬼畜外道がよくも吐けたものだ!
少なくともCBが世の中に存在しなかったら犠牲は減っただろうな
もちろん、ちょっとした国同士の戦争はあっただろうけど、変な犠牲はなかった
そういう格言っぽいのって前後の流れや意味までちゃんと調べて使わないと大抵赤っ恥になるんだよな
ガンダムって現放送されてるのと次回作のガンダムのコラボとかってないよね
例えば、仮面ライダーだと、ディケイド夏映画に次のダブルが出て、ダブル夏映画に次のオーズが出て、オーズ夏映画に次のフォーゼ、フォーゼ夏映画にウィザードと
ガンダムもSEED本編の最後あたりに次回作のSEED・Dのフォースインパルスの活躍、SEED・D本編最後あたりでエクシアの活躍、00劇場版でAGE-1の活躍とか
SEEDと00のコラボって難しいのかな。ゲーム以外でね
違うガンダム作品のコラボって面白そうだなと思う
?
フリット「ヴェイガンは殲滅する!」
刹那「俺がガンダムだ」
キラ「撃ちたくない、撃たせないで」
キオ「もうやめようよ」
アセム「一体何が起こっているんだ」
>>119 戦争だって外交の一つだからね、無いに越したことはないけど宣戦布告されてるのにされるがままじゃ国がなくなる
そこら辺の国際常識とか一切無視して思想統一すれば平和になるってんだから、どっかの脳みそお花畑の地球市民そのものだ
しかも思想統一の方法が布教活動とかそういう平和的手段じゃなくて、逆らうものは皆殺しってんだから始末に終えないよ
>>124 フリット「ヴェイガンは殲滅する!」
キラ「撃ちたくない、撃たせないで」
↑これは内容の是非は置いといて、まだ言葉として意味は分かるけど
刹那「俺がガンダムだ」
↑これは完全に意味分かんないよね
単に言わせてみたってレベルだからな
最終的にはガンダムではないみたいだからますます意味がない台詞だが
刹那「ガンダムになれなかったけどガンダムを超えたッッ!俺がメタルタクワンだ!」
ガンダムを越えたってデカイ口叩くならガンダムの看板外してからいいな
看板は貰ってガンダムを越えたと叫んだところで寄生虫の域を越えない
>>121 00信者は種を基地外のように憎んでいるからやらないほうが無難かと
数年すれば00信者は00忘れて只の基地害タネアンチになるだろうけど
しかもTVでのラスボスはランバ・ラルのパクりだしな
ファーストでは"あそこから"アムロ・レイの成長が始まるといってもいいのに、そこゴールにしちゃうんだから
本当に浅はかで、結果だけ書けばそうなりましたとアホな視聴者は納得するって思ってるんだろうな
納得できたのはその通りアホな視聴者だけでした、普通の人間は結果には過程が存在するって知ってるんだよ
00信者って元々はラクシズ嫌いで
00がラクシズまがいな事をしつつも作中で問題視、疑問を呈されていた(初期はそういうのがあった)から「これがあるべき形だ!」って褒め称えてるだけだからな
最終的には結局種死と同じ路線になったが引っ込みがつかなくなって凝り固まったが
そうそう、ソレスタもラクシズも結局同じ穴の狢
程度で言えばソレスタのほうがよっぽど外道なんだから、種の方もマンセーしとけばいいのになw
>>131 パクりとハリボテだけの話だったな
いっそ単なるバトルアニメとして戦闘シーンだけ特化すればいい線いったかもしれないが
ありもしないテーマをあるように装ったから物語が破綻した
バトルアニメもあのコンテと機体じゃねぇw
それにソッチの方は同時期にマクロスFやってたからCGの賛否はあれど、アレに太刀打ち出来たとは思えないな
そういえば、取ってつけたような恋愛もどきもマクロスFに対抗したのかな?だとしたら滑稽極まるなw
何処がだ
キモさが最高とかそういうことか
自分でage書き込みして持ってきたのに
華麗にスルーされて道化と化したかなんなじゃね?
電池のどこを褒めるんだ
同族虐殺して女だけ助けるアホ?
フリット大人気だな
頭の足りない奴にはああいう虐殺思考が受けるんだろう
イワークさんには大きく負けるがな
一発ネタしかない00のキャラたち
変節し過ぎてこれといった思想ないし
イオリア持ってきた方が良し悪しは置いといて思想の一貫性はある気がする
イオリア「紛争介入は釣りでしたw」
イゼルカントがマジキチ過ぎてフリットがマシに見えるのが酷い
イゼルカントは典型的な悪役の考えだからな
フリットは脇役かな
あいつはガキの頃は「過去の憎しみにとらわれないで協力しよう」って言ってたんだが、今ではただしヴェイガンは除くになってるからな
イゼルカント=CB
00のおかしなところは倫理観とかいろいろ狂ってるけどそれが正義になってるとこだよ
作中でちゃんと否定されてる分にはどんないかれた主人公でもいいと思う
まあな
デスノートは主人公がマジでヤバかったが劇中できっちり否定されてた
00は夜神月がそのまま肯定されて神になっちゃったような異常さがある
そういえば、アニメ版だと中の人が同じだな。
たとえCBが壊滅したとしても、紛争根絶という見せかけの主張にだまされた連中が
模倣テロを起こしそうだな。デスノートのキラ信者みたいに。
>>135 恋愛もどきもそうだけど貧乏姫が急に歌歌いだしたのはマジで意味が分からんかった
マリナが銃拒否るシーンは俺的には1,2を争うマジキチシーンだった
その後ガキが銃持つはめになるし、何だったんだよアレ
そのことを後悔すらしないのかよマリナはよー
要するに子供はどうなってもいいから自分の手は汚したくないって事だろう。彼女ほどアロウズ・イノベイターに都合のいい人間はいない。
反抗しないんだから何をしても問題ない。
もう宮殿にでも引きこもって歌でも歌ってろって感じだ
撃ちたくないと言いつつ撃ちまくるキラさんより、断固として武器を持たないマリナの方が好感が持てるよな
本当に非戦するなら相応の逆境を乗り越えないと説得力無いです
あいつは単に我儘なだけだ
>>74 あいかわらず突っ立って会話してるだけの糞コンテ群
特に上から見下ろすちゃぶ台とか、引きの全体像固定から人が歩いて出て行くところ
なんかは豚っぽさ全開のド素人丸出し級のセンス無さ
これで納期遅れだったみたいだし、まさか制作に迷惑かけてないよな?
他のアニメはどうでもいいよ
>>136 スレ、楽しく拝見させていただきました
刹那は確かに評価されていましたね”躊躇いもなくころせる冷血漢”として
対話だ分かり合いだどこ行ったよwww
信者様自らテーマほっぽり出して主人公は殲滅思考の虐殺者ですって評価されてるって証拠出してどうするよwwww
>>159 武器を取らないのと武器を取れないのでは全く意味が違うぞ
リリーナ様のような矢面に立つ意思があり、実際外交に尽力する人間が武器を取らないのであって
暴力の庇護下にあって、自分しか守れるものが居ない状況下でも覚悟がないから武器を取れない女子大生上がりじゃ
その背景の格が違いすぎる、記号や上っ面だけしか見てない00信者ではどちらも区別がつかないんだろうがね
えらそうな事ほざきながら常に誰かに銃を持たせ守らせ
そのこと自体は否定せずいざ自分が銃を持たなくてはと言う立場の時にだけ
銃を持つなんて汚らしいと罵り挙句直後にどうしたら…とか丸投げするバカ婆の
どこに信念や意志の強さがあると言うのか本気で教えて欲しい
>>155 あの突然歌い出したのもマクロスのパクリなのかな
00のパクリって盛大に劣化しまくってるからパクリなのかどうなのか判断つきかねるんだよねぇ
ココら辺も朝鮮人的なのかもな
マリナの武器拒否はありゃ劇中で刹那を正当化する為の脚本のマッチポンプなだけだろ
もっともCB全滅EDを想定していた当初は軍人もテロリストも皆死んで
「だから武器を持って戦うのは間違っていた、マリナは正しかった!」とかやるつもりだったのが
咎咎詐欺のお陰で夢想家のお嬢さんになってしまったんだろうよ
武器を持たない強さ、撃たない強さを子供たちに教えたマリナは間違いなくラクスより格上
「00=朝鮮人」ってのが一言ですべてを余すことなく表現できていると思う
・人の話を聞かない、聞く気がない
・自分達が絶対正義であると思ってる
・ちょっとでも否定すると火病って攻撃してくる
・周囲が自分達マンセーするのが当然だと思っている
ね、特徴がまったく同じでしょ?_
ラクスの場合は武器を取れない人たちのために己が前に出るタイプだろ
他人に撃たせただけじゃねーか
>>168 暴力を使う相手に素手で勝負を挑んで渡り合ってから言って欲しい
リリーナのような言論の力もなく、刹那の暴力にも守られないマリナなど瞬殺w
リリーナくらい働いてからいえゴロゴロ姫
マリナの対比っぽいシーリンもカタロン内では「自分を過大評価してる女」みたいな描き方でしかなかったのがな
単に脚本、構成のマズさ等の問題だろうけどあれじゃリーダーが愛人を侍らせてるだけにしか見えんわ、もう少しなんとかならんかったのか
>>169 ほんとに朝鮮人まんまだよなぁ、理性的な話し合いができないところとかもそっくり
設定後付けして盛大に自爆するところとか誇大主義的なところとかも、歴史をコリエイトと一緒だよな
刹那が見放したらマリナなんてどうなってると思う?
殺されるか奴隷になって一生レイープされて終わりだよ?
そういう人間を無抵抗主義でエライね〜って思うわけだ信者ちゃんはw
00は朝鮮人になら共感できるんだろう
つか信者は在日が大半、あるいはかなり朝鮮の血が入っていると思われる
気に入らないことは全部他人のせいにして歪み認定して破壊します
ぶっちゃけOOにリリーナが居ても何も出来なかっただろうけどな
気丈かつ信念を貫いて悲劇的な最後を遂げるお涙ちょうだいで終わっただけだろう
ありゃ〜W独特と空気と環境の中で最大限に光り輝ける古代生物のようなキャラ
だからといってWにマリナが居ても何も出来ないキャラなのはOOと変わらないだろうけど
よくガンジーのこと無抵抗主義って言うけど、実は「無抵抗・非服従」って
武力による抵抗はしない、ただし絶対に従わないっていうすごく前向きで攻撃的な姿勢なんだよね
マリナはまさに無抵抗主義と言える、殺される覚悟も殺す覚悟もないすごく後ろ向きな主義だ
無防備都市宣言みたいなもんで、死にたくないから敵に積極的に協力して奴隷になってでも生き延びたいっていう
とてもとても薄汚く人間の尊厳に唾吐く行いだ、ココら辺も半万年奴隷として培ってきた朝鮮人的思想が伺える
>>179 確かにリリーナはWのあのバイタリティ溢れる人々の中でこそ立ち上がる理想だと言える
リリーナが00の世界で絶対平和主義を唱えても、実現させるための武力放棄じゃなくて
奴隷になるために武力を捨ててソレスタのケツを舐めながら暮らすっていうTRPGのパラノイアみたいな世界になるだろうね
>>179 リリーナにはスーパーカリスマ波と異常なまでの行動力がある
何も出来ないどころか影響力ありすぎで即抹殺対象にされかねない
>>182 00世界でのリリーナ様なんて眩しすぎて、ソレスタにとっては即歪み認定して抹殺しないと
自分の足場が危うくなるだろうな、でも、あの世界の人間って基本奴隷根性丸出しだから
リリーナ様の言葉が届くかどうか…、あのカリスマがあれば引っ張れるかな?
>>183 まるで役に立たなかったゴロゴロ姫と違って担ぎ上げようとする連中はいくらでも出てくるだろ
00世界の人間の奴隷根性はジョン・コナーのようなリーダーが誕生するか
遥か未来、ミュウが地球へ帰還するまで続くだろう
リリーナにはそういう時代に誕生してもらうしかない
毅然とした態度でどんな相手でも怖じる事ない芯のある高潔さ
その強い言動で周囲を動かせる人々の中心に立てる者としての天賦の才
シーリンが望んだのもそういう姫だったろうが本人も言ってたようにマリナじゃ器が足らない
だからって歌うしか出来ないとか唐突に言わせるのはどうなの
それに歌うしか出来ないって言い方も歌に生きる人らを馬鹿にしてるよな
リリーナで思い出したけど、Wが見事に未熟な魅力を描写していたな
少年だからこそ許される、主義が変わるほどの苦悩と葛藤
幼いからこそ許される、荒唐無稽なほど純粋な思想とそれを疑うこと無く突き進む行動力
逆に大人であるからこそ、多少強引な手段を使ってでも現状を打破しなければならないという意思
色々言われることの多い作品だけど、俺は人間ドラマとしてもWは大好きだ
それに引き換え00の連中は何なんだ?
いい年してコンピュータ様の言いなりで自分の頭で考えることを放棄して
対話だ何だとほざく割には自分の主義主張もなく、ただ自分の意にそぐわないからと排除する
00にはこれまでのガンダムにいた生きたキャラクターが一切居なかったな
>>170 違うな武器を取る理由を与えるのがラクス
ハマーンをさらに黒く有能にしたのがラクス
ハマーンの少女時代を無理に殺そうとして殺しきれないが故の
純情さや恥じらいを無くしたような恐ろしく強い女
00>まあ朝鮮人が作ったガンダムならこんなもんだろう
しょせん日本のガンダムの表面的な模倣だよ
00のキャラクターって覚悟を感じないよね
いつも何かしら逃げ道を作ってるような印象を受ける
誰かがやれって言ったから、仕方なくやるしかなかったから
なんかそんな言い訳ばっかりだった
>>188 なるほど、言われてみれば納得
ラクスは主人公サイドに居るからアレだけど
ハマーン様みたいに敵サイドに居たら結構映えてたような気がする
ラクスは黒いよなw
キラとアスラン、元婚約者と新しい男ってややこしい関係の2人を結果的に手なづけてる手腕は見事w
まあ可愛いから許されるけどなw
194 :
191:2012/08/25(土) 10:09:40.93 ID:???
こうして歴代ヒロインを挙げてみるだけでもマリナの無能さっぷりは際立つな
てか、あいつがヒロインでいいの?
他に思いつかないけどさw
ガンダムとかは冗談でも言うなよ
歴代ヒロインはみんな語るべき内容があるけどマリナはマジ空気だし
語るところがねぇw ゴロゴロ姫w
間違いなくガンダムシリーズで最有能かつ最強女の一角だよラクスは
マリナは間違いなく最弱クラス
無能最弱ゴロゴロ姫でしかも若さすらないのはきついなヒロインとして
実質ヒロインがいないガンダム、それが00。ひたすら主人公ズマンセー
うーん斬新だね、腐の鑑だわw
ロックオンが死んだ時にメガネがなぜ彼が死ななくてはならなかったんだ!って泣き叫ぶシーンに思いっきり醒めた
すごく朝鮮人っぽいと思った
命を捨ててるはずのテロリストにあるまじき甘さだと思った
影もキャラも薄いAGEヒロインですら、子供を産む機械or主人公に戦う意味を与えるために死ぬという役目があるのに、
トリを飾る大役を与えられている最重要キャラ()であるはずのマリナは、
存在を完全に抹消されてもストーリーに全く影響がないのが凄い
こんなガンダムヒロイン、前代未聞すぎて斬新すぎるわー
縁も何もない他人の命をいきなり現れて奪ってきたのに
自分らにだけ甘すぎるよな
音楽の先生になりたかったという伏線が子供たちと歌を作ったり歌ったりするストーリーに見事に回収されていて視聴者の涙を誘う
人殺ししか脳のないラクスも少しはマリナを見習って欲しい
人には厳しく自分達には甘い、それがCB
>>204 伏線てどこに?それともまた新しい00用語の伏線か
ただラクスはリリーナのような人がいたら最大限協力するだろうな
マリナにたいしてはどうだろ?
マリナが空気とか影が薄いとか言ってる馬鹿がいるけどそれは違う
古き良き時代の控え目で一歩下がった女性をマリナは表現している
お前らは今流行りの主人公に暴力を振るうツンデレとかが出る萌え豚アニメしか見てないからマリナの良さが分からないんだよ
控えめすぎて国の復興に協力しない王女ですね
>>184 劇中でリリーナが動けたのは様々な思惑で周りが動いたせいもある。
女王就任も、デルマイユ公が象徴として利用し用としたからだし、傀儡にならなかったのは
リリーナの資質もあるけど反デルマイユ勢力とそれを動かしたドロシーによるところが大きいし。
00の世界のように悪い意味で一枚岩ではなかった。
どう考えてもマリナは脚本と監督の犠牲者
>>208 気を利かせつつ一歩下がるのが古き良き時代の女性
一歩下がって何もしないのがマリナ
>>210 彼女の周りで人が動くそれこそがリリーナの才だろ
それでいて利用されるだけの存在ではない
一歩下がってるんじゃない
安全な場所を確保させて綺麗事を並べているだけ
保身第一の無能で傲慢で自己中な糞女
それがマリナだろ
安全圏から好き勝手喚き散らし、いざ事態に直面すると何も出来ないしたくない
内助の功とか良妻賢母とか日本人的な美徳の対極にあると思うんだがね
一歩下がって伴侶を支えるヒロインといえば、断然Gのレインだな
メカニックでありマネージャーでありドクターでもある
公私に渡りドモンをサポートし、あえて泥をかぶることでドモンを導き奮い立たせる
ファイターたちも桁外れだけど、何気にレインも完璧超人だな
>>214 マリナは銃を持ったら子供の瞳をまっすぐ見れなくなるって言ったが、要するにシーリンやクラウスなど闘って子供を守った人間は
その資格がないって言ったに等しい。汚れ仕事は他人がやれって事。
元一般人なのに、こんな事ばかり上の人間でどうするよ。
アロウズを解体しろさもなくば軌道エレベーターを破壊するぞと脅し
反アロウズの政治家なんかもバックにいて
この後は正規軍の○○勢力が治安維持は仕切る手はず
と思いきや実際は告発するだけで世間まかせのハーキュリー
事情を全部知ってるセルゲイすらも
んなもんクーデターじゃないだろとは突っ込みを入れない
これがクーデターってあの世界だけ言葉の意味が違うとしか
世論まかせなのに軌道エレベーター制圧した挙句民間人を人質にする理解不能な展開
00で理解できる描写なんて匙洗脳以外まじで思い浮かばない
>>213 残念ながらコンピューター様に骨抜きにされた00西暦世界の人間にはW世界みたいな気骨は無い
治安維持特別部隊の軍事行動という機密情報を
一般に開示し世論に判断を委ねるのをクーデターと呼ぶのは
竹Pへのカウンターパンチ!と言うわけでもなくただたんに勘違いしてるだけだろうな
>>220 リリーナ様の魅力がヴェーダに劣るわけがない
アニメ2板のハガレン一期アンチスレにも水島信者だか
ここに凸する00信者と同じ習性の奴がいるのな
テンプレ通りでフイタw
00にリリーナ1人だけ放り込んでなんとかしろ、てのも酷な話だな味方や話が通じる相手が少なすぎる
味方ではないトレーズだってコンピューターに支配されるデストピアなんて絶対に許容しないだろうし
00の世界は誰が入っていってもまともになる気はしないな
主人公格や名有りキャラはもちろん、名無しの一般人に至るまで玉なしの奴隷根性丸出しカルト野郎ばっかりで話が通じると思えない
しかも、あの世界じゃ単語の意味が違うみたいだし、そこのギャップもあって尚更無理そう
トレーズ様は完璧超人を人を導く力もあると自覚してるし
多くの人が自分にそれを望んでると言うのがわかっていてなお
それよりも弱かろうが各々の戦う姿勢見せるのが美しいし価値がある
だから自分は敗れる役がいいとか言い放つような
超人過ぎて嫌味の次元が突き抜けた人だからなぁ
「完璧超人で」の間違い
Wとか(笑)
アンチはああいうイケメンだけ揃えて内容はさっぱりなガンダムが好きなの?(笑)
>>217 シーリンって子供いるよね、その台詞の時点では子供いないけど
水島が疑問や批判に対して言い訳じみた事言うのが自分は好きじゃない
映画そのものをサジに綺麗事って言わせてる、とか
分かり合うのはそんな簡単じゃない(笑)とか
映画はガンダム初のハッピーエンドとかほざいてたのはどうなったんだろうな
>>211 脚本家は監督がマリナをヒロインと公言してしまったので扱いに困ったと言ってるから
当初はヒロインとして考えてなかったのかもしれん
なぜそこまでしてヒロインにしたんだろうな
それなのにマリナ関連は色々削ったとも言ってるんだよね
いきあたりばったりなのだがアドリブ力はないんだよ
>>231 水島か黒田か忘れたけど2期終わった時、ハッピーエンドなら一話で簡単に出来るとかも言ってたんだよね
だから、視聴者にゆだねる形にしたと言ってるんだけど
映画はハッピーエンドです!ってどういうこっちゃ
ブルーコスモスなど連邦軍→核ミサイルを平気に使う屑集団。民間人にも使うゴミ屑集団
プラントなどザフト軍→地球に隕石みたいなものを落としたり連邦軍の兵器を奪った途端にすぐに人を撃つようなゴミ屑集団
キラやラクス、カガリなどオーブ軍→中立(笑)の癖に戦火を広げたりする屑集団
CB(笑)→軍事基地だけでなく関係のない人まで殺しまくる最低ゴミ屑ども
アロウズ→国連軍の癖にイノベーターに肩入れするゴミ屑集団
カタロン→今の世界は間違ってると言いつつ平然とテロ行為を行う最低集団
フリット→山田一人死んだのが相当悔しいのか、それだけでUEは民間人全員殺せと言う基地外
アセム→海賊(笑) ただ単に戦いを長引かせる屑
キオ→僕が戦争を止めるんだ)キリッ
SEED以降、まともな組織がねーなwwww
>>204 これは皮肉だろうな
歌わせる案を水島が宣言した時、黒田が量子化なんて出した仕返しかって思ったってエピソードがあるぐらいなんだよw
音楽の先生になりたいというのは、歌の後で出て来たこじつけ設定だ
>>235 ジオン「毒ガス使ったり、核使ったり、コロニー落としたり、隕石落としたりしてすいません…」
>>235 ブルーコスモスは=連合軍じゃあないぞ
軍にブルコスの人間がいるってだけで
軍の外にも武装して無茶するブルコスがいる
>>228 あぁ、イケメン大好きだよ
ただし、見てくれだけで中身の伴わない薄っぺらいガンダム職人みたいなのじゃなくて
気骨のある大人や未熟でも成長していける男として中身のあるイケメンに限るがね
見てくれなんて二の次さ、08小隊のノリスなんてメタボで変な髪型だけど、武人として身命を賭して使命を完遂した生き様はイケメンだったねぇ
>>238 でも、連邦軍の中にいるのは認めるんだね
どっちにしても核ミサイルを民間人に使うような奴はまともじゃないよ
それに核ミサイルを使ってると言うことは回りの連邦軍も認めてることでもいえるよね
SEED時代の連邦軍が屑と言う事実は変わらん
CBは攻撃されてるわけでも利権争いでもなく
敵対関係なく相手に勝手な理屈でいきなり一方的に襲い掛かるだけでも頭おかしい
トレミーの連中なんか同じ組織のトリニティにすらいきなり襲い掛かったからな
キチガイスギル
>>240 連邦じゃなく連合だよ
それも大西洋連合にだ
CBもトリニティもやってることは一緒なのに、トリニティを一方的に攻めるとかおかしい
周りの人間から言わせればどっちもksだよ
本当に現実で言うとオウム真理教の奴らとそっくりだよね
CBとオウム真理教はともに正義の為とか言ってるあたりだね
間違えた大西洋連邦
地球連合=大西洋連邦とユーラシア連邦を中心に
東アジア共和国、赤道連合、汎ムスリム会議南アフリカ統一機構、南アメリカ合衆国
スカンジナビア王国、オーブ連合首長国、あとそれらに属するスペースコロニー
>>242 元味方だったナタル(笑)が配属になったんだし地球連合軍と言っても間違いじゃないだろ
先に喧嘩を売って来たのはザフトではなく地球連合軍の方だし
血の何とか〜(名前忘れた)でたくさんの人が死んだのに当時の地球連合軍はなんとも思わなかったのかね。普通じゃない
CB並に基地外すぎる
ザフトは報復でNJ落として全人口の一割餓死させたんだけど…
もう種の話はいいよ、どんだけ糞かなんて語り尽くされてるし
ココは00のアンチスレだ
>>241 CB関連の軍需企業はヴェーダが外していた可能性が高い。
>>245 アークエンジェルは元から大西洋連邦の戦艦だよ
宇宙要塞アルテミスはユーラシア連邦の要塞
アークエンジェルと乗組員が監禁されたようになったのは
対ザフトに連合組んではいるが完全に味方といえるような関係ではないから
>>245 コペルニクスの悲劇で国連事務総長ら国連首脳が殺されたことが地球連合の設立および
コーディネイターの宣戦布告と捉えた開戦のきっかけだから
先に仕掛けたのはコーディネイターたちだと思われている
そういえばフォン・スパークって最後どうなったんだ?
今思えばいくら重犯罪者だからって爆弾つきの首輪で従わせるとか外道の極みだよな
思い出せば思い出すほどそんなんばっかだよCB・・・
さっきから種のご高説のたまってるボケは同一人物か?
スレタイ読めよ、そんなに種の話したいなら関連スレいけっての
それともアレか?00厨が00アンチは種厨だって言いたいがための自演か?
>>243 そもそも自分らがやっている作戦が計画全体像にどんな意味があるのか
末端の彼らは計画も具体的なことは知らないで命令を追行してる立場なのに
アレは敵に違いないと問答無用で襲い掛かるのは何を考えてるのやら
仲間だと思ってる鳥たちからすればさぞ面食らったことだろうな
しかもこの間助けてやったばかりなのに・・・実際彼ら自身は間違いなく刹那たちの敵ではなかったしそんな認識すらない
鳥の任務も邪魔者排除や暴れて陽動とかトレミーのフォローとかやってる外伝チームと大差がない
>>252 文句あるなら種の話を半端な知識で始めたやつに言え
>>254 間違ってるけどスレ地だからと他へ誘導すればええやん・・・
ネーナの凶行も悪役に見せたいがタメだけに無理矢理やらせてる展開で
任務とまったく関係ない命令に反した個人的な行動だ
あれで鳥は俺らの敵!にはならんだろう
兄ちゃんたちも鳥を操る黒幕も関与してねえ
>>253 そういえば、リボンズも計画を歪めはしたけど、実はそれも計画通り(許容範囲?)だからベーダに見逃されてたとかだっけ?
とすれば、世界の歪み代表CBさんの中でも更に他の計画に喧嘩売ってたトレミー組が一番の歪みになるよなw
>>257 なんでわざわざ任務外の行動にしたんだろうな
結婚式会場に紛争に関与してる奴がいる、とかじゃ駄目だったんだろうか
>>251 ソレスタはとっくに抜けてソレスタ製ガンダムも捨てて自分の作った戦力で好き勝手してたよ
自分用のヴェーダも作って裏に表にテロやりたい放題だよ
>>258 そうなん?つーかもう全然分からん
どこからどこまでが計画なんだ?
>>251 フォン・スパークって外伝のキャラ?
またすごい名前だなw
>自分用のヴェーダ
!?
>>261 計画と言いながら整合性とれてないから普通の人は多分理解できないぜw
とりあえず、ベーダがすべて管理してるからリボンズの暗躍も知ってるし、同時進行してる計画もすべてベーダの支持によるものらしい
だから、ベーダからの干渉がない限りはすべて計画のうちってことらしいよ、外伝の方はちょっとわかんないけどね
>>263 自分用のヴェーダって…俺もびっくりした
なんか、00の世界の根幹を揺るがす設定なんじゃないか…
>>258 ヴェーダは見逃すもクソもない
抹殺提案されたら殺しても計画に問題ないならOK出すだけ
たとえそれが絶対に殺さなくてもいいとしても
死ななかったら死ななかったで問題がなさそうならそのまま放置もするし
使えそうだから治癒して生かしたほうがいいといわれて問題なければOK出すだけ
>>266 それを見逃すっていうんじゃないかな?まぁ、国語の問題だからどうでもいいけど
しかし、世界最高のコンピュータ様も随分といい加減だな
つまり超兵施設の虐殺は全部アレルヤが悪い、と
なんであれを責める人間が劇中に一人もいないんだ・・・
ヴェーダはただひたすら集められた情報を元に計算してるだけで自我や感情みたいなモンは一切ないよ
人間性が理解できない分はその代わりに端末のイノベイドの段階で収集する人間性に関する情報の補間している
あとは計画に携わる人間や端末に計画の沿った指示を出したり計画のためにと提案されたら計算して返したり
CBだけじゃなく世界中の機械や様々なデータを管理したりしている
>>266 監視者「(ライバル企業の)軍需企業つぶしたいんですけど」
ヴェーダ「問題ないからおk」
監視者「(計画通り)」
>>270 善悪の基準はまったく無いんだよな
人工知能でもなく計画のための計算機でしかない
>>267 所詮コンピューターだしな
スカイネットやブライキングボスみたいに自我持って…とか個性あるわけでもないし
>>270 そこで他のアクセス権が同レベル以上の構成員が
あいつは私利私欲のために身勝手に動いて計画の妨げになる
排除して欲しいと言えば消されるな
監視者って1人じゃほとんど権利無いから多数決取るんじゃない
よく、データを集めて計算してるだけってのと、感情や理性は無いって話聞くけどさ
どんなデータ集めて、何を計算して、何を根拠に指示出ししてんだあれ?
大局に影響がなければ許容されるって、そのランダム性と寛容さはコンピュータが持ち合わせないものじゃないのか?
他のコンピュータによる管理社会を題材にしたものの場合、コンピュータ特有の融通の効かなさが主題になるものだが
まぁ、そこまで真剣に考えてませんってのが答えのような気はするが
やっぱ普通ならアクセス権の高い地位が欲しくなるよな普通は
何やってんのかも全体像はっきりわからん巨大な組織で
俺がガンダムだとか陶酔してるアホばかりじゃあるまいし
イオリア計画を大幅に歪めないなら何しても良いって感じ?
そのイオリア計画というのがまたよく分からんけど
イノベイター化促進して宇宙進出するって事だっけ
>>274 でも実はその構成員も私利私欲のために云々・・・・。よく組織が崩壊しなかったな。
福助なんかが真剣に恒久平和のお題目を信じていたとは思えないんだが。
コーナー家みたいに計画の主役になろうとはいかなくても経済的利益のために
使ってきたからこそ計画は消滅せずに残ってきたんだろうし。
福助って何
原理主義者が神の言葉を解釈しようとする異端者を火あぶりにして行く物語
>>276 どんなデータかと言うと収集できるならなんでもかんでも
桁違いに莫大な計算能力がある超巨大コンピューターって
こまけえことはともかく凄いというとても馬鹿っぽい厨設定なんです
それら膨大な情報を元に計算をしている
>>278 まずベースとなるそのイオリア計画が視聴者に(てか誰にも?)分からないから
誰が何やってても何の意味があるのさっぱりだったよね
仮に思想統一して宇宙進出(地球外知的生命体との接触)だとしても
なぜ思想統一しなければならないのか?
思想統一する手段がなぜイノベイター化なのか?
と、その根拠がないからさっぱり理解できないし
>>282 まぁ・・・そんなもんですよね
00ってそういう設定だけで、なぜその設定になったのかってベースがないよね
お話も、なりました、出来ましたって結果だけで過程が描かれてないし
>>279 組織の大半掌握したリボンズが計画には協力的だったから何の問題もなかったけどな
彼が敗れても勝った連中がやっぱイオリア計画スゲー素晴らしいってアホだったし
内ゲバで誰が真の計画の遂行者かって
やってることがどっちの鎖が立派かって奴隷自慢でしか無いんだよな
WILL→ヴェーダ
ダンクーガノヴァ→純正太陽炉機
アールダイガン→擬似太陽炉機
イゴールコンツェルン&ドラゴンズハイブ→トレミーCB
ゾルブレイン→リボンズCB
ムーンWILL→ELS
色々無駄をそぎ落として改良した結果のようだ
改良しても凡作だけど実際はノヴァのが早く完結したけど
改良されてたと思う?
00と比較すれば遥かに
何より1クールでさっさと終わるところが素晴らしい
4クール+映画なんて苦行すぎる
291 :
288:2012/08/25(土) 19:59:48.63 ID:???
>>289 あ、ごめん勘違い
00の方が改良されてるって意味だと思った、逆なのね
それなら同意w
同じ「宇宙からの物体若本」でも「地球に着た若本」とは協調成功し
「月に着た若本」とは協調できずに絶滅か生存かをかけて戦う話は
あのクソみたいな脳みそお花畑映画よりははるかに良い
てかさ、仮に友好的な異星人が来たとして
「あなた方をお迎えするために、意見を異にする存在は粛清し、思想統一しておきました!おいでませ地球!」
とか、言われたらドン引きだろ…
他の星と友好を結ぼうなんて考える友好的異星人ほど
粛清を行うような星は危険とみなして友好を結ぼうなんて思わないだろうねぇ
そこまで考えてないが答えなんだろうけど、あいつらどういう地球外生命体想定してたんだ?
紛争根絶より宇宙人と遭遇する方がもっとずっと信ぴょう性無いと思う
脳量子波で対話できる相手だろ
なんでそれじゃなきゃ駄目なのかがわからんが
宇宙の果てから態々接触する様な連中だから言語くらい簡単に理解してくれるんじゃね
言葉通じないけどテレパシーなら通じるって、まぁよくあるけど
よくよく考えると矛盾してるよね
そういえば動物には通用するの?
動物に通用しないんならELSは運が良かったとしか言えない
それとは別にたまたま良い方の宇宙人が来てよかったねーとしか思えないから映画も別に感動しなかった
これ言うと身も蓋もないけど
地球に閉じこもっている人類が万能翻訳機(笑)を持っていて
宇宙を旅行する技術力を持った生命体がそういうのを持っていないというのが不自然
>>301 すげぇ納得した
わざわざ地球まで来る技術があるんだったらそういうもの持ってるだろうし
それまでにも他の星でコミュニケーションとってるだろうしな
>>301 ELSのは技術かなんか分からんけど
脳量子派を使って何らかの事をイノベイターに訴えてたから
似たような能力を持ってると考えられるんじゃないの?
まぁ、普通に地球外知的生命体との対話のためにって聞いたら
地球よりも遥かに優れた技術を持ち、星から星へ旅をしているようなのを想像するよね
それなのに、何であんな金属生命体でしかも宇宙空間で普通に生存できる能力がある奴が
わざわざ地球なんぞに来るって話になるんだか
しかも、唯一の理由付けがCBの自業自得というかマッチポンプというか…
>>305 事実を知ったら、CBなんて認められるはずないよなあ…
寿命2倍のイノベイターになれた人は嬉しいんか?
>>306 思わず進化できなかった旧人類を抹殺するくらいには嬉しかったんじゃない?w
アレぐらいの単純知能を持ってる奴じゃないとCBでは対抗できないからだろ
スターウォーズのような超技術を持った宇宙人連合がやってきたらCBの立場なんてなくて頭下げるしかない
イノベイターなんて世間ではダンボール戦記に出てくる悪者という認識でしかないけどな
>>308 対話だなんだと煽りに煽ったんだからジェダイとか樹雷とか
それくらい圧倒的な存在が出てこなきゃ意味ないと思うんだよねぇ
武では渡り合えないから、強制的に進化して知で和平を結ぶとかそういうストーリーとかね
そういや、ソレスタっていつからELSだっけ?の存在を知ってたの?
来るべき対話の対象ってELSを想定してたの?
それとも、たまたまELSがきただけで、特定の対象ではなかったの?
>>311 たまたまELSが来た
ELSを想定してたわけではない
>>310 戦うとまず勝てないからELS様に命乞いしにいったろ!知能は犬レベルだけど!
どこまでもCBに都合のいい相手なんだよな
宇宙を彷徨う技術はあるのにコミュニケーション手段に乏しい
一件攻撃的だけど平和主義で解決策はCBしかもっていない
第二部の時点で対話しても理解してくれない相手を殺して解決してしまった以上、
CBの対話なんてただの綺麗事の絵空事なわけで、
どんな相手を出したところで「人類同士で対話して和解しあえなかった奴がなんか寝言ほざいてるわ」でしかないんだよな
まあ子犬並に物分かりのいいアホ生命体という下の下を行く相手だったわけだが
宇宙人との対話とかよりも視聴者にわかる言葉で話してほしいな
意味が違ったりわけのわからん言葉が多すぎるんだよ
なんだよガンダムマイスターて・・・ガンダム職人?名人?達人?
操縦のとか戦闘のとか伝わるように言えよ
ライセンサー?ライセンシーと言うべきだろ?と
そんなことすら誰も突っ込まなかったスタッフだから
AGEでも日野の言いなりに
>>299 テレパシーって何なんだろうね
相手の言語を自動的に翻訳してるのか
それとも感情を感じ取ってるだけなのか
描写によってバラバラだから細かいことは考えてないだろう
そのツインドライブ翻訳システムも、禿のドッキリが発動してなかったらお蔵入りだろ?
本当に対話させる気あったのかよ
その後も純正ツインドライブ技術をCBが公開するでなし
>>321 ドッキリは裏切りに備えてマイスターたちに太陽炉とトランザムやらツインドライブやらまるな…託すという仕掛けだったが
マイスターのしかも純粋に計画のために作られた端末イノベイドマイスターの1人がイオリア撃ち殺したわけで・・・
天才のワリにそんなのが最後の奥の手て無責任かつしょぼすぎだろと思っていたら
最後のとか言ってたのは大嘘だったことに後付されてしまったりで矛盾が大量に発生した
323 :
通常の名無しさんの3倍:2012/08/25(土) 23:22:44.96 ID:pTAhynUb
>>262 本編も外伝もネーミングの痛さに全編悪寒が走りまくる
奴隷作ってほったらかしにしていれば反逆もされるだろ
そんなことも理解できない天才なのかよ
人を信用しない人ですから。少なくともイオリアは善人じゃ無いな。
「だが・・・、私はまだ人類を信じ、力を託してみようと思う。」
「GNドライヴを有する者たちよ。君たちが、私の意思を受け継ぐ者なのかはわからない。」
「だが・・・、私は最後の希望をGNドライヴの全能力を君たちに託したいと思う。」
「君たちが真の平和を勝ち取るため、戦争根絶のために戦い続けることを祈る。」
「ソレスタルビーイングのためではなく、君たちの意思で・・・、ガンダムと共に・・・。」
↓
実は1つ失敗しても並行するプラン動いてるので問題ありませんでした
別に手段は紛争介入じゃなくても良かったんです所詮はプランの1つです
こんなんだからな
ほんとに人を信じてないんだなイオリア
人を信じないのはいいがその分計画は緻密にしろよな
ザルだらけで運よくうまくいって「全て計画通り(キリッ」とかされても突っ込みたくなるんだよ
最後の希望にトランザムとツインドライブ渡して肝心の計画の真の意図とかまったく伝えないってちぐはぐな時点で怪しい
イオリア「戦争根絶は釣り。情弱がたくさんつれました。
>>327 ブシドーがあそこでつまらんからと帰らなかっただけで終わってたからな
あのトラップの後からはヴェーダからのフォローなんか無いわけだし
ホントにアレが最後の希望なら二期でのヴェーダは全然計画の役に立ってない
このスレさ、流れが早い割には実のある議論をしてるようには見えないんだ
同じようなことを延々繰り返してるだけで
まあ新しいネタが入ってこないからそれは仕方ないかもしれないけど
突っ込み所が多くて、そうしたら話すり替える信者が多くて
そりゃまともに議論は難しいですね
結論は大体出てるからな
浅いストーリーだから指摘する部分もすぐ見つかる
今更新発見なんてない
あらかた欠陥は指摘されつくしたな
後は信者の反論を待つばかり
でも最近はなかなか来ないので餌不足
いや別にここは信者と議論するスレじゃねえし・・・
あとイオリアは人類なんて信じてないだろw
力を託したのは自分の思想に共感した都合のいい手駒な件
でもその手駒にすら計画を隠す始末
人類信じてたら僕の考えた理想的な新人類に強制改造するキチガイ計画なんて立てない
根幹に関わる本命の力を託す為のトリガーが、黒禿危機一髪という時点でおかしいだろう…
まぁ、9月にはGジェネ出るし、そうしたらまた話題なり何なり出てくんじゃねぇの?
話題のループって言うけど、放送終了後の板なんて信者だろうがアンチだろうがそんなもんだろ
それでも00の場合は突っ込みどころ多いからループのスパンが他の作品に比べて大分長いと思うけどね
00動画には興味ないよ
じゃあ種アンチスレみたく監督、脚本、スタッフをヲチって基地外のごとく粘着叩きでもするか?
なんて、執着心あるアンチもいないんだよね、このゴミクズは
基地外の如く振る舞うのが立派ってことですか
いやぁかないませんな
CBにこのスレのクズ住人を焼き払って欲しい
対話(笑)
信者には最も遠い言葉ですね(笑)
>>342 00では、そうらしい
信者も、そう思ってるらしい
基地外の如く振舞った奴に対し、「cool cool cool!」
そして基地害な信者ばかりになった、と
うん、納得
信者は凄いな、立った数言でそのキチガイっぷりを遺憾なく発揮している
対話どころの発した言葉を他人に理解させようなんて気が全くないのがわかる
確かに、かの如き人物であれば、日頃から理解されることも少なく殲滅主義に走るのも分かる気がする
Twitterでなんで種は一番クジやるのに00はないの!
とか寝惚けた事ほざいてるしアホがいたが
ここにも発狂した負け犬が沸いてるのかw
00は一期の時にやっただろ、いい加減にしろ
一番くじといえばマクロスFはまたやるんだな、映画かOVAもやるんだっけか?
この前は仮面ライダーやってたし、ガンダムブランドもガンプラがあるとはいえ衰退しちまったなー
絶対原因は00だろ、マジでふざけんなよ
マクロス・コードギアスとガンダム、どうして差がついたか?
OO劇場版のELSが友好的だったからよかったけど、もしBETAとかバイド
みたいな奴だったらどうするの?って質問はOO厨が言うには、議論にもし を出した時点で
負け。だそうだ・・・・・連中にとってもこのツッコミは都合が悪いんだろうな・・・・・
ELSは徹底的にCBに都合のいいように設定された宇宙人だからな
あの世界でのみ通用する対話論であってちょっと練り込んだ宇宙人設定には太刀打ち出来んよ
友好的以前に理性的な異星人、ほんとうの意味での"地球外知的生命体"が来たってだけで破綻するからね
00ってマジであたま悪いヤツが作ったとしか思えない
脚本・構成メチャクチャだぞ
あんなの擁護してるヤツなんてどう考えてもステマorスクリプト兵だろ
「君モリーゾくんかな?(笑
本人の可能性も…
>>352 駆逐する
俺は比較的00寄りかもしれないと思っているが
それは駆逐一択だろう
対話なんかしねえよ
>>356 ELSは現実で言う所の対話さえ出来ない野生動物程度の知能しか持ってなかったもんね
言語を操り、コミュニケーションが取れる程度の知性と理性があったら、前にも書かれたけど
「あなた方をお迎えするために、意見を異にする存在は粛清し、思想統一しておきました!おいでませ地球!」
なんて危険思想に染められた星と友好を築こうなんて思えないよね
360 :
359:2012/08/26(日) 15:38:35.12 ID:???
デスラーだったら鼻で笑って遊星爆弾落とすレベルだな
てかあのまま00地球人が外宇宙進出したら物体Xやボーグが他の星を同化し始めるの同じだろw
今日最終回だったっけ
へぇ〜AGEって今日最終回なんだ、結局一回も見なかったな
とはいえ、00のひどさは何かと比べてって話じゃないから比較にあんまり意味は無いな
えっ?最終回まだだよな?
万が一、来月のAGE最終回で映画化決定したら00厨唯一のアイデンティティが無くなってひどいことになりそうだな
今週も最後にフラグ立ててたし
しかし、映画になったって言ってもアレじゃねぇ…
そもそもガンダムの映画って総集編かあまり出来のいいものじゃ無いのが多いよね
F91と逆シャアくらい?08小隊好きなんだけどミラーズレポートだけはちょっと…
ワロタwリアル犯罪者かよ
ガチに犯罪者でたー!
助監督「俺がガンダムだ(キリッ」
警察がくる
助監督「俺はガンダムだぞ!!!!」
携帯から大阪市にのBBSに殺人予告したらしい
ビビーと密集陣形で有名なエースの北村さんじゃないですか
無差別テロリスト
>>369 ぶはははっははwww
リアル犯罪者でちゃったwww
2chに書き込むのりでやらかしたのか
カルト糞アニメの末路か
379 :
通常の名無しさんの3倍:2012/08/26(日) 18:29:21.96 ID:t9uOJ81a
(これは)アカン
138 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/08/26(日) 18:18:23.41 ID:EZVxUkYe0
威力業務妨害容疑:大阪市HPに殺人予告の書き込み
http://mainichi.jp/select/news/20120803k0000m040059000c.html 大阪市のホームページ(HP)に先月下旬、無差別殺人を予告する書き込みがあったと大阪9件府警が2日発表した。
府内の40代の男が使う携帯電話から発信された可能性が高く、威力業務妨害容疑で男から事情を聴いている。
1日の日航へのメールと同じアクセスポイント(基地局)から発信されており、府警が関連を調べている。
↓ ↓ ↓
日航機爆破予告 麻原を釈放せよとメールを送る 飛行機Uターンへ
日本航空(東京都品川区)に1日午後、飛行機に爆発物を仕掛けたとするメールが送りつけられて成田空港に引き返した事件で、
このメールが、オウム真理教の松本智津夫死刑囚(57)の釈放を要求する内容だったことが捜査関係者への取材でわかった。
教団の関与は不明だが、警視庁は威力業務妨害の疑いで捜査している。
これ繋がってるのか?
これまじで?ちょっと洒落にならんな
ガチでオウム信者だったのかよ
やはりバクシオー関係者は全員逮捕だな
ガンダムダブルオーム
これだから韓西人は・・・
関東以外は全部切り捨てよう
アウト
過去にもシティハンターサブリミナル問題とか、昨今のTV業界の朝鮮人汚染とか、ガチ左翼プロデューサーとか
色々ときな臭い問題も多いし、00と朝鮮人の特徴の一致とかそれっぽい空気は感じていたけど
まさか、本物だとは思わなかったなぁ…
そういやシティハンターあったなあ
今普通に続編やったりしてるが
>>374 あんなダサい演出しかできないからロクな仕事がもらえず、こんなことに走るのか
ビビーって何だっけ?
00やってるのは思想背景の裏とりになるよな
大量殺人自体が00のテーマだもんな
この北村って人、00以外にもサンライズでちょくちょく単発でやってたけど、
どれもこれも微妙な回ばっかだったから、本人否定で有罪確定じゃないとしてももう仕事しないでいいよ
ソレスタルビーイングはオウム真理教に似てるってアンチ界隈で言われてたけど、
メインスタッフがリアルにオウムに関係してる可能性が急浮上してきた件
>威力業務妨害容疑:大阪市HPに殺人予告の書き込み
>
http://mainichi.jp/select/news/20120803k0000m040059000c.html >
>2012年8月2日
> 府内の40代の男が使う携帯電話から発信された可能性が高く、威力業務妨害容疑で男から事情を聴いている。
>1日の日航へのメールと同じアクセスポイント(基地局)から発信されており、府警が関連を調べている。
>爆破予告メール:日航機引き返す 成田発?NY便
>
http://mainichi.jp/area/news/20120802ddg041040006000c.html >
>毎日新聞 2012年08月02日 西部夕刊
> 1日午後1時25分ごろ、成田発ニューヨーク行き日本航空006便(ボーイング777)に「爆発物を仕掛けた」とする電子メールが日航の顧客対応窓口に届き、同便は成田空港に引き返した。
>不審物などは見つからなかった。警視庁は威力業務妨害容疑などで捜査する方針。
>捜査関係者によるとメールの内容の中にオウム真理教(アーレフに改称)の元代表、松本智津夫(麻原彰晃)死刑囚(57)の釈放要求も含まれていたという。
>日航によると、同機には乗客247人と乗員18人が乗っていた。
GN粒子ってもしかして……
何を信仰しようが勝手だけどさ(程度によるが)
まともなストーリーを作ってくれよな
人間の勘ってか感覚って馬鹿にできないな
やっぱりそういう空気って感じるよね
仮にこれが関係無かったとしても、そう思わせるものがあるね
ネタじゃなかったな
ソレスタルビーイング=オウム真理教
トレミー組=オウム真理教麻原派(アレフ)
アロウズ=オウム真理教上祐派(ひかりの輪)
イオリア=麻原彰晃
リボンズ=上祐史浩
ガンダムマイスター=地下鉄サリン事件等実行犯
1期本編=松本サリン事件、地下鉄サリン事件〜麻原逮捕まで
2期本編=麻原逮捕後の内輪揉め
>>395 そうそう、何を信仰していようが知ったこっちゃないが
商品にそういう含意というか臭いを感じさせないで
まともなもの作って欲しいよね
400 :
通常の名無しさんの3倍:2012/08/26(日) 19:35:52.76 ID:t9uOJ81a
案の定新シャア板はこのネタで盛り上がってるな
397 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2012/08/26(日) 19:32:38.33 ID:???
ネタじゃなかったな
ソレスタルビーイング=オウム真理教
トレミー組=オウム真理教麻原派(アレフ)
アロウズ=オウム真理教上祐派(ひかりの輪)
イオリア=麻原彰晃
リボンズ=上祐史浩
ガンダムマイスター=地下鉄サリン事件等実行犯
1期本編=松本サリン事件、地下鉄サリン事件〜麻原逮捕まで
2期本編=麻原逮捕後の内輪揉め
おっとコピペ元に誤爆とは
しつれい
今一番ホットな話題だ、誤爆もやむなしさ!
水豚が逮捕されたら大爆笑だったのに
意外と芋づるで何人か出てくるんじゃね?という願望
アンチ乙
心無い種厨に無断で串をさされた可能性もあるじゃないか
ケータイだろ?
携帯を肌身離さず持っておきたくなる事件だなしかし
>>GN粒子ってもしかして
まさか「散布」して傷害が治るってのは…
地下鉄で撒いたサ〇ンで後遺症残った人々へのあてつけか?…
そこまで考えてないと思う
別に製作者一党を信じているわけではなく
作った連中は総じて馬鹿だからそんな皮肉なり当てつけを考える知能はないと考えている
オウムが自分らをヒーロー気取りで創ったアニメが00てw
吐き気がするほど気持ち悪いな・・・
サリン被害者への当てつけじゃなくて
純粋にサリンで生き残った人間=GN粒子でイノベイターになった人間って感じで
禊を終えた人間素晴らしい、尊師の言っていたことは正しかった!ってだけなんじゃね?
皮肉を考えるほどの知性があればあんな破綻したストーリー作れねぇだろ
ロックオン「狙い撃つぜ!」→(警視総監狙撃事件)
検証するとまだまだ事件との共通点が見つかりそう
CBもオウム真理教も「正義」の為とか言ってテロをするあたりそっくりだわ
どっちもくだらない行いだけで何人死んだと思ってんだ
オウム真理教をそのまま賞賛するアニメだと思ってみれば、00は全く破綻してないからな
あれ?ソレスタル・ビーイングという名前のテロ組織は
環境保護を隠れ蓑にしたテロ組織を駆逐してなかったっけ?
宗教団体を隠れ蓑にしたテロ組織は駆逐しなくてよかったの?
>>415 理由も建前も関係無い、ただ俺が気に食わないだけだ!貴様は歪みだ!駆逐する!
って感じじゃないっけ?
>>414 一般人はオウムの教義なんて知らないから支離滅裂だけど
信者はきっとオウム関係者かオウム予備軍だからすんなり理解できたんだろうなw
>>416 グラハム・エーカー上級大尉が正しかったということだな
00に正しい人間なんて一人も居ねぇよ
皆全て等しく狂ってる
キャラを作ってる奴がまともじゃないから出来るキャラもおのずとおかしくなる
ふたばの逮捕スレで00信者が擁護・tkhs認定しててワロタ
SEEDに関しては地球連合軍は核を使って民間人を撃とうとするし、ザフト軍もジェネシスを使って民間人を撃とうとするし
お互い様としかいえないけど、00の場合は国連軍の方がずっとCBよりマシだわ
00の国連軍はソレビから国を守るために自衛してただけだからね
あとは普通の地域紛争レベルで大規模戦争もなかったし
>>421 ん?警察とマスコミはtkhsとやらなのか
SEEDのラクシズを擁護するわけではないけどあの世界は対立する2陣営が過激だから
仲介なり両成敗する第三勢力は必要なんだよね
CBはかなり平和な世界で突然テロ起こすから危なくて仕方ない
>>425 エクシア、連合とザフトとラクシズを駆逐する
それだったらいいな
>>425 日韓だって過去領土問題で殺人やってそれが隠蔽されたりとかあってそれでもグダグダで済んだのにね
よくもまあ人類最終戦争みたいな局面まで進んだよね
アホ監督を擁護するのはやめや
>>426 何いってんの?
"CBが"世界から駆逐される存在だろうが
ラクシズ相手だとGN粒子キャンセラーとか作られて無能化されてCB終了
内部抗争の茶番なだけだったよな
>>397 を頭に入れておけば00は分かりやすく理解できる
>>432 はいはい何でもかんでも種厨種厨、身内からガチ犯罪者が出てショック受けてるのかもしれないけど
あほな特攻かます前に、スレタイくらい読めよ、読んだ上で書き込んでるんだったらもっと実のある発言をしろ
>>436 大失敗の理由を考えるんだろ?
それはあんなもん助監督にしないで長崎を助監督にしておけば良かったんだ
水豚はこの犯罪者とも対話で当然分かり合ってたんすよね?
かわいそうに切り捨てられちゃったよ、北村
内ゲバのテンプレだな、都合が悪くなると、あいつが悪い、仲間じゃなかったって切り捨てるのは
00厨じゃないから、長崎助監督で何が悪いの?って思う
>>437 長崎って早送りスライド戦闘の代名詞じゃん……
奴のNo.6は評判どうなのよ
ホモホモしかった事しか覚えてない
>>441 だからね、長崎が助監督だったらどうよくなっていたのか
そこまで言って初めて実のある発言になるんだよ?分かる?
何で悪いのって、しらねぇよんなもん
水島 精二 @oichanmusi
僕は無実を信じています。
え?これマジ?
…俺のツイッターの見かたが間違ってないなら言っちゃってるなぁ
この件はマジで結論出るまで関わらん方が良いと思うんだが
>>448 お前らもな
万が一冤罪だったら名誉毀損で訴えられるかもしれんぞ
450 :
通常の名無しさんの3倍:2012/08/26(日) 23:22:06.48 ID:HPoEv3ws
無実?馬鹿じゃねこいつ
さすがOOの監督だけはあるわ。
冤罪だったらあっさり掌返してやるから安心しとけ
それこそが匿名の強みだw
>>449 冤罪だとしたらそれを発表した警察が槍玉にあがるだけよ
視聴者は発表された現実の情報を見てるだけだもの
>>449 あっそw
火消し乙wwwwwwwwwww
>>446 テロマンセーアニメを作っていて無実を信じてますもないもんだwww
逮捕されたのは事実なんだし、
実名を晒したのはマスメディアだし、
俺らには名誉毀損も何もないだろうw
アホなの?00信者ちゃんは
名前がでてない時に憶測で北村だと騒いだなら名誉毀損になるかもしれんが
今回は違う。残念でしたねw
>>448 俺らは公的機関の出した公式情報に法って話してるだけだからなあ
まあ助監とかどうでもいい。これが水島や黒田なら祭りだったがw
助監でもしゃれにならんよ
OOて信者だけじゃなく作ってた奴まで基地外だったんだね
マヂでやべえわ
1塗り担当ぐらいならさておき助監督じゃ作品の内容左右してるからなあ
大問題
アホだな北村って奴
知名度全国レベル00はなかったことにして傍によらないでくれ
>>445 そりゃコンテ屋だから思想は持ち込まないし
その代わり一桁多いコンテは持ってくる
信者達の擁護の酷さに笑えてくる
そのうち助監督はモリーゾ!っていうだろうなw
>>449 逮捕されててメディアで公開された事件に関してコメントしただけで名誉毀損で訴えられるとか
ホント00ちゃんは助監督並のイカレっぷりすなあ
冤罪だったとして00が面白くなるの?
なりません
スサノオはバーチャロンの景清のパクリ
助監督は何も悪くない
少し疲れていて魔がさしただけ
ギャーギャー騒いで事を荒立てるのは止めろカスども
>>473 荒立ててるのは警視庁を始めとした公的機関、NHKを始めとした報道機関だからそっちに文句を言ってくれ
逮捕まで行ったらもう荒立てるもクソもないからなぁ
いつもと違って書き込みの多数決で決まるようなもんじゃないんだから落ち着け
冤罪だったらネットでw糾弾手伝ってやるからさ
どう転んでも00のアレさ加減が解消されるわけではないし
どうでもいいわ
助監督は00アンチに洗脳されていただけ
何も悪くない
キチガイが作ってキチガイがはまる作品
それがあガソダム00
>>476 00のアレさ加減を実証する根拠にはなったな
>>467 あのですねぇ…そんな根拠のないこと言われましても…いや、もはや言うまい
一夜明けてまとめサイトなんかを覗いてみたけど、信者と思しき人間が暴れてるな
無線タダ乗りならまだしも、警察の自作自演というのには少々頭が痛くなった
仮に自作自演の別件逮捕だとしたらだ、そうやってでも引っ張ってくる必要がある(先のオウム事件との関連が濃厚)という意味になりそうなものだが
それと、携帯ではなく無線LANだっていう記事があったんだけど、どうなんだろう?
自演って・・・小沢信者の国策タイホーを彷彿させるね。
小沢の場合とは違うだろ
確かに小沢は政治家としては全く信用に値しない人間だが容疑そのものはデッチ上げだったからな
デッチ上げかどうかも良く分らんがとりあえず無関係の人を殺すなんて内容じゃないからな
小沢の件そのものがじゃなくて、擁護していた信者の気質が似てるってことじゃないかな?
そうなんだ?小沢信者の気質までは分らないわ
とりあえずガンダム見てるアニオタ同士で話してると00信者だけは空気違って面倒臭いってのが共通の認識だわ
んで自分らの話を聞いてたガンダム知らないライトオタが
なんか00のファンの人ってオウム信者みたいですねって言ってて笑えなかった
こっちはそんな言葉一切出して無かっただけにやっぱりそう思うんだって驚いた
普通の感覚持ってるとやっぱりそういう臭いは感じ取るよね
俺も似たような経験あるよ、ガンダムの話してて、あんまり詳しくない友人が
えぇ〜ガンダムってアレでしょ?今やってる奴、なんか宗教臭くてオウムみたいで俺無理だわぁ〜って凄い馬鹿にされて
すごく悔しかった、そのあと他のガンダム見せて誤解だってわかってくれたけどね
つうかもし冤罪だとしたら00の内容が余りにもテロ礼讃かつオウムを彷彿とさせるから思想を疑われたんじゃないのか?
冤罪はないだろう
本人が自分以外は使えないって断言しちゃってるんだぞ
なるほど、逮捕されたから00カルト説が補強されたんじゃなくて、00があまりにもカルトくさいから逮捕されたとw
絶対ないと言い切れないものが00にはあるよな…ニュース聞いたとき「あぁ、ついに…」って思っちゃったもん
警察のエライさんが00如き認識してるとも思えないけどねぇ
あの空気アニメがどんだけ偉大な作品だと思ってるんだよって突っ込んで良い?
同じOO見てるやつらでもストーリーはksだけどMS、キャラは好きだよ…ってのと
オウム信者さながらに狂うやつに分かれるんだろう・・・・
分かれるね 話はアレだけどこの部分は好きなんだよって見てた
そして狂信者の猛攻に耐え切れず作品自体が大嫌いになったのが自分w
>>491 警察の偉いさんが見てたかどうかはさすがに分からないけど
"ガンダム"という看板によって、知名度だけは結構あるし
年配の方も、久しぶりにガンダム見てみるかって人が居たかもしれないね
00が「宗教臭いから」逮捕された!なんて言っちゃうと
冤罪ですって思わせたい工作に見えない事もないようなそうでもないような
流石に本気にしてる奴は居ねぇだろw
あくまでも"00ならありえるかもしれん"って程度のものよ
警察のお偉いさんが00なんて見てるとは思えんが一ヶ月の捜査でテロマンセーアニメだと認識しないとも思えんな
最初の番宣からして「紛争を根絶するために武力介入を開始する」だもん
>>496 だよなスマン
ここに飛び込んで暴れる信者は当たり前に「普通思わないだろ」を覆すからw
毒されてるみたいだわw
>>498 でも、確かにそう思わせる何かが信者にはあるよなw
冤罪にしろ有罪にしても思想を疑われてるのはガチだろ
単なるストレス解消の愉快犯だろうがオウム教祖釈放要求が出た以上容疑者の思想を疑わない理由はないわな
で、00の内容との奇妙な一致によって「卵が先か鶏が先か」の議論が出る愉快な状況に
大量殺人予告まではまだ理解できるけど、尊師釈放要求は普通でてこないよな
でも、それはまだ関連が疑われている段階だから、今しばらく状況を見定めるが吉か
まぁ、奴ならやりかねないと思わせた時点でアウトな気もするがね
大量殺人予告の時点で「まぁ00だしな」なんだけどね
それだけでも相当に大事なんだけどね
大量殺人予告の時点=「まぁ00だしな」
尊師釈放要求の時点=「オウムかよ」
前者と後者とでは数ランク違うと思うんだわ
そして「オウムかよ!」から「だから00はあぁだったのか」という素晴らしいループ構造w
数ランク違っても1行目だけで大事だと言う事実は変らなくない?
オウム関係なくありえない事態だよ少なくとも自分には理解できないよー
理解出来るの意味が「共感出来る」じゃなく「想像がつく」なのだろうなとは思うけど
506 :
501:2012/08/27(月) 08:39:52.18 ID:???
誤解させたなら申し訳ない
>>505の通り
理解できるは「想像がつく」という旨です、そこから尊師釈放要求は「想像だにしない」という意味です
大量殺人予告だけでも大事だけどこれだけだと単なる悪質な悪戯
でも尊師釈放要求の場合は実際にアメリカ行きの飛行機を引き換えさせてるから
損害額的な意味でも悪質度が数段パワーアップしているよ、「まぁ00だしな」じゃ済まないくらい
そこは誰も否定して無いでしょ
00完全終了のお知らせと聞いて
信者も死滅するレベルだな
00だけ完全終了ならいいんだけど、ガンダムにまで波及してこないのを祈るばかりだ
これでもし、ガンダムブランド終了なんて事になったら、シャア板分割なんて話にならないレベルだよ
まぁ、さすがにそこまではないだろうけど、TBSって坂本弁護士一家殺害事件あっただろ、オウム関連はご法度だろうなぁ
ところがドッコイ冤罪だと元気に他を叩いてますよ
絶対冤罪だろ
仮にも00の助監督を任されるほどの人格者がこんな種厨がやるような犯罪を犯すわけがない
大阪府警だけならまだしも警視庁に公安も動いて逮捕してるんだろ?
冤罪の可能性なんて…
万が一冤罪だったりしたら別な意味で祭りになるな
ありえないだろうけどまぁ冤罪だったら祭りだわな
どんな些細な事件でも
しかしこの期に及んで冤罪とか良いにここへ来る神経がマジで理解できんわw
OO信者は、OOがあくまでガンダムシリーズの派生作品であることを認識できていないようだな・・・・
00アンチとしてはそこが一番許容できないところではあるがなw
これで刹那を聖人とか救世主とか
CBは地球を救ったから償う必要はないとか戦い続けることが償いとか
そういうアホなこと言う奴が減るといいんだけどな
逆に私もオウム(今はアーレフだっけ?)に入信します!っていうのが真の信仰者よ
逮捕されたのが水島ならそれもアリかも知れんが…
助監督じゃそこまでは行かないだろ流石に
いや水島ならアリって思える時点でちょっとおかしいんだけどw
よけいなことばかり言ってるからな水豚
しかしさっさと見限って良かったわ
自分が好きなアニメが犯罪者関係から出したとか
マジで勘弁して欲しいもん
ヤクチュウとかヒキニゲとかエンコウとかはまだか
これでガンダムシリーズに被害が飛び火しなといいが……ところで冤罪の可能性なんてあるのか?
大阪市警だけでなく警視庁も出てきてるし、余罪を追及ってニュースもしてたからなぁ
無線タダ乗りってのも、ログ調べればわかるし、無線範囲もそこまで広くないから特定なんてすぐだろうし
無くはないけどってレベルだと個人的には思ってる
ガンダムシリーズどころか他作品にも影響あるかもじゃね?
タイバニ大丈夫か
展開終わってる00より劇場版にがっつり関わってるタイバニの方が問題だってずっと言われてる
このスレには関係ないから触れないだけ
他スレでもそれは話題になってたな、さすがに公開差し止めとかは無いだろうけど
進行に影響が出ないかとか、あと、タイバニってスポンサードやってたじゃない?スーツにロゴ付けたり
あそこら辺での影響が大きそうだな
他ガンダムに影響ーって言うから書いただけだよ
そんな悠長な状態じゃないだろって意味で
これでオウムとの関連がガチだったらアニメ全体に波及しそうだし
ガンダムシリーズも現在関係しているタイバニも気になるのは仕方がない
タイバニは楽しみだからせめてオウム関連だけは間違いであってほしいと切に思う
>>527 それが狙いなんじゃない?
他の件もわざわざ大勢に損害出るような事してるし
オリンピック開催中だったり公開目前だったりと時期的に色々美味しい
にしても個人がやるにしてはいくらなんでも規模がでかすぎるよなぁこの事件
マジで自爆テロだな…テロリストの鏡やでぇ
洒落にならんからそれ
しかし、タイバニはマジでとばっちりだな
00だと、あぁやっぱりねと納得されるだけだが
まぁ、まだまだ情報も少ないことだし、続報を待ちますかね
まさか刹那の仲間の真似事をやってくれるとは・・
タイバニ大丈夫かな、公開延期とかになったら泣くぞ・・・・orz
まあ常識的に考えて助監程度のポジションがカルト信者だろうとなかろうと
作品の雰囲気の大部分は監督と脚本に起因するものだから
この二つの役職が仕事してなかったとか
匙みたいに無意識に誘導されていたとか洗脳されていたとかならともかく
そこまで作品に影響を与えていたとは考えにくい
>>537 そりゃそうだろ
ただ00はカルトがかっててキモいけどな
タイバニの映画はさすがに大丈夫だろうけど、スポンサーがな…
これでケチが付いちまったらスポンサーに嫌厭されて、商品展開できなくなったりするかも
カルトアニメの00の助監督がカルト犯罪者かも
だから問題なんだと思うんです
冤罪撲滅!
打倒種厨!
助監督を救出すべし!
関わってない劇00が一番気持ち悪いのを見る限り
北村はあまり内容に影響は与えなかったと思われる
>>542 劇00見て確信しちゃったのかもよ?
監督は俺の事を理解してくれてた!俺正しい!って
水黒が素であんなん作っちゃったという事実もそれはそれで恐ろしいけどな
>>537 アニメの助監督って現場のナンバー2だよ?
監督の次に偉いから助監督なのか
監督の補佐(小間使い)をする立場の人が助監督なのか
ゴメン分らない
00のSEは助監督が作ってたけど長崎角田長崎で北村はいなかった
役割は補佐だろうけど、地位的にはナンバー2何じゃない?
作品の影響力で言えば監督、脚本に次いでなのかな?
俺もよくわかんないけどw
コンテ切れないのが監督やってたりする場合は実質的な監督だったりするな
何でこんなことになったんだろうな……
僕たちの00は……
fin
>>547 338 :通常の名無しさんの3倍:2008/07/31(木) 22:31:57 ID:???
――ところで、監督のサポートにあたる助監督とはどんな役職なのだろうか。
助監督というのは、僕の意志をすぐ理解してくれて、それをふまえて僕1人では面倒を見切れない、
全体の底上げをしてくれる役職。たとえば、シリーズが進むと物語のテンションも上がってきますが、
そうしたタイミングで外部のコンテマンに絵コンテをお願いすると、
前話までのテンションの高さがわからずに、ただ脚本をなぞっただけの絵コンテになってしまうことがある。
そういう時に僕や助監督が共同で修正したりするわけです。
監督様曰く「僕の代わりに監督の仕事やってくれる人」
ダメダメじゃんw
がっつり戦犯確定っすよねw
逆にこの人物はテロアニメの助監督なんぞやっていたから影響されてテロ思想に染まったという珍説を唱えてみる
最初からだろ
まともなら染まらない
信者様曰く、「OO=オウムコピペ バンダイに通報したら訴えてもらえるらしいぞwwww
どういう理論なんだろうな…・
バンダイに爆弾仕掛けたとかならもれなく通報してもらえるぞ
逆に00厨がやりそうだけどな、それ
オウムコピペ程度で動いてたらクソゲーオブザイヤーとかどうなるんだと・・・
警察が00を見ていないのは良く分かった!
むしろ見てたから捕まえたんじゃねぇのw
そういう事言うと信者ちゃんが 冤罪!!って騒ぎ出すからよそうよw
むしろ精神鑑定的な意味で無罪主張とか
まあ結論を急ぎ過ぎるのは良くない
だが無線乗っ取り冤罪ガーの異様な拡散速度は何だろうね
レビュー工作員のバイト君でもやっぱりいたんじゃねぇの
変な陰謀論はやめよう、馬鹿に見えるぞ
監督の方が捕まれば面白かったんだけどな
部下如きではイマイチ盛り上がりに欠ける
とはいえ、助監督だからねぇ〜
何にせよ続報待ちだね
内容のクソさは語り尽きたから次はスキャンダルで盛り上がってんのか
いつも通りの頭悪い連呼で他をウンザリさせる戦略に出てるが
それ成功しても別に事件の展開には1ミリも関係ないんだよなあ
ネットで快適に駄弁る以外何も無いからああいう風になっちゃうんだろうか
犯罪予告さんは専用スレあるしそっちでやってこっちはいつも通りにしといたほうがいいんでないかな
癌スレで早速通報されててワロタ
しかしまぁ、ヴェーダによるディストピアを描いていた00スタッフが
今後は自分達がエシュロンによって監視を受けるだろう立場になるとは皮肉な結末だな
たまに乗り込んでくる信者の基地っぷりは本物だったんだなぁと恐ろしくなります
あいつらなりに本気で聖戦やってたのは判ってた事だろうw
癌スレって種アンチスレかと思ってたけど00厨のスレだったのか?
信者の巣なんか気にした事も無いので
癌スレがなんだか分らんが気持ち悪いの湧いてるみたいだな
00厨と種アンチってイコールの存在でしょ
なんでだろうね
種厨以外には認められてるとでも思ってんのか
認めないっつのあんな気持ち悪いアニメ
種アンチが00見てアンチテーゼだと思ってハマったパターンだからな
結局同じような話になったが
むしろ種のスタートラインに戻ったのか
この事件で何で種が出てくるのか本気で分からん
種全く関係ないじゃん
より後退しただろ
種のアンチテーゼ=大量殺人予告ってのが悲惨だな
種と逆のことをやった末路が無差別テロとか
まぁアンチテーゼにもなってないんですけどね
OOが種のアンチテーゼと思ったというのが分かんないんだよな
テロリストが世界の勢力相手に喧嘩を売るなんて種の二番煎じ過ぎる内容じゃないか
更なる前例ではWや閃光のハサウェイがあるけどOOの場合は種シリーズからの連続でだし
これがテロリストを取り締まる警察的立場が主人公勢とかならアンチテーゼと言えそうだけど
アンチテーゼだと思って食いついた理由なんて、序盤にセルフツッコミがあったとかそんなレベルだしなぁ…
なお種にもセルフツッコミはある。主にラクスの電波ポエムと呼ばれてるものだがw
まあ、自分が好きなものは〇〇とは違うという思い込みと棚上げするスキルはファンやる上で欠かせないものじゃあるんだがね
自分はvやGが好きだが別に何かと違うとか上から目線で見なくても
好きな物は好きで良いだろうとしか思わんがなぁ…
00はどうもガンダムっぽくなくってどうもなあ…
いままでのガンダムとまるっきり反対っぽいかんじがして受け付けなかったな
Gほどはっちゃけてないしいろいろ中途半端
制作側がああ言ってるから実物もそうに決まってるって思っちゃう単純さなんだろ
種のアンチテーゼ(笑)にしても、西暦でリアル(笑)にしても、群像劇(笑)にしても
TV版で人対人は描き切ったから映画はあれで正しい、とか水島のインタまんま受け売りで語る信者も見たことあるし
劇中で俺達わかりあったって台詞さえあれば十分な連中
正直00よりまだAGEの方が対話してると思う
対話だけに着目したら00以下の作品なんて無いだろ
対話以前に会話すらしないからな
AGEは家族内で意見割れたり、敵が「分かりたくねー」とか訴えたりと00のようなご都合主義世界ではない
一方で「伝え続けることは無駄じゃない」と言ったり、反対意見は歪み認定で抹殺するCB連中とは一味違う
一方的に殺しておいてもう僕は命を見捨てたりしないとか言ってる超兵さんは関係ないだろいい加減にしろ
贖罪の旅()
あの超兵少年たちを殺したのはなんだったんだろうな
CB的に言うなら歪みを押し付けられた救うべき命なんじゃないのか
虐殺することの何処に理と大義がある
そのことで一番ハゲルヤさんを責めなければいけない立場なはずのソーマがご都合人格マリーになって慰めてくれます
「最後まで見れば納得してもらえるはず」
…
>>596 世界の歪みの自己弁護だし。自己都合が大義よりも優先するんだよ。
OOちゃん、オウムコピペのことバンダイ日登にチクリに行ったらしいけど、訴える
と思ってるんだろうか?
バンダイ的にはアホが騒いでるな…程度の認識だろ
今一番騒がれたくないの誰かなんて考えなくても分かるじゃん普通は
大体ガンダムシリーズって言ってもOOの扱いなんてたかが知れてるだろ、なんたって
ストライクのPVでスルーされたんだからなwwww
眠い目を擦りながら修正している姿を想像したら切なくなってきた
バンダイのPVの人たちは、監督自らが抗議してくるなんて想像できんかっただろうな
日野を見習えよ、脚本家としちゃ酷いが、ツィッターでの煽り耐性については320と水島
よりはるかにできてるよ…・
相変わらず、誤認逮捕ーーーーーってOOちゃんは叫んでるな…・
606 :
通常の名無しさんの3倍:2012/08/28(火) 09:45:30.19 ID:jbhrAMYl
カルトっすなぁ。一般人には理解できんよ
キャラスレ覗いてみたら何事もなかったように進行しててすげえ怖かった・・・
いや、それは普通だろ
まぁ、キャラに罪はないからなw
どれだけクソ外道なキャラでも、作った奴が悪いわなw
冤罪を作り上げた種厨は自殺しろ!
00万歳!
ティエリアのキャラスレと逮捕スレの温度差がひどいw
そうか、警察には種厨が勢ぞろいだったのか、恐ろしいですね
主にOO信者の頭の中が
オウムコピペのことに関するこのスレの書き込みはOOちゃん曰く全部モリーゾらしいぞ・・・
どういう頭してるんだろうな。
現 実 逃 避
00信者って時点で現実逃避じゃんね
もう信者みたらΩとしか思えなくなっちゃったな
ネット内で声のデカさとレッテル貼りの粘着力でスレ制圧してきた日常に慣れ過ぎて、
今回みたいな場合ですら無駄に頑張ってる奴が居るのがすげえ
何だよネットでは冤罪だと言ってる人が多いねって
どう考えてもアンケート調査で決まるような物じゃねえだろw
>>617 居たからなんだよって話だよなwww
警察も「そうか、ネット上では冤罪って意見が多いのか、それじゃ君無罪ね」ってなるかwwww
結構マジで、心神喪失状態でしたって署名でもやったほうが実があるんじゃないか?
>>594 00ってCBクルーは刹那の言う事なら無条件で受け入れてたもんな
意見の相違でぶつかり合いもしない
気持ち悪いアニメだった
アメリカの汚いやり方を00で学んだ彼らは国家機関というものを信用していないのさ
00は対話()とかいいながらやってることは意見の押し付けだったのがちっとな…
分かり合う気はないのか()
対話ってなんだったのだろうか
>>621 なんか水島が語ってたけど忘れた
適当に検索したら見つかるんじゃないか
水島のバカ発言なんかどうでも良いよ
どうせ辻褄合わない支離滅裂なアホ理論だし
過去の自分の発言や他のスタッフと食い違いまくる発言ばかりしてるからなぁ
破綻しないとはなんだったのか
発掘
ガンダム00の水島監督「ネット上の“脊髄反射的なアンチ”が制作側のモチベーションを下げている」
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1203132.html 視聴者の欲望をいかに捉えるかを、常に考えているテレビアニメの監督たちに、時代の欲望を見通してもらう連載企画「アニメから見る時代の欲望」。
今シリーズは「機動戦士ガンダム00(ダブルオー)」の水島精二監督にお話をうかがう。
「売れているもの」には脊髄反射的なアンチがいる
批判でも、種類があると思うんです。それこそ“クラウンへの期待”みたいな、「もっとこうして欲しい」
という声ならばむしろ積極的に聞きたいのですが、一番最初に僕ら制作スタッフに聞こえてくる声は
そうじゃないですね。「何だあれ」とか、「かっこ悪い」とか、“脊髄反射”みたいな反応なんです。
―― 脊髄反射だなと思うのは、どんなところですか
なんと言いますか、作品を見て批判をしているわけではないんです。フィルムを観て
物語を追おうとしているのではなく、絵だけを追って、見た目だけで批判をしてくるのですね。
特に今、ネットで評判が広がるのがすごく速いでしょう。叩くにしても褒めるにしても「こう言えばいいんだ」
というポイントが提示されると、あっという間に広がっていく。
叩きたい人たちは、最初から「嫌い」というベクトルを持って入ってきて、ネットの中で自分と同調できる
「嫌い」ポイントを探して、“叩きの流れ”に乗っかっててくるから、もう仕方がないんです。
―― ネットの評判は意識しますか。
そうですね。意識している作り手の人は多いでしょうし、そういう意味では、
ネットの“叩き”が作る側のモチベーションを下げているのは間違いないと思います。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20081219/180838/?ST=life
アフィブログのURLはやめろ
必死にアンチ監視してるアホの言分なんかな
つーかそのプレッシャーと戦う事を厭うようだから
小物だ稚拙だ幼稚だと言われるんだよ
>叩きたい人たちは、最初から「嫌い」というベクトルを持って入ってきて
放送中は少なくとも好意的に見てたけどな
だからアンチスレなんて来なかったし興味も無かった
映画まで見たからこそこのスレの住人になってしまったというか・・・
別になりたくてなったわけではない
ただ嫌いなんじゃない、こんな作品になってしまったことが悔しくて仕方がないんだ
がゆんも声優も別に嫌いじゃないし監督脚本もまったく興味無かったさ
物語を追っていったら何だこりゃになったんだよ
愚痴スレから移住してきたやつもいるだろ
2期と儲の暴れっぷりに嫌気がさしてここに来た
それまでマシだと思ってた1期も嫌いになった
もし儲が大人しかったらこんな駄作さっさと忘れてここにも来なかっただろう
そして00信者は助監督無罪、モリーゾ、種厨がを連呼と言う
いいかげんにせいよ
>>629 最初叩く気満々で見たUCアニメを今はそれなりに楽しんでいるので
そんなのはお前の思い込みだアホがと言ってやりたいw
つか自分ちにテレビ放映分の00のBDあるんだよその程度には好きだったはずなんだよw
1期は凡作クラスはあったと思うけどね
2期があまりにもお粗末でなあ…
映画に至ってはなにこれレベル
あんなものなかった
話が進むたびにお粗末になって行くのはある意味見事だったわ
>>634 二期があんなにひどくなったのは映画のネタまとめながらやってたかららしいけどさ
肝心の映画があれじゃどうしようもないよ
二期で終わった方がまだマシだったじゃねーか
特に今、ネットで評判が広がるのがすごく速いでしょう。叩くにしても褒めるにしても「こう言えばいいんだ」
というポイントが提示されると、あっという間に広がっていく。
叩きたい人たちは、最初から「嫌い」というベクトルを持って入ってきて、ネットの中で自分と同調できる
「嫌い」ポイントを探して、“叩きの流れ”に乗っかっててくるから、もう仕方がないんです。
この部分、まさに00信者にこそあてはならないか
種に対しての態度なんかまさに…
>>636 ああ、水豚の言葉に「こう言えば良いんだ!」って学習した結果が
思考停止!!かwwwww
さすが教祖様は信者のことがよくわかってるな
語るに落ちるとはこの事…
そういやどこぞのスレで信者が語るに落ちるを腑に落ちるって言って突っ込まれてたなw
なにが悪いのか分らないまま相手をバカ呼ばわりしてたわ
納得してどうするよお前って言う…
ステマ騒動でアフィブログの意見に同調して思考停止してる奴が叩かれてる昨今
ぶt・・・水島の意見は時代を先取りしてるのではないだろうか
このアニメは狙いが悪い意味で丸見えだったな
種に勝ちたい
主人公を汚したくない
なんか高尚っぽい話にしたい
ゲームや最強議論で最強にしたい
種厨と種アンチ両方を取り込みたい
水島の「俺様がチヤホヤされたい 無条件にマンセーされるべき」
が一番前面に出てると思います…
>>619 2期でティエリアが敵はイノベと知り、自分もイノベってことにせっかく悩んでんのに
周りが「おまえの言いたいこと全部わかるから何も言うな」って展開には呆れさせられたね
なのねんバレ?っぽいの見つけた
ホモナの末路
制作から興味がなくなる(最終話付近では水島は全く興味がなかった)
↓
制作から嫌われ始める(がゆんなど)
↓
版権や漫画など他媒体で刹那が醜く描かれる(先月の大森・田口漫画や大貫版権)
↓
ついに版権や漫画から消滅する ←今ここ(NTで版権ムチャぶり共に消滅)
↓
制作から無言のアピールがくる
(ムチャぶりで机の上に花瓶が立てられて自殺するなどのネタ)
(嫌いなキャラ投票で1位になる)
↓
劇場版での死亡が濃厚
その結果が狂信徒を作る結果となったと
>>644 ゴメン何言ってんのか全く分らないホモナって誰?
ホモ那じゃねえの
流れ的に
へぇ…んでなんでそれが今貼られるのかやっぱり分からんのだが
何だ?この騒動で00を見限った信者がアンチ化したのか?
でもここにくるならまともな話できるようになってからにしてくれw
発掘
741通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2010/09/23 15:47:24 ID:???(986)
>731
水島インタ
―― 「場作り」とは?
みんなが仲良く共存できる場、ですね。
皆が1人ひとり、隣の人間と向き合って、相互に理解し合って距離を置くことも含めて付き合えるようになれば、
それぞれの繋がりが“大きなひとまとまり”になる。皆がゆるやかにひとつにまとまれば、
大きな諍(いさか)いは生まれないんじゃないかと。
―― “大きなひとまとまり”というのは、一種のコミュニティでしょうか。
そうですね。「ダブルオー」では、それをわかりやすく「地球」というふうに描いているんですけれども。
皆が「地球」という1つのコミュニティを共有していると考えて、その「場」を大事にすれば、
所属の違い、立場の違いで大きく対立することもなくなると思うんですよね。
「ダブルオー」で描いている国家間、勢力間の対立は、僕たちのいる世界、
職場や学校や近所なんかで起きている諍いと似ています。イコールではないけれど、それらを反映しているのも確かです。
「所属と立場の違い」は、それだけ諍いに発展しやすいという。
作品ではここをゴールにしようという着地点も決めているのですが、登場人物それぞれが、
どうしたら自分たちが住む世界の争いをなくせるかと考えて、動いていくような形にしたいと思っています。
どうしたらこの世界がみんなが繋がって、豊かな、平和なものになっていけるか。
国や宗教や人種という「所属」以外のところで、人は1つになっていかなきゃいけない、なろうよ、というふうに持っていこうと。
ひとりひとりが、所属や立場を超えて隣の人と手を繋ぐことができれば、争いはなくなる、
世界平和でさえ夢ではないと、僕は結構本気で信じているんですよ。
ガチΩ心理?
いや劇場公開直後くらいでアンチになったんだけど…
良いやごめん
やっぱ8話からのアンチが一番多そうだ
>>650 その結果が人類強制的に進化させて思考を繋ぐのか…
なんかこう普通の作品だったら否定される立場だよなCBって
言ってる事完全に社会主義者の建前だものなぁ
完璧なシステムは完璧な歯車によってしか成立しないって事で既に否定された訳なんだが
そいつを実現させるための強制進化と、それでも出て来る歪みを排除するためのCB
いやぁ、ディストピアだなぁ
AGEのイゼルカント様とは仲良くなれそうだよな
CBメンバー
イゼルカントは自分のやってることがキチガイだって自覚してるし主人公達にも叩かれてるけど
CBは・・・
>>650 水島はCBに蹂躙された被害者の立場や心理をまるで考えてないだろ
AGEの方がよほど考えて作ってる
そのAGEさんは最終回に監督がコンテ切らないんだけどね
助監督の酒井ってのが一応コンテ演出で載ってたけど戦闘終わった後のエピローグ部分みたいだし
山口さんおそらく演出は廃業だね
今後はまたアニメーターで頑張ってちょうだい
AGEの監督が日野じゃないの忘れてたわ
00はCBに対する憎しみをネーナとかに押し付けて逃げたからな
あとロックオンとかの件でもわかるが被害者面し出す始末
ブシドーとかいうのもネタキャラなせいで復讐の重みがまるで感じられなかったし
最後は何故か仇に説教されて日和るという
>>658 マイスターもそうだが、フェルト、ミレイナあたりにどれだけCBが怨まれているか知るような話がほしかった。
この二人は親もCBの純粋培養だからCBの思想に疑いを持たないだろうし。
正義のために戦っているって思い込んで疑問すら持たないだろこの二人は。
マイスターだった両親がどんな死にかたしたのかも知らんようだしなピンクは
>フェルト、ミレイナあたりにどれだけCBが怨まれているか知るような話がほしかった
こういうのを普通はやるべきなのに、それがまったくないのが00のダメダメなところだよ
そのせいでキャラもひたすら空気に
私達は失ったの()とか言わせてる場合じゃねえだろ
ルイスとネーナが偶然出会って親交持つような話とかあれば良かったのにな
何故か加害者に被害者が責められて説教されるからな00だと
>>660 一行目、かなり同意
一般人代表沙慈ルイスがまるで逆恨みに見える構造はどうかと思った
>>666 今回の事件で納得できた
最初から「そういうメンタリティの人たち」が作ってたんだなと考えれば何も疑問を挟む余地はない
俺が00が受け付けなかったのは
主人公にまったく感情移入できなかったせいだわ
AGEはまだそれぞれが考えてることはわかる
でも刹那は何考えてるかわからないロボットみたいで気持ち悪い
ネタキャラでしかないんだよ…
アセムは良かったな。
超能力無くて焦るが、ウルフに諭されて独自路線行く辺り
かなり共感出来るよ。
主人公では唯一、強くなる為に努力しているしな。
見てないんで分りません他所でやって下さい
>>670 努力する主人公ってのも新シャア3作品に欠落してる要素だな…フリットは完璧超人、
キラは努力嫌いってなってるしな。・・・それでもロボットみたいな刹那よりかは
人間的だわ・・・共感できんが。
戦争という状況の中で成長せざるを得ないっていう少年の成長ストーリーが核だったんだけどね
種以降、成長じゃなくて実はすごいやつで周りから認められるようになるって、努力の結果じゃなくなっちゃったよね
>>673 それは00以外の全作品だろ
アムロやカミーユだって普通に実はすごいやつじゃん
まあ主人公ってやつは才能は元からあるもんでしょ
才能があったからこそ極限状況化で性能が開花するっていうかな
作品内で主人公がどういう心理的な成長をするかってのが肝だと思うんだが
刹那はどんどん人間味が無くなっていってなあ
失った人間性を人と関わることでとりもどしていくみたいな話だったらおもしろそうだったのに…
そうかな?努力したから能力が開花したって思ってたけど
素養があっても努力がなければ成長しない
種以降は素養のみというか設定のみって感じ
アムロの時点で同時代までの主人公にあんな自閉症ぎみな子はいないし、
カミーユの場合は冨野からはっきり「病人」と言われているぞ
ニュータイプって能力がある分、概ねの視聴者より一段低い位置に居るキャラとして作ったらしい
ガンダムの主人公たちは劇中では言うほど努力してないと思うがな
ドモンくらいだろひたすら修練し続けるのは
家族が凄すぎて劣等感から家を出て旅に出てそれから修行しまくりだったにの
それでもまだ未熟でさらに本編でも修行しまくることになると言う
全編がドモンの心技体の成長話と言える
別に修行だけが努力じゃないような…
ガンダムで主人公が修行してるシーンってあまり思い出せないな
それこそドモンくらいか
極限状態の中で才能が開花していったパターンが多いような気がする
才能なかったら最初らへんにアムロとかも普通に死んでるだろ
だいたい序盤から普通に周りのパイロット達とセンス違ったし
ガンダムは技能的な成長よりも心理的な成長の方が描かれてるな
1stだとラルに酒場で遭遇してあの人に勝ちたい!!ってのが最初だったね。
G、W、Xは主人公最初からハイスペックだけど、他の人と出会うなりして、内面が成長してるが、
刹那とキラは、誰かの引いたレールに従って動いてるロボットって感じしかしない。
アムロやカミーユやジュドーやキラは素人が実戦を経験してセンスが磨かれ戦い慣れしていくのであって
スーパーロボット的な努力と根性とかはとくに描写されない
ウッソやヒイロやマークやシンは物語始まる前から既に訓練を受けていてスペシャル
ドモンとガロードは努力と根性だったな
>>682 そうそう、ラルとの遭遇がそれまで状況に流されていたアムロが
自分の意志で戦う、倒したいと思ったシーンだったよね
そこをTVのラスボスに持ってきちゃうんだから00に成長を求めるのは無理だ
刹那は1話時点で選び抜かれたガンダム達人()のはずだが特に突出した能力を感じさせるものはなく
長いこと戦ってるはずなのに特に目覚しい成長も見られないと言う珍しいやつだな
>>675 結局才能あるわけじゃん
無ければ実戦で磨かれることなくあの世いきだ
圧倒的な性能のガンダムで無双
→それだけの性能差がありながら物量差で押し込まれる
→新機体に乗り換えるも、敵の戦力も向上し苦戦
→二進も三進も行かなくなった所でトランザム無双
→ラスボスは旧世代機、それでも苦戦する
完全に機体性能頼りじゃないですかー
>>685 序盤のロボアニメの主人公にありがちな高性能機に乗ってるけど未熟だからスペック互角
OR劣ってる敵機体に追い込まれるって展開をWのヒイロ、ボトムズのキリコ並みの訓練やってる
はずのガンダム職人どもがやっても寒いだけだよね
>>682 種はそもそも誰かに勝ちたいとかそういう話じゃなかったしなあ
キラは戦う理由を誰かに求めるのを止めた時点で成長したと俺は感じたが
刹那なんかイオリアの影がちらついてちょっと
技量的に最初から最強クラスのパイロットでも心の成長なんかは描けるから
作劇的には問題はないのだよ
>>686 だよな
ガンダムで努力による才能開花ってあんまり無いと思うわ
努力よりも環境の方がデカイ
>>689 ちょっと取り違えた
でもじっさい君の言う種以降と以前の差って何よ
見てて特に違いは感じなかったけど
どの主人公も基本的に実戦で成長するタイプだったし
>>690 明確にラクス様のために戦う兵士に成長したなキラはw
まぁ立ち位置に迷ってグダグダしてるのは抜けたわけだが
人類の理想のスパコが戦いに生きるのでいいのかはわからん
戦後引きこもってた時にも思ったがもっと生産的な仕事に付けばいいのに
ジャンク屋ギルドなら身分隠して働くなんて楽勝だろ
これだけストーリー、設定、心理描写、イノベetcと問題点が指摘され続けてるのに
癌スレとかにいる狂信者連中は、反論せず、個人攻撃しかできないっていうのは
ある意味凄いな・・・
>>695 そういえばラクスは女神のほほ笑みを浮かべて他人に銃と取る理由を与える恐ろしい女って評があったな
>>696 狂信者ってのはそういうものだよ、話の筋が通ってなくても
信じることそれ自体が目的化してんだから
>>687 見てて刹那すげーって思えるシーンが無いんだよな
終始機体性能頼りで
イノベ能力もイマイチよくわからないし
刹那SAGEになってるシーンは無駄に多いのにな
>>695 まあアムロも普通に兵士やってるしそこは…
そういやなんか逆シャアでシャアになんかいわれてたなあ
キラサン戦後は鬱ってたんだからノーカンにしてあげて
まあ人類の理想のスパコは争いの火種になるしやっかみの対象だから
出家するか死んだ方がいいと思うけどね
>>700 それそれwww大抵のロボアニメでも主人公スゲーって描写するが、
OOはそういう描写がほとんどないよな・・・
>>700 それはなんかコンテマンが悪かったんじゃないかなあ…
まあアスランなんかはウダウダ迷わせているよりも戦う動機与えてケツ蹴っ飛ばした方が本人的にもいい気がするがな
エクシアでオーガンと相討ちは無いわ
刹那にオーガンと戦わせたかったんだろうが
絵面的には最新の機体で旧型機ボコってるようにしか見えない
奇を衒わず、00とリボンズで決着つければよかったのに
>>706 話の構造的には悪くなかったんだけどね…
オーガンが性能アップしてるどうにかして描けてればなあ
後演出がひどい…
なんか同じカッコして突っ込むだけだし
挿入歌が気が抜ける…
>>706 あれ水島と黒田はかっこいいって思ったのかな…他の作品に変換したら
シャアザク対MCガンダム、V2対リグ・シャッコーみたいなもんで弱いもの
いじめ以外の何物でもないのに・・・・・
>>703 あの種でさえOS書き換えで砂地に対応したりして突出した所を描いてたのに
00は何もない
ピンチも全部機体性能でしのいでる
>>708 シャアザクをMCガンダムでボコってどや顔してるアムロは絶対見たくないなwww
ビーム兵器を主力とする
エネルギー切れしない
推進剤切れない
出力は6倍以上
装甲は攻撃がまともに通用しない圧倒的強度
擬似慣性制御で空を自由に飛べる
空気抵抗も減衰する
電波も妨害する
桁違いの能力を持つ超CPUヴェーダのサポートを受けている
これで苦戦してたら駄目だろ
ダメすぎるな…これでよくクアンタ最強なんて妄言が吐けるよな・・・
改めて見ると、僕が考えた最強のガンダムでも恥ずかしくて出せない超スペックだな
第1世代のOガンダムは20年ほど前の機体でGN量産最弱のジンクスよりも弱い
宇宙世紀で言うならF91VSジェガンかレイVSフリーダムなみの差
それであれだけ苦戦してるとか純粋種のイノベイター()の何が凄いかわからないよね。
性能差が圧倒的な1期で苦戦してたんだから2期はトランザム祭じゃないと死ぬわな
これでボスつえー!!じゃなくて刹那よえー!!ってなる辺りが00だよな
種もキラが弱いってことよく聞くけど思えばMBSのガンダムって
機体のチートスペックに傾倒し過ぎてて乗り手の強さが全然描けてないな
そもそもロボアニのボスツエーのテンプレは、機体性能と技量なんだけど、OOは
GNドライヴと主人公連中が専門の訓練受けてきたって設定が両方とも足枷になってる。
アレハンもリボンズもパイロットとして長いブランクがあったキャラですし
ブシドーのGNフラッグはこだわり優先したせいでジンクスより弱くなってるし
ボスもしょぼすぎるんだよ
>>719 AGEはイワークさんとデスペラードを主役にしとけばまだよかったなw
>>719 摩改造した旧機でがんばってるフリットとアセムdisってんの?
>>721 本当にそれだよな…・ボスツエーしたいなら無印ゾイドのデスザウラー見たく
勝てる気がしない感を出せよって思うが、CBの奴らは1期、2期ともに少数だからな・・・
雑魚無双するなりして雰囲気を出すってのができないからな…・ホント何でこんな
設定にしたんだろ…ことごとく裏目に出てるだろ?
言ってることが悪役の理論で、作劇的にも悪役ポジションなのを
どう頑張ったら主人公に出来ると思ったんだろうな
アレハンだけならアムドラのシムカのパクリネタってだけですが
なんでリボンズまで最後だけいきなりMSで出て来る展開にしたのか
強いボスに見せたいならせめて前もって戦わせておけばいいのに
そんで分が悪い相手には、厨設定盛り込みまくったクアンタで命乞いだからなw
たしかにな・・・シロッコもTHE・Oで戦う前にメッサーラで実力見せてたからな
ホントジンクスなりガデッサなりでカタロン殲滅するぐらいしてたら印象も違っただろうに…
アレハンとキンタMAはクルーゼの埼玉と同レベルで明らかに取ってつけた感が
半端なかった…・あいつ退役軍人らしいけどなんで出撃できたの?一応民間人でしょ
カタロンじゃ戦力的にショボすぎるよ
反アロウズ連邦勢力相手に機体のテストしにくれば良かった
あるいはリボンズに取って代わるのを狙うイノベイドとMS戦やって返り討ちにするとか
クルーゼは軍人でコーディだらけのザフトの中で白服、埼玉はNJC+オールレンジ兵器で強敵感があったが
アレハンは退役軍人でブランクもあるし、キンタMAは実体剣で貫けるご都合バリアくらいしか脅威が無かった
GNフラッグってジンクスより劣るってマジ?
GNフラッグは無理矢理にしかも急改造した機体なんでね
ナンセンスなこだわり以上の意味はない
そんなこだわりのために1人だけ遅れてきたんだからやつは間違いなく軍人失格
剣構えてOガンダムに突っ込んでいく姿はドス構えて突っ込んでいくチンピラにしか見えなかった
接近戦有利なエクシア相手にわざわざライフルとシールド捨ててくれるからな
最後までご都合主義かよ
劇場版でもご都合生命体出してハッピーエンドですよ
何がハッピーかって、あいつらの頭ン中だけどな
738 :
通常の名無しさんの3倍:2012/08/29(水) 13:28:24.38 ID:vp7OH6oS
とことん主人公に甘い00でした
OO信者は相互理解が出来れば本当に争いが無くなるとか思ってるのがいるから困る
相手の意思なんか解ったから争いが止まるほど世の中甘くない
水島の対話()なんぞZのハマーンとカミーユのシーン見るだけでどれだけ薄っぺらいかわかるね。
映画になってから00は寓話連発してるんだよな
いつから寓話になったんだ
00語での「対話」を現実の日本語に訳すと、
「脅迫」か「命乞い」か「言葉のドッジボール」にしかならないしな
ドッジボールなら良いよ
まと当てゲームにしかならない
だって反論は聞く耳持たないんだから
こっちは的に向かって投げてるけど
あっちは「種厨」ってあさっての方向にぶん投げるから困るよな
話ずれてる
あさっての方向かどうかは知らんが受け止められない無理難題を
とにかく一方的に投げつけてきてドッジボールにもならないって言いたいんだよ
ドッジボールなら受け止めて投げ返す事も出来なくは無いけど
00は投げ返したら歪み認定だから
00は会話のデッドボールだから
上の方で刹那しょぼい論議あったけど
>>644 が本当なら首脳陣のヘボ共が気に食わないから主役弱く描写しちゃえっていう意思が見えるようだ
他にポンコツ荒熊鉄人改に大苦戦する刹那エクシアとか酷い
ギリギリ超格下を倒して、ドヤ顔ガンダムw
太陽炉のバカ設定は個人的に好みなんだが、話がそれを活かせなかったな
夢の永久機関なんだからもっと話に絡むかと思ったらそんなことはなかったでござる
擬似とかあっさり出てくるし
マリナが銃拒否した時、子供たちの何人かは「え、マリナ様僕達のこと守ってくれないの?」
って思ったんじゃないかな
だから全員離れたんだろ。
何であの女がカタロンに居ついたんだろ…?
>>752 アザディスタンが破壊されたからじゃないですかね
トランザムバーストでの対話がキチガイカルトじみてると言われた00信者が
「トランザムバーストは対話させるために無理矢理席につかせただけで平和空間じゃない!
話し合うのは本人たちの努力次第、トランザムバーストはそのおぜん立てしかできない!」
って言ってたんだけど
つまりイオリアやCBは他人に腹を割って話をすることを強制するために
戦争ふっかけて戦禍を広げたりGN粒子を使って人間を改造したりしたってこと?
世界に喧嘩ふっかけたのは他にやりようはあったけど
それだとガンダムの出番がなくなる
>>754 結局あの裸空間で対話を強いても、
理解するまで話し合わないで、さっさと殺し合いを再開するんだから意味ないよね
>>750 銃をもったら子供たちの目を見られなくなるとかいってたけど、
それって「守ってくれないの?」と思ってる子供たちの目なら見ることができるってことだよな
>>754 対話するのはいいが、交渉決裂とか喧嘩別れとか考えていないだろうか。
実際そうなったら
CBの邪魔者「話せばわかる」
CB「世界の歪み!(殺害)」
だしなあ。
国民も期待してないよ
そもそも戦場で対話強要とかアホかと
常識で考えればそんなもん混乱を招くだけだろと
キラの戦いをやめろーバンバンの精神版でしかない
しかも映画が始まるまでの2年の間にダブルオーでの介入は結局行われず、全裸空間での説得は一度もない
リペアVで介入して殺すだけ
映画冒頭でもフラッグで殺すだけ
全裸バーストで対話()はどうしたんだよ
全裸は教育上良くないってうるさいからしかたない
00は一期は個人的に雰囲気含めて好きだった。
二期はやっぱバンナムだし、こうなるよねって感じ
映画は絶対に許さん!!ぶっちゃけAGEの敵設定流用
してくれた方が楽しく終わったわ。
TV版は見返してるが、映画は二次創作として脳内保管
OOちゃんはOOのどこがアンチ種だと思ったんだろうな?
話を蒸し返してしまうが
水島がマイスター(笑)が弱すぎるみたいな指摘に
「機体性能に頼ってる演出にしました(キリッ」
と言い訳していた事があったような
最後まで頼ってちゃダメでしょうに…
OO厨って種がプラモ展開続いてることをゾンビといった挙句、OOは綺麗に展開終えた!
とかほざいてるけど、ガンダムがプラモ促販アニメであることを忘れてるよね…・
・・・なんだと思ってるんだろ・・カルト?
>>768 00はこれから綺麗にカルトアニメとしてのオチが付くと思う
よくAGEアンチ叩いてるOOちゃんぽい奴がいるが、OO信者ってAGEの弁護もやってるの?
00ちゃんはAGEスレでも種を叩きつつ00をAGEようとする
種よりはマシ!でも00のが良かった!
個人的な感想だと
種死よりはるかに002期と映画のがつまらんかった
種死はなんだかんだいって結構楽しかったわ
まあ映像だけは派手だったからな種死は・・・・OOは信者曰く戦闘シーンかっこいい
!!ってるけど、1期はともかく2期はトラン寒でつまらないし劇場版は目の毒で
しかなかったな
種死をAGEたいなら種スレでやってくれ
>種よりはマシ!でも00のが良かった!
ワロス
救えないなw
なんか最近水島とヤマカンがダブってきてるように感じる・・・
そもそも00はつまるつまらないのレベルじゃないでしょ
ただただ気持ち悪い
>>777 なんでもかんでも種厨認定やめろや
そんな排他的だから00厨は狂信的とかいわれるんだよ
00以外のガンダムは大体好きだよ
00アンチスレで無理矢理に種AGEなんかするからだろう
逮捕の話が出てから、また00厨が暴れるようになったな
こういう時は黙ってるのが賢いのに、わざわざ馬鹿アピール、狂信者アピールするんだから救えない
>>776 ヤマカンの頭脳はトップクラス
水豚の頭脳は最底辺クラス
ぜんぜん違うよ
ヤマカン→天然系、割と最近の人気作に噛み付く
水豚→脊髄反射系、他作品には噛み付かないが種と福田だけは異常に執着している
でもある
問題発言ばかりの二人だが
ヤマカン:擁護は全く付かない
水豚:擁護だらけ、しかも早い速い
・かんなぎ(注目浴びる)→らきすた(監督としての手腕が問われる)→フラクタル(爆死)
・ハガレン(注目浴びる)→OO(監督としての手腕が問われる)→はなまる幼稚園(爆死1)、UN-GO(爆死2)、夏色キセキ(爆死3)
この流れが似てると思った
結局、原作人気シリーズ人気に乗っからないと何も出来ないという印象
あ、かんなぎのほうがらきすたより後だった・・・
水島信者は水島がシリーズ物以外では悉く爆死してることに関して言うと
個人攻撃しかできないって時点でな・・・・・
OO信者どもはバンダイが逮捕された助監督とOO叩いてる連中を訴えると本気で思ってるのかねえ?
あいつらは警察馬鹿にしてるくせにモリーゾだかケだかを攻撃するときは、
警察に頼るんだよな・・・・
790 :
通常の名無しさんの3倍:2012/08/30(木) 18:00:26.73 ID:VJg4T8eQ
SEEDは地球連合もザフトも民間人に攻撃をする屑軍でキラやラクス達オーブも基地外だったしそれはお互い様だけど、
00のCB程屑は存在しないよな。何が自分たちのこと以外はどうでもいいのか!だよ。お前らテロにだけは言われたくないわ
信者がサジの撃てませんをdisってて引いた
カルトアニメのファンらしいな。
匙の洗脳の過程はオウム再現ドラマを見ているようで怖かったよ・・・
信者「刹那の頭を撃ちぬくべきだった」
とか言ってるのか
>>793 流石に経験者が作ると違うよなwおっと笑えない…
さじの撃てませんは
イアンと一緒にアロウズ攻撃しようとしたところだろ
あいつらが刹那を撃てない事を批判する訳ないじゃん
テロリストと一緒になって撃ったら完全にいいわけ無用じゃないか
今度は誤解もクソもない
オーライザー乗った時が最後のチャンスだったよなー
あれで逃げるか投降すればよかったのに・・・アロウズにちょうどルイスもいたし
なのに無自覚な悪意()でジニン殺した挙句にルイスまで殺りかねんとこだった
匙に「おまえももうお尋ね者だから」といったとき
CBは悪のテロ屋だと確信した。
逃げられないように退路を断つのって少年兵に親殺しさせるのと同じ手口じゃないか
これは自覚してやってるのか?悪意は無いのか?と思った
無自覚な悪意って奴だろう。いわれたのは匙だけど。
そしていっているの奴こそ無自覚な悪意だが。
ロックオンて、やっぱりアニューに中出しするときも「狙い撃つぜー!」て言いながら射精したんだよな
エクシアDSの母です。 とても残念ですが、エクシアDSは8月28日 24歳9か月の短い生涯を閉じました。
最後まで頑張りました。 みなさんとの 楽しそうなやり取りを見て
母として 幸せだったんだなと 感謝の気持ちでいっぱいです。 ありがとうございます。
今 教えてもらいながら 皆さんのツイートを見ています。 涙が止まりません。
もし メッセージがあったら お願いします。 喜ぶと思います。
みなさん ありがとう・・・涙で読めません。 息子は幸せでしたね。
母として悲しいですが、せめてもの救いです。 このメッセージ、息子のつぶやき等々 保存する方法はあるんでしょうか。
息子の生きたあかしを 残して追いたいんです。
https://twitter.com/exiaD00QPLUS
それはやめろ
エクシアッー!
?
一期ではナイスガイだったセルゲイが二期では息子の育て方を失敗した挙げ句に年頃の娘を養子にしようとした無神経なオヤジになってしまった
どうしてこうなった
二期のセルゲイは色々おかしくなってるよな
ツッコミどころしかない変な人になってしまった
2期でおかしくなってない人の方が少なくないかな
1期からおかしい人ばかりだから
一期のグラハムは好きだったよ
ブシドーは論外として、劇場では刹那の味方してたから吐き気がした
まあ2期で路線変更したみたいだからねえ
一期と二期は同姓同名の別人と言いたくなるぐらいキャラ変わってるわ
ハムからして十分におかしいよ
ネタに走ってるのも1期からかわらんし
>>813 まあそれでも信念やプライドじみたものは感じたよ
そういうファンが増えたら今度は公式があいつにそんなものはないって貶めたのが二期のブシドー
ワンマンアーミー=子供じみた自己中
3大勢力の軍が協力してガンダムを撃とうという作戦に個人のこだわり優先で1人遅れてくる男
ほとんど終わってから来るしわざわざ機体性能下げてくるしでどうしようもないな
覚えてないんだが作中でブシドーの格好にツッコミいれたキャラって誰かいたっけ?
ガンダムの変態仮面キャラにツッコミはいれないのが礼儀
ハロ長官はツッコミを入れられたが
「ガンダムこの気持ち愛だ」とか言う時点で、ハムは十二分にキモかったわけだが
あれで鳥肌が立たない人間なんているか?
一期から(その世界の人間として)おかしかったが、二期で(世界観やキャラの連続性も無視した)ただのネタキャラと堕した
って事だろう
グラハムの声を聞くとどうしても早乙女アルトを連想してしまう
テンプレで禁止されている事を何回も長々と続けてきたのに
OOの話禁止しようと言う人あれば即座に荒らし扱いするOO厨