2 :
通常の名無しさんの3倍:2012/08/16(木) 23:26:40.43 ID:J+zyfrPR
2ゲット
即死回避
6 :
通常の名無しさんの3倍:2012/08/18(土) 16:57:41.79 ID:lL44pBkD
いよいよ明日、素顔のゼハートが拝める
なんか顔が違うのは歳とったからに1票
明日の作監が可能性もある
久々にマスクを外して逆パンダ状態のゼハートさん
これ来週死亡有りうるよね・・・。
会話盗聴してました→イゼルカントにてめより→逆にまるめこまれる→イゼルカントの後継者に
だめだコイツ(笑)
フラムに離反されんじゃないのか
最後の止め絵良かった
これからはマスク無くなるんだな
なんか邪気眼みたいな装飾あって吹いたがw
あっさり初めから仮面外してたなあ
タメが欲しかったような
イゼルカントのやってる事そのまんま受け継ぐつもりじゃないよね…ゼハート
なんか色々残念な回だった
どうして丸めこまれちゃうわけ?
あの秘蔵っ子との関係は?
ゼハートは単なるあて馬じゃないの?いらなくなったら捨てられそう。
>>14 元から洗脳教育受けてますから・・・。
同じ洗脳教育の被害者でも
フリット糞爺にはっきり異議を唱えたキオと
簡単に丸め込まれたゼハートとの対比を描いてるんだと思う。
「さいきょうぱいろっと」の培養液くんが目覚めちゃったからには
残念だけどゼハートはぼちぼち退場なのかな
…今まで何だったのさ
ただの不人気ライバルキャラで終わりそうだ
もう降板にディーンが控えてるしこいつは脚本に切り捨てられたな
まあガンダムは人気に関してはシビアだからね仕方ないね
イゼカン的にはゼハートはゼハートで
培養液は培養液で必要なんだと思うよ
でなければあれが目覚めたと同時に説明なしですぐ切り捨ても出来ないことないだろうし
>>19 多分、エデンの指導者としてゼハートが必要で、プロジェクト・エデンの
最終段階遂行のために培養液さんが必要ってとこかね。
培養液さんが「お前ら攻撃するから生き残れよ^^」って感じでヴェイガンに牙をむく→
ヴェイガンの民が覚醒って流れはありそうじゃないか?
ゼラギウスっていうのが最強って明言されちゃったし、キオの敵ではディーンがいて
司令に専念するのか
最終的に培養液さんVSヴェイガン人類で戦闘
友好関係が出来る的な?
イゼルカントの話聞いた最後の表情が予告にもまして険しかったので
話を聞いた上でなんかゼハートなりの考えがあると思いたい
イゼルカント(こいつは培養液(ゼラギンス)が目覚めたら使い捨て)
だます
↓
↑
だます
ゼハート(こいつが死ぬまでの辛抱。選民計画なんてアホすぎて死んだら破棄)
ただ連邦は打倒する考えは変わらないし和解ルートは現段階では見えないな
アセムとまた対峙してわかってくるだろうけど
計画の異常性は認識してるようだし
イゼルカントは父親みたいな存在な訳で
また板挟みな気持ちなのかも
まあ現実的に考えれば、ここで無理にイゼルカントに反発するより
一旦継承してあとから計画変更したほうが確実だわな
短気起こしてヴェイガン出奔したって民を守れるわけもないし
イゼルカントが渡した杖は仕込み刀かあれ?
剣だろあれは
最後にあれでアセムとチャンバラしてヘルメットが無ければ即死だったとか言うんだよ
アセ「Xラウンダーでも体を使うことは普通の人間と同じだと思ったからだ!」
ゼハ「そう、体を使う技は、Xラウンダーと言えども訓練をしなければな!」
御大将みたいに無様にへし折られるだけかも
ゼハートって意外と脳筋だったのか…
前スレのこれだなw
950 :通常の名無しさんの3倍 :sage :2012/08/09(木) 12:19:10.05 ID:???
トライエイジカード裏(仮面外してる)
「いやあ、久しぶりに殴られました……いえ、自分に原因があったから仕方がないのです、
我々のことを大事に思ってくださるゆえのケジメですよ。ゼハート様は全ての部下の名前と
特徴を、誰一人欠けることなく暗記しておられるのです……そんなこと、あなたに出来ますか?」
(ゼハートの部下)
頭の軽いお調子者にしか見えなかった・・・。
2部で「賢くて優しいゼハート」の想い出だけ残して散ってくれた方が良かったな。
ゼハート!
色々残念だ・・・
>>24 まだそっちの方が良かったよ。
ゼラ・ギンスの容姿はガレット兄弟特に兄の方に似てる気がするんだが
血縁関係とかあるのかね?
しかしこのアニメキャラクターセンスないなぁ。
同じ培養液キャラでもフリージングのマリア・ランスロットの方が余程萌えたわ。
>>16 いやそこ対比になってない
両者とも意見としては異議を唱えてるけど
行動自体は共にしてるままだ
ともかく、杖を受け取ったあたりの心情がもっとハッキリ知りたいね
あんだけ異議を唱えてたし、受け取ったあとも険しい顔してたから
素直にイゼルカントの意思そのままをやるとは考えにくいが
ゼハート・・・
お前ってホント流されやすいタイプだな・・・。
イゼルカントが血履く直前まで、すげー冷めた目していたから、
てっきり離反して「私は私のやり方でヴェイガンの民を導く!!」くらい言うと思っていたのに、
なに丸め込まれているんだよw
丸め込まれたフリだと思いたいわ。
イゼルカントの目がまだ黒い上に、ヴェイガンの民は表向きの楽園に
心酔している状態の現状じゃ、ゼハート個人の力ではどうしようもないわな。
>>37 まだ分からないよ
ゼハート情に弱いところがあるから、病身のイゼルカントの言に答えて剣を受け取ってはいるけど
計画に対してはこれからどう動くかだ
たった2〜3分程度のプレゼンでゼハートを説得させたイゼルカント様すげえ。
つうかあんなんじゃ納得しないだろ。全然疑問に答えていないよ。
イゼルカントが自分のコロニーも潰したことを知ったら、ゼハートも激怒するだろう。
× ゼハートを説得させた
○ ゼハートを説得した
なんか迷走と言うか情緒不安定なキャラだな。
まるで強化人間みたく思考調整されてるみたいだ。
もう4期の主人公化してきたなwまぁゼハート好きだから構わんけど
>>22 キオの相手は培養液じゃない?
ゼハートはアセムと一緒にアイツ倒してEXA-DB手に入れて停戦ENDの予感
しかし今回イゼルカントのの光になれ発言がまた不安を煽るな
ヴェイガンの未来を託されたフラグ(ドールからのほう)あるから
未来への道を示すまでは死なんだろうけど
逆に皆を救って道を切り開いたとこで光のなかに消えそうな気もする
いやまあそこまでやったらキャラとしちゃ存在感ありありで勝ち組なんだがな?
できたら生きて光を見せてほしいもんだ
問題はフリットさんがどうなるかだな。ラスボス化するのか、それとも和解するのか
イゼルカントの死後計画通りには実行しないだろうけど周囲には真相を漏らさずやはり彼を英雄として称える
所謂やさしい嘘をつく
>>48 アセム編と変わらんなぁ。若くていいね
イゼルカント様最後怪しい目付きだったきがする
こいつ意志弱すぎなんじゃないの?
なんでイゼルカントに簡単に説得されちゃったの?
全権をくれるっていうんだからそれは貰っといて
そんで自分の正しいと思うようにやったらいいと思う
もしや、あの怪物に喧嘩売ったのはまずかったんじゃ…
そういえば「追憶のシド」のときのシドは、一度交戦したら
近くにいるものを無差別に攻撃するようになったんだっけ…
>>50 完全に説得されたかどうかは不明だぞ
少なくともイゼルカントの計画の異常性は認識したままだ
全権もらったあとで、ゼハートなりに変えてしまおうとしてるのかもしれないし
その場の情にほだされて受け継いでしまったようにも見える
あとヴェイガンとの和解にもってくなら、形はどうあれゼハートが全権握る過程は必要になるし
前者はもちろん、後者の場合でも異常性を認識してるぶん説得は容易
ゼラ(最強兵)はイゼルカントいわく「計画の仕上げを託す存在」だが
万一ゼハートたち側近が離反した場合に備えての保険でもあるだろうな
ただ話の都合であうあうと丸めこまれたんじゃなく
真相をしってゼハートが思うはずのことは言ったし
イゼルカント様も包み隠さず全てをぶつけた結果じゃない
沢山殺したし殺すよ、でも人類の進化の為だよ→神にでもなったつもり?→
違うよ誰かかやらなきゃならない事を自分がやっただけだよ、それが分からない?→
分からないよ?→自分はもう駄目だから、意志を継いで後を頼むね→分かった頑張るよ。
( ゚д゚ )
>>57 まあこれからを見てみよう
イゼルカントの計画そのままを引き継ぐつもりかどうか分からないよ
今まで民を守るために戦ってきた人が、これからは時には民をも攻撃しろって言われてるようなものだからね
今までの描かれかたからして、普通はそのまま受け継ぐはずはないんだけど
脚本が脚本なので、あれで100%説得されたことになってないか一抹の不安はある
まあそうするくらいなら最初からゼハートに異議は唱えさせないし
杖を受け取ったあとの顔がもうすこし誇らしげなはず
だが日野故の不安はやっぱり…
りぜるまいん様に「光になるのだ!」とか言われてあっさり変節するあたり、
もう、ゴルディオンハンマーでブン殴られろよと思ったわ。
あれで丸め込まれてんのか
ダメだこの爺、権限だけ受け取ってなんとかせんと
と思ってるのか
今回だけでは何とも分からんな
丸め込まれたにしちゃ終始ゼハートの表情険しいし、狂気とわかった上で云々とイゼルカント自身が言ってるし
後者についてはまだハッキリした行動はしてないからわからんし
脚本の人ってそんなにまずいの?過去の作品知らないけど心配だ
フロシキ畳むのとキャラの行動の変化に納得のいくように描くのだけはやってほしい…
ゼハートが、権力欲しい部下国民どうでもいいですな俗物な人間ではないということは
散々描写されているし、今回のことは不安視するほどのものかなと思う。
寧ろそのままイゼの意向通りにやった方が変化球過ぎんだろ
何だかんだで既定の路線から外れるほどの癖は無いよ日野脚本は
あと6話じゃもうぐだぐだだろ
イゼルカントが血反吐出すまでは、「駄目だコイツ、早くなんとかしないと・・・」な表情だったし、
全権くれてやる言われて、意志継ぐふりしただけじゃね?
光になれ言われて、光にはなるがイゼルカントのやり方はしないと。
でもレギオスで一人の時でも、イゼルカント様の為とか言ってるしなぁ。
従来の理想も元々ろくなもんじゃないから、
それじゃ本当はダメだってイゼルカントが訴えた事にはそれなりに意義がある
どうかヴェイガンの人々のためによろしく頼むとか言って死なれたら
もう一生地球侵略を諦められなくなるし
イゼルカントが血反吐を吐いて自分は普通の人間だって言ったから、
彼は支配者にも神にもなろうとしていないって思えたんだよね。
争いや死病のない世界
って部分に関してイゼルカントの意思を継ぐのかねえ
選別だのなんだの手段は別として
ああ結局先を見ないと分からんのがもどかしいな
実際の所は分からないが、あれだけ表面上は反論してても
アセムが言った事を完全には疑わずに録音して真偽を確認してるし
本人に対しても、面と向かって異常性を唱えてるから
ホイホイイゼルカントのやりたい事を受け継ぐ事は無いと思われる
その役目はシドin培養液さんがやってもいいんだし
むしろ、これで少なくともアセム・キオとは一時的にでも共闘路線に
シフトチェンジする土壌が出来たしヴェイガン・地球それぞれの民を
救う為一時的にアクシズ落としの時の連邦・ネオジオンくらいな感じで
EXA-DBを巡って共通の敵打倒と相互歩み寄りの形に移行していくんだろう
あんたら前向きだなあ
ゼラギンスに悪役を押しつけて、ゼハートはアセムキオと和解するだろう
日野が脚本担当の回はゼハートの人格が滅茶苦茶だよね。
神谷の演技も日野回は棒じゃない?
コロコロで連載中の漫画版の方がゼハートの人柄が改良されてて嬉しいわ。
日野のせいでアレなだけだとしたら一番始末におえないな
仲間思いなとこあれだけ強調しといて
イゼルカント自身が狂気と表現する計画を
まがりなりにも受け継ぐと決めた理由
ちゃんと説明あるといいな
ゼハートが反論できなかったのは
移住成功してもまた争いは起きる、のとこでそこは視聴者としても同意はできる
それを起こさないための「光になれ」なんかな
>>73 漫画も小説もゼハートの性格を相当改良してるからねぇ・・・。
コロコロ漫画に至ってはほぼ別人。
あっちのイゼルカントは選別計画なんて立ててないし
ゼハートはジラードを説得して生還させてるし
ヴェイガンが人格者の集まりになってる。
もしかしてゼハート、リストラのターゲットにされてる?
あのガンダム、実はあまり強くなさそうだし、少なくともAGE-FXには追い越された気がする。
44話の時点じゃ一概に決めつけることはできないけども……
今のところ、イゼルカントはヴェイガンの一般市民に手は出していない上に
市民はイゼルカント様マンセーマンセーの洗脳状態で、とてもじゃないが
ゼハートが(権限掌握したとはいえ)即座に反旗を翻せるような状態じゃないように思う。
暫くは権限を引き継ぐだけ引き継いで地球制圧作戦遂行した方が賢明じゃないかねー
今反旗を翻しても、一般市民から「何言ってんだお前狂ってんの?」とか言われそうな気がする。
>>77 そこは普通に考えてもその通りなんだよな
あそこで反旗翻してもイゼルカントの一言で取っ捕まってしまう
ゼハートご乱心って言われるだけ
市民にあの録音聞かせてもすぐには洗脳とけないだろうし
やけくそでヴェイガン飛び出したって市民は守れない
だからイゼルカントの言葉をどう受け止めたにせよ
あの場で継承を決めたのはむしろ不可抗力かも
まだゼハートがカプセルの中の人の存在を知らない以上、ハメられたという実感も湧かないってところかな。
カプセルの中の人は保険かね。
それともゼハートが保険なのか。
妻の前では「私はゼハートにすべてを託すつもりだ」
眠ってるゼラ・ギンスの前では「最後の仕上げは、お前に託すことになりそうだ」
イゼカン様はゼハートがポカすることを予見している……?
嬉々としてヴェイガンダムでシドに向かってったけどどう見ても勝てるようには見えなかったり、
イゼルカント死後に自分の考える真のエデンを実現しようとしてもギンちゃんに足元救われそうだったり
そんなゼハートさんが好きです
>>81 ゼハートが表面的に従っただけ、あるいは今後離反するのを予測して
な感じかもね
ゼハートの険しい顔の直後にゼラさんに切り替わる
何を意味するんだか
48話で死亡退場が濃厚になってきたな…
あらすじ見てきたが
なんつーか死亡そのものより
話もキャラ描写もグダグダで終わりそうなことのほうがショックなんだが
地球ヴェイガンの和解すら怪しいようなとか
シドどこいったとか
つーか、仲間の犠牲も覚悟で…って、これ
明らかにフラムから不興を買う展開でもあるな
そこはわからんな
フラムは既にゼハート個人に心酔しちゃってるから
ゼハートのすることは全肯定かもしれない
彼女既に死んでんじゃ・・・
シドに向かって言ったゼハートの言葉は、イゼルカントの意志を自分なりに
変えて解釈して平和を目指すという描写に見えた
けどもう、AGEだけに話の軸がズレちゃってるんじゃないかと心配・・・
>>88 その可能性も否定はできないよな…(47話あたりで既にとか)
ルナベースとかに話を裂きすぎた気がしてならない
最終話までの残りは一気につっぱしって「なにこれ・・」で終りそうな悪寒が
これでイゼルカントの意思をまんま継いで、
「ゼハート、何故分からん?」「むむアセムー邪魔だー」を延々と繰り返す気だったら…
ジラード・スプリガンの話を長々やりすぎ
45「破壊者シド」
巨大なモビルスーツ・シドが過去の戦いにおけるテクノロジーが
封じ込められた悪魔の秘宝「EXA-DB」を守護していた
ゼハートはヴェイガンの最高司令官になる資格があるかを自らに問うべく、シドに戦闘を挑む
48話 絶望の煌き
ゼハートはプロジェクトエデン達成のため仲間の犠牲を覚悟の上ディグマゼノンを再発射する。
ディーヴァは撃沈されるがフリットたちは攻撃を予測しクルーとガンダムを救う
この攻撃失敗でゼハートは追い込まれていく
やっぱ、イゼルカントに心酔してるみたいな残念アホ仮面のようだ・・・・
ゼハートが死ぬにしろ
生きるにしろ
最後は変な脚本じゃなきゃいいけど・・・
アセム編とはなんだったんだ?
あらすじみると・・やっぱイゼルカントと同じことを引き継ぐわけ??
うへぇ・・・なにそれ
>>94には書き出されていないが実際の雑誌のあらすじには
48話の追い込まれていく、の後にもう一文あって「そのとき、アセムは…。」と続いているな
最悪の展開を覚悟して見た方がいいかもな気分
生死ではなくキャラの扱いって意味で
あれで納得した扱いとか日野の野郎アホか
私らの知らない同名の別キャラと化して死ぬかも、くらいの気持ちでいるわ
元々高くはなかったゼハート株がさらに大暴落しちゃったよね
小説版原作の人、頑張ってゼハートをかっこよく描いてたのにね
もうこうなったら小説版に賭けるよ。
アニメで死んでも小説で生きながらえてくれればそれでいい。
そしたら「後に回想する」も「生涯忘れなかった」も生きてくる。
うん、小説版なら生きるにせよ死ぬにせよ納得いく形で書いてくれるだろ
なんかフリット編マンガではデシルが死んだそうなんで
小説版もキャラの生死変えてもいい気がしてきた
このバレ本当か? 本スレに貼られたURL開いても404表示だったし
いまいち信じきれないんだけど。
>>103 デシルはフリット編で死んだ方が良かったからね〜。
折角兄弟で出したんだから二人とも最終話まで生き延びさせて
汚れ役=兄さん
ヴェイガンの良心=ゼハートにすれば良かったんじゃ・・・。
小説版はまだ出ないのか、楽しみにしてるのに・・・。
コロコロの漫画も来月で終わりっぽいが
ヴェイガンも連邦軍人も魅力的に描かれているので
楽しみだわ。あっちは子供向けなのでミラクル和解エンドかな?
>>104 転載分がイゼルカントスレにあった>あらすじ画像バレ
最悪なんですけど・・・。
ひょっとするとゼハートがディーン殺しちゃう展開?
つーかここでバレの話しないでくださいよー
バレの話は問題ないだろ
せめて仲間犠牲覚悟のとこで泣くなり、辛そうな様子みせるなりしてくれりゃいいんだけど
でもそれも期待できるか分からないな…
>>106-107 104です。ソースありがとう。
あらすじだけじゃ何もわからないしなあ。フラム死ぬか否かのときみたいに
ネガネガしてりゃ良い方向に進む可能性もあるかもしれないなw
新機体に搭乗するたびに試乗したくなるゼハートに
「お前は子供かw」といいたくなる。
実際、司令官だの後継者だのなんだの言われても
まだ18歳だからな いい歳したジイサンにそれっぽい事
言われたら、コロッとだまされちゃう年齢の若者だよ
ゼハートの仮面には録音機能がついていたの?
本当はイゼルカントを許せないが
後継者を装ってプロジェクトエデン自体を抹消するつもりなんだろうか
ネタバレで
イゼルカントの計画を達成するためには
仲間を殺しても伴わない只の鬼畜クズ野郎だと分かったから
みんな息していないのに何を見てきて書き込んだのやら
相変わらず分かりやすいな
>>115 さすがに尻尾だしすぎだぜ汁さんよ…あと一部日本語変w
まあ、あれで説得されてたってことにショック受けてるのは確かだが
あとは細かい部分での描写でフォローあるかどうかだな
犠牲覚悟ってのも状況や本人の反応で印象は変わるしな
犠牲無視と書かれてないだけまだ望みはあるかもだし
最悪の覚悟はしつつも、もう少し様子見るか
仲間ごと攻撃とか完全に死亡フラグやん
ゼハカス終わったな
48話時点ではセカンドムーンと要塞がくっついてるから
一部味方巻き込んでも撃たないと全滅・・・とか
やむを得ない状況に陥りやすくはなってるんだよね
そんな理由づけとかあれば、味方の犠牲覚悟といっても意味合いは変わるが
・・・だけどそんな捻り入れる脳のある脚本とはあまり思えないのがな
ただ地球連邦の決戦中にいらん砲を味方にうつ理由は選別としても想像つかんが
バレのスクショに「そのときアセムは……。」とあるから、アセムがどう動くかによって
変わると思う。
やっぱゼラに殺されるのかな
その前にゼハートがシドに勝てるのかどうか心配すべきなんじゃ……
>>120 自分もそう思う
アセムに庇われて海賊傘下に入ってアセムと運命共同体になったから
49話にゼハートの文字が出ないんだと・・・
つまりゼハートには死んでほしくないんだよおお!!!
>>122 勝てるかはともかく生き延びるのは確定だから結構どうでもいいかな>シド
>>122 やっぱりレギルスはボロクソにやられて
例の背骨と羽根が付いたヘッドで帰還するんだろ
>>124 光景を想像したら背景に湧き上がるドクロ雲と「やらーれちゃった、くやしいなー」という歌声がなぜか・・・
今しがた本スレにも似たようなこと書いたんだが
こうなるとゼハートの役回りって
理想のために暴走を強いられる男の悲劇な気がする
もし仲間思い設定が死んでいないなら
優しいがゆえに理想に心囚われて
その優しさ故に理想実現に要求される非情さに苦しむ
ってジレンマを抱えることになるんじゃないかなーて
ま、あの脚本だから実際はわからんけどな
>>126 そのくらい深く作られていて、演出が上手なら
ゼハートのその悲劇な役回りは、ある意味オイシイ役回りなんだけどな・・・
128 :
通常の名無しさんの3倍:2012/08/24(金) 11:57:17.81 ID:W6NBRxi4
なんかアセムが目の前で倒れ暴走する気がする
制御仮面つけて無いし・・・
(生きてても暫くの間昏睡状態かな・・・?)
遊戯王で言う
マリク=ゼハート
リシド=アセム
の系図をおもいだした・・・。
今のままじゃアセムからしたら友達が変な宗教にハマりましただもんなあ
どうにか説得なんて無理ゲーすぎる
どうせ最終回も生きてるよ・・・
今までの死亡フラグのへし折りゼハートを信じろ・・・
信じろ・・・
>>128 なんかアセムとゼハート入れ替わってないかい
アセムが暴走してんのは厨二病くらいだわなw
まあ48話はアセムの動きに期待だな
助けて生きろ(生きて償え?)となるのが第一希望だが
最悪暴走などしてアセムの手で…となっても
アセムならば泣いてくれるだろう
あくまで日野がやらかさなきゃって前提だが
ってか3部入ってからアセムとの絡みが全然ないからね。
2部の友達設定は何だったんだ・・。
>>132 先週の話も覚えてないageスタッフが第二部の話を覚えていると?
作品に対する批判をするなとは言わないが、もう少しマイルドにしないか?
ちょっとここ最近の雰囲気の悪さが目に余る。
しかし、キャラ一人を能力暴走させて死亡させるほどの尺があるかね。
OPのラスボスらしきものやゼラのお披露目も控えてるし。
まあ、そんだけあのあらすじと
説得シーンの粗さが衝撃だったわけだよ
ゼハートファンにもさ
でもまあ製作者批判はほどほどにしとくか(今回ぶんはでつくしたろうし)
>>133 さすがにアセムとの友情設定は覚えてるんじゃない?
月面ゴロゴロしたし
今回イゼルカント問い詰めたときアセムのセリフ思い出してたし
>>136 AGEアンチであろうとゼハートアンチでなければ問題ない
と考えるが
>>108 実際にゼハートが味方を犠牲にする戦法をとってディーンが死んじゃったりしたら・・・。
ゼハートは後味の悪い最期を迎えそうだな。
暴走してアセムに討たれるとかな。
>キャラ一人を能力暴走させて死亡させるほどの尺があるかね。
ジラードさんは二話でやってくれました
>>125 大げさな爆発もねw
プラモでは頭がコウモリみたいになって分離するらしいが
それってゼハートのレギルスは大破しますって意味だよなw
またやられるのか、お前これで何度目かと…
>>140 対搭乗機体用一級フラグ建築士(死亡フラグ的な意味で)かゼハートはw
ってかイゼルカント様からの預かり物なのにいいのか……
ゼダスR「撃破されなかった俺は勝ち組(ドヤァ…」
>>128 (生きてても暫くの間昏睡状態かな・・・?)
昏睡状態になるとしたら
学園卒業以降の記憶を失い、17歳の状態で目覚めさせてあげてほしい。
人類選別計画の存在や兄や仲間の見殺し、一般人を戦闘に巻き込んだ記憶はゼハートの枷になると思うので
2部後半以降の記憶はリセットさせて一般市民として社会復帰した方が良いと思う。
肉体年齢は2部と変わってないし・・フラムとは新しい想い出を作っていけば良いよ。
次の話でその辺り方向性見えるといいな
仲間への思いとか対応どうなってるかとか
ゼハートで何を表現したいんだとか
そういやアセム編コミカライズの二巻が今日発売だってさ
ゼハートの搭乗機は撃墜こそされてはいないが
何せ作成の失敗ばかりで
アセム編コミカライズ買ったけど、アニメのダイジェストみたいな感じだった
補完とかはやはり小説版のほうがいいかも
そういや阿鼻叫喚のあらすじバレから時間たって落ち着いたけど
わざわざゼハートに仲間を庇わせたり、フラムがデレたりして人格とかの面で持ち上げといた上で
更にイゼルカントと「議論した上で」後継者の座を継がせた
しかもその説得のあと主役かwと言われるレベルの回があり、となると
製作者としてはイゼルカントの思想を絶対悪にするつもりはないんだろうなと思った
実際、最終目標の争いのない世界ってのは悪いものじゃないし
確かに前回の説得シーンは視聴者には説得力足りないと思えたけど
そいでもゼハートをクズなキャラとして書こうとはしてないように見える
何故そうなったかのフォローを話中でしてくれたらなと思いつつ
好きなキャラなので最後まで見守るよ
明日の対シド戦も頑張ってほしい
明日ま死なないの確定だから明日は安心
日産ゼハートといえば、当時不人気でソアラに負けまくったイメージが強いけど、あぶない刑事で人気出たよな。
その後はJフェリーで不人気路線を極め、終いにはほとんどセドリック・グロリアと同じになっちゃった。
まぁ色々あったけど
レギルスでの初出撃シーンはBGMと相まってムチャクチャかっこよかったな
ゼイドラのアレンジBGMはよかったね
>>151 よかったね
ゼイドラの曲格好良くてすき
とりあえず、シドにフルボッコにされて負けて帰ってきましたなんて
ゼハートも恥ずかしいだろうし、せめて痛み分けで勝利か引き分けぐらいに
持ちこんでほしいもんだな。
フルボッコにされて覚悟を決めたところに古い友人(自称スーパーパイロット)が乱入して華麗に救出!
とかだと恥ずかしくって仮面外せなくなるな。
負けて帰って来るほうが、あまりにも多いので
兵士達から失態仮面とかあだ名付けられてそうだな
今日はゼハートメイン回になりそう
ゼハさん・・・最悪の方向に行っちまってないか?
なんか力に酔ってる感じだな。
フラムも浮かないしっぱなしだし、まあ大きなしっぺ返し喰らう
フラグではあるけど、最悪の事態は免れそうな気はする。
レギルスと機体内の半端EXADBに取り付かれてるな
このスレの期待をぶっちって狂信的な方向いっちまったな。
完全に敗戦処理になりました
後継者としてふさわしいとされる力を手にした喜びだけで
イゼルカントのやることを引き継ぐ実際面の怖ろしさをまだ自覚してないように見えるのは気のせいかな…
俺たちの知ってるゼハートじゃない
まあ、もしヴェイガンが勝ったとしても、その次にやることは鉄仮面以上に人類の数減らしだものな。
>>161 いちばん尊敬している人に「お前にすべて任せる!」と言って力を
くれりゃ舞いあがっちゃうのも無理はないかと。
ゼハートは、ゼラチンだかなんだかって名前の人の存在を把握してないだろうし
多分自覚してないだろうなあ。
アセム不意打ち斬りしやがって
流石のアセムもドン引き
エグザDBの窓枠に映ってたのが一瞬、人に見えたから
中で美少女でも眠ってるのかと思ってびっくりした!
今回、愛機レギルスの戦闘シーンは無茶苦茶かっこよかったのに
ゼハートさんの残念さがそれを上回ってしまった…
本格的にイカれてきたようにも見えるし
たまたま今回の作画がそんな風に見えただけな気もするし…
やっぱXラウンダーは退化だな
あと4話で収まるのかな…
今回今までにない悪い顔してたが、このままで終わって欲しくないな
レギルス覚醒はかっこよかったが
今回は顔芸ばっかだったな
でも、レギルス覚醒、F91かハルートかって感じだよなあ。
ユニコーン並みに装甲展開とかしろよって気分だな。
やっぱり能力使いすぎたからハイになった?
マスクは外すべきじゃなかった
このまま死んだらアレだからむしろ生存はしそうな気がして来た
公式キャラ紹介欄にやっとゼハートの紹介来ましたよおまいら。
イゼルカントから受け取ったのは刀剣の類のようだよ。
形状的に両刃直刀かな唐剣風な
レギルスに取りつかれたか
ゼハート・・・もう小物化だな
やっぱりデシルニーサンの弟なんだなぁという部分が散見される回でした
作画良くてイケメンだったw
最後は断髪してほしいっすw
親友が闇落ちってそれ説得改心フラグだろ
あとレイルの口からとはいえ部下思い設定は死んでない感じだし
理想とその心のジレンマは来そうじゃない?
今回の作画結構好き
183 :
通常の名無しさんの3倍:2012/08/26(日) 18:14:41.72 ID:b5ahEAB4
>>181 ことごとくぶっちぎった日野に期待するのか?
多分フラムに介護されるよ
00のルイスの逆
>>183 ま、まだその話の担当が日野とは限らない(震え声
あと人類をエデンへ導くと言ってたじゃん?
ヴェイガンをじゃなくて人類をだよ
選別をどう考えてるかはともかく
今後は戦闘に傾注するしかなくて、意識して選別なんぞやる時間ないだろうし
例のあらすじの味方の犠牲覚悟だってあくまで連邦への反撃のようだし
逆にこれは和平共存を受け入れる下地が出来てるんじゃない?
>>183 いや、一応は最悪の事態も覚悟はしてるが
こうなりゃどこまで堕ちるかみたい
半端は許さん
俺の気のせいかもしれないが今日の放送で一瞬ゼハートがひょっとこみたいな口になったような・・・
今週はなぜか口元がリアルな作画だった
「る」の発音時にkissing lipだった
ゼハートはだんだん冷静を失って暴走キャラになるだな
まるでアセム編のアセムみたいだね
レグザTVは手に入らなかったけどレギルス使いこなせるようになったからおk
ゼーやんポジティブやなぁ
死ぬにしても全ての重圧から解放されて笑顔で死んでほしいね・・・。
ゼハートさんは衰退しました
まぁアセムの協力でお宝を拝めたのだから
奴に破壊されても文句言えないよな
もし今回、シドにフルボッコ敗北&レギルス大破になってたら
このスレの流れはどうなってたんだろう……
>>186 イゼルカント様もヴェイガンじゃなくて人類だし
>>199 だからイゼルカントの主張が何気にそう言う要素あったってことかと
イゼルカントは地球とヴェイガンで人類を分けて考えてない
そこは事実で、ある意味キオとも共通するよね
うまく誘導すれば共存方向にもなりうる部分かと
ゼハートの株が急効果と言うか直滑降・・・。
どうしちゃったのこの人。
「イゼルカント様は人類のために戦っていたんだ!」って言ってたから
ゼハートは、イゼルカント個人に感銘を受けたって感じなのかな。
ゼハートさん自体はアレだったけど、身内の支持は依然高いようだから
例の回でアセムが頑張って
一人じゃない!がんばろう!絆!みたいな感じに落ちつくんじゃない
前は「キモノ仮面www」とか思ったけど
仮面なしだとあの服なかなか決まってるじゃん。
ゼハート「とりあえず、最初の選別はお前ね」
イゼルカント「え?」
>>202 そんな気がする
計画よりイゼルカントに、って感じが
でもいくら尊敬する人の為でも計画そのものの怖さが分かってきたら
続けるのは無理と思う、今までのゼハートの性格からして
>>204 ちょwおまwwwなぜか吹いたw
>>205 パッと見の印象なんだけど、イゼルカント様素敵! が先行しすぎてて
プロジェクト・エデンそのものをかなり甘く捉えてるんじゃないかって思う。
もっとトチ狂って最後にアセムに引導をわたされるかもしれんがな。
アセムも友達が変な宗教にズブズブはまってしまって脱退させるのに大変だw
>>198 レギルスコア状態で退却しながら
「くっ、レギルスでも私についてこれないというのか!」って言うんじゃね
フラム「撤退です!」
ゼハート「離せ!別に負けてないレギルスがついてこれなかっただけだ!」
今のゼハートは力を取り付かれ暴走キャラになってしまったから
まずはアセムよって救われないと
>>207 希望的観測だけど段階踏んでなんとかいけそうな感じになってく気がする
プロジェクトエデンの事情説明→シド戦で手伝う→暴走に何らかの対応する、のような
いずれ和平に話持ってかなきゃならないから引導は多分ないんじゃないかな…
213 :
通常の名無しさんの3倍:2012/08/27(月) 01:00:45.15 ID:80GXbdUH
ageeeeeeeee
今回は個人的にかっこよかったよ
やっぱり敵にも覚醒しーんがあると燃えるわぁ
214 :
通常の名無しさんの3倍:2012/08/27(月) 01:10:29.79 ID:Wn65ceYa
>>205 バレ曰く、味方の犠牲を承知で
要塞砲を放とうとするシーンがあるんだとか
>>211 個人的にはイゼルカントに梯子外されるんじゃないという予感が(汗
キオが中心になって両者が歩みよるとしたら、とりあえず爺二人が停戦をみてめてイゼルカントはキオにロミを写して安らかに死んでくだろうが
和平とかの後始末は、イゼルカントの奥さんの役になりそうな気がするんだよなぁ…
狂人に忠誠誓っておかしくなってくのはキラと声が同じアイツに似てるな
苗字も似てるし
>>207 それよりも今回、アセムがキオに言った言葉がポイントかも
すぐに分かってもらえなくても何度でも話しろってさ
これでアセムが説得諦めて引導となると言動不一致になる
万一ゼハートが死ぬとなれば
おそらく暴走かましてアセムを殺しそうになって
呼び掛けで一瞬自我を取り戻したときに自害とかになるかと
ただゼハート死ぬとフラムの存在が宙に浮くから、生き延びるほうに1票
次回予告の感じだとフラムに子供仕込む展開まではなさげだし
ついに公式にゼハートのキャラ紹介が追加されたな
3部が始まって以来だから長かったな
しかしタイミングが分からん
イゼルカントの意思を継ぐまで待たされたのか
ゼハートは待つことを強いられていたのか……!
イゼルカントからもらった剣みたいな奴とか肩の装飾とか、ところどころ
マイナーチェンジしてる。やっぱ仮面無い方が良いな。
もうアスノ家とかどうでも良いから
次週から最終回までゼハートが主役で話を進めるべきだな
>>221 48話までは主役並みの扱いだと思う
肝心なのは48話だ
ギラーガ復活してくれないかなあと思ってるけど望み薄そう
ますますゼハートの事目離さないな
まさか力に溺れる何て
ゼハート能力暴走とかありそうな気がするな
今回の邪笑は兄さんにも似てたけど、ジラードもちょっと思い出すんだよね
ジラードのときは殺されて終わりだったが
ゼハートがそうなったときはアセムが止めるんだろうな
アセムの台詞を考えるとジラードの場合と別の形で
最後の戦いの前に
アセムVSゼハートあって欲しい
ゼハート「撃って撃ちまくれ!!!」
今まではドジで間抜けな三枚目だったのに、急にキチガイ狂信者になってワロタ
これでこいつの死亡フラグは100パになっちまったな
間抜けな三枚目のままなら生き残れただろうが、あそこまで悪人顔になるともはや救いようがない
それにしてもEXADBが生み出したシドのことを人類の愚かさの象徴といってこの世から抹殺しなければならないと言ってるのに、本元のEXADBは破壊せずに自分が手に入れてウハウハするとか、こいつご都合主義すぎるだろwww
製作の悪意しか感じない悪人面描写とかで下げられまくったけど
生き長らえて主役陣営に屈服して
でも嫁と慎ましい幸せを手にした元主役だっているだろ!
これじゃあもう仲間を殺しても平気な奴になりそうだ
もうさアセムにボコボコされて目を覚まして欲しいよ
と、いうか今回のゼハート、アセムによる説得でもとに戻るフラグにしか見えなかった件
だってこのまま説得できずにゼハートがアヒャったままとか言ったら
ゼハートより前にアセムが元主人公として情けないやん
友情パワーは洗脳に勝てませんでしたとかなってしまう
離反すると思ったのに
まさか力に溺れて堕ちるとは・・・
フリットスレでまず48話でゼハートは死ぬだろうとか言われてるorz
嫌だよう、死んでほしくないよう
>>234 てっきり離反してアセムと手を組むと思っていたのに
なかなか公式のキャラ紹介に出てこなかったのも
海賊サイドになるからだと思っていたのに
アセムスレでは生存説やや優勢だし
あまり不安がっても仕方ない
もし死ぬんでも感動的にはなるだろうし
死なない可能性も結構高い
だって折角のガンダムの乗り手だぜ?
フォースガンダムやってプラモ販促したいだろバンダイとしては
>>236 ガンダムフォース?
(中の人つながり)
そもそも掲示板での予想でストーリー決まるわけじゃないしな
27話を思い出せ、あのときはゼハート死亡って予想がほとんどだったろ
こっちもその時は死ぬと思ってて泣く用意してみてたのはよい思い出w
AGEの場合、掲示板で死ぬという予想が優勢だと
死亡フラグへし折りという法則があるようなw
じゃあゼハートどっちだ…
なんか死ぬ予想と生きる予想と両方あるような感じするぞ
中間取って半死半生か?w
ってそれは生存に入るのか
それはともかくそろそろゲーム版のほう発売だよな
もしかするとそっちのほうで結末バレくるかもね
自分は見てもこっちでは書かないようにするつもりだけど
全員ネタばれOK派だったら考えるかな
しかしゼハートちょろすぎる
あいつ誰にでも説得されてなくない?
フラムも本気で行けばゼハ落とせるな
>>241 意志が弱いっていうか、すごく他人の意見に
流されやすい人物だと思う
>>243 他人の意見と言うか、状況に流されやすい気がする。
序盤から、コロニー潜入してガンダム捜索してたのに、学園生活を満喫してしまったり、
ガンダムの乗り手のアセムとマブダチになってしまったりと・・・。
今までの仮面、ライバルキャラでゼハートと同じタイプだと
ゼクスやらフロスト兄弟、グラハムは生き残ってるし、何とも言えんなあ
最終話でフラムに肩抱えられてる姿も想像できるし30年後の融和エンドするなら
ヴェイガン側の子供欲しいが、候補ゼハート、フラムしかいない
ゲームのスレも徘徊してみてるが
昨日ようやくフラゲ報告あったくらいだから
アニメの先がわかるほどまでやってる人でてくるのはこれからだね
プレイ時間30時間ってとこらしいし
それより前のバレっぽいやつはまずガセと思ったほうがいいんだろうな
今までも何回か嘘バレあったし
そこじゃなくゲームスレのラスボスネタバレの話だろう
ゼラ・ギンス(黒い機体)&シドらしいがうpも無ければそこまでに至る詳細も無いのではな
まあゲームで結末分かるほうが先かもしれんがとりあえず次回
次回予告で出てたゼハートは普通の顔してたね
フラムが心配そうな顔してるのは気になるが…
前回、邪悪な笑み浮かべてたゼハートの仲間たちへの反応は何か変わるのかどうかがポイントかな
シド戦は仲間を出さなかったからその辺の変化わからんかったしね
今の展開で5位になったのがすげえな
ランク外になっちまうかと思ってた
イゼルカントさんはもともとXラウンダーを正しい道とは思ってないみたいだし、
権力の移譲ってうわべだけのような気がするんだよなぁ・・・
ゲームのネタバレきてた…日野だったっぽい
でもラスト2話でどうしようか悩んでるみたいなこと言ってたから
ゲームと内容変わると思う
あと今よく見たらバレが2種ある…ちょっと様子見てみる
死んでない方のは嘘バレだろ
死んだ方のはクリアしないと見れないムービーリストうpしてるし
>>257 そうだ、日野の迷いに賭ける!
自分はまだ生存の希望を捨ててない
しかしキャラのセリフや性格からの予想がここまで当てにならない作品も珍しいな
ゼハートなんかとてもイゼルカントの理想受け入れ無理そうなのに
ろくな説明もなく性格豹変だし
こう言ったからこれはやらんだろう、ってのもブッチギリだし
>>261 つーか前回冒頭の会話の流れがおかしすぎる
前半のイゼルカント批判はまっとうだったのに、何故か突然豹変してお任せ下さいイゼルカント様に
いったいどこで心変わりしたのか
病気で余命わずか=自分が独裁者になるのが目的ではない=人類の事を思ってる素晴らしい方だ
多分こんな方程式なんだろうけど全く共感出来ないぞ
本スレにあったゲームバレショックすぎる
ゼハートいいところなし扱いみたいじゃん・・・・
ゲームはゲーム、だろ?
別にアニメがゲーム通りになるとは限らん
>>264 そうだね、ありがと
狂気っぽい感じの最近の流れは不安に拍車をかけてたよ
ヴェイガンの良き指導者で生存END希望なんだがなぁ
ゲームは同じ扱いか
あれがガチバレなのか自体まだ確定はしてないし
ムービーリスト画面だけじゃストーリー関連書き込みが事実である証明には薄い
複数のバレ報告見て最終判断する
事実としたらショックだけどな
メディアミックスでマルチエンディングな展開になりそうな気がする
ゲームと同じなんて芸がなさすぎだろう?
追憶のシドに出てきたウィービックとかはアニメではなかったことにされてるし
ゲームでのバレが本当なら逆にアニメはアセムの死亡フラグが立った可能性もある…
ぽっと出のゼラなんとかさん助けるくらいならゼハート殺すなよ
支離滅裂過ぎて今までの内容が全部無駄になるわ
なんかおまいらが言った新生ヴェイガン築きあげて連邦と上手くやる司令官は
ゼラがやるみたいでワロタw
ワロタ・・・
まじショック・・・
ゼハートって救えなかった良き旧友って役割だったのかね
その悲劇性を描くためのアセム編だったのか???
そうでもなければ、アセム編とはなんだったんだって感じ
ゼハートはパイロットとしても指揮官としても地球人殺し過ぎた
こいつがトップでは和平交渉は無理と判断したんじゃないの?
最後まで無能のまま死亡か(´・ω・`)
>>272 そういうのは、兄さんが担当だったのにな
兄さんを残しておくべきだったんだよ
せっかく白黒兄弟だったのに
兄さんファンは兄さんが悪役として
突き抜けてくれるのを待ってたけど、
ゼハートのファンはゼハートが悪役になるのを
望んでないだろうしな
やっぱりキャラも適材適所だと思う
つうかマジバレ臭いんだが
おい、もしかしてここで視聴切ったほうが幸せなのか?
>>271 兄さんと扱いがそっくり
デシル兄さんもアセム編で早期退場になった時に「フリット編とは一体何だったのか」って言われてきたけど
今回も「アセム編とは一体何だったのか」ってなりそう
ゲームのバレが真実ならゼハートがフラムを手に掛けちゃうんだよな…
なんでこんな仕打ちを受けなきゃいけねぇんだよ
>>278 ドールさんの最期のシーンが台無しじゃないか・・・酷いな
・・・アセムに成敗されるのも後味悪い
共闘して欲しかったのに、すでにそういう感じじゃなくなってるよね
ゼハートの最期シーンだけ見るとまじ可愛そうな役割で悲劇の主役だったのに
フラムの回見て、最悪すぎた・・・フラムが可哀想すぎる・・
これじゃ、ドールの最期が浮かばれない
ゼハート鬼畜過ぎだろと思ったけどまあゼハート自身が最大の被害者とも言えるか…
これ正規ルートなのか……? フラムに対する仕打ちがあまりにもひどいし
ゼハートやディーンに救いがないし気分悪いな。
アニメでは展開が変わるor皆が救われるグッドEDルートがある だったら
いいけど。
ゼハートは48話で改心して、あの腰の剣みたいな奴でイゼルカントを
泣く泣く刺すんだと思ってたよ。
これゲームだからこそのBADエンドとかだといいね、
ちゃんとした幸せルートがあると信じたい
まじで鬱展開すぎる
最終話で修復したギラーガに乗り、颯爽と戦場に舞い戻り
アスノ三世代の血路を開くためにヴェイガン兵を率いる……
そう思っていた時期が俺にもありました。
もうAGEに期待するなよ
フラムゼハート好きなのに…もう見ないよこれ
フラムと結ばれて子供作る正規エンドがあると思いたい
雑誌バレでも味方撃つと明言されてんだから、もう無理だろ
ゼハートも愛する人との子供欲しかったんだな
ゼハート死ぬのか・・・
突然総司令官に任命されて任された選民計画が滅茶苦茶すぎて、重圧のあまりおかしくなってクラッシュしたんだな。
これはイゼルカントが悪い。変なプレッシャー与えて振り回し過ぎ。
AGEで何をしたかったんだろう日野さん
結局100年戦争もとってつけたような終わらせ方だし
ゼハート!!!(泣)
このラスボスにもなれない転落っぷりは現代のクロノクル・アシャーだわ
ディグマゼノン砲の味方殺しっぷりはある意味超えてるけどな・・・
結構応援してたのにどうしてこうなった
一応完全にデシルみたいな鬼になったわけではなくて
すまない…というフラムへの台詞を見るに根底は変わってなくて
なんとかギリギリ「優しいがゆえに?理想にとらわれた人の悲劇」にはなってるが…
それにしたって救いがなさすぎるだろこの展開
そしてやっぱり説明不足であるがゆえの不自然展開
実績を見る限り軍人に向いてなかったと思う。総司令官に任命されてから更におかしくなった。
ゼハートもフラムも部下も報われねえ
一パイロットでいられたらどんだけ幸せだったか……(アセムと戦い続ける役所でも、良いとこなしのアホ司令官でいるよりはマシだったな)
>>297 本来優しい性格なのに女王の弟という立場ゆえにおかしくなったクロノクルさんみたいなもんだ
デシル兄さん・・・助けてよ グシャ パパパパー(アイキャッチ)
イゼカン様は大往生を遂げるらしいからな
不憫過ぎて叩く気にもならない
いままで脚本にもそこそこ寛容でいたがこれは許せん・・・
美味しいハンバーグにマヨネーズを大量にぶっちゃけられた感じだわ
てか、マジでクロノクル・アチャーさんと被り気味
ここまでピエロ役を演じさせられたマヌケなキャラも珍しい
いいとこ全くなしのゴミキャラ
こんな死に方させるのなら、アセム編とは何だったのか
アセム編最後の方でゼハート庇って死んだドールも報われないじゃん、これじゃ
アセム編で死んでた方がよかったな
そっちの方がゼラなんとかさんも活躍できただろ
救世主になれたフリットさんとなれなかったゼハート。どこで間違えた?
やはり、イゼルカントの選民計画に乗ってしまったのが間違いだったと思う。
フリットさんは土壇場で殲滅計画を放棄しているのが違いじゃないかな。
正直老害のほうが死ぬべきだと思うんだがな
救世主になることをアニメコンセプトとして確約されていた主人公フリット
使い捨てのかませ犬要員にすぎなかったゼハート
世の中こういうものである
なんでゲームの展開=アニメの展開って話になってんの
お前ら未来人なの?
え?
>>310 ダンボールとイナイレの実績
上記の2作においてゲームとアニメの展開に変更はなかったらしい
つまり同じレベル5作品なのでAGEもそうだろうと言われている
>>312 たまには違う事やってくれてもいいんだよ…いやほんとにゲームとアニメで変えてくれ…
クロノクルはジェリドのオマージュでゼハートはクロノクルのオマージュか
つまりジェリドに近い部分もあると
彼女が命をかけて守った(撃たせた)けど本人も直ぐ逝っちゃったよ〜ってのは似てるか
報われん
ゼハートとフラムに生きて結ばれて欲しいなあ
赤ちゃん欲しかったんだろうし
>>307 でもその乗っかる過程が全く描かれてなかったからな
糞脚本の糞たるゆえんだ
糞展開になりそうだ
なんでゼハートとフランが犠牲ならないといけないだよ
日野というカスシネよ
岸本先生と武井先生を見習え
アセムもキオ見習ってレギルスの首チョンパで助けてくれりゃ良かったのに
どうしても死なせないとだめだったのか?
ゼハートはアセムを殺そうと思えば殺せたのにそうしなかったのに
って恨むべきはアセムじゃなく日野か
アセムとゼハートはそこまで力の差がないから余裕ないだろう
お互い殺す気で戦ってたわけだし
とりあえず戦ってぶっ刺すけど、
アセム「コックピットの変なボタン押せよ」でコアと
分離させればいいんじゃね。
そういやレギルスのキモ分離を完全に忘れてたわ
でもAGEだし結局本編ではやらず、って事も有り得るなぁ
ジェノアスカスタムのナイフ銃の前例もあるし
>317
過程は書かれてたじゃん
全く持って共感も理解も出来ない流れだっただけで
胴体やられたらコアだけすぽーんと飛び出す仕様にすればよかった
>319
味方殺しは文字通り全てを敵に回す行為
仮にアセムがゼハートを助命してもいずれ誰かに殺される運命だよ
命を助けられたこそ海賊に共感したアセムの立場から仲間殺し何てしたら
もう逝かせてやる!って言う気分でしょ
>>325 なぜか青髭さんの顔を想像してしまったw
そういえばバレには無かったみたいだけど青髭さんはどうなるんだろうか?
この手のキャラってのは、「道化乙www」となって絶望するけど
そこから這い上がるのを見るのが醍醐味だと思うんだ。
ゼハートもそういう役割なんだと思ってたけど……どうしてこうなったorz
道化で終わるならまだ良かったのにね
>>312 段ボールはよく知らんがイナイレは改変少なくないぞ
そりゃ試合の勝敗レベルの大きな流れは変えないが…
AGEは純正レベルファイブ作品じゃなくてサンライズ作品でもあるからワンチャンあるで
あって下さい
>>316 フラムの元に「生き残ってしまった・・・」と帰って来て、ラストシーンでは和解後のアセムたちに祝福されながら結婚式ですね?
>>323 それは実質書かれてないと一緒かと…
もうあのシーンでガンダムAGEという物語は終了してたんだようん
あそこから先は日野による出来の悪い同人誌なのさ
小説版の簡単な変更点きてたよー
405 :通常の名無しさんの3倍:2012/08/31(金) 07:38:39.61 ID:???
小説版手に入れた
今回もかなり修正多いぞ
途中&パラ読みしただけでも
オリバーノーツでの虐殺は現場の兵士の暴走だったり(ゼハートは命じてない、贅沢な地球種の生活を見て兵士が激昂した)
アセムとゼハートの再開がキオ捕獲当たりの時期だったり
ゼハートがスリープから目覚めた段階でフラムが副官になってたり
捕まったキオにゼハートが会ってたり
アニメ版は糞な出来になりそうだが、小説は別物としてよい感じになるかも
(以上、AGE本スレより抜粋)
完全に別物状態だな。
アニメのほうはともかく
小説版は相変わらず良い改変されてる
今回4巻はキオの火星脱出までだな
最初の方だけでも目覚めてすぐにアセムの死を知って涙するゼハートとか
その時はすでにフラムが赴任してるとか
キオがアセムの子だと気づくとか
改変一杯
これなら死亡エンドは変えられないにしても
納得いく形で小太刀さんは書いてくれるんじゃないかな
アセム編無駄にならないように
日野は小太刀の足の爪の垢を煎じて飲むべき
……日野の方が収入多いんだろうなあ
さすが小太刀先生
日野は小太刀先生に土下座するべき
小太刀先生のガンダムAGEアニメ化して欲しい
日野みたいなカスは消えろ
日野がいなきゃAGEは生まれてないけどな
マジでそんなにいいのか小説
早速アマゾンでポチるわ
小説版を本編だと思うことにする
コアはジオング頭みたく最後まで戦わせる役かもな
シャアはそれでも生きのびたけど
>>341 1巻からさんざん話題になってたよ小説
アニメとは別物だって
出来は決して最高ではないが本編が虚数レベルだから相対的に
>>343 うん3巻は読んだ
非常に良かった
4巻以降キオがメインになるだろうからそれほどゼハートの出番
ないかなと思ってたんだが、結構ありそうだから買う
いっそ別物ってことで小説版ではゼハート生存ルートにしてくれないかな
アニメもう見たくねーわ
裏切られた気分
ゼハートフラムは好きだけどおかしすぎだろ
アセムがカス過ぎるんだよ
息子に諦めるなと説教したくせにゼハートの事はあっさり諦めて殺すんだろ
いい年こいて親父の顔色伺うような性格じゃ無理もないが
結局、自分じゃ何も決められないし行動も出来ないタイプ
ついにアセムにまで八つ当たりし始めたか
いい加減見苦しすぎるわ
いつからここは作品アンチが紛れ込み出したんだ
しかし、元は優しくて良い奴なのに狂ってきた悲しいゼハートを描きたかったなら
もっと上手に演出するべきだったのでは?
丁寧に描くべき所の焦点がズレてるから、視聴者的に後味悪すぎるんだと思う
理想郷の為とはいえ、フラムの兄に命を救われているのに
彼女を陽動のコマのみならずもろとも吹き飛ばすつもりなのが酷すぎる
…謝ってるけどデシルみたいじゃん
>>425 最悪アニメではフリットに殺られたりしてな
ゼハートとの通話中に・・・
フラム「ゼハート様、私は貴方の下で戦えた事を誇りにっ…」ドカン!!!!
フリット「ヴェイガンは皆殺しだ!!!!」
フラム「いやあああああああや!!!」
ゼハート「フラムーーーーーーー!!!!!!!」
誤爆スマソ
540 :通常の名無しさんの3倍:2012/08/31(金) 13:43:58.78 ID:???
そういや小説版
ゼハートがオリバーノーツの時点ですでにキオがアセムの子だと気づいてんだが
そのあと、キオが拐われるあたりで、死んだと聞いてたアセム(アッシュ)に気づいた時の反応にワロタ
「お前は父親をやってないとだめじゃないかああああ!」
ってギラーガで突進
一発殴るつもりだったそうです
小説版のゼハートお茶目だなw
なんというかゼハートらしいw
>>349 しばらくは大目にみてやりな
あんな話にされたんだ、キャラ好きだからこそ許せないのも無理はない
キャラも話もそこそこ良い作品ならそういうことも起きないんだしさ
>>350 その点、小説版は安心できそうだわ
たとえ生死までは変えられなくても、説明や描写や経緯が不足ってことだけはまずないから
>>357 なんかもういろいろと酷いよな
こんな出来でSEEDシリーズを散々バカにしてきたのかよと
ヴェイガンとの対話路線はキオが担う事になったから
アセムとゼハートの役目がなくなっちゃったんだな
キオ編最初でのゼハート再登場やアセムとの再会が大してドラマ性もないまま淡々と進んだのは
こいつらはもうどうでもいいやって脚本の気持ちの表れだったのかもなw
んで要らなくなったから悪者にチェンジさせて殺すね!って程度だろうな
あの説得力皆無の継承をみるに
和平を二つの世代を通じてやることも可能とは
日野の知能では考え付かなかった、と
>>314 ジェリドのオマージュはフリットだと思うけど。
声優さん一緒だし。あの爺のヴェイガンへの敵意はもう無くならんだろうね・・・・。
コロコロで連載してるクライマックスヒーローも来月で最終回かな?
あっちはゼハートも生き残るハッピーエンドだと思う。
学生時代に友情を育んだ親友同士だが大人になったら互いの理想と目的のために対立してしまい
そのまま分かり合うことはできなかったってのも、ドラマとしてはありな設定だろう
書き方に問題があるだけで設定が悪いわけじゃない
ゼハートとアセムの関係で対話による和平を描いて欲しかった人は残念だろうけど
>>362 もう漫画や小説の方が余程面白いしゼハートの人格も改良されてるからあっちが本編だと思うしかないな。
これじゃあなぁ・・・。ドールをはじめ皆無駄死にじゃん。
ゼハートは二部ラストでフリットから兄さん庇って戦死がベストだったと思うなぁ・・・。
3部で新しいガレット姓登場させて彼女をヒロインにすればより話が劇的になったのに。
個人的には、アイデンティティを全て失って
茫然自失としていたところに、アセムに
「お前が本当にしたかった事…自分で考えてみろ」と
諭されて、共闘する路線に進んだら良かったかなと
本来イゼルカントがレギルスに乗ってアセムに殺されるべきだった。
ゼハートは完全にイゼルカントの悪事の身代わり。
イゼルカントはゼハートに汚れ役押し付けて自分は勝手に大往生。
>>363 その書き方も、それ以外のキャラの動かし方もアレだから叩かれてるわけさ
アセム&ゼハートの描写だけでなく全体の物語のバランスなんかも影響してくるしね
とりあえず小説版面白いぞたまらん
ゼハート関連で気になったところ(途中までだけど)
小説版の世界ではゼハート、名将扱いだわ
実際成功した作戦も多い風に書かれてて
ヴェイガン側のメディアなんかでニュースで取り上げられてたりしとるw
(それをディーンが見てたり)
あと内面的な部分では、自分が非常になりきれない弱い男だって自覚してる
(そしてそれをフラムに言ってる)
目的のために、仲間を犠牲にしていくほど壊れていく姿が悲しかった
慕ってくれた仲間のあんな幻影まで見て・・・
レギルスコア頑張れ、マジ頑張れ
ゲームやってみたが、そんなに叩かれるような展開かね
後ろめたさを感じつつも大局を見据え汚れ役すら買う姿こそ
甘えを捨て戦士となったゼハートって感じでカッコよかったがね。
そう言えばディーンってどうなるの?
ゼハートに殺されたりしたら後味最悪だな・・・。
ディーン「お前がガンダムのパイロットなら、俺は
お前を倒さなきゃならない…」
だがキオの説得を受け入れそうになるディーン…
そこでザナルドがディーンを殺す
キオ「なぜディーンを!」
ザナルド「元々ディーンは、お前を殺すための道具に過ぎない
それを果たせないのならゴミだ」
キオ「お前だけは絶対に許さない!」
FXが凄い形態に…だがザナルド自体はFXに負けて撤退し
最後はフラムとともにディグマゼノンで焼かれる
(相対的に)有能なザナルドさんを焼くとかゼハートってホント害悪だな
こいつ連邦のスパイなんじゃないのか?
ザナルドってたしか裏切るんじゃなかったかヴェイガンを
いつものアレです触ってはいけません
>>374 ヴェイガン自体は裏切らない
ゼハートへのしっとマスクと化して、命令無視して結果的にヴェイガン大ピンチ
苦肉の策でディグマゼノン砲を再度撃つ羽目に
無能な働き者は処刑しろ、っていうしな
ゼハート?ゼハートは無能な怠け者だからいいんだよ
ゼハートはキオ編初期で民間人殺しすぎちゃったからダメだったんじゃ……
なんていうか地球種が敵という前提だったからああいうことできただけで、もし和平流れになったとしても
あとあと「あの時どうして自分はあんなことを」みたいな苦しみを味わい続けることになりそう
ゼハート優しいし
しかしそうなると小説版どう説明付けるんだろ
小説のほうはあくまで現場の暴走で後からきたゼハートは「愚かなことを…」って言ってたし
381 :
通常の名無しさんの3倍:2012/08/31(金) 23:02:02.32 ID:hcqtcVL6
アセム!お前はそんなところで何をやっているんだ!
お前は父親をやっていなきゃダメじゃないか!アセムゥゥゥゥッッ!
ああぜハートがまるで拷問を受けた貴族主義者のように
ゼハート・ガレット(CV:梁田清之)
もしゼハートが老けてたらそうなってたかもなw
>>372 ディーンが全然救われてねぇぇぇぇぇぇぇ。
これやっちゃう日野って外道だな・・・。
もう一度聞くけど
なんでゲームの展開=アニメの展開って話になってんの
アニメと小説と漫画の展開は全部違うのに
開発者が「大筋では同じ」っつってるので…
「=(同じ)」にはならないかもしれないが
「≠(限りなく近い)」にはなるかと
レベルファイブのイナズマとダンボールと同じだからな
アニメとゲームの話を大筋同じにするというやり方をワザとしてるんだから
私は戦士だ、と自らを鼓舞しつづけたゼハートが
最後の最後で人でありたかった、と願望を口にするのはそれはそれでありなんかなと。
切ないが
台詞ひとつでストーリーの印象が全く変わることだってあるからな
アニメなら作画や音楽、演出の力もかなり大きい
というか「大筋は同じ」って本当にその言い方してたのか?
そうだとしたら細部はかなり別物だって意味だとしか思えないが
細かい所は違うよ
AGE-1の初戦からして使ってる武器が違うし
デシル倒す時はアニメに出てないウェアだし
アセム編の最終決戦もアニメに出てないウェアだし
>>389 ゲームの結末が糞なのはもはや共通認識だろ。なにひよってんだコラ
別にどう思おうが当人の自由だと思うが
>>387 細かいこと言うけどニアリーイコールは≒だぞ
>>393 自由は自由だがあれを肯定するのは荒らし同然の扱いを覚悟するように
ゼハートに汚れ役押し付けたイゼルカントは最後改心した上で大往生らしいな
味方殺しまでして理想受け継ごうとしたのに梯子はずされて一人悪役のまま死ぬのかよ
よくこんな糞シナリオを平然と垂れ流せるな日野は
>>396 そういう全体的なバランスが既におかしいんだよなゲーム版の話は
ゼハート死亡エンドするにしても、結果利用されただけのゼハートには精神的な救いを設け
イゼルカントは苦しい最後を遂げるなら物語としてありだった
小説版はフリットも粛正委員会関連で人に恨まれてたりしたし
イゼルカントのマジキチ度も増して、キオからの評価がボロクソになってたけど
今後の展開をどう改変してくるのか楽しみだわ
イゼルカントは最後までエデン計画のこと誰にもばれることなく誰からも糾弾されずに
ゼハートやザナルドに責任押しつけ
ゼハートはこいつの理想のため苦渋の決断でフラムを犠牲にしてまで攻撃を行うも
ヴェイガンの歴史では味方ごと撃ち殺した残酷な敗北者として歴史に残る
イゼルカントは両軍が和解したことで勝手に人類に希望を見出し、
妻に看取られ安らかに死亡、最後までヴェイガンの理想の救世主として歴史に残る
しかも、戦後は自分のクローンがヴェイガン統治
こいつだけは死よりも苦しい結末を迎えさせてやらなきゃ気が済まん
フリットは子供の時から母、義父、恋人、恩師、戦友が死んで故郷が3度も焼かれた
結果報われるから良いけどこいつは戦争引き起こしてヴェイガン民も騙して
殺害しまくってるのにこの結末とかはらわたが煮えくりかえる
結局ゼハートって
確固たる自分の考えを持ってなくて常に状況に流され続け
簡単に騙され利用されるチョロい性格で
命令されたら虐殺や味方殺しみたいな無茶もやってしまい
最後は俺も違う生き方したかったと自身の人生総否定しながら死んでしまうのか
どうしてこうなった
>398
イゼルカントは最初からゼハートに悪役押し付けるつもりだったでしょ
本気で自らの理想を信じてたなら後継者はクローンにするはず
そうじゃないんだから、もうこれは全部彼の計画通りだったって事さ
騙されたゼハートが馬鹿だっただけ
表面的には、タカ派のゼハートが死んだから和平の道が開けたって事になる
地球本土での侵略作戦の総指揮官で、味方殺すところは敵味方両方が見てる訳だ
大半の人間はゼハートは残虐で手段を選ばない危険人物と考えるだろうね
アセムやロマリーはそうは思わないだろうが少数派だろう
朝っぱらから臭えな
>>400 それならそれで、これは物語なんだから
イゼルカント大往生はやっちゃいけないんだよな(しかも子供向けで)
現実にはそういう理不尽な事例もあるだろうけど
それを肯定してしまうのはこういう物語ではやっちゃダメな展開だよ
悲惨だ
確かに表面的にはタカ派になっちまうんだな
アセムが今際の際の台詞聞いて本心を知ったことくらいがせめてもの救い?
ちっとも救われてはいないけど…
オリバーノーツの市民虐殺したのは艦の兵士が地球種が裕福な暮らししてるのに
ぶちぎれて勝手に攻撃したらしいが、あいつらキオの攻撃で全滅してるから
和解の問題になったらヴェイガン側はゼハートが命令出して暴走しただけにされるだろうなあ
死人に口なしだし、最後の両軍関係なく攻撃したのと一緒にゼハートが悪いってことにされる
ゼハートは結局、普通に家庭持って暮らしてみたかった…っていってんだから
アニメは火消しのウィンドみたいにフラムと木星にでも行って家庭作って終わりで良いじゃん
夢が素朴すぎてまた・・・
勝手ではあるが、アセムにある意味夢を託してたのか
小説版の「アセム何やっとんじゃー!」ってブチ切れたとことか、キオへの配慮とか見るとその辺妙に納得できた
地球民からは虐殺者と糾弾され、ヴェイガンからは非道の司令官と叩かれ
視聴者からはヒロインのフラムの件で蛇蝎のごとく嫌われる…
これはいくらなんでも酷過ぎるだろ
アニメ版はフラムのとこだけでも変えてくれ
イゼルカントごと艦隊を撃つなら全員から賞賛されるから変更しろ
イゼルカント ヴェイガンを導きマーズレイ克服への先鞭をつけた偉大な指導者
ゼラギウス イゼルカントの遺志を継ぎこれからのヴェイガンを導く新たな指導者
ゼハート 作戦実行の為なら一般人を巻き込んだり恩人の妹を含めた味方すら殺す非道の指揮官
歴史の教科書にはこんな風に書かれそうだw
『正史』では地球侵略作戦もゼハートの主導だった事になってたりしてな
イゼルカントが病に倒れたのを機に自らの野望を実行に移したとか何とか言われてw
笑い事じゃねーよそれ
あ、でもゲームの流れじゃ一応諸悪の根源がイゼルカントなのは分かるから
その正史()の裏の真実を語ってることになんのか?
って日野がそこまで考えてるわけないか
そこらのアマチュアより使えない脚本家だしな
なんつーか、まだSEEDシリーズのほうがましだったな
そういやコロコロのほうはどうなるんだろうな
コミカライズのほうはフリット編なんかがデシルぬっ殺してたり
ジラード生存してたりで話変わったりしてるけど
アセム編はそのままだが
コロコロ版はゲーム版シナリオ無視でハッピーエンドだってなら買うかな
アセム共々二部のメインキャラはピエロ役で終わるのかね
レグザTVが火星救う決め手になるなら破壊しかけたアセムは大局的に極悪人になる
なんかどーしようもないなw
熱意や誠意は人一倍あってもベクトルがズレてるんだな、この二人は
(ベクトルがズレてるのは日野の頭の中じゃないのか・・・?)
アニメ版は違う方向行ってほしいな
ゼハートとフランとディーン生きて欲しいよ(´;ω;`)
活かせてないのに、戦死者だけはZレベルで増えてるのが解せん
>402
生涯かけてヴェイガン殲滅を志し実際山のように殺してきたフリットが
息子や孫の必死の説得にも全く耳を貸さなかったフリットが
初恋の人の脳内説得で突然人類愛に目覚めてヴェイガンを救済し
本当の救世主(笑)になって終わる物語だからなw
物語論なんて日野の素敵ストーリーには適用されません
レイに似てると思ってたけど
レイよりはるかに不遇だったな、こやつ
>>417 レイのほうがよっぽど脚本がキャラを活かせていた
何か勘違いしてる人いるけど
ゼラは戦闘能力だけ特化したクローンなんで統治能力ないぞ
だからこそゼハートが後釜に選ばれたわけで
イゼルカント様の理想実現の為あえて悪になると張り切って
フランまで自ら殺して後戻りできない道を突き進んできたのに
当のイゼルカントが協力し合う連邦とヴェイガン見てあっさり翻意しちゃうの見たら心折れるだろ
殺されてそんなもんを見ずに済んだのは幸せだったのかもよ?
>>410 コロコロの方はゼハートもイゼルカントも民間人虐殺してないから
皆生き残って大団円なんじゃない?
来月最終話らしいが絶対読みたい。
ボンボンが存命してたらときたがコミカライズしてたのかな?
あの人だったらアニメを忠実に漫画化して超鬱ENDで終わってたろうな。
いや親友に忘れさられてるレイよりはマシ…って比べても意味ないな
すまん、エヴァのレイかと思ってしまったw
>>422 来月って言うか今月(9月)の15日の奴かな
こうなってくるとコロコロ版が楽しみだな
…とかいっていきなり鬱エンドにならなきゃええが
アセム自体のキャラがパッとしないせいで
そのライバルであるこいつも何の為のキャラなのか分からなくなってる
小説4巻読んだけど、3巻ほどアニメと別物じゃないんだね
大筋はアニメに忠実
自分としてはもっと別物にしてくれても良かったな
ゼハートの描写が丁寧なのは嬉しいんだけどね
オリバーノーツでアセムの子を殺さなくてほっとしたとことか
キオが捕まったときにキオに優しくしてたりとか
ラーガンやグワバランみたいに本来出てこなかった人が出てきたりしてたことはないか?
スレチで悪いんだけど
キオ連れ去られるのとこで既にアセムと実質再会してるあたり
相当別物ではあるんだけどねw
両者ともザムドラーグに弾かれて
取っ組み合いや言葉を交わすまではできんかったけど
個人的には時代に取り残されて戸惑う描写がちょこちょこあってそれが切ない
ところで小説版では既にレギルスが胴体貫かれる大ダメージ受けてるんだが
5巻はだいぶ話が変化するのかしら?
この作者さんならたとえ大筋がゲーム版バレと同様でも
納得できたり救いのあるもんを書いてくるという安心感あるけども
>>427 それならラクトさんかな
ビシディアンに協力してる設定になってる
アニメでもキオと生身で会話してほしかったなと思う。
大切な友達二人の子供なんだし、思うところあっても
いいんじゃないかな。
何が言いたいのかって、単にキオに「ゼハートおじさん」と言われて
ショックを受けるゼハートが見たいだけです。
ゼハートおじさん良いな
目覚めてみたら、自軍も敵軍も友達さえも変わってるのって悲しいわ
コールドスリープで指揮官だけ温存するのが本来は無茶なんだろうけど
泣いても笑ってもあと4話か・・・
アセム編のキービジュアルが公開されて「ウルフ?」とか言われてた頃が懐かしい
アセムスレから
113 :通常の名無しさんの3倍:2012/09/01(土) 16:11:44.41 ID:???
ゲームのアセム編クリアした
アセム、ゼハート、ロマリーの3人で映画を見に行くアニメーションはなかなか良かった
あとアルティメスかっこいい
こういうの見るとちょっとゲーム買いたくなる
>>432 最後の1話は出番ないであろうこと考えると
ゼハートを見れるのはあと実質3話
切ない
イゼルカントから権限譲渡された後に、
秘密裏にゼハート隊の面々を召集→プロジェクトエデンの真意を証拠付きで明かす
→とりあえず今はまだ時期尚早だし、尻尾出したら離反しよう
じゃダメだったのかなと今でも思う。
ゲーム版の例のアレ、今までの積み重ねやキャラ性を壊してまでやる必要性のある
展開なのかね。よりによって手に掛ける相手が自分を好きでいてくれた
女の子だってのがね……
>>433 そのシーン、ゼハートが屈託ない表情で
いかにも普通の学生っぽくふるまってて泣けるわ
>>435 ニコにでもうpしてくれ
こちとらゲームなんて皆目わからん
PSPなんて見たこともないレベル
>>430 それいいな。
ゼハートとフラムの披露宴でアセムとゼハートがベロベロに酔っ払って
調子に乗った2人が両者の奥さんにぶっ飛ばされるとか
アセム編でヴェイガンの民の為に闘っている!とか言ってたのにこの方針転換は・・・
アセムの親父コンプレックスは馬鹿にできなかったな
ゼハートはイセコンだ
ジラードに「お前も戦士だ」と言ったときに
「何言ってんだ、そんなわけあるか」と思ったもんだが
戦う理由を他人から与えられてばっかりで、
自分で見つけてみた事のなかったゼハートには
自分の意志で戦える人間に対するうらやましさの感情が
あったんじゃないかと考えていた
>>439 ゼハートは皆のために戦ってるが
ジラードは明らかに自分と亡き恋人のために戦ってたからな。
まあ、ゼハートの戦士発言は精神をボロボロにしてまで戦い抜いたジラードの覚悟を評したんだと思う。
>>434 日野がそんだけ狂人ってことだわ
どういう意図があったかなんて考えるだけ無駄な気がする
ゼハート周りのみならず他のとこ見ても倫理観壊れすぎだもん特に終盤
>>438もそこはゼハートじゃなくて日野に文句いっとくべき
キャラは被害者だよ
>>437 ヴェイガン流の結婚式ってどんなのだろうね
セカンドムーンの様子見る感じ中央アジアあたりの文化っぽいし
乙嫁語りって漫画のあれみたいな服装でやるんだろうか
上レスにあった小説版での描写で、時代に取り残されて戸惑う描写、
キオを心配したり、会って優しくとか
ふつうにアニメでそういうのが見れると思ってたよ・・・
何のためにアセムと友人設定で、若いままコールドスリープしたんだか
CV.神谷浩史を維持するため
絶望した!AGEの糞展開に絶望した!!
脚本、共闘させるつもり全くないから、アセム編やキオ編で対峙したときの台詞が
アンパンマンとバイキンマンなみの会話だったんだな
ゼハートが死ぬと分かった途端この荒れっぷり
キャラスレなんて所詮はこんなものか
荒れてる?
荒んでるだけでしょ
こことフラムスレの住民が荒んでしまうのは仕方ないでしょう
扱いが酷すぎるんだから…
ゼハートもフラムも、作中の名有りキャラの中ではそこそこの人気があるし
悲惨な扱いで死ぬとなれば住民が荒むのも仕方ない
最良なのは、47話以降がゲームと全く違う展開になることなんだけどなー
死ぬんでも話に整合性があって意味のある死に方ならここまで文句出ない
つーかキャラスレだけでなく本スレだって似たような状況じゃん
もはやゲームのストーリー褒めたら基地外扱いされるレベル
そもそも褒める奴ほとんど見ないけどな
制作側は「人が死んでこそガンダム」って浅い考え方してそう
ゼハート死ぬなんて嫌だ
ゼハートもフラムもザナルドもセリックもオブライトもディーンも好きな俺としては
あんな死にまくりゲーム展開はほんと糞すぎる
ゼハートと関係ないキャラのネタバレまですんなやクズ
>>450 今までシナリオで積み重ねてきたものや、ゼハートのキャラ性を
一気に壊してしまったからな。
あれじゃドール兄貴やダズ、メデルさん達が浮かばれない……
ゼハートとアビス隊長だけは死なせるなよ。製作側は何も分かってないなぁ
寧ろアセム家3世代、全員消息不明の方が劇場版も考えると良いんじゃないか?
フラムはあんなに想ってくれているのに…
アセム・アセム
ゴリラか何か?
ゼハートと絆を結んだのはフラムだけだったってのがねぇ・・。
「ヴェイガンは仲間意識が強い」って設定がゼハートにだけ適用されてない。
せめてダイナムとの会話シーンくらいあってほしかったよ。
ゼラ・ギンスは3部中盤くらいには目覚めさせるべきだったんじゃ?
これで来週か再来週フラムごと味方巻き添え殲滅攻撃するのか
なんかなあ
実はアニメでは、フラムもザナルドも巻き添えにせず
無人ディーヴァだけが黒こげになるって展開なんだ……
そうだ、そうに違いない。
うん、どの道ガンダムは落とせない流れになるんだから
なんとかゼノンちょっと手元狂って撃ち損ねて味方も死なせない√が来てほしい…
ザナルドは撃っちゃってもいいんじゃないか
アレって完全にヴェイガンに対する敵対行為だろ
部下もよく従ったもんだ
ザナルド以外イキロ
>>465 ゼハートがどれだけ頑張っても部下がついて来てないから空回りしてる感が否めないよね。
直属の部下の人心を掌握出来ない上に裏切り行為までそれに気づかないってことは
ゼハートはリーダーの器じゃなかったんだよ。
はいはい死ね
>>467 ゼハートよりイゼルカントに突っ込みたいよ
ザナルドは自分の腹心だったんだから、こんなタイミングでよろしくしないで腹の中くらい読んでてくれよって
遺書にでも書いて伝えるの戦闘終了後にしてくれりゃよかったのに
ゼハート(フラムチョロすぎだろwww)
イゼルカントの巨大立体映像は見てもなんとも思わなかったのに
なんでゼハートのときは吹いてしまったんだろう……解せぬ。
ゼハートはやっぱりゼラギンスの代理だったんだな
もうイゼルカントには付いていけないザナルドが裏切り、
それを討とうとしたゼハートもザナルドに説得されて裏切り、
独りきりになったイゼルカントがゼラギンスを覚醒させるって流れにできなかったのか……
474 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/02(日) 22:00:13.55 ID:oWBJ0CVK
>>270 普通は逆だよねぇ・・・
最初はイゼルカントも自分のクローンを後継者にしようとしたけど
やっぱりクローンなんかじゃなくちゃんと経験積んだ後継者を選ぼうって流れで
ゼハートに託すながれになるまでは王道だけど
やっぱりポっと出のクローンを後継者にしましたってオチだと何にも感慨が沸かんだろw
むしろ権力を受け取るだけ受け取って
ゼハート「ではあなたを選別します」ゼハート隊の面々が銃持ってずらり
イゼルカント「」
マーズレイに感染した時点で仕分け対象だよねあのジジイ
>>473 というかまともな頭ならそうするよね
ただ説得役はアセムにやってほしいのう…ザナルドさんと共同でいいからさ
どう考えても死ぬ役のイゼルカント&ゼラが生き残るってのが意味不明
>>474超同意
というかそこでなぜ結局最後クローンにやらす話になんのかと日野アホかと
いや実際アホなわけだけどな!
ああ小説版面白いわ
明日4巻もう一度読み返す
フラムに淹れてもらったコーヒー飲みながら
部下の死を気にかける件の話をするくだりも好き
そういや小説版では名前を覚えてるかどうかって書き方じゃなかったな
そのフラムの入れたコーヒーが合成じゃない高級士官用の奴で
こういう贅沢には慣れないって言うんだよねゼハート
死んでいった兵のことを思うと自分にはふさわしくないって思うんだと
>>477 そのコーヒーのくだり自分も好き
小説版は実にかゆいところに手が届いてるというか、
ゼハートファンにとっては嬉しい細かなゼハートの描写が
よく散りばめられていて、特にゼハートファンにとっては
良作になってるよね
アニメが荒削りすぎる気もするが
>>474 クローンを自分の後継者にしようとしたのっていえばアル・ダ・フラガだな
>>477 そういう描写があるのか。
歴代キャラオマージュよりは、そういう些細な日常の中で
描写してほしかった……
>>479 そのクローンは自分の運命を恨み世界を道連れにするために
暗躍して最後は天帝と言う名のMSで戦い死んだんだよな
まあ小説版は小説版で歴代ガンダムパロは多いのだけど
アニメのと違って無理やり感がないんだよね
ダメじゃないか!は流石にゼハートっぽくないと思ったけど
それ引いてもお釣りが来るくらい他が良い
ガンダムだけじゃなくダンバインやブレンパワードのパロまである
この物語はつまりフリットとイゼルカントの物語でそれ以外のキャラは単なる舞台装置に過ぎないってわけか
このままゲーム通りの展開になるとすると、ここまでヴェイガンの主要人物が
皆殺し状態ならもはやヴェイガン殲滅エンドの方がしっくり来たのでは?
ポっと出のイゼルクローンと和解されてもなぁ・・・
信じる相手を間違うとロクな事にならないって教訓だよな
イゼルカント信じたゼハートも、そのゼハートを信じたフラムも
死ぬのは自業自得でしかない
イゼルカントの遺志なんて簡単に翻意する程度のシロモノでしかなかったのは
本人が証明したからな
信じる価値なんてこれっぽっちも無かった
>>487 ほんとに教訓として書くならやっぱりイゼルカントが残酷に死ぬべきでな
騙されたのも悪いにしても、諸悪の根源には更なる罰が下されないと教訓としておかしいわけでな
あとゼハートは一度イゼルカントに怒りの反論してる以上
盲信を描きたいならそれも描けてないことになる
結局、日野脚本はその一本のなかで矛盾してんだよ
教訓だのなんだのは存在してないと思った方がいい
>>488 世の中ってそういうもんだからな
人類の為共に泥をかぶってはくれないかと言われ泥沼に飛び込んだはいいけど
浮き上がって振り向いたら言った当人は岸に立ったまま綺麗な姿でニヤニヤしながら
あーやっぱり他の方法があったみたいだから泥沼飛び込むのは止めとくかと嘯く
もう助けてくれる人もいないまま(助けてくれそうな人は自分で殺した)沈むしかない
現実にそういう理不尽があるからといって
そういう世の中の悪徳や理不尽を肯定するような話を子供向けと言い張るのは異常だわな
論点分かってるか?
ガンダムAGEは子供に悪いことしてよいと教える
サイコパス御用達アニメだと言いたいなら同意するけど
こんなもん子供向けも大人向けもないだろ
歴代主人公が口を開けば皆殺ししか言わないフリットに家族捨てて海賊になるアセムだぞw
どこの親が見習ってほしいと思うんだよ
日野がそこまで計算して描いてるとは思わないけどさw
ゼハートは反面教師にするにはいい教材だよ
一緒に悪いことしようぜと誘ってくる奴は往々にして罪をおっかぶせるために誘ってるんだと
学べるかも知れない
ガンダムAGEは子供ではなく、H野先生のように歪んだ大人に向けた作品だった……?
例えば戦後処理で最高司令官のゼハートは戦犯として極刑になる運命だとしても
それでも少しでも長く生きて欲しいとアセムが泣きながら助ける展開はあってもいいんじゃないかな
結果が死亡なら日野脚本の趣旨とは変わらないから
もし裁判になったらアセムも極刑だよなw
ヴェイガンに一度は組したキオも処刑だな
救世主フリット様は正義のために息子と孫を処刑できる偉人
って連邦さんが言ってた
いくら視聴率が悪くても、子供向けに宣伝してたわけだから見てる子供はいるだろう
脚本きっちりして欲しかったな
子供向けだから勧善懲悪であるべきとか因果応報を描くべきとか言うつもりはないが
自分の好きなキャラを破綻した脚本の辻褄合わせや
人が死ねばドラマティックだという安易な発想に使われるのは納得いかん
まあ日野脚本はそれ以前だったわけだけど
ダークな話を書きたいわけでもなく
正義を書きたいわけでもなく
世界観も時系列も整合性もキャラすら一貫しない
物語ですらない代物だよ
人生のほとんどを復讐や歪んだ理想に費やしてきたイゼルカントやフリットが簡単に心変わりするんだから
一貫性なんて望みようがない
つーか、イゼルカントの後継者だのヴェイガンを導く光だのと散々持ち上げてきておいて
ほとんど何も成し遂げることができずに戦死って・・・
視聴者視点でもイゼルカントに贔屓されるだけの実力があったのか謎になるぞ?
そんな奴でも死ぬほどの戦争の無常さを描いてると言うよりは
ひたすら行き当たりばったりという印象にしかならないというか・・・
初登場時は潜入工作員やってた奴が帰国したらなぜか総司令官
訳わからん設定なのは最初からだからなぁ
好意を持ってくれてる味方を故意に犠牲にし
友人だったアセムの説得もダメで殺すしかなかったって
もの凄い鬱展開だよな
脚本・演出がダメダメのせいで生真面目で好青年を描いたつもりが
下手なギャグのようなゼハートになってしまった感じがある
ガレット家がどういう家柄だったのかも、謎のまま終わるのかね
この後フラム殺して「彼女は私を愛してくれていたのに」なのか
うーん・・・どちらもいきて欲しかった
ドールさんの前フリがあったしフラムは脂肪フラグを結構回避してきたので
戦争のない世界でゼハートと生き残って結ばれるのかと思ってたのに・・・
>>503 良い方向へ向かうよう尽くしてきたのに悲劇へ向かってしまうやるせなさを描けてる訳じゃなし
客観的に見たら主体性がなくてすぐ状況や他人の主義主張に流されてるだけにしか見えないと思う
鬱展開と言うより結局こいつは何したかったの?みたいな印象のが強いんじゃないかな、、、
世間的にはかなり空気キャラだからな
出番がないとかそういう意味じゃなくて「この男何がしたいのやら」みたいな
むしろ日野はなにをしとんじゃになってる
ユリンの時と一緒
話しの流れの中で悲劇的な死を迎えるのではなく死なすための流れになってる
だから不自然極まりない
ゼハート・・・(´・ω・`)
>>508 すべてそれに尽きるよね
何考えてるのかよくわからない、何がしたいんだろう???な
ストーリー展開の上、みんな死んでじゃ、後味悪すぎ
バレ見てりゃ何とでも言えるわ
日野が前に書いたPSのゲームも評判悪いって聞いたが、
レントン教授やイナイレやダンボールもこんな話なん?
それともガンダムみたいな群像系は苦手ってだけ?(だったらやるなって話だが)
日野が作る話はどれも糞と評判らしいで
ただ営業とゲームシステム作りはそこそこ良いらしい
ちなみにダンボ、イナイレともに一番人気のあった時期は日野脚本ではない
もっとも、話で何やりたいか分からないってのは
ゼハートに限った話じゃなくなってるけどな
一期ユリン、二期ロマリー、三期アセム、四期ゼハート
何がしたかったのか理解に苦しむ代表格
100年戦争と銘打っておいて30年以上も余す時点で不自然すぎると思う。
AGE開始前か開始当初にAGE映画化か?!とかいうような情報もあったはずだけど
本来は劇場で完結させる予定だったのに思うように数字が振るわなくて
仕方なく無理やりにTV放送内で完結させたんじゃないかと邪推しちゃう。
シド・ジラ・ゼハート・ファントム1・ルウのお兄さんとどう考えても尺がぎゅうぎゅうすぎ。
本来、続編で登場させる予定だったキャラをねじ込んだ感じがする。
シド・ジラ・ゼハート・ファントム1・ルウのお兄さんと
これだけ掘り下げられそうなキャラがいっぱいいたのに30年以上も余らせるなんて絶対におかしい!
だが捩じ込むにしたってもう少しまともな話にできるよなあ…
ああ小説版5巻が待ち遠しいなあ
ギラと和解ENDにするんだったら
ギラを第三部冒頭に目覚めさせて
アセム・ゼハート・キオと交流させとくべきだったよね。
最初はデシル兄さんのようだったギラがゼハートに感化されて段々変わっていくとかさ。
あ、これじゃ電童かwww。
ゲームも出来自体は良いみたいだけどアニメのゲーム化作品ならシナリオやEND分岐作ってほしかったな。
個人的に1部ラストでデシルを殺す0r殺さないの分岐がほしかった。
デシル死亡で2部スタートの場合、マジ8は全滅回避&ウルフ生存&ゼハートは兄見殺しにする必要がなくなる(そもそも兄がいない為)ので性格穏やかなまんまとかそういうIFが見たかった・・・。
イゼルカントさまのウウッグェッフォッホがなければ
ゼハートが彼の話に乗らなかったように見えた
>>523 あそこまで反論してたくらいだから、吐血シーンさえなければきっと
(牢屋送りのリスクはあるが)あの場で即刻離反していたか、
指揮権を受け取っておいて仲間と共に反旗を翻す機会を待っていたかも。
普通だったらそうするところなんだけどね。
「また搭乗機体に死亡フラグw」とネタにもできないなー……
吐血を不憫に思ったとしても
>指揮権を受け取っておいて仲間と共に反旗を翻す機会を待っていた
こっちのコースだよねあんだけ反論してれば普通は…
死ぬの待って名前だけ一緒の別計画にしちゃうとかね
どうしても一字一句あの時点から計画継がせるなら
それこそエデンのヴィジョン見せてたあの力でガチ洗脳しろっての
そしたらまだ筋が通るわ
そこが一切書かれないでいきなり悪落ちする意味不明さが日野脚本
誰も止められなかったのかねえ
声優の神谷さんはダウネスあたりの台詞を音響さんと相談して変えたっていうけど
前にそれやったから今度は絶対変えるなとか強いられたんだろうか
>>525 ダウネスで変えたからこんな扱いされてるんじゃなかろうかと
思ってしまう
種死とかでなかったっけそういうの
>>526 コロコロでクライマックスヒーロー描いてる吉田さんも小説担当してる小太刀さんも
日野脚本に反発してる感がヒシヒシと伝わってくるからなぁ。
漫画化・ノベライズ化時にアニメでの説明不足部分を補足することはよくあることだが
原作を否定するような描写がさりげなく入ってるのがキツい。
両者とも「うわ〜なんだこりゃ。こりゃ相当手を加えんと書籍化なんてできんぞ」と日野部分を手直ししまくったのは明らかだよね・・・。
段ボールで看板作品張ったコロコロ編集部からも背かれるって相当だぞ。日野はどんな気分で読んでんだろ。
今頃コロコロ編集部には小学生の読者から「ゼハートがアニメよりずっとカッコよくて嬉しいです!最終回もがんばって下さい!」って
手紙が届いてんだろうね。勿論門川書店にも。
コロコロのはチェックして無かったけどそんな良いんだ
とりあえず15日発売のを買って、単行本出たら買おうっと
>>526 聞いたことあるね種死のは。なんかAGEでもあり得そうに思えるのがな…
ゲームと話が変わる…なんてことには期待しないほうがいいんだろうな
万一変わって良い方向に行ったら奇跡だけど
しかしそんなことするくらいならゲームを糞ストーリーにする必要なかったしな
きっとゲーム版は「仮面ヴェイガンゼハート エピソードファイナル」で
テレビ放送版はまたそれとは違った結末が描かれるんだよ!
そうだと言ってよバーニィ…
>>528 ゼハート・キオの二人主役。
シャルナアは裏切らない。
フリットやナトーラは背景化(この2人の需要は皆無だと思うのでこれは-要素ではないが)
アセム・フラム・ディーン・その他ヴェイガン戦士は未登場。代わりにキオとゼハートに奇妙な絆が生まれており、二人で共闘してジラードを救っている。
イゼルカントは善人の模様。多分ゼラも出てこない。
ゼハート・キオの人格を改良し、スポットを当てた代わりにそれ以外の要素はスパッと切り捨ててある。
小説のように深い描写が出来ないならこっちでも良かった気がするなぁ・・・。
ディーンは死ぬ為、アセムやフラムはドラマティックにゼハートに殺す(or犠牲になる)だけの消費キャラに成り下がってるなんて
哀しすぎるよ。
シャルナアとゼラートどっちかだけでもゼハートに救わせるべきだったと思う。
>>531 シャナルアさんはキオが救うべきだろ。
しかしコロコロ版は勢い重視っぽそうで興味が沸いた。あっという間に
物語終わってしまいそうだけど、後味の良い終わりになりそうw
>>531 ずいぶん違うんだな…そりゃ最終回は全く違うもんになるだろうw
よしコロコロ購入決定
次回で最終回とか言ってたっけか
味方犠牲にするのは雑誌バレで確定してんだから
その先が変わったところでゼハートは救われん
>523
あの程度で騙されちゃうのがちょろい所でもある
お人よし過ぎるんだよ
>>535 もうアニメは良いよね。
日野が担当した回はゼハートの魅力も全くないし。
アニメ・漫画・小説でそれぞれひぐらしのようなパラレルワールドってことで解釈すれば無問題。
アニメ版を祟り殺し編扱いでOKOK。漫画と小説のうち、より後味が良かった方を本編認定するわ、本当に・・・。
もうね、この顛末なら2部で皆に綺麗な想い出を残して死んでほしかったわ・・・・。
>>505 >ガレット家がどういう家柄だったのかも、謎のまま終わるのかね
イゼルカントのクローンであるゼラ・ギンスがデシルとゼハートに似てる点から推測して・・・
イゼルカントの傍系かな?
>個人的に1部ラストでデシルを殺す0r殺さないの分岐がほしかった。
自分もゲーム遊んでてそれは思った。
アニメの結末はゲームと同じ結末なるのか?
>>537 今のところわからない。
雑誌のあらすじバレから察するに、ゲームと同じだろうという説が
有力ってだけで。
>アニメ・漫画・小説でそれぞれひぐらしのようなパラレルワールドってことで解釈すれば無問題。
サンライズ作品のメディアミックスで原作と完全に別物ってのは、割と
前例があるんだよね。ああいうのも一種のパラレルなんだろうし。
ギアスもそうだしな
まあ、あんたらが何と言おうと最終的に正史扱いされるのはアニメ版なんですけどね
ご愁傷さまでした
だから何?
正史ならどんな糞でも崇め奉れとでも言うのかw
こういう奴にとって一番大事なのは面白さや好みに合うかどうかじゃないんだろうな
他人がこう決めたから従うだけの人生って楽しいか?
キレすぎだろ
少し落ち着け
>>515 劇場版レイトン教授は騙された是非見るべき
最高にオモシロイヨ( ̄ー ̄)
なんせ一部屋貸切で見たからね!
>>502 イゼ様の後継者候補であるデシル兄さんと一緒で色んな部署をたらい回し…じゃなかった指導者になったときのために経験してるんですよ
大丈夫、すでにゲーム版のストーリーは本スレですら屑扱いだし
アニメ版が同じ終わり方したら
正史扱いだろうと何だろうと屑なんだから早晩忘れ去られるだけさ
それかキングクリムゾンみたいに糞アニメの代表として名前が残るかだね
正史(笑)とか言われたりして
ゼハートは小さい頃、デシル兄さんと遊んでたりしたのかな。
なんか一方的にいじめられてるイメージしかない……
コロコロ、キオとゼハートの絆っていいね。そういうの普通にアニメで見れると思ってたよorz
しかし、キオ編に入ってからのゼハートの扱い酷いよね
ザナルドに蹴飛ばされる描写もギャグみたいだし全然格好良く描かれてない
路線変更いきなりしたのかと、思うほど。
まじで
>>526 みたいなのがあったとしたら、大人気ないよね
アセムの子供と知って、躊躇なく落とそうとしてるとか
アセム編ってなんだったんだ状態だよな
ゲーム版とアニメ版のキオ編ゼハート、実は二人目とか
>>526 スピンオフ作品は原作ディスってるのミエミエだよね。
フリットなんて2部〜3部の存在価値0だもん・・・。
レナ「イゼカン様に逆説得される前のゼハート君はね……
12宮編が始まる前のスチールセイント達みたいに 転 校 しちゃったんだよ」
K1「嘘だ!!!」
小説は小説でありだと思うけど、
どうも肌に合わない
ゼハートがああなったのも、身内に暴走を止めてくれる人が居なかったからじゃないかな
そこが最後に思いとどまれたフリットとの差
>>552 フリットの周りもキチガイやぞ。
嬉々として未成年を戦場に送り込む軍人集団。
>>553 それでもゼハートマンセーなレイルに、
死んでもゼハートを守りたいフラムしか周りにいないってのは致命的だった
>>554 フラムの元ネタってサラ・ザビアロフだよね。
しろっこに惚れちゃったピンクの娘か
ギラーガ中破のイベントはジラードじゃなくてフラム相手に起こせばよかったのに
今のままだとフラムがやたらチョロい子に見えてかなわん
あの年頃の女の子なんてそんなものなのかも知れないけどさ
実親のように大切なイゼルポンチ様と、争いのないエデン(しかし実現の仕方に
現実味がない)が、それらを信じたゼハートにとっては大切だったんだろうけど
自分に好意を抱いている、しかも自分の命を救ってくれた部下の妹を
すまないと思いながらも犠牲にするのはなぁ・・・・・
しかもそのイゼルポンチはあっさり宗旨替えして安らかに大往生ときたもんだw
総合すると日野がイカレポンチなのが原因と
>>558 キャラを崩壊させてまであんな後味悪い展開にする必要もなかったのに。
今までゼハートが積み重ねてきたものが無駄になってしまって
なんだかなーって気分。
声あてたキャラをこんな風にされて、神谷さんや寿さんが
本当に気の毒としか……
フラムとゼハートだけじゃないよ。
ディーン・ザナルド・ダイナム・・・彼らの人生は一体何だったのか・・・(ダイナムは生き残るんだっけか?)
腹にダイナマイト巻いて火事場に飛び込むかの如く死亡フラグ立てて出撃してくんだもん・・・( ;∀;)
最終決戦で死んでも無駄死になのに・・・・。
いちいち突っ込むのもアレだけど
ディーンのようなロクに訓練も受けてない少年兵が前線に放り込まれてる時点でヴェイガンって末期だよね。
あんたアニメ向いてないよ
割とマジで
>最終決戦で死んでも無駄死に
意味が分からん
なんで最終決戦で死んだら無駄死になんだ?
>>563 日野に言うならアニメっつーより物語作りが向いてないと言うべきだな
それがゲームであれアニメであれ…
まあAGE始まる前からその点は言われてた気がするが想像以上のダメさだったわけか
あとふと思ったんだが
この作品って汁って糞漏らしオババが粘着してたよな
いままでは奴が推したキャラが不幸になるという逆神被害が出てたけど
今回は作品そのものが逆神被害受けたんじゃないかと思う
日野の力量の無さとの相乗効果で作品ごとアウトの大惨事に(評価も売り上げ的にも)
とかちょっと思ったw
それにしても小説版ほんと出来がいいよね…
それはともかく4巻の終盤でレギルス大破しとったが小説は話の筋変わるんだろうか?
たとえ大筋同じでも小説作者ならファンが満足いくものを出すとは思うが
早々にキオのことにゼハートが気付いていたり
アセムとフリットがMS大げんかしてたり
キオとゼハートが顔合わせてたり
キオがイゼルカントに思い切りダメだししてたりと
まあ色々相違点があるおかげで、別ルート行くのかな?とも思えるし
日野がいなきゃAGE自体存在してないけどね
もちろんゼハートも
力量を自覚して原案だけに留めときゃよかったってことさ
つかそもそも「コイツでなきゃいなきゃ出てこない!」なんて言うような
大したアイデアでもなかろーに
三世代とか2勢力の争いと和解とか別に珍しくもないアイデアだし
>>565 わざわざ荒らしの名前は書かない方がいい
>>564 キャラクターの設定的に相応しい死に方でもないし、意味のある死じゃないがな
フリットを救世主として讃えるのに邪魔な連中を一掃してるだけだな
先の展開に文句言ってる人は自分でゲームプレイしてクリアした上で言ってるんだよな
バレ見ただけで全部知ったつもりになって語ってる人とか、まさかいないよな
>>569 お前に聞いたわけでもないし、相応しい死に方とやらを聞いたわけでもないんだけどな
他のスレでまだアニメになってない部分でのゼハートの詳細読んだけど
ゼハート追い込まれすぎでかわいそうだな
誰かアセムにとってのウルフのような相談相手がゼハートにいればよかったのに
あとやっぱりフラムの恋心を知ってて利用してたんだな
>561
むしろゼハートに相応しい結末だろう
終始イゼルカントマンセーだったんだからその理想に殉じるのは本望だろ
>>576 横レスだけどゼハートの死についての話をゼハートスレから追い出すっておかしいだろ
>誰かアセムにとってのウルフのような相談相手がゼハートにいればよかったのに
あぁ、メデルさんかダズさんがいてくれれば!
…ってどっちがいても大して変わらんかな
じゃあデシルニーサン…もっとダメか
>>579 デシルニーサンなんて相談相手になるどころかとことん追い詰めそうwww
ドール兄貴はどうかね……と思ったけどこれだとフラムが
ゼハートに近づく展開にはならなさそうなのがなorz
いきなり司令に抜擢されてしまったからなーみんな立場上年下でも遠慮してしまうんだよなあ
年齢も立場も上の人が居れば相談役として良かったんだけど
役どころを副司令くらいにしてメデルさんにその上やってもらえたなら…
>>577 日野さん、いくら自演で擁護してもあなたの脚本の質は上がりませんよ
>>579 相談相手がいるいないの問題じゃなくて展開が不自然なんで
むしろ何をどうしてイゼに説得されたのか何回見ても未だに分からんわ…
>>581 …ザナルドあたりがもう少し仲良ければふさわしそうな気が
>>583 ザナルドおじちゃんしっとマスク化しちゃったよな……
イゼルカントの言うまま民間人虐殺もやったし親友の息子拉致にも協力した
味方殺しの件がなくても十分外道だ
ゼハートにイゼルカント以外の頼れる奴がいれば
イゼルカント信者化せずにすんだのかな
小さい子供の内からエデン映像みせて軽い洗脳されてたようだしもう遅いか
ザナルドさん小説だとイゼルカント様の不合理さに内心で駄目だししまくる
スゲー真っ当な軍人なんだけどアニメだとな・・・
ゼハートの両親が健在で出てくるならまずその二人が頼れるだろうけど
さっぱり分からないからな…やっぱりイゼカンが親代わりだったのだろうか
「ACTA」は著作権絡みの凶悪な条約
民主党の屑議員が「ACTA」条約を9月6日に無理やり可決させようとしています!
「ACTA」条約 成立で↓が逮捕される項目です。法を破ったら あなたも犯罪者!
■新聞社のニュース記事をコピペして2chでスレッドを立てる
■テレビ画面のキャプチャ画像をアップして2chに掲載する
■政治家や有名人の発言を引用して2chに書き込む
■流行のフレーズを使ってTwitter、Facebookにて発言する
■個人の実名や顔写真を2chやWiki、自サイトに掲載する
■Wikipediaのページに偉人の名言を記入する
■漫画やアニメの同人作品そのもの
■他人の著作物である動画や音楽、画像を用いたサービスを提供する(Pixivなど)
■Facebookに料理本そのままの盛り付けで料理写真をアップする
また、プロバイダやWEBサービス会社にも規制が入る可能性があり
メールやチャットのやりとりなんかも監視される。
この音楽いいぞちょっと聞いてみろよ、って送っても
一発でアウトだ!
抵抗の意思がある方は↓の「ACTAに反対板」に急行して下さい
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1346500753/l50
対等な立場で親身になってくれるのアセムだけだったからな
必死で説得してくれたアセムよりイゼルカント選んだことが運命を決めてしまった
>>587 キオ編内だとアニメ版でもそこそこまともだったんだけどな、ザナルドさん
んでゼハートの話だが
『イゼルカント信者』と仮定してもアニメ版は描写おかしいんだよ
信者なら疑問を抱いたり、計画の真実について問いただしに行って糾弾しちゃだめじゃん
あんだけ激しく反論するってのは信者のやることじゃない
信者として描きたきゃ疑問を抱いたり反論したりするシーン自体を描いちゃだめだった
信者でないと描きたきゃイゼルカントの計画を継ぐ展開はありえなかった
一本の話の中でキャラが矛盾してるわけだね
イゼルカントが親代わりだと仮定して
きっと遅れてきた反抗期だったんだよ
ただし微妙にゼハートはヘタレなところがあるのですぐに折れてしまった
>>592 でも反抗期なら折れてもその時抱いた疑問をきれいさっぱり捨てたりはしないよな
くそーと思いつつ表面上従う程度
…あーもう日野脚本に考察を加えようとすること自体無駄な気がするよ!
あのまま糾弾してたら問題なかったのかもしれないけど
吐血みせられたことでイゼルカントがもう死にそうなの実感しちゃって
もう反抗している場合じゃないどうしようと内心パニックになったところを
イゼルカントにまるめこまれた形になったんだろう
言っちゃ悪いけどゼハートはあまり頭がよくはないし
妄想でもそろそろきつくなってきた
やっぱり好きなのでもういいや、って出来ない
この先の話はあらすじバレの段階で既につらいけど最後まで見続けるよ…救いが欲しいなあ
>594
頭が悪いんじゃなく流されやすいんだよ
潜入捜査に行ったはずが学園生活満喫してた時からずっとそうじゃん
イゼルカント信者だったのにアセムに言われたら急に猜疑心が芽生えて
問いただしに行ったらうまい具合に丸め込まれて
プロジェクトエデンのことを聞くために、イジルカントに
凸したのまではよかったよな……
どうしてこうなった! どうしてこうなった!
流されやすいなら流されやすいで
フラムを犠牲にしなければならない→やっぱ止めよう
にならないと……
最悪のとこでだけ頑固になってどーする?
フラムが少しでも抵抗してくれればな
わかりましたゼハート様の為にこの命捧げますと言われたからそっちに流されてしまった
すごく流されやすいです・・・。
でもイゼカンへの情に流されたって
計画のおかしさに疑問を抱いた記憶までなくすわけもなく…と
流されやすいならそれはそれで
>>599の言うとおりだし
結局どうやっても説明付かん罠
ただ言えるのは
小説版ではこのあたりの流れ完全に変えてくるってことだ
ガチ再洗脳とかになるのか、そもそも従わないレベルまで話を変えちゃうかは分からないけど
私の狂気に付き合ってくれと言われて承知してんだから
計画がおかしいのは最早問題じゃなくなってる
人類の未来の為汚れ役になる自分に酔いしれてるんだろう
こう言っちゃ何だが神の為に自爆テロ敢行する奴と根柢の部分は一緒だ
純粋と言えば純粋だが、利用されやすい性格なのは否定できない
>>602 それならそれで狂気についてくことへの葛藤なり自重なりを描かないとな
酔いしれるっていうけど、そうならゼハートをそういう人物としてあらかじめ描いておかないとだが
それも出来てないよな
説明つけるのは諦めた方がいい
まぁ悪い言い方をすれば、お世辞にも
頭が良いとは言えなかったかもしれない
それでいて理想主義的な一面がある
最初はヴェイガンの民の事を思っていたのだが
イゼルカントに「戦争が終わっても、また戦争が
繰り返されるだけだぞ!」と言われて
最終的にはイゼルカントの理想に乗ってしまった
何をどう説明つけようとしても苦しいな…
あっち説明つければこっちが説明つかなくなるって感じ
どこまでいっても日野脚本ってことか
もうアニメ版おいといて、小説版がどう改良するか予想しない?
ウザッ
なに仕切ろうとしてんだよ
真実を知って糾弾しにいくまでは一緒
その後イゼルカントの再三の説得()に応じないゼハートをイゼルカントが捕らえさせ
4巻で言及のあった物理的に洗脳する装置にかけるとか
物理的に洗脳されたら何やっても仕方なかった本人の意思じゃないで済むけど
物語終盤の大事な局面でゼハートの出番一切なしになる事でもある
『ゼハートの形をした何か』は出てくるけどな
ここぞって局面で洗脳解除、自分の意思復活ならむしろ熱い展開になるぞ
アセムの呼び掛けに呼応なら更に熱い
味方殺す前に正気に戻れたら熱い展開だけど
全部終わった後で正気に戻ったら救われないだけだ
それはそれでありだと俺は思うがここの住人はそんなもん望んでないだろ
フラム死んじゃったらその時点で救いないよね
ご都合展開でも良いからそこは何とかしてほしい
強制的に洗脳される展開やるならもっと早い段階にして
アセムやフラムが洗脳解こうと必死に呼びかける流れにすりゃよかったんだよ
大丈夫だろ
小説版作者は辻褄あわんとこは徹底的に潰して再構築してくる
どのルート採用かはわからんけど
突っ込まれるような事態にはならんと思う
>>605 ゼハートダシにして日野叩きしたいだけなら然るべきスレでやってくれとしか
小説は確かに話の流れはきっちりとしているけど
一部のキャラが別物みたいになるからなあ
ゼハートは今のところそこまでじゃないけどユノアとかちょっと酷い
ゼハートの味方殺しや死亡は物語の本筋に影響しないんだよな
この辺のくだりを丸々カットしてもセカンドムーン攻防戦とそれに伴う共同救助、キオVSゼラで戦争は終わる
ゲームだとドールも大気圏落下の盾で死ぬんじゃなくダズと共に足止めになって戦死なだけだから死は避けられないにしてもシチュエーションは違うかもよ
唐突にダレストは何故かカットインで登場即退場する割にレイルなんか存在すら消されてるし探索役もフラムが兼任
>>616 そうなんだよね。本筋に関わるとか、なんか意味あっての死亡なら分かるけど
人格豹変させてまで殺す意味わからんもんね
またあの展開によってアセムまで結果的にディスられるのも納得いかない
本スレその他でなんどアセム編要らなかったってレスあったか…
ゲームと違ってくれたら本当にいいんだけどね
だが今までのL5のパターンとあらすじ考えるとなあ…
地球と火星の対話路線をキオに取られたことでアセムとゼハートは要らない子になっちゃったな
ゼハートはあの2〜3分くらいで自国民の選別と残りの皆殺しまで決意したのか。
どう考えてもありえん。そもそも計画の内容を飲み込めてないんじゃないか。
>>601ただ言えるのは
小説版ではこのあたりの流れ完全に変えてくるってことだ
ザナルドに良識人補正かかってるしね。
暴走していくイゼルカントの理想に疑問を呈しクーデターを起こしてくれるんじゃないかと期待してる。
ザナルドがイゼルカントに反旗を翻せば
ディーン死亡も味方を巻き込んでの破壊兵器発動も回避可能。
勿論フラムとゼハートに生存の見込みも出てくる。
小説版限定の話ですが・・・。
@AkihiroHino: ツイッターは勘所が難しいですね(^_^;) AGEはゲームとアニメ、最後の展開が少し違うので、その違いも楽しんでください。RT @***: @AkihiroHino お忙しいとは思いますがもっとツイッターでイロイロ聞きたいなあと思いますwフェイスブックでも良いので…
ゲームとアニメで最後の展開が違うってさ
ゼハート生存ルート、来ないかなあ
爆散したレギルスの中から飛び立つレギルスコア
ゼハート「何故…私を殺さない」
アセム「殺したさ…ヴェイガンの指導者としてのお前をな…」
ゼハート「アセム…」
そのままひよひよと、翼をはためかせて
いずこかへと飛び去っていくレギルスコア
リカルデント様が某QBだと思った44話。
レギルスコアぽーんだとギャグにしか見えないんで、せめてアセムがキオを呼んで
レギルス首ちょんぱでお願いしたいところw
もちろんフォーンファルシアの(首も)回収済みでな。
ゼハートってトゥハートみたいな名前してるよな
>>626 日野の脚本ならマルチはぶっ壊れて終了だろうけどね。
少し…かあ
最後ってどのあたりの最後なんだろ
ゲームより悪化とかなりませんようにナムナム
本スレから
160 :通常の名無しさんの3倍:2012/09/05(水) 19:30:49.69 ID:???
ゲーム中のレギルスにはコア分離する機能はない
だが、アニメにはある
これが何を意味するのかわかるだろうか?
ううう、希望にすがってしまう
たしかにプラモにはコア分離機能があるけど
アニメにもあるとは限らないんじゃないのか?
やっぱ黒ひげ機能が付いてるんだよレギルスには
でもゼハート生存でも味方殺すところまでは確定してんだろ?
生き延びたって辛いだけじゃないか
>>623 「少し」ってことは大筋はゲーム通りということか・・・。
コロコロマンガでキオとゼハートが協力してジラートを救ったように
2人でゼオを救う展開来ないかなぁ・・。
殺人マシンだったゼオがヴェイガンの戦士と地球の戦士が必死で自分を助けようとする姿を見て
改心するとかさ・・・。
>>632 『犠牲にする覚悟で撃つ』だから
実際に犠牲になったかどうかまでは分からんと言えば分からんので
もしその変わると言うのがゼハートの生存云々だと仮定したら
その辺でこじつけるしかないな
まあ、変わるのがゼハート周りとは限らないし
変わったところで良い方向に変わるとは限らないし
期待しすぎないほうがいいような気がする
>>633 ほんとそう書かれるとコロコロ版が楽しみになってくるなあもうw
そっちもチェックしとけば良かったな
単行本近いうち出ないもんかな…
フラムとゼハート両方生存で子作りエンドでベイガンも幸せにーじゃね?
死に方にかかわらずフラム死んだらゼハート生存はないと思う
味方は殺したけどフラムが無事だったらどうなるのか
生き延びてほしいけど非道な行為なかったことにして自分だけ幸せってのも嫌だな
それじゃイゼルカントと何も変わらん
とくにアニメはキオ編は最初から自分の意志で手を汚し続けてるしな…
>>623 フリット編のイベントがけっこう修正されてるんですけど…
日野氏の中では同一のイベントになってるんだろうか?
ゼハート「私は…犯した罪を生涯掛けて償わなければならない…」
というのをラスト25分の尺でやれそうにないのが辛いところだ
>>639 つまり、あえて少し違うといったものは実際かなり違うんだよ!
ネタバレを避けに避けて今ゲームクリアしてきた
危うく本体を壁になげつけるところだった
あんなものを見るためにやっていたのかと思うと
マジで泣きかけた金返せ
>>642 なんと言葉をかけていいか…
バレだけでも相当ショックなのにゲームでみせられちゃな
知った経緯はどうあれその怒りは
おそらくここの住人全員持ってるもんだということだけは言っておく
口直しするなら小説版ガンダムAGEをお勧め
イゼルカントのクローンのゼラ・ギンスがラスボス、ゼハート行方不明ENDが無難か
俺もネタバレみてアニメだけは
どれかは生き残らせて欲しいと思ったわ<ゼハートやフラム、アセムなど
そうじゃないとゼハートの物語を引き継ぐ関係がほとんどいないから
なんのためのゼハートというキャラがいたのか存在証明が皆無になりそうだし
いやアセムは普通に生き残るが
>>647 アセムは生き残るから安心しろw
生き残ったら、ヴェイガンの悲願を最良の形(地球に還り地球人と共存)で
叶えるために尽力する感じかな。それを支えるフラムにレイル、と。
>>648 >>649 そうなのか、サンクス
俺がAGEの動画見たときにネタバレの一覧みたいなのを
張り回してるようなヤツの最初の一行に死亡の二文字が目に入って
あ、やっちまったと思ってたw
まぁ、アニメではゼハートもフラムも生き残ってゲームよりも支持されるEDにするんだろうな
そして、今度はアニメ版ストーリーに沿ってアレンジ、かつUCシリーズ、アナザーシリーズのMSが使えるガンダムAGE ユニバーサルコズミックアクセルドライブ(仮称)を販売
日野「(3つ合わせて)ミリオンセラーのガンダムゲーム作りました」
行かないだろwwww
たとえあのストーリーバレがゲームのみのものだったとしてもだな
じゃあなんでゲームだけ話をそこまでクソにする必要あるんだというと無いしな
昼ドララストにいきなりブラック化したみたいになってるな
くたばれや
ゼハート死んで悲しい気持ちはわかるけどそんなに悪いか?
ゼハート「俺何の為に生きてきたんだろ(´;ω;`)妻子持って人間らしく生きたかったお」
>>655 悪いに決まっとる
死んだから悪いという意味でなく、話が支離滅裂でしかも後味悪い、テーマがない、描写が矛盾しすぎ
エンターテイメントにすらなってない終わりかただからな
話が成り立ってる上での悲しい終わりかたならこっちも納得するけどそうじゃない
というか本スレすらアンチスレと変わらない状態になってる時点で
もうゼハート一人の扱いの問題じゃなくなってるか
>>489 が的確過ぎる
大切な部下のフラムやっちゃってるのが地味に辛い
>>658-659 現実とフィクションの区別のつかない痛いレス乙
現実に理不尽があるってことと
AGEの物語としての質がよいか悪いかは別問題
その引用したレスだって反論されてるのにしつこい奴だね
お前の方がよっぽど痛い
物語はかくあるべきと思うのは自由だが他人に押し付けるな
>>661 つ鏡
自分からぶつかっておいて何を言ってんだよ
そのくせ反論されたら押し付けだって泣くとはね
>>662 ねえ?キミは誰と戦ってるの?
>>658-659はいきなり痛い奴呼ばわりされるほどの内容なの?
所構わずぶつかって回ってるのはキミにしか見えないよ?
キャラスレで暴れないでくれよ…
最近多いけどゼハート関連のを通り越した本編への苦情は本スレでやってほしい
>>663 その前に
>>655の書き込みあるから、それも含めりゃ言われても仕方ない
悪いか?と655が尋ね、うん悪いと思うよと657が答える
そこで終わってりゃ意見はそれぞれだねで終わってたはずなのにね
なんじゃそりゃw
俺は反論するけど他人には反論するなってのかw
ならコメ禁止のブログ作って好きなだけ日野シナリオ批判してろ。
お前ら満足か…?
>>489みたいな展開で…俺は、嫌だね…
誰も満足してないのはスレが通夜状態なの見りゃわかるだろw
だからって周りに八つ当たりすんなって話だ。
ゼハートは図らずも色々やらかしてるけど
ゲームの最期見ると気の毒って印象が強い
願いが素朴過ぎてなあ
アセムと親子くらい外見に差ができちゃったのも、取り残された感じで切ない
>>656 要約するとそういうことだよね・・・辛い・・・
アセム自身手放しで終戦喜べない立場になっちゃったしな
フリットやキオにとっては大団円なのに
>>668 誰も八つ当たりしてないじゃん
通夜状態のこのスレに乗り込んできてかきまわす人がいるだけ
>>623 ゲームと違うっつっても、
メガネの死因が
アニメ=マジシャンズ8の一人にやられる
ゲーム=流れ弾に当たる
みたいな微妙な違いってだけで
大筋は変わらないんじゃねw
>>667 そういう展開でもちゃんとかけてたら俺はいいけど、かけてないからね
ここはゼハートスレ
ゼハートのファンスレなんだからそこ忘れちゃいかんよね
たとえ上手くかけてたって好きキャラが死ぬとなれば悲しむ人が大半なんだから
そういうスレで死ぬ展開をもってきて「悪くない」って
嫌がらせ以外の何物でもないよ
ゼハート死んでざまあwww
みたいな書き込みは荒らし認定でいいけどちょっと肯定的意見言うだけで噛みつくのもどうかと思うが
キャラの死を悲しむ事とその展開を悪いと思う事はイコールじゃないよ
上のやり取り見てると書き方に問題があるように見えるよ、けんか腰なんだもの
そうでなくたってナーバスになってる状況なんだからもう少し穏やかにいきたい
熱心過ぎて無自覚なファンは荒らしより厄介な事もある
現実の理不尽さを描いた物語はいくらでもあるしな
AGEが上手く書けてないのを批判するのはわかるけど現実と物語は違うって批判は少々的外れかと
なんだろ、イゼルカントが腹黒い策士でゼラギウスの手を汚させない為にゼハート利用してるとかなら
まだ納得のいく展開だったのかもね
ゼハートの死そのものより、ディグマゼノン砲によるガンダム撃墜に失敗した後で
今までゼハートを応援し、未来を託して散って行った人達の幽霊がゼハートの前に現れて
今度は一転して次々と罵って行くって流れがもしもアニメでもあったら泣ける
>>680 そもそもAGEが現実の理不尽を書こうとしてる話かというと
とてもそんな感じはしない気が
きっとゲームでもフラグをきちんと立てておくことでフラムとのキャッキャウフフエンドがあるに違いない。
中途半端に立て損ねるとイゼルカント様との(ry
>>684 最初から笑える展開ってことじゃねーかw
ギラーガ及びレギルスのが高性能なはずなんだけど
ゼイドラに乗ってた時のゼハートが一番強く見えちゃう
ゼハートには悪いけどガンダム3機とディーヴァクルーの脱出シーンは痛快だったわ
ゲーム版ではついぞ発動しなかったレギルスコアをどう生かすかだな
刺された後にぽーん! とコアが出てくる展開だと、もはやギャグにしか
見えなくなるわけだがw
強いられているんだ! の前例があるからあり得なくもない……のか?
レギルスコアがシドと合体して、OPのシルエットの奴になると思ってたのは
ここだけの話。
>>689 同じくそう思ってたよ
それにしてもルナベース編が終わった時、今の状態を誰が想像してたろうか…
あの時点では生存フラグのほうが優勢に見えたんだけどな
ダークハウンドに刺されるもコアで辛くも脱出
後にレギルス間一髪というおもちゃがセカンドムーンで流行る展開希望
万が一、いや億が一の確率で脱出あるなら
フラムだけでも共に生き残ってほしいなあ
罪が罪が―っつのもわかるけど罪があるからこそ償えっつーやり方もできるわけだし
なんか一瞬00の某カプが頭をよぎったがあれみたいな
「大切な部下」ってフラムにとってはフラグ折られた感があるけど
逆にゼハートはフラグ立てに行ってたように見えたw
どっちにしろ生き延びて欲しいなあ
>691
海賊に刺されて飛び出すのかよw
可能性としては部隊を二つに分けてディーヴァを撃沈する陽動部隊を任されたとあるから
それがゲームではハブられてる(何故かデータは存在する)レイルに変わるか
後はオブライトが組みついた状態で通信中なので彼がとっさに庇うか…
最終決戦死亡キャラは描写が伏せられてるキャラ多いんだよね何故か…その時点で確かに死んでるんだけど
>>695 なんかアセム編のゼハートとキオ編のゼハート違うな
コクピットが頭部にあって、かつレギルスの刺される箇所が胸部(腹部?)だから
頑張れば脱出も出来そうな気がするんだけど、ガンダム的には無理か?
脱出装置完備のコクピットを頭部に備えたリックディアスに乗っていたのに
アポリーもロベルトも腹部を撃たれて死亡と言う事例があるからなー
あとアニメで死んでゲームで生存したキャラが存在しないと言う傾向も痛い
アニメだとセリフや演出が入るけど実際は撃たれたら即爆発で脱出の暇なんて無さそう
脱出装置は一撃で爆散しなかった時用でしょ
>>695 これ何?アニメージュ?
アニメ雑誌久々に買おうかな
>>700 ページの下隅に小さいけどNewtypeって書いてあるように見えるような気がする
これ程小説や漫画のメディアミックスに感謝したアニメはかつてなかったぜ・・・。
アニメが最悪の結末でも他媒体でゼハートがハッピーエンドを迎えられるなら
救われる・・・。
アニメが駄目でもスパロボが救ってくれるだろうし。
なんだスパ厨か
>>703 正直マジ同感
アニメと言うか今のところはゲームのストーリーだけど
日野いわくアニメも少し違うだけみたいだしね
しかもその違う箇所がゼハート関連とは限らないし
ゲームバレの死亡シーン単体の評価はともかくも
やっぱ2世代目主人公の親友となれば共存方面のほうで役割果たすの期待してたからねえ…
キオ編で友情描写とか省かれてる時点で不穏な空気に感づいとくべきだったのかしら
それはともかくまず今月15日のコロコロ版キオ編漫画が結末違いそうかな?
小説版もルート自体が変わるかどうかはともかく出来は期待していいだろうし
たとえ死亡は避けられずとも納得いく流れにはしてくれる…その時点で別物ともいうけど
スパロボもわりとその辺はよくやってくれるみたいだね
>>705 コロコロでコミカライズが発表された時は始める前から黒歴史扱いしてたが
まさかゼハート好きとして心の拠り所になるとはなるとはな・・・。
コロコロでハッピーエンドを迎えたからと言ってアニメでもそうだとは言えないけどね・・・。
ポケ戦のバッドエンド→ハッピーエンドに変更の前例があるから小説にも期待して良いと思うよ。
もし…ちょっと違うってのがゼハートのことで
アニメのほうでゼハートが希望がある感じで生き延びるようなら
お祝いにケーキ1ホール一人占めで食うわ
ロマリーのことを思い続けてるとか
フラムの好意を利用するとか
そういう人格的な厚みがないから
なんか堅苦しいだけのキャラになってしまった
>705
アセム編ラストで色々あったのに
キオ編冒頭でその辺について触れないまま普通に敵司令官やってんの見て
なんか嫌な予感はしてたんだよな
小さい頃のゼハートは可愛いなーあの頃は年相応に無邪気だったんだろうか。
魔少年ニーサンも可愛いけど中身真っ黒なのよな……
>>708 思い続けるも何も最初からゼハートからロマリーへの恋愛感情はないし
フラムの好意を利用なんてしたら部下思い描写が台無しになるじゃん
>>711 だから戦い一辺倒になって
心を落ち着けてるような描写すらない超人になってしまった
せめて小鳥を飼ってるとかにすればよかったのに
地味にちょっとした間とかで葛藤は描いてはいるけどな
ただ変貌後?と前の描写にあんまり差がない
徹底されてないというか、なんか曖昧
話によって度合いが違う感じする
>>709 そこだけ見てると、もうそこから小説版はルート変わってんのかなとも思うね
小説版だと起きぬけにアセムのMIA情報で涙流すし
キオのこともすぐアセロマの子って気付いたし
虐殺は現場の暴走だし
フラムに対してアセムのことや私は弱い男だとか打ち明けてるし
単にアニメのほうが描写しわすれ&描写ミスって可能性もあるけどもw
キャラが一貫してるのは小説版のほうだよね
そもそもパラレル公言小説のキャラ像なんて結局小説家の個人的オリジナルゼハート観でしかない
あれだけ手を入れてりゃ小説内では一貫はしてるだろ
「自分はこんなキャラでこういう風だと思ってた」が成立するに足りる物を自分で足してる状態にすぎん
実際のご本尊の公式アニメゼハートって「出番少なくてキャラがイマイチよくわからんから
ドージンシで想像で填めても齟齬がすくない」みたいなキャラ並みにからっぽなだけに思える
>>715 でも小太刀版小説はちゃんと公式小説だからな?
どっちが上下とか言い出すのは野暮なこと
それ言い出したら各種コミカライズもゲームもどれも公式公認であると同時にパラレルだし
ま、マクロスシリーズにおける劇中劇設定みたいなもんだとでも思っておくのが無難かも
(特に小太刀さんはマクロスFのノベライズもしてたし)
史実をもとに後世に作られたドラマやゲームだから作者によって解釈違うのさ!と
坂本竜馬を主役にした作品は多々あるけどどれも作者によって違うように
あ、上下ってのは出来の上下を言うなって意味じゃないからね
これが公式だから他は全部ウソ!って言いたいなら違うぞってことだから
僕、ガンダムレギルスにターボ付けたよ!
ガンダムの力が更にパワーアップして無敵だね。
これでザナルドの裏切りも全然怖くない。
これからの僕の活躍に期待してね!
アニメ版ゼハートは救えないお馬鹿…
どーしてこうなった?
ダズとドールとフラムの託した想いすべて無意味って
斬新な脚本だなあ
ついでにアセム編で描いた友情すら忘れ去られるって斬新すぎる
もちろん褒めてはいない
>>719 ゲーム版ゼハートの方が救えないお馬鹿だよ・・・
アニメ版ゼハートはアセムにボコボコされて改心してほしいよ(´・ω・`)
明日は47話か・・・いよいよ佳境だな
レギルスって実は運転した人間を劣化させる機体じゃね?
ゼハートは変になるし、イゼルカントも寿命縮んだようだし。
バイオヴォルケーノみたいに生命力吸い取ってたらやだなぁ
ゼハートのクルーゼ化が進行しているようです
下手するとゼハートは洗脳レベルの人格消去されてアセムに殺される事で救済されるような話しになりかねん
>>717 あれこれ他に例ださなくても「映像ではない小説は公式出版のノベルティ媒体であって正史ではない」
だからガンダム正史としてずっと残る本編ゼハートの出来の酷さが虚しいっていわれてんの
ていうか劇中劇設定がどうのってなんかアニメにたいしてマクロスと同じですーとか
そういうアナウンスあったの?
個人が思ってるとかいわないよな
まぁサンライズ見解のガンダムは映像化されたもんが正史だからな
キャラとしては色々失敗したよな
映画の予定が無くなった?らしいから余波かもしれんが
>>729 そりゃBDの売り上げが2000本以下じゃ映画化はポシャるよね・・・。
>>728 でも救いのあるスピンオフがあるかないかは大違いだよ・・・。
>>728 行あけた後の文章は個人的意見だよ
前半は事実の羅列だけど
「映像ではない小説は公式出版のノベルティ媒体であって正史ではない」
今のところはAGEにそれが当てはまるとは限らないしそんな深刻にならんでも…いや気持ちはわかるけどね
AGEはその発言の後にできた作品だからね
公式がいくらいっても結局扱いを決めるのはファン(客)の側だよ
種死とかコミックスが本編とか散々言われてんじゃんw
本編だからって理由だけじゃ持て囃されない前例は既にある
空しい本編()放置して小説版やコミックスに走る自由はうちらファンの側にあるんだから
>>716くらいに気楽に考えちゃえばいいんだよってこと
どうせ映像も小説も100%フィクションなんだし
公式としたって商売する以上、映像以外のメディアミックスを嘘とまでは言えないよ
あとそうそう
正史ではない=全部ウソ、ってわけでもない
また正史と名が付いていれば全部事実とも限らない
三国志も演技と正史あるけど、その正史のほうが一字一句間違いがないかと言えばそうではないじゃん?
気楽に考えようや
>>732 誰もウソなんて言ってなくてずっと残っていく公式本編があんなだから
いくら外部のパラレル公言作品で別キャラ化してようと空しいって話なだけだと思うよ
漫画がこうで小説がこうでなんて言っても再放送されるのはアニメだし時間が経ったら紙媒体はおろかゲームすら消えていくし虚しいんだよな
パラレル化がきつければきついほどそうなるし種死のあれも●●が本編って言っても結局本編批判してるだけで実際はそれが正史になるわけでもないし
決めるのはファンだよなんて言われても馬鹿みたいとしか思えない
AGE作り直して欲しい
誰も嘘とは言って無くてこの人だけが嘘と言ってるな
でもまあ正史ではないよな、声優が演じてるゼハートも少なくとも外部補完で随分違うゼハートとは別物に思えるし
なんか気分の置き所の無いっていうか芯になるもんが無いキャラになっちゃったよな……
BB戦士レギルス作って残念になったゼハートを応援しましょう
やっぱりガンダムレジアス弱そう。
AGE-FXどころか非Xラウンダーの海賊ガンダムにすら押され気味w
三国志は正史より演技のほうが人気があるんだ
…言いたいことは分かるな?w
あと紙媒体も再販はされるぞー再放送とかあれば特に
最近は本屋でクロスボーンも平積みで並んでるしね
ゲームは知らんけど
まあネガネガする気持ちはわかるよ
正直ゲームバレ見て…いやその前からだけど日野コノヤロウとは自分も思ってる
いちど作って放送しちゃったからには記録は残ってしまう訳で
たとえ作り直ししたとしても、第一作がアレってのは残るし悔しい気持ちは分かる
目の前に日野がいたら多分ボコってたと思う
でもさーだからってこっちまで正史に拘ってより悔しい思いを増幅させてたって
それこそ空しいじゃん?
ガンダムAGEごとスッパリ切って別の面白い作品探すか
現状は現状と割り切って自分なりに楽しめる方向で楽しむのがベターじゃん
悔しい思いはちゃんと原因(日野)のほうにぶつけようや
いいとこどりして自分なりに楽しもうとしてる人に水を差すよりもさ
それにバンナムだって商売だし
あまりに映像媒体の評判が悪いとなれば…映像が正史ってのを
AGEについては外してくる可能性だってあるかも分からんで…?
どうせ忘れ去られるんだから
宇宙世紀みたいに正史にこだわる理由もないだろ
宇宙世紀みたいにこれ以上拡張させないだろうしな
あってもMSVくらいか
とりあえず正史にこだわんないで欲しいw
>>738 切るなら、さっさと切りゃいいだろ…
アンチスレでわめきゃいいような事を何この前から
ゼハートスレでぎゃーぎゃーわめいてんだか
個人で誰が何言おうと俺はこれが正史と思っておけばいいのに
他の人間に押し付けるからうざくなる
別に押し付けではないかと
あまりにネガティブになってる人いるから勇気づけようって気持ちでしょ
アニメの出来に関しては同じ意見のようだし
その上で扱いを決めるのはファン、映像以外も嘘なわけではないって言ってるのも
完全に間違いとは言えないんだしさ
アニメ版の出来を嘆く人間に小説読めばいいと勧めるのも度が過ぎれば大きなお世話だ
二言目には小説版は別物、小説版はアニメと違ってちゃんとしてる、日野と小太刀は違う、
そこまで小説版マンセーするならアニメ視聴止めて小説だけ読んでりゃいいじゃんと言われるのも無理ないよ
アニメのAGEが好きな人やアニメのゼハートが好きな人もいることを
小説押しの人は理解するべき
アニメのゼハートも、小説のゼハートも、うんこがくさいのは変わらない。
あとゲームが発売してからワンサカと湧いてきたが、日野叩きも鬱陶しいな
俺もあの脚本には不満があるが、ここでやることじゃないだろと
まあゲームとアニメが同じエンドかどうかまだわからんし
アニメの方はダズとドールがヴェイガンの未来を託したんだから
ちょっと違うかもしれないよ
>>749 ゼハート好きとしちゃ日野叩きたくなる気持ち分かるし
ここは絶対日野を叩いちゃいけないスレってわけでもないし
戦死するにしてもしないにしても
キオと協力して誰か救ってほしい。
アセムとの友達設定も3部からはほとんど触れられず仕舞い
キオとは面識がある程度じゃねぇ・・・。
このAAを貼らせてくれ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!
`ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
_, ,_
〃〃(`Д´ ∩ < ゲームの通りはヤダヤダヤダ
⊂ (
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( つД´) < ゼハート生き残ってくれなきゃヤダー
`ヽ_ ノ ⊂ノ
ジタバタ
∩
⊂⌒( _, ,_) < でなきゃ何のためのアセム編だったんだよぅ…
`ヽ_つ ⊂ノ
ヒック...ヒック...
いや、ヴェイガンのために死ぬならありじゃね?
それで死ぬならアセムも納得できるし
>>753 気持ち的には近いな
>>754 それをやるにはイゼカンの後継になった展開が邪魔な気がする
今のところはヴェイガンを移住させるための戦いではあるんだが…
あとアセムには泣いてほしいね
理性ではどう思ってようとも感情まで納得されたらそれこそアセム編100%いらんことになるし
イゼルカントのうんこのにおいで死亡
>>751 脚本批判なら別に構わないんだけど、脚本家叩きはよそでやってくれってことだ
ゼハートスレなのに「日野が目の前にいたらボコってたわー」とかアホなレス見せられるこっちの事情も考えてよ
>>757 流石にそれはあなたがスル―を覚えるべきだと思うわ
その話しかしてないってんならまだ分かるけど文脈見たら脚本批判だし
悪役顔だし、アセムくらい老けてるんだけど・・・
ザナルドざまぁ
ゼハさんに盾突いたザナルドに粛正を
なんかゲームそのまんまやりそうな気配?
来週からはサブタイトル違うから違う
こんな情けない役回りとは登場時は思わなかったなあ
自分の信念に従わずイゼルカントに洗脳されたキャラにはお似合いかもしれんが
>>762 変えてくれるといいな…来週の話が来るのが怖い
ほんと、安心と信頼のゼハートブランドだな。 全く見せ場もなく無能を加速させてく
アセム編は指揮官としてはアレでもパイロットとしては輝いてたんだけどなぁ…
ダズもドールも人を見る目がなかったな
尺的に来週死ぬぞ多分
人望ないなぁ…
あれ?ゲームではここでザナルド死ぬんじゃなかった?
ザナルド生き延びてたよね?
ゲームと脚本違わない?
とうとう来週だが、ゲームと違うシナリオ来てくれ
>>769 いや、ほぼあの流れ
一時退却した自艦隊ごとゼハートのディグマゼノン砲の露と消える
ゼハート・・・イキロ(´;ω;`)
>>770 ありがとう
そうか、流れは変わらぬか・・・
ゲームのバレまとめでFXバーストでザナルド倒すみたいな事書かれてたせいか
そこで死ぬと勘違いしてた人結構いるよね、よく見るとその後でも名前でてるんだけど
ゼハートは結局最初から最後までイゼカン様の操り人形か
アセム編での学園時代やらアセムとの交流は全く無意味に帰したな
走馬灯がだな
何のためのアセム編だったのやら、だね
最初から操り人形で一貫してるなら納得もできるけど
イゼルカントに疑問抱いたり反論したりで、しかもその反論がもっともな内容で
とても操り人形にはみえなかったから
なんで今ああなってんだか未だに分からない…
脅迫観念的なものがみえる
ザナルドが「勝手に中央でやらせてもらうぜ」とか
わざわざ言ってたんだから、
キオと戦ってるザナルドごとなんとか砲で撃ってしまえば戦局変えられたんじゃないの?
制作側は、ゼハートとフラムを「アセムとロマリーになれなかった二人」として
描きたかったんだろうか?
ゲームと変更点がどこかで出るなら
ガンダム仕留められないのはいいからアニメでディグマゼノンが落とすのは裏切ったザナルド達だけにとどめて
変えたって言うならそれ位思い切ってやって死亡フラグ折ってくれ…
タバコは死への近道
死ガレット
つか、今週でフラム死亡まで行くと思ったら、ファントム1、隊長、ディーン死亡止まりだったことに驚いた
来週はザナルド、フラム、キノコ、ゼハートを一気に殺すのか?
隊長死亡シーンだけであれだけ時間とったのに本当に処理しきれるのか?
ゼハート以外は全員ディグマゼノンで一掃だが
次回予告で散りゆく命はゼハートの野望の代償か?と問いかけてるから
味方殺しは間違いなくやるだろ
てかゼハートの野望って言い方で制作側の認識がよくわかって欝だ
出撃した3分後に無駄死にしたディーンに敬礼。
ゼラ・ギンスとの絡みはないのか?彼がヴェイガンの跡継ぎになるんでしょ。
ゼハートの生き様を見て機械のようだった彼に何かが芽生えるとかさ・・・。
ゲーム同様ヴェイガンの後継者になるのなら、ゼハートの志を少しでも引き継いでほしいよ。
ゼハートの死後全部リセットなら救いがない。
ついこないだまで民間人だった奴がMSのパイロットってのもな
残り2話なのに出撃すらしてないゼラ・ギンスさんもいるぜ
そもそもゼラ何とかというのを唐突に出してきたこと自体が
AGEの迷走を物語っているような・・・
>>786 キオに手も足もでずに負けたのはシビアだったな
時間がないならないなりにキャラ絞ってほしかったとは思うな
ジラードに2話も割いたのとか言い方は悪いが無駄だったよ
>>784 イゼルカントが元凶ってことすら制作陣忘れてんのか…こりゃアカンな
ナレーションはフリット本人がしてると思えば…
フリット「ゼハートの野望の代償か」
次回予告
ゼハートの野望……
ゼハートは何時から野望を胸に秘めるような漢になったんだろうな?
女々しく、イゼ様イゼ様〜アセムアセム〜って言ってる奴だったのに
エデンに取り付かれた残念男
無能指揮であっという間に敗走状態
ゼハートが、無能指令で野望男で残念バージョンでもいいけど
そういうのやるなら最初から描き方ってもんがあるよな・・・・
>>795 同感
今のアニメ版のあれでは同姓同名の別人に入れ替わったようにしか見えない
それも説明ゼロで
>>793 イゼルカントに全権委任された時点で、
ゼハートの生き方(と言うか死に方?)は決まってしまったと言える
レギルスに乗るようになって、
マスクを外してしまったのも痛かった
あれでは戦士としてのゼハートではなく、
人が人らしくあるべきと願うゼハートのエゴが露呈してしまう形になっている
多分そこまで考えてないぞ脚本・・・
799 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/10(月) 14:03:40.82 ID:M4ILQ7Qz
アニメージュの監督談話によると
基本「いい人」らしいが、イゼルガントの恩に報いたい〜(以下略)
らしい・・・。
アセムに「お前は優しい奴だ、戦うべきじゃない」と言ったが
それは別な解釈でゼハートも同じかも?
愚直
>>799 あれはアセムに呼びかけるとともに、
ゼハート自身にも呼びかけてると思うな
ゼハートの野望って・・・・
こんなに説明不足でこういう展開にしたかったなら
冷凍されて記憶喪失、仮面で洗脳のダブルコンボのほうが、まだよかった
ずっとそれやってきたイゼルカントの野望なら分かるけど
最近任されて引き継ぐ事になったからって、いきなりそれをゼハートの野望と言われたって
なんかそれは違うだろうと思うよね
ゼハートはあくまで「イゼルカント様のために!」でプロジェクト・エデンを
引き継いでるだけだしね。予告のナレーションは首をかしげたくなった。
ゼハートに不良債権一気に押し付ける気満々な感じでもにょる。
監督がそう言ってるのにその予告かいな
ゼハートをどうしたいねん製作陣
諸悪の根源として処断したいんだろ
そして涼しい顔してゼラさん登場
なんつうか人生の選択肢を尽く間違えてるよな
自分からバッドエンドプレイしてるっつうか
諸悪の根源はイゼルカントだろうに
制作陣はなぜイゼルカントにツケを払わせないのか意味分からねーよ
>>807 間違えるのも仕方ないねーって状況ならまだ分かるんだが
ルナベース終わってからこの方
「選択肢を間違うことを強いられてるんだ」状態だから納得いかんね
ほんと別人格注入されてるとしか思えんもの
制作側が意図してないのに
視聴者が洗脳されてるか疑問をもつってのが
まず異常だよね
ゼハートは社畜
なまじプライベートじゃいい奴に見えるから勘違いしやすいだけ
アセム編はお前も社畜になれと呼びかけてるようにしか見えんかった
>>810 確かにw
洗脳されてない設定の時期は洗脳されてるように見え(キオ編)
洗脳されてないと確定した後で洗脳されたんか?な行動に移るという…(ルナベースの後)
いくらなんでももう少し書きようがあったろうと思う罠
それこそ小説版みたくキオに何か反応するとかアセムMIAで涙するとか
ちゃんとアセム編から繋がってるゼハートですよって表現欲しかったね
っていうか小説版は三世代編どうすんだろな
話の筋自体変えてしまう場合はもう予測しきれないけど
大筋同じにどうしてもするなら、アニメと逆に洗脳でもくらわすしか辻褄合わせの方法が考え付かん
イゼルカントは上司ではなく君主なのだから
全てに絶対服従。考えや命令に逆らう事なぞありえない
地球での作戦における容赦なさはそこから発していたものだろう
はずだったのがアセムの説得や自身の内心に積もっていた疑念から
ついに問いただしに行ったものの、イゼルカントに個人的野心の無い事と
何より余命幾何もない事にほだされて自身の考えや感情に封印して
間違ってると思いつつも忠義を貫こうとしている、洗脳や心変わりではない
制作の意図はこんなもんなんだろうが
全然伝わってこないからな
上のも結局は想像でしかない
フラムやディーンみたいな女子供がいい事なしで死ぬのはかわいそうだけど
大の男なら、身内の義理や組織のしがらみのために
めちゃ頑張ったのに何も報われず死んでいくってのも
それはそれでひとつの生きざまと思うよ、描き方次第で
結局自分は兄と同じだったと自嘲するシーンがゲームにあるがその通りなんだろう
その描き方がな…
というかゼハートも18歳で大の男と言うには若すぎる
>>815 ニーサンうぜえ的なのも突き詰めると同族嫌悪だったのかな。ゼハートが
無自覚だっただけで。
でも視聴者から見ても似てない兄弟だなって印象だったがね
というか兄さんが身内の義理や組織のしがらみのためとか
他人のために闘ってた記憶ねえんだがw
しかし今回ナトーラさんがアビス隊長の犠牲覚悟で撃ったよな
…あれが許されるんならゼハートが仲間犠牲覚悟で撃ったかて責められなくないか?
よっぽどヒャッハーな感じで撃ったとかならともかくも
>>818 犠牲の規模が違うでしょ。ゼハートは艦隊丸々撃ったやん。
今更突っ込むのもアレだが兄さんとゼハートって人種が違うよね。
異母兄とかそんなんか?
ゼハートはアラブ系もしくはチュルク系
兄さんはペルシャ系っぽくね?
どちらも白人には見えないけどね。
大人デシルは不健康なバンドマンって感じで
あんまイケメンって印象はなかったんだが、
小説の描き方みるとマーニャとミネア姉妹連想する
>818
経緯が違う
アビスを撃つことになったのは想定外の事態だけど
ゼハートのは最初から犠牲にするつもりでやってるから
両軍俺ごと刈れの応酬は確かにどうかと思う
プロレスじゃねえんだから
そういえば小説の作者が作ったゲームは確か、俺ごとヤレがデータ化されてたはず
>>821 といってもザナルドの裏切りとか想定外の事態のせいじゃね?ゼハート側も
なんにしてもあれがあったことで相対的にゼハート側だけ責めるのは不自然な感じ
何も知らない味方を後ろから撃つ時点で、擁護しようのないただの外道だろ
まあ、味方撃ちはギレンとかバスクとかデュランダルとかリボンズもやったことなんで、今さら気に病むことはないよ^^
知ってりゃいいなら少なくともフラムの分は免罪されることに…
アビス隊長は重傷だから俺に構わずってことなんだろうか?
救護班みたいなのに助けられたら生きられたんだろうか?
フラムも重傷負うのだろうか?
重傷だからではなく、もたもたしてたら勝機を逸するからでしょ
連邦が射線上から退避したの見ればヴェイガン側も意図にはすぐ気付く
ダミーの艦隊ごと敵艦隊を撃破←かしこい
射線上の艦隊を退避させたのち敵艦隊を撃破←ふつう
射線上の艦隊ごと敵艦隊を撃破←!?
射線上の艦隊ごと敵艦隊を撃破しようとするが、味方艦隊は壊滅、敵艦隊は退避→最悪
ぶっちゃけ劣化スザクだよね
>>830 こないだのボールもどきの男といい、考えなさすぎ、命粗末にしすぎ
マーズレイ由来の病気蔓延してるから・・・兵隊貴重だろうに
今まで部下想いの男がいきなりこういう行動に出るから笑える
エデンの為なら味方もろとも敵を撃つか
>>831 え、どの辺が?
味方をも巻き込む大量破壊兵器撃っちゃったとこ位しか思いつかないけど
スザクは生きろギアス発動で半ば強制的に引き金を引かされたのに対し
ゼハートは自分の意思で撃ってしまうからなあ
国や主人を裏切り続ける男スザクなんかと比べちゃいかん
だよね
ゼハートはイゼルカント様一筋だもんね
>>833 デシルは最終回まで生かしとくべきだったな。
あいつが汚れ役を全て担わせればストーリーはまとまったのに。
デシルでなくても普通は汚れ役イゼルカント様だろと思うけど
>>835 スザクは忠臣でありながら弱さ故に裏切りを続けるってキャラはぶれてないやん
ゼハートはどんなキャラなんだよorz
単機特攻だと実力発揮するけど
仲間と戦闘に出るとフォローしまくりで実力発揮できないタイプ
>>839 そっから掴めないもんな…
でも強いて言うならルナベース編まではまだ理解できた
小説版はまたアニメ版とはパラレルだしなー
こっちは人となりが良く分かるし好感度高いけども
火星、エデン、学園スパイ、のせられやすい、気を許した者には弱い、パワーはすごい、日曜放送中
オリオン座のエデン
ゼハート自身自分探しの真っ最中って感じだw
18歳の若さで大きな役職に就かされて、自分に酔いながら
人生を迷走し続けていた哀れな青年かもしれない
このスレの誰もアニメ版ゼハートをちゃんと掴めてないということか…!
ノートラムで1週間過ごしたらもう学園生活楽しくなっちゃったり
アセムに言われて不信感持ってイゼルカントに突っ込んだと思ったら説得されちゃったり
割と流されやすい奴である事だけは分かる
白くなったり黒くなったりするアセムとはその辺で気があったのかもしれん
>>847 中の人ですらつかめないほどブレブレなんだよな
中の人はゲーム版のゼハートの扱いどう思ってんだろ……
中の人ゼハート役棒読み気味じゃね?
私個人としては中の人の代表作って美
優しい好青年より
ルックスは良いけど弱くて情けないタイプの方が印象に残ってんだよね。
Fateの慎二君とか絶望先生とかね。
デビューから約二年後に、ラングリッサーに出演したときは
イケメンマッチョの声で、めちゃくちゃ低くて太い声で喋ってた
妙に演技に力が入っててカッコよかったんだが
本人は「オヤジ臭くなりすぎた」と反省の弁を述べて
次作では今の声に近い喋り方になってた
ガンプラビルダーズの一話の敵キャラのがノリノリで演じてた気がする
私の場合はマクロスFのミシェルが初の出会いだったかな
何にしても役がつかめなきゃ棒読み気味にもなるよね…
小説版を元に実力のある人がアニメ作ったりすればまた違う演技だったんだろうけど
中の人は
ガンダムパイロット
ガンダムパイロットのライバル
ガンダムそのもの
を全部やったことがある貴重な人物だな
子安みたいだなw
若くて重い職につき、とまどい、理想に熱くなるが、ちょっと流されやすく、
けど元は良い奴だったが、ラスボスになってしまったって悲劇的な流れは
演出、脚本がよければ面白いと思うし、魅力的なキャラになると思う
けど、AGEは全く描けてないから何だこいつ??って掴めないキャラになってる…
ゼハートは死んだ部下含め生きる意味を見つけたかったんかね
恩人の為自身すら懐疑的な大義の為に死ぬゼハートと
若い頃渇望したXラウンダー超えをゼハート殺すことで達成するアセム
上手く描けば味わい深い二人になると思うんだけどな
若き日のアセムにお前は将来型落ち期待で最新鋭機に乗ったゼハート殺すほどの
パイロットになれると教えたらどう思うんだろうな
>>859 しかも、その2人互いに渇望するものを持ち合わせてるんだぜ…
まともに描ければどんだけ熱かったか
>>859 そう書くと、ゲームバレ通りにゼハートをアセムが殺しちゃった場合
その後の人生を悲しみと虚無感の中で生きてくことになりそうな気配
そう言う話でも上手く書ける人なら悲劇としてアリだが・・・うんまあこの先は言うまい
発売日もしくは放送日順に並べると
コロコロ漫画→アニメ→小説の順にゼハートの最後が拝めるのか。
漫画がハッピーエンドならある程度心に余裕を持ってアニメを視聴出来る・・・かも。
コロコロの発売日は3日後か〜。ドキドキしてきた。
こちらも当日買いするわ
情報ありがと、買うわ
コロ漫の方はキオとゼハートファンに捧げる漫画になってるからな・・・。
アニメは誰もヒーローになれてないからな。
・脳内お花畑のガキ
・ヴェイガンを憎むあまり正常な思考の出来ない老害
・海賊不良中年
こいつらはどうヒーローと呼べと・・・。
フリ爺は今のところ未遂だからなぁ
公式サイトの豪華版特典紹介のところ
なんで五巻だけ出演者名書いてないんだよ
各コメントが無かったらゼハートがいるって判らなかったぞ
ゼハート「イゼルカント様を殺して俺も死ぬ!」アセム「駄目だゼハート!」
ゼハート「止めないでくれアセム!イゼルカント様にこれ以上罪を重ねさせる訳にはいかないんだ!」
アセム「なら俺も一緒に死んでやる!どーせ、海賊なんだ帰るところなんてありゃしないからな」
ぐらいのメロドラマが起きないかなあー…
ゼハートは優しすぎるから死んだ部下とかイゼルカントの期待を無下にできなくてああなったんだろ
追い詰められてく姿は痛々しいな
ゲームのことは知らんがアセムにはゼハートを生かす方向で頑張って欲しい
イゼルカントはプロジェクトエデンなんて必要なかったと認めて安らかに逝くってのがまた
>>869 イゼルカントの妄言に付き合ったら、死んだ部下が浮かばれねーよ
優しいからこそ、イゼルカントの間違いは正して、部下を犠牲にせず
別な方向から理想を目指して欲しかった
>>872 そこはやはり展開不自然だったよね…
結局、話のなかでゼハートができたのは移住計画の最終段階まででなんだし
そもそもイゼルカントの真意継がせる必要性なかった気が
本当ならキオに片棒担がせる予定だったのかも
ゼハート→EDENのため、イゼルカントのためにすべてを捧げた。
普通の人生を夢見る心を押し殺し、最後は親友・アセムに討たれる。
イゼルカント→諸悪の根源。ゼハートを傀儡にし、上から目線の選民計画で地球種はおろか
自国民すらも虐殺していた。ゼハートを含む多くの命を犠牲にした挙句、
敵であるキオに、人の優しさを教えられたとかほざいて感謝しつつ大往生。
ゼハートたちの立場なし
ゼラ・ギンス→終盤になっていきなり登場し、最後の見せ場をさらう。挙句生き残って
ヴェイガンの代表に。
なんだこれ・・・・
上のまとめみると
小さな話のパーツ一個一個自体は上手く書ければ悪くないように見えるが
ガンダムAGEというひとつの話として見たときに明らかにバランスがおかしい
って感じね
例えるなら
ケーキ、ラーメン、ハンバーグはそれぞれ別々に食う分には旨いけど
全部混ぜ混ぜして食ったらとても食えない代物になるみたいな
現実には脚本がよくないために単品でもイマイチって話もあるが
877 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/13(木) 15:09:34.36 ID:S8SXj785
>>875 これじゃさらに人気無くなるはずだわ
ゼラとゼハのポジションを入れ替えるべきだった
そしてぜラ=中身デシルでイゼル抹殺
フリットシドに取り込まれ復習モンスター化
これくらいのことを考えられない日野はまさに能無し!!
うわっ……
「日野先生のほうがマシ」と俺たちに思わせる巧妙な罠だな
>>851 最近神谷浩史を知った人がマクレーンの渋い声を聞いたらギャップに驚くだろうな。
あの渋い声で演じる神谷浩史をまた見てみたいが。
事故の影響なんだっけ?あの時はかなりヤバかったらしいけど。
確かにゼラは生き残るがヴェイガンの代表になったなんて描写は無えよ
>>882 生き残るならあんな無感情で誰とも接点がないキャラじゃなくて
性格良くてゼハートとも仲良い設定にしてほしかったわ。
イゼルカントが「お前はこれから先ゼハートをパイロットとして支え・・・」っていうんなら
ゼハートと顔合わせくらいさせるべき。
ゼラは、歩む道すらイゼルカントの『代替品』でしかないのがねえ。
老ければイゼルカントそっくりなんだろうし、指導者になったら
イゼルカント様の再来として敬われても、ゼラ・ギンスという一人の
人間として扱ってもらえるかどうか。
ほんと、なんで44話以降をあんな展開にしたんだか……
従うふりをして離反する機会を仲間とともにうかがう方がゼハートらしいと思う。
プロジェクト・エデン自体ゼハートの理想とはかけ離れてるんだし。
エデン計画に賛成できないけど決戦始まっちゃって
フリットがセカンドムーンを破壊する気なら
ヴェイガンの軍人としてあらゆる手段を使って勝つでよかったんじゃね
でもなんだかんだでお前ら全員泣くんだろ?
最後ゼハートが回想しながら親友アセムの腕の中で死ぬところで
ゼハート「神になれと?」
イゼルカント「光になるのだ」
日野ってさあ、なんか意味不明なことを言わせればガンダムぽいとか思ってねーか?
俺らに聞くな、日野の頭の中なんぞ知らねーんだよ
何が「思ってねーか?」だ
>>886 死ぬときはMSの中だからアセムの腕の中ってことはないだろw
もうハンカチどころかハンドタオル用意してテレビの前で正座だよ、今度の日曜。
>>886 死んだら泣くだろうね。
ゲームと変わらぬ扱いの酷さに。
ゲームではエデンの為に自分を曲げてしまった弱さを悔いてるようで
ありきたりな展開だけど少し悲しかったと同時に
アセムとホントの友達に成れたので嬉しかった
>>887脚本の1翼担ってるのは確かだけど何から何まで日野だけがやってるわけじゃないよ
負債じゃねんだから重要なところで複数の脚本家さんと話したりするだろ
いい加減全部日野のせいにするのやめたら?
それだと複数人居たのに誰もおかしいだろとか言わなかったことになるぞ
兵頭一歩も木村暢も十分酷いよな
むしろ理想論全開の計画で新しい世界の創造とか言うならあれぐら言ってもらわないと
>>892 シリーズ構成に名前でてる時点で脚本の責任は日野だろOKだすか出さないかの権限つくんだから
アホか
>>892 重要なシーンは☆マーク付きで変更不可ですが
>>895 生き残るのはジジットだけの世界に、いったいどんな理想があるんでしょうか?
>>891 お前のように愛する人と子を作って生きたかった・・・ってところは言うだろうなって思ってた
ゼハートに取ってみればアセムの方が羨ましい人生だったんだよきっと
兵頭&木村「☆印を強いられ(ry
本当にゼハートとは何だったのだ・・・アセム編ラストではそれこそ和解ENDにも希望が持てる感じだったのに
ゼハートは若いままで友人のアセムがおじさんになって息子もいるのに
生身で出会っていないので、そういう哀愁や悲哀が全く描かれていない
AGEは終始こんな感じで設定が生かされてない事が多すぎ
>>898 そういう台詞いれるなら、ちゃんと描写しろって感じだ
アセムやその息子だとわかってるのか、ようわからん描写だったのに
シドのあたりで普通に数十年前とかわりないやりとりで対峙してるし・・・
美味しい設定が多々あるのにすべてが描写不足で終わった感が強いな
ゼハートに限らず作品全体が…
元々ゲーム用に考えてたようだから、それをアニメにする際きちんと再構築してくれればまだマシになった気がする
小説はとりあえず関連考えずに単品で読めるわけだし
アニメ見る時頭カラッポだから気づかない部分が多いな
ゼハートは童貞
お、おう
その点、時間の流れに戸惑う描写をコンスタントに入れてる小説版のほうが
人として生きたい云々のセリフに繋げるには自然だな
ただ、その代わりに小説版ゼハートはアニメ版イゼルカントの説得なんぞじゃ納得しなさそうだ
やるなら洗脳かな、アセムの声で正気に戻るとかで
そしたら人として生きたいってセリフに重みが増すし
洗脳とかもろ道具扱いだし
確かに小説のゼハートは簡単に説得されなさそうなんだよな
イゼルカントにも逐一疑念を感じてるし
やっぱ洗脳が妥当なのかね
キオへの配慮、アセムへのブチ切れとかも、憎めない感じが読んでて楽しい
フラムとのXラウンダー描写も先が気になってる
とりあえず、日曜はTVの前でgkbr待機する
コロコロっていつ発売?今日?明日?
ゼハート、救われてて欲しいものだが・・・
コロコロは明日
だけど運よければ早売りあるかも
>>908 コロコロは来月最終回だよ。今月号はラスト1回前。
漫画と小説がこれだけ修正・改善されているとアニメが推敲前の原稿状態だよね。
対象年齢上げたのが小説版で下げたのが漫画版て印象かな、
漫画版は尺がとにかく足りなくてハイペースすぎるんで
実際のとこそこまで持ち上げるほどのもんでもないが
比較対象のアニメが酷すぎて平均的な作品でも神扱いになっちゃうもん。
ゼハートは別の意味で悲劇のキャラだよ。
脚本家から愛されなかったという意味での。
ウザッ
上手いこと言ったつもりかよ
ところでアニメ版本スレでこんなの見かけたんだが
いったい何事w
518 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/09/13(木) 23:41:38.71 ID:rKukf0RX0
コロコロで理想のお父さんにゼハートは既出か?
>>912 >脚本家から愛されなかったという意味での。
いや、日野なりに愛はあったと思う。
ただ愛情表現が下手なだけで。
脚本家として三流なだけで。
ゲームまだ未プレイだけど、子作り願望発言って
まみえるたび強くなってくキオとの戦いを通して思う所あったんだろうな
あいつの子供がなあとか、もしかしたら俺にも今ごろ、とか
>>916最終決戦だからユリンの時みたいにアセムにも少年期の姿に戻って欲しかったけど
それやるとアッシュとゼハートの対峙の意味がなくなるんじゃないかって思った
コロコロ買ってきた
確かに最終回一歩前だね
イゼルカント様の人類選別が消えてなくなったせいか
ゼハートの戦う理由姿ももなんというか自然?
「ヴェイガンの未来を照らす光になる!」だってさ
普通にヴェイガン側主役って感じ
しかし漫画の方は敵も味方もあれだけ話のわかる人揃いだったら
とっくに講和条約が成立してそうなもんだが。
921 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/15(土) 16:33:37.30 ID:9e8kgm4j
ヴェイガンにも学校はあるんだろうか
デシルなんて小学1年の年で戦争してたし
ないならスクールはゼハートにとって新鮮すぎる環境だよな
>>919 来月はキオとゼハート二人で協力してシドを撃ってヴェイガンと和解してハッピーエンドじゃないの?
漫画版ゼハートの明るさ・快活さを見るに2部のアセムを欺いてのスパイ活動・デシル見殺しはしてなさそうではある。
ときた光一が漫画化したらあの馬鹿丁寧な絵でより鬱なストーリーになってだろうな。
すまん
AGEはゲームがもともと原作ってどういうこと?
漫画版はゼラも登場してなくて、シドは一度倒されて
そのままになりそうな感じだから
ゼハ「私はあの女(シャナルア)を殺した…私を殺して
あの女の仇を取れ…」
キオ「僕はもう…敵にも味方にも、これ以上誰にも
死んで欲しくないんだよ」
ゼハ「キオ…」
で和解してエンドかもしれない
さあ、皆の衆いよいよ今日ですぞ・・・
>>923ゲームとアニメが同時進行企画(むしろ経緯からしてアニメ先行)
なのわかってないんじゃ…
ときた洸一の画が馬鹿丁寧って何かの冗談か?
え、AGEは元々ゲームありきの企画だろ
制作はアニメゲーム同時進行だけど
鵜「100万本売れるゲーム作って」
日「アニメも作らせてくれるならOK。あっ、両方の脚本もう出来てます」
鵜「それは頼もしい」
某記事「脚、本? えっだってこれ、イベント羅列してるだけ……」
今日か・・・怖いよ (´;ω;`)
6時間後どうなってるかな
やはり同じ展開 味方殺して自分も死ぬ救われない結末
まさかの別展開、ゼハート生存&和解の中核に
斜め上な超展開 これならゲームのがマシだったと嘆く声でスレが埋まる
茫然空気展開 大して尺も取られず3分くらいで死んですぐ次の展開へ。回想等もなし
先週の内容はゲームバレ通りの展開だったからなあ・・・
罪を背負ってまでイゼルカントの意思を継ごうと頑張ったのに
下手に生き延びて、イゼルカントの改心&大往生をを見せらたりしたら、かえってゼハートが哀れになるな。
イゼルカント「やっぱり和平ね」→ゼハート「わかりました」じゃ、イゼルカントに振り回されすぎてゼハートがさらに哀れだし
イゼルカントに反旗を翻して強引に和平にいくほど尺もないし
個人的にはこうなったら、カッコよく散ってくれ…と
ティグマゼノンで仲間を屠ってしまったらもう…
>>928順番の話な、バンダイや日野の考えなんてしらん
OOの映画が制作始まるのと同時に次のTVシリーズどうしようかってなった
サンライズがP以下人員編成でOOと同じ第3スタジオでの制作を決定
次作の噂(ガンダムは定期的につくられるらしい)を聞いて日野が企画概要を
バンナム副社長に提出して、Pの小川さんと制作スタッフで概要を肉付け
商品展開に関しても当たり前だけどプラモのが先
・・・・16話からずっと付き合ってきたゼハートの人生に、最後まで付き合おう
>>936 恰好いいけど表情や絵の雰囲気が…
本放送見るの怖い
そろそろ葬式の準備か
俺はフラムとゼハートの結婚式の準備がしたかったよ・・・
俺もそうしたかった…
Fファルシアの杖がブーケっぽいしな
ユリン
「体は消えてなくなっても…魂は永遠に
宇宙を漂い続けるわ…」
それって浮遊霊…
どうせイデが発動して全て消え去るさ。
救世主フリット様の銅像が残っておりますがw
ガレットって美味しそうな名前
ゼハート5分で殺してんじゃねーぞ日野
きっついな
爺に完全に読まれて、ほぼ味方だけ死なした挙げ句にデシルに煽られて発狂紛いに出撃とか
今までの全てのキャラの中で最も感情移入できた。悪い意味で、でかもしれんが
ガンダム逃がしてマジギレ出撃するも一瞬で爆発
しかしこれもヒノルカント様のお考えに違いない
絶望したー!尺がないからものすごくあっさりやられて絶望したー!
やっぱり…こうなってしまったか
フラムとの場面や学生時代の回想は綺麗で嬉しかったけど…
あんだけ引っ張って出撃3分で爆死ってコント以下じゃねえか
酷過ぎるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
付いた上司が悪かったのとそいつ選んだ自分の見る目の無かったW不幸に見舞われたって感じ
ある意味自業自得なんだが根がまじめな分融通きかなかったこと考えると気の毒だわ
特に救済も無くゲームのまんま死んだな
哀れ過ぎ
イゼルカントの思いを継ぐなら、最後まで留まるべきだろ
クローンをぶつけて、それでも駄目なら最後に出撃するべき
レイルとフラムがほぼ無駄死にだったのが何とも・・・。
レイルは「ゼハート様・ばんざーい!!!」で死ぬと思っていたのに
取り乱しながら死んでいく様はちょっとショックだったなぁ・・・。
レイルとかの尺回そうよ・・・
ゲームの大幅劣化じゃねえか日野
>>956 だってだって、みんなが笑うんだもん・・・
セリックさんより短くなかったか死に際
あれだけアセムとしゃべってる暇あったら
アセムのコクピットに飛び移れば助かったんじゃね?
まあヒノルカント様がもうゼハート死なす気しかなかったんだろうけど
ただ死の間際MSクラブでの回想が入ったのは良い演出だった
てっきり次回に持ち越して死ぬのかと思ったら…
もしかしてデシル兄さんの方が強かったんじゃ……
>>956 クローンの存在知らないピエロなんじゃないの?
まああいつのこと知ってようが知ってまいが、あそこでとどまれる程強い男じゃなかったんだよ…
死に際があまりにもあっさり杉
レギルスの機能を全く生かせないまま、超スーパーパイロットにやられちまうとは
これほどの無能はないねwwww
イゼルカント様、言われた通りに光になりましたよ
アニメなんざ忘却して
来月発売の小説とコロコロに期待するわ。
どっちの作者も地球側よりヴェイガンの視点に立って描いてる感がビンビンだし。
全てはヒノルカント様の碁石(コマ)
一話かけてレギルスの性能を引き出したのは何だったのか
結局サシでもFXに勝てなかったみたいだし
ゲームでも笑ったけど
妄想のみんなの応援の後の即効の掌返しがwww
1話丸々使って戦闘シーン作っても良かったと思うんだが
>>969 デシル兄さんはともかく、忠臣まで悪霊にしてしまったのはいけないよな
>>952 主人公側とかかわりあるキャラなのに、グルドリンより見せ場がないとか…
アセムに人が人である為のエデンじゃなかったのか!って指摘された瞬間もう戦闘意欲ほとんどなくなってたように見えた
救いは…ないのですか…
>>971 あれはゼハートの心が耐えれなかった事の表れなんだと思う…
それまでは忠臣妄想して頑張ってたけど心が折れたんだよ
最強の機体に乗って雑魚並に瞬殺されるとは…
ゼハート…なんつかほとんど自殺だったな
なんというか、酷かったな
死んでいった方々にプックスクスと嘲笑されて反ギレで出撃し、あっという間に撃墜されるとは・・・
豆腐メンタルかつ軸がブレすぎ
お前は絶望先生かwww
小説とかスパロボでの救済があればいいけれど・・・
スパロボでの救済に期待するしかないな
参戦できるかはともかく
戦死した人達の冷たい目線に爆笑したw
これから見るけど期待しないほうがよさそうだな
死んですぐに嘲笑しにきたフラムさんは人間の鑑
ゼハート………もう少し頑張れよ
ファントム1より短い時間で片付けられたな
爺に完全に読まれて、味方死なせただけだったし
そりゃ折れる
無能と書いてゼハートと読むのだな。一つ賢くなった
>>960 むしろ海賊ガンダム蹴って助けを拒否してた。
生きるつもりなら確実に生還可能な状況だったが。
最後まで無能
フラムにゼハートを止めて欲しかったんだけどなあ
逆にトドメ刺してたなあ
ゼハートそんなに学園生活楽しかったのか
楽しかったんだろうなあ
一番三世代で才能ない(=弱い)アセムに瞬殺じゃあなぁ
普通にイゼルカント様の方が強かったかもな
「やっと俺に追いついたな…」
追い越されすぎですゼハート司令
ゼハート、こいつロマリーに惚れてたな
>>991 Xラウンダーって正直何のメリットも無かったね
イゼルカント様はXラウンダーは進化じゃなくて退化って言ってただろ!
レギルスまだ発売されてないのにこのざまw
部下も嫁も差し出して、この様とか・・・そりゃ死人に笑われるわwww
お前もXラウンダーなら相手の出方を察しろよ・・・ゼハート馬鹿wwww
しかも特攻して全員無駄死にしやがって、走馬灯?こっちがクルクル回るわwwwww
なーに、良い感じで死んでるんだよwww
お前が選んだ道は修羅の道じゃなかったのかよwww
目標を達成するまでしぬんじぇねーよ・・・カスwww
998 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/16(日) 18:17:32.93 ID:yZGZOYPK
1000ならゼハートが有能になる
次スレどこ!
>>990 俺も救いエンドだと思ってたのに…。日野が糞すぎた
1001 :
1001:
゚・ *:.。. * ゚
+゚
。 .:゚* + このスレッドは1000を超えました。
゚ 新しいスレッドを立ててくださいです。。。
゚ /ヾー、
r!: : `、ヽ
l:l::..: :.|i: 〉
ヾ;::::..:lシ′ 新シャア専用板@2ちゃんねる
`ー┘
http://toro.2ch.net/shar/