機動戦士ガンダムAGEの設定を考察するスレ　#16

機動戦士ガンダムAGE及び、その関連作品の設定を考察するスレッドです。
基本的に本編の映像を元にし、関連書籍やスタッフの発言は適宜参考にしましょう。

※脚本を初めとするスタッフや展開に関する愚痴、叩きは該当スレで。
※単発質問はここではなく質問スレへ誘導してください。
※「中途半端に〜だから〜なんだよ、いっそ・・・にしちゃおうぜ」という思考停止は厳禁。
※UCネタなどでの雑談で脱線し過ぎないようご注意をお願いします。
※他ガンダムの話はほどほどにしましょう。
※初めて来た方はテンプレに目を通してください。

次スレは>>950が宣言をしてから。無理なら他の人に依頼してください。

【参考】
◆サンライズ公式サイト
http://www.gundam-age.net/
◆機動戦士ガンダムAGE - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0AGE

【前スレ】
機動戦士ガンダムAGEの設定を考察するスレ　＃15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1341142485/

>>1乙を強いられているんだ！

しかしザラムとエウバを見るに条約も穴だらけだったんだろうなぁ

>>1乙

完全な平和が実現されていたら、イゼルカントの目的が意味ないものになるからな
MSを制限したから大規模にならなかっただけで小競り合いはあちこちで起こり続けてた
薄氷のような平和だったんだろう

>>1
新スレ乙

>>1otu

>>１
お疲れさん

小説版だと、ザラムとエウバが、MSを使ってサバゲーを始めたのは、
ヴェイガンのコロニー攻撃が始まり、同時に、ギーラさんみたいな現地工作員が、
コロニー国家間戦争時代のMSの設計図を改竄したものを売りさばいた後のことらしいから、
銀の杯条約締結後は、どれくらいの期間か分からないまでも、
つい、最近まで、古典的なヤクザの抗争レベルなことしかやってなかったんじゃないか？

デスペラード辺りは普及してたから、いざとなったら、
ああいうのを持ちだしての破壊行動くらいはやれただろうけど…。

なんで設計図改竄したんだ

>>8
そのままだと後に戦う時に脅威になるからじゃね
武装的にはUEに手も足も出てないから意図的に性能下げた

ヤクザがテクニカルキャリア使ってたところにBTR60や60式装甲車の技術を与えてやったけど、
自分らはちゃっかりM1A2使ってるみたいなもんか？ｗ

多分、コロニー国家間戦争時代そのままの、
フルスペックなジラだと、ガフラン辺りとも対等に戦えちゃうからじゃないかと…。

とは言え、設計図はヴェイガンから買ったとしても、
製造したのはマッドーナ工房だろうから、あのおっさんなら、
リミッター解除してフルスペック出すくらいのことはやれた筈なのに、
敢えてやらなかったんだろうなぁ…、とか。

そりゃ、シャルドールの売れ行きが…。

>>7
まあちゃんと周囲に気を配って銀玉鉄砲で抗争してたけどな(もう一歩気を配ってＭＳを使わないで欲しかった)

あれは一種の「売り」になってるんじゃないかなｗ
「大迫力のMS戦が見られるのはファーデーンだけ！見物中の安全は絶対保証！」みたいなｗｗ

いや戦闘中は謎の壁が出てきて観戦とか出来ないだろｗ

モニターとかあるだろ

案外サバゲーはファーディーンの観光名所とかあるかも

>>14
ビルの上からとかシャッターにカメラが設置してあっでタイバニ並みに中継してたかも

「お〜っと　謎のMSの乱入だー」

実況担当と解説担当で生中継かｗ
それなら今日はザラムとエウバどっちが勝つか？って賭けするヤツなんかもいそうだな

で利益は893に行くわけだ　呆れるほど有効な商売だぜ・・・

賭けの邪魔したのでフリットは捕まったんだな

ファーデーンの住人避難も手慣れたものだったし、
あれは、日常的にサバゲが行われていて、
市街に被害が出ていないことを伺わせてたからなぁ…。

逃げ遅れたのは、観光客のフリットとエミリーだけだったし。
シャッター上がる前に、避難放送くらい流れたのに、
聞いてなかったんじゃないだろうか？

>>19
なるほどこいつぁ納得だｗ

フリット　「ぼくは街を守ったんだ〜！」
ヤクザ　「お客様、当テーマパークで、MS持参で、そのようなことはご遠慮頂いております」

それにしても、イワークさんが、
「今日はという今日は、もう許せん」と言っていたのは、
つまり…、相当、つぎ込んで負けが込んでいたということなのか…。
それとも、賭けの八百長に気づいたとか？

>>22
乱入ありで倒せたら賞金、負けたら修理費自分持ちなんだろ

>>15
実際ディーヴァやドンの屋敷でもモニターで戦闘の様子を見てたしな

>>24
ドンの屋敷はともかく、ディーバのブリッジでも観戦できたってことは、
コロニー内の公共チャンネルで放送されてたってことだからなぁ…。
あのサバゲに、違法性はないと考えた方が自然だし。

>>25
ガンダムファイトがＷ杯ならこの手のサバゲは弱小国の国内リーグ位のレベルなんだろうな

ミンスリーで戦力を補充したということは、あっちのリーグの方が強豪だったわけかｗ

戦力を補充したってよりは、マッドーナ工房に発注していたドッズガンとかの到着かね？
あそこらへんの回あたりからラーガンもドッズガン使っていたような。

>>11
マッドーナのおやっさんは職人気質だが、流石に客からの要望スペック程度には抑えて作るだろう……
まして死の商人の自覚ないっぽいし、サバゲーで双方満足してれば兵器作りにありそうな苦悩とも無縁でいられるし

マッドーナはゼダスを普通に預かるナチュラルな狂人だからな

フリットの介入によって観光産業が壊滅したファーデーンの人々は今後どうやって生きていけばいいんだ(強

ウェイガンとかヴェイガソ相手のヒーローショーになる

いくらなんでもだだっ広い無人の荒野はありえないから
あそこでもサバゲーやってたんだろうな

ずっと同じ市街戦じゃ飽きるしな
市街地、荒野、草原、田園地帯、宇宙ぐらいの戦場は用意してたんじゃないか
サバゲー部はヴェイガンとの宙戦にも普通に対応してたし

ザラムもエウバも艦艇を保有してたもんなぁ
演目としてはきっと艦隊戦もあったんだろうね

>>34
当初、戦艦４隻手に入れても、それを運用する乗員をどうするんだよ？という意見が見られたからなぁ…。
結果的には、戦艦＋艦載MS＋それらを運用する乗員、全部セットで借り出せたから、
問題はなかった訳だけど、
それらの乗員を、いつでも動かせる状態で維持してたザラム、エウバって、
日頃から、艦隊戦の経験アリってことだもんなぁ…。

サバゲーと見せかけて戦闘訓練
興行とすることで観光客を呼び込み金を儲ける
街の改造、MS修理等で街に金を落とす
サバゲー後に落ちてる鉄屑を強いられた人達が拾い生計を立てる

体を張った一石四鳥のアイディアだなあ
だがフリットみたいな無知な観光客の安全もちゃんと確保しないと。そこが惜しい

周りでシャッターが上がってるのに気づかないような奴に気を使うのは厳しくないか？
イワークに連絡が行ってるわけで緊急処置は取れてるし十分だと思う

ギャグでふった興行説がいつのまにか確定しているように扱われているだと…

しかしそう考えると色々としっくり来るのもまた事実であるｗ
というか、そうとでも考えんとやっとれんわ！という言い方もあるかｗｗ

サバゲーは興行ってのはファーデーン編の時からあったネタ
なにしろいくらなんでもあんなので本気で真面目に抗争してるなんて誰も思わなかった
まさか本気で喧嘩していたとはね

ゼハートも仮面つける時にやってたけど、Xラウンダー能力を計るのは障害物走が最適なのかね

事故が起こったときのリスクを考えると、殺すつもりでやっている実験としか思えない

http://live2.ch/jlab-tv/2/k/s/tv1343550754939.jpg

マッドーナ製強すぎ
ロディ、コネで全員に専用機回してくれよ

貴重なテストパイロット殺す覚悟でやることとは思えんなぁ。

マッドーナ工房ヤバ過ぎるw
アナハイム並にヤバイ

能力の暴走と同時に機体も暴走って事は
あのテスト機は操縦系をすべてXラウンダー能力で行う機体だったのかねえ

アクセル踏み込んでいたから、あの手足に付けたリングが謎のパワーを発揮して肉体を動かさせていたんだろう
あの装置でどんな能力を強化するつもりだったのかはさっぱり分からないが

ドリルは格闘ビットってことで、一応Cファンネルへの進化段階を意識しての設定なのかね

>>47
通常操作系とXラウンダー能力操作系の二系統で切り替えだったかもね。
スイッチ入れる前は通常操作できてたわけだし。

>>49
FXはAGEシステムが生み出したものだし
マッドーナ製のティエルヴァと技術的な繋がりがあると
逆に不自然な気もするな
まあシステムがどうやって新兵器をひねり出してるか
詳細が分からないんで何とも言えないけど

てか、連邦在籍時もあのファンネルだった？　なんか違うのついていたような気がしたんだが

あのドリルっぽいビットなら、FXのCファンネルのバリアーも突破できるかも…と思ったんだけど、
そういうシーンはなかったな…。

しかし、連邦軍の試作Xラウンダー操縦装置（？）は、
何十年も前からヴェイガンが使用しているミューセル以下って感じだなぁ…。

アセム編で手に入れたミューセルを解析して、
無難にコピーした方が良かったんじゃないか？

操縦してる途中で、手足が動かなくなるとか、さすがに、欠陥品過ぎる…、
しかも、超高速で岩石帯を通過中とか。

実機使うにしても、なんでまずは障害物のないところでやらないかね

安全基準クリアしてるとか言ってたけど、MS動かさずに出力上げるだけでも見つかりそうな不具合だよな

ミューセル使えば全員が同程度の能力使えるってわけでもなさそうだしなあ。

適性があんまり高過ぎないとか、パイロットとしての腕が適正レベル内の方が
バランス取れるとかあるのかもしれない。

それにしても、ヴェイガン、連邦、双方ともに、
Xラウンダー能力者は希少な存在みたいに見えるのに、
使い道が荒っぽいというか、
「これ、失敗したら多分死ぬけど、まぁ、いいよね」的な使い捨て感が半端ないな…。

いや、Xラウンダーが事故死したら、代替パイロットとか、
そう簡単に補充できないだろうに、このへんの価値観も、よく分からないな…。

>>52
テストパイロットとして乗ってた機体のことなら
あれはGバウンサーだからティエルヴァとは別

Xラウンダー用のシステムをテストしてたってことは、正パイロットにもXラウンダーが一定数いるはず

>>58
アセムやウルフがある程度渡り合えたあたり、Xラウンダーは
Xラウンダーじゃないと無理ってわけでもないからじゃね？
二部のどこかでもマジシャンズ8を数で押し返したりはしてたし。

性格的に扱い難い奴も多いし、大事に使うより研究対象なりとして
さっさと利用して消費しちゃうか、みたいな。

>>61
どう考えても回想の二人は扱いやすそうだったぞ
そもそもXラウンダーのための開発なのに、そのXラウンダーを消費してどうするんだよ
使い手がいなくなるだろうが

ジラード大佐このまま行くといたいだけのかまって大佐になっちゃうな
回想見てても終始「？？？？？」な状態になってしまったんだけど
だれか大佐の想い伝わった？

連邦は腐っている！

しかしフリットじいさんの大粛清の後だったはずなのにあっさりヴェイガンに寝返ったりできていいのかね
自分達は使ってた割に、ヴェイガン側はスパイの可能性とか考慮しないんだろうか

ゼハートが面接して下心の捜査でもするんじゃないか？
Xラウンダーの能力って世界中の治安組織にとって夢の力だよなぁ
まぁ、内心が簡単に分かるとなれば芸術的尋問技術がすたれてしまうことになるのは惜しいがｗ

それって本当にXRの能力なのか？

爆弾の場所も分かっちゃうくらいだからなｗ

>>58
つーか、普通は正パイロットも貴重だから
ベテランパイロットとかそこらの新兵器より貴重品だぞ

隠されたものを探す能力とかは、Xラウンダーの力らしいけど…。
後は、無線通信使わずに、声を相手の頭の中に伝えたりとか、
近い未来に、こういうアイテムが必要そうだな〜という時に、その形を頭にイメージ出来たりとか？

なんか本当に便利能力で終わってしまいそうだなXR……

ルナベースでの戦いって尺が余ったから適当に伸ばそうぜって意図を感じられるな
まだ死んで無い敵や未回収の話も多いのにこんなに余裕こいて大丈夫なのか

先週あたりにラスト二話の脚本に悩んでいるみたいな発言があったから、
それがほんとならまぁ何とかなる範囲なんじゃないか

フリット、アセム、ゼハート、フラム、ディーン辺りを
生存させるか死なすかどうか悩んでるんじゃね

そんな馬鹿どもは全滅でいいから
地球4割支配されてることを思い出せと言いたい

ジラートさんのあれ、テストパイロット二人とも同時に異常起こしたことになるんだから、
どう考えても新装備の影響という結果しか導かれないと思うんだが。
どうやってもみ消したのやら。

結局、今日はAGE-1の強化装甲は出てきた？
あのハサミみたいな奴でバシバシと敵やっつけてた？

>>75
揉み消しってか死んだパイロットのミスってことにしちゃったんじゃなかったけか
それだとなんでスプリガンまで暴走したんだよって話になりそうだが、
きっとXラウンダーは共鳴する設定が事故報告書の中では復活したんだろう

>>76
出た
撃墜数は零
キオ編のフリットは歳なのかあまり活躍しないな

>>77
いや普通に、もう一機は正常稼働したことにしたんだろ
あんな裏の音声記録あるし、パイロットの声も確実に記録されているはずなのに
ろくに確認もされずに「あそ、ンじゃパイロットのミスね」で終わりなんだから
さらにもう一人はテストしただけなのに、二階級特進が通る謎展開の軍内部ですよ

口止め昇進ですね、わかりますｗ

事故があった任務で昇進したら周りはどう思うだろうなwww

2階級特進だしな
本来は戦死した時にする措置だ

知り合いの中佐とか困っただろうな
「やぁ、レイナ君、先日は気の毒なことに……え、あれ？（階級章に気づく）
　し、失礼しました大佐殿」
みたいな感じで

>>81
それでテスト部隊（どっかのコロニーにあった）から月基地へと転属させたんじゃないか？
昇進を告げた上官と月基地司令も確か別人だったし

結局ウルフのヒーリングスリープって何だったんだろうな
小説版だとMSの操縦で体に大きな負担をかけてて
その分を治療するためと推測できる箇所があったが
コールドスリープと紛らわしいし視聴者を混乱させるだけだったな

>>85
単に1〜3話のゴタゴタ時にウルフが出てこなかった事に
理由付けするために、寝かせておいただけかと

フリットの基地外っぷりは流石に嫌悪感を感じる。

>>84
結局一緒じゃね？噂なんていくらでも流れてくるだろ
特に2階級特進（しかも左官が）なんてどんな裏があるか・・・

>>71
尺が足りないのに尺を無駄に使うのは今に始まったことじゃないからなあ…

AGEで無駄な尺を削ったら合計何分くらい残るんだろうな

フリットは意図的にキチガイにされてるから、言われてるほど俺は嫌悪感ない
アセムが不憫すぎる

ジラードの彼氏さん
昨日の見て、デブリにダイレクトに突っ込んでﾀﾋんだ（？）だろうけど
MSって一応装甲もあるんだから、ﾀﾋりにくいんじゃないの？
何が原因だったんだろう？やっぱペッシャンコになったのかな？

タイタス、AGE-2などを見るに連邦製でも装甲、対衝撃は十分だと思う

Xラウンダーということはぶつかってグシャアする未来が見えたということだよな…

二階級特進する＝裏取引に乗った　だから復讐とかチャンチャラおかしいよな
シンジでさえEVAで本部を脅すくらいはやったぞ

そもそも復讐するなら腕輪の出力上げさせた奴と腕輪作った奴だけにしろよと。
事故無かった事にされた時に連邦軍辞めて。

>>93
なら死因はなんだろう？

>>97
普通ならXR能力が暴走して死ぬとかなんだろうが・・・

カツの呪いとか？

AGEのガンダムは頑丈に作られていることが強調されている場面が多いし
ガンダムとただの実験機を比べてはいけないだろ

物体を感知して自動で機体制御するとか現代の車にすら搭載されてるのに何で止まらなかったんだろう？
実験用にリミッターを解除していたのか

>>98
訂正　XR能力が暴走して脳に負担がかかりすぎて（ミューセルの時のアセムみたく）死ぬ

>>99
アデルタイタスでも問題ないから連邦技術底上げされてると思う

>>99
秒速数十キロメートルで飛翔する宇宙空間のモビルスーツと、たかが秒速数十メートルの地上車を直接比較するのに無理がないか。
一秒前に検知した視界外のデブリが次の瞬間に激突してる世界じゃぜ。

いや、そんなことを考えてるとは思えないが。

そもそも、MS停止状態で出力上げてみる程度のテストもしなかったのかと

>>99

慣性の法則がほとんどはたらかない宇宙空間で自動でブレーキがかかっても止まらないだろうし
加えて限界以上に加速しきった状態になった後でジラード少佐が必死でペダルから足を離したところで
止まるわけがないっていうねｗ

大隕石に足をかすめて不時着して止まった事の方が不自然なんだよね
マジレスすると

>>103
だってまともな調査も無く火星移民してマーズレイでやられてるような奴らの世界だよ

まだ裏があって、あのメカニックだかの眼鏡がやった可能性も期待してるんだが
惚れてたっぽいしさ

>>105
人口増えてて収容能力なくなったから火星に人減らし
移民成功すれば儲けもの、駄目ならMSとかの技術は与えてないから
放置して全滅と言う構え

まあ、何か知らないけどイゼルカント様がEXADBの一部解析して技術得た
培養機の奴と関係してるのかね

>>107
＞人口増えてて収容能力なくなったから火星に人減らし

残念ながらそんな設定は一切ない

くわえて
敵のMSを発見する方法が目視という、原始的な策敵能力を誇る世界だからな
急加速中に隕石を察知するとかむり

ヴェイガン側もXR能力のテストは隕石チキンレースだったな
生命の危機に追い込まないと計れないんかね

でもフリットは怒りだったしな

AGE世界は、普通にレーダー使えるし、
むしろ、光学認識は、ヴェイガン技術の「見えざる傘」で無効化されるという、
どちらかと言えば、これまでのガンダム世界とは正反対な世界設定だと思う。

まぁ、あれは、目視を含む、あらゆるセンサーを無効化して、
当のヴェイガン自身にすら、探知不能という、とんでもないステルス技術だけど。

>>108
小説版の設定じゃなかったっけ

>>112
レーダーは使える設定だけど、MSとの遭遇戦は目視から始まるというのがAGE世界
先週もそうだった

>>113
いや無い　そこらへんの設定は一切ない

艦砲射撃がMS出撃の後だからなぁ

>>115
これかな

「150年前、コロニー国家戦争の末期、人類は増えすぎた人口を地球圏そのものでは処理できなくなった。
それそのものでは資源を生み出すことのないスペースコロニーは、人間を生み出すだけの厄介者になっていた。
国家戦争による難民の増大、コロニーへのダメージは、それに拍車をかけた。そこで当時の連邦が立案したのが、
火星移住計画“マーズバースディ”だ」

ニコニコ大百科のFXのカキコから
コクピットのCファンネル表示が半分だったり一部が濃く表示されてる描写があって緑色の軌跡が出てたから推進剤で飛ばしてると思われる。ただヴェイガンの技術を含んでるAGE-3の正常進化だから重力制御でファンネルを宇宙風に乗っけて飛ばしてる可能性もあるね。

目の前でステルス解かれる以外は視認どころか攻撃されてやっと反応するレベルだからなAGE世界
ファーデーン編でバクトが完全に消えたり現れたりしてた時はMS単体でもステルスできるなんて考えてたがそんなことはなかったぜ
あれの説明は小説版じゃついてるのだろうか

>>119
ハッタリ「ファーデーンにバクト？　なんでゴザるかそれ」

>>119
ところが火星でキオを助けに来た海賊のMSが単体でステルス使ってるんだな

>>118
宇宙風…？

連邦軍もXラウンダーの能力テストするより見えざる傘をどうにかしてモノにしろよw

マッドーナは既に海賊を通じてあのテクノロジー持ってるんじゃないかなあ

海賊の装備はマッドーナが用意してるから当然所持してるだろう
連邦に売らないのは兵器の損傷が減って売上落ちるから
アセム達海賊はマッドーナに洗脳されて兵器を長期間売るために戦争を引き伸ばしてる

マッドーナマジで死の商人だなw

そんなマッドーナもイゼルカントのエデン選抜の手先で、
ステルス技術を持っているのもヴェイガンから横流しされているためであった

ホント、マッドーナはなんでもありの便利屋になってきたよな

でもマッドーナ工房って今おやっさんもロディもいないんだろ
他に優秀なエンジニアがいるんかね

Xラウンダー専用機を開発できてるわけだから、それなりに雇ってるんじゃないのかな

>>117
ハッタリせんせー
太陽光は十分な資源だと思いますマジで

>>131
よく知らないんだが、太陽光ってのはスペースコロニーから発生してるもんなのか。

「150年前、コロニー国家戦争の末期、人類は増えすぎた人口を地球圏そのものでは処理できなくなった。
それそのものでは資源を生み出すことのないスペースコロニーは、人間を生み出すだけの厄介者になっていた。
国家戦争による難民の増大、コロニーへのダメージは、それに拍車をかけた。そこで当時の連邦が立案したのが、
火星移住計画“マーズバースディ”だ」

宇宙を二分した大戦争の末期なのに人類増えまくってるの？
難民が増えるどころか死者がひたすら増加するとしか思えないが

コロニーを破壊するくらいの規模だけど、いきなり住民ごと破壊したりはしないから
難民ばっかり増えていくってことじゃないの？

戦争中に人類増加するなら、コロニー国家戦争終わった後なんてどうしようもなくなるような
その時は火星移住失敗して棄民政策も取れないはずだし
本編の人口事情どうなってんだ？間引きされてんのか

>>135
小説版に限っていえば、第八次コロニー国家戦争の結果人口が激減したんで棄民政策の必要がひとまずなくなった、という設定。

小説版読んでないが

連邦「七回戦争したけど人口増加してる。マジヤバイ」
↓
連邦「ちょっと協力して火星に移住させよう」ザラム・エウバ「おｋ」
↓
連邦「失敗したわ。計画中止」イゼ様「えっ」
↓
ザラム・エウバ「八回目の戦争だあああああああああ！！！」。人口激減
↓
連邦「人口減ったし問題はとりあえず先送り。それと兵器封印しようぜ」。銀の杯条約
↓
100年後イゼ様「エデン作るから戦争ね。なんとかDBの一部を拾ったし」

って流れで大体合ってるかな？
そういやUEの技術が高いのは、銀の杯条約前に火星移住させられたから昔の技術が残ってるせいなんて説があったのを思い出した

>>137
火星遺失技術説も小説版で出てくるね。

まあ、それはそれとして、コロニー国家戦争を八回やってるのはガンダムＸネタだろうなあ。

>>132
気象の影響を受けないから太陽光を利用する産業が非常に効率よく行える
代表は発電と農業

で、太陽があれば酸素も作れるし、水の浄化システムもよく働く
電気があれば工場動かせるし、マイクロ波で地球に送ってもいい

宇宙世紀では隕石もってきて鉱物資源採取してた。

まぁ、地球の周辺の宇宙空間には、人間が利用できる有機物少なそうだし、
いきなり大人口は養えないんだろうけど…。
でも、宇宙に進出（多分、コロニー建造のことだと思う）して、数百年経過していることを考えると、
とっくに、その問題も解決済みではないかと思うんだけどなぁ…。

というか、それが解決できてなかったら、困るくらいに人口増えない筈だし。

あと、コロニー国家間戦争というくらいだから、
同じ連邦政府内でも、地球の地上国家は、直接介入してないようだし、
どうにも、資源のないコロニー国家同士の小規模紛争っぽく聞こえてしまう。
ユーゴスラヴィア分裂後の民族国家間の紛争っぽい感じで。
そりゃ、何度も起こるし、長引きそうだな…とは思うけど。

宇宙世紀では60年足らずでコロニーでの自給自足に成功してるんだよな

てゆか、コロニーって一度軌道に乗ったらほぼ自給自足の状態でやるもんだよ
でないと持たない

>>142
騙し騙しで数百年保たせるって逆に凄くないか？

実は、宇宙コロニーをざくざく建造していた頃が、
AGE世界での技術文明の頂点で、
ある程度時間が過ぎて、恐ろしいことに、コロニー建造のノウハウが失われてしまい、
おまけに、人々が現在進行形で居住中のコロニーに、設計寿命の限界が来てしまい、
人々は、まだ老朽化していない、使える状態のコロニーを巡って、
激しく生存空間を賭けて戦争を始めたという、「人類技術文明は衰退しました」世界観なら、
AGE世界も、それなりに納得が行くかもしれない。

ヴェイガンが、コロニーデストロイヤーとか使ったら、
「まだ使えるコロニーを破壊するとか、なんてもったいない！」と怒りの声が吹き上がりそうだ。

まぁ、どこのコロニー居住区を見ても、大して人口密度が高そうに見えないので、
人口問題があるようにも見えないのが難点だけど。

他のコロニーに無頓着でよそ者にはきついらしいからコロニー同士で
結束するような宇宙世紀とは違う雰囲気だ

痛み分けに終わったとはいえ、小さな政府を求めたザラムの思想の方がコロニーには受け入れられてるってことか喃

>>139
その文章と「みずからで資源を生み出さない」は特に矛盾しないと思うが。

資源を生み出さないという設定なのに何度も戦争できる程度に資源に余裕があるんだよな
宇宙に進出して数百年経ってるのに人口問題も食料問題も資源問題も未解決で、それでも戦争やってる余裕がある
一体どういう世界だったのか。私、気になります

兵器は過去の戦争の遺物やフリット編では作業用ロボをMSに仕立て上げていた
100年の戦争と入っても大規模作戦は各主人公がガンダムに乗ってる時期くらいしか行われていないようだし、
連邦側は地球にある資源や宇宙開発で軍備をまかなってるんだろ
ヴェイガンがここまで継戦出来ているのが不思議だが

AGE関連の一番の不思議
ジェネレーター周りの進化が不明

>>148
ファーデーンはあの通りだし、ミンスリーも中立を謳ってたくらいだから、
各コロニーの発言力というか自治権は結構強いのかもしれんね
キオ編の今でも同様なのかどうかはちょっと謎だが

AGE世界のマスコミって、どうなっているのかな。
連邦側の隠蔽体質を見ると、全うに機能していないんじゃないかと
思ったりもする。

>>150
いや、資源ってのは基本的に巨視的な規模でもない限り生み出されるもんじゃないのはどの世界でも同じだろうがよｗ

>>154
ファーデーンでのイワークさんとの会話を考えると、
それ程離れていたとは思えない、ノーラコロニーが襲撃されたどころか、
爆発四散した一大事とも言える事件の割に、
「そうか、UEに襲撃されたコロニーから来たのか…」くらいのリアクションだったから、
それ程の出来事さえもニュースにはならないのかもしれない。

もしくは、イワークさんが貧乏で、ニュースにアクセスする手段がなかったのか…。

もう１つの可能性としては、各コロニーが、ほぼ鎖国体制になっていて、
一般コロニー住人は、他のコロニーの事情どころか、存在さえも情報が遮断されてるとか？

そういえば、ヴェイガンでも、ディーンたちの住んでいるコロニーでは、
火星圏の他のコロニーのニュースどころか、住民の移動も許可されてない感じだったから、
そのへんの事情は、地球も火星も同じなのかもしれない。

キオを見て他所のコロニーから来たと勝手に納得してたから
コロニー間の移動は自由にできるんじゃないの？

>>154
アセム編ラストでは
逃げ出して
糾弾シーン中継してないヘタレぷり

スプリガン大佐も、裏切ったりせずに公共のマスコミ使って洗いざらい
ブチまければ、結果はちがったはずなのに、それをしなかったのは、
マスコミと軍や政府の癒着が酷かったからかと勘ぐりたくなる。

世論が軍の不利にならないようフリットが圧力をかけているのだとしたら、
裏切りたくなる気持ちも判らなくはない。

小説のアセム編でフリットがマスコミ利用して戦意煽ってたが
フリットが利用するためにマスコミを統制下においたのが今も続いていたりしてな

せっかくマスゴミを統制下に置いてるのに解放してやる理由がなくね？

>>149
電気と食料は資源だってば

それが駄目なら地球だって別に資源を産み出さないぞ

>>162
電気と食糧だけでコロニーが自給自足できるんならまあそれでいいんでないの？

ソロンシティみたいに工業特化したコロニーは食糧自給できないんじゃなかったっけ？

どういう理由でAGE世界が宇宙に進出したのかわからんが
定番だと地球だけじゃ人口問題と食料問題に対応できないから宇宙に住処を求めようだろう
それで宇宙に出て数百年なんて経ってるからとりあえず自給自足の手段も確立しているはず
が、宇宙進出後数百年経った結果さらに人口増大してコロニーじゃ足りねーってなって火星への移住計画実行

数百年のんびりしてたんだろうな。たまにサバゲーやりながら
移住計画前に火星に関する調査を一切やらなかったのかね
ザラムエウバが戦争資源得るために火星圏に目を付けたりとかもなかったのかな

定番だと資源はやはり隕石やらだが、AGE世界で開発されているのは地球、月がいいとこっぽいからなぁ……
ただイワークさんみたいな肉体労働する人がいるって事はコロニー建設時に周囲の隕石やら中に入れて岩壁代わりにでもしてんのかね？
あのスコップやらツルハシが実際工具と考えるなら相当分厚い地殻だろうし
技術の方向性がよくわからん世界だ

ハッタリ氏が「コロニーは資源を生み出さない」とか意味不明なこと書いただけで、
戦争でコロニーが壊れて養える人口が減ったから火星移民でいいと思うけど

でも今度は戦争中に火星開発なんて予算よく出せたよなって話になるか……
新しいコロニー作った方が早いし

>>164
そら食料生産してるコロニーから輸入して工業製品輸出してるんじゃね？
コロニーってもどっかの大企業の宇宙工場みたいなもんだろうし、
セットで家族が暮らしてるコロニーとかあるかもしれん



大豆肉作ってるコロニーもあるかな？

何のための、火星へのコロニー建設だか分からんな
テラフォーミングの第一段階だったのか?
それとも、ラグランジェポイントが飽和状態にでもなったのか……それでも火星まで行く必要はない気がするが

宇宙進出して数百年火星放置とかやる気なさすぎる。民間で開発やろうってとこさえなかったのか
連邦どころか地球圏全体が腐ってるわ

戦争七回もやってて忙しかったんだろ
あと民間企業は調査団ちゃんとおくって知ってたんだよ
火星ヤバイって
政府アホじゃねとか思いながら移民団を眺めてたに違いない
あるいは火星が危険だって情報も兵器と一緒に破棄しちゃったのか

数年間滞在しないと発症しないタイプなんじゃないかな
連邦の調査はちょろっと調べてさっさと切り上げたからわからなかったんだろう

そもそも調査自体したのかどうか
でもフリットじーはマーズレイの存在知ってたしな

当時の情勢を考えると、火星移住成功させんと人口問題どうにもならんからマーズレイ治療法発見には全力を尽くしたはず
本編より高い技術を総動員し様々な研究を重ねあらゆる手を尽くし、その結果絶望の移住不可能決定
連邦の奴らは地球に逃げ帰ったとイゼさんは言うが、逃げ帰った連中だって地球圏に帰ったところで未来はない事は知っている
もしかすると、マーズレイがあるけど死亡率と出生率等を考えると火星に残ったほうが未来があるなんて研究結果があったかもしれない

第八次コロニー国家戦争が最大規模で長期化したのって、人口問題を地球圏内で解決するために誰かが裏で暗躍していた可能性が・・・

フリットは14歳の頃マーズレイで母国の国民死にまくってる。
って聞いてたのに、ヴェイガンが外道なのはマーズレイのせいって思考にはならないんだよな
直前にユリン殺されたから、ヴェイガンを人間と見なさなくなったせいで

>>175
さすがに、それで納得できる人間の方が少ないと思うが
理由があったら、関係ない人を殺していいわけじゃあるまい

イゼルカントが、地球と火星が争う事を望んでるから
そう仕向けてるだけで、単に地球に帰還したいだけだったら
わざわざ地球に戦争を仕掛ける必要なんて全くない
だからフリットは戦争を仕掛けてきたヴェイガンの連中を
わけのわからん連中だと思ってて、奴らは戦争を望んでるから
和解なんて不可能だと思っている

まあマーズレイに苦しんでる自分たちを見捨てた政府を潰したくはなるな、ただ
一般市民への無差別攻撃はいかんな。

まああれはフリットを正当化するためにわざとやらせてるな。

イゼルカント様はボトムズのキリコみたいな異能者を求めてるんだろう。
あれくらいの攻撃で死ぬやつはお呼びじゃないってこった。

キオから話聞いて、の反応はフリットよりアセムの方がちょっとまとも。
やってることは以前と変わらないけど。

>>179
でもアナル様の方法だと平和から一番遠い人間しか残らないんだよな

イゼルカント様の理想が妄想でしかない事は
フリットの存在で証明されちゃってるからなあ

>>181
いつまで経ってもエデンは完成しないのであったｗ
実際、何年計画なんだ？

陽の光を浴びるのも良いかなと思って、上脱いでベランダでジャックエッジ作ったけどけっこうきついな
キット自体はものすごく組みやすかった

>>183
かれこれ180年以上はたってるかと

>>173
なぁ恐ろしい事考えてるけど、
マーズレイって「誰か」が人為的に引き起こした可能性あるのでは？
でなければ異星への移住に対しての調査が杜撰というレベルじゃない
もし知ってて移住行なったとしたらそれこそ億単位のジェノサイドだから有り得ないしな

それもだいぶ前から言われてるような

調査が杜撰だという意見はもっともだが、
火星付近で起こる病気なのに、火星から離れようと誰も考えないあたり、
単にあの世界の人類全体の知能が恐ろしく低いだけの可能性の方が高い

宇宙進出してから何世紀も経っていて、その中で何度も戦争しているのにあの技術だからな
大いにありえる

火星から離れるには軍に入って地球に攻め込むしかない。
というどっちみち死ぬ選択を強いるイゼカンの作戦だよ。

小説版の設定になるけど、一応、この時代、
金星や木星にも資源採掘の為に、人類は進出してる訳だし、
火星表面に居住している訳でもなく、周辺の空域にコロニー浮かべているだけならば、
移民開始時のように、そのコロニーを牽引して、
危険な火星圏を脱出して、その先の木星との間に広がる小惑星帯に移住するとか、
やる気があれば可能な気もするんだけどなぁ…。

一応、どれだけの頻度なのかは不明ながらも、
地球〜木星間の定期便はある訳だし、そう考えると、
中継ステーションなり、途中にも人類の居住拠点もあるだろうし、
どうして、そっちに避難しないんだろうな？

イゼルカントの思惑はそれでいいにしても、他の連中がどう考えるかの話だよ

フリット編見返してみたら16のコロニーとか言ってたわ

そもそも地球に戻れないような設定してたんだし、木星に行くのは
難しかったんじゃないの
EXADBの技術手に入れた後も軍事的技術ばっかで地球侵略も
徐々にコロニー内に浸透して拠点作りながらって感じだから
何の補給地点もない木星圏は難しいと思う

案外、イゼルカント様が攻撃した火星のコロニーって、
実は、火星圏から逃げ出そうとしたコロニーで、
今まで、そうやって、火星移民を逃げ出さないように縛り付けていたのがイゼルカント様ってことじゃないだろうか？

火星まで移民した後は、そこからの移動手段がまったく存在しなくて、
他の場所へ行けないというのが、どうにも不自然過ぎて、
誰かが、意図的に火星移民の移動を禁止しているとしか思えない。

技術水準が、随分と往時に比べて低下してしまったフリットの時代でさえも、
少なくとも、言及されているだけでも、金星〜木星までの太陽系内は、
人類が行き来できるだけの移動手段は確保されているのに、
何故か、火星の周囲だけが、出入り禁止区域になってるというのがなぁ…。

火星圏脱出は何らかの理由で無理だったとしてもせめてちょっとは離れろよ
本拠地を火星直近に置いといてマーズレイが〜って完全に自業自得じゃねえか

小説では火星重力圏から出るだけの推進力が残ってなかったと言われてたな
その後、EXA-DBをイゼルカントが発見して、あの羽根みたいな推進方法を手に入れたけど
当のイゼルカントはその頃にはEDENを目指し始めていたから移住は考えていなかったとかか？

本当はやろうと思えばセカンドムーンの移動も可能なんだけどインフルエンザ様が秘匿してるんじゃないかな

>>194
死病があるのに移動禁止令が出たら、間違いなく大規模反乱が起こるだろ
すくなくとも一般人の反発は必死だが、とくにそういう様子はない

>>196
＞火星重力圏から出るだけの推進力が残ってなかった
小説も大変だな
こんな、まるで理由になってない理由をでっち上げないといけないんだから

>>198
火星の住民は、マーズレイ病の原因が、居住地域のせいだという知識はあって、
それで、地球圏に帰りたいという欲求を下地に、
数十年も地球圏帰還作戦やってるんだろうけど、
普通は、「いや、別に地球圏じゃなくても、火星から離れた場所なら、どこでもいいよな…」とか、
考える人間が出てくるんじゃないだろうか？

太陽系で、地球と火星の周りにしか人類がいないというならともかく、
そうでない以上、地球への帰還が断られたら（それが事実かどうかはともかく）、
じゃあ、他の惑星に行くか…という思考にはならないのかな…と。

他の惑星に行くのはちょっと難しいと思うが
別に行ってもそこに住めるわけじゃないし
火星でああなんだから、他の惑星の環境でもなにが起こるかわからんという不安もある

あれが伝染病とか未知のヤバイ病気だから帰ってくるなと隔離されたってんなら
まだ話の筋としてはわかるんだがなー

火星以遠だとそれこそ木星帝国みたいになっちゃうだろうからなあ
望郷の念こそがヴェイガンの原動力なんだろうし・・・
とはいっても、いまのヴェイガンは地球を直接に知らない世代が多いんだろうけども
まあ、直接知らないからこそ夢や憧れが募るのかもしれないが

マーズレイがないってだけでも地球に行きたくはなるだろ

人口の20％がマーズレイにかかってるらしいからな
かかったら治療薬ないし、痛み止めは高価なんてやってられんだろ

とりあえず移動出来ないって事はないだろう
劇中じゃ戦艦一隻でコロニーコアぶっこぬきなんて描写もあるし
巨大要塞やアナル砲がホイホイ地球圏に移動してきたりあまつさえそれをMSで押し返したりしてる訳で
そんな世界観で火星の死病がーって言われても移動すりゃいいじゃないで終わるよね
L点なんて無くても最悪襲って落としたコロニーの宙域を掃除すりゃいいんだし

つまり敢えて移動してなくて、その理由はこれから語られるんだよ

あえて移動しない理由なら語られただろ
エデンがどうこうって基地外の戯言が

火星圏なら連邦側からは攻撃されないって利点を優先したんじゃないか？
優秀な兵士ならコールドスリープで持ち越せるし
木星あたりまで離れたらさすがに侵攻が難しくなるからイゼルカントが許さなかったとかで

起こったことをありのまま話すぜ・・・
ガンダムの新作かと思って見ていたら
「ナデシコ」の新作だったんだ・・・
なにを言ってるのかわからないと思うが・・・

>>207
しかしアセム達海賊はあっさり行き来してしまった
しかもキオのセリフからかなり短期間だった可能性が…

わざわざ離れている時に大規模侵攻をするとも思えないから
キオ編は火星と地球の最接近直前に始まったとすれば一月くらいで往復できたとしても、まあ……なんとか
木星まで行くと最接近時でも火星の最接近の十倍近い距離になってしまうからさすがに遠すぎるかと

キオ救出後の時間経過から考えると、最大で1ヶ月じゃなかったっけ

>>208
「機動戦艦ナデシコ」か、
謎の兵器群＝木星蜥蜴（もくせいとかげ）の進行を受けて、
正体は移民政策で打ち捨てられた人間でしたってやつだよな。なつい。

>>208
さすがにナデシコに高敬

ガンダムを強化できるっておかしいよな
それって過去の技術を完全に凌駕したってことだろ

戦争始まって何年経ってると思ってるんだよ
ガンダムのデータフィードバックした量産機がとっくの昔に出てるのに、
それからさらに歳月過ぎて、古いAGE1くらい強化できなくてどうする

仮に封印された技術を全面凌駕しても何の不思議もないが
ヴェイガンやらなにやらいろんな形で技術は漏れてるんだから

アセム編で装甲の破片見つけたのが初じゃなかったっけ

AGE-1がAGEデバイス内のガンダムを完全再現したものとも思えないしな
当時の最新鋭技術でできる限り再現したって程度なのでは

種のデュアルASみたいなものじゃないかな
追加装甲＆武装追加だけならそんなに不思議じゃないような

いやアセム編の初陣だと中身しかいじってないとか言ってたはず

AGE1は外見を過去のガンダムに似せただけであって
中身はフリット少年時代の技術で
新規開発したものだろ？

小説版ではネジ1本まで特注で作ったとか言ってたが

>>215
普通は外見もちょっとは変わるよね
外見一切変わらないブリットのこだわりはすごいな

元々、AGE-1の足首周りなんか、ジェノアスの流用っぽく見えるのに、
あれで、数百年前のアスノ家に伝わる、伝説のMSの再現とか言われても、
当時の設計図を元に、フリット時代の技術で、何とかでっち上げたとしか思えない仕上がりで、
真価を発揮するのは、戦闘データを蓄積してからの、
AGEシステムに任せっきりの進化の果ての姿なんだろうなぁ…とは思う。

AGE-1自体には、いくら改良を加えたとしても、
もはや、フリットの愛着以上の意味はないんだろうな…。

AGEシステムまたホコリ被り始めてるけどな

ハロなんてどこへいったのやら
あれも一応は入力補助用の端末という話だったのに

AGEシステムに自分の意見を反映させられるという設定を考えたお馬鹿さんは誰なんだろうな

そもそもAGEシステム自体いらねーよな

ガンダム自体がそれほど戦局に影響与えてないからな
キオがさらわれてた時期に、反攻作戦の準備が整うくらいだし

でもキチガイじじいが口出しして連邦をおかしくするわけだ

今はもうそんな扱いはされてないだろ
子安が作戦の隅っこにくわえるくらいで、それで必死に戦ってくれてるんだから問題はない
むしろキオやアセムの行動の方がよほど問題

元帥並みにふんぞり返って会議に参加してたが

エイナス艦長が参加できる程度の会議に参加してたからどうだっての

民間人ですが何か

ジジットはガンダムが敵に奪われてた３ヶ月間、ディーヴァのクルーに
「あのジジィ何で未だに艦長の隣に座ってんの？」
「ガンダム無かったらあいつ単なる老害じゃん」
と陰口を叩かれてそう

>>233
だから作戦の隅っこにくわえるくらい、っていってるだろう
あの会議に座ってると、連邦おかしくなるのか
すごい見解だなお前

>>225
カツレツキッカが持っていったんじゃなかろうか。
いや、まさかね、ははは……。

>>234
実際いろいろたしなめられられてたりするからな
後ろから打たれる可能性大

まぁ、いくら元軍人しかもお偉いさんっても今じゃ民間人、
それが軍事作戦にまで口出してくるってんだから何されても文句言えない気はするが、
ジジットの場合無念の方向性がヴェイガンを殲滅できなかっただけとかありそうで困る

日本史で例えるなら大坂の陣において将軍を大昔に辞めているはずの家康が
現役将軍の秀忠をさしおいて軍を仕切っているようなものじゃないか？
当時は近代軍事制度とはまったく別物だから参考にならないけど

あれは家康が隠居後も持ち続けてた氏の長者としての権威を拡大解釈したやつだな
まあ、近世以前の場合は隠居が必ずしも実権の放棄を意味しないという点については、
院政の上皇たちとか室町〜戦国期の家督相続とかがあるわけだからともかくとして、
フリットの場合は呼び方が「元総司令」とか「元司令」とかなので困るんだよな
単に「中将」って呼んでくれればああ説明はないけど現役復帰手続きしたんだな、と思えるんだが

元司令って言うだけで一生懸命働いてくれるなら安いもんだけど、
アルグレアスの場合敬意で言ってるからな…

野球の終身名誉監督みたいによくわからないけど適当なポストをでっち上げるだけでも違っていたのに

14歳の時から軍に関わって生きてきたから、もはや軍に無関係な生活に耐えられない説

14歳といえば最近一話見返して思ったんだけどさ。
最初にガフラン倒した後敵がAGE1に赤い光浴びせてたの何だったんだろうな

当時はUEがコロニーを襲うのはガンダム（AGEデバイス）を探す為だとか色々と考察されてたけど
今となっては忘れ去られた設定の一つでしかなさそうだもんなあ

オーヴァンとノーラはガンダム目当てじゃね？
エンジェルはわからんけど

本編前にはっきりと襲われたとわかっているのはエンジェルとオーヴァンだけで
それ以外は輸送船とかが襲われているくらいっぽいからなぁ

ガンダム目当てならデシルが奪ったガンダムあっさり返したのはなんやねんって話になるしな

そういやあの時デシルが倒したヴェイガン機
やっぱり有人だったのかねえ

フリットがUEの行動パターン解析してノーラが近いうち襲われるとか言ってたし
多分ガンダム関係なく普通の襲撃の一環だったんじゃないかな、
ガンダムをわざわざ目当てにしだすのはアセム編に入ってから

フリット編のガンダムへの対応はせいぜい調査、危険だったら破壊程度だったんじゃないか？
指揮官のデシルが実際に操縦して大したことないと判断したから、フリット編では以降は放置されたのかも
その結果二回もダルマにされるわけだけど

そうするとファーデーン攻略を放置して
ミンスリーまでディーバを追ってきた意味がわからんな

魔少年は大して評価しなかったが、実務面を取り仕切ってたチョーさんは脅威だと感じたとか？
はじめて自分たちを撃破できるMSが現れたわけだし、びっくり感はあったと思うんだよな
芽のうちに摘んどいた方がいい、くらいの判断はしたんじゃないかね

しかし明らかにデシルの方からフリットに接触していて
デバイスについての前情報までしっかり握ってたし
タイミング良く襲って来たヴェイガン機の事もあるし
デシル単独での行動とも思えないんだよなあ
ギーラは把握してなかったみたいだけど

XR能力に干渉、ってことはビットやらファンネルやらを直接操ってるわけじゃなくて各機体を間に噛ませてるのかな
ビット関係の部分だけ乗っ取れるのもすごいけど

最 初 か ら 地 球 圏 に セ カ ン ド ム ー ン 持 っ て 来 い

それではエデンの民がうんたらかんたら

トップが基地外だとどんな突飛な行動をしてもいいから便利だな

>>254
ゼハートがかばったように見えたけど、あれは機体を乗っ取ったのかもしれない

先週ラウンダー能力暴走で肉体も動かなくなったりしているから、
ラウンダー能力の干渉で、体も精神波も操縦しているのかもしれん

アルグレアス無能過ぎる…

暴走しかけていたジラードの機体が操作もしていないのに動いていたから
あれが設定ミスとかでないなら機体にも干渉できると思うんだが
最初は他の連中の機体も動けなかったみたいだし

無能というか、あれは依存症だな
フリットに薬物でも打たれているんじゃないか

俺はまだあいつが黒幕だということを信じてるぜ

アルグレアスを始めとするフリット派が軍を掌握してないのは良いことなんだよな？

>>262
フリットに従っていたのは来るべき時に総司令の座に居るためか・・

陸戦隊を車両で送り込んでると思ったらセリックさんも付いて行くという
あの世界の陸戦隊は手が空いてる人間がやるって決まってんのかね

UCのサイコミュジャックはサイコフレームが媒介になっているから分からなくもないが、
あの世界のファンネルやビットってどうなってるんだ？

>>265
フリット編ラストでもブリッジクルーが乗り込んでたし
陸戦隊専門の兵とか居ないんじゃないかな

>>266
Xラウンダーに対応してるファンネルやビット兵器だからこそ干渉できるんでしょ？

その対応するってのもよく分からんな
特殊な脳波でも出してるのか？

しかし、今後のことを考えたら、
遠隔操作系のXラウンダー装備は、無線だけでなく、
予備に有線コントロール系も持ってた方がいいんじゃないか？

機体のコントロールも、あんまりXラウンダーの脳波っぽいものに頼らず、
レバーでガチャガチャ方式も残しておかないと、
いざとなった時に、強力なXラウンダー能力で、何もかも乗っ取られてしまうと、
何も出来なくなるし。

>>267
揚陸部隊のお仕事ってＭＳで大体代替できるからじゃね？

仮に陸戦隊いてもまともな指揮官なら、アンバットへの歩兵揚陸なんて無意味な命令拒否するだろうけど

そもそも本気で屋内戦闘する気なら装甲車輌が一輌分ってこたぁあるまい
しかしまさか本当にセカンドムーンがやって来るとはｗ

カントン様は民になんて言い訳するんだろう
ていうかこの云百年で誰か火星離れようって進言しなかったのかよ

イゼル「ようやく地球に移動するためのエネルギーがたまったぞなほい」

戦略上の都合って言えば良いんじゃないの
本拠地を持ってくるのは連邦に襲撃されるリスクが増える諸刃の剣だし

別に連邦の近くに移動する必要はないわけだが
まず火星から離れるべきだってことだから

>>275
蟲毒やってるキチガイジジイはともかく
居るだけでステータス：猛毒の火星に留まってたメリットってなんだったんだろうね

資源的な理由だろうか
火星から採掘でもしてたとか

時間的にはキオが火星圏を脱出した直後くらいから移動開始してるんだよな？
アセムが気づいてなかったってことはある程度離れるのを待ってたのか？
まるごと隠蔽機能で隠れて背後を追尾してた？

>>278
全員がマーズレイの届く火星圏にいる言い訳としては弱いな

>>279
普通に考えれば、質量がでかいほど加速にかかる時間は長くなり、推力が必要になる
ただし、推進剤に余裕があって、加速する時間をかければかけるほど速度は速くなる

セカンドムーンの質量と推力と、加速時間、それに軌道が分からなければどうにも考えようがないが、
おそらくそこらへんは設定されてないので考えるだけ無駄であろうと推測される

襲撃される云々はそもそも戦争仕掛けたのがヴェイガンだしな
その上事実今回出張って来てる訳だからその指摘は当たらない 採掘も同様
技術的にようやっと可能になったってのが一番無難な線かと思うが
最初にコロニーごと移民したと考えるとそれもちょっと苦しいな
ヴェイガン的に悲願と言える火星脱出をゼハナラがあの程度のリアクションてのも解せないし

ゼハートは予め知ってたみたいな感じだったからまだしもだが、ナラはもっと驚いたり喜んだりでもいいよな
まぁ、ちょっと一人殺した直後だったせいかもしれんがｗ

推進力ってもなぁ、あんだけ馬鹿デカイ戦艦複数用意できる技術と資源を先に火星圏脱出に使えと言われると……ってなるし
イゼルカント様のXR能力とその他諸々色々な手法でヴェイガンの民はイゼルカントに盲目に付き従うよう洗脳されていたとかまでなりゃあ別だろうけど

次週ゼハートが仮面外すみたいだし
ラウンダー能力に関して何か設定出てくれるといいのだが

>>283
今週の、さくっと脅しで降伏を見た限りでは、盲目的な洗脳は考えづらい

イゼル様が移動計画が持ち上がる度に破壊工作して頓挫させてたたとかだったら泣けてくる
色んな意味で

>>286
しかし可能性としては大いにあり得るような気がするｗ

ファンネルを投げるとか肩に凄い規模の負荷がかかりそうだ
MSのマニュアルにも殴る、肩を回すくらいは想定されてるだろうがこれは無理

しかし、意外と元気そうだったな、次回予告のイゼルカント様。
まだまだ、レギルス乗って暴れまくりな感じだったし。
余命半年は、まだまだ先の話か…。

火星年＝687日から考えての半年なんだろうｗ
向こうに定住して長いんで、つい向こうの基準で考えるようになっちゃったんだよｗ
わあSFだなー（棒

>>285
フリット編の感情のないヴェイガン兵は何だったんだろうな

キオ編あたりになってくると地球への侵略完了も現実的になってきているから
希望をもって感情が戻り始めているのかもしれない
フリット編なんか火星からわざわざやって来ても、侵攻のために十年以上岩の中暮らしだし

正直、コロニー襲うよりコロニーと貿易した方が侵略早く進んだよね……

>>292
そのキオ編で感情が死んでるとイゼルカント様が言ってるからなあ

過去は感情が死んでいる人が大勢いた
今は昔に比べるとましだけど、それでも感情を失う人もいるってだけでは

もしくは長らく地球圏にいて感情が少し戻った人だったんじゃないか
ファントム3みたいな地球潜入組の奴らは普通にキャッキャしてたし

アンバットの兵員は感情が無いというより作画の手抜きに見える
周りの人間がしにまくる環境とかむしろ生存本能の影響で凶暴になりそうだ
無理やり理屈を付けるとルナベースは指揮官がゼハートや戦国武将みたいな人と
比較的まともな人が多いし兵員にヤバい薬を服用させていないとか

ゼハート隊だからというのも、あるんじゃないかと思った
他の部隊では「末端の兵士はゴミ以下だ。感情を捨てろ」
みたいな教育の仕方をされるが、ゼハート隊においては
兵士を一人の人間として尊重して、逆に人間性を取り戻させる

>>297
わざわざ人間性を取り戻させてから民間人を殺させる方が酷いと思う……

>>291
感情の無い兵士は使い捨て上等の先駆け部隊とかに配置されるじゃないの？
ルナベースは重要拠点なんだしそれなりの人物が配置されてる印象

配給食料に感情抑制剤が混ぜられてるとかじゃね
ルナベースでは備蓄されてた地球製の食料を利用してるから効果が薄れてきたとか

実際に無感情だったのがフリット編の雑兵だけって時点で
配給食糧に混入とかうーむって感じだが
セカンドムーンの人らもアセム編の名有りは勿論、
戦闘パイロットや雑用係みたいなバンピーヴェイガン兵士も普通だったし

キオが遭遇した民間ヴェイガンだってきわめて普通だったし、大半の兵士もそう
機械みたいなのの方が特殊な訓練か何か受けた少数派と考える方がすっきり来る
薬だの洗脳が切れただの、それらしい描写のないただの推論だし

感情が無くなってるってのはキオの同情を誘うためについた嘘ということか

余命３ヶ月様「我々は死ぬのが怖いのではない
　　　　　　　人として生きられなくなるのが怖いのだ」

だったっけ
ルウの兄貴はなんて言ってたっけか

火星病に掛かると感情が希薄になるんだけど、
薬を服用することで感情が希薄になることを抑えられるとか？

フリット編の頃は雑兵にまで薬が渡らなかったけど、キオ編では一般兵にも渡るようになったとか

身も蓋もない事を言うと
設定上は無感情だが演出が下手で反映できてないってのが真実なんだろうなあ

それは絞殺になっちゃうからやめれｗ
まぁ、考察よりかは絞殺したくなるけどもさ

ヴェイガン兵に関してはあれだ、勝敗がほぼ決すると優勢な側の兵士の方に
「ここまで来たのに最後の戦死者になりたくない」という気分が広がるじゃない？あれみたいなもんかもｗ

>>307
ヴェイガンはいつもいつも舐プしてるぐらい常に優勢ですがな



今更セカンドムーンを動かしてヴェイガンはなにする気なんだろうな？
本格侵攻が25年に一度なのは連邦が戦闘準備を整えるのを待ってるからなんだろうが

恐れて臆病になってるという話で
アンバット兵の話とはまた別物だろ

イゼルカントの目的の
選別に参加してもらうのでは
ヴェイガン国民と地球人参加による大選考会

「エデンに住みたいかー！」
「「「おー！！」」」
なノリだったら参加者は多いかもなｗ

太陽系横断ウルトラクイズかよ

正解を選ばないと死んじゃうのか？ｗ

さすがにセカンドムーン落としなんて展開は無いよな
エデンと言ってたからには地球傷付ける事はしないだろうし

落とさないけど降下はするかもしれない

>>314

ザナルドか培養器のやつ（ロミツー？）がやってしまうかもな

>>314
ヴェイガンを殲滅するために、フリットがセカンドムーンを破壊しようと大気圏に突入させました

なるほど、セカンドムーンをフリットの眼前に持ってくるのがヴェイガンへの試練か

>>314
ビグロバーガーの落下も「計算のうち」だったのに今さらセカンドムーン落下ごときをためらうはずがなかろう

あれは落下前に破壊される前提の作戦だったから

最も、フリット司令はそれすらもお見通しだったのでしょうけど

>>63
いまさらだけど、ジラードがガンダムに固執する理由を無理やり考えてみた

全部矢印から右は仮定だけど
・アセム編でフリット（AGE-1）がヴェイガン機を鹵獲・ミューセルを発見
　→ミューセルの解析がジラードが実験台にされたXラウンダー増幅装置の開発に繋がった？
・アセム(AGE-2)がダチョウ警備を破ってミューセルを被り、マジ８を２機撃墜して性能を実証（最終的に気絶したけど）
　→暴走するような危険な機構なのにジラード・レイナに人体実験を行う遠因となった？

とか妄想したけど、多分ガンダムゥゥゥ！！って敵キャラに言わせたいだけだろうなぁ

そんな無茶苦茶な理由なら恨むのはガンダムじゃなくて、アスノ家だろ
まだFXのファンネル開発のためのデータ取りだったの方が、ガンダムを恨む理由として自然

>>314
イゼルカントはやらんと思うが、>>316には同意。

>>323
FXてAGEシステムだかマッドーナ息子だかのいつも通りのやっつけポッと出ガンダムなのに
一体何時のことやらなジラードのミューセル実験騒動に繋がってるわけがないだろ

AGEデバイスへの戦闘データの入力だけで細かい技術開発の蓄積とかを
一気にすっ飛ばして開発できるのがAGEシステムの最大の強みだしな

>>325
最低でも
・アスノ派による工作での事故（＆隠蔽）
・ＡＧＥシステム以外に実験結果が渡されていない

が、成立しないとなーとは思うが、
「全て月面司令が情報操作していたんだよ（対ジラード）！」で誤魔化されそう。

というか、スプリガンさんがガンダム打倒に燃えてたのは打倒連邦の目標として分かり易いからってのが自然じゃね？
裏切り後に周りから「ガンダム倒せば連邦にとってかなり痛手だよ」って聞かされたって考える方が
「ジラードの死の遠因になったガンダム」とかこじつけるよりずっといい。

どっちかというと「腐敗した連邦」の描写の補強で出して来た感がある話だったな。
フリットの老害化もその一環だろうし。

ジラードが死んだ事件の頃って、連邦にガンダムあったんだろうか？

でも、連邦軍のガンダムって、AGE-2が破壊された１３年前くらいから、
キオ編開始時の「勇気の日」にAGE-3が登場するまで、
戦場には出てこなかったと思うんだけど、
それでも、連邦の旗印みたいな存在だったのか、少々、疑問に思えるなぁ…。

スプリガンさんが現役テストパイロットやってた頃でさえ、
「ガンダム？あぁ、そういえば、１０年くらい前に、そんな特別機があったな…」程度の認識だと思うし。

月基地防衛戦が始まってから、
ゼハートにガンダムのことを聞いた程度だとは思うんだけど、
どうして、それだけで、あそこまでガンダムに固執してしまうのかは、
「それは、Xラウンダーの力かもしれないな」でしか説明できない気もする。

もしくは、この戦闘が始まる前から、
もう、既に、精神状態がヤバいことになってたとか。

それほど昔の話じゃないだろあれ？

「失意のスプリガンを唆してヴェイガンへの手土産にした」とか言っちゃうくらいだから、
タイミング的には一斉蜂起のちょっと前、作中の時系列で半年くらい前なんじゃないかね。
数年越しになると流石に立ち直っちゃうだろうし、恨みも薄れるっしょ。

裏切る時に、無茶命令出した上司ぐらい殺したんかね
ガンダムよりまずそっちの恨みを晴らすのが先だと思うが

>>333
グルーデックの例で言うと、その時点で復讐終わるな

そのへんは人によって違うんじゃないか？
限定した対象にだけ復讐する奴もいれば、どこまでも対象を拡大させ続ける奴もいるってことで

>>325
なにいってんだ
ジラードのあれがミューセル関連とか考える方がおかしいだろ
ミューセル出てきたの何年前だと思ってるんだよ
基地司令はあの実験の失敗の隠匿もあって裏切ったんだぞ
大して年月が経ってない事は明白
キオが火星に連れ去られた間の出来事でもぜんぜんおかしくない

FXは俺もこじつけだけどな
ただ、ラウンダー能力開発とガンダムを恨む理由を両立させるにはこれくらいしかない

王長嶋信仰みたいなものだ

>>337
>>330

ゼハートのマスクってジラード化防ぐ効果もあるのかな。

軍が独自にガンダム超えMSを開発しようとしてたんじゃないか
軍にはメンツがあるからAGEシステムの研究してくれなかったみたいな事言ってたし

ガンダムに対抗するために焦った結果があの事故だったとしたら
ガンダムを逆恨みするかもしれない

そもそも2chで言われてるほどジラードが｢ガンダム｣に執着してるようには見えないけどなあ

単純にガンダムゥ！って叫びやすいからな気がしてならない

かと言って、連邦軍の象徴的機体って訳でもないしなぁ
「ガンダム」の位置付けが曖昧というかなんというか……

ところで、例の、スプリガンさんが使ってた、緑色のバウンサー系機体は、
あれは、ヴェイガン技術で、ドリルビット仕様になっていたのか、
それとも、装備自体は、連邦軍所属の時から、そのままなんだろうか？

ああいう兵器を連邦が作ることが出来るのなら、
スプリガンさんのやってた実験も、まだ続きがあって、
ビット兵器開発完了までやり遂げたみたいな感じだけど。

ティエルヴァ自体はマッドーナ工房製じゃなかったっけ

ティエルヴァは「マッドーナ工房が作ったXラウンダー専用機」
（ガンダペディアより）
マッドーナ工房も、ついにその域に達したという事だ

すごいな、マッドーナ工房…。

あのAGEシステムですら、ごく最近になって、
ようやく、遠隔操作系の武装を開発できたというのに、
たった２基とはいえ、Xラウンダーが自由に操って、
ビームは出すわ、爪が回転してドリルになるわ、ギミックてんこ盛りの多機能性だな。

AGEシステムは遠隔操作武装に合わせた機体を開発したのであって
遠隔操作武装自体はそれ以前にマッドーナが開発したデータを参考にしたのかも

なんだろうこのアセムの存在感のＮＡＳＡは。
XRが動けない、唯一自由に動ける、出番だ！
バウンサー系機体が勝手なことを、出番だ！
地球と火星の考え方どうこう、出番だ！
ミューセル系機構で異常、出番だ！

目の前の戦闘でもバランス取ってるのか？

日野さんはキャラクターという名のファンネルを同時に三機までしか扱えないへっぽこラウンダーですので、
あの場にいた六人を同時に描写する事は不可能だったのです
無理をするとスプリガンさんのようになってしまいます

マッドーナ工房の跡継ぎがディーヴァにいるはずなんだがなあ

>>344
ああいうドリル兵器クロー兵器もったMS
がいればわかるんだが

本来対ヴェイガンMS用機体だろうに緑刃でもない質量兵器でどうにかなんのかね
レベルが上がったから物理で殴れば大丈夫なのか

螺旋ビームのドッズ理論があるからなあｗ

回ればなんでもいいのか
そのうちコークスクリューパンチ繰り出すぞ

ジラード機がすでにドリルプレッシャーパンチを実現している

トリプルガンダムとか言うか手をつないで三位一体攻撃でも出すかと思ったら
そんな事はなかったでござる

トリプルガンダムと言えば聞こえは良いけど、
本来なら、AGEシステムから切り離された機体はガンダムではないので、
ガンダムと、元ガンダムだった機体２機ってことだけだもんなぁ…。

同じ場所にガンダムっぽいMSが集合するだけなら、
来週はレギルス加えて、クァドロガンダムでもいいし。

日野家が搭乗していれば例えボールでもガンダム

逆に日野家が搭乗していないヤツはすべて偽物(first含む)

↑アホ

胸のAが日に見える病気がどんどん悪化してるな
そろそろマジで病院が必要なレベル

顔が違うだけで機体構造に関してはアデルやＧバウンサーも
擬似ガンダム程度には呼び得るもんだと思う。

>>361
ガンダム＝救世主＝明日野
別に間違ってはいない
Ｇガンですら世界のために世界を救ったりはしないし

>>362
明日野家からしたら、本家の監修があるかどうかだけで結局偽物劣化品になるんじゃなかろうか？

ジムがガンダムである程度には、アデルとかもガンダムだろうな

アスノ家でガンダムである事にこだわりを持つのって、あってもフリットくらいで、
他の二人には高性能なMSってだけじゃないだろうか
ずっと乗ってるから愛着はあるだろうけど

>>363
その理論で行けば、アセムが関わらずマッドーナで修理されたダークハウンドは偽物劣化品になるな。

>>365
アセムはともかく
キオは愛着沸くほど乗ってなくね？

だったらなおさらガンダムにはこだわらんだろ

キオはFXになってからは愛着持ち始めた感じがする

AGE-3「・・・・・・」

AGE3の時は言われて戦ってただけだから、ガンダムも戦うための道具って感じだけど
自分なりの目的ができたFXからは機体に呼びかけたりしてたから、一緒に戦う相棒って認識なのかも

AGE-3の時は、使い方が荒いというか、初っ端から、AGEデバイスをコンソールに叩きつけてたし、
レバーをガチャガチャして、「機体がついてこない！」と不満そうだったから、
あんまり良い思い出がないんじゃないか？

FXは、初出撃の時から、コックピット内で、
掌クルクル回してポーズとってファンネル操ったりしたりと、
戦闘中も、それなりに楽しそうだし。

コロコロだと、AGE-3の頃から溺愛してたんだけどねぇ

というかAGE-3の時点で「よろしくね」とか呼びかけてたから

キ夫「ガンダムが僕の反応について来れない？！」

↑これは言い訳にしか聞こえなかったけどな
オービタルより遅いノーマルに変換した事による錯覚だとしても

サブタイトルが物語ってる
AGE3登場「じいちゃんのガンダム」
FX登場「キオの決意　ガンダムと共に」

キオにとってAGE3はフリットのものを譲ってもらっただけで
FXが初めての自分専用機って感じ

そういえば、FXのコアファイターって、
クロスボーンガンダムと同じ方式で、背中側から挿しこんであるだけだから、
ウェア換装とか考えずに、純粋に脱出用途のみなのかな…。

それはAGE-3も同じだ

胴体直撃の攻撃を首を外すと回避できる謎

コアファイタは上に
ボデーは下に
それぞれ急加速してるのかも

ところがそのシーンでは機体はそれぞれ上下の関係にあるのに
なぜか一瞬で左右に分離しているんだなｗ
その方向にスラスターが有るようにも見えなかったし
かなり謎な動きをしてる

単にオープンゲットをパクリたかっただけだろう

MG AGE-2 ノーマル インスト
http://www.1999.co.jp/itbig18/10188489k.jpg

HG AGE-3 オービタル インスト
http://www.1999.co.jp/itbig18/10188494k.jpg

ジラードが
ガンダムを狙うのは
連邦の象徴ってことでよさそうね

「自分のような運命にならなかった」アスノ家への
嫉妬の感情があったのかもしれない

二週間も専用で枠取っておいて、なんでそこらの理由もろくに説明できないんだかなぁ

フリットとキオを決別させることしか考えてないのだろう

どう考えても説得できそうにない理由が描かれた相手を、
戦う必要がないと言い出すキオの幼稚さが浮き彫りになっただけだったけどな

あれでもうちょっとで説得できそうな所を、フリットが撃ったっていう流れなら、決別の理由にもなるけどさ

実際流れとしては、今回フリットの選択のほうが正しかったけど
キオはそれが理解できずに怒るって感じになるとおもふ

それが目に見えているから、無駄な二週間だったと

さすがにこのまま話せばわかる路線で戦争を終わらせるのには無理があるよなあ

いきなり話してもわからない相手とぶつかったからな
なおも対話路線を続けようというのは頭の中がお花畑過ぎる

甘やかされて育ったただの子供だしなー

子供だからこそ理想を求めるってのもいいんだけど、それだけで終わってもな
あんな環境で育つと信じられそうな大人もいないし人間不信に育ちそうだ

ジジィが非XRでアセムがXRの方がまとまったんじゃないの？
ジジィ：強硬派、フルアーマーAGEフラットでXR動けないところを惨殺
アセム：XRの感受性の高さにより、海賊に
キオ：げんさくどおりでいいわw

ゲーム感覚から人死にを経験してリアルな戦争を感じて
敵側の人間と触れ合うことで敵味方問わず死そのものを忌避するようになる感覚はわかる

もうやめようとか寝言言ってる間に他の部隊壊滅状態ですがね
不殺で遊んでる間にアビス隊の連中2・3人殺して現実と理想の差に苦悩でもさせりゃ少しはマシになるかもしれん

高町式交渉術とか対話（物理）の方向に行かなければいいが

首チョンパは似たようなもんだろ
戦う意志を持った敵を、戦闘力を奪って黙らせる

そして月面自由落下
空気抵抗がないから際限なく加速するんじゃないかと思わないでもない
高度にもよるが

>>380
それだけだと胴体直撃コースなら胸に当たるんじゃない？

追加して、コクピットを切り離すことで無駄に頑丈なアスノ家の人間ですら耐えられない超加速で動かしてるとするか

age世界では大丈夫な高度という設定なんだろうから、設定スレとしてはこの世界の月の環境を考察すべき

月面基地は低重力な感じはしなかった気が。

ディーヴァがプラズマなんたら撃ちこんでたが、あれを基地に直接叩きこめば迎撃用兵器潰せてもっと楽に降下できたんじゃなかろうか
そもそも60年前に2週間で作った急造兵器が未だに戦艦最強武器でディーヴァ以外持ってないわけ？
AGE釜無しで撃てるように研究する気一切ないんだろうな。馬鹿ばっかりだし
そんな火力だけなら最強クラスの戦艦を老朽艦扱いして遊ばせてたのもなんなんかなあ

フォトンブラスターはアマデウスも持ってるが旗艦だからそこまで前に出れない

新式の戦艦もいるが武装どころか名前もわかってない状況

他の艦が持っていようが持っていまいが
最後の最後にミサイル使うかどうか悩む局面にいたって
ようやくフォトンブラスター打ち込んで援護するくらいだから関係ない

フォトンブラスター砲って、AGEビルダーの切削レーザーを利用してるから、
ビルダー無しだと装備できないのかと思ったけど、
多分、ああいうパーツ製作用の削り出しマシーンは、あの世界では、
どこの工場にもあるくらいに一般的に普及したもので、
AGEビルダーも、切削機能自体は、そういうものを流用していて、
それに設計機能を内蔵してるだけってことか。

マッドーナ工房も、パーツ製作は超スピードで行ってるし、
下手したら、設計図さえ入手できたら、そのデータをぶち込むだけで、
短時間で、どんな複雑は部品も成型、組立済み、動作調整されて出てくるのかも。

ちょいちょい見るんで気になってるんだがフォトンブラスターがAGE窯ないと撃てないって設定はどこから？
今までMSにしか使えなかったAGEシステムを戦艦の設計に応用したって描写だったと思うんだけど俺の勘違い？

>>408
フォトンブラスターの主砲とAGEビルダーが直接連結されてるから
これでAGEビルダーいらんのなら直結する必要が全くない

>>407
レギルスも高速成型してたしな。

>>408
アンバットで最初に撃ったとき、AGE窯の中をシャフト通して高速回転してる描写があったからじゃね？

AGEデバイス自体は複製不能なロストテクノロジーだから、
AGEビルダーとしての、所謂「釜」部分は作れないのかもしれないけど、
パーツの切削機械としての部分は汎用的な工作機械だろうし、
それさえあれば、フォトンブラスター級の主砲装備できるという話なら、
むしろ、アンバット戦以降、数年で、全ての連邦艦に標準装備できそうだな…と、
あの頃は思っていたけど、そうはならなかったので、
また、面倒くさい、AGEシステム関連絡みが発射機構に組み込まれているのかと思った。

だが、キオ編に入ってすぐに、
フォトンブラスター砲を小型軽量化したというシグマシスライフルが登場したので、
AGEシステムとは切り離されていないのかもしれないけど、
さすがに、あれから５０年も経ったら、そろそろ戦艦の主砲くらいに標準装備されても良くないか？
と、何度目かに思った。

というか、そもそも、何百年か振りに、ダーウィン級から更新された連邦の新型艦の設定はどこにあるんだろう？

現在の連邦の旗艦が数十年前の老朽艦のコピー品な時点で

老朽艦とは言うが、AG世紀は人類のテクノロジーがひとつの極限に到達した後、
全世界的な徹底した軍縮政策のために、ちょっとだけ後退した世界だからな。

基本的にほとんど進歩の余地の無い（＝技術の陳腐化というものが無い）ので、
ディーヴァだって単純に古いだけで決して型遅れでは無いんだ…

UCだってV時代になっても連邦旗艦はまだラーカイラム級だ

フォトンブラスターぐにゃぐにゃと動きすぎだろ

UCのあれは一応大きな戦争がない＋連邦が腐ってるで軍備増強が特になされてない時代って設定だろ
AGEは負けペースで戦争やってるのに新型開発に十数年かけるとかのんきなことやってる暇はないはずなんだがな

基礎設計が同じでも、新鋭艦と老朽艦とでは違うだろう

戦艦の能力では連邦とヴェイガンでそれほど差がないから重視されてないとかかな？

フリットが本気でヴェイガン殲滅したいなら
少なくとも火星圏への航行が可能で、敵の本拠地での戦闘で補給が厳しい状況でも戦い勝利できる戦艦の存在が必須なんだが
総司令時代に何してたんだ

まあまさかセカンドムーンから地球圏に来てくれるなんてのは予想外だった
まさかアスノ元司令はここまで読んでおられたのか？

>>419
描かれてないアセム編からキオ編で何があったんだろうな
小説版のアセム編冒頭では火星派遣艦隊の編成に反対する奴らを
合法非合法問わずに排除しないとと思ってたりしてたくらいだし

月の重力は地球の1/6ってのはよく使われる表現だが、基地が低重力っぽくなかったところを見るとあの世界、重力発生装置でもあるのかねぇ
まぁ戦艦に搭載しないのはエネルギーとかスペースとか理由付けは簡単だからいいんだけど

AGE世界は戦艦があんま)仕事しないから運用思想的には空母に近いのかと思わない事もないが、どうなんだろう
本当ヴェイガンにしろ連邦にしろ技術体系が謎すぎる

>>421
おいおい出征案に反対するだけで粛清しようとするとか旧陸軍以上に吹っ飛んでいるな

小説のフリットは直接であれ間接であれ、これまでに殺した人の血で執務室が満たされるって描かれてるくらいだからな

艦隊戦では艦砲射撃の撃ち合いをやったりしてるけど、
主戦場での主役はあくまでMSであって、艦は援護に徹する場面が多いね。
前線をうろついて敵に主砲をぶっ放したり、揚陸して白兵戦を仕掛けたりなんていう、
派手な戦法を取ってるのはディーヴァくらいなんじゃなかろうか。

ヴェイガンもビッグリングを陥落させた時に謎のフラーレンボールを使ってたけど、
あれどこ行っちゃったんだろうな…フォトンリングレイを運びやすくしただけか？

>>425
たぶんビッグリングを陥落させたアレが
「宇宙要塞ラ・グラミス」

旗艦アマデウスは
アセム編に入ってから登場した船だから
そこまで古くないだろう

>>422
MS母艦にしては搭載機数が少ない気もするんだよなぁ
ディーヴァでいま6機だっけ？
いくら条約で断絶と空白があったにしても、これだけ長期間の戦争ともなればそれなりに運用ノウハウの
再確立がありそうなものなんだが、搭載機数を増やした艦を建造するとかしてないのかねぁ

搭載機を増やした艦で長旅する、ってのはヴェイガン側の発想じゃないか？

連邦は小隊規模、中隊規模に相当する艦をいっぱい用意して
あちこちで細かく運用してるようだから、個別撃破にはやや弱いけど
陣形や数でそれを補ってるって感じ。

それで重要拠点のルナベース攻略を五隻でやってちゃな

設定っていつも思ってるんだけど 天使の落日から７０年は経過してんだよな 戦争始めたのはイゼルカントなんだよな

イゼルカント夫婦揃っていくつなんだ
あのキオ似の息子はフリットより年上なんじゃないの？
２人揃ってちょいちょいコールドスリープしてんの？

>>423
結局出征してませんがな
フリットアルグレアス二代続けて出征に反対する奴粛清してるだろうに、粛清された奴は草葉の影で鳴いてるぜ

>>429
っていうかあれだけ戦って連携のれの字もないヴェイガンが酷い
ヴェイガンが連携するようになったら連邦勝てないからって、イゼルカント様は鬼畜かよ(つд｀)

>>431
天使の落日は、イゼルカント夫妻の息子が亡くなって復讐に燃え出した後なので、
あの子は普通にフリットより年上。というか、時期的には彼が亡くなったのがちょうど100年前くらい。

肉体年齢はイゼルカント様が50台後半くらいで、婦人は多分30台かと。
二人共コールドスリープをしてるけど、回想見る感じだともともとある程度歳の差はあったっぽいね。

何故コールドスリープして何故たまに起きてくるのか全く説明はない
だがイゼルカント様だから深い理由があるはず
寝ている間に指揮を取ってる側近がいるはずだが恥ずかしがり屋だから出てこない

実はセカンドムーン丸ごと冷凍睡眠するのかもしれない
ヴェイガンの襲撃パターンを数値化して予想できるのも実はそのせいｗ

＞寝ている間に指揮を取ってる側近

ザナルド「俺だよ、俺俺」

>>434

定期的にメンテナンスが必要とか生きてるか確認するためとかかな？

起きるたびにたまたま新ガンダムに遭遇するのか
乙女座の私にはセンチメンタリズムな運命を感じずにはいられない

「俺は貴重なXラウンダーだから温存されるんだよ」
と言っていたデシル兄さんの方が、肉体年齢は老けて見えてたから、
意外と、適当に、起こしたり眠らせたりしてるのかもしれない。

イゼルカント様はコールドスリープが長期じゃないんじゃないか？
半年寝て3か月起きてる、とかそういう短いインターバルで動いてるんじゃないかと。
婦人は見た目の歳の差的に、寝たり起きたり最低でも数年スパンっぽいけど。
（死期を悟って妻を起こすようになったのなら、数年前までは70年以上寝っぱなしもあり得る）

>>440
そんなコロコロコールドスリープを繰り返してる方がよっぽど体に悪そうだ
AGE世界のコールドスリープには使用のリスクは一切ないのだろうか

フォトンブラスターで思い出したけど、AGE3フォートレスのハイパーバーストの技術は勿体ないよな

コレナンダーさんがイゼルガントの生まれ変わりの可能性もあるな、、、

>>442
スタングルライフルのバズーカモードに
生かされてる可能性もある

>>419
アデルを軌道に乗せるので精一杯でしょ。
銀杯が破棄された描写がない以上、テロリストが国を名乗ってるくらいで
軍備増強の予算組みは出来ないし、条約破棄も出来ないような。

工房への開発制限は緩和、各個人のカスタマイズも黙認されているようだけどね。

コロニー潰されたって事は数十万〜数百万人は死んでるよな
それだけの犠牲が出たら軍備に力を入れざるを得ないと思うが
連邦は腐ってるの一言で済まされちゃうのか

>>445
いや、UEがコロニー・エンジェル破壊した翌年に連邦軍が出来てるんだから、
それまで銀の杯条約に法って、軍備を廃止していたのを、条約破棄して、再軍備してるし。

各コロニーも自衛の為に、それぞれMSを調達し始めて、もはや、銀の杯条約なんて、
状況を考えれば、破棄されていると考えた方が自然でしょう。

軍備の全廃を謳った条約を生かしたままで、
戦艦だのMSだの、どうやって予算通すんだって話で。

一端軍を廃止して経験者がいなくなってから再編したから

>>447
EXA-DBはともかく、ビッグリングに封印してたデータを使ったって話はないから
条約は破棄してないんじゃないか？

コレは戦艦ではなくて護衛艦だからうんぬん

>>447
条約は破棄されていないよ。
締結後に業界から反発を受けて3大MSカテゴリ限定かつ分野制限で製造許可されてる。
軍備ってもジェノアスはそんなMS群と大差ない代物だったわけで。

>>451
あんなキチガイじみた完全平和主義条約を破棄しないで戦争やるつもりだったのか…。
連邦政府の人間は、本当に（脳が）腐ってるな。

まぁ、そもそも、銀の杯条約が成立した社会という時点で、
頭がおかしい人間だらけだったことは容易に想像できるけど。
まさか、自分たちが居住しているコロニーが破壊され、数千万だかの人間が、
無抵抗のまま、為す術もなく命を失った事件の後でも、
あの、頭のおかしい完全平和主義条約を、後生大事に守り通したとは…。
そのまま、ヴェイガンに無抵抗に殺されて、全滅すれば、そのまま理想的な戦争のない世界が実現できたのに、
なぜ、中途半端に、軍を再編成して抵抗したんだろう？

お前には、有名無実という言葉を贈ろう

銀の杯条約が既に有名無実化していたからこそ素早く軍事力を再編できたのかもしれんね。
警察用装備等と言ってそれなりの武装化はしていたのかもしれないし。
それらを軍に再編したのかもしれない。

作業用のデスペラードなんかを改造してようやく体裁整えられた程度だから
警察の装備も大したことなかったんだろう

戦闘用のジラわ倒せるぐらいには性能高い作業用だよな

イワーク氏がスーパーパイロットの可能性も微レ在

倒せたって言っても不意打ちでようやく一機だけだし
その後は何もできずにボコボコにされてるからなぁ

だってザラムとエウバが瞬時に協力してイワークさん倒すために共同戦線張りだしたじゃん
急に結束して戦うほど危険視される実力のデスペラード

楽しくサバゲーやってるのにいきなり乱入して来る奴がいたら
普通協力して排除しようとするじゃんｗ
実際のところ為す術もなく倒されてるから大した脅威でもなかったし

ましてショータイムも兼ねてる（おそらくｗ）のに見物人が客席からステージへ上がってこようとしたら
そりゃ「ご遠慮下さい」になるわｗｗ

エウバとザラムが使ってるマシンガンは互いにほとんどダメージを与えられてなかったけど
デスペラードはすぐボロボロになってたしね

もうちょっと艦隊と一緒に戦ってる場面はないのかね

種死前半のオーブ沖海戦とかダーダネルス海峡の戦いみたいな。
艦隊防御のＭＳがいて、インパルスとジャスティスが遊撃で敵を倒していくみたいな形はそこそこ面白かったのに、

AGEはガンダムの一強他弱の戦いばかりで連携になってない

インパと正義が共闘した事なんてないぞ、どこの世界の種だ？

「敵の守りが厚くて攻撃できません」のAA思い出した

　　　　カオス→・　・←フリーダム
　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　↑セイバー


●　●
　●　● 　　　　　・←アビス
　　●　●　　　　　・　　　　　●←ミネルバ
　●　● 　　　　　↑インパルス
●　●
　↑地球軍＆オーブ艦隊


トダカ「敵の守りが厚くてムラサメ隊がミネルバに攻撃できません」

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　どこまで無能だ貴様等…
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　敵の対空砲は潰したし
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　護衛機なんて固定砲台同然
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::　のＭＳ１機しか無いじゃないか
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::　友軍ＭＳと連携すれば
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　敵ＭＳも敵艦も
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : :::::::::::::::::: 　ムラサメで総攻撃すれば一網打尽じゃないか・・・
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
　　　　　　　　↑オーブ軍人の無能さに絶望するユウナ

そういえばミネルバって、初期配備MS三機しかなかったんだっけ？
シンとレイとルナマリアの

すぐやられたけどゲイツが２機いた
あと奪われたガンダム３機も本来ミネルバに配備される予定だったはず

つーことは後で配備された正義を除いても８機か
１戦艦にはこれぐらいで艦隊と連携して戦闘やってくれたら面白そうだな

ディーヴァにも連携戦闘できるくらいのMSはあるんだが、ほぼ完全に分断戦闘していて意味がないんだよな
たまにピンチになったときだけ敵の攻撃がスローになって「うわあああ」って言ってる間に援護が入るワンパターンが繰り返されるだけで

>>462
アセム編で結構やってたような。

キオとフリットは協調性皆無とな？

皆無だな

もしかしてイージスとジャスティスを間違えてるのか

訂正しようとして間違えた　セイバーだ

騎士王にも困ったもんだぜ

同じ腹ぺこならあんたがブリッジドワーフの代わりに勤務してくれ

川澄さんはもう退場したでしょう

ドラマCDで大暴れしてたような気がするｗ

結局最初からセカンドムーンを地球圏まで動かさなかった理由はわからなかったな
っていうかEXA-DBは人類の愚かさの象徴とか言ってたけど
あれに愚かな戦争止めて技術封印した訳だから、むしろ平和の象徴なはずなんだが

EXADBの技術使ってる側の台詞じゃねぇわな
謎のMSって言った数秒後にシドって名前出すのはネタバレじゃないんだろうか

そして今回もXR御用達小惑星帯障害物走

誰かなんでゼハートがイゼルカントに説得されたのか分かる人いる？
俺には何で言いくるめられたのか、理由がさっぱり分からなかった。

Xラウンダー同士だから映像には現れないこうどな駆け引きがあったんだよ

なんでラグラミスはぼ〜っと連邦軍が来るの待ってるんだ？
見えざる傘使って移動すれば連邦には手の出しようが無いのに

ゼハート（このボケ老人がくたばるまでは従った演技しといた方がいいや）

>>481
引き受けはしたが、100％納得したわけではなく
内心では葛藤があると思われる
たぶんアセムに「お前はそれでいいのか！」と言われて
「う…うるさいっ！」って反論できずにプルプルする

いや、アセムに「お前だまされてるよ」って言われて「んなこたねーよ」と言いつつ少し気にしていて、
確かめてみたらアセムの言う事が本当だったのに、なぜか納得しちゃったくらいだったから、迷いなく戦うだけだと思う
あれはもう洗脳とか宗教とかそういうレベル

>>479
銀の皿条約で兵器を封印したから平和な世界はその時点で実現できていたとも言えるし
それなのにエグザDB使って戦争引き起こしたイゼルカント様は何なのっていうｗ

イ「光になれ」
ゼ（かっけー・・・！）
ぐらいのノリじゃねーの

フリット元総司令は予備役だったんだな
手続きとか気にしてる割に、堂々と海賊が作戦に参加してるけど

>>488
今頃、予備役判明ってなんか泥縄的に脚本書いてね？

このスレはL5に監視されてるんだろう
まぁ、とりあえず現役復帰手続きを済ませてることだけははっきりしたが、
それならそれで元総司令なんて曖昧な呼び方、いまからでもやめてアスノ中将とか呼べよアルグレアス

そして軍服を着ろ
いつまで私服でいるんだ

腰巾着にそんな無理を言われてもなあ

しかし殲滅強硬路線の元総司令に対して若干呆れ気味ではあるっぽいな

アルグレアスが言っていた台詞で気になるのがあるだけど、
月面基地を調査したらヴェイガンのMSラインが隠されていて
ここで生産された機体が地球侵攻に使われたって台詞があるんだけど

もし、それが本当なら連邦軍基地時代からヴェイガンの生産ラインが
紛れ込んでいたって話にならないか？

>>494
ラ・グラミスがビッグリングを崩壊させたときには
既に月のヒゲメガネ司令官はジラードとともに
ヴェイガンに寝返っていたのかもしれない

単に生産施設として流用されただけなのにセリフを間違えただけかもよ？

てか、この前の降伏を受け入れてた代理指揮官もせめてそういう重要データの処分くらいはしろと
あれか？捕虜になるのはじめてだから降伏の仕方が分かりませんでしたとか？

アセム編でヴェイガンに与してた工場の隠ぺいは手際良かったのにね

>>497
何所の旧軍だ

>>498
工作員個人の才覚頼みでマニュアルの類は存在しないんだろう
マニュアル作ると心のこもった接待にならないから

時間の経過や時系列が曖昧すぎてよく分からないんだよな
ところでアセム編の裏切り工場長と裏切り月基地司令が顔似ていたような気がするんだが、
誰か確認できる奇特な人はいないか
完全に気のせいかもしれないが

あんた、どこでも同じこと訊いてるな

いや、初めて聞いたが
やっぱ同じような事考えた人いたのか

俺も同じ疑問を抱いたが誰も触れないから黙っていたのにｗ

>>501
ヴェイガン寄りの連邦市民は粛正するがヴェイガンのスパイはスルーする粛正委員会とかある訳ない


……と言いたいが俺がスパイならヴェイガン寄りの市民を突き出して自分の任務優先するわなZAPZAPZAP

次のクローンは（ｒｙ

連邦を襲いまくってた海賊が何故普通に連邦の基地に入港できるのだ

ところでガンダムAGEのＭＳってどれくらいの大きさなんだ？
ガンプラの解説にも書いてないし
所々大きく見えたり小さく見えたりする

>>507
入港どころか、正規の作戦行動に何の偽装もなく参加しちゃってるし・・・
やはり連邦は腐っている（棒）

>>508
トライエイジのカードの裏面には、身長と体重が書かれてる
AGE-FXは18.5m

ちなみに
RX-78　18.0m
ニューガンダム　22.0m（ファンネル込みだと24.2m）
F-91　15.2m
ターンエー　20.0m

AGE3とＦＸの体重も頼む

>>510
脱線するけど

絵的には、ファンネル込みだと24mどころではないんだよなνガンダム

ダークハウンドがワイヤーをひゅんひゅん振り回したらギラーガのファンネルのビームを防げるのはなせ？

レシプロ戦闘機の同軸機銃みたいにすぽすぽ抜かれるんじゃないかと思う。

ゼラ・ギンス→全裸すぎ

>>513
スーパーパイロットだから

フラッグのディフェンシブロッドで防げるならワイヤー振り回しても防げるだろ
スーパーパイロットだし

軍の最高レベルの会議に、なんで一艦の艦長が参加してるんだろう。
まぁ大半知らない連中なんで別にいいけど。

フリットが要塞攻略の責任者でディーヴァに旗艦の役目やらせることになるから
会議にいないと作戦がまとまらない

艦隊規模にもよるしな
重要拠点のルナベース奪還さえ五隻投入どまりの連邦軍じゃ、運用単位は精々が戦隊〜個艦レベルで、
艦長職の重要度がかつてのドイツ海軍並みに高いんだろう
それにあれ軍の最高レベルっていうより、アルグレアスの子飼い連中に「引き続きラフランス攻略してね」と
言ってるレベルじゃないのか？ｗ

フリットじゃなくてエイナスのことじゃね
前回のルナベース攻略の時もあんな感じだったから、たぶん艦隊規模はほとんど変わってない
あの程度の艦隊構成なら、艦長呼ばないと会議にならないだろ

ヤクザですら4隻づつぐらい用意できるのに……
連邦金ないなあ……

ビッグリング防衛戦の時はもっと船があったように思うんだが。
ビッグリングと一緒に沈められちゃったのかね？

多分そうなんだろうな
ビッグリングに続く規模であろうルナベースも奪われたし、かなり減ってると思う

主力艦隊はビッグリングと一緒に爆散しちゃったんだよ


…と思ったけどアセム編でのビッグリング防衛戦でも10隻に満たなかった気がする

>>515

ワイヤーの回転速度がビームの弾速を上回らない限り、防ぐのは無理だと思いますよ。

そういう問題じゃないと思うよ

ディフェンスロッドは回転させて防ぐわけじゃないしなあ

いや、そういう問題もあるだろう
強度の問題も考慮しないといけないが

ここは考察スレなんだから、実際に作中でやったことはやったこととして、
どうしてできたのか、どんな原理を使っているのかってことを考えるべきだ
たとえ、なんとなくとかかっこよさげだからとかがスタッフの本音だとしてもだ

まぁ、地球の4割占拠されてルナベースも獲られてビッグリングも破壊されてと来たら、
相当な被害は受けただろうけど

一方ヴェイガンはセカンドムーンを動かしてきた上に、変な要塞まであった

>>527
そういうのだとワイヤーにフィールド発生機能が付いてるというのが定番だな。

ビームコーティングの方がまだマシじゃね

回転速度を計算しつくして弾に全部当ててるというのもそれはそれで

全部計算してビーム当ててんだよ角度とか

ビーム「当ててんのよ」

本当ヴェイガンの物資ヤバいな。
あいつらイゼルカントいなければ火星からちょっと離れるなりなんなりで普通の生活できたろ

セカンドムーンだけ移動してきたってことは、火星に残ったコロニーの人々は
エデンにはふさわしくないとして、切り捨て対象になったって事なんだろうか？

>>535
セカンドムーンそれ自体が、ヴェイガンの人々が暮らすコロニー
キオが「ここがヴェイガンの基地…」とつぶやいたときに
ザナルドが「ここはヴェイガンそのものだ」と返した
（ヴェイガンは「火星国家」の名称）

つまりセカンドムーンではない火星の大地のものには、
今は人が住んでいない事になる

脱字があったので…

×火星の大地のものには
○火星の大地そのものには

だとしたら頭の中大自然様はまさに外道だな

描写はなんも無い（設定画自体ないかも）けど一応火星圏にはセカンドムーン以外にもコロニーは何個か存在する
そのコロニーを火星圏に残してセカンドムーンだけ地球を侵攻しに地球圏にやって来た（セカンドムーンしか推力もってない？）
それでもって火星圏のコロニーは放置するつもりの意味不明様
もうやろうとしてることは連邦がやった事と変わらないっていうね

放置じゃないよ
新人類を選別するために極限状況を作り出してるだけだよ

>>539
キオがセカンドムーンに連れて行かれた時に一瞬映っていたけど
見た目は地球のコロニーとほぼ同じだったから移動能力も有りそうだ
まぁ地球まで移動出来るほどかは分からないけどマーズレイの影響範囲から逃げるくらいは出来そう

火星の大地は直立歩行して石器を使えるまでに進化したゴキブリが大量繁殖してる

マーズレイに脳をやられてしまったのか

セカンドムーンだけ名状しがたいコロニーのようなものなのはなんか設定あるのか

>>544
その中では土作りらしき建物が点在……

ううむ、コスト無視がコンセプトなのかしら？

小惑星を掘削して資源採取した残りかすを固めたのがあの家なんじゃない？
ベースにした小惑星を勝手に掘り進めたとか。

>>546
そんな凄まじい技術力がありながら火星から逃げ出さないヴェイガンっていったい……
反乱のひとつも起こるだろ普通

イゼルカント様心酔され過ぎだよなあ……

ヴェイガンって新興宗教が信者連れて移民したとかなんじゃないだろうか

ああ、韓国の反日教育みたいだな
状況からみて5世代近く経ってるのに、地球種死ねで国をまとめてるのか

>>548
だとしたら逆恨みもいい加減にしろと言いたくなるなｗ＞＞信者連れて移民

確かに集団をまとめるのに外に敵を作るのはいい手段だが、あんだけの物資と技術力を生活向上に使えよと。
某一神教的な質素な生活こそ美徳ってんなら多少解るが、にしたってありゃ清貧というよりは赤貧だったし
鋼鉄とかの金属資源はあったが、土になるもんとか窒素とかの有機的な資源が不足してたのかねぇ

貧乏そうなルゥの家ですら自動ドアだったわりには、食べ物はまずそうで量も少なかったんだよな

薬を持って来たキオに出した食事はえらく豪華になっていたけどな
そして市場には団子の出店が有ったりもするし

移民の失敗（）はマーズレイのせいということにされてるから、マーズレイを除けば環境的に問題があるとは思えん
「食糧事情で無理でした」ならマーズレイよりそっちのがよっぽど問題だし
そもそもあの環境で150年以上は生活してさらに戦争まで仕掛けるという実績があるのに資源問題が片付いてないわけがない

そりゃ、命に関わる病の薬もらったら、食事くらい豪華にしてもてなすだろ
むしろダンゴの出店は食文化の微妙さを表してると思った
平たく並べた数十本が在庫の全てって時点で、購買層の貧弱さが伺える
パッケージングすらしてないんだもんな

食事を豪華に出来るくらいの蓄えが有るということでもあるんだよな
団子のパッケージについてはアジア圏じゃ普通の売り方だしおかしいとは思わないな
そしてどちらも食料の流通が充分な証明でもある

その手のアジアの現代と同程度のありようと
自動ドアとかのギャップがあるから、文明とか生産とかどうなってんのっていわれてるんだろ

あれが現代地球のアジアが舞台なら、誰もなにもいわねぇよ

無駄と矛盾がありすぎてどういう意図と目的であんなコロニーが出来上がったのか想像も付かない

そもそもあの整理されてない街並みとか、コロニー内だって言われても納得し難い
平屋ばっかりで無駄な空間も多そうだし

イワークさんみたいに、本来なら居住区ではない区画に、
勝手に住み着いたので、無計画に家屋が建っているというのなら、
まだ分からなくもないけど、
セカンドムーンの居住区って、あの乱雑としているのがデフォみたいだしなぁ…。
都市計画とかコロニーなら、やって当然のことが施行されてないようだし。

外見からすると、行き当たりばったりに拡張して、今のセカンドムーンになったようには見えないから、
最初からきちんと設計して、今の姿なんだろうけど、
その割に、いろいろおかしいよなぁ…。

旧連邦が嫌がらせに作った街並みだったり。

地球への帰還願望を沸かせるためにわざとみすぼらしい設計にしてるんだよ

セカンドムーン、農業ブロックとか何処に設けてるんだろうな？
最終決戦は螺旋要塞のようだから、セカンドムーンはあまり関係なさそうだけど。
和解して地球衛星軌道にセカンドムーン浮かせて共存、とかなったらやだなぁ。

実はソイレント・グリーン食ってるんだよｗ＞＞農業ブロック

>>563
月の代わりにセカンドムーンを置くのか……

月に代わってセカンドムーンよ？

そういえば、セカンドムーンって、自力で航行できる能力を持ってるんだろうか？
それとも、複数の艦で牽引して移動してきたんだろうか…と考えると、
ラ・グラミスだって、そもそも、どうやって、ビッグリング近くまで移動してきたのか謎だしなぁ…。
あの多数の球体を棒で繋いだような構造だけだと、航行能力があるようには見えないんだけど、
意外に戦艦並の機動性があったりするんだろうか？
それなら、セカンドムーンも謎の推進機関があって、自由に動けるのかもしれないけど。

ビットもただの玉なのに推進するしヴェイガン脅威のテクノロジーだろう

ヴェイガン固有のテクノロジーとか言ってるけど、そんなもの成立する余地がないんだよな…

まぁ正確にはEXADBのテクノロジーだわな

>>552
作画枚数を減らしたい時は、自動ドアにしてしまう
ドアを開ける、みたいな日常の所作は書くの大変なのに褒めてもらえないからな

自動ドアは宇宙船だとむしろ管理面で集中管理にした方がいいし納得できる。気密も楽だろうし。
セカンドムーンはあのデザインも謎だが気密のしっかりしたスペースコロニーっぽいからなぁ
もしかしたら移民に使っていた宇宙船で使っていたのをひっぺがして再利用とか？

あの球体で重力があるということは自転もしてるはずなんだよな
まったくそうは見えないけど

でも見たところあの球体内部を半分くらい埋めたような感じで平たい地面を作ってるみたいだから
回転で重力を発生させると中心と端っこでずいぶん差が出来てしまう

てーか、艦内とかで重力制御してるんじゃないか、みたいなところも結構あるんだよな
単に演出の手抜きの可能性も高いけど

ゼハートが本気でイゼカンに心酔してて吹いたわ。なんだあいつ
エデン作るために今まであんな苦労してたとかすげー。ってあいつバカかよ

UFO機動（無慣性ターン）とかホーミングレーザーとか見えざる傘とか
重力制御の賜物だとした方が設定の辻褄が合わせやすそうな描写が多いんだけどな。
慣性制御できるなら半月で火星まで行ったりするのも余裕だし。

ヴェイガン側の「火星と地球の行き来に時間が掛かるからコールドスリープを使わざるを得ない」ってのは
イゼルカント様自身の延命を不自然に思わせないための“嘘”なんじゃないかと。
あのおっさん平気で嘘ついて開き直るし、この程度の嘘なら可愛い方だろ…

ＵＦＯ機動はＡＧＥ―２もやってるからなあ

多分、正確にはホーミングレーザーじゃなくてホーミングビームだな。
レーザーだったら避けられん。
慣性制御はAGE-1でもやってたっぽいから、今更って感じはするな。

今週は設定的に語るようなこと少なかったなぁ
見えざる傘はあの至近距離でもセンサー類に全く引っかからない超技術だってことぐらいか

疑問があるとすれば位置すら不明状態のEXADBをどうハッキングしてデータ入手したかだな。
大まかな位置は解っていたっぽいが、ハッキングだって時間かかるだろうし傘でも使ってシドに見つからないようにしてたのかねぇ

工場ブロックもなさげなのに、どうやってシドを進化させてたのかね

そんなもんはどうとでも言い訳はつくだろ
見えてないだけで小惑星内部にブロックありましたとか、
スタンドアローン型なので問題ありません、最終回までには再生しますねこうご期待とか

資源目的で引っ張ってきた石ころが集まってる宙域なんだから、
EXA-DBが置いてあった小惑星以外にも、高速成形マシンがある場所とか色々分散させてんじゃね？

>>582
AGEシステムの元ネタがアレなんだろ？

AGEビルダーみたいな高速成形機があっても不思議じゃないな
あれも元々EXADBの技術だろうし

AGEシステムがEXADBを元に作られたと言うよりは、
EXADBの基礎がAGEシステムと共通なんじゃないか？

流石にEXADBの成立にまでアスノさん家が関わってると
「世界はお前らのおもちゃ箱じゃねーんだぞ！」って怒られそうだが

最後再生強化したシドに無双されて、両軍あぼーんで終わったら笑うな

>>586
レギルスを作った時も高速成型機を使ってたからその可能性は高そう

AGEシステムも銀杯以前からある技術だからEXA-DBには何らかのかたちで入ってるだろうな

AGEシステムは「蓄積されたデータを元に、最適な設計図を提供する」という、リッチな自動設計プログラムだからな。
それを実現させているテクノロジーは確かに凄まじいんだが、単体だとやはり地味は役割。
その点、自己再生・自己進化・自律機動なシドはまさしく「化け物」と呼ぶに相応しい。
まあ与えられた役目が異なるだけで、機能的にはデビルガンダムに通じるものがあるわけだし。

>>588
皆殺しエンドが一番丸く収まる気はするな
殲滅派のフリットと戦争引き伸ばし派のアセムと人類選別派のゼハートが死ねば、好戦派勢力が大分減るだろ

ヴェイガンに一人も和平派がいないからいくら抗戦派が減っても意味ないって

キオがイゼルカントのところに行って「もう止めにしようよ、父さん」って言ってあげれば
それだけであっさり片付きそうな話でもある。

だって、壮大な復讐劇なんだもの。

>>571
つかコロニー内部なんだからぶっちゃけドアとか窓が要らない

>>577
大規模侵攻が25年に一度ってのが意味不明だしなあ
大接近の周期7年半と全くかみ合わない

>>595
＞7年半
3周期で22年半としても微妙だな。
いくら航行速度が早くても、太陽挟んで反対側だと長旅になっちゃうから時期を選ぶのはあるとして、
残り数年は準備期間とかだろうか。

フリットが二十代の頃にも侵攻してきてなかったっけ
AGE-1レイザーが出撃した時

そういえば、シドって、AGEシステムみたいに、
自己修復、自己進化するAIみたいな紹介のされ方だったのに、
１３年前にアセムとウィービックにやられた後にしては、
特に、その対策的な強化とか、そういうのが外見的には見えなかったんだけど、
もう、あれ以上は強くならないんだろうか？

今回、レギルスに負けたので、次回からビット使えるようになるとか…。

まだ見てないからわからんが
外伝の時点で子シド使いまくってたはずだけど使ってないのか？

ミニシドは回想含めて未登場。描くのが大変なのか、（強化前提なのに）強くなり過ぎるのでカットしたか。
かなりあっさり倒したから、再登場あればミニシドも出てくるかもね。

もう一回出てくる尺があるのかが怪しいけどね

というか回想の内容が明らかに外伝と矛盾してるし
アニメと外伝は別物と考えて良いんじゃないか？

ウィービックの名前忘れないとか言ってたアセムがウィービックのウィの字も出さないしな

あの回想では連邦軍がどうやってAGEデバイスを回収したのかわからんな

確かAGE-2の残骸を発見したにデバイスだけ残ってたんじゃなかったかな
つまりあの後、あの海賊たちはアセムだけ保護してAGE-2は捨てちゃったんだろう

コクピットの残骸とAGEデバイスとコア（Aマーク）部分を回収したんだっけ
手足頭が完全に吹っ飛んじゃってるのに、わざわざコクピット部分を見つけやすいように放棄するってことだから…

あれ、ダークハウンドって見た目だけそっくりな完全パチもんじゃねーか！

外伝の描写だと、海賊が手足の残骸とか結構細かいパーツまで回収してる。

>>604
ダークハウンドはAGE-2の改修機という設定だから無理

>>605
まぁ、そういうことだわなｗ

ウルフさんがAGE-2のデータを丸ごとロディに渡してるから、
マッドーナ工房なら完全なコピーを作れない事も無いんだよな

オーパーツ的なのはデバイスだけで、ガンダムはあくまでもMS兼情報収集用のセンサーだから
高コストだけどデータさえあれば作れるものだしな

サンライズ的にも映像が公式ですって原則は押し通すだろうから今回の経緯が正史なんだろうね

ダークハウンドしょっぱい性能だと思ったら海賊共のせいか

というか、AGE-2はツインバレットがノーマルの完全上位互換で、しかも凶悪な強さだったので
ノーマルに毛が生えた程度のダークハウンドじゃショボく見えてもしょうがない

ハイパードッズライフルが再現出来なかったのはマッドーナ工房の限界なのかもな

そういや今回出撃した海賊もあっさりやられてたなあ・・・
海賊は身ひとつで破壊工作するのはとても優秀だがMSに乗ると弱くなるのか？

>>614
いやさすがに前回も今回も相手が悪すぎだろw
初登場補正の効いたレギルスに化け物のシドだし名無しのパイロットじゃ分が悪すぎる

それにあと今回は艦砲射撃を成功させたんだから許してやれよｗ
てか、留守番のナラたちはせめてあの戦艦を足止めするくらいのことはしても罰当たらんよな？
なんで放置してたんだろう

他にパイロットがいないって事はないだろうし、単純に発見できなかったのかね海賊の戦艦を。
流石に砲撃でバレそうなもんだが、EXADB壊されたしゼハートも消耗してたから撤退を優先したとか？

アルカディア号には火星で見えざる傘使った実績があるからなぁ
なので発見できてなかった可能性はあるが、せめて乱入してきたアセムらは食い止めるべきだったね
流石にあいつらは見つけていたろうし

>>603
海賊・瀕死のアセムを急ぎ救出
↓
連邦の調査隊・コアとデバイス回収
↓
海賊・手足他ジャンク回収

とか。

アセムが中に入ったままでコアも付いたままのAGE-2を海賊が回収してるから
どうやっても外伝と矛盾してしまう

AGE2がほぼ秒殺だった時点で外伝とは別話でしょ。

映像が公式だろ？

>>622
映像以外の媒体はあくまで参考だもんな

外伝をアニメに取り込むのに笑ったｗ

いや、取り込めてないから笑いものになってたぞ

破壊者日野

アセムはこの期に及んでまだ均衡とか言ってるのな

均衡自体は間違いではないだろう
殲滅戦が嫌で和平を目指すとしても、あれだけ殺しあったのにすぐに手を取り合うなんて不可能だし
均衡を作りだして冷却期間を置くのは必須だと思う
問題はマーズレイを解決したうえで、トップを和平派にしておかないと
イゼルカントの時のように地球への恨みをつのらせるだけになってしまうことだ

アセムへの突っ込みどころはその発想以前に、イヤお前全然均衡取れてないから、って所だと思う

いわゆる冷戦状態ではなく、実力行使の最中ではな
双方の戦力バランスや政治勢力の形態が不明すぎるうえに
何をもって均衡状態とするか、その勝利条件も語られない
考え方は悪くないが例によって描写不足

アセムが言ってるのは
実力行使を伴った戦争状態を継続としか聞こえないが

別に勿論本来は機動戦士ガンダムAGEはAGEシステムから(アクティブゴッドエターナル)AGE粒子アゲオンを多元宇宙規模で拡大拡張散布拡散して欲しいですよ。

アセムはマッドーナと組んだ死の商人説

それ以外の何者でもないだろう

アセムが言ってるのは、核バンバン撃ちまくる最終戦争するよりは小規模紛争でずっと人が死に続けた方がマシってことだからな……

最終兵器を使って戦争してないageじゃあ話がおかしくなるわな

せっかくプラズマダイバーミサイルなんてものがあるのに、そこには関わってこないアセム

均衡保ちたいならヴェイガンの地球侵攻を止めろっていうな
まさか、地球連邦六割:ヴェイガン四割の割合で地球を有してる
よーし均衡だ均衡だ。とかふざけた事思ってるんじゃないだろうが

>>637
いやいや、地球とヴェイガンが、半分ずつ地球を占領してないと均衡してないな、
よし、もうちょっとヴェイガン支援するか〜くらいのことは考えてるかもしれない。

>>637
???「まだ1割分ヴェイガンの方が不利だな…きっちり均衡になってから地球に介入するか」

最後の敵はエグザDBのMA

今までエグザDBおを守ってた奴は、先週の攻撃で人類を敵とみなし、排除する事に決定
MS部隊を生産して攻めてくる
連邦とヴェイガンが協力してこれを倒す　というベタストーリー

もう、これ以外にあり得ないだろ

そんなベタなストーリーを日野がやるはずがない
もっと酷いシナリオをあげてくる

主要キャラが皆揃って別の方向向いてるから落とし所が見つからないな
ヴェイガン最強のパイロットさんかシドが何かやらかしてくれないと

あのカプセル人間もジラードみたいに、なにしに出てきたのこの忙しい局面で、みたいな扱いになりそう

あらすじ見ると最終回までラ・グラミスで戦ってるからな
一体何がどうなって決着とするのか
そしてどう残り36年戦争続けるのか

>>642
両陣営の主戦派の首謀者を潰し＜フリット＞
でかい戦いにならないよういろいろ工作しつつ＜アセム＞
時間をかけて(36年くらい)和解路線を探る＜キオ＞
って感じの折衷案になるんじゃない？

100年間ドンパチするとは言ってないよな確か

アセムの説得でゼハが改心し
キオの説得でナラが改心し
改心した２人を見てフリットも改心し
培養液withシドをみんなで倒す
36年後キオが新火星移住計画に旅立ってEND

EXADBからテレフォーミング技術発見。
36年かけて火星を住める星に。

え〜っと、どうやって100年間続けるかについての考察ということで。

もっとひどいシナリオ

キ夫Ｘラウンダーの力を限界突破させて全員説得
↓
戦い終了
↓
ゼラギンス乱入
↓
結末は劇場で

こうですか？

>>94
ゲームネタバレで、Ｘラウンダーに覚醒したキオがシドを倒して終了って本スレで言ってた

キオが説得して、フリットが説得に応じた人達のシャトルを撃墜するとかなら

地球を制圧してるヴェイガンがおとなしく和平なんて応じて出て行くのか？
エデンなんだろ奴らにとっては

俺達三人の戦いは続く
壮絶トリプルガンダム！！

未完

フリットとアセムとキオの３人のガンダムが合体します

>>652
わざわざ持って来てくれたセカンドムーン人質にとって
ヴェイガンが住める面積の土地提供するから投降しろ、でいいんじゃね

セカンドムーン地球圏移動には、吹いたね

鬼畜ヴェイガンは民間人を虐殺するけど、フリットは口では皆殺しと言いつつヴェイガンの民間人を殺さない正義の人

負けそうになったらﾅﾝﾀﾗミサイルを撃ちそうなんだが・・・

>>657
そもそも火星へ攻撃しかけた事ないしな
襲いに来た火星人追っ払ってるだけ
でも火星人は地球人皆殺しにするつもりはなく
ちょっかいかけてるだけなんよな
なんだろ、SF版トムとジェリーみたいな感じなのかね

普通に考えれば戦線の広がったヴェイガンは決して有利ではないはず
そこで本拠地ごと支援という、前人が考えてもボツにしていた作戦を使った
くらいしかこじつけ出来ないわ

移動する術が無かったからマーズレイの脅威に耐えながら火星圏に・・・って思ってた時期もありました

確かに地球側は守ったり取り返したりしてるだけで
攻め込んではいないか

基本的に開戦以来ヴェイガン優勢だからねぇ

最初は敵の正体すら把握してなかったしなぁ

イゼカンの舐めプが無ければ速攻で連邦負けてたからな

そのへんは微妙じゃね？
フリット編なんて性能は無敵に近くても補給が十分ではないだろうし
協力するコロニーが現れたアセム編なら一気に攻めこむこともできたんだろうけど

まあ、大手を振って攻め込んできたらマッドーナ工房に仕事頼めば
対抗できるMS作れないわけでもなかっただろうし、戦艦の砲撃自体は
効くから打つ手なしではない

最初から来る場所さえつかめればシャルドールやジェノアスフォックスカスタム
みたいなの配備しておけば倒せんこともない

セカンドムーンが来た理由って今のところゼハートにガンダムと変な思想届けに来ただけだよね

発狂したフリットがﾅﾝﾀﾗミサイルを撃ち込んでヴェイガン一般市民虐殺が可能になったよ

>>666
フリット編以前の話じゃね
銀の杯で兵器が全く無いところを本気で蹂躙されたら反撃すら出来ずに全面降伏せざるを得ないだろう
ヴェイガンが姿を見せなければ連邦は軍備しないから好きなだけ戦力増強してから開戦出来るし

開戦時期に関してはイゼルカントの意思以外にも、民衆の意思が関わってるのかもな
エデンを取り戻すってお題目で民衆をまとめるのにもそろそろ限界がきてて
実行に移さないとヴェイガンが崩壊する瀬戸際だったとか

開戦前は崩壊寸前だったのに
開戦後は何十年も目立った戦果を挙げられなくてもOKなのか

成果はあがってるだろ
フリット編でアンバットを壊されたとはいえ
アセム編ではコロニー内に味方する奴まで出てきて
キオ編では地球の半分を制圧してるんだし

40年かかって内通者が出来たのが成果ですなんて言われてもなあ…

>>673
っていうか内通者じゃなくてスパイだろ、アレ

……てっきり第三勢力かと思ってたんだが、出てくる隙間がないな

>>673
最初の14年の間に2nd月ごとすぐ戻ってくりゃ
半分どころか全部おｋだったけどなー
つくづくトップの考えがひでえ

いきなり本拠地持ってくるなんて無謀すぎるだろ
ただのでかい的じゃねーか

開戦時期はどうかと思うけど、わりとフリット編の戦略は真っ当じゃない？
連邦がUEへの対応としてMSの民間所有を認めると、ゾイが一部の民間組織に干渉して紛争を誘発
UEは物資調達のために輸送用カーゴを時々襲う程度にとどめて、連邦に紛争の鎮圧を優先させる
その間に小惑星アンバットを拠点にして戦力を整え、時期が来れば一斉に攻撃をしかける
結局フリットたちに邪魔されたわけだけど

>>678
ジュラル星人並の回りくどさじゃねえか

つーか、考察スレなのにアホだとかありえねーとしか言わない奴ってなんなんだ

いくら戦力があっても補給できない状況で地球を制圧するのは難しいと判断したんだろ

制圧した地球でMSの生産とか出来んのかね？

マッドーナが整備してたから連邦の設備でも整備くらいはできるっぽいが生産は難しそうだ
キオ編だと25年も潜伏してたんだし生産工場くらい作ってそうだが
そもそもキオ編冒頭のMSは持ち込んだのか現地で作ったのか
もうすぐ出る小説版で明らかになるといいが

生産工場がＡＧＥシスの卵型工作機械みたいの採用してるならが多少規格が違ってても行けるんでね？
ガンダニュウムやＧＮドライブみたいに特殊条件必須のマテリアル設定も今のところ特に無いし

フリット編の連邦だと光波推進は作れなさそう

それぞれ紛争中の三国が所有してる軌道エレベーターを使って
MSを宇宙に運んでたテロリスト集団があってだな・・・

>>683
さすがに地球4割制圧できる戦力となると、現地生産工場くらいありそうなもんだが

月基地で生産して降下させてたのでは。
工場あったみたいだし

降下と現地生産の両方あったんでは

ザラム、エウバ抗争の時代に埋まってたMSを発掘したんじゃない？
地表に宇宙船が突き刺さってたし・・・

旧型とか破損の激しそうな手脚は現地で
作りたいね

あの卵型工作機械も色々ツッコミどころはあるっちゃあるんだが、まぁそこまで言ってもなぁ
ドッズライフルとかガワはいいとして内部の単一素材じゃ作れない部分はどうすんだとかセンサーまであのインゴットで作れるのかとか、
言い出したらキリがないか
ヴェイガンの戦艦は無駄にデカいから多少の生産能力があってもいいかもしれない
あるいは生産に特化した船があって傘を使って隠しているのか

戦艦も昔の戦争で使ったのが火星に埋まってたんです
だからセカンドムーンは自力航行できるのに
マーズレイの脅威に耐えながら火星圏に留まってたんです

なぁ、この設定考察って、ゲームも含むの？

>>694
あんま考察したくないバレが来てるみたいだが・・・確定してからな

まぁゲームはゲームで参考として
外伝みたいに明らかに本編と矛盾とかあるかもしれんし

ゲームオリジナルってのも
よくあるしな

作り手が違って
ゲームのほうが面白いこともあるが
今回は期待できない

AGEのゲームはアクションが面白いらしいぞ

小説よりはゲームの方がずっと公式だがなw
あれは日野さんの原案を勝手に改変や解釈して補完してるし

勝手に、ってwwww
サンライズの監修は何してんのよwwwwwwwwwww

小説家がAGEの放送見て情報仕入れてる時点で察しろ
会議に参加してたり資料が回ってきてるならTV放送見て色々悩んだりせんわw
レベル5スタッフがアニメ版誉めて小説版をディスったりもあったな

しかしネタバレを漏れ聞くだに１００年の戦争じゃねーよなーと。
狭いとキオ篇の１年、広くとってもキオ篇までの７０年未満じゃないかと。

元から100年の戦争とは言ってない
アスノ家の100年にわたる物語がコンセプト
それが曲解されて100年戦争って言われるようになっただけで

それならば諒解、１００年間切り取っただけなのね。

でも公式で100年にわたる戦いって書いてる時もあるんだよな

>>703
http://age-game.channel.or.jp/story/story1.php
公式やアニメナレーションで１００年に渡る戦いやら戦争やらいってんのに
何言ってんだチミは

37年の間に、一〜二度ほど
「ヴェイガンではない何か」との戦争が
あったかもしれない

戦争って言ってたっけ

ヴェイガン相手ならまだしも、そんな関係のない戦いが起こったとしても、
本編で描かれたことにはつながってないなら、詭弁にもならないよ
まだ元ヴェイガンの和平反対派のテロリストのほうが、言い訳としては上等

百年に渡るイゼルカント様の戦い…いや火星移民計画は百年よりずっと前からだったな

そういえば今月の電ホビに「ヴェイガン機のフィールドは火星の磁気から人体守る技術の転用」って書いてたけど
つまりあれか。マーズレイはMSのビームよりも高威力なのか

>>706
戦い≠戦争なんで、”１００年の戦い”はまぁ問題ないんだよな。ギリギリだけど。

>>710
小説設定だとギガンティスの盾すらそうなんだぜ？

ハイメガ粒子より強力なマーズレイ……

簡易調査でも普通に死ねるって分かるだろ
絶対殺す気で火星へ移民させたね……

>>713
連邦政府「先行調査では発見出来なかった」

磁気から身を守るために開発した課程で生み出された技術を転用したのかもしれん
肝心のマーズレイの原因と思われるナニカを遮断する技術はまだ確立されてないとか

マーズレイは病気の原因であって病気そのものの名前じゃないぞ

実際は260年くらいなのに徳川3百年ていうのとおんなじのりなんでしょ。

名前 ：隨 ◆HOOPLAgaX2　投稿日 ：2012/07/10　(→Jpg ) (→Twitter ) (→Copy )
　　　　　　　　　 ＼: :＼: : :{　／ 　 /　　　/､　/} /　/./ l|　　　 　| : | ｉ　 ﾟ.　 ‘.ﾊ
　　　　　　　　　　　∨: :ヽ:／:/　　.′　　.′,＼| {　 | |　||　　　　 | : | |　　ﾟ. 　‘.　:、
　　　　　　　　　　　 冫:／　:/　　/　　 　|　/z==ミﾄ |/　 |　　　　/../} |　　 ﾟ. 　‘.　 ＼
　　　　　　　　　＼ｰ=彡/ ∨/　 :|　|　　 | ｊ〈 ん心　j＼　} 　__,.斗匕} |　 |: ﾊ.　 ‘. い､＼
　　　　　　　　　　 //｀ｰr‐//　 :/!　!　 　!:jl　込:り　　　　 　 ｨ示ミ /:.′ |: : |　　 ｉvﾊ　｀ー
　　　　　　　　　　 ﾘ　　ﾘ .:/ | :/´|　|　　 |リ　｀¨¨`　　　　　 /ｨ刈 〉 / :|...|: : |　　 | Ｖ !
　　　　　　　　　　　 　 　 ||　| l　 |: :∨:..:.|　::i::i::i::　　　 　 /　ゞ-'_/:/ /:}...|: : |: :　 |　| |
　　　 　 　 　 　 　 　 　 /{|　| |ヽ.|∨: ＼ﾊ　　　　　　　　　　::i::i::i::/ / / /: :/: :　 .|　| |
　　　　　　　　　　　 　 //ﾘ　リ　 |: ∨ : {＼　 　 　 ／⌒!　　　 ／イ / /　/: :. 　/　.l |
　　　 　 　 　 　 　 　 //　　　　　|: : ∨ { 　 ヽ　　/ ｀ヽ j　　　　/: :., :./／ }: :　:/:!　.リ
　　　　　　　　　　　 //　 　 　 　 !: : : ＼ﾄ､　 　　 ゝ,___/　　　 / ／: /'　／! ／/ﾘ　/
　　　 　 　 　 　 　 //　　　　　　 |: : : : : :}　＼ .,　　　　 　 ィ ´´: 　／／ }／　/ {　′
　　　　　　　　　　//. 　´￣｀ヽ＿|:　 : : :∧　　ヽ ＞--/ 　 |: :|: ／イ | ／:/
　　 　 　 　 　 　 ´　　 　 　 　 ＼}　　: : : ∧　　　　　/　　│ | :/:|: l: |　j/
　　　　　　／　　　　　　　　 　 　 |　　 : : : }ﾊ　　 　 ∧　　│ |/: :|: l: |
　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　|　　　: : :| ‘｡　　 /:.:.}ヽ　 }:/: :..:|: l: |
.　　 ／　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |ﾄ､　　: : |　 ﾟ.ヽ 　 ゞ}: :ﾄ､ ∨: :..|: l: |
　　 ′　　　　　　　　　 　 　.: ::　 |{　ﾟ。　　|　　ﾟ.　　　 }: :|: :＼ゝ..:|: l: |

もうすぐ終わりだな、Oカスタムって別にカスタムされてなくてもよかったな。
オブライトさん。。

思い返すと作り手の都合で設定があったり無かったり変なアニメだった
ゲームバレどおりならシドとバイヨうえき様が融合するらしいが
これといった説明もなくノリで押し切るんだろうな

まあ、レギルスの脊髄形態のバレが出た時点で予想されてたことではある

しかし、ゲーム版バレ通りになると、
「AGEシステムもEXA-DBもびっくり箱じゃないんだよ。なんでもできるわけじゃないんだよ」
と言ってきた俺テラ涙目だな(ノ∀`)

問題まるっと解決出来る技術を封印するとか、昔の人類バカなんじゃねーのかって話になるからなw

>>722
片方だけだと魔法の箱にならないが、
二つを合わせれば魔法の箱になる！！

それぐらいはいいんじゃないかな

>>721
培養液クンってイカ飯みたいなＭＳに乗るんじゃなかったっけ？
そもそもレギルスの頭部切り離しって劇中で出てくるのか

>>723
EXA-DBが作られたのが銀の杯条約の前後で
火星移民が行なわれたのが銀の杯以前なんだから、
どうせなら助けにいって上げても良かったんじゃないですかね…

>>726
そのへん、未だに時系列が確定してないのが困るなぁ…。
なんとなく、流れ的にAG世紀始まったのが、Agだけに「銀の杯」条約締結時のように思えるけど、
そうじゃないらしいし。

火星移住計画マーズ・バースデイ開始は、フリット編から150年前のことだ（ギーラ談）という台詞はあったけど、
イゼルカント様が、地球圏でエグザDBを見つけて、一部のデータを火星に持ち帰ったのは、
キオ編の80年前のこと（ゼハート談）だそうだし。

エグザDBの製作自体は、「銀の杯」条約に危機感を持った科学者たちが行ったことだから、
ほど同時期なんだろうけど、ゼハートは、それを数百年前のことだと語ってるから、
AG世紀スタートよりは、かなり前の話になる。

ついでに、イワークさんが語るところによれば、最後のコロニー国家間戦争が終結したのは、
イワークさんの数世代前の時代だということだから、
これが正確ならば、コロニー国家間戦争は、銀の杯条約以後に起こったか、
もしくはイワークさんの種族がエルフかメトセラ並の長命を誇っていることになるのか…。

恐ろしいほど年表がザックリとしてるよな
AGE世界の歴史の授業を見てみたいｗ

ＥＸＡ−ＤＢの詳細が明らかになればなる程
じゃあＡＧＥデバイスって結局何なの？
って言う疑問が浮かび上がる。
ＡＧＥデバイスってキオ編の時代になっても
なお解析出来ない代物っぽいから
その異質さみたいなのが際立って来んだよな
何かゲームの方でもＥＸＡ−ＤＢとは
無関係に存在した物らしいし。

ママンが言った「やるべき事」ともどもに
本編中じゃ明かされない永遠の謎になりそうだ。
（ＡＧＥデバイスとＥＸＡ−ＤＢを組み合わせて云々は
結果論であって、ママンがそれをやらせようとしてたとは限らないし）

ママンが「これを海に捨てて」のつもりでデバイスをフリットに渡したら
フリットはパズーじゃなくムスカ思想だったって話だと今でも思ってる。

銀の杯以前に火星移住行われてるのに
何故か見捨てたはずの火星圏にまで銀の杯条約効果が及んでいるという謎をどうフォローするのか

銀の盃までのすべての技術が収められたEXA‐DBとAGEデバイスの技術が被らないとしたら
アスノ家ってどれだけ天才の一族だったんだろうな

>>731
旧連邦による火星植民地の規模がわからんから何ともいえないしな…
wikiにある話だけを見ると先行移住だけともいえるから
当時の連邦はコロニー国家間戦争の最中or戦間期で、コロニー国家間戦争が連邦の内ゲバであるとするなら
新規植民地となる火星植民地に一定規模の軍隊を駐留させると、反連邦になったときが面倒

ヴェイガン軍の元々は現実のある軍警察や国家憲兵隊みたいな警備艇と歩兵程度の治安部隊だけで
修理工廠も設置せずに本国からの取り寄せでやっていたから、MSの開発も出来ずアレだったという説はどうじゃろ

>>730
厄介なモノは火山か太陽か棄てるのが正解

間違っても火星に棄ててはイケナイ

>>733
修理できずに取り寄せとか、作業効率が悪くなりすぎるし、資金や燃料などで無駄が出過ぎる

>>735
まあ、部品を取り寄せは、例として出しただけなんで
ただ、連邦本国が度々内戦をするような状況で、火星駐屯軍にMSを生産可能な工廠を
設置させるのはあり得ないんじゃないかな…と思うんですよ

>>731
AG元年に銀の杯成立説の場合は
火星に移住してすぐに戦争が起こってそれが50年続いたって事になるから
半世紀分の技術革新に取り残されていても不思議ではないと思う。

>>736
火星開拓にはモビルスタンダード使うだろうから
設備を流用して兵器を作ることは十分可能だな

実際ヴェイガンMSの基礎は火星開拓用MSって事になっているな。

元々ＭＳの技術自体どう考えてもＡＧ元年以前の戦国時代に完成されたと思わしき枯れた技術だよな
モビルスタンダードからの間に合わせのジェノアスは勿論
純粋な戦闘用ＭＳのジラやゼノは意図的にデチューンされてるしな
ＡＧＥの世界は歴代の世界観と比較しても何げに科学レベルが高いんだよね

科学レベルが高いというか、歪んでるんだよなぁ
基本的に相当科学レベルは高いんだが、色々とバランスや運用に矛盾があるのはまぁ銀の杯とかのせいにできるとして。
一部の技術はロストテクノロジー化したりはあるだろうし。

アセム編序盤でフリットが
連邦政府は何度もヴェイガンに和平の申し出をしたけど
ヴェイガンはそれをはね付けたから、戦争を終わらせるには
結局ヴェイガン殲滅するしかないとみたいな事を言ってたけど
これってやっぱり和平を考えていた人と、粛清委員会にやられた人は
基本的には違うって事じゃない？
フリットのアンチは両者をイコールにさせたがってるけど
正式に和平の申し出をした人なら公式記録に残ってるだろうけど
オルフェノアとか秘密協力企業みたいに獅子身中の虫的意味でヴェイガンに
通じてた人達はそういう記録には残らない（残らせない）わけだし。

>>742
オルフェノア首相の場合、アニメ劇中で、明白に「買収された」ってフリットに言わせてたから、
これは擁護のしようがないものなぁ…。

しかし、その後のシャナルアさんの買収話で、例のヴェイガン金貨が出てきたせいで、
ヴェインガン＞買収＞金貨の授受という連想パターンが出来上がってしまい、
いったい、オルフェノア首相は、どんだけ大量のヴィエガン金貨を受け取ったんだろう？とか、
きっと首相の秘密の金庫部屋には金貨が山のように積み上げられているに違いないとか、
そんな光景を想像してしまうようになったのは、ちょと残念な気はする。

そういえば、首相の先祖が火星移民計画に関わっていた設定は、
あれが脅迫の手段になるというのは、さすがに、それはないだろ…としか思えなかったけど、
やっぱり、小説版だと、さすがのヴェイガンも、それをネタに強請っていた訳じゃなかったことになっていて、
さすが小説版だな…と。

>>725
ギラーガの破損は修理可能レベルだから頭部切り離しで帰還してギラーガに乗り換えとか

実はレギルスを複数台生産してるとか？
AGEシステムやAGEデバイスの縛りがないから、レギルス量産は無理じゃないと思う……多分。

小説でプロジェクトEDENの人口削減の目標数が五千万人と明らかになったけども
選別して生かすべき人間決めるんじゃなくて人間に順番付けて五千万番目以下は切り捨てって構想だったのな

それだとランキング作業と駆除作業で二度手間になる。
生き残った5000万人って意味だろ

具体的にどう選ぶんだろうな
まさか1人1人面接するわけじゃないだろうし
イゼルカント様の言う極限状態生存なんてむしろ好戦的な奴が残りそうだが

お陰で小説だとキオにも駄目出し喰らってるしなｗ

あんまり好戦的な奴は初期は生き残れても途中で死んで、最後までは生き残れなさそうな気がする

プロジェクトEDENって人類の戦いの歴史をやめさせるために始めたんだよね？
好戦的な奴ばっかり残ったら意味なくね？

せっかく封印したEXA-DBを開けてるしな

その五千万人の中で格差が出来てしまって結局争いの元になる
意味がない

言ってる事とやってる事が滅茶苦茶ですわ李ゼルカント様

小説だとはっきりイゼルカントはおかしいって言い切ってるからいいよね
アニメだとあんまりツッコミ入んなかったり、狂ってるって文句付けた
ゼハートがなぜかその狂気を引き継いだりしてるから質が悪い

本編で選別に生き残った代表がフリット爺さんだからな
アレがエデンにふさわしいと言い張るならまぁそれでもいいが

小説といえばイゼルカントの「ここで私達が攻撃止めたらフリットが私達滅ぼすし」
この台詞でああこいつ本気でもうダメだと思ったわ

まぁ小説がそう改変したのはいいが、
「光になれ」「おけ」の展開はどうするつもりなのだろう
ゼハートもおかしいで済ませるのだろうか

推測だが、小説ではイカれた老人扱いのイゼルカントに
ゼハートは付いてはいかないのではないだろうか

ヴェイガンは国家というより宗教団体なんだよな
教祖様の説法聞いたらどんな狂ったことでも受け入れちゃう

日々がきつすぎて、誰かを崇めないとやっていけなかったってのもあるんだろうなぁ

>>758
ガチ洗脳するのかもしれん
なんかそういう装置は小説版ヴェイガンにはあるようだし

ひとつ言えるのはあの作者なら整合性付けてくれるってことだ
それはもちろんアニメ版と別物になることを意味するが

ヴェイガンは軍隊の中に政治将校とかが潜んでて、イゼルカント様の
偉大な計画に疑念を挟んだら密告されちゃうから文句一つ言えないし
地球は地球でヴェイガンと和平すべきって主張したら、
スパイだ殺せ妻と娘は犯してから殺せ敵の味方は敵だ。となるし
もう小説版はどっちかが全滅するしかないよね

小説は粛清対象の家族は強制売春とか奴隷に落とされるとか物騒な設定があるってマジなのか？
アニメと同じ世界観とは思えんな

いやいやいや、ただ粛清委員会の粛清で生活基盤が崩壊して
そんな事するしかなくなった人が多いってだけだよ
イゼルカントの妄想に従って数十億人分の五千万人に選ばれるのに
賭けるよりは生きてられるだけマシだよぶっちゃけ

奴隷制が存在するのかよ小説版

小説版はここにきて何か色々おかしくなっちまったなw

ヴェイガンはまだ分かるが、マジで小説版の連邦そんな基地外になってるのか？
AGEの正常化なんて行為を強いられているうちに、作者も狂ったのか

自分の読んだ本には奴隷制度がなかったから、そういう版があるのならそっちも買っておきたいなｗ

連邦はまぁいつものガンダム通り、官僚機構の悪い面全開になっちまってるからな
ヴェイガンが近くに潜伏してたら通報してね！キャンペーンやっても
「ヴェイガンが管轄下で活動してたって公表したら、俺らが責任とらされる」
って放置プレイする奴らもいたらしいし。ちなみに責任とる＝一族郎党ギロチン送り。な

それ官僚機構っていうか基地外フリットが馬鹿なことやったせいじゃね

実際に小説版を読んで発言してる人はどれくらいいるんだろう

まぁあんだけ長期間戦争してりゃあそら社会風紀は荒れるわ
考えれば考える程矛盾だらけのあの内容を破綻しないようにするだけで労力半端なさそうだし、大変だわな
……サンライズに設定やらしっかりやってくれる人もいると思うんだがなぁ

冷戦関係なく朝鮮戦争始まったらこんなん感じかなって最近思うようになった

>>748
何がしかの英知に富んだ人材ってことだろ
体力かもしれないし、運や知識かもしれない

>>762
長期間マスクつけてたし
コールドスリープ中に調整してもいい。
機会はあるな

イゼルカントが残すのは「最後まで戦いに参加しなかった狩猟本能のない人間」だそうだ

それだと
火星のコロニー事故に見せかけて
壊した理由にならない気がする

イゼル様、そんなどこぞの九条無防備マンみたいな言い訳してるのかよ
真っ先にやられる側だろそんな奴らはｗ

>>776
ガチ洗脳したうえでああなって、アセムが涙ながらに殺すも
死に際に元に戻って和解、親友に看取られて逝く（この時友情の再確認みたいな台詞あり）
ならまだキャラの性質に関しての辻褄も合うし
アセム編で描かれた友情物語が意味を無くさずに済むな
小説版ではダウネスでの和解時にお互い「この気持ちのいい男と友達になれて良かった」と言ってるわけだし

まあ小説版は終盤の展開全く変えてしまってもいいとは思うがね
それこそキャラの生死レベルまで

無防備マン懐かしいなｗ

ガンダムの小説版なんていろいろ本編とは違うもんだしな
キャラの生死が入れ替わるくらいよくあることだ

ノベライズ読んで思ったのはあれだな。ここでもさんざん指摘されてた
「ヴェイガンが攻めなきゃ地球は銀の杯条約で恒久平和だった」って問題を
「兵器無くなっても経済戦争は続いてたし。弱者から搾取は続いてたし。」
って論点のすり替えでしか解決出来なかったんだな。って

一般市民がパンの欠片で我慢してるのに
豪華ディナー食ってるイゼルカント様が言えたことじゃないな

その後の戦争始まって六十余年経っても兵器体系すら変わってない。
人類の進化は袋小路だ。このままじゃどうせ衰退して滅亡するから
今のうちに人間の遺伝子調べて選んで新人類による楽園作る！もアレだよなぁw
進化なんてそうそう起きてるかどうかわからねぇだろって

>>782
ポケット戦艦の文庫ラストでバーニィが生きてて本当によかったと喜んだのは懐かしい記憶

>>785
だからそう言ったイゼルカントは散々キオにこき下ろされてるわけで…
碌に反論できなかったアニメ版が変なだけ

>>784
豪華か？
兄妹よりはずっと良い料理だが、為政者にしてはすごく質素だったと思うが

デレクに言及しないせいで、キオが自分で殺したくないだけに見えるな・・・

ヴェイガンはセカンドムーンをどうしたいんだ
居住用コロニーをわざわざ最前線に持ってくるとか正気の沙汰じゃないが
何か理由があってやってるのか？

観客が近くにいることで兵士が盛り上がるんだろ

なんか、セカンドムーンの動力源を使うと、
ディグマゼノン砲の連続発射が可能になるとか、
理由は欲しかったなぁ…。

さすがに、内部に一般市民が生活してるセカンドムーンを、
艦隊決戦の前線に持ち出すというのは意味不明過ぎる。

>>790
連邦撃滅して民を直接降下させる気なんじゅないの
もう勝つの決定してるんだよヴェイガンの中では

キオはシャナルアさんやアビス隊長に
「敵だって生きてるんだ」「お互い本気で殺し合うんだから、油断や甘さは自分や守るべき人々の死につながる」
と散々聞かされてから「皆を守る、敵も守る」という発想になってるからな。
しかも、そこに「それは守るに価する者たちなのか？」という選別は介在しない。
目の前にある全てが守る対象になってる。

まあ、どっちかというと爺ちゃんの「女子供も関係ない！死を！全てのヴェイガンに死を！」という危ない思想への反発なんだけど。
（孫にゲーム感覚で殺しをさせて「よくやったな」とか言っちゃうし）

セカンドムーン移動はエデンに相応しいかどうかの選別だろ
あれで死ぬようならエデンの住人じゃないんだよ

>>702-707
単純に放送開始前からアニメ終了→映画化発表を想定したからじゃないの＞3世代100年
現実は想定どおりいきそうにないけど

>>795
むしろセカンドムーンをそのまま地上に落として
「生き延びた奴、居るかぁー？よーし、よく生きてたな！今日からお前はエデンの住人だ！」
とかやっちゃう

>>797
なんか賭博覇王伝零の財前みたいに誰も出てこなくで愕然としそうなｗ

ザナルドのゼハート襲撃はせめてAGEFXもろとも誤射狙いにして欲しかったな
あれじゃ謀反だし、幹部なんだからもうちょっと考えないと・・・

「二機とも落とせ！」って指示だから、勘定にガンダムが入ってないんだよな

ザナルド「ガンダムは不殺だからゼハートを殺してくれないんで、自分で殺すしかなかった」

従って撃つ部下もどうなんかね
ゼハートは直属の部下以外からは疎まれてるんだろうか

小説版でのヴェイガンは、忠誠心が無きに等しいとか

まあ、アセム編でも、一般兵からの評判は悪かったからな・・

ぶっちゃけゼハートについて行く方が謎だからな

まあヴェイガン兵の多くはイゼルカントに従ってるだけで、忠誠を誓う相手は必ずしもゼハートじゃないからな。
民主主義ではないヴェイガンでは、遅かれ早かれ後継者争いは避けられない問題だったろう。

本来はゼラ・ギンスが後継者になるはずだったけど、心が引き継がれなかったからやめた
お前はパイロットとしてゼハート助けろ。とか今週イゼルカントが寝てるやつに語ってたな。
ゼラってどんな奴か未だに一切見えてこないけど、経歴だけならAGE１悲しい奴なんじゃ

イゼルカントの(思想の)後継者にはなりたくねーよ

>>802
ゼハ政権下では
ザナルド派は日陰者決定だから
そういう連中もいるんじゃないか

>>742
俺が俺がの人フリットが和平交渉に口出ししないはずがなく、
そしてよく言えば素直な口下手、はっきり言えば気が利かず考えなしのフリットが憎いヴェイガン相手にまともな和平交渉ができるとは思えず、
そして自分に都合よく記憶を改変するフリットでは和平交渉に失敗＝ヴェイガンが悪いになってもマジおかしくない


実際フリットの上記のような性格は描写されてるが和平交渉の方は具体的な描写がないし

イゼカンはゼラに魂を移すつもりだったという
わざわざ「移す」っつってるからには比喩的な意味じゃないんだろうが
技術的に不可能だったのか

ザナルド自身は知らないだろうけど
プロジェクトエデンではザナルドみたいなタイプは真っ先に処分されるだろうしな

>>810
一人の人間が永遠に支配するなんてことには興味がないようだから、精神の転写を試みたわけじゃなくて
単純に計画の引き継ぎを拒否られてしまったんでないかと。

ゼハートが継いだって言ってるんだから、普通に伝えるつもりだけど、
肉体完成までの時間が足りなくて、目覚めない段階のまま最終決戦に入ってしまっただけでは

魂の転写的なことをするつもりだったが、技術が完成しなかったというのなら、最後まで目覚めさせられないだろう

>>742
フリットは最初からヴェイガン側が和平をするつもりがないと理解してたんだろうな

ヴェイガンの真意を見抜けずに、だらだら和平交渉を続けていた連邦内部の連中は

さならがら逆シャアのときの地球連邦政府と似たようなもんだ

>>802
コールドスリープ野郎なんて今まで自分達が広げてきた戦価を横からかすめとる鳶くらいにしか思ってないんじゃね？

>>814はアルグレアス

小説版はもう完全に別ルート入ったと考えた方が良いな

イゼルカント様の狂いっぷりに、キオが火星脱出の段階で
「祖父は正しかった。シャナルアは間違っていた」とまで行っちゃってるし
主語が解釈の余地ありだが、キオがイゼルカント様殺害したっぽいし

>>812
どうも不安定な人格のようだ
指導者としては無理だけど
せめて戦闘の才能をゼハのもとで活かせと

わが子に継がせようとか意外と俗物ないぜかん様

セカンドムーンがいつの間にか地球へ来てたのを見過ごしてた言い訳が
「探知されにくい方法で来た」だぜ？
もとともと考察する術すら存在しなかったAGEだけどついに公式まで匙を投げやがったｗ
というよりセカンドムーンが地球へ近づいても気付かなかったってのよか
いったいどうやって一瞬で移動してきたかに疑問もてよフリット

>>817
キオがヴェイガン殲滅に賛同したかのように誤解させる文章はやめろw
イゼルカントをボコボコに扱き下ろしたのは確かだけど
他ヴェイガンまでターゲットにはしてないよ

レギルスに大ダメージは与えたが、イゼルカントの生死までは触れられてないし

誤解させるのではなく、意図的に誤情報流してる奴が何度も出てきてる

>>809
フリット以外が交渉しようが、ヴェイガンが交渉に応じる相手でないのは明らかなわけだが

イゼルカントや彼の意思を継いだゼハートのような主戦派を殺さないと交渉すらできないからな

>>823
仮にイゼルカントが狂ってなくても無理と言いたかっただけ
実際には狂ってるんでフリットが珍しく口出さなくても無理なんだが

ゼハートが再洗脳されなかったら他の道も会ったかもね

>>820
アセムの海賊船が本拠地に接近したのもわからなかったので
どっちもどっち

小説ではセカンドムーンの移動自体がレギルス製作時に得た技術によるものなので
そういう考え方ならステルスもパワーアップしていたのかもしれん。

小説と言えばラ・グラミスの移動が見えざる傘じゃなくて
空間湾曲と重力場変動伴う新技術だったらしいけど
あれその後説明あったっけ？

>>829
あれは、アルテミス装備出した時点で、
「見えざる傘」使っても、周辺状況の変化で探知できるようになったから、
ラグラミスが地球圏にこっそり侵入するには、別の手段を考えなきゃ…ということだったんだろうけど。

その後のアニメの展開で、アルグレアスが、
「探知されにくい手段で航行してきたとしか…」というのが、それなんだろうか？

>>828
デバイスから抽出できたのはトリコロールカラーリングデータのみにしか思えなかったので
目から鱗ｗ

>>828
デバイスにそんな情報あったのか。
連邦で使ってないよね？
コロニーコアを引き抜いたディーバが実は…関係ないな。

>>821
ちなみに、おじいちゃんが正しかったシャナルアさんが間違っていたって言うのは
フリットの「イゼルカントは魔王」という主張のことで
シャナルアさんの「この世には絶対悪の魔王なんていやしない」ね

人類がﾁﾝﾁｸﾘﾝなのに人を模したMSがﾁﾝﾁｸﾘﾝでない不思議…は既出ですか
あ、サイ・サイシーは関係ありません

>>832
ヴェイガン側で所持してたEXA-DBの断片が完全に解析できてはいなかったのを
AGEデバイスと組み合わせることで解析が進んだ

>>834
ドワーフ体型のＭＳもちゃんといるぞ？

ドワーフ
「キ夫！早くバーストモードを使え！」
キ夫
「いやだ！バーストモードは絶対に使わない！！」
ディーン
「後２話しかないんだぞ！！」
キ夫
「バーストモード！！！」
　　

いきなりバーストモードの説明して、一度も使った事無いのに
強すぎて人殺しちゃうから使わないと言い張る。っておかしかったよなぁ
こういうのは先に一回バースト使って、実際の凶悪さを視聴者にもわからせてからやるもんだろ

「刹那、トランザムは使うなよ」
「了解。トランザム！」

いやいや速度は上がるけど精度は下がるって説明されてるから
不殺には明らかに向いてないって分かるだろ

せめてシミュレーションでもやる描写があれば…

「危険だから使うな！」の逆パターンだけど・・・単純にｼｮﾎﾞｲな

数倍の戦闘力を得る代償に精度が悪くなってしまうバーストモードの弱点を補うために
穏やかなる心を持ちながら激しい怒りによって伝説のXラウンダーに目覚めるんですね、わかります

宇宙がヤバイ！

機動力上がるだけなら、やばかったんだから逃げればいいのに
ちょっと距離を取って立て直したり、爺やパパが来るまでまったり

そういや「精度が落ちる」以外のデメリットは特に言及されてなかったが、
トランザムやNT-Dのようなタイムリミット（ガス欠、中の人の体力の限界）は無いんだろうかね

FX先生は、ファンネルあれだけ動いても何ら問題ない人ですから
そもそもこの世界で燃料切れのたぐいって見たことないような……

トランザムは文字通り機体が動けなくなるし（その後改良されるもトランザム時間短縮）、
NT-Dはバナージ平然と慣れていってるけど寿命削ってるようなもんだしなぁ。結局NT-D切れると気絶だし

まぁ兵器としてはそんなリスキーな事しない方がいいんだが、機動力上げて精度が落ちるってもどれぐらいなのかねぇ

機体の機械的な欠陥によるデメリットではなくて、
動きが速くなる分だけパイロットの操縦の精度が落ちてしまうっていうシンプルなものなんじゃ？
速さがある程度を超えると正確さとはトレードオフの関係になるってのは分かり易い。

でもそんなの関係ねぇ！ってのが真の超兵さんだったが、、

>>848
そんな問題なら、射撃の時などには止まったり減速したりすればすむ
あるいはコントロールできる範囲で加速するか
あそこまでキオが嫌がる機能じゃない

デメリットそのものよりも「FXバーストで敵をいっぱい倒せるようになったぞ」っていう雰囲気が気に触ったんじゃね？

>>846
3話でドッズライフルのエネルギーが切れてゼダスを撃墜できなかった（でもなぜかゼダスはコロニーコアへの攻撃を唐突に中止するｗ）
というのはあった

FXもライフルの弾切れは起こしてた
ビットの方は球形バリア張ってDB戦闘しても全然平気な辺り、省エネっぷりが半端ないようだ

キオがさらわれた時、ディーヴァが助けに行けない理由になってなかったかな＞＞燃料不足
あれは別の理由だったっけ？

でかバーストモードをザナルドに使ってあっさり不殺しとるし、実際には使っても不殺余裕な訳で
一回も試さず頑なに使わないってのはアホすぎ

>>853
燃料不足とはいってない
補給もままならないとはいってた

ビーム発生させたり、射撃してるわけじゃないから
他のファンネルよりは低燃費かもな
飛ばしてる理屈がわからないけど

表面にビームフィールドみたいなもん流してるんじゃね
それでグルグルバリア形成したことにでもしないと、隙間だらけすぎる
魔女っこビーム食らったとき、フィールドがはじけたような表現あったような気がしたし

Cファンネルはビーム兵器だぞ
初出の時から全然ビームじゃねぇwって突っ込まれてたが

Cファンネルそれ自体がビームナイフ
たぶん無くなった場合は、FX自体のエネルギーを使えば
にょきっと補充できるかもしれないが、劇中では今のところ
その必要には迫られていない

ビームナイフじゃ電磁装甲貫けませんよ

それより光球ビットの方が謎だ
小説版だとまんまエネルギーボールみたいだが
アニメじゃ打ち落とされた時爆発してるし核になる物が中に入ってるはずだが

Iフィールドの殻が破壊されて内部のエネルギーが解放されたんじゃね

あれビーム兵器なのか
戦闘してないときも発生してるぞ

>>858-860
ビームを固形化させているのだと考えれば……
固形化しちゃう程にまで高密度なビームならば
電磁装甲も無意味でしょう

Cファンネルがビーム兵器って何処がソースなの？
HGの説明書には何も書いてなかったし。

バーストモードとやらで伸びるとこからかねえ

>>865
番組の最後にやってるガンダペディアのＣファンネル説明じゃねーかな
ビーム端末つってるし

>>865
コロコロコミック七月号

緑に輝くビームナイフ式攻撃兵器、Cファンネルを
主力装備とするFX。機動力と攻撃性は史上最強と評価される。
対ヴェイガン戦最終兵器だ！！

…というわけで、Cファンネルは原理的には
全身にビームサーベルを装備して
それをヒュンヒュン飛ばしているようなものだと
考えられる

タイタスさんのあれが分かれて空を飛ぶようになったのか
進化してますね

つまりバーストモードはタイタスのビームフル展開突進モードのデータが活かされてるんだな
タイタスは無駄じゃなかったんや・・・

しかしビームだとするとあの異常な長持ちが謎だな
帰還させてチャージしてるような様子も無いし

GNソードみたいな感じかもしれない

タイタスの遺伝子は脈々と受け継がれてるわけか・・・

実際、小説によるとかAGE-3はタイタスを始めとした歴代登場MSの遺伝子を受け継いでるらしいし

ダークハウンドがレガンナー振り回してたけど
アセムの技量を考慮に入れたとしても
ダークハウンドもまたアセム編時のＡＧＥ−２より
随分とパワーアップされたと見て良いんだろうか？

火力面は弱体化してるだろうけど、ドッズランサーに付いてる
ドッズガンが、ジェノアス�Uやシャルドール改が使ってた
ドッズガンレベルの威力があって、かつそれを二連装＆高速連射可能
ってんなら一般量産機からすれば驚異的な火力となるだろうな

>>875
セカンドムーンから脱出する際も追撃して来るヴェイガンＭＳを
殴り飛ばしたりしてたのは、キオの殺したくない病以外にも
タイタスの血の発現の影響もあったのか

ＦＸ堅さはタイタス譲りか

AGEのMSって装甲材の設定まだ明かされてないんだよな

ゲームだと攻撃力と防御力もスパロー＞タイタスだから泣ける

タイタスってドッズライフルが効かないバクトの為に生まれた様なウェアだし
ゼダスみたいな高機動タイプには全く歯が立たなかったな

アデルタイタスとはなんだったのか……

ageデバイスってデータ打ち込むだけで装備作ってくれるんだから、経験を積むとか進化とか無用な機能だよな

それに加えてAGEシステムで作った機体同士で模擬戦をやり続ければよくねってのもあるし

それにしてもなぜドッズライフルの威力を上げて粒子で殴ればいい
という結論を出さなかったんだろうAGEシステム

ガンダムファイトでもない限り鈍足格闘機に接近戦挑む馬鹿はいないし

>>882
それだと奇形になる
進化を考えるなら新しい血をいれなきゃ

いや模型雑誌の付録の改パとか見てると奇形だぞ十分…

疑問なんだが…アデルキャノンの手足ってAGEシステムで
AGE-1のウェアとして生み出されたんだろうか？

>>884
バクトもガフランも空中飛べんだし、上から腹ビーム撃ちまくってれば
無被弾で倒せるよな

>>883
バクト戦の初戦がコロニー内の居住エリアだったからじゃないか。

>>886
AGEビルダーって進化というより突然変異っぽいからね

AGE-1がAGE-2になったように、そういった突然変異によって得られた情報を
10年20年かけて取捨選択したのが本当の進化な気がする

>>888
ふつうにライフル撃ってたやん

そーいやユリンにスプレー撃ったときもコロニーの中だっけ？

>>890
いや、アレ以上威力のある飛び道具は使えないと判断したのかと。

まぁ空気中で大出力のビームとか勘弁してほしいわなぁ
相手が重いし重装甲だしだから重装甲＋格闘戦で叩きのめすってのはわからんでもないが

>>891
ドッズライフルの時点でコロニーの中で撃っちゃダメだろ
あれでも脅威の新兵器なんだぜ

ゲームだとタイタスも普通にドッズライフル持たせられるんだがな…
何故持たないと言うか持たせてはいけないみたいな不文律が出来てるんだろ

そういやドッズライフルはビームを回転させて威力を上げた奴だけど
っつー事は単純な出力に関しては既存のジェノアスのスプレーガンと
そんなに変わらなかったりするんだろうか？
（少なくとも一番最初にＡＧＥシステムが作った奴は）

>>868-869
ゾイドのレーザーブレードやらレーザークローやらみたく
実体のある物質の表面にビームを帯びさせて…ってタイプなのではとか
ふと思った。

AGEシステムは重装甲の敵に対抗するため機動力と遠距離武装を犠牲に強力な打撃と装甲を持った機体を完成させた

一方マッドーナはサーベルの出力を上げた

>>894
あのゴツい手だとドッズライフルのトリガーに指を掛けられないんじゃないかな？

アニメで持たないしプラモは何も持てるようになってないからな

ゲームで興味深い記述を見つけたんだが

Xトランスミッター　マテリアル★４
無線誘導兵器を制御するための送信機
有効に活用できれば隊群をも殲滅できる

異質な金属　マテリアル星３
ヴェイガン製ＭＳに使用されている金属
独自の工程で作られている

トランスミッターは
たしか劇中で台詞に出てきただろ
金属のほうは
アセム編で裏切ってた企業製？

だよな。むしろその次の「Xトランスミッター�U」の記述の方がおっ！ってなった
制御するには高度な空間認識能力が必要ってやつね

解りやすい例えだとSEED＋ムウさんばりの能力ってことなのかな

SEEDの思考スピードアップとか反射速度アップというか火事場の馬鹿力
ムゥさんの完全に才能な圧倒的空間認識能力

使う人選ぶなぁ…

まぁパーツ的にはマテリアル７でFX以上だしな
あくまでゲームだし、仮に設定と関連付けるならゼラくらいか

色んなウェアが作られたのに結局ＡＧＥ１もＡＧＥ２もノーマルに戻ってるのは
どういう事なんだろう？　２の方は後々ダークハウンドになっちゃうけど
特務隊の頃はダブルバレットじゃなくノーマルになってたし。

最初は強力な武装スゲーって思ってたけど、思考が一回りしたとかそんな感じで
結局ノーマルがベストだなーみたいな感じに落ち着いたとかだろうか？

AGE2はどう考えてもバレット＞＞＞ノーマルだったけどなー
天と地ほどの差があった

タイタスさんはあれだし、スパローさんは特殊すぎるしシグルブレイドにも限界があるからAGE1ノーマルはまだ分かるんだけど
へんなミサイル装備とかフルアーマーとかオプションもあるしな

大気圏内での周辺警備してたので
緊急展開力の高いノーマルAGE2でおＫだろ

「スーパーパイロット」になった後のアセムは
ダブルバレットじゃなくても対Ｘラウンダーを
問題なくこなせるようになった説

ダークハウンドで問題無くゼハートと互角に立ち回ってるし

機動力って大事だからな。VSシリーズでも強機体はほとんど高機動だし
小足見てから昇竜余裕なスーパーパイロットなら、あとは間合いの主導権を取れる高速機を優先しても不思議じゃないと思う。

アセム本人はともかく、海賊仕様になってから明らかに火力不足で手詰まりになってるぞ
ザナルドのでかいのに至近距離から直撃させて無傷とか笑えない

ゲームだとレギルスを槍で刺してるわけだし
アニメでもギラーガを槍で刺してたわけだから
ダークハウンドの戦い方は槍で刺すのがメインでは？
キットの解説書にもドッズガン付いてるけど
あくまでも白兵戦に特化した機体とかそんな感じの文章が

ダブルバレットは一人での斬り込みならいいけど、
部隊率いるのには向いて無いだろ。

ザナルドのは
特別に装甲厚そうだけどな

そういやAGE1フラット、ダークハウンド、AGE3オービタル、FXバーストと
アスノ家の全ガンダムと戦って生きてたザナルドさんすげーな。
しかも2勝1敗1分、かませと思ったら豪傑だった

ザナルドさんはガンダムシリーズでも珍しいサイボーグだからな。そりゃ強いさ
なんでヴェイガンは兵士を片っ端からサイボーグにしないんだって話だが

>>913
同じ改造人間でもライダーは強いけど怪人はあんまり強くないだろ

反逆のspiritsが大事なんだよ

>>910
海賊ガンダムだってアンカーで捕まえてぶんぶん振り回して味方の目の前にぽいだから、
攻撃範囲的に考えて、ダブルバレットの標準の戦い方でもなんの問題もない

でもＡＧＥ−３を捕まえた際にＡＧＥ−３が物凄いパワーでもがいたもんだから
帰還後のザナルド機（機体名称忘れた）の各部関節がズタズタになってて
整備兵が泣いたなんてこぼれ話があるみたいよ。何かカードの方で。

>>916
無印ならちゃんと本編でそーいう小技を魅せてくれるのに……

つまり、言葉責めで戦意喪失させ、抵抗を止めさせたザナルドの株がまた上がるわけだな

っていうか今の時点で株が高すぎてゼハート殺そうとしてもまぁ当然だよな。ってなるレベル

回りが微妙すぎてマジキチのフリットがまともに見える現象に似ている

>>907
でも大気圏内だとダブルバレットが飛べない可能性があるけど
宇宙では両者に機動力の差があるように見えないんだよな

>>918
なんだかいやらしい響きだわ

なんとなーくＡＧＥ2ノーマルのストライダー形態の方が使いやすそうな気はするな
あの翼が補助輪っぽく見えるというか

まぁAGE2ノーマルの羽はAMBACとか方面では優位だろうけど加速とかには関係なさそうだしなぁ
そう考えるとAGE2のブースターとかの出力って相当なのかもしれない

フリットがＸラウンダー能力と歴戦の経験があるとは言え
おそらく性能的にはアデルよりはマシ程度のレベルであろうＡＧＥ−１フラットで
ゼイドラ相手に互角の勝負をしてたわけだから、
名実共にスーパーパイロットになったアセムならダブルバレット無しでも
Ｘラウンダー搭乗機とも普通に渡り合えると思うのよ。
ダブルバレットの機能はまだスーパーパイロットでは無い時点のアセムが
Ｘラウンダーに立ち向かう事を前提として作られてたわけだし。

そういや特務隊の隊長になった際のアセムの階級ってどの程度だったんだろう？
尉官位にはなれたのかな？　とりあえずディーヴァに乗って直ぐの頃は伍長だと
言う描写がされた気がしない事も無いけど。

>>925
理論的なようで全く説得力がないぞ
フリットがゼハート＆ゼイドラと互角に戦えたのは�]ラウンダー能力と経験によるものなのは間違いないけど
だからってスーパーパイロットに目覚めたアセムは〜にはつながらんだろう
比較するなら同じスーパーパイロットで、おそらくダブルバレットよりも性能の劣るＧバウンサーに乗ってたウルフだ

ダークハウンドがＡＧＥ−２ノーマルに比べて性能が上がってたとしても
火力面に関してはダブルバレットどころかノーマルにも劣る代物になってそうだし
それで問題無く立ち回ってる以上スーパーパイロットなら（以下中略）

>>925
少尉

てーかさ、現状でも普通に渡り合えるなんて理屈は、
ダブルバレットがあれば便利、有利って事をまったく否定できないと思うのよ
性能高いに越したことはないんだし

ダブルバレットがあればザナルドチョンパしていて、キオがさらわれるのを防げていた可能性が高そうだし

海賊船でハイパードッズライフルやダブルバレットを運用できないのかも
ワイヤーフックなんてかなりのローテクだろ

AGEシステムと直結じゃないと出力弱いみたいな設定があったはず
アデルタイタスはそれでビーム出せなかったんだし

え、AGE1てもうシステムから独立していたよな
この前もフルアーマーグルグルビームとかやってたのに？
てか、どんな理屈なんだそれ
ドッズライフル量産化とか、無意味にならね

ダウネス戦終結後、大規模な戦闘は無くなり
過剰な火力よりも小規模な戦闘に柔軟に対応する能力が求められたため
特務仕様では機動性や稼働時間に優れたノーマルを中心に運用していた

海賊転向後は両軍に対する妨害工作が主になっていたため
あえて火力を抑え、機動力を生かしたピンポイント攻撃により犠牲を最小限に留めていた

ザムドラーグが特例中の特例なだけで、敵主力のダナジンとかは普通に倒せてるし
ザムドラに関してもランサーやサーベルは当ててないため、あれらが有効なら戦闘続行した場合アセムが勝つと思う。

ザナルドさんは尻尾にサーベルをつけるべきだったんや…ムラマサブラスターやハカイオー絶斗みたいの

つまり雑魚以外には苦戦してるってことだよな

>>935
レギルスやギラーガとも互角に戦ってるわけだが

まともにダメージが与えられないのに互角と言えるのか？

>>937
ドッズガンは一発も当ててないし、(ゲーム版では)ランサーの一撃でレギルス貫いてるんだが…
仰る意味が分かりません

ただダークハウンドダブルバレットは見たかったな。
キオ救出のとき使うと思ったのに！　まさかAGE-3のノーマルウェアのことだったなんて！

本スレでも言ってる奴いたけどあの流れでAGE-3じゃなくAGE-2用だと思う方がおかしい

>>938
レギルスには至近距離でドッズガン当てて無傷だったな

シドさんにも当たっていたけどダメージは全くなかったように見えた

>>940　すいませんっしたー
シドさんはレギルスのBRですら弾いてたしなぁ…

ワイヤーフックのビリビリ攻撃はパイロットに直接攻撃できるから
地味に便利だと思うんだけどザムドラークには使わなかったな
シドにも電装系にダメージを与えるくらいはできそうなんだが

電気攻撃が便利なのは、機体に変化なく適当なダメージ与えられてお手軽にピンチを演出できるとこ
本来は敵が使ってきて主人公側がぐわーっていうための装備だよね

ことごとくよけられなかった00のエグナーウィップ・・・

初見だったかどうかは忘れたけど00ガンダムは避けてなかったっけ？

００ライザーはよけてた

00ライザーだけ

>>944
逆に主役側が電撃系ってパターンも定番じゃない？

所謂コレダー系装備か。確かにスーパーロボット系ではお約束かも。

ガンダムで最初に使用したのはグフかな

まあ実際は車に雷落ちても平気なように機体表面から地面に逃げちゃうんだけどさ

宇宙だと効くのか？

宇宙だと地面に立っている訳でもない、つまりアースがないので電気が逃げる場所はないな
とはいえコックピット内までは流石にバチバチせんとは思うが……
真空の絶縁が破壊されるレベルの電圧だとヤバいかも

連邦の機体はビシディアン用に耐電処理がされてて、ヴェイガンにしか効かないんだったっけ

ガンダムシリーズでは何故か電撃が有効なのがお約束だな

まぁタイアップ的に電撃は重要

誰がうまいこと言えと

確かZでコクピットの耐電圧を強化していてよかったみたいなセリフがあったな
MSにそういった装備を持たせるからには、もちろんちゃんと効果が発揮するような仕組みにはされているだろうよ

バーストモードで噴出してるのは全部ビームなのかね、タイタス的に
前回のビットバリアとの体当たり対決といい、AGEシステムは近接戦重視なのか

ぶつかることで、深く結び付く友情があってもいいんじゃないかね？

やったなタイタスさん、まさに今回のFXはお前の後継機そのものだったぞ

Cファンネルの球状飛翔によるバリアだったりFXバーストモードだったり、
AGE-FXはバリア機能が多彩だなｗ

タイタス「FXは俺が育てた（ドヤァ」

あれって何が出てるんだ？
思いっきり機体各所に干渉してると思うんだが

アレって一歩間違ったら自機の手足切りそうだなｗ

>>960
Gガンダム乙

V2の羽みたいなものかね
それにしても相変わらず都合のいい兵器だなぁ

そういや今回のバーストさん、ゲームでの用途そのままだったよな
防御力上昇を活かして強引に近づいて殴りまくる。

見間違いかも知れないがフリットさんアビス隊長を助けようとしなかったか・・・？
奴はどうせ助からんまとめて撃てとか言うのがフリットさんじゃないのか

>>969
一応彼は救世主志望なんだよ、あれでも

>>969
助けようとしてたよ友軍に救助行かせようとしてたし
元々フリットは仲間思いだったろ

説教食らったとは言え、セリックさんが優秀だってことはわかってたんだろう
白兵戦もこなすしルナベースで白兵戦＋降伏勧告も成功させたし

あと次スレﾏﾀﾞｰ

アビス隊長はヴェイガンでもヴェイガンのスパイでもないですし

グルドリンは試作機にしたってさすがに酷すぎやしないか
ビグロみたいに機動性に優れてるわけでもなさそうだったし…

あれは装甲の堅さで特攻してドリルで穴開けて戦艦とか大物食いするための兵器だろ
MS戦した奴が悪い

>>975
どうみても単騎だと機動力あるMS相手には分が悪いＭＳ
他の機体と連携取れれば強いんだろうけどファントム１が復讐まっしぐら

グルドリンは爆撃機みたいなもんだろ護衛の僚機がいなけりゃ只の的

弟たちが生きていれば……(´・ω・｀)

>>976
いや運動性はともかくどう見ても機動力を生かした特攻兵器なのに
機動力でMSに負けてたら話にならんだろｗ

スラスターが少なそうだし、加速力は高くても細やかな機動力はMSより劣るんじゃない？

どう見ても直線番長だったじゃん
あ、いや直線すら怪しいとこあったけどさｗ

>>979
ただのＭＳじゃなくて高機動のＭＳが苦手という意味

バーストモードはなんというかタイタスパローって印象だったなぁ

まあ、ＡＧＥシステムさんは基本的にパイロットの都合を考慮しない脳筋さんだから･･･

>>982
どっちにしてもダメじゃん
飛行形態ならともかくＭＳ形態のクランシェに負けるってｗ

あれはもう見ただけで欠陥兵器だろ

全身に装備された仕込みビームソードで敵を切り裂く

グルドリンは完成した姿が見てみたかったな
MSVでパーフェクトグルドリンとか出そうだ

見た目そのまんまのカスタム機のグルドリンLが存在するので
外装に関してはあれで完成形らしいｗ

カラーバリエーションなのであって完成ではないだろう
カスタム扱いされちゃいるがな

未完成品のカスタム機って頭悪すぎだろw

ゲームだし

なぁに、シミュレータでしか出番のない機体だ
どうとでも説明はつく

突進力いかして
戦場を一撃離脱する兵器だろうけど
パイロットが馬鹿すぎた

それ以前に設計した奴が馬鹿だろ

設計士が救いようのないアホ
それを採用した開発局がアホ
誰も乗ろうとしなかった欠陥機に喜んで乗るアホ


オスプレイ

>>971
ヤクザは仲間じゃないんですね、分かります

>>996
オスプレイは航空機でもヘリでもない可変機だから普通のパイロットの習熟が生かせない
VTOLと航続距離・巡航速度の両立という点で目的がはっきりとわかる。

すでに何機も可変機を作って、機動性と運動性の両立ができるヴェイガンがなぜか作りだした
起動性も運動性も中途半端なMAと比べるのは失礼ってもんよ

>>997
初登場時は敵だったじゃん。以上

あ

ﾟ･　*:.｡.　*　ﾟ
　　　　　　+ﾟ
　｡　.:ﾟ* + 　　　　このスレッドは1000を超えました。
　　　　　ﾟ 　　　　　新しいスレッドを立ててくださいです。。。
　　　　ﾟ 　/ヾｰ､
　　 　 　 ｒ!: : `､ヽ
　　　　　 l:l::..: :.|i: 〉
　　　　　 ヾ;::::..:lｼ′ 　　　　　 新シャア専用板＠２ちゃんねる
　 　 　 　 　`ｰ┘ 　 　　　　　　 http://toro.2ch.net/shar/