【ガンダムAGE】フリット・アスノを語る part4
爺ット「ファッキンヴェイガン!」
、__,
ゞ く ト イ)<
フ |/)ノVl だんだん老いて…
Z cリ ´∀`)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/__
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__、-、i\,ィ
ゞ \ ヾ )〉〉
> r'`(`")ル) 行くん…
`Z ch `,,!,´〉
_〈_[lつ/ ̄ ̄ ̄/__
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('"'イ、_、-、i\,ィ
゙ーゞ \ ヾ )〉〉
≧ {```゙''"}ゞ じゃよ♪
`ぇc}{◎,,!,◎゙
_〈_[lつ/ ̄ ̄ ̄/__
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>>1 乙です。
ジジット青年時代からパイロットスーツのデザインが一切変わってないところがなんかワロタw
アセム『老いたな、父上よ…』
>>1 乙ット
建てようとしたが無理だったんで助かった
もし爺ちゃんも不殺に目覚めたとしたらあのハサミで首を切り落としまくって欲しい
フリットは基本的に、ヴェイガン政府は勿論の事、市民も嫌ってそうだけど、
イゼルカントの後継者のカプセルの男が実はとんでもない狂人で、
ヴェイガン市民がそいつに虐待されてるのを知った時、
これで市民達のイゼルカントへの信頼は無くなったと判断して、
市民に救いの手を差し伸べると言う展開は無いだろうか。
>>12 真相を知ったヴェイガンの兵と民が
「イゼルカントめ!だましやがったな、こんちくしょう!」
ってなれば、フリットは「魔王の洗脳が解けたか」と考えて
さすがに手を掛けたりはしないのではないか
>>12 フリットのヴェイガン憎しは、ヴェイガン政府・軍が憎いのであって、火星市民が憎いわけではない
フリットは非戦闘員に対する無差別攻撃など一切しておらず軍人として当然の行為しかしていない
頭が良過ぎるため傲慢でプライドは高いが、決して悪人ではなく、今では絶滅しかけの堅物な日本男児として描かれている
フリット100歳でちょうど100年戦争が終結することからも、日野はフリットの大往生で物語の幕を下ろすというこの作品そのもののコンセプトは変えてこないであろう
新OPやED見る限り、アスノ親子三世代が和解・共闘して大円団というお決まりのパターンは明らか
フリットが自分の行き過ぎた信念を改心して、地球と火星の共生を認める真の救世主に目覚めて終わりというのが、AGE100年の物語だろうな
>>13-14 thnks。
イゼルカント没後のヴェイガン政府・軍の行動いかんによっては、
フリットはまさかの火星市民の救世主にもなりうるという、
ある意味ガンダムシリーズらしい強烈な皮肉が待ってるかも。
いやフリットは袈裟まで憎い人でしょ
軍を解体するだけだなら殲滅なんて言葉使わないよ
フリット編から考えると時代遅れのヒーローって感じ
昭和のころのヒーローはフリットみたいなので良かったが今だと悪人扱い
今に見ていろヴェイガン原人殲滅だ
先生が言ってた…いいヴぇイガンは死んだヴェイガンだけだって。
フリット編の頃のフリットは内容のグダグダさもあって好きじゃなかったけど
アセム編以降はなんか好きだな
フリットは弱虫プッシー
フリットがヴェイガンの「民間人」に対してどう思ってるかはわざとぼかされてる気がする
そこを理解してる上で殲滅だヒャッハーとか言い出したら完全復讐鬼で主人公じゃなくラスボスだが、
2代目、3代目とこんだけ出張ってるだけにラスボスにする気はなさそうだし
そこを最後の落としどころにするんじゃないかな
火星にもいい人はいるというキオの意見を全面否定してなかったか
地球人皆殺しでエデンいくべさってみんな思ってるからな
>>25 イゼルカントの真の目的は隠してるから騙されてるともいえなくはないが
表向きの戦争目的(地球種殲滅)を掲げるイゼルカントを支持しているわけだしな
あまりにも描写がなさすぎたから、反イゼルカント(穏健思想)思想の人間がいるのかすらわからなかったからなんともいえんけど(笑)
現状のフリットのヴェイガン人に対する認識は
「イゼルカントを盲信し、イゼルカントのために死ぬ、自我のない連中」
ヴェイガン人がイゼルカントの真意を知って、イゼルカントに反旗を
翻したら、イゼルカント憎しは変わらなかったとしても
ヴェイガン人には「騙されて利用されていただけの連中」として
命まで取る考えは無くすんじゃないか
イゼルカントをぶち殺す事で、フリットの復讐は完遂
あのセリフの後でヴェイガンは一人残らず殲滅するとか言っちゃってるからどうかな…
ヴェイガンにガンダムのデータを売り払った孫に早く銃を向けないかな〜♪
そりゃどんな最悪の国にだって何割かはいい人もいる訳で
そんな分かりきった事を孫に言われて考え改めるようだったら単純過ぎるわ
今まで見たガンダムシリーズ中一番印象に残るキャラになった
>>30 ルウも、エデンに還るために地球人を虐殺していることについては
何とも思ってないみたいだったしな。
病に侵されたかわいそうな少女ではあるが、別にいい人では無い。
キオの言い分には説得力が無いんだよ。
>>32 ヴェイガン市民は地球の人間だとしらないから普通に接してたともいえるしな
イゼルカントの戦争に対して反対する勢力の描写もないし
フリット爺ちゃんを説得するには弱いんだよな…
キオだって、早い段階で地球人だってバレてたら
ルウとディーンに二人してレイプされてたよ
ルウはそのまま接しただろうけどディーンは鬼のように切れて逆上したと思うよ
これからそのことで一波乱あるはず
ディーンがFXに乗ってるキオに対し「お前は俺達を騙したのか!?」と詰め寄り、
キオがそれを否定してたら、フリットのFAAGE-1がディーン機を攻撃して、
間一髪逃れたディーンに「やはりそうだったのか!」と思われそうな気がする。
でもキオが貴重な薬持ってきたのは事実なんだし、別にディーンが恨まれる筋合いはないよなぁ
すまん
ディーンが…×
ディーンに…○
元とはいえ敵軍のトップの孫とか黙ってたら信用できんだろ
恵まれてるくせに俺たちを見下して憐れんでたのか
って感じだろう
ディーンはアナルカント様が誘ったんかね
イゼルカント様が200年かけて地球人は敵と教え込んで来たからな
仮に敵でも殺したくないなーなんて言ったら火星にいる家族が薬を盾に人質される訳で……
結局敵だから殺してもいいと自分に言い聞かせながら殺すしかない
……そしてそんな弱い人間はイゼルカント様は不要と。
救いなさすぎ
>>41 どっかの半島みたいな話だなw
そうなると、フリットの1人残らず始末する考えを支持せざるを得ないな
地球=日本
火星=チョン
フリット支持するしかないだろうが
>>43 連邦=アメリカ合衆国
ヴェイガン=大日本帝国
こっちのイメージで作ってると思うよ
>>42ー43
連邦は火星に棄民した訳だが、
日本は朝鮮へ棄民してないんだが、同じなのか?
イゼルカントの思想は
「クロスボーンガンダム」のカラスとか言うおっさんと同じ
ドゥガチではなくカラスが統治者となったのがイゼルカント
つまり
キンケドゥ…アセム
トビア…キオ
という訳か
フリットは主人公として圧倒的才能と圧倒的個性を併せ持つ圧倒的存在感のキャラ
アセムやキオはAGE本編終わったら記憶になくなるぐらい薄いキャラだが、フリットはゲームやその他でAGEを代表して出てくる濃いキャラになるであろう
オープニングでフリット、アセム、キオが一緒に走っていたけど、これは最後お互いに和解すると言う暗示なのかな。
純粋な頃の二人を表してるのでは
さすがに和解するでしょ
14歳のフリット今見ると普通にいい奴だし根っこの所は年取ってもそんな変わらんだろ
かといってジジイになってもこだわり続けてる復讐心から解放されるには、よっぽどの事が無いと不自然になると思うのだが。
ジジットの頑固さってサイボーグじいちゃんに似てるよな
フリットのヴェイガンを根絶やしにするって意見のもと、まさかの三人が和解という結末だったら神
フリットは「復讐心の対象をイゼルカント一人に絞る」形で
復讐自体は達成するのではないか
と思ってたら、イゼルカントはマーズレイの悪化で病死して、
フリットは復讐対象に死に逃げされた、なんて事もあるかと。
こないだの話のラストでのイゼルカントの体調の悪化ぶりをみると、
数話の内にそうなる可能性がかなり高くなりそう。
もしくは、死を覚悟したイゼルカントが、レギルスで最期の出撃を敢行し、
キオのFXと対峙してる所へ、フリットのFAAGE-1が乱入して、
レギルスとガチバトルを展開するのもあったりして。
でもレギルスはゼハートにしろカプセルの奴にしろ乗り換えするだろうから
撃破はできないだろうな
一度フリット、イゼウカントの対面は見たいところ
ジジイ同士がお互い思いのたけをぶつけまくりながら
激しい戦いを繰り広げるのか
なんか面白そう
じいちゃん「行け!爺ファンネル!」
な、機体が勝手に!
>>58 もうゲートボールか入れ歯をどっちが遠くにとばせるかで勝敗決めたら良いと思う
幼児の時に母を奪われ、少年時代は初恋の少女の命を弄ばれた上で奪われ
人生の大半をヴェイガンとの戦いに費やしてきたんだぞ、戦場ではともかく市街地の民間人一方的に大量虐殺されてるのも見てるし
俺は、フリットのヴェイガン憎しは理解できるけどね
灰色の魔女理論の息子とキラの劣化コピーの孫は頭にお花畑でもあるのでは?
>>62 だが、フリットの頭の中のお花畑も相当なものだぞ。
あれはもはや同情すら出来ないトコまで逸脱してる。
例えるなら
右に向かうフリット、左に向かうキオ、真ん中を向かうアセムの対比楽しむのがAGEのような
誰が正しい、誰が間違いなんてのはちょっと違う気が
それぞれ見てきたものが違うから別々の答えに至ったわけで、誰が間違っているわけでもないわな
最終的には三者を統合した真ん中に着地するだろうし
AGE-FXがタイムスリップしてユリンと母ちゃんつれてくれば爺ちゃんも考え方を改めるだろう
なに、外宇宙にまでワープできるガンダムだってあるんだ
AGEシステムがあればタイムマシンにだってなれる
>>66 ジジイ「俺からユリンの死まで奪うのか!」
ジジイ同士のガチバトルは見たいなぁ。
LOTRのガンダルフとサルマンのガチバトルのような熱さがある
フリット 「でもねフェザール、ドレーネは今泣いてるぞ!」
フェザール「…!!!」
フリット「今だ!ズキューンズキューン!」
爺二人を互いに村正に乗せて、勝った方が正義ってことで
キオと、あの眠ってる奴の代理戦争になりそうでならないだろな
フリット「ヴェイガンは根絶やしだ!」
ロム「人、それを『独善』という」
さすがに海賊船撃ち落とせとは言わなかったな
ヴェイガンは人類の敵、海賊はテロリスト程度じゃ扱いもちがうだろ
海賊の首領がフリットの息子である事がディーヴァ内に
知れ渡ってしまってるのに「撃ち落とせ」なんて言ったら、
さすがのナトーラちゃんもうろたえるよ
もしもキオがイゼルカントに掘られたら、フリットは面白い反応をしそう
ゲームの新PVで青年編に付いて触れられてたが
この頃から一人称は私なんだな
>>78 青年編になったらもう井上ボイスになってそうだな
青年フリットは豊永だったよ
フリットには届かないだろうな…
アスラン「もうお前も過去に囚われたまま戦うのはやめろ! そんな事をしても何も戻りはしない!
なのに未来まで殺す気か、お前は! お前が欲しかったのは本当にそんな力か!?」
蝙蝠男に偉そうに言われましても…
裏切りホモハゲが何言ってんだ
種厨はこんな言葉ありがたがってんのかw
>>81 アスランと違って、あまりにも多くのものを失いすぎたんだよ。
それこそフリットにとってヴェイガンは人間じゃなく、いまだにUEだろうし。
もともと、ヴェイガンとともにある未来なんて存在しないからな
>>81 もうちょっと、わかりやすい言葉にまとめた方がいいんじゃないかな
無双2ではシンにすら言い返されていた……
シンも洗脳されてしまった被害者だからな。カーボン取替えよりはマシかもしれないが
フリットもイゼルカントも正宗みたいなもんだ
悪を滅ぼせば善だけになると思ってる
アスランは言ってる事に説得力が無さ過ぎる、いつも
言ってる事は正しいかもしれないけど、お前が言うな、になる
いや、シンにも
>>81の言葉は届いてなかっただろ
錯乱したのはルナが割って入ったせいで発動した裏切りトラウマトリガーが起動したからだし
シードってホント人気なん種
フリットがどっかのハゲみたいな守るべき民と仲間を売ってテロに付く卑劣漢になびく男だったら
粛正委員会なんて立ち上げず少年時代から一貫してヴェイガン殲滅に拘らんだろうよ
改めて22歳フリットの姿を見るとここから現在のジジットになると思うと感慨深いというか、複雑だよな
でもフリットって、基本的な中身はだいたい変わってないと思う
22歳フリットももしかしたら目をクワッとさせて
「この私がヴェイガンをせん滅しようというのだ!」と言うかもしれないし
ジジットだって、ヴェイガンと関係ないところではくつろぎながら
温和な笑顔を見せる優しい老人かもしれない
「ヴェイガンさえ絡まなければ、本当に良い人なんですよ(63歳・Eさん)」
フリットの少年期はアンバット攻略で終わったんだろうなあ
フリット編最終回なんて憎悪と悲しみの表情しかしてないやん
>>100 確かに、ユノアに怒られた後、子ども三人組みて和んでたな
直後、海賊やってる息子(40)みてまたキレたけど
ドラマCDやっと聞いたけど若い時の話意外というか見てみたいというか
ヴェイガン殲滅に突っ走ってたら周りに誰も居なくなった
その時エミリーだけが居てくれる事に気付いたって
ゲームだとどう描かれるかな
>>81 過去に囚われん奴って軽薄で薄っぺらいパッパラパーのカス人間だろ
人間は国家の歴史、家族の歴史、自分の歴史と、大きくて重い過去・伝統に囚われて生きていく動物だ
低脳な動物なんかは過去に囚われず目先のエサのことしか考えんが、人間は過去の様々な歴史を考慮し囚われて生きていく知的動物だ
「過去に囚われるな」とかいうハゲみたいな奴は典型的な偽善者
楽になりたいから、開放されたいから、自分の快楽のためだけに、過去を忘れたらいいと簡単にぬかす
本当の心優しき人間は、虐げられた人々・殺された人々の思いをいつまでも心に留め、その思いを常に背負いながら生きていく人間
人を殺す善より殺さない偽善だろ
AGEの世界なら凸は真っ先に粛正委員会に取り締まられるな、敵と癒着的な意味で
まあ、それでも凸の頭の中はガチのキラキラ脳で一貫してるけどね。
かたやフリットはブレが全く無い反ヴェイガンで一貫してて、
かつ深層意識のユリン脳がその下支えをしてるのもガチだけどな。
>>100 「勝機が有ると判断したら市民や同士の犠牲もやむを得ない
と本気で考えてる人だから怖いね…俺にはついていけないよ 40才 海賊」
大量破壊兵器?の使用が
「正式な手続きで」許可されたってことは
軍人に復帰したのか?
会議に出席してたから、「艦長補佐」程度の職には
就いてるかもしれない
退役したのに会議には出れるってのが、かっこいいね
昔の功績がものを言うってやつでしょ
アルグレアス様々って感じだろうな
周りからしてみたら煙たい存在だろうけど、実績あるから誰も何も言えない、みたに
今のOPのフリット少年可愛いよな
作中や小説版を見る限り同年代と積極的に遊ぶのってあまり得意そうでは無いのに
お前ら俺の息子、孫なんだぜ!と言わんばかりに嬉しそうな表情をしてる
>>114 分かる分かる
あの妙にフランクな感じがいつものフリットと違ったが実に自然な感じだった
機嫌の良い時の爺ちゃんってあんな感じだよなってのをうまく表現してた
フリットはバスクみたいな外見になっても支持する人達がいるけど、これがグッドマン
の様な外見でも支持されたのかな?
>>116 ザナルド様なんてあの見た目で賞賛されてるぞ
ザナルド普通に強いし
>>110 あれは独断で持ち込んだんじゃないの?
使用許可とかうそっぽいし。
>>119 いや、さすがにフリットもそこまで愚かではないから、ちゃんとアルグレアスから許可を取りつけてあるだろ。
ただし、
アルグレアス「いいですか、これはあくまでも万策尽きた時の最後の手だと心得て下さい。」
フリット「分ってるから、そんなに心配せんでもよい。」
と釘は刺されてるけど、今のフリットなら万策尽きる前に使いかねないとアルグレアスは懸念してる筈。
ゲームPVの青年フリットかっこいいな
声は豊永さんだが井上さんの声に近付けていて良い感じだ
ルナベース内の同士達はもう殺されてるんだろ?
そのミサイルを発射するのに何を躊躇っんだか
不謹慎な言い方すると原爆落とすようなもんだから普通の感覚してたら躊躇うかと
殺されてるってのはアルグレアスの判断で、捕虜になってる可能性もあるんだぜ
それを基地ごと爆破しようとしてんだから大したもんだよ
>>121 PVで聞いたとき井上さんだと思った。
豊永さんなのか。少年フリットとうまく演じ分けできてるな。
つーか豊永普通にうまいよ
フリット少年時代だけでは実力を活かしきれなかったか…
少年時代から頑張ってたろ豊永は
ユリン死亡回の感情の爆発とか良く演じてたと思うぞ
出撃して一言目に「キオー!」
二言目に「ヴェイガンは殲滅だ!」
相変わらず微塵もブレないなこの人はwww
>>120 そんな曖昧な事だろうか。
フリットは中年期に連邦改革をかなり推し進めたらしいから
プラズマダイバーとやらを行使する法の抜け道を作っててもおかしくない。
つかアスノ家ってプラズマ制御技術に秀でてるとかあったような。
アルグレアスを据えたのも布石だと思う。
フリットの目は「過去」じゃなくちゃんと「現在」を見てるな
∨: : :  ̄.: : ―<:..:.| ,.ィ二ヽ │ { ノ:.〉
__\: : : : :/ ⌒ヽ |: :| /ゝ ニ==〉 レ'ィ/
`ヽ : : : : :{ { 〉 :.:| ,.< 艾//ミ {-丐
乂 : : ∧ } 〈 |:..:| / :, }
>:.:小、__j:..:{ \ ∨
/レ{: : ト、{ r=':.:.:| │ -:.>′
´~| \乂_| /: :.. \ } ,:/  ̄ ̄ 〈 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.....| \ `¨フ:..:. \ { ィ ´ ̄Yハ` < 話は聞かせてもらったぞ!
.....{ 丶 `ヽ: : \ ー==='''} い、 | ヴェイガンは殲滅する!
.......丶 丶 \:..: \_,ィ_,ィノヽ八 ヾ\ \____________
............\ \ ヾ: : } \::、
ファルシア見て動揺するそぶりも見せなかったなw
ちと期待してたんだが
さすがにもう少年期の事は引きずってないでしょ
老いた体と50年以上前の機体で未だ一線級なのは凄すぎ
RX-78でザンスカールMSに挑むようなもんだぞ
前なんてレギルス以前のヴェイガン最強ギラーガとザムドラーグにAGE1ノーマルで時間稼ぎしてたぞ
ガンダムmk2でキュベレイとジ・O止めるような戦いする爺凄すぎ
力もないのに昔の威光だけで偉そうにしてたらただの老害だけど、
この人の場合は普通に実力が伴ってるから困るw
∨: : :  ̄.: : ―<:..:.| ,.ィ二ヽ │ { ノ:.〉
__\: : : : :/ ⌒ヽ |: :| /ゝ ニ==〉 レ'ィ/
`ヽ : : : : :{ { 〉 :.:| ,.< 艾//ミ {-丐
乂 : : ∧ } 〈 |:..:| / :, }
>:.:小、__j:..:{ \ ∨
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.....| \ `¨フ:..:. \ { ィ ´ ̄Yハ` < 信じていた正義に〜
.....{ 丶 `ヽ: : \ ー==='''} い、 | 今日も囚われる〜
.......丶 丶 \:..: \_,ィ_,ィノヽ八 ヾ\ \____________
............\ \ ヾ: : } \::、
フリットはアセム同様キオに対しても肩車をした事があるのかな。
むしろ今さら動揺されてもなぁ
ゼダスやデファース見ても特に何も反応なかったし
機体の性能差的には
フリット編…1st
アセム編…Z
キオ編…ZZ
三世代編…逆シャア
ってとこか
Gジェネでアムロをパーフェクトガンダムに乗せて無双してたのを思い出す
しかし何故、魔改造してまでAGE1に拘るんだよフリット。
性能的には時代的にポンコツだし、Gバウンサー系でもカスタムした方が余程マシだろ。
下手すればクランシェやアデルmk-2の方が性能いいんでね?
この歳になってもガンダムってMSに囚われているんだろうか。
そりゃあ自分が初めて作り上げた機体だし
腐ってもガンダムだし増加装甲で防御もヴェイガンMSと比べてそこまで低くないだろうし
何より絵的にもいいじゃないすか
00の外伝にもELSに高性能のジンクス4を断ってアドヴァンスドジンクスで出たエイミーってのがいましてね
機体へ愛着があるのは良いこと、ロボアニメ的には
シリーズ全体見ても完全な「道具」扱いしてんのキラさんくらいじゃないかな
ヒイロ「」
キラさんにとっては力の象徴みたいな感じがする
>>145 EWだとそうでもない
フリットにとってガンダムは兄弟とか分身みたいなものだって
EXA-LOGに書いてあったような
フリーダムにはそれなりに愛着あった様だけどストライクはどうかなぁ
キラさん、ムウさんと乗り手の命を二度も救った最高の名機なのに
>>142 ジュドーなんてクロスボーンの時代に自前改造ZZだぞ
自分が作り上げたAGE-1への愛着は本物
だがAGEシステムが作ったタイタスさんはドア開け要員
救世主としてのガンダムにいまだにこだわってるってことかもな。
フリットの腕もあって、三部に渡って活躍するAGE1やダークハウンド化で活躍なAGE2。
AGE3は大破してAGEFXに新化って扱いだから、もう画面に出てくる事が無い。
AGE3(´・ω・`)カワイソス
>>143 あれ機体の出力や装甲は段違いだけど、操縦性や反応速度はそこまで差ないじゃないですか
>>151 AGE-3がAGE-FXになったのだと思えば可哀想でもない
仮面ライダーブラックがブラックRXになったようなもんだ
元々似てた3機が全く違う進化をするのってアストレイみたいで面白い
AGE-3というよりオービタルさんが物凄い不遇
オービタルはFXより格好いいのに、
初陣では雑魚を蹴散らしたものの、そのまま鹵獲。
更に敵に解析されて、後に脱出したもののレギルスに惨敗・・・
ガンダムシリーズにとって、赤と黒は敗北の色(ガンダムW小説フローズンティアドロップ)なんだろうな。
>赤と黒は敗北の色
フリット「その通り…そして海賊に堕した、人生の負け組アセムが
敗北色のガンダムに乗っているのも当然というもの」
アセム「」
タイタス「」
赤多めのダブルバレットは糞強かったじゃないですかー!?
レギルスが強すぎたんだよ!!俺は悪くねえ!!
レギルスさんは主人公カラーだしな
フリットは出てきたら初代ウルトラマンの様な威厳と安定感がある
ふと思ったが、青年期のフリットって女から見てどうだったんだろう。
・超天才(エンジニア的な意味で)
・超天才(パイロット的な意味で)
・救世主(ガンダムでの活躍的な意味で)
・(恐らくは)イケメン
実力・実績・名声。大体のモノは持ってる。
こんだけチート染みたハイスペックの持ち主だったんだから、言い寄る女は少なくなかったんじゃないだろうか。
天涯孤独なんだし、自分の娘を使って養子にしようとする将校もいたかもしれん。ワンマンな彼を抑えるという目的でも。
余りにもストイックすぎて、彼がそうなる経緯を知ってるエミリーくらいしか付いていけなかったのか?
それとも、彼女がフリットに言い寄る女を次々に刺してたのか。
15話終わってからずっと殲滅思想ですぜ・・・性格はかなり怖そう
あと金目当ての女は簡単に見抜きそう
今回フリットがキオを助けに来るシーンで
到着したらいきなりヴェイガンは殲滅する!と言ってて笑ってしまった
テンポ的にギャグみたいだ
ダナジンはザンスカールより木星帝国じゃないのか?
UC80から50年後はUC130になっているから
マシーンがよくてもパイロットが性能を引き出さなければ(ry
三世代で別々の道を歩むらしいけど
各々が理想を実現する為に「何としてでもエグザDBを先に…」
って考えるんだろ
>>142 母親の仇を討つ為に7歳から7年かけて作り出した自分の人生そのものともいえる存在だからな
ロボットというよりも自分自身の分身ともいえる存在
また、自分が最初に搭乗してヴェイガンMSを初めて倒した記念すべきMSでもある
そんなMSなんだからどんなに壊れようが修復して使い続けるのも当然
>>162 そんな人間離れした完璧すぎる人間には、男も女も畏れ多くて近寄りがたいだろ
母親代わりのエミリーぐらいしか面倒を見てくれる女はいなかったはずだ
死ぬときはAGE-1とともに、ぐらいには考えてそうだな
171 :
通常の名無しさんの3倍:2012/07/31(火) 11:36:43.41 ID:LOlqXYl6
違ぁう!!
>>128 「キゥオー!!」だww
>>145 フリーダムはラクスの愛玩動ぶ…違った、傀儡の証のようなものでは?
ハマーンがマシュマーに与えたバラがイメージ近いぞ。
HGオービタルとか売れるのか
散々やられるだけやられてとっくに退場したあんな雑魚ウェア…
>>172 フォートレスが決定すれば買う
フルアーマーもHGで発売されるかな?
フォートレスの方はちゃんと活躍してるからオービタルが余計に悲惨
登場した話数が壊滅的だけどな
>>171 フリーダムについて、ガンプラやその他の解説書等では「ラクスがキラに託した」とか書かれているけど、
フリーダム・・・どこをどう見ても盗んでる。
ストライクフリーダム&インフィニットジャスティス・・・ザフトのモビルスーツ開発技術を盗んで作った。
これらは決して美談にしてはならない。
それに比べ、ヴェイガンに殺された母から受け継いだ意志を抱えてAGE-1を開発した幼いフリットの心情を察すると、涙が・・・
そういやAGEって機体盗む展開って殆ど無いね
デシル「」
レギルス「」
>>177 フリット篇で、ウルフがAGE-1のデータを盗んでマッドーナ工房でGエグゼスを作らせた。
アセム篇で、AGE-1が盗まれそうになった。
キオ篇で、宇宙海賊が言うに及ばず。
思いつくだけで
>>178の他にもこれだけあるけど、分かりにくいのは物語構成のせいかもしれないな。
データ盗むのはまた違うだろ
奪取してそのまんま使わないのはお上品と言えばお上品
ビシディアンの方々は改修して使う気だったけど
情報の盗用の危険性を想像出来ないとは
デシルをガンダムに乗せたのが大間違いだった
あれさえなきゃAGEをアスノ家しか動かせないって初期設定が活かせたのに
※正規パイロットはラーガン
>>183 いったい何人が覚えているであろうか
いやそもそもラーガンの存在自体…
あんな一話で死んだ奴なんて誰も覚えてねぇよ
アセム編まではいつラーガンが出てくるか予想されてたぐらいには人気
キオ編はもう無理だな、生きてても76歳
ミレースさんのフェードアウトに泣いた
しかし幼くして天涯孤独になりながらわずか一代でアスノ家を再興してるフリットは半端ねえな
放送開始前にキャラ見た時は絵がポケモンみたいで
かなりぬるい内容になるかと思ってたけど
ここまでドロドロな展開になるとは…
フリットじいちゃん本気だよ、怖いなぁ …
セカンドムーンまで侵攻出来たとしたら迷いもなくプラズマミサイル撃つぞ
>>190 AVENGER、復讐か
少年時代のフリットキャラソンはみんなを守るみたいな歌詞で爽やか系なんだが
>>192 やはり分岐点というか決定打はユリンなのかね…
彼女が生きていたとしてもヴェイガン絶対殲滅!なキャラに
なってたのかな?
家族もクルーデックもウルフもその他の皆さんも死んでたわけだから
さほど影響は無かったんじゃないかな、ストッパーくらいにはなってたかもしれんが
ウルフの死もあるが息子のアセムが孫を残して死んだのが実は一番堪えたんじゃないのかなあ
当のアセムは生きてたけど・・・
そりぁあ自分の息子だし、堪えない方がおかしい。
ヴェイガン皆殺しと、益々トチ狂ってもおかしくない。
フリットにとってヴェイガンは、自分の大切なものを奪っていった殺戮者でしかないもんな。
197 :
通常の名無しさんの3倍:2012/08/02(木) 02:16:37.31 ID:lwfiOZJR
>>193 もともとUEへの憎しみの火種は持ってはいたけど、本来優しい性格だから
デシルとユリン絡みの一件がなければ
アンバットでのUEの正体を見てキオに近い志向になってたかもね。
加えてヒゲット時に軍の内通者の手引きでグルーデックを暗殺され、
ウルフの死が悲しみを助長させる形になってしまった事で
「連邦を裏切る者もヴェイガンと同じ殲滅すべき敵」という考えに
飛躍してしまった。
男ジラードの残留思念っぽいものが出てきたから、
ユリンの残留思念も出てくるかもしれない
フリット「私はユリン・アスノ…」
なんだジジイか…
男が女の名前名乗るのは悲惨だと思う
カミーユって女の名前ってわけじゃないんだな
アキラやヒカルみたいに男女共にいる名前だろ
アナベルやザビーネは完全な女性名になるが
後は女でルイスもいなくはないが珍しい
>>200 でも富野氏はそういうネーミング好む所あったね
ダンバインの時だが、「シーラ・ラパーナ」は
本当は男(それも爺)キャラの名前にしたかったそうだし
実際に本編に登場したシーラは美少女キャラだったが
息子だけでなく孫の存在まで最初から明かされていたから、フリットが
爺さんの姿で出ても驚かない自信はあった
還暦超えてもガンダム乗り回すようなトンデモ爺さんになるなんて
思わなかったよ……
レビル将軍や沖田艦長のようになると思ってたから、
まさかバスク・オムになるなどとは…
AGE-1の重武装改修機…まだ正式名わからんのな
>>203 シーラ・ラパーナなんて綺麗な名前が美少女でなくてなんなのかw
あれ爺さんだったらショウも視聴者もやる気なくすわ
>>207 ゴーグルなんて3期初期数話で使ってただけで、それ以降はほとんど使ってねぇよwww
落ちた視力と感覚を補う為のものなのかね
ほとんど戦闘中にしか付けてないし
ファルシアとの邂逅はフリットのヴェイガン殲滅思考に一石を投じてブレを生じさせるか
なんかトドメをさせない気が
>>211 普通にグラサン代わりなんじゃね?
昔からファッションセンスはちょっとアレだったし
よくよく考えたら最初の世代なのに一番近未来的()デザインだったな
フリット「ユリンのところへ逝くのか・・・?」
ボヤージ「待っとったぞ☆」
∨: : :  ̄.: : ―<:..:.| ,.ィ二ヽ │ { ノ:.〉
__\: : : : :/ ⌒ヽ |: :| /ゝ ニ==〉 レ'ィ/
`ヽ : : : : :{ { 〉 :.:| ,.< 艾//ミ {-丐
乂 : : ∧ } 〈 |:..:| / :, }
>:.:小、__j:..:{ \ ∨
/レ{: : ト、{ r=':.:.:| │ -:.>′
´~| \乂_| /: :.. \ } ,:/  ̄ ̄ 〈 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.....| \ `¨フ:..:. \ { ィ ´ ̄Yハ` < 愛じゃない〜
.....{ 丶 `ヽ: : \ ー==='''} い、 | 触れない〜
.......丶 丶 \:..: \_,ィ_,ィノヽ八 ヾ\ \____________
............\ \ ヾ: : } \::、
「sharp#」ってアセム編のOPなのでイメージ的にはアセムとロマリー
なんだろうけど(OP映像もそんな感じだし)歌詞見てるとフリットと
ユリン連想してしまう
フリット編OP…フリット
フリット編ED…エミリー
アセム編OP…ロマリー
アセム編ED…アセム
キオ編OP…ゼハート
キオ編ED…キオ
三世代OP…三世代
三世代ED…ウェンディ
こんな感じじゃね
♯はなんかフワフワしてる感じがロマリーっぽい
EDは各主人公っぽい
「信じていた正義に今日も囚われる」
「僕が僕である為に失っちゃいけないものは何?」
「奪うだけじゃ救えない生命に気付いたら」
どれも好きだわ
EDの歌詞はアニメに合わせて作られたんだろうな各主人公の心境ピッタリだし
そういえば、このスレ住人はユリンのことを山田って言わないよね。
気軽に言える雰囲気でもないのだけど。
>>222 アセム編EDはアセムにシンクロしてるが
インディーズ時代を歌ったもので特にアニメに合わせた物じゃないくさい
>>223 新シャア板でユリンを山田とか呼ぶやつなんて、今時いねーよ
旧シャア板に至っては「ユリンを山田とか呼ぶやつがいて
気持ち悪い」とか言ってたぐらいだぞ
そもそも山田って何なのか知らん
今夜が山田か
深夜アニメのキャラ
似てるって連呼されてもそいつ知らないから当然のように言われても困る
ユリンは回想要員として30回くらい死ぬんじゃないかと思ったが
ほとんど登場してなくて安心した
>30回くらい死ぬんじゃないか
一瞬、シュタインズゲートかと思った
回想でも、流石に30回はステラより多いw
30回ぐらいならニコルなら余裕で超えてるな
ニコルは種だと十五回くらいしか死んでないよ
……しかって言えるあたり何か麻痺しているような気もするけど
残りの話にはユリン回想が一話に3回挿入されます
ユリン()とか種キャラ()とかスレ違いにもほどがある
そんなゴミキャラの話は他でしろ
時が戻ったら〜 時が戻ったら〜 時が戻ったら〜 Ah〜
ユリンとキスしてグッバイ出来なかったお(泣)
こんなパワフルな爺さんはガンダムでも珍しいな
イゼルカントは病気のせいで、割と「死にそうな爺」になってるので
「パワフルな爺」はもはやフリットの独壇場かもしれない
WのドクターJらとスパロボででも絡んでほしいね
これでヴェイガンへの復讐を成し遂げたりしたら
一気に燃え尽きて頭がボケそうだよな
>>242 身体も弱ってもらわないと、放し飼いが危な過ぎる
どこぞの宇宙生物の母星に50年ほど滞在してもらいたい
バスクとツーショットしているフリットが思い浮かんだ。
>>243 よそ宅の庭でヴェイガンは殲滅じゃ!と絶叫しながら
杖で物を壊しまくってたりしてな
なんかガンダムというよりはだしのゲンあたりに出てきそうな
フリット「とつげきー!ワシは連邦軍大将じゃヴェイガンを殲滅しろー!」
キオ「うわーあのじいちゃん気が狂うとるぞー」
ウットビット「キオん所のじいちゃんは、きちがいじゃあ〜 」
フリット「むぅ、ワシの飯はまだかのバァさん」
エミリー「さっき食べたじゃないですか」
フリット「ええい!!ワシのメシをどこにやった!!ヴェイガンの仕業に違いない!!」
ヴェイガン憎しで肉体改造
サイボーグGちゃんへ
>>253 エミリーばあちゃんもそれに付き添ってサイボーグばあちゃんEに生まれ変わるんだっけか
248 :通常の名無しさんの3倍:2012/08/05(日) 00:22:03.03 ID:???
>>247 最悪すぎるわww
249 :通常の名無しさんの3倍:2012/08/05(日) 00:24:53.91 ID:???
なんかガンダムというよりはだしのゲンあたりに出てきそうな
250 :通常の名無しさんの3倍:2012/08/05(日) 00:30:52.49 ID:???
フリット「とつげきー!ワシは連邦軍大将じゃヴェイガンを殲滅しろー!」
キオ「うわーあのじいちゃん気が狂うとるぞー」
251 :通常の名無しさんの3倍:2012/08/05(日) 02:09:40.21 ID:???
ウットビット「キオん所のじいちゃんは、きちがいじゃあ〜 」
252 :通常の名無しさんの3倍:2012/08/05(日) 02:13:32.61 ID:???
フリット「むぅ、ワシの飯はまだかのバァさん」
エミリー「さっき食べたじゃないですか」
フリット「ええい!!ワシのメシをどこにやった!!ヴェイガンの仕業に違いない!!」
こんな過疎スレだと数分おきに連投する必死な奴は同一人物だとすぐわかるなw(まあ文章でもバレバレだが
しかもそんな必死な奴に限ってキチガイアンチというw
わざわざ出張してきて御苦労なこったキチガイアンチさんwww
256 :
通常の名無しさんの3倍:2012/08/05(日) 09:53:34.93 ID:Vf0ao7a6
おもしろおかしくネタにしてるだけなんだけど
病んでるのはどっちなんだかw
自分が自演してると疑い深くなるってこった
しかし連投でも自演でもないんだけどな、これ
スレがこんな流れになるのもヴェイガンってヤツらの仕業なんだ
フリットさんパネェっす
Xラウンダーじゃないアセムさんの見せ場かと思ったらジジイですよw
ゼハートとフラムへの追撃止めたのが以外
孫の涙には勝てんか
フルアーマーのAGE-1、思ってた以上にかっこよく動くじゃないの
フラムへの余裕の一言とか
干渉されながらもちゃんと防御してたりと、衰えどころか老練さを感じる。
そして最後のあの容赦の無さですよ
次回でキオに説教してるっぽかったが孫を思えばこそだよな
アセムはまだジラードを倒そうとしてたけどキオの戦いはマジ自殺行為
フリットΔ
今日も平常運転だぜ
>>263 あそこでキオ振り払って追撃してたら、ある意味
絶賛されたかもw
勝利は近づくが家庭が崩壊する…
ゼハートが司令官なのは分かってるんだから逃がすまいとしても当然だけどな
フリットが正直一番まともだな
あそこで撃つのは正常
もうスプリガン完全に狂ってたし説得とか無理だろ
ゼハートは連邦との盟約通り投降しないとダメだろ
そう考えるとフリットが撃とうとするのはありか
ゼハートは都合良く「指揮官」と「兵士」を使い分けてるね
イゼルなんとかは病死間近でほっとけば勝手に死ぬのに
指揮官倒さないと戦争は終わりません
アニューを撃墜した刹那を思い出した
さすがジジイや
今週も戦場で戦争をしている実直な戦士はフリットだけだった
他は、厨二病のガキ、厨二病のおっさん、教祖に洗脳されたキチガイ信者と、戦争を舐めてる連中ばかり
最後にアルグレアスに持ち上げられてたけど、ちょっと前は「プラズマダイバーミサイル撃ち込むぞ!手続きは取ってあるって!」って感情的に言ってたんだよな……。
>>278 意外とあっさり基地制圧出来たからじゃね
フリットが何考えてるかいまいち分からないから小説に期待するが
負けたくなかったんだろ
珍しく下半身も強化されてるね
フリット「私のグランサシザースからは逃れられんぞ」
性的な意味で
あそこでジラート撃たなきゃキオはやられてたしな。
キオの真っ直ぐすぎる理想論は、あそこまで来るとむしろイラついて来るわ。
>>281 ガンダムAGIノーマルに無意味に拘りのあるフリットが……
これは本気だな
型落ちした機体をオプションでカバーしてガンダムmkUみたいな存在になってる けどな
何気に今回がキオ編で初撃墜か
289 :
通常の名無しさんの3倍:2012/08/05(日) 22:52:34.30 ID:Vi/cIaSE
>>268 本当に殲滅を考えているなら振り払って追撃してるし、
ミサイル発射の判断をアルグレアスやセリックに委ねることなく
もう自分で発射しているはずだ。
……今回はフリットの本音が垣間見えた話だったと思う。
殲滅だの救世主なんてのはユノアに諭されたように建前で
本当にただ「負けたくない。」というだけなんだな。
照れるな〜
ギリギリで頑張ってくれたら発射しなくて済むぞって考えてたら
イゼルカントが与えてきた猶予と似てるよね
>>289 子供みたいだよな、この爺さん
通しで見たら少年期からずっとこんな性格だった
負けた時に失うのは自分の命であり家族の命であり地球圏に住む人の命である
戦いに負けたくない、勝ちたいという気持ちは子供っぽいか?
>>293 若いな。書き込みにゆとり脳が追いついていないぞ。
>>293 「勝ちたい。」と「負けたくない。」の違いが分かるようにならないとフリットの本質は掴めないよ
状況的にこの戦いは負けられない=勝たなくてはならない
だけどフリット自身の性格は周りの人を押し退けてまで勝ちたい
って性質のものではないって事だろ
頑固ではあるけど人を蹴落とすような意地悪さはない
>>300 オルフェノア「えっ?」
オルフェノアに不正の証拠とヴェイガンは信用できない相手だってつき付けて引退して貰えばクーデター起こす必要なかったんだよな〜
ついでにクーデターしてまで作った粛正委員会もさっぱり意味なかったな……
ミレース艦長もアルグレアス総司令も蔑ろにされてるじゃねーか
このスレのパート1で散々言われてるように、フリットは単純過ぎて純粋過ぎて優し過ぎて強過ぎる人間
要するに、中途半端が大嫌いな不器用な人間
生まれ持った天才的頭脳による自意識過剰と母親を殺された憎しみ、この2つがフリットを妥協を許さない不器用な完璧主義者にした
フリットを叩くアンチはフリットの極端すぎる面だけを取り上げて悪く言うが、そんなものは決して「悪」ではない
「悪」とは人を貶め誹謗中傷し理不尽な暴力を振るう獣人間のことだ
フリットは不器用でシャイだから優し過ぎる感情を直接表に出すことはできないだけ
今回の話はフリットのヴェイガン殲滅は口先だけで実際はそんなことは決してしないというフラグを示した回だった(描き方は下手糞だったが
来週の親子喧嘩も親子和解に至るための前フリだろう
フリットが全ガンダムシリーズで一番好きな主人公になったよ
>>302 ミレースって2期のやつか?フリットを完全に信頼して頼りきってただろ
アルグレアスは毎度毎度元司令フリットにお伺いを立てる信者だろ
二人ともフリット大好きだと思うが
>>301 あの腹黒タヌキにそんな甘い手が通用すると思ってるのか?
あいつ筆頭に腐った老害がやまほどいたから仕方なく武力クーデターに出たんだろ
民主的手続きなんて悠長なことしてたら何百年経とうが連邦の汚職連中なんて駆除できねーよ
まあ、粛清委員会で改新を進めていったのに、連邦が全く浄化されていないことには驚きだがなw
軍高官としてバリバリやれるだろうに何故退役したんだろうな
正直今のほうが自由にやってる気がする
後ろ盾のアルグレアスもいるし
フリットはガンダムシリーズでも屈指の良キャラ
今までゼハートには散々手を焼かされた挙句
ついこないだキオを奪われたわけだし、その上次回以降は
レギルスに乗ってこれまで以上の脅威になるだろうから
今後の事を考えるまでもなく
キオが止めようとゼハートは撃っとくべきだったな
>>306 民主的手続きとは言ってないが
秘密裏に交渉して、引退を促すことはできたんではないかと
不正の証拠と一緒にヴェイガンの目的がコロニー襲撃ではなく地球侵略だときちんと説明すりゃオルフェノアも素直に引退したろ
コロニーを犠牲にしてでも地球を守ることがオルフェノアの目的だったんだから
フリットはオルフェノアのそういう複雑な心理を斟酌できないしする必要もないが、
アルグレアス以下はこれを気に連邦軍を対ヴェイガン一本に向けることが目的でクーデターした筈なんだが、
さっぱり掌握できてねえどころか辺境では連邦軍兵士の野盗化……
フリットの幕下には組織運営できる人間がいなかったのか、それともフリットが口出しさせなかったのか……
クーデター起こしたせいで余計に反発されてる気もするなあ
オービタルのHGが発売されてたけど、箱の機体説明に、高速移動やビームを曲げて先読み射撃するのが特徴とかまでは良かったけど、
「ビームサーベルを装備しているが、白兵戦には向いておらず支援機が必要」みたいな内容が書かれていたのと、
最近のキオが幼く浅はかな善意を振りかざして、それがかえって味方を窮地に追い込んでいたのに失望したから買うのをやめたよ。
早くAGE-1のアレックスっぽい装備のMGが発売されないかな・・・最終回できっちりとヴェイガンを殲滅してくれたらPGも買うぞ。
たった四文字なんだから覚えてやれよ
はい、グ・ラ・ン・サ!
>>313 公式HPで確認した。
いつの間にか発表されていたんだ・・・教えてくれてありがとう。
あれアレックスみたいに着脱出来んのかな
アサルトシュラウドみたいな演出も期待してんだけど…
すごく…ヘビーガンダムです
どうしてもそれがフルアーマーMk-Uに見える
まあそうだなカラーリングといいアーマーの部位といい
十得シールド以外の武装は無いのかな
実体剣部分はハサミにはならなそうだな
>>307 軍の高官にいれば、確かに自分の思うとおりに軍を動かす事も
出来るだろうけど、最高指揮官の位置にいると前線に出ることも
ままならないだろう
軍の中でアルグレアスのような、実力もあるシンパを軍の最高指揮官に
据える土壌作りをして、自らは退役しつつも常に軍に影響力を残して
前線に出て自らヴェイガンと戦えるポジションを維持したと言うことじゃ
ないだろうか
プラズマなんとかミサイルをAGE1に装備したらよさそう
問答無用で最終兵器をぶっ放して
言う事を聞かないアセムやキオごとヴェイガンを皆殺しにして欲しい
この体躯でグランサって名前はちょっと不似合いだなあ。
普通にフルアーマーとかのほうがシンプルで良かったのに
グランパよりはマシだろ
天才かお前
フォーンファルシアを見て特に驚きもしなかったし
ファルシア系もXラウンダー専用機として前線に投入されてるんだな
でもフリットの対応がちょっと優しかったわw
技量が伴っていないぞ!とか余裕かましてたし
グラサン+グランパ=
フリットってガンダム史上屈指のキャラだと思うんだが
シャアとかみたく迷いもなく、パイロットとしても指揮官としても優秀だしさ
んで女も大切にしてるし言うことなしじゃね?
主人公だった時期は魅力ナシ男くんな上
火星人に対して深い憎悪の念があるぞ
あと小説版は軽くアスペが入った天才って感じだ
憎しみがなりゆきで解決されて、敵意がなくなっちゃうような昨今のキャラ勢に比べたらよくね?
2部までの不人気は
最後までマンセー扱いを通すんじゃないかという
懸念からだろうねぇ。結局は老害化の前フリだったけど
>>329 不殺主義に対するアンチテーゼとして
非常に面白いキャラだと思う
それでいて完全に憎悪に取り憑かれてるわけでもない
ある意味、一番「昭和のヒーロー」ではないか
フリット人気投票で4位だったらしいね
次はイラストになれるで
実現したら初イラストだな
今週の話で、ヴェイガン本拠のセカンドムーンが地球圏にやって来たけど、
フリットが市街地エリアにだけは手を出さない事を祈ろう。
飛んで火に入る夏の虫のごとくプラズマダイバーミサイルの射程に
入ったらやばい
得意技じゃねーか
テロリストのいない街を誤爆(?)する空爆米軍は
ヴェイガンの巣が向こうから来てくれるのだから
じいちゃんは嬉しくて嬉しくてたまらないだろな
「そっちから来るってなら容赦せぇへんで! 誰一人生かして返さへん!」
とエキサイトしっぱなしでしょ
さして戦力になるわけでもない本国(ガフランやバクト)を地球圏に寄越す意味がわからない…
>>337 セカンドムーンをアクシズのように地球に落とそうとしたら、問答無用でそれをぶちかましそうだ。
勿論ヴェイガン市民の事は考えずに。
>>340 イゼルカント様はセカンドムーンを動かすことでヴェイガンの民も
篩にかけるつもりなんでしょ。
最初から少し動かしとけばマーズレイなんて・・・
グランサってト○タ車のサブネームみたいだな
少年フリットのキャラソン聞いた
自己犠牲と希望に満ちたさわやかな歌で、意外すぎて笑いながら涙出た
みんなを守るために自分が動かなければいけない、ってのは年取っても変わらんなあ
フリットのヴェイガン殲滅論もまた「本当の答え」に行き着く為に必要な事だったー
みたいなラストを祈る。「風が吹けば桶屋が儲かる」の理論でね。
でなきゃ色々不憫過ぎる。
提督はじいちゃんの「分かりにくい優しさ」を信じたがってたけど
やっぱり口では殲滅じゃ!
と言いつつ戦意喪失したなら総元締めや幹部の首をはねれば後は許す
って思ってるのかもな
次回の捕虜の扱い次第だが、もしかしたらフリットの
「ヴェイガンは殲滅する」とは、言葉通りに火星人を
種として根絶しようとしているのではなく
全ての火星の民を「地球人化」させる事によって
ヴェイガンではなくさせるという意味かもしれない
忌み嫌うヴェイガンって言う名前の国家を消し去りたいんだろうか
万が一そんな中途半端な殲滅だったら、
全てのMGフリット機体をハンマーで叩き壊すわw
>全ての火星の民を「地球人化」させる事によって
そんな事をしたら、劇中の地球が朝鮮人に実質的に乗っ取られた現在の日本のようになるぞ。
タイタスとスパローなら幾らでも替えが効くから良いんでないの
>>347 口では殲滅と言いながら、実際には非道な行いはできないのがフリット
根底にあるのは「戦わなければ何も守れない」という思いのみ
アルグレアスやユノアのような、一歩離れたところにいる人物の方が
フリットの本質を理解しているようだな
今のところフリットの非道の行いって、
キオの英才教育が最大だよな。
でもそれも、直前に甘やかして育てた息子を戦死(実際は中年の中二病患者として生存)させた直後だしな。
「キオの英才教育が非道」と言うけれど、
軍人にして救国の英雄の孫なのだから、戦闘教育を施すのは当然だろう。
あの世界は「戦わなければ何も守れはしないのだから。」という世界なのだから、
戦い守る為の力を教え込むのは決して悪い事ではない。
実際、キオが戦場で平和を語っても誰の心も動かせなかったし。
>>353 まあ、英才教育っても
精々ゲーム風に偽装したシミュレーターくらいっぽいし。キオの甘さをみても、祖父と孫だから普段は甘やかしてたんじゃないかという気がする
キオが笑顔で「敵をやっつけましたよ!」て言うのは正直不気味だった
フリットが普段どんな教育してたか手に取るようにわかるシーンだけど
実の息子が死んだ(生きてたけど)のを考えると英才教育しとくのも悪くないと思う
家柄的に戦争に出てくのは目に見えるし
代々戦わなければいけない一族なんて、ホント貴族様だよなアスノ家は
>>357 息子は自分の意志で軍人になった訳だが、孫は洗脳じゃねーか
一方的に攻めてきて、民間人だろうがヘったくれもない
それで相手も人間だから〜とかいえたら、聖人君子か頭のネジが緩いかだな
視聴者的には神の視点からみてるから、フリットは〜とかいえるだけで
>>359 戦う術を教えられていなかったら、キオ編1話で家族や友人もろとも殺されてたけどね
敵はいきなり市街地を襲い民間人の子供を狙い撃ちしてくるような奴らだぞ
英才教育っつってもゲームとして楽しませながらMS戦のいろはを教えるやり方は
フリットなりの甘さと優しさだと思う。イゼルカントを「魔王」と表現したのも
本当に倒すべき敵と言うのをキオにも理解しやすい様にする為だと思うし。
(多分AGEの世界にもラスボスが魔王って良くありがちなRPGの類はあるだろうし)
ガチで教え込もうとしてたら、星一徹が飛雄馬にやるみたいな
スポ根的超スパルタになってても変じゃない
息子と孫の反抗期が早く終わりますように
三代揃って同じ思想ってすんげーつまんなそうだな
キオは大人になったら爺の優しさに気付くんだろうな
異なる三人の思想を上手い具合にミックスさせると〜
みたいな感じになるんだろうか?
いつ死ぬかわからない世界なんだしゲームで戦闘を教えるなんてむしろありがたいぐらいじゃね?
むりやり強化人間にでもすれば非道かもしれないけど
あんまり厳しくしつけすぎると、そっちの意味で離反される恐れあるし
7歳で故郷がデストロイ
14歳で第二の故郷がデストロイ
39歳で第三の故郷がヴェイガンに襲われ
65歳で第四の故郷が大空襲
そりゃ殲滅だわ
ふたばで言ってたな
>>370 39歳はフリットのとばっちりで襲われたコロニーの方がよほど迷惑を受けたと思うが
ヴェイガンがいなけりゃコロニーも襲われなかった
イゼルカントの魔王評も彼の真意が解った今では
当たらずも遠からずといった感じになってて面白い
さりげなくウィングゼロみたいなことしてたよね
まさかツインバスターをジジットがやるとは思わなんだw
>>370 キオ編で地球に移り住んでたのは、第三の故郷も
あの後デストロイ…なんて事はねーよなw
フリットはキオからイゼルカントの目的聞いた時
弱い人間を淘汰することにかなり怒ってたな
火星の連中のやっている事って国家ぐるみでのテロじゃん
それって、まんまテロ国家の北朝鮮じゃん
そりゃ殲滅したくなるわ
ヴェイガンはむしろアルカイダが
米軍他の軍隊の攻撃すら全く通用しないチート兵器持って
手当たり次第にテロってる感じ
>>364 SEEDの脚本家なら平気で書きそうだけどね
>>373 ガンダム狙って攻めてくるの分かってて民間コロニーに隠しといて、その言い訳はないだろ
原発にろくな警備置いてないどっかの国みたいだ
あんだけぶっ殺しといて話し合いとかふざけんな!死ね!っていうのは分かる
特別な思いのあるAGE-1で戦い続けるのはいいけれど、
本気でヴェイガンを殲滅するなら、フォーンファルシア1機すら撃墜出来ないグランサに見切りをつけ、
デンドロビウムやミーティアみたいな武装で無双するべき。
ビット搭載機相手にそれはただの的やで
シドでも持ち出すんなら話しは別だけど
AGE1がそんなん乗ったら燃えるな
AGEはそうゆうの出てないし少し期待しとく
デビルガンダムみたいな奇形の台座にAGE-1が合体して、ファンネルまき散らすとか
フリット「ワシが!」
刹那「俺が!」
フリット・刹那「ガンダムだッ!!」
はい
キラ「違う!君は君だ!」
キラがすごいまともな人に見えるw
確かに、フリットじいちゃんの機体愛はせっさんに勝るとも劣らないものがあるw
AGE−1の性能なんてもうアデルにすら抜かれてるだろうし
それで頑張れるフリット爺こそ最強よ
396 :
通常の名無しさんの3倍:2012/08/10(金) 12:45:55.28 ID:YBzM8D6D
>>373 でもヴェイガン生み出したの連邦政府とその隠蔽体質なんだよね
そのことを棚に上げて殲滅とは
キオを駒扱いするフリットも所詮連邦政府の隠蔽のための捨て駒なんだけど
何時気付くんだか・・・。
連邦の隠蔽が発端だとしても
それがヴェイガンの行動を正当化するわけじゃない
軍事施設を攻撃するのならともかく
民間施設を攻撃して民間人を虐殺しているからな〜
火星の連中って
プロジェクトエデンのためにはなるべく多くの人間を
危機的状況に追い込まないとならんからなあ
>>399 「ラーガーン!」でお馴染みの読み切り版AGE
ラーガン「な!?待ち伏…がああああ!!」と
エミリーちゃんのおっぱいが大きい事に定評のある
サンデー読み切り版ガンダムAGE
>>400 まさにそれがフリットにとって許せないところだな
404 :
通常の名無しさんの3倍:2012/08/11(土) 10:40:46.76 ID:S/iO5beI
だが所詮連邦政府の隠蔽のための駒であることには変わりないけど
根絶やしにした所で復讐に気をとられ
連邦の本性までは頭に回らんだろう・・・。
連邦が本性現したときどのような結果を招くか、楽しみだ
アセムは気づいてるのかもしれないけど
だから『均衡』なんだろう・・・。
テロリストマンセー作品が続いたせいか、連邦=悪って図式が必要以上に刷り込まれてるよな
宇宙世紀でも連邦は悪、ジオンは正義とか言い出す奴もいるし呆れるわ
>>405 まあでもAGEの連邦が善とはとてもいえない組織として描かれてるのは確か
フリット=石原 アセム=橋下 キオ=鳩山
>>405 Z以降そんなもんだろ、かと言ってジオンも嫌いだ
フリットがある程度粛清したとはいえ退役以降はまた腐敗していったのかね
粛清委員会が粛清したのはヴェイガンの内通者であって
それとは別に悪さしてるような連中はウヨウヨいるだろうさ
連邦はフリット編の頃が一番腐敗してたんじゃね?
>>409 ケネス「今の連邦政府が無くなって、新しい組織が出来たって、また組織の悪癖が出る」
そして第二、第三のキャプテンアッシュが
互いの組織の新陳代謝をうながしたという点では、イゼルカントの選抜も悪いことではないのかもしれない
もちろん犠牲者が多すぎるしキチガイすぎるから全体的には害悪だとは思うが
なんだかんだいって活躍してるフリットが好きだ
少年時代の面影はないけど
フリットの年の取り方は、架空のアニメキャラの
年の取り方としては妙に生々しいというかリアルだと思う
一種の美化というものを全くされていない
思想が凝り固まる辺りは妙にリアリティがあるな
多感な十代であんな事あれば当然だけど
>>413 はいはい、あんた辺境の海賊なんだからラスボスみたいなこと言わないの!
>>416 アニメキャラって年をとっても少年時代とぜんぜん変化なくなってることが多いからな
大人時代の後で少年時代の回想描く場合は別だけど
ジジットは、このまま突っ走ってほしい
孫には感化されないでほしい
民間人虐殺するようなテロリストと和解なんてありえないし
パーティーしようかダークハウンド
連邦の腐敗は宇宙世紀とは大分違うよね
宇宙世紀は既得権益を守るため相手を排除するための腐敗だったけど
AGEの場合はやる気がない何もかも適当でばらばらに裏切って生き延びようとする
政治生命を賭して間違った方向に行っちゃうとか
成果を急いだばかりに取り込んだ技術を無茶な使い方して事故起こすとか
選挙に勝つために敵側に有利な裏条約結んで工作員が蔓延るとか
現代日本の政治不信への世情を反映してるんだろうな
末端の兵士まで腐ってる宇宙世紀よりはマシ、多分
外伝だと民間人から通行料巻き上げようとするぐらい
腐った末端の兵士も結構多いらしいけどなw
そんな奴らも「一緒に戦った仲間だ」って言い切るラーガンかっこいい
ジラードの人体実験に関してはもしかしたらフリットの粛清の影響もあるんじゃないかとも思える
非人道的でも戦争に勝つためにより成果を求める圧力・風潮が強くなりすぎたとか
フリットのヴェイガンによる悲劇
・幼少
故郷襲撃され壊滅、両親死亡
・1部
第二の故郷であるコロニーノーラを襲撃され崩壊
育ての親の爺死亡、ボヤージ死亡、ユリン死亡、デシルみたいなキチに合う。
・2部
第三の故郷となったコロニートルディアを襲撃されて半壊
グルーデック暗殺される、ウルフ戦死、デシルに粘着される。
・3部
第三の故郷となった地球の街オリバーノーズが襲撃されて半壊。
又、地球に潜んでいた各地のヴェイガンの決起により、地球の街は無差別大空襲。
アセム死亡(って事になっていた)、親代わりに育てて来たキオを唆されて反抗期にされる。
ついでに生きていた息子は、厨二病発して反抗期。
ヴェイガンの無差別大量虐殺はとんでもない犠牲者数だろうし、現実的には話し合いもクソもねーよな。
根絶やしせにゃ気が済まない、フリットの思考の方が正常。
アセムって連邦の物資を奪う時は不正っぽい奴だけを狙ってたんだっけ?
国民感情だけでも世界規模でテロかますマジキチ集団と和解なんてありえないだろうに
とはいえこのまま殲滅戦争を続けるわけにもいかんし
かといってすぐに和解ができるとも思えんから
アセムの先延ばし理論もあながち間違いでもない
三世代ともそれぞれ極端で、一理あるけど一害もあるって感じか
アセムは極端とは言えないだろう
大規模な戦闘を回避して小競り合いだけにして犠牲を最低限にしようとしてるんだから
ただ根本的な解決にはまったくなってないけど
最終的には三世代全員を合わせたような解決策になるんだろうな
互いの戦争を推し進める話し合いの通じない強硬派を殺しつつ
それ以外の末端の兵士はなるべく生かすように戦い
次第に戦争の規模を縮小させて互いの国民の戦争への意識を薄れさせるってあたりだろうか
残りの尺から考えて、イゼルカント&カプセルの中の人がヴェイガン及び地球種の抹殺を宣言
それに従い虐殺を始めるザナルド他、それに対抗するためゼハート、フラムと手を組んで
アスノ一族が撃退に成功、そこからヴェイガンと地球種が少しづつ歩み寄りをはじめ、
AGE200年に完全な和平を実現、その式典にはキオの子供を連れた統一大統領になったフリットの姿が
(アセム、キオ等は、既に鬼籍です)
せいぜい、こんなとこだろ?
フリットは全ての元凶イゼルカントを道連れに死亡って形になるかもな
最後にユリンの亡霊が迎えに来て少年時代の魂になって旅立つ、とか
>>435 ユリン(笑)
もはやフリットにとってもどうでもいい存在に成り下がった奴が
出てくるわけないだろw
いつもの人、ちぃーッス
ユリン厨は巣に引きこもってろと何度も言ったはずなんだけどな
フリット『逝ける!』グッ
キオ一同「逝くなぁー!」
>>435 流石に今更そんな展開になったらユリン・・・じゃなくて不倫だわ
誰がうまいこと言えと
実際のとのエミリーそんな小さい女じゃないよね
さもなきゃフリットと結婚なんて出来ない
ユリン厨は現実逃避しかできないから
>>435 さすがにユリンを絡めるのは二十代までだわ。
六十すぎた爺がユリンって叫ぶのは、フリット好きだけど引くものがあるw
両手に花というか押されてタジタジというかw
エミリーとユリンにどっちがいいの!?と迫られてオロオロするフリットがみたかった。
孫ならどっちも大事な友達だよとしれっと言いそうだが。
フリット「ならばよし。ユリンを探しにいくか」
完
愉快犯
>>449 蒼天航路かw
あれ曹操以外の武将たちの死に方(描き方)が
物凄い急ぎ足だったよね
ユリン厨は巣に帰れ
スレが負け犬くさくなる
いつもの人(ry
キオ「おいオヤジ、パン買って来いよ!」
フリット「私は祖父であって、親父ではないぞ」
???「と、父さん…、パンをその…、買ってきてくれないか」
ロマリー「キオが不良になっちまっただ!」
アセム・アスノ(41歳・無職)
ジジットも引退してるしキオも未成年だし正社員居ないな
なんてこった
アスノ家は三代揃ってニートだったのか
>>462 コロニー市民から巻き上げた税金でアスノ製MSを大量に買い上げてるので問題ありません
>>463 ユリン厨は巣に帰れ
スレが負け犬くさくなる
ちょくちょくNGが…
フリット「ユリン…ユリン…」パンッパンッ
エミリー「……………」
フリットのオナホになる決意を固めたエミリー
その意思はユリンのリボンの結び目より固い
ユリン厨はすぐ発狂するな
ユリンが負け組だから荒らすことしかできないんだろう
イゼルカントの思想なんだけど、クロスボーンのクラックス・ドゥガチよりはマシだと思う
474 :
通常の名無しさんの3倍:2012/08/16(木) 14:44:11.85 ID:SVIwnvdg
イゼルカントはギレンとカラス先生だろう
優れた者が生き残るべき、お前の考えが正しいなら私を倒せるはずだ、みたいな
ドゥガチは「地球はみんな死ぬにゃ」
>>474 カラス先生はいいキャラだったよね
出番はそう多くないんだが強烈な印象残した
最後も潔いし(自身の美学に沿わないと味方でも撃つのは
怖いがw)
あとドゥガチだけど、結局奥さんには惚れてたって
事でいいのかな
あいつを憎めれば良かったのに、みたいな独白あったし
7月30日の書き込みで、オービタル不遇の流れになり、
>>156で、
「ガンダムシリーズにとって、赤と黒は敗北の色(ガンダムW小説フローズンティアドロップ)なんだろうな。」
と書いた者だけど、夏休みに小説を読み直したら、敗北の色ではなく、敗者の色だった。 お詫び致します!
因みに抜粋すると・・・
何故、トレーズは決闘用である筈の《エピオン初号機》の機体色を白くしなかったのだろうかという疑問が浮かんでくる。
オレはあの『紅』と『黒』を敗者の色だと解釈している。
それも時代を変革し、次なる歴史を作り出す敗者だ。
優雅さというより、スプレンディッドな力強さを感じる。
トレーズが言うところの、エレガントな英雄を意味する『白』と『蒼』とは対極となる色が、あの機体に与えられたのだと思う。
フリット「つまり、やはり海賊アセムは人生の敗者」
アセム「」
>>477 「この機体に乗って、勝者となってはならない」
というセリフはそういうことだったのか、納得
ところで話は変わるが、黒い色のガンダムって総じて勝率が低いよな
481 :
>477:2012/08/18(土) 08:23:06.82 ID:???
>「この機体に乗って、勝者となってはならない」
この台詞について、新機動戦記ガンダムW フローズン・ティアドロップ1巻では・・・
(前文省略)
変革が必要ではないのか。
この暗黒の時代に、一筋の光明をあて、彼らの進むべき道を示してやる者が現れなければならない。
たとえ、それがどんなに小さな光であっても、どれほど血に穢れた行為であっても、
泣き疲れた迷い子の手を引き、正しい道に導いてやらなけらばならない。
だが、それは、決して『勝利者』の手であってはならない。
勝利による支配では、また、権力の奪い合いが始まり、再び、戦争の歴史が繰り返されてしまう。
──歴史を変えるのは
『敗者』でなければならない──。
つまりフリットが歴史を変えるわけだな
あいつ勝ち組中の勝ち組じゃん
罪なき市民がヴェイガンによって殺され続ける限り、フリットにとっては敗北でしかないだろ
私は絶対に負けたくないのだ
今日は親子ゲンカか
ついにアスノ家仲たがいか?
ガキット登場の演出は良かったわあ フリットの芯が変わってないのが伝わってきた
マジでブレないなこの爺さんww
あそこでキオにビンタしなかっただけ大人だと思う
あとアルグレアスならあぁ反応すると分かっていてのあの発言の様な気がする
とってつけたように予備役→復帰設定がついたな
捕虜に手を出しちゃいかんでしょ
捕虜なんていらねえから全員処刑しろって前回の降伏条件即効破棄したな
孫の反抗期来た━━(ノД`)━!!!
今日のジジイはすごかったな
捕虜たちは結局どうなったか教えて?
>>493 あれはディーバ所属の一兵卒が勝手に確約したものだからなぁ
フリットかっこよすぎ
>>496 移送して戦争終わるまで収容所だろ
アルグレアスは処刑なんて無茶しないと思われ
「協定もへったくれもない扱い」だったジオン兵でさえ殺されはしなかった
このジジイの怒りはコロニー落とし以上か
>>499 あんだけ虐殺されてるのに連邦が紳士的でびっくりした(笑)
捕虜の扱いってナイーブな問題だよね
そもそもヴェイガンって捕虜交換とかしてたか
そもそもヴェイガンって国家として認められていないから、連邦的にはあいつらテロリストだろ。
なら正式には捕虜じゃなくて、犯罪者扱いで即裁判死刑でいいんじゃね。
もう60歳以上なのに
予備役から現役に復帰www
しかもMS乗りで作戦の総指揮官www
>>501 >>504 言われてみれば確かにそうだよな
テロリストは死刑という認識は特別おかしな事じゃない
フリットの場合それが民間人に及ぶかどうかがはっきりしないが
捕虜は捕虜で使いようがあるんだろう。情報聞き出したり捕虜交換したり、人質にしたり。
殺せばいいというものでもないと思う。
>>499 まあ、地球圏で活動してたヴェイガンの将校の捕虜だから、どっちにしろ市民虐殺関連で死刑にされそうではあるな
さすがいにいきなり処刑とかムチャクチャではあるが
>>508 普通は使い道が無くなる迄は殺さないよな。
>>509 日本の死刑囚も判決が出たら即殺して欲しいもんだよ。
ヴェイガンの捕虜には家事全般をやってもらえば良いんだ(提案)
アルグレアスってストッパーがいるから連邦は問題ない
逆にヴェイガンは基地の連邦兵を有無を言わさず皆殺しにしたんだぜ
フリットの気持ちは理解できる 本来ならヴェイガン兵など全員死刑で良い
>>508 捕虜達が船内で決起してランバラルみたいな事されても困るから、即処刑でも良いとは思う。
ウルフ「フリット、救世主になるってアレ・・・最後まで貫けよ!」
50年後↓
フリット「私はヴェイガンを抹殺し、救世主になる!」
艦長、隊長に肩に手を置かれたとき、スゲーイヤそう
プラズマダイバーミサイルって開発段階で威力も未知数だったのかよw
現代でいう核の類なんだろうか
>>518 アルグレアスは理解してたけど、
フリットもプラズマダイバーミサイル(以下PDM)は使うつもり無かっただろ。
アセムがゆとり脳だから真意が理解出来ないだけ。
>>520 捕虜を処刑発言を見るとフリットはマジで使うつもりだったんじゃないか?
いつも本気だからなあの爺ちゃん
逃げるゼハートとフラム殺す気マンマンだったしな
>>521 アルグレアスに断られる(フリットは処刑命令を出せる権限はない)のを分かった上で、
処刑しろって言ってるだけかと。
それにアセムが釣られた。
倒すべき敵を倒せる時に始末しておかないとどういう事になるかを
デシルが散々教えてくれたからね
>>523 殺す気マンマンなら静止を振り切って撃ってるよ。
ガンダムシリーズでは、核ミサイル等の兵器を悪と位置づけているけれど、
AGEでも肝心な時には思い切って、プラズマダイバーミサイルとやらを使うべきでは?
何やらヴェイガンのラグラミスにも戦局を左右する強力な切り札があるらしいし。
アセムとキオが温い戦闘をしているが故に味方に被害が出ても、
奴らは自分の正義(美徳と言ったほうがいいか?)を信じているから、現実が見れずに全く反省しない。
戦争によって人が死ぬのが間違っていると言うのなら、
ムルタ・アズラエルの「撃たなければ撃たれるさ!!」の考え方のほうが、
結果多くの命が助かる場合もあるように思う。
アズラエルの場合は私欲も混ざってるから同意できんが
フリットは別に自分に利益や権力欲があるわけではないからな
純粋な軍事指導者としては正しい見解だとおもう
アズラエルも元を辿れば虐められた仕返しってのがおもろい
>>523 フリットはおそらくあの段階では知らんかったろうけど、将校は全員投降の約束破りだから
後ろからでも撃ってもOKでは?
>>527 逆シャアでは、アクシズ破壊に大盤振る舞いでしたけどね。
シャアの隕石落としも結局はアムロに構って欲しかったから
個人的な感情も時には世界を動かす
>シャアの隕石落としも結局はアムロに構って欲しかったから
最悪だな
俺は、フリットの「ヴェイガンを殲滅する」という言葉を聞くたびにフリットの優しい心を感じるよ。
誰よりも優しいからこそ誰よりも厳しく出来るんだ。
何事も中途半端が一番いけない。やるなら善でも悪でも極端でなければならない。
味方を全員生かす為に敵を全員殺すことこそ真の正義。真のヒーローだ。
>>534 いやヒーローじゃないし
つかその理屈だと無能な味方殺した方が被害減るし、息子とか
敵って、誰だよ
孫がヴェイガンにも家族がいるんだ!とか言っていたけど
爺さん、その家族がいるヴェイガンに母親を殺されて故郷も滅ぼされているんだぜ
しかも、その家族がいるヴェイガンが無差別テロをかまして民間人を虐殺して民間施設を破壊しまくるのを
数十年間やっているんだぜ、しかも理由が人類の選別というマジキチな理由で、
ジジットでなくても、そりゃ殲滅だわ
戦争で一番苦しむのはいつも民衆です
付き従う指導者はそうやすやすと選べません
スレでは散々書かれていたが、ヴェイガンによって亡くしたフリットの母や仲間やユリンが、
劇中では始めてまとめて回想されたな。
最近は、ただの過激派ジジイ扱いされて来てたから、フリットをここまで動かす理由を、
視聴者に再認識させてくれて良かった。
でもユリンだけ気合入った新作画なのはワロタw
キオ「ヴェイガンにも家族がいるんだ。死んだら悲しむ人がいるんだよ!」
フリット「ならば家族ごと殲滅すればよいのだ。そうすれば誰も悲しむことはない」
キオ「ちょwwwwwwwwwwww」
でもウルフさんが死んだのはフリットさんのせいじゃないですか?
都合よく回想されても違和感ありますよ。
ヴェイガンに殺された人で誰か忘れてるような気が…。
フリット「レミ?知らんな。誰だそれは?」
オブライト「ちょwwwwwwwwwwwww」
まあ知らんだろ
窓に映った少年フリットの姿が良かった
半ば化け物入ってる小説フリットさんならたぶん知ってるけど
普通は特に関わりもなかった整備員Aとか知らんだろ
まあ爺が正しいってことは、結局ヴェイガン(一般レベル)も正しいってことなんだがな
連邦に家族を殺されたヴェイガンが連邦を全滅させようとしてるだけなんだから、やってることは同じ訳だ
実に正当な自業自得(お互いに)と言える
ヴェイガンの罪はフリットの母を殺したことではなく、
フリットを母諸共に殺さなかったイゼルカント様の接待精神こそが罪と言える
結局フリットの家族を殺した最大の要因は、
後のヴェイガンを火星へ棄民するという回りくどい手を使わずに確実に処刑しなかった連邦政府の怠慢に在るわけだ
>>536 つまり、ヴェイガン諸共連邦も滅ぼさねば結局は同じ事なのだよ、分かったかね?
意味不明
>>550 火星移住計画は人減らしの為だったと言いたいのかね? ちょっと違うでしょ
: :_:___:: } / | '. | {
///∧}_ 彳 / '. | ----}
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/ニニニ} //∧ .| /,. --`≧====ァ/人イぅ⌒>―│
=ニニニ} ///∧ | __,.イう ,. 彡:::::::::: |、⌒´/ {
ニニニ/-―‐--- 、! 二 ---- `¨´ ::::/ |. \ .′
=ニ:/ニニニニニニニ\ .::::/ :, 丶 /
=j/ニニ二/ ̄ ̄`>、 .:::/ ′ ∧
:/二二/ニニニニニ/¨\ ⌒::::/ |│
ニニ/ニニニニニ/二二ニヽ , ,. '" ̄ ̄ ̄ `ヽ } 1 |
ニニニニニニニニニニニニニ/二∧ / ,:′ _ノ―┬v′ |..ト、 全員処刑すればよいのだ!
ニニニニニニニニニニニニニ{\ニノ { │/´ ̄´,.. -‐ ′ !.ハ⌒)
=ニニニニニニニニニニニニハ////\ ⌒ー ´ ,,.. -- / ‘,⌒)=======-
二ニニニニニニニニニニニ∧/////\ '" /\rv:、__/ / ⌒)ニニニニニニ\
ニニニニニニニニニニニニニニ}///////\ ,ノ}/ { ⌒⌒)ニニニニ
リボンズおまーじゅになってきたなw
「救世主なんだよ!僕は!」
>>552 いやそうだけど
コロニー間戦争でコロニーを失った難民を火星へ移住させたって設定
その後も戦争は続き、今度は人口が減りまくったんで銀杯条約が結ばれた
>>545 聞きたいかね?昨日までの時点では、九万九千八百二十二人だ
ヴェイガン?貴様は、今まで駆除した虫を数えてるのかね。
俺の予想では従わない奴を自ら処刑していって
最後にキオを処刑して終了
最後はゼハートとキオの発するXラウンダーの共鳴で和解END
逆シャアかよw
…死ぬ直前まで喧嘩してんだぜあの2人?
そう考えると凄いなアムロとシャアはw
ララアさえ絡まなければ親友になれたからな、あの二人
孫の前だと思わず目尻が下がってしまうジジイかわいい
しかしその孫に何を言われても主義は変えない頑固ジジイ
「わかった…キオの言うことを尊重して皆殺しにするのはやめておこう。
ヴェイガンの若い女は犯し、子供は奴隷にする。そのほかは全部殺す、で手を打とう。」
ユリン
似の娘はワシの傍に置く!!
水着でフリットを誘惑するヴェイガンのユリン似の女の子達
アスノ永世大統領家が太陽系を恒久平和で満たすのはマダー?
フリット「奴らは残虐な敵だ。それならば相応に対処するだけだ」
ウェンドロ「君達は野蛮で危険な下等生物なんだよ」
キオは「ヴェイガンも人間なんだ」と言ってるが、これだけではフリット説得には物足りないよな。
アセムの親友がヴェイガンなのとキオにヴェイガンの友達ができた事をフリットは知ってるのかね?
二人が「ヴェイガンにもいい人がいるんだ」的な主張をしてるの見たことない
まあそれでもフリットは聞く耳持たないだろうが。
>>570 ゼハートについては知っていると思うが
「息子を騙した悪いヤツ」ぐらいにしか
思っていないのではないか ましてや、あの
デシルの弟であるとなれば…
572 :
通常の名無しさんの3倍:2012/08/20(月) 14:23:35.10 ID:n1sK8jbf
このままだと大邪神フリット・アスノの誕生も近いな・・・。
「あひゃひゃひゃひゃ!!」
それデシルニーサンと被る
>>573 一番軽蔑してる(憎んでる?)相手と同じモノになってしまうのは
嫌すぎるな
>>570 イゼルカントの演説を市民総出で屋根に登って聞いてエデンを我が手にとかやってたから
フリットに大義名分が立っちゃってるな(笑)
嫌々とはいえ何度も和平交渉してんのにそれを無視して攻撃してきたヴェイガン相手に
今更和平路線に進もうとは思えないだろ
個人目線で見ればそりゃ何人かは良い人もいるかもしれんが集団として見れば悪質極まりないテロ集団でしかない
∨: : :  ̄.: : ―<:..:.| ,.ィ二ヽ │ { ノ:.〉
__\: : : : :/ ⌒ヽ |: :| /ゝ ニ==〉 レ'ィ/
`ヽ : : : : :{ { 〉 :.:| ,.< 艾//ミ {-丐
乂 : : ∧ } 〈 |:..:| / :, }
>:.:小、__j:..:{ \ ∨
/レ{: : ト、{ r=':.:.:| │ -:.>′
´~| \乂_| /: :.. \ } ,:/  ̄ ̄ 〈 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.....| \ `¨フ:..:. \ { ィ ´ ̄Yハ` < ユリン似の娘が沢山おるな!
.....{ 丶 `ヽ: : \ ー==='''} い、 | ヴェイガンも悪くないものだ!
.......丶 丶 \:..: \_,ィ_,ィノヽ八 ヾ\ \____________
............\ \ ヾ: : } \::、
>>576 殲滅云々は置いといても少なくともヴェイガンの中枢を叩かないと、ぷろじぇくとえでん()で選別から漏れた連中の淘汰が始まるからな
どちらにしろ今のフリットが一番現実的だな
フリットがイラッとしそうな会話…スパロボKより
ラ・カン「強大な力に立ち向かうにはより強大な力をぶつけるしかない…。本当にそうだろうか?」
ゴオ「俺はそうは思わない。確かにそれも一つの戦い方かもしれないが…
大きな力と力がぶつかり合った結果がどれほど悲惨な事になるか…
俺達は今までの戦いで見て来たはずだ」
ルル「連合軍とザフト軍の戦い…大量虐殺兵器が衝突した結果、多くの人が犠牲になりました…
デュランダル議長が倒れ、戦争は終結したけれど…連合もプラントもボロボロに傷つき、
勝者と呼べる者はいませんでした…」
ミスト「あんな悲惨な戦い、もうたくさんだ!」
ゴオ「どちらかが潰れるまで殺し合うなんて愚の骨頂だ! 俺はそう思う」
アンジェリカ「本当は戦わずに、対話によって理解し合えばいいんだろうけど…」
シェルディア「話し合いなんか通じない奴もいるからね」
>>576 アセム編でフリットと狗グレアスの台詞としてちょろっと語られただけじゃねーか……
直前のフリット編で都合よく嘘付きまくってたフリットの台詞だからいまいち信用できんw
何故ダイジェストでいいからちゃんとやらなかったんだ……
フリット「ヴェイガンは殲滅しなければならん!」
ミスト「ヴェイガンだって元々は地球人だろ! どうして同胞をそんな簡単に殺せるんだ!」
フリット「奴らは侵略者だ! 倒すべき敵以外の何者でもない!」
ミスト「お前が望んだ未来は戦わなけりゃ目指せないものだったのか!」
フリット「これはただの戦争ではない! 地球を脅かす悪魔の討伐だ! 敵は一人残らず抹殺する!!」
ミスト「そんなのはただの言い訳だ! 叶いもしない理想を無理矢理押し付けたお前の独善が悪いんだ!」
フリット「お前はどっちの味方なのだ!?」
ミスト「だから! どっちも間違ってるんだ! 同じ星に生まれた者同士、どうして理解し合おうとしない!」
フリット「言っておくぞ! 異星人のお前に正義を問う資格など無い!
お前ごときが何を言おうと、私はヴェイガンをこの手を抹殺すると決めている!」
ミスト「どこまで…どこまで傲慢なんだ!」
フリット「奴らは家族を殺した…私から大切なものを奪った!
奴らにどんな事情があろうと、私にとっては悪だ! 戦わねば、同じように悲しむ人々を生む!」
ミスト「でもそれって根本的な解決にはなりませんよね?」
>>576 言ってたな
ヴエイガンは交渉の余地なんてのあるかね
全編通じて、平気で民間人を狙ってくるんだぜ
ルナベースだって兵士皆殺しにしてるし
交渉なんてしたら、どー考えても世論や兵士が納得せんだろう
ベトナム、イラク、アフガンの様に、なんで俺達アメリカから離れた異境で戦ってるの?
じゃなくて、こっちが攻められてる戦いなのに
>>581 >ミスト「でもそれって根本的な解決にはなりませんよね?」
んじゃ根本的な解決策は?ってことになる
いま、こっちに向けて攻撃してきている相手にどーせいとw
そんな都合よい根本的な解決策があれば世の中平和だよ
捕虜なんか処刑しろ、ってのは
命令に従ってだけの一般兵は見逃してやる、しかし指示を出してる奴らは絶対に許さねー
って意味が含まれてるからねー
>>583 アニメだから最後はキオの言うように和平になるさ
憎しみの連鎖が止まればそれ以上素晴らしいことなんてない
本当は誰も争いなんて望んでないんだから、口にしないだけで
でも、まだ63年しか経ってないのに
本当に100年も戦争をやったっていう話にするのなら
最終回ではまだ戦争は終わっていなくて
(シドを倒すときに一時的にヴェイガンと共闘しただけ)
フリット「キオ…ワシは信念を曲げんからな」
キオ「じいちゃん…僕だって諦めないよ」
アセム「俺達の本当の戦いは、まだこれからだ」
で終わりかもしれない
フリットは言動過激だけど、悪と言える犯罪や人を陥れることはやってないよね
今回も捕虜を殺せと言ったけど、それ無理ですと言われたら引き下がった
過去にも、自作自演してヴェイガンがこんなに非道なんだ〜とかもやってない
なんとか爆弾も戦いの中での使用で、目標は敵兵士+戦争に勝つため>市民を目標のヴェイガンと大きな差
ヴェイガン打倒のために人を陥れてはいない
連邦首相を逮捕するための活動は非合法っぽいけど、連邦首相の行為が段違いに悪だしな
あと、民主政権だと密告は罪に非ず
アセム編ラストはクーデターと言われてる(劇中でも言われてた?)けど、裁かれたのは裏切り者だけ
フリットは政治指導者にならず、あくまで軍人とどまった
>>585 まーそうなんだけどね
で、アニメ内、AGE内に限定するとして、どう戦争やめれるのか?
歴代ガンダムは相手の(好戦派)政治指導者全滅+戦力が敵側か双方が壊滅でしか戦争終わってない
AGE
連合側
好戦派はフリットのみで、フリットも政府が停戦と言えば従うだろう
だいたい連合は攻め込まれている側なので、戦争やめるやめないの話じゃない
ヴェイガン
全兵士やる気まんまん。市民を目標の攻撃も全く躊躇しません
秘密だけどイゼルとゼパートは絶対戦争やめません
DBさんが共通の敵になって皆で戦いましょう〜で友情芽生えて戦争終了
こんなエンドしかないな
>>586 ラスト5分で時は流れて47年後
ヴェイガンの指導者になった妹の兄、地球の指導者になったキオが
和平条約に調印してエンドだったりして
ザラムエウバ紛争は地球対ヴェイガンの縮図なんだろうよ
双方憎しみあってたのが小さな坊やの説得で仲直り
>>588の言うように共通の敵が必要になるが
>>590 自分で588書いたけど、当たっている気がする
DBさんが自己判断して、
お前らあかんわ。エデン?そんなところに住める人などいませんわ
宇宙の平和の為に、地球もヴェイガンもDBが抹殺するわ〜
連合とヴェイガンが協力してDB倒して戦争終了
双方思い切り疲弊して小競り合いしかできる戦力しかないかDB討伐戦が続いて
37年後に戦争終結
キオに憎しみあい争ってた二つの勢力を和解させた一人の少年の話をする老人(87歳)がいても良かったはず
AGEデバイスもEXA-DBから故意に送り込まれたもので
ヴェイガンと地球双方の戦力を均衡させて戦わせ続けるためのものだった、とか
これなら「真の敵はEXA-DBだった」ってことで共通の敵が出来るかな
ザラムエウバ紛争では、
・市民を標的にする外道
・少女を誘拐して戦闘マシーンにする外道
・少女を戦闘マシーンにして殺しておいて悪ぶれない外道
はいなかったからな〜
その後もヴェイガンは市民を攻撃しとるし
>>594 ???「ザラムもエウバもある少年に和解を強いられてのぉ…」
フリットは、今のところ口では過激なことを言ってるけど、未遂なんだよな。
今回の捕虜は皆殺し発言も、対象は仕官以上だし、直接一般人をどうにかしたことも無いしね。
対してヴェイガン側は、恐らくムーンベース同様に地球上の制圧地域じゃ虐殺しまくりだろうしな。
制圧地域って4割だっけ?そこで根絶やしにする勢いで虐殺をしてるようじゃ、いまさら和平は無理でしょ。
>>596 ザラムエウバ紛争のヴェイガンは実に紳士的な行動しかしとらんぞ
ザラムエウバもちゃんとルール守ってサバゲしてるし、
フリットが一番滅茶苦茶やってる(褒めてない)回なんだよなあ……
>>599 そこ以外では、ヴェイガンは常に、市民を目標に攻撃しとるからな
>>588 自分に都合のいい首相付けて増税して生活の苦しい民間人をスパイに走らせてますけど……
結局敵増やしてるだけなのがw
>>601 >自分に都合のいい首相付けて
そう明言できる台詞があったか?
キャラ叩きは妄想現金
この勢いでヴェイガンの穏健派が接触して来たらどうするつもりなんだろう
和平案を向こうから提示して来て
それを拒否する権利はじいちゃんには無い筈だし
寧ろ自分に都合の良い首相を推さないとクーデターの意味が無い
>>604 そう明言できる台詞があったか?
キャラ叩きは妄想厳禁
>>603 ヴェイガンに穏健派がいないじゃないか……
ゼパートがなるかと思ったら、
ヴェイガンの好戦派よりさらに最悪なイゼルカント派と化した
別に叩きじゃねえだろカツオじゃあるまい
フラムがユリンクローンなり、ユリンの卵子から生まれた娘でした〜とXラウンダー能力と解って、説得されて和解
なんてことも考えたが、もうないな
DBが共通の敵になって皆で助け合って倒して友情が生まれて戦争エンドしかないね
>>587 >ヴェイガン打倒のために人を陥れてはいない
小説版だと軍拡に反対する議員官僚を合法非合法に排除するとかいう描写がありましたよ。
彼はとっくに手を汚しているものと思われます。
アニメ版は分からん。
>>608 それジョークかと思ってたわ
紫だから、ファルシアだからって安直すぎんだろ
フラムの活かし方としては、いまよりもマシでしょ
フリット改心も、その他大勢と一緒にならなくて済む
現状、キオしか和平派がいないから、今後和平になるとして、
フリットもアセムもその他大勢と一緒の方法で和平派に改心ですから
というか、和平はヴェイガンのトップが変わらないと無理なんだよね。
ゼハートがイゼルカントの意思に背いて和平するって流れになると思う。
ヴェイガンは完全な縦社会ってのが好きなんだが
イゼルカント
↓
ぜハート
↓
フラム
でみんな思想統一しても良いのよ
まあ、つくづくユリンが生きていたらフリットはもっと穏やかに生きていたと妄想
ユリンさんはもともとの設定はヴェイガン関係者だったんじゃないかな。
フリットの性格に影響が出るから途中で設定を変えたと。
>>616 それは昔から言われとるな……
どーみても自分の能力を自覚してる
フリットが汗拭いてる隣で、汗一つ悲鳴一つなく冷静に戦闘とフリットを見つめる
普通の少女の行動ではないからな
もしユリンがゼハートの姉だったらもっと複雑な話になってたかもな
デシルってあんまり深い意味なかったしなw
ユリンがヴェイガンの脱走兵で、懲罰でファルシアに乗せられた設定の方がよかったな。
ただの民間人だったというのは何ともお粗末。
フリットさんのヴェイガン殲滅に関しても、迷いが出てよかったんじゃないかと思う。
迷いが出ないからいいんじゃないか
その役目はアセムキオでおk
>>581 うわぁ・・・
ミストさんUZeeeeeeeeeeee!!!!!!!!
だが待って欲しい
相手を殲滅できれば根本的な解決になるのではないだろうか
>>623 だな。
フリットに懐疑的な奴は
先ずどっちが先に戦争しかけて民間人をオーバーキルしたかを考えてほしい。
キオにしても亀井静香にしても、自分の愛する人が無惨な目にあってないから詰みを憎んで人を憎まずとか言っちゃう。
およそ150年前
コロニーは攻撃しても、民間人への攻撃は避けていたからこそ発生した大量の難民
彼らを効率よく処分するために、
火星行き片道切符を用意したので民間人に手を出したのは
連邦が先になるな
なら連邦を訴えればいいのに、弱い一般市民を虐殺するヴェイガン
弱い者を攻撃する卑劣なヴェイガンとイゼルカントはもはや連邦以下に屑
問題はフリットがヴェイガンの一般市民まで殲滅せんとする勢いだってこと
流石にそこまで落ちぶれていないとは信じたいが
落ちぶれてすまん
落ちぶれても元連邦軍司令
実は前面にしか装甲が無いグランサ…
AAあんのな
>=弌 ,小 ::{ .:/
'⌒ヽ \ { ::、 .::/ -――- 、
八 } -=¬ニ ‐- ヽ.. /::; , ≦三_ ̄ ̄ ̄``
\ ,込 ,>ミ 、 い. ヘ .::::ノ //二二二¨¬
⌒{ 丶 , ´≫==ミ; 、ヽノ:::∨::く:乂___//,ァ'~ ̄ ̄¨ ミx、
人 、ハ _ノ 〃 __\\廴___::::\ゝ─チ::イ ィぅぃ ≫- お前…ヤツらに何を吹き込まれた?
ヽ\′ ̄__ =tう) 冫シ:::ア⌒¨^:::::::::::彡::::´==ミ___ヒソ/ノ
人 マ \^'ー--‐=彡^>:〃⌒ヽミ::「`< ̄二 ー- ,,__ " ノ`
ー〉 、 `  ̄ /::::: ヽ| `丶:::... _,/
' `ー /⌒〉::l `丶:::...
{ / .:::::; :.. ` ー- ,,__
l.:::::| ヽ:.、
\ l::::::| 人::\ ‐-
\ ノ 丶入 /  ̄ ¨ ミ 、 丶、
>>623 >だが待って欲しい
>相手を殲滅できれば根本的な解決になるのではないだろうか
その実力があればな。実力ないのに殲滅とか言ってるのならピエロだろ。
キオ君もピエロだけど、フリットさんもどっこいどっこいに見える。
ガンダムFTのツーショット写真資料より
※いまだにエミリーがない。ロマリーはあるのに
身長
フリット142
ユリン145
ユリンのほうがかなり高い
>>628 今のところアニメでは、敵兵士、首相などの犯罪者しか攻撃してない
ヴィガンみたいに市民攻撃するようになったら、もう死ぬしかないだろう
ガンダム的に
だけど、日野脚本だからな〜
日野脚本のダンセンは主人公の親父がテロリスト
世界中に大規模テロかけて何百万人に甚大な被害与える破壊行為しても
・死傷者は出てない(どーみてもありえないのだが)
・目的は正しい
で、無罪放免にしたからな
638 :
通常の名無しさんの3倍:2012/08/21(火) 12:45:10.90 ID:chpXH8nD
>>573-574 何れはそうなるさ
そして復讐心が暴走した]ラウンダーの成れの果てと称されるだろう
奴の事だFXにクロノスが使った能力を平気で使うはず
キオを己の復讐心を満たす道具扱いだし
そして息子の逆鱗に触れ達磨にされ宇宙漂流
>>628 現段階の感じだと確実に民間人もやるだろう
だからフリットを止める役割の人が必要になる
万が一フリットが武器を向けた先に子供達が居て昔の自分自身と重ね合わせたら
或いは止まる可能性も…
民間人殺害しちゃったら終わりだな
さすがにそれはしないと思うけど
アセムが「あなたの決断が人類の未来に掛かっている」と
言ってたから、最後はセカンドムーンを爆破するスイッチを
押すかどうかをフリット自身が決める段階に至って
あれこれ考えて葛藤した挙句、最終的には
「私は…ヴェイガンを許したわけではない」と言いながら
スイッチを押すのをやめるかもしれない
>>637 無罪放免じゃなくて処分保留なんだが・・・
>>642 正しいことをしたと、政府の要人のお墨付き得ているのに、処分されるわけがない
死刑以外にない多くの人の財産、夢を奪ったテロリストなのに
>>640 >>641 ウェンディのセリフでアスノ家和解フラグ立ったからな
民間人虐殺しちゃったら、さすがにキオやアセムにも見放されるだろうし
和解フラグかなあ
ウッディの台詞はキオの慰めになってなかったし
>>638 妄想はお前の頭の中だけでやっといてくれ、キチガイアンチ野郎
OPラストで親子3人支えあってる時点で、すでに100%若いフラグ立ってるだろ
>>647 >すでに100%若いフラグ立ってるだろ
フラグ=旗=旗竿=竿。。。フリット若いな
てっきり艦長がフリットの暖かくも厳しい指導にラブラブなると思ったのに
デシル見逃したら後年ウルフやられちゃいました
ってのも皆殺し思想に影響してるんかなぁ
AGEで唯一凄みを感じたのは
フリットという爺さんのユリンに対する性欲の強さかな
他のガンダムでは描けなかったところだろう
シャアだってクエスに欲情はしてなかったし
うんそうだね。
ムーンベース攻略時のアルグレアスの「元司令はこうなることをわかっていたのですね」
みたいなフリットマンセー発言は、制作側の意図を代弁させたものなのか?
それともただの過大評価だったのか
普通のアニメなら前者のはずだが、AGEだからな…
10分の猶予を持たせた事と、フォトンブラスターの準備をさせた事に
何らかの意図はあったと思われる そうでないならダイバーミサイルを
早急に発射すれば済む話だから
単に権限が無いだけでは・・・
ウェンディが、じつはヴェイガンの子である事を皆の前でカミングアウトして
爺は銃を向けるもののやっぱり撃てず…
頑固じいさんの信念を変えるには、これぐらいな展開が必要だな
ウェンディじゃフリットにとって思い入れないだろ。
ここはエミリーが実はバルガスが拾った孤児ってことで(そうすればバルガスとの遺伝子の謎の辻褄が合う?)
ここはやはりフリット自身がヴェイガンの血を引いていたという展開で
またゴーグル掛けてくれ
>>657 マリナとキオ(=ロミ)って似てるよな
ロマリー似と言えばそれまでだが
OP1 マリナ→デシル→ユリン
661 :
通常の名無しさんの3倍:2012/08/21(火) 23:11:57.30 ID:5FLBcj8D
>>652 フリットが根底では人間性振り切った存在になったわけじゃないことを示唆してるんじゃないかね
ユノアおばさんにも「強がらんでいい、孫心配して取り乱してることは、みんなわかってる」と言われたのと同じ。
>>653 そういった軍人としてのフリットの深慮遠謀を理解できず、
ただひたすら噛み付くだけのアセムやキオの青いこと…
フリットにはもっとブレずに突っ走ってほしい
フリットには最期にちゃんと歴史に残るような英雄になってもらいたい。
良い意味で死んでもらいたいね、それこそ英雄として
ヴェイガンと和解した世界なんてフリットも生きづらいだろう
個人サイトのブログやフリット批判が酷いこと酷いこと
>>650みたいな的外れも甚だしい内容をホントよく見かけるからウンザリする
恋愛的な未練じゃなくて、己の無力さを悔いてるんだろうが
性欲だの初恋だの、こんな浅い批判しか出来ない奴ってマジで馬鹿だろ
ユリンの事ばっかで妻であるエミリーに対する想いの描写がないんだもの、そういう批判になっても無理もないだろ
批判ありきの連中にとっちゃ何でもいいんじゃね?
ユリンだのエミリーだのはネタとして見てたけど
670 :
通常の名無しさんの3倍:2012/08/22(水) 10:34:03.32 ID:Ppn0Sbgr
>>667 CDドラマのアセム結婚の話とアセムが海賊として再登場した後の
セリックとの会話シーン確認したか?
フリットのことに限らないんだが、
ドラマCD、小説、漫画を読めは勘弁してくれ
こういうネタもあるの紹介はいいとしても、
ドラマCD、小説、漫画で補完してるなんて、作品としてゴミ以外の何物でもない
CDドラマは知らんが、セリックとの会話は
「(アセムが生きていたことを)エミリーには知らせてやりたい。
しかし、海賊になった息子を見てどう思うか・・」
ってやつだろ?
普通に妻に対する愛情が無いと出てこないセリフ。
アセムが海賊になったことにキレてるのはエミリーの心情を慮ってのこともあるしな
まあエミリーならロマリー同様、純粋に生存を喜ぶだろうが
でも、フリットは家族よりもユリンの仇優先にしかみえない
いざというときには家族を殺さないのがフリットだよ
キオに叱られたときも最初「(´・ω・`)ショボーン」って顔してたし
>>674 ユリン含め家族の敵討ちなんだろうよ
家族って言っても組織的な意味での家族だろうけど
フリットがああなった直接的なトリガーはグルーデックさんの死だと思うけどな
フリットの真の理解者はあの人だけだったと思う
いや、ユリンだよ
フリット編最終回をみてれば一目瞭然
アセム編では既にヴェイガンに関してだけ、柔軟な思考のないフリットだった
ヴェイガンに関しての柔軟な思考って何ですか?
少なくともフリットを批判するなら、
・最初に戦争を仕掛けたのはヴェイガン
・最初から軍人・民間人問わず虐殺していたのがヴェイガン
・講和に応じる気が全く無い(16話)のがヴェイガン
この3点を忘れないで欲しいね
フリットは私情で動いてる部分もあるけど、この前提条件をスッポリ抜き落としてレベルの低い批判をする奴が多すぎ
ヴェイガンの民間人が全員ルゥみたいな子だと思い込んでるんじゃないのかと
比較的良心的なディーンですらイゼルカントへの妄信は凄いものがあるし、
他のヴェイガンの人々の思想性は推して知るべきだろう
現役司令官時代のフリットがヴェイガンのスパイを徹底的に粛清したにも関わらず、
地球に相当な戦力を秘匿してたってことは脅威のレベルは尋常じゃない訳だし
フラムナラとの接触には意味が有って
デシルにユリンが殺された時と逆になって
今度はフリットがナラを殺してしまうのだろうか
>>681 例えそうなっても、普通に撃墜するだけだろ。
デシルみたいにファルシア操ってゼハート攻撃しない限り逆にはならない。
ゼハートがやられそうになる所にファルシアが突っ込んできてナラが死亡すると
昔に自分がやられた事を自分自身でやってしまうのかなと
それって凄い悲しいだろ
>>680 罪のない難民を騙して虐殺した連邦の言うことを信じられないのは仕方ないし、
そんな相手から身を守るためなら先制攻撃は有効だけどね〜(そのままアーヴみたいに勝負付けりゃいいのに嘗めプで75年…)
一兵士がヴェイガン許すまじって言ってるのは別に構わないけど、
仮にも総司令官が自分たち(連邦)のやらかしたこと棚に上げてヴェイガン悪しって言ってりゃあ、そりゃあまとまる講和も纏まらんわな
普通ならやはりイゼルカントが講和の邪魔したと考えるべきなんだがw
拉致されてきたユリンと違って自分の意思で戦場に立っているんだからユリンと同じようには思わんだろ
結局ユリン擁護してる奴ってなんにも分かってないんだよな
別に決定打とかないだろ
強いて言うなら母親殺されてデバイス持たされたのが決定打なだけで
ユリンもグルーデックもウルフさんも皆フリットと親しくて殺されたことでフリットの考え方を加速させただけで
フリットさんは戦争終結の道筋が見えてないのがなあ…
力押しじゃ勝てないんだろ。
下士官兵ならそれでいいけど、軍首脳なら何らかの方針を持っていて欲しい。
爺は死ぬ
少年の姿に戻ってユリンを始め亡霊たちが
お前は良く頑張った、救世主になれたと言いながら成仏させEND
どうせなら亡霊たちにフリットが自分の身体を貸して悪を倒すべきだろ
と言っても力押しで絶滅させる位しかまともな解決手段無くね
相手が交渉のテーブルにすら立たず意味不明な思想に基づいてテロ行為を行ってる以上
まともな外交手段とか皆無よ?
ジ・エーデル「救世主になりたきゃ、あの世でなりなよ」
フリットは良キャラだ
>>692 そのとおりだけど、それならやはり凡将だよ。
アセムキオの方がうまくゼハートを懐柔して戦争終結に導いてくれそうな気がする。
>>692 イゼルとゼパートを爆砕
戦う意志のある集団を撃破
残りの一般市民に地球移住か立ち入りの許可(移住しても大丈夫そうな数だろ)
これで一般市民は戦争やめるだろう
イゼルやゼパートに洗脳されてる軍を排除すれば
>>695 >そのとおりだけど、それならやはり凡将だよ。
え?名将だと思うぞ。現状で正しい答えを出しとるしそのための行動をしとる
アセムとキオは事態を悪化させとるだけだ
>>696 何十年もぶっ通しで戦争やってて経済がおかしくなっているであろう地球圏の人々に
火星の人間(治療法の無い病気持ちの人間多数)の面倒見ろってのも無茶ぶりだろ
突き放したり奴隷にすりゃ逆に手の平噛んで来るだろうし
皆殺しにするのが一番後腐れが無くていい
皆殺しがいくら正しかったとしてもアニメ的に絶対させられないだろうしな
例え永久に平和になるとしてもね
火星の民に罪は無いよ
皆殺しとか言ってる子はフリットに何を求めてんだか
現在進行形で罪を犯しまくりだろ
70年前のドイツ国民みんながナチだって言ってるようなもんですぜ
戦後ナチス狩りならぬヴェイガン狩りがあったりしてな
まあ和解はほぼ確定なんだろうけど、その後は描かれんのかね
月末のゲームは最後まで収録してるらしいからそれ待ちだな
ぶっちゃけ火星の人々を生かしておくメリットが無いよ
戦争が虐殺、全滅にならないのはあくまで人的、物的に存在させとく方がメリットがあるからだし
病気持ち、流通は惑星間規模で行う必要有り、現存する土地は一定確率で病気になる場所
という火星圏の方々をわざわざ軍人のみ狙って攻撃して和平に移るなんて無意味でしょ
軍人の家族が殺されれば当然私怨を持つ人だって現れるだろうし
そんな相手を何十年という規模で多くの被害を出し続け流通も物価もおかしくなっているであろう
地球圏の人々が面倒を見るとか無理だろうしする義理も無い
火星の方々が自力で磁気嵐の影響外に逃げて自力で復興するというなら話は別だけどね
実際どの段階を持って「殲滅」と言うんだろ。
セカンドムーンを住民ごと虐殺し、地球潜入員を血眼になって探し出し、現地の人間と子孫でも残してたら
全員討伐し、連邦内の裏切り者も容赦なく粛清。
ここまでやっても多分完全な殲滅に至るか・・・移民時に置いて来たりした血族でもいたらそいつらも対象になるかも。
勢いだけで「殲滅」って言ってる節はありそう
キオ編以降のじいちゃんは以前の冷静さすら欠いててアルグレアスさえ呆れてるし
じゃあ他の案は?って言われても恐らく答えられないであろう連中に呆れる資格も無いけどな
じいちゃんがここまで暴走した理由には他に何とか出来る、出来そうな存在が一切いなかったからでもある
>>707 孫が産まれたばかりの息子を亡くせばそりゃ殲滅思想に拍車がかかるよな
多分一番フリットにはアセムの死が衝撃だったと思うよ(生きてたけど)
>>700 え?
おまえの親が選んだ政府によって俺達は一杯殺された
だから俺達にはお前らを殺す権利がある〜で一般市民を殺す〜
和平に応じる気もない
おまえは納得して殺されるか?
>>709 一応アセムの死は海賊の仕業だと思ってたみたい
>>684 で、黙ってヴェイガンの侵攻を受け容れなさい。
地球人が無差別に虐殺されなさいってこと?
>>710 それはヴェイガンの軍部の犯行なわけでして
ルウやディーン、マリーは地球に何もしてないよ
何もされなかったと言ったほうが正しいのだろうか
結局、ゼハートはイゼルカントの真の目的を知らずに
アセムに「お前には言っても理解できないだろうな(キリッ」なんて上から目線で物を言う有様
最初から話し合う気など毛頭なく、無差別殺戮を実行してきたのがヴェイガンらしい考え方だと思うわ
ゼハートでこれだから、ヴェイガンの軍人の殆どが話し合う気などないでしょ
少年フリットのキャラソンが泣ける
けど根本的な自分と同じ境遇の人間を増やしたくないから戦うのはずっと変わらないんだな
フリット編でヴェイガンを謎の敵として人間だと隠してた構成も今なら納得できるんだよね
あの頃の無機質な敵の描写があるから過激なフリットの思想にも視聴者は感情移入できるわけで
>>714 Xみたいなラストが良い
新しい世代同士が手を握り合うような
だがゼハートは死んどけ
少なくともアニメのフリットって死んだ人達の為に戦ってるように見える
最終回も近いんだし生きてる人達の為にも戦ってほしいものだ
ディーヴァが消えるとなるとAGEシステムもか
話が暗いだけで、悲しみの中にある希望とか全然無いんだよね
>>719 ageシステムの本体はageデバイスとガンダム本体であって
あの卵は錬金釜だから一時的な使用不能に陥るだけじゃないかな
>>717 47話でキャラがたくさん死にそうだなタイトル的に
>>713 市民
イゼルカント様〜
エデンへ!
で、地球の一般市民を攻撃だものね
>>699 何億もの民間人ごとまとめて悪を滅ぼした特撮ヒーローがいてだな
ダン戦のほうで、大規模テロやった主人公の親父が無罪放免で活躍確定
こりゃ、AGEも誰も死なない。皆さん許されて終わりだな
/j
/__/ ‘,
// ヽ ', 、
// ‘ ! ヽ …殲滅はもうやめよう
/イ ', l ’
iヘヘ, l | ’
| nヘヘ _ | | l ハイ!! やめやめ
| l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
ゝソノノ `ー‐' l ! ¨/
n/7./7 ∧ j/ / iヽiヽn
|! |///7/:::ゝ r===オ | ! | |/~7
i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.. nl l .||/
| | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーr ' ||ー---{
| '" ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ',
, 一 r‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ヘ ヽ }
/ o |!:::::} / o` ー 、::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ヘ ノ
/ o ノ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
>>724 誰もが特撮までチェックしているわけじゃないんだよ
特撮もアニメも両方入れ込んでいるとそんなことも分かんないの?
>>727 そういう作品もあるよって話をしただけなのになんでそんな物言いなの?
言われて悔しかったんだろ
>>730 そりゃ、無理やりさらわれて制御ユニット代わりにされた美少女と
金の為に裏切った薄汚い年増や復習の為に裏切ったのに張本人に最後まで騙されてた間抜けな大年増とは、
状況が違いすぎるだろ!
フリット・アスノ「ああ…ユリンと一回はやりたかった」
ミンスリーで一回ヤッたじゃないか
ミンスリーに行く前と行った後で、明らかに
Xラウンダー能力がパワーアップしてるよ
ゲーム版のCGだとユリンの肩抱いてるもんな
どーみてもやった後の二人
736 :
通常の名無しさんの3倍:2012/08/24(金) 17:42:57.82 ID:HdMG0QZB
>>707 何を今さら。
本人もヴェイガンの生殺与奪が絡むと冷静な判断力を失う事を自覚してるから
プラズマダイバーミサイル発射の選択を他人に委ねる真似したんだろうが。
フリット動かしてるのはただ大切な人々を自分から奪った連中などに
「負けたくない」という子供めいた意地だけなんだよ。
多分グルーデックも同じだろう。
本当に復讐心だけで行動してる奴だったらもう見捨てられてるだろ。
息子の存在を歯牙にもかけなかったパトリック・ザラみたいに。
>>736 グルーデックの復讐ってホント徹底してるよな
無意味な揚陸して見え見えの罠に二回連続で引っかかって罪のないクルー殺しまくってるし、
親父を殺されたアラベルはチンピラにされた挙げ句惨めな死に方をして……
こいつが英雄とか言ってる奴はマジでアホ
日野のことだけど
グルーデックのサングラスは優しい瞳を隠すためのモノ
って聞いてからなんか好きだよ艦長
>>737 スレ違いのキャラのことをドヤ顔で語りだす奴はマジでアホ
お前のことだけど
AGE=フリットと言えるほどフリットはこのアニメの顔だよな
ストーリー的にも真の主人公だし、能力的にもスーパーマンだし、性格的にも歴代トップクラスの堅物キャラだし
AGEというアニメはやがて忘れ去られても、フリットというキャラは強烈すぎていつまでたっても残りそう
爺フリットはあまりにも強烈すぎて、まるで
味の濃いおかずをご飯なしで食べてるかのようだ
スパロボとかに参戦したらかなり動かしやすいキャラだと思う
ゲームかなんかで他作品とコラボすることがあれば無双での東方不敗じゃないけどキラ様あたりに説教売って欲しい
孫に対して思ってたけど口に出来なかったようなことをぶちまけてやってほしい
フリット「独立勢力となって、ただ他者の争いに介入して…
それで戦争が終わらせられると思っているのかっ!」
キラ「ぐっ…」
過去
長州「薩摩なんかと手を組むんは無理じゃ!」
薩摩「長州とは手を組むのは無理でごわす!」
龍馬「もうやめようよ!薩摩じゃ長州じゃ言うて、同じ日本人じゃろう?今わし達が争うて得するんはどこか考えてみぃ?」
ザラム「エウバなんかと手を組めるか!」
エウバ「ザラムと手を組むのは無理」
フリット「もうやめようよ!長い歴史だか何だか知らないけど、今は人類同士で争ってる場合じゃないでしょう?」
現在
自民、民主党「韓国に経済制裁を加える!」
共産、社民党「もうやめようよ!同じ人間同士、分かり合えるんだから!!!」
フリット「ヴェイガンは殲滅する!」
キオ「もうやめようよ!ヴェイガンだって同じ人間なんだ!」
こう考えたらフリットの「もうやめようよ!」とキオの「もうやめようよ!」が別のものだって納得出来ないか?
刹那さんとガンダム愛について熱く語り合うフリット爺さん
事はもっとシンプルに、そう例えば桃太郎のような
フリットはガンダム愛というよりAGE-1愛でしょ
愛車のフリードは大切にするけど
ホンダに対してはそこまで思い入れ無い家のオカンみたいなもんか
こちらからは人道的な立場を示してやる、しかし相手側から攻めて来くると言うのなら
容赦しない!一人残らず生かして帰さない!
自分は、フリットのこういう姿勢が凄く気に入ってるけどな
一発殴られてから数倍の打撃で返すのと同じかな
スパロボで参戦した事実上の軍のトップであると同時に若きガンダム
パイロットのおやっさん的存在になってくれると思う。
>>744 終わらせられるよ
戦争を終わらせるには?
1:種
第3勢力として両軍ボコボコに>両軍戦争できない状態に追い込む
2:種運命
相手を負かして戦争終結
キラやラクスのやっていることは一つの正解
一番駄目なのは
キオの様に戦闘中に集団の意志に反して、戦争止めようと言い出す人
なら、集団から去れ、それか外交部へ行け
アセムも最悪
中途半端に介入して何の意味があるのか
鋼の錬金術師がエドとアルを主人公にしたホーエンハイムの物語のように、
ガンダムAGEはアセムとキオも主人公にしたフリット・アスノの物語
最終話どうなるかな?
イゼルカントはフリットにコクピットをぶち抜かれて
エデンの夢を見て、高笑いしながら死亡
イゼルカントに見捨てられて、アセムにあれこれ説得されて
人類淘汰はやはり間違いだったと気付いたゼハート
「私が真相を話せば、ヴェイガンの民は過ちに気付くだろう」
だがこの何十年もの戦争で、お互いに多くの者を失った…
そのわだかまりは簡単に消えてなくなるわけではないというフリットに
キオは、何十年かけて分かりあえればいいさ…と答えて
END
前回でキオが反論して来た事を根に持ってて
Cファンネルを使用すると脳へ強烈なダメージが行くように 改造してしまう爺ちゃん…
キオ 「行けファンネル!(頭ズキーン)うわあぁぁ!」
爺 「わしに口答えした罰じゃ!」
その痛みが他のXラウンダーにフィードバックされてXラウンダーはアヘ顏エンド
そしてキャプテンアッシュとザナルドとの人類存亡をかけた最終決戦が始まる
スレ間違えてるぞアセム
>>755 戦争が始まった日がフリットが生まれた日であることを考えると
終戦の日と同時にフリットが天寿を全う(あるいはその直前)で終わりかもな。
フリットで始まった物語だからフリットが締めるだろう。
フリットと仮面ライダー555の草加雅人は気が合いそう
どっちかというとウルトラセブンのキリヤマ隊長だろう
>>753 >キラやラクスのやっていることは一つの正解
正解かもしれないけど、そもそもテロリストが一国の軍事力を越えることなんてないんだよ。
ただの絵空事を見せられても、か
感想の言いようがない。
※ 途中切れた
757の元ネタがロードスだと思い出すまで少し時間がかかった
>>763 ラクス達の場合は、民衆の支持があるからね……あと、国家の支援もあるからね
テロリストと侮って、ベトナム戦争で敗北したアメリカの例もある
あと、これガンダムって所詮はアニメだし……超戦士アムロ、キラなんてのがいるしね
武力と民衆の支持があれば何でもできる。一国を破壊することもできる。
そのとおりだけど、それだけなんだよね。
例えばドラゴンボールの主人公が戦争に介入して敵国を倒したからといって
だから何って感じなんだよな。そりゃ力があれば何でもできるだろうよ。
種は面白かったけど、種死はそういう作品にしか見えなかった。
AGEは適当なところで停戦してエンドにしてほしいなあ。
ゼハートがトップに立った以上停戦するならアセムの説得だろうかやはり
フリットはイゼルカントと刺し違えるのが一番可能性高いかな
何か両方生き残って同じ病室のベッドで罵り合いそう
どうなんのかね
日野脚本だから、突然超兵器が出てきても全く不思議ではない
ダン戦のほうでは、突然敵の野望で、ミサイル一杯出てきて、要塞化したタンカーなどが出てきた
>>769 フリット「ワシの可愛い孫に何を吹き込んだんじゃ!!」
イゼル「貴様こそあんな子供に人殺しをさせておいて!!」
テクス「大抵の問題は、コーヒー1杯飲んでいる間に解決するものだ
あとはそれを、実行出来るかどうかだ」
フリ・イゼ「…誰だコイツ……?」
こんなオチが見えた
>>758 頭ズキーン
キオ 「うわあぁぁ!」
ゼハート「ぐはぁ!」
ナラ「 きゃあぁー!」
ゼラ 「うぎゃーー頭いてぇー!」
爺 「ぐわーー!」
アセム、ザナル「……」
そういやフリットとイゼル様って面識あったっけ?
無いというより地球種で面識あるのキオだけじゃないか今の所
孫と息子に完全に「しょうがない人」扱いを受けるじいちゃん…
じいちゃんの孤立っぷりがヤバイ
息子や孫には「何をしでかすかわからん」とまで言われ
艦長には(この人に何言っても聞いてもらえないな)的表情
>>775 マトモな父親に対して、大きなニートとゆとり脳の子供が
「あの人はちょっと頑固だよねー」「ネー」
と現実逃避しているようにしか見えなかった。
>>776 >じいちゃんの孤立っぷりがヤバイ
でも、物凄く違和感あるんだけどな
アセム
突然軍を裏切って宇宙海賊やってる犯罪者
家族を13年も見捨てたままのロクデナシ
キオ
仲良くやろう仲良くしか言えない馬鹿
敵が仲良くやろうと打診してきたのか?
連邦政府の命令がいつ、仲良くやろうになった
艦長
なんか理不尽な命令したか?
一緒に戦わせてもらおうなんて言ってきた海賊が、通告なしに勝手に去って行くんだぞ
海賊の信頼・信用を裏切る行為を責めるべき
フリットは物凄く常識的な行動してないと思うけどな
>>776 アセムと一緒にレグザTVに行けば良かったのか?w
艦長はそんな事もフリットに聞かないと判断出来ないのかよ。
今回のアレはフリットが孤立してるって解釈で正しいと思う
良く言えば孤高の戦士、悪く言えば頑固ジジイ
>>778訂正
>フリットは物凄く常識的な行動してないと思うけどな
フリットは物凄く常識的な行動をしてると思うけどな
最終決戦は
主役のキオ&アセムVSラスボスのフリット爺
書き損じを訂正したいのは分かるが、やらないほうが良いよ、傷を広げてるだけだから
孤立してるのは間違い無いしそうさせる危うさを感じられるのも事実
問題は息子と孫も敵も池沼入ってて「誰の要望通りに展開を進めれば良いのか」が分からない点
ヴェイガンから反イゼルカント勢力がとっくに出てないと話の持って行きように困るんだけど、どーすんだオチ?
ヴェイガンに反イゼルカント勢がいないから、結局一番マトモなのが殲滅思考のフリットになっちゃってるんだよな
日野脚本ですから、
突然、ヴェイガンも連邦も、もう戦いはやめよう〜と言いだすのに1票
>>785-786 48話 絶望の煌き 脚本 日野晃博
ゼハートはプロジェクトエデン達成のため、仲間の犠牲を覚悟の上でディグマゼノン砲を再発射する
ディーヴァは撃沈されるが、フリットたちは攻撃を予測し、ディーバクルーとガンダムを救う
この攻撃の失敗によってゼハートは追い込まれていく、そのときアセムは・・・・
ゼハートが仲間あぼーん覚悟でなんかして失敗するから、
フラムかザナルドかミスターブシドーが
「おのれゼハート!!」
ってなるんじゃないかと予想。
>>788 どっからブシドー沸いたんだよ.....
プレデターズの主人公の吹き替えフリットの人か
キオ、プレデターは人間ではない!プレデターは殲滅する!
>>790 普通にフリットが頼もしく見えるぞw
プレデター相手なら、さすがにキオも「わかりあえる!」とは
言わんだろうね
モウヤメヨウヨ
爺さん的には、自分の説得すらも早々に諦めるような理想論に賛同するわけにはいかんよなあ
キオ「もうやめようよ!プレデターだって生き物なんだ。家族だっているんだよ。」
フリット「むう・・・」
プレデター「キシャーッ!!」
プレデターって高度な知能あって人間とも友達になれたよな確か
キオ「Cファンネル…展開!!」
プレデター「」ボトッ
キオ「さあ救難信号をだして助けてもらうんだ!!」
それもう死んでますやん
プレデターも見えざる傘使ってるな
っていうかヴェイガンのやってきた事に比べりゃプレデターなんて可愛いもんじゃ
プレデターは誇り高い戦士って聞こえは良いけど
巻き込まれた人はたまったもんじゃねえな
女は女らしく妊娠してろってこった
>>798 はあ?
プレデターは強い奴とは種族分け隔てなく友だちになれるけど、弱い奴は種族問わず的っていう真っ直ぐだがすげー迷惑な連中だぞ
……ある意味イゼルカント様の理想だな
貴方いつも連邦が酷いことしたことは棚上げですね、まさにフリットスレ
ヴェイガン兵乙
連邦政府に正式に宣戦布告した上で政府関係施設や軍関係施設への攻撃するのならば、ヴェイガンにもまだ大義は認められるが
正体隠して無関係の一般市民を問答無用で虐殺なんてことしてる以上、ヴェイガン連中は理を自分たちで放棄してる単なる無差別テロ集団
>>801 この話に関して言えば、完全にヴェイガンのほうが外道なんだよな
フリットの怒りはごもっとも
3部の序盤、キオが平気でヴェイガンを撃墜してたので
すごく期待が持てたんだが、すぐに不殺方針になってがっかり
誰得なんだろうな不殺主人公
最近はもう馬鹿の一つ覚えとしか感じなくなってきた
こんな話がある
いざ戦場に出ても9割の兵士は引鉄を引けないらしい、自分が銃口を向けられても
戦争なんてのは残りの1割でやるものであって、キオは本来9割のほうだったんだろ
まともな神経というか中途半端な優しさなんて持っちゃ人殺しは出来ないからね
だから洗脳するんだろうな。宗教や教育で
異教徒は邪悪
邪悪な異教徒は、殺すのが神の喜び・信徒の使命
我等は武士。農民風情が身の程を知れ
鬼畜米英
>>804 実際の戦場では普段は弱そうな奴が殺る気満々になったり
逆に喧嘩馴れしてそうな荒くれが逃げ腰になって
全然使い物にならなかったりするらしいね
戦争終わらせるには責任背負って死ぬ生贄役が必要になるわな
ヴェイガン側はイゼルカントがそうなると思ってたがゼハートがそれ込みで受け継ぐのかね
連邦側はフリットがいるから問題ない
死ぬ間際にユリンが出て来て『フリット、もう休んでいいんだよ』とでも言えば満ちたりた顔で死ぬだろうよ
>>802 結局やったもん勝ちでやられた方は泣き寝入りだもんなぁ
それをおかしいとはっきり言えるフリットこそ正常であり被害者の代弁者
あとその息子であるアセムもまだなんぼか気骨があり理解できる
孫のキオはもうロマリーの血が濃すぎた様で単なるお花畑だな
テロ旅行のキラよりマシではあるがアスノ家的には出涸らしと言える
>>806 キオの場合ゲーム感覚で戦争してたからハッと気が付いたんだろうね
フリットのゲーム作戦は途中まではうまくいってたが…
人をマシーンにするのって難しいね
>>808 代弁者どころか、思いっきり当事者だけどな、フリット
>>809 多分フリット的には、ヴェイガンの非道を見れば義憤に奮い立つと思ってたんだろうが、如何せんキオが幼すぎたな
いくつかの台詞から察するに、あと数年したら普通に軍に入隊させるつもりだったと見えるから
おそらくゲーム自体はMSにとっつきやすくするためのもの
自然な成長もしくは訓練の過程でゲーム感覚からの脱却をさせる予定だったのが
ヴェイガンの大規模侵攻で、ゲーム感覚のまま戦いに首を突っ込むことを余儀なくされたと
811 :
通常の名無しさんの3倍:2012/08/27(月) 23:46:57.87 ID:OM0KHm4R
まあ13歳だから仕方ないね
子供が戦うのもアニメだから仕方ないね
流石にあんまり幼いうちからエグいことは出来んかったろうしな
ヴェイガンの侵攻が思ったより早かったってのはありそう、AGE-3を用意していたとはいえ
洗脳教育と聞こえは悪いが、ヴェイガンとの戦争が継続中なんだから、自分の可愛い孫の生存確率を高めるためにも
ゲームでMS操縦訓練は決して、間違った方向でもないと思うんだけどなあ
「じゃあ安全な場所に疎開させろ」て言われても、キオ編の序盤からして既に地球の4割が占拠された状態だったし、
あんな非常事態ならジジットの行動のほうが正当性はある
AGE3ってアレ本当はキオの練習用に作ったんじゃねーの?
コアファイター付きでなおかつ複雑、性能もなんとなく微妙だし
>>813 そういうことをほのめかすんじゃなくて、口で言えばもっと好感持たれたと思う
家族への愛情表現が昔から下手だからさ、フリットは
>>807 は?生贄で戦争終わるとかお前どんだけ脳味噌お花畑なんだよw
古代戦争は、どちらかの種族を殲滅するまでの皆殺し戦争
近現代戦争は、どちらかの国の為政者が引き際だなと判断した時に停戦するスポーツ戦争
AGEは古代戦争型だが、アニメ的に丸く収めたいから和平で終わるだろうが、生贄とかそんなものが引き金になって和平はねーよw
フリットが改心して(表面的には勝手にしろみたいなこと言って強がった態度をとるだろうが)、まあ共存エンドだろうな
まあゼハートは間違いなく48話で死ぬだろう
>>815 もともと天才すぎて傲慢な性格だったのに加え、
さらに社会的にも上り詰めてしまったから、プライドが高くなり過ぎて自分の本心をさらけ出すことはできない
>>814 初戦と砂漠戦やロストロウランなどで発揮したが火力と推力が
これ以前に比べて圧倒的
フリット(14歳)VSジ・エーデル
ジ・エーデル「ねえ、フリット・アスノ君。ボクと君って似てると思わない?」
フリット「え…」
ジ・エーデル「この素晴らしき力によって、他人を凡人としか思えない悲劇…。
君ならわかってくれるよね? だから、君もあんな手段で救世主を目指したんでしょ?」
フリット「違う…! 僕が救世主になりたかったのは、UEから地球のみんなを守るためだ!
みんなが懸命に生きているのに自分だけが特別だと思うようなお前とは違うんだ!」
ジ・エーデル「アハハハ! 必死に言い訳しちゃって、可愛いねえ! まあいいよ。ガンダムもXラウンダーもボクの敵じゃない!」
フリット「ジ・エーデル! そんな脅しに僕は屈しない! 未来を信じる人達のために僕は救世主になるんだ!!」
「アスノ家が」救世主になる、って言うのかと思ったのに、「ワシが」と言った時は何とも言えない気分になったw
フリット編で救世主になるの挫折してあきらめて
アセム育ったときはこいつに救世主になるのは難しいから他の道に
進んだ方が良いと考え、キオは実力的には良かったけど
変わっちゃったから自分がやるしかないって考えてんだろう
>816
アニメだからわかりやすい悪役用意して倒す道筋が必要なんだろ
ただ話し合って主要キャラが誰も死なずに終わるなんてことはありえない
誰かがそのわかりやすい悪役をやらなきゃならん
そういう意味では正に生贄だろw
アセム:他の道に進むのはいいけど、よりにもよっていい年こいて家族を捨てて海賊かよ、しかも戦争引き伸ばすってお前……
キオ:我を通して理想論を振りかざすのはともかく、やり方はせめてもうちょっと現実を考えた行動にして欲しいなあ
→ワシがやるしかないじゃないか!
アスノ家の男は救世主になれ!なんて世迷い言懲りずに言ってるから息子や孫に逃げられたんじゃ…
息子はXラウンダー能力ないからあきらめてた
早く三世代団らんの絵が見たいお
じいちゃんは戦国武将の考えと同じなんだよ
アスノ家に生まれた男なら跡を引き継ぐのは当然 って
てか人様の子供に強要するよりは正しいわな
フリットは別に強要してはないけど
そもそも戦時中で、なおかつ祖父は英雄にして元・軍の高官、父は非業の死を遂げた英雄っていう家柄だと
余程のことでもない限り、将来進む道の第一候補は軍人になるわな
こう書くとドラマチックなのに作中だとそう感じない不思議
小説版だとノブレスオブリージュな考えをアセムに語ってたね
アニメでもきっちり描けば良かったのに
ノブレスオブリージュってどういう意味? 40年生きてきて初めて聞く言葉なもので…
F91でセシリーのおじいちゃんが言ってた貴族主義の考え
上に立つ者の心構え、みたいな
人の上に立つものはそれなりの義務や責任があるっていうこと
F91でいうとこのコスモ貴族主義みたいなもんかな
貴族主義とか子どもはわかんのかね?
昔F91見たときはちんぷんかんぷんだったわ
小説は小説でこのまま違う方向目指して面白くしてくれりゃ良いんだけどさ
小説版みたいな感じにしたらガノタには人気出そうだけど新規の視聴者層開拓の方は無理そうだし
単純化してる部分はあるかもね
安易にフリットを基地外とか言ってるアホは読解力足りないんだろうな
考え方に同意出来ないなら分かるが、悪意に満ちた解釈しか出来ないような連中ばっか
先週、先々週の放送分の内容すら覚えてるのも疑わしい
10年近く前から糞寒い声優ネタばかり絡めた低レベルなキャプション日記を書き続けてる
放○オペ○ハ○スの劣化版みたいなサイトの管理者とかな
ネタで老害扱いしてたらそれを真に受けちゃう連中結構居るんだよな
予備役なのに現役の軍司令官に軍規逸脱を要求したりして
老害一歩手前ではあったな
子安が無茶な要求を撥ね付ける柔軟さ持ってたから
助かったけど
まあ、老害ぐらいならまだしも凄まじい人格否定するサイトもあるからね
ウルフが言うような「憂さ晴らし」的な内容というか
ユリンとヤりたかっただの、気色悪いサイトが実に多い
他板で見かけた
フリットの生き方は
ララァの死後ザビ家への復讐に生涯を捧げたシャア、
って考察が面白かった
戦場で敵対してる相手はしょうがないにせよ
捕虜や民間人もヴェイガンはとにかく皆殺しじゃ!では批判されて当然だけどな
職員皆殺しにされてるし、ゼハートが投降してないからヴェイガン側が約束破ってんだけどな
フリットの言動を見るに、どうも止めてくれることを承知の上で、冷酷に徹しようと思ってる節もある
>>841 > 捕虜や民間人もヴェイガンはとにかく皆殺し
皆殺ししてないし
理不尽な皆殺しを明確に命令し強要したことないしな
副官への発言も、ふざけんな的な発言で皆殺しを強要しなかったし
>>842 > 職員皆殺しにされてるし、ゼハートが投降してないからヴェイガン側が約束破ってんだけどな
だよね
他にも、民間人を狙い撃ちにして虐殺してきてるしね
視聴者視点だと、イゼルとゼパートは味方も騙してるロクデナシだしね
そうそう、ゼパートは作戦の最高指揮官の一人だよね
そのゼパートと副官が悪びれることなく逃げてる次点で、約束破ったヴェイガンは皆殺しにされてもしゃーなしだな
ヴェイガン側はイゼルカント以外
最初から一貫して「地球での生存権を賭けた戦い」という認識だから
軍人だろうが民間人だろうが殲滅する
>>845 だったら、多くの兵士がフリット支持になるだろ
何を甘いこと言ってるんだと将兵から突き上げくらうのは元副官のほう
アセムやキオなんて売国奴扱いで整備や補給も受けられないだろう
>>845 でもって、連邦の市民と軍人は皆殺しにするけど、
自分達の兵士は助けてくれ〜
生存をかけた戦いなら一兵卒まで死ぬまで戦えだよ
ヴェイガンは本当に一貫してないな
まあヴェイガン根絶やしは無理だろうな
軍にフリットが歓迎されてない演出を見るに
正式に皆殺し命令が出ても連邦兵士全員が従うとは思えない
>>848 そこらもまた変だよな
フリットみたいに、ヴェイガン殲滅すべしの将兵が一杯いるはずなんだよ
家族殺されてる奴とか一杯いるのだから
それも何十年にわたってね
十字軍の異教徒は兵士も赤ん坊も火炙りとか、民族紛争の町ごと住民殲滅とか平気で起こっているはずなのにね
十字軍の時代ってAGEからしてみりゃ原始時代みたいなもんじゃ
今の日本で生贄も人柱も無いのと同じではなかろうか
>>850 ただ、民族浄化という敵対勢力皆殺しはいまでも紛争地で行われている
特にヴェイガンは民間人を殺しまくっている
フリット以上にヴェイガン強硬派がいても全く不思議ではない
ましてや兵士なんて、いまさら投降する。見逃してくれ?ふざけるな。俺の家族は命乞いする事もできずに町ごと焼き尽くされた
おまえもそうしてやる
という人が一杯だと思うんだけどな
復讐目的の人間を集めて軍隊作ってる訳じゃないぞ
>>852 軍隊を構成している兵士がそうなるってことだ
っていうかさ
軍同士の戦いで仲間を殺されて復讐鬼になる奴がいるのに、
一般市民の家族を狙い撃ちにされて殺された者が復讐鬼にならないと思うのがおかしい
ヴェイガンは何十年も一般市民を殺し、4割占領したときは、町を狙って攻撃
家族を殺されたは兵士は数百万の大台
連合は復讐鬼一杯だと思うけどね
まぁいるにはいるんだろうけど
ジョナサンみたく画面上では全く目立てない勢力なんだろう
復讐したい気持ちはわかるが、軍人がそれで行動しては駄目だしな
目指すのは勝利であって殺害ではない
相手が非道だからとこちらも非道になってはな
復讐という個人的な感情は理解できるし否定したくないが、それを全体の目的へとすりかえてはいけないというか
まあ、ヴェイガンに関しては国家として認めれば後々の火種になると小説版で言われてたりするから
あながち殲滅が悪手ってわけでもないのが難しいところ
そういえば、イゼルカントのプロジェクトエデンの趣旨を軍には正式に報告してんのかね?
敵側のイカレタ目的を聞かされりゃ、軍全体の士気が上がるんじぇね。
まあ、そうだけど……
9.11以降イスラム系アメリカ市民への風あたりや政府機関の対応は凄かったぞ
実際殺されてる例もある
将兵のフリットへの視点も、元司令の言われることはもっともなことだ。いいぞもっと言え!!
じゃないかね?
実際に捕虜虐殺したら、元司令、お気持ちはわかりますがやりすぎです〜と止めに入る人がほとんどだろうけど
フリットはそこまでいってない
多くの将兵にとってはフリットは気持ちの代弁者で支持されるのが普通だと思うけどね
ムーンベースの連邦将兵は殺したと簡単に済ませてるけど、今回戦っていた将兵の親、恋人、子供、兄弟、教え子、先生、友人が
一杯いたはずなんだぜ
なんかサバゲーの勝敗のような爽やか風味な戦争だよな
>>832 ありがとー、ひとつ賢くなったよ
職場でも同じだよな、上に立つ奴がしっかりしてないと
配下の者達が負担を強いられるんだからさ
>>859 実際サバゲーしてたし…
ルールを守ってきちんと遊んでたところへ、イワークとフリットが手前勝手に乱入したようにしか見えないからなあ……
サバゲーって単語だけ見てモノ言ってないか?
>>863 それこそファーデーンの住民が抗争に巻き込まれて傷ついてないと、イワークが怒る説得力がないって言ってるんだが
状況と感情と演出がちぐはぐなんだよな
巻き込まれて傷ついてるじゃん
富裕層は被害を受けてないけど、その分貧困層にしわ寄せがいってるって話なだけだろ、あれ
>>865 いやそもそもヴェイガンと連邦の戦争の話してたところに
サバゲーという単語が出てきただけでザラムとエウバの話にすり替わったから
話題がずれてないか?という…
フリットスレも随分伸びるようになったなぁと感じる
それこそメイン主人公だった時も指令だった時もほとんど伸びなかったのに
爺ットになってから、他の面子に比べて目に見えて伸びやすくなったのも
爺ットの魅力故か
アンバット前までは正直つまんねー主人公だと思ってた
俺もウルフが主役だと思ってた
今のフリットを知りながらフリット編を見返すと結構面白い
フリット編はアセム、キオ編の構想から逆算して作ったからイマイチだったのかな?
1話目視聴→なんだこの魅力ゼロのお子様主人公は…うぜえ、で切る
なんか孫世代までいった「じいちゃんのガンダム」をたまたま視聴
爺グッジョブポーズで登場→このジジイがあのフリットとかいうかつての主人公!?
ジジット良キャラだよジジット(現在)
で今DVDをレンタルしてフリット編だけは網羅したんだが、ほんとブレないなこのトリケラトプス頭は
>>873 というより方向性がさっぱり見えなかった。
方向性がはっきりわかったのがアンバット戦以降だったな。
フリット青年編くらいから始めれば良かったのにね
子持ち主人公なら新鮮味があったかもしれんし
一期はフリットを持ち上げる為のご都合主義な展開で駄作だったけど、
二期(28話目)の「私が目指すのは・・・ヴェイガンの殲滅なのだから!!」「戦わなければ、何も守れはしないのだよ。」
と、粛清委員会の活動で人気が急上昇した印象。
二期はアセムがひたすら可哀相だったからな
フリットが種死のキラみたいだったw
粛清委員会ってネーミングセンスには脱帽
アニメのフリット編は微妙な印象だったが、小説で復讐鬼的な面が強調されてたのを見て
それを念頭に置いて見直すと一本筋の通ったいいキャラだと感じるようになったな
粛”正”委員会なんだけどな
>>878 アセムはデシル撃破のとこで惚れた
立派にウルフの意思も継いでさあこれからだ!ってときに…
三世代って縛りが憎いね
タイタスで隔壁こじ開ける辺りから
こいつやべー奴なんじゃねえか・・・?
と感じてた
正直、いっそアセム編から始める構成だった方が良かったと思うことはある
何かにつけて尺の足りなさが見え隠れしてるのが、難癖をつけられるのに拍車をかけてる気はするし
冒頭でフリットが孤児になるところを見せておけば、これがアセムの親父がヴェイガンを憎む理由かってのはわかるし
フリット編の内容は、アニメ本編では所々で要約したものを挿入するくらいで
詳細を描くのは外伝やゲームに任せたりしても問題なかったし、盛り上がったんじゃないかなと思う
全ては今更だけれども
>>878 まあ別に蔑ろにされてたわけじゃなくって、ひたすらに空回りしてたって形だけどな
ゼハートやロマリーのことはまだしも
家族間のことは結局は単なるすれ違いとコンプレックスにすぎなかったわけだし
フリット「UEめ!徹底的に叩いてやる!!」
とどこぞの赤アフロ主人公みたいな台詞を言うと思ってた
>>884 効率云々ってのもフリットなりの気遣いなんだろうけど
高校出たての新米にあの言い方はキツイ
「地球の重力に魂を弾かれたヴェイガンどもは
粛正される運命なのだ!」
って言うと思ってたが、言わなかった
>>886 シャナルアが死んだ時のキオへの慰め方もなw
正論なんだが口に出すなと。
多分本人的には、取り繕った言い方よりも良いって善意なんだろう
フリットって言動も正論だし、行動力もそれに伴ってるけど、
その「正しさ」だけでは人はついていかないんだよな
>>888 基本的にフリットは不器用な男なんだよな
アセムはフリットを反面教師にできるまで成長して短期間でキオといい親子関係が築けてるね
そういうのも育った環境に影響されてんのかな
ブルーザーはじめ、周りの大人はみんなフリットを大人扱いして
甘やかしてくれたり、優しく叱られたこともないだろうし
寧ろ叱られた経験もあんま無いんじゃなかろうか、1話で先生にはどやされてたけど
いわゆる手のかからない子
ぶっちゃけジジットに関しては、息子が死んでしまった(と認識する状況になった)から
自分がキオを立派に育てないとと余計に気を張っちゃってた部分もあると思う
んで、息子が生きてたと思ったら、その近況は心労と頭痛の種ですよ
あんまそう考える人はいないだろうが、俺はヒゲットと
バーミングスには似てるところがあったと思う
フリット「ユリンを娘として愛してあげてください」
バーミングス「私自身はそうしているつもりだ…」
バーミングスはユリンに愛情を与えているつもりだったが
ユリンにはそれが伝わらなかった
で、フリットは七歳まで両親と一緒に暮らしていたわけだが
実はフリットの父は、バーミングスに似ていたのではないかと…
とても気難しい、生真面目な性格の貴族の父親
そんな父親にフリットはいい思い出が無かったから
母親の事ばっかり気にかけてる
でも血は争えないのでフリットは、やっぱりバーミングスや
父親に似てしまい、自分では子供を愛しているつもりでも
子供にはそれが伝わらない父親になってしまったと…
そう解釈している
娘はちゃんと不器用なだけだって理解してるんだけどね
フリットだけの問題というより、やっぱ家督を継ぐ長男っていう立場からくるプレッシャーもあったんだろう
フリット退役してから家族と居る時間増えてたろうからユノアは父の扱いはお手の物だろうな
あんな可愛いアラフォー婆いねぇよ畜生
>>859 実際のところ
地球「ヴェイガンに故郷と家族を焼かれた」
火星「地球人は我々を見捨てて火星で朽ち果てさせようとした」
こんな状況で和平が成立しても
すぐに火種が生まれると思う
連邦とジオンが講和できたのって、
ジオンが二度と立ち上がれないまで叩きのめされたからだし
救世主フリット様の銅像が建つと聞いてwww
なんでこの老害死なないん?
>>874 トリケラトプス頭わろたww
言われてみれば少年期からそうだったわ
天才少年フリットくん
偉大なる総司令フリット閣下
人類の救世主フリット様
フリットのフリットによるフリットのための物語それがAGE
>>901 正論唱える偉大なるリーダーを老害呼ばわりするキチガイしねよカス
少年時代のフリットは、頭に緑色のアメーバを
乗っけてそうな感じだった あの緑色のアメーバが
分離したら、その下には一休さんのようなツルツル頭が…
フリットの復讐心が消えてよかったね
50年近く復讐心に囚われてきた男。実は毎日イライラしていて全然楽しい人生じゃなかったかも。
夜睡眠薬とか常用してそう。
フリットを嫌いなのは人それぞれだが老害の一点張りはおかしいよなw
今のキオのポジションに少年フリットが居て、そのじいちゃんにあたる人が
「ヴェイガンは殲滅じゃ!」って言い続けてる話でも良かったような気もする
>>908 でも元主人公が、女の子を殺されて
殲滅ジジイになるのが面白いんじゃないか
過去にこういう事があったと説明するだけでは
視聴者はそこまで深くフリットの気持ちを理解できない
>>909 いや、そこだけピンポイントでやれば?
ノーラやらファーデーンやらアンバットのぐだぐだはいらん
>>906 キオは大の爺ちゃんっ子だし、ヴェイガンが絡まなければ
孫煩悩で家族思いのお茶目なじいちゃんなんだろう。
家族のいる場所だけがフリットが唯一安らげる場所だったのかも。
バスク・オムよろしくなゴーグルをかけ、飛行服(?)に身を包み正月にロマリー宅にやってきて
「ほ〜れキオ、爺ちゃんからお年玉じゃぞ そしてヴェイガンは殲滅じゃ!」
とキオを甘やかす好々爺の姿が容易に目に浮かぶ
ヴェイガンをやっつけるテレビゲームや、
AGE-1に似たデザインの正義のヒーローが
ヴェイガンをやっつけるテレビアニメばっかり
キオに見せていたのかもしれない
桃太郎〜宇宙の神兵〜
みたいな?
もっとストレートにフリットマンセーのアニメでもやってたのかも知れない。
さらにそのアニメでディケの扱いが悪かったのでその孫は、嫌ってたのかも。
連邦のエースでAGEシリーズと現行主力機であるアデルの開発者。さらに総司令まで
上り詰め、氏素性も良いのに悲劇性もある。こう書くと本とにアニメの主人公だ。(実際主人公だけど)
ウットビット「俺の爺ちゃん、ホントはもっと活躍してたんだろ!?」
フリット「いやぁ…割と忠実に再現しても、こんなモンじゃったぞ」
本物のディケは小説版だったのかもしれない
ディケは扱い悪いよなあ…
フリットが司令官の仕事の片手間に胡散臭いミューセルを完全解析してる横で、
ヴェイガンのMSは高性能で、なんだからよく分からないことは分かった
とか言ってるんだもんな……
ディケはあくまで整備士だから、その辺はしょうがない
未知の技術に対しては設計士のフリットやムクレドのほうが
強いと思われる
逆に言えば、MSの構造やMS工学に関しては、本職のディケのほうが強そうな。
1期から散々言われていたように、AGEはフリットのフリットによるフリットのための物語だった
性能的にも優遇度的にも魅力的にも、ダントツに飛びぬけているキャラだった
フリット「私は誓ったのだ・・・敵を打ち倒し、皆を救う救世主になると・・・」
↓
キオ「じいちゃんなれたんだね・・・本当のみんなを救う救世主に・・・」
さりげなくフラグになってんのな
>>921 アセム編であんだけ出張ってんの見て、3世代主人公にする気は毛頭無いんだと思った
キオ編でもやっぱり同じで…
このスレで言うこっちゃ無いが、キャッチ詐欺だよなと思う
フリットって皮肉にも名ありキャラはジラードしか殺して無いんだよな
(ここでの殺したは直接手を下した殺しの事を言う。
指揮だの政略だの作戦だのによる間接的なのは除外)
ダズは勝手に自爆しただけだからフリットの手による物とは違うし。
>>912 一番最後のはいいのかww>ヴェイガンは殲滅じゃ
それがあってのフリットだからと言われればそうだが
つーか状況的に考えれば、わざわざ爺さんがそんなこと言わなくても、ヴェイガンは敵だって認識にはなるけどな
なんせ連中のやることなすこと酷すぎて、擁護の余地が一切無いし
逆恨みで侵略&虐殺されちゃたまらんよ
小説のフリットが良いおじいちゃん過ぎて泣ける
本当はキオを戦場に送り出したくなかったってのはアニメでも共通なんだろうか?
>>923 強いってイメージはあったけど言うほど出張ってもない気がするんだが
目立ったのデシル戦ぐらいじゃないか?
アセムがなかなかうまくいかない一方で、フリットはやることなすこと成功してるから
どうしても目立って見えてしまうな
まあ、アセム編は完璧な親を追いかける息子の話だから印象が強いのは想定通りなんだろうけど
そのアセムは最後まで中途半端なまま終わりそうだけどなw
キオに対話を諦めるなと説いてたのに自分はゼハートあっさり殺すみたいだし
アセム編自体何の為にあったのやら
そりゃキオに自分の意思を貫けって意味であって
アセムまで不殺しますよとは言ってないしな
親の後を追わなければならないって呪縛から息子が開放されるのがアセム編なんじゃない?
コンプレックスを捨ててスーパーパイロットに覚醒するまでがアセム編だな
>>931 アセムは別にキオの考えに同調はしてないだろ
>>928 間違いなくアニメじゃ戦わせる気まんまんだっただろw
月刊ホビージャパン10月号の付録の、スパロー発展型であるAGE-1レイザーを作ってる(現在塗装の乾燥中)けど、
タイタスやスパローでの神懸かり的な活躍といい、レイザーの接近戦特化武装といい、
本当にフリットは接近戦が得意なんだな。
Xラウンダーになれなかったアセムも、接近戦の才能は受け継いだようで、初陣で二刀流。
更に特務隊仕様カラーでの二刀流捌きは、ウルフファングとダブって見えた。
中年期にはゼフルドランチャー、老年期にはグランサと
年をとるにつれ射撃系統のが増えていったのは
加齢による反射神経の衰えにより
若い頃ほどガンガン格闘していけなくなったのを補う意味合いもあるのかもしれない
でも「奪われるガンダム」やトリプルガンダムの時の戦いぶりを見てると
衰えよりむしろ、老練な戦いの技術の方に目が行く
司令官が最前線出なくてもいいですけどね
>>939 指揮官陣頭が理解できない奴は死んだほうがいいよ
司令官が最前線に出るのは最高の戦略
海自はそれが伝統的
海兵隊もそれが最高の指揮官
>>939 お前はアホだろw
司令官が最前線に立たないで、
平兵士が最前線に立ってくれるのかw
あんま詳しくないけど山本五十六って前線に向かう途中で死んだよな…
>>933 キオが主人公としてしっくりこない理由がわかった
フリットは生涯をかけてヴェイガンという呪縛を乗り越える主人公
アセムはファザコンを乗り越える主人公
でもキオって戦う理由がふわふわしてるんだよな
「モウヤメヨウヨ」とか「ハナシアエバワカルヨ」とオウムのように繰り返し
和平の道を模索し続ける主人公ってことでいいのかな
知らないからこそできることってのは子供の特権かも
絶望も知らないし
それでいいんじゃね
実際キオが体張ってフリット止めてなければ
確実にセカンドムーンも滅ぼしてたし
知らされなかったとも言える
ヴェイガン=悪魔ってことにしておけば、キオは迷うことなく戦えるし多分それが一番幸せなこと
まあ極端な考えはそのままヴェイガン=人間に変わっちゃったんだけどね
人間同士戦争はやめようってのはいいんだけど、そのやり方がねぇ
キオのやり方は子供だから許されるというか
正に子供らしい幼稚なやり方なんだよな
あれをキラがやると急に胡散臭くなるのは年齢によるところも大きい
子供なりに無意味かもしれないと思いつつ必死こいてやってるのと
悟ったような顔してやってるのの違いも大きいと思う
撃破した敵の身を案じる描写を入れるだけで印象は大分変わる
キオの最大の強みは子供だからな。
子供ならではの無力さも描かれてるし、
だから爺ちゃんにハッキリと言えるのだろう。
♪子供が幼く尋ねる〜何故一つは殺しあうの〜
抱き寄せ〜生命の儚さに熱くなる〜胸の奥〜♪
一つじゃなくて人だった…
逆にシリアスな宇宙世紀でも無い世界観で主人公の少年が殺戮マシンのまま最後まで行ったら怖いから
でも視聴者的にはキオにはそろそろ落とし所を見つけて欲しい
子供だから爺ちゃんの言いなりになって戦争して、子供だから「話しあえばわかる」と主張しまくって
キオのキャラを描写するのにそういうのも必要なんだが、そこから先に進んでほしいというか
ファザコンを乗り越えて「俺がスーパーパイロットだ」と言ったアセムのように
三世代編になってフリット、アセムと主役に据えられてきてるから
あの子の出番はもうちょい先
つってももう残り3話しかないんだが
キオは別に言いなりでもなんでもなくて、ヴェイガンの凶行を許せないで自分から決起したんだけどな
現状のキオが何かとモヤッとしっぱなしなのは
ヴェイガン側に感情移入しすぎて、地球側の被害が見えてない気がしてしまうからだと思う
殺さなかった相手兵が悔い改める訳じゃないしな
MS乗り換えてまた戦場に来て連邦兵を殺すだけ
フリットの教育でヴェイガンが魔王悪魔だと思っていた
↓
ヴェイガンがそこまでひどくない
↓
じいちゃんの嘘つき!
でキオのフリット信頼度が裏返ってるからな。
子供らしいといえば子供らしいが、残りのストーリーを考えるとそろそろ……とも思う
ヴェイガンがそこまでひどくないってのが、木を見て森を見ずの典型だからなあ
ジジットの「ヴェイガン殲滅至上主義」もキオ不殺の一因になってると思う
これが「ヴェイガンの首領であるイゼルカントと軍部さえ何とか出来ればヴェイガンの民も救える」
なんて事を言ってれば、少なくとも戦場での「モウヤメヨウヨ」発言と不殺戦闘は無かったんじゃないかと
極端は極端しか産まないの典型例だわ
親子三代揃って殲滅思想だったら嫌だろ
夕方の子供向け番組だしな
バランス取れてるよ
つっても、ヴェイガンは国民総出で「地球種殲滅至上主義」みたいな感じなのがな
実は反イゼルカント派もそれなりにいますよってんならともかく、こないだの演説の反応見る限りはそれも期待できたものかどうか
イゼルカントの真意を知ったゼハートは反乱所か洗脳されますた
地球もヴェイガンも反戦を唱えると血祭りに上げられるらしい(小説)
小説だから本編とは色々と差異があるとはいえ
地球はガチで世界各所で半世紀以上に渡るヴェイガンによる虐殺大横行中なんだから
そりゃ反戦主義者相手には血の気も多くなるだろうよ
戦わなければ黙ってヴェイガンに殺されるだけって状況だしさ
>>963 フリット「キオよ。ヴェイガンの民は保護すると約束しよう。じゃがイゼルカント率いる軍部の奴らは殲滅させる!」
キオ「ダメダヨジイチャン。イゼルカントさんにも家族がいるし、子供を病気で亡くした可哀想な人なんだよ。ハナセバワカルヨ。」
フリット「ぐむう・・・イゼルカントもワシと同じ悲しみを背負っているのかもしれんの。。。じゃがゼハートだけは殲滅する!」
キオ「ダメダヨジイチャン。ゼハートさんは本当は良い人だからハナセバワカルヨ」
フリット「ぐむむむむうううう・・・・ワシは一体・・・」
16:通常の名無しさんの3倍[sage]:2012/08/30(木) 19:38:05.87 ID:???
・ファントム3のリーダーをアビス隊長が倒すが隊長のMS損傷
・艦長が説得され隊長ごとディーヴァの主砲で敵部隊を倒す(アビス隊長死亡)
・ディーン(ルゥの兄)はキオに説得されるがゼハートを裏切ったザナルドに殺される
・キオがそれにキレて、バーストモード発動、ザナルド倒す
・ゼハートがディグマゼノン砲を再発射、ディーヴァ撃沈(クルーはフリットが逃がす)
・この戦闘でフラム、オブライト、ザナルド、ジョナサン死亡
・ゼハートの攻勢が失敗。ゼハートとアセムの一騎打ちに。アセムに倒されゼハート死亡
・ゼラギンス(水槽のやつ)がヴェイガンギアで出撃、キオが撃退
・フリットがヴェイガン全滅のためセカンドムーン(ヴェイガン本拠地コロニー)を攻撃する
・キオが説得。脳内ユリンがもう許してやれよって言ったのでフリット改心
・連邦&ヴェイガンが協力してセカンドムーン救出作業。
・キオがフリットに「本当の救世主に慣れたね」
・そこにシド襲来。ゼラギンスのヴェイガンギアと融合してヴェイガンシドに。ラスボス戦
・キオが止めさしてゼラも救出。(この時イゼルカントはキオに感謝してご臨終)
・AGEシステムとEXA-DBを合わせ、マーズレイ(火星の謎の奇病)を
無力化する物を発明。これで火星が普通に暮らせるようになりましたとさ
・最後の戦いから37年経って100年経過。これで100年戦争とカウント
一期で正体不明の敵とかやってたせいで敵の描写が足りないのが
最近でもジラードの話要らなかったと思うぞ
話が終盤に差し掛かった時期になんで脱線してんの?と疑問しかなかった
ジラードとフリットの戦う動機は一緒ってキオに思わせる捨て駒だと思うけど
脚本の穴のお陰で意味不キャラに仕上がってる感じね
殲滅描写はよ
全体からすれば要らない話が何話かあっても仕方ないけど
ただでさえ、尺が足りてないのに
>>941 海兵隊の司令官が敵と白兵戦までするのか。
死ねというお前が死ね。
>>941 アホはお前。司令官が格闘戦までする例がどこにある?
山本五十六は視察の途中で襲われて戦死。
連邦軍を憎んだり、憎しみに付け込まれてヴェイガンに有利になるように仕向けられたとか
あるいはいっそ洗脳されたならともかく
思いっきりヴェイガン側に着いて虐殺に手を貸しては
勝手に暴走して勝手に救われたようになってるしょうもない人だからなあ、ジラードw
>>975 おまえがアホ
指揮官陣頭は日本海軍とアメリカ海兵隊の伝統
提督が艦に乗って前線に出るのはわかるが、MS乗って一兵士と同じ活動するなんてねーよ
つーか指揮官が死んだら指揮系統が死ぬ
やたら最前線に出たがる指揮官は無責任なだけだよ
>>978 軍事の素人はこれだから困る。指揮官陣頭は全世界の常識だぞ
>>979 指揮官が死んだ程度で指揮系統が死ぬ・・・アホかw
んじゃ指揮官は寝ることも許されない
指揮官死んでも仕事が回るのが軍事の常識
ゲーム中にユリンとキスする描写があるんですけど・・・・
自称軍事の専門家様が馬鹿な自説を披露してるなぁw
陣頭指揮は前線で指揮をとることであって、一兵卒として銃撃ちながらでは指揮はとれんよ
小説ではフラットに乗ってる理由もフォローされてたな
AGE-1はもともと量子コンピュータであるAGEデバイスとの接続を想定されていたため
MSとしては非常に高性能な情報処理システムとデータリンク用のアンテナユニットがある
フラットにはそれらを利用してMS戦隊と艦船をリアルタイムで指揮統制するために
フリットが開発したシステム「MOFS」ってのがつまれているとか
それより次スレよろ↓
フリットクラスの指揮能力は、副官その他が持っているが
フリットクラスのMS戦闘能力は、誰も持っていないのだからしゃーなし
Xラウンダーなのだから
テストパイロットになれて前線出ないでラッキーとか思ってるスイーツ脳が
どれほどの役に立つと
つーか当時小学生ぐらいだろ
991 :
通常の名無しさんの3倍:2012/09/01(土) 15:59:12.82 ID:M39/mpzT
裏切り者だし
990取ったので次スレ立ててくる
、__,
ゞ く ト イ)<
フ |/)ノVl ヴェイガンはっ!
Z cリ ´∀`)
__、-、i\,ィ
ゞ \ ヾ )〉〉
> r'`(`")ル) 殲滅っ!
`Z ch `,,!,´〉
('"'イ、_、-、i\,ィ
゙ーゞ \ ヾ )〉〉
≧ {```゙''"}ゞ するっ!
`ぇc}{◎,,!,◎゙
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〃 ヽ
ム!l_LlL!Llゝ のよっ!
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