機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-111

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■前スレ：
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-110
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1339573004/

>>1乙

次スレは>>970が宣言して立てる、立てられない時は代わりを指名。

今度からこんな感じのを>>1のテンプレに入れたらどう？

今、ガンダムＳＥＥＤの再放送見ているんだが、これみると本当にデスティニーって要らないと思うわ。作る必要の無かった続編

再放送つかリマスターじゃねえの

種死がなければ今の種はなかった

意味わからんｗ

また>>1乙がしたいのか、アンタ達は！

いちおつー
新スレ早々悪いが

シンはローエングリン回ラストで、自分が人々を解放したのだとヒーローとしての自信を持ち
議長との会話で真の敵はロゴスだと認識
アスランが伝えようとしていたことは全く伝わらずに終わり
アスラン自身も議長との会話でロゴスや連合が敵だと認識し
シンに二年前の教訓を伝えるというルートを閉ざしてしまう

中盤ってそういう話だったんだなーと思ったのだがどうだろう

そのころのアスランにとってシンはただの部下であんまり執着してなかった
って福田が以前インタビューで言ってたな

グゥレイト！>>1乙だぜ！

また>>1乙がしたいのか！あんたたちは！！！

そもそもあんなコミュ障に部下を指導とか無理だからｗ
他人を指導する前に自分をどうにかせいやと言いたい
そもそも事情はどうあれ元脱走兵で罪も償わずオーブに匿われるように二年間のほほん暮らしてた奴に、
いきなり復隊されてFAITHだの新型だの与えられて素直に従いたがる兵がいたら…そいつの脳は湧いているｗ

>>12
おまえの脳も沸いてぞｗ
凸も大概だがｗｗｗ

まあアスランが人の上に立つのは無理ってのは言うまでも無い

キラ出てくるまではシンともなんだかんだうまくいってたんだがな

反抗的だけど根は悪くない部下、不器用だけど根は真面目な上官
ここに余計なものが入り込んだばっかりに人間関係ガッタガタに崩れたミネルバ…

素材を活かしきれなかったという意味では
ズラも負債も同じだなぁ

グラディス艦長も苦労するわ

パイロットの指揮、レイで充分だった気がｗ

実の子供置いてレイとギルとの心中選んだグラディスも大概だがな。
つか、皆、頭逝かれてるわ。

何でそんな話にしたんだ嫁ぇぇぇ…

アンチはこっちでやってね

機動戦士ガンダムSEED DESTINYアンチスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1340632892/

この程度でアンチって…

誘導うざい
こんなんでアンチアンチって言うから厨と呼ばれる

無視

>>20
君の頭がね

>>20
タリア好きだったけど最後のそれだけがガッカリした
二人を叱咤して生き抜くくらいしてほしかったわ

ああ素晴らしい作品ですわと誰もが感動してマンセーしなきゃいけないんだろうか
作品の好きな部分もあるが嫌な部分もあって、それを話しだけでアンチになるの？

>>27
嫌な部分あるならアンチスレに書いてこい

>>28
ここは厨スレじゃないから問題ない

>>27
話し方によるな
どうしてそういう選択したか考えることなく
切り捨てるならアンチスレ行ったがお互い建設的

アンチスレでも厨スレでもないよね
だったらどっち話たっていいんじゃない？
嫌なら流せばいいだけのことでしょ

>>30
そうだね、嫌味全開で作品を批判するならアンチスレでやったほうがいいと思う
でも考察とか論議みたいな会話してるのに中傷と決めつけてアンチというのは失礼

＞実の子供置いてレイとギルとの心中選んだグラディスも大概だがな。
＞つか、皆、頭逝かれてるわ。

＞何でそんな話にしたんだ嫁ぇぇぇ…

この手の書き込みを続けるアンチに対して誘導するのは当然だよ

>>33
君にとってはそれがアンチ認定なんだね
分かった

今度そういう基準で考えるようにしておく
一応、それは俺の発言ではないけどとは言っとくね

アンチスレはテンプレ入れとくべきだな

まあ切り捨てるみたいなのは>>20みたいなのかな
これじゃあ議論にもならないからアンチスレでお仲間とお話ししたほうがいいと思う

自演お疲れさま

レイはキラと会わなかった場合のアスランって印象なんだよなぁ、個人的には
冷静なようで実は超極端、視野や興味の対象が狭すぎるからクールに見えるだけ
だから価値観を一度揺さぶられるとメチャ脆いという
あくまで個人的に

>>12
アスランはプラントではラクスと同じように一般的には英雄扱いじゃなかったっけ？

一般人は戦争の中身なんて知らんだろう
アスランが脱走したとかラクスが強奪したとか
クルーゼが裏切ったのも知らないんじゃね？

>>31
厨スレにしろとは言わんが、本スレってその作品が好きな人が集まるスレだろ？
他にアンチスレがあるならなおさら

アンチってその作品自体が嫌いだからアンチなの？
作品自体は好きでも特定のキャラとか、
設定とか、ほんの一部分が嫌いな場合は？
たまたまその嫌いな部分に乗っかって話しちゃった場合も駄目なんかな？

そういうのは最初から来るなってことなんかな・・・

別に流せばいい事を流せない奴が
無駄にアンチだ厨だと騒いでるだけの場合もあるから

>>42
向いてないと思う
特に２ｃｈではな
最初から来ない方が精神的にいいと思うよ

それじゃあ必然的に厨スレじゃねえかｗｗ

アンチパスってことはそういうことだね
別にアンチ推奨してるわけじゃないけど

別に嫌いならその話にはのっからなければいいだけだろ
わざわざ本スレで吐くことでもあるまいて
自分の好きな話の時だけ乗っかればいいやろ
少なくとも毒吐く必要性はない

アンチにとっては厨の言葉は毒で、逆も然りだろ
要は自分と逆の意見言ったら文句言われるんだから
そんなのいちいち気にしてもさぁ

つか、こういう種死とは関係ない話題が一番迷惑だと思うのは俺だけなのかね

>>38
それジエッジ見て感じた
ジエッジ作者的にクルーゼ隊のころのアスランとレイなら気が合うと言ってたな

二人並ぶと人形っぽい

もしレイがクルーゼ隊に居たとしても違和感がない
シンとルナはちょっと違う気がする

レイがもしクルーゼ隊に居たら、あの声聞くと一瞬隊長かと思ってビクッてなるなｗ
まあ多少トーンが違うけども

シンはいっそホーキンス隊に入れてハイネから指導受けてたら良かった

誰に指導を受けるかは関係ない気も…
シンもいつかは一人でオーブのことに向き合わなきゃならんし

性格をもうちょい形成できる上官がいたら良かったなって話じゃね？

でも終盤のシンがああなったのは議長におだてられた結果だし
議長に逆らわない上官ならシンは何も変わらないんじゃ？

いい上司がいたキャラなんていない

コーディって人格的にも早熟なはずじゃ…

>>58
そんな設定は見たことないな
能力が高いから15で成人というのはあるが

能力だけで成人なの？
危険じゃん

知識の吸収が早いと言うことだろう
でも日本も昔は成人早かったよね

人格的にどうのっていうのはフェイスの話だったかも
いずれにしても問題があるな

いい上司がいて滞りなく物語が進めば面白いかと言われるとそうでもないよな

シンは肯定されたら何も考えずに行動するから…

犬っころみたいだなｗ

確かにシンの調子乗りっぷりに修正入れる大人は必要だ
それにしてもアスランは不器用すぎただろう
しかも途中からキラキラキラキラ……だったし、あれでは上官と言えんわ

ザフトはまともな「人格」を持つ軍人を育てないのだろうか…
いくら能力的に高くても…

ザフトは上司の言う事を聞く軍人が欲しいだけだよ
シンもあのままだと単なる駒

イザークならシンを修正しまくるだろw
ディアッカが上手くフォローしてさw

実力ではシン＞＞＞イザークだからなあ
ＳＥＥＤ持ちのシンなら逆にイザークも黙らせそう

能力で黙らせるのが可能な軍隊って時点で誰が上だろうとアウトだろ

いやでもコーディの根幹思想がそんなもんじゃん

>>69
マジレスすると
どっかのSSのイザークとディアッカの話をここでされても困ります
って感じ

ザフトは単に命令無視と独断専行のオンパレードだからね
それを単に「個々の能力を重視して〜」と謳ってるだけで

つまりシンは誰が上でもアウトってことだ
ハイネは議長と同じで上から押さえつけずに円満にいきそうだが
結局シンは馬鹿のまま

そもそもシンは誰が上官でもレイが近くにいたらあのままでしょ

まあ成長ってのは環境もあるが基本は自分で気づいて変わっていくものだしな
大人がいればとかいい上官がいれば、なんてのはある意味言い訳だわな
シンが何かを感じ取って自分で考えてくれなきゃ意味ないんだし

自分を肯定して耳に心地よい言葉を言ってくれる奴と
自分の力を認めて買ってくれ（利用す）る上司がいるし
誰が他に上官やってても聞く耳持たんだろうね

そう思うとシンの周囲には、シンを真っ向から見てくれる人っていなかったんだな…
レイと議長は利用して、アスランは何か昔の自分に似てるからどうこうって…(つか、似てたか？ｗ)

タリアはしっかりしてたけど
議長には弱いからなあ

あ、似てる云々はスパロボネタかｗ本編では言ってないかも

>>79
物を考えずに上の言う通り動くってのは似てたかも
軍人としてはそれで合ってるから余計なお世話だが
利用１００％と考えると目を覚ませバカヤロー路線のオチでよかったのかもしれん

>>81
ボンボンでそんなようなこと言ってた
でも別にシンとアスランは似てないと思ったけどな、全然

タリア好きだったなあ
生き残ってほしかった

シンに共感したのは戦争で家族を失ってるからだろう
二人とも、それがキッカケで軍入りだしな

けどシンとアスランの軍入りの理由って、同じだっけ？そんな描写なかったから不明だけど
それに、言っちゃなんだが、そんな人間はザフトにごまんといるだろうに

丁度ユニウスセブンがあんなことになったからな
あの時アスランの辛さをわかってくれるのがシンだけだった

二人だけが似てるってのはないね
ただ共通点はあるねぐらい

実は全く似てないのにな
アスランが共感しやすすぎる
確かカガリとも父親が死んだ時そうじゃなかったか・・・？

ユニウスセブンで家族無くして軍志願ってのは少なからずいただろうしな
むしろ、アスランはシンの、家族の悲惨な死に様を目の当たりにした時の気持ちは分からんだろうなぁと思う

>>90
あれはかなりグロかったな
12〜13の子供があれ見たらトラウマになって当然ってぐらい
そういうのを多分アスランは知らんよな

ただ家族をオーブで失くした＝戦争で失くした＝俺と同じ経験をしている
ぐらいだろう

>>89
シンにもカガリにも割と単純にサクっと共感して踏み込もうとして
そのままうすーい関係性を作っただけで終了ってのが面白いなｗ

あれは完全にアスランのコミュニケーションの下手さが招いた結果よなｗ

>>93
でも俺たちはわかりあえてると思いこんでるからな

勘　違　い　で　す

アスラン「あれ？」

アスランは基本的に言葉が足りない上に抽象的すぎるんだよな

自分だけ納得しちゃって
相手からは終了されてるのに気付かない幸せな野郎だよなｗ

抽象的なのは嫁の好み…

嫁の好みというか女の好む男像なんじゃないかなアスランて
だから男にはイマイチ支持されにくい

しかし好みの男にフラれ野郎の役割振ったかわりに最後にメイリンつけてくれるあたり
嫁って過保護だよなｗ

嫁…キャラを詩人にするのはいいが、
それで伝わらなくて、「なぜ分からないんだお前は」みたいにキレられても、さすがのシンも困ると思う…

「世界を殺す」って何？「キラは敵じゃない」って何で？
その理由を言ってやれよ、と思ったｗ

シンにはルナだけが残るって決着は切なくもなかなかいい
カプ的な意味抜きで

アスランも両親をショッキングな形で亡くしてるけど、カガリやシンと一緒かっていうとな。
各々受けたショックの方向性も違うし、心残りみたなものも違うはずだから、そんなにたやすく共感できるわけじゃないのよな。
しかもアスランの弁は前半は「迷いはもう吹っ切ったはずだろう（もしくは仕事に持ち込むな）」、だから、ますます自省とはとうざかるという。

あれでシンがラスト、月で孤独に泣いていたら俺も泣く…
でも某媒体ではシンひとりで「歩いて行く」んだっけ…？

>>103
そこは視聴者も突っ込んだと思うぞｗｗ

>>103
まあ視聴者に適当に考えろってことでしょう
おかげで議論にも叩きにも困らない

>>101
女にとってちょっかい出すのにおいしい人物像ではあると思う。
好みっていうより、いじめたくなるみたいな方向で。

シン「アンタ何言ってんだよ！」
視聴者「アスラン何言ってんだよ！」

シンクロ・・・？

>>102
大丈夫相手も詩人の国の人なので
伝わらないのはキレていいんだよ

俺らは詩人の国民じゃないので困るが

無印ではキラが「彼は敵じゃない」って言ったんだよな
でも無印のメイン舞台は規律の緩いAAだったし
ジャスティスと共闘した後だし
キラの苦悩もアスランとの関係もこれでもかってくらい分かってたから
スルッと受け入れられたんだよな…

だってアスランはキラと自分の関係性をシンに話さないしさ…
それで敵じゃないって言われてハイそーですかなんて言えるはずないってのに
自己紹介の第一歩は名前・年齢・相手との関係性だろうがぁぁぁ

>>113
「会社の同僚で」とか「高校時代からの友人で」とか「元カノで」とかなｗ

アスランにキラについて語らせるだと…？
何話使えって言うんだ

そうだな1クール必要になるから端折った方がいいよな
うん俺が悪かったｗ

キラどころかカガリとの関係も上手く話せなさそうｗ

多分アスランの話はキラとの幼年学校時代まで戻ると思うんで
シンと視聴者は途中で「もうええわ！」ってなると思うｗ誰も馴れ初め聞いてんじゃねえよ、ってｗ

アスランは無口なキャラ設定だろ

無口…か？

キラに関してだけ饒舌になるんだよ
たぶん
しかも口下手で言い直し入るから余計に長くなると…

アスランって案外空気読まんよな？

読まんというか、読めんだろうあいつは…

そもそも空気読めたら
キラしか友人がいないなんてことになってない

>>121
想像するだけでうっぜえｗ

>>124
ラスティと仲良かったような

だがラスティは回想に入らなかったｗ

ミゲルとかも確かなかったよな
凸が思い出すシーンといえばキラとの戦闘とかニコルの死亡シーンとかユニウスセブン攻撃ぐらい

漫画だとラスティはアスランをかなり気にかけてたが
アスランは鈍かったｗ

薄情な奴め

ニコルやキラやシンといった
弟タイプが好きなんだろうな

弟タイプだとアニキぶれるからな

だがシンはむしろ同じ兄貴タイプだったので大失敗

お兄ちゃん気質同士は反発しあうからなｗ

カガリも姉気質だからか…

「守ってやりたい」と思ってる側は、甘んじて「守られる」側にはならんからな
そういう意味では兄貴質・姉気質同士は合わんと思う

>>134
凸凹なら噛み合うけど
凸凸だと横に並ぶしかできない
そういうことだと思う

状況に応じて凸凹を使い分ければいいんだけどね
守り守られが一番

まあ持って生まれた性格だしそうは変えられんね
種キャラだと使い分けてるのはラクスかなと思う

と、議長ぐらいかな

議長とか一番の狸じゃねえかｗ
しっかし議長はいい性格してたなあｗ

政治家は狸で良いｗ
政策で国民の為になることさえしててくれればｗ

あの伸びたワカメのような髪型からして裏のある人間だと第一話から感じたが
底の浅い悪党のような扱いで終わったのがちょっと残念だなぁ…

そうかなあ
なんか人間臭くて嫌いになれん
しかも序盤から手のひらの上ジャン
あれでそこ浅かったら何が深いんだってレベル

底が浅いというか切れてた理由が女の事だからな両議長とも

まぁ監督もオフィシャルHPのインタビューで語ってるしな

・人類を救う為にしなければならないと思ったことを実行して世界を丸く収めようとした議長を討ったラクス達は少し正義から外れてる
・議長を悪役のように描いたのは演出上の問題
・自分は議長を悪だと思っていない
・アスランは種死終盤、ラクス達と行動したが、彼女達の行動が本当に正しいかは常に疑問を持っていた

これだけ議長を庇う要素があるんだからもう少し本編で議長側の思想とか入れて欲しかったなとは思う。
ラストで議長を悪として討つんだとしても、そういうのがあれば「相対的な正義」をもっと表現できたんじゃないかと。
まぁあのラストで満足な人とかには不要だろうが…

人間なんてそんなもんでしょ
ぎゃくになんか高尚な目的語るやつの方が胡散臭いな
ガンダム的には

>>146
世界平和、自由、という高尚な目的語ってますよラクシズ

>>145
あくまで視聴対象は子供だからな
こどもがメインだから作りとしては完全懲悪っぽい演出にせざるを得ないと思う
あくまでエンターテイメント一部に媚び売っても仕方ない
それに正直そこそこ年食ってれば相対的な正義なんて読み取れる
そういう意味でいろんな年齢層が楽しめる作品だと思ったがね

>>147
別にそれは特に高尚でもなんでもないだろ
普通の人が当たり前に求めてるものだ
高尚ってのは人の進化がどうたらこうたらとかそんなん

ま、話題には事欠かない作品ではある

>>147
だからある意味、宗教的と言われてるだろ
ブルコスと似てるじゃん？「青き清浄なる世界のために」って
世界を救う、というお題目をどっちも掲げる時点で、妄信する人間は生まれるんだよ必然的に

ラクス達は勝ったから正義だけど、負けてたら悪側として歴史に残っただろうな…

子供視点＝正義が勝つ　大人視点＝勝った方が正義
だからなぁ
まあガンダムは子供視点だから仕方ないｗｗ

ガノタが年食い過ぎてんのも原因なんだよねえ
アニメが基本的に子どものものであるっていう大前提を忘れてる
それに年食ってるんだからちゃんといろいろ読み取れよっていう…
年食ってんのに肝心なとこで成長できてない…それがガノタ…

最近の子供は幼いんだか成熟してるんだか分からんとこあるから
どこにポイント定めればいいのか、作る側も悩むだろうなｗ

fukuda320: ハイネさんではないでしょうか？
RT @en***: そういえばコーディはナチュより成人が早いということは、恐らく10歳前後が第二次反抗期だと思いますが、監督は反抗期が凄かったキャラは誰だと思われますか？
ナチュは断トツでカガリなんでしょうけど…f^_^;

ハイネだと！？ｗｗ

>>151
種死はどの層も自分のやりたいことしただけでどこが正義も悪も無いが子供向けフィクションだし
「自分の利益とキモい種族を滅ぼすために動く」「俺が女とくっつけないこの世が恨めしい」より
「身内を守りたい」「世界平和」のほうが勝つように設定しないわけがないわｗ

まあラクスが考えてることが抽象的かつ宗教的に聞こえる呪文ぐらいしかないから胡散臭いが
とりあえずアスランてめえが疑問を抱く権利はねえとは思う

おいまさかシン並に反抗期だったのかハイネｗｗｗｗｗ

まあ大半の子供はキラかっこいいでいいんじゃね？
ストフリすごい人気だし
そもそも捻くれた子供は違うのみるだろうしな…数自体はそんないないだろ
大人になって改めてみて相対的な正義とか相手側の心情も見れるようになったら
2度おいしい
そういうつくりが一番だと思うけどね

ハｗイｗネｗ
いったいなにがあってああなったｗ

>>156
アスランは常に悩んでばっかり
つか自分を肯定してくれる側に傾くように見えるのは俺だけかな…？

どうしたんだオレンジ頭ｗどんな子供時代過ごしたんですかｗｗ

肯定してくれる事が大事ならルナにもうちょっと優しいやろ

ルナは所詮議長のコマの一つだし

>>151
ブルコスはどちらさんでも何が問題なのかわかるように書かれてるが、
議長やラクスやカガリは何が問題なのか解かりづらいからな。
大西洋の大統領は、議長にわかりやすくダメだしされてたけど。

ラクスはわかりにくいが
アスランも同じくらい何考えてるかわからねえな
キラだいすき！なのは嫌ってほどわかるが

アスランは自分を肯定してくれる人の傍にいることが楽で心地いいのかな？
そりゃあ誰だって「お前の考えは間違ってる」と言われりゃ気分悪いけど…

ていうかハイネの反抗期って凄く気になるんだけどｗ

ハイネさんはきっとアレだよ
きっと若い頃に色々あったから割り切れるようになっちゃったんだよ
なんか悩んでるみたいだしアスランと話すべって自然に思えるようになったんだよ

ハイネさん元ヤンだったかー

ハイネ、まさか本職は西○みたいな感じだったりするんだろうか…○川みたいな…

ハイネさん苦労したんだなあぁ・・・

>>169
ミゲルとバンド組んでてもおかしくないかもしれんｗｗ
どっちも死んでますけどねｗ

割りきれなくてバンド解散

結局最後まで位置が定まらなかったのはアスランなわけね…
それなのにスペエディで「それが俺たちの戦いだな」って何さ？
ラクス達の行動に疑問持ってるのにシンをそっちに引っ張っていくん？
何かマジでアスランが分からんのだが…

凸「俺も分からない」

>>171
あの世でミーアも入れて再結成してるかもｗ

とりあえずそっちいると危ないからこっち来とけみたいな感じ

>>173
行動を共にするかは別問題だろ
そうじゃないとなぜわざわざ最後別の道を歩かせたかわからん
ただ目指す道だけはみんな同じってだけかと

石田はアスランの扱いに納得してないからな

「あんなんじゃ平和にはならない」って言ったんだっけ石田ｗ

まあそもそもあの世界で平和になる手段なんかなさそうだがな…
それこそ運命計画みたいな究極論にいきつかんと
てか種の前提に戦争は無くならないってのがある気がする
その世界で何ができるかって考えると割と納得できる

>>160
俺は悩んだ末にいつも同じところに行きつく、って印象だったな
行きついた先がいつもキラと一緒だったってだけで、
別に肯定してくれるからキラと一緒に居るわけではないと思う

アスランは「悩める男」というよりも「割り切れない男」というフレーズが合うなあ

ハイネェ…

>>181
>割り切れない男
それだ
どういう道を歩んでも、ぐるぐる考えて結局立ち返るって感じがする
なのに色々試さざるを得ない、試してみないと納得出来ない、そんな感じ
CE73時点が青春反抗期真っ盛りなんじゃないのかアスランは

まあアスランが根っから嫌な人間だなんて思わないけど
その迷ってる・試してる最中に巻き込まれる人間からしたら迷惑極まりない
挙句が脱走だの離反だのじゃ、納得できんと思われても仕方なかろう
不器用な奴と言ってしまえばそれまでだけども…

反抗期の凄かったハイネってどんなハイネだｗ

キラ並みかそれ以上にグレた時期があって
その後丸くなって何事もわりきるようになったとかｗ

割り切れよw

あずにゃんグッズを捨てられてキレるハイネ
荒れに荒れたハイネ少年を真っ当な道に引き戻したのはイカ娘であった

あずにゃん捨てられたならグレても仕方ないな

>>181
キラについては同意見だが
肯定してくれる側につくってのも否定できんな
結局のとこ己の力を評価し、己のやりたいことを読み取ってくれる上役が要るタイプというか

だから奴にはラクス様が一番なんだけど相手が女だから侮ってるような杓子定規さと堅さがあって
それでも他人を巻き込まなきゃいいんだが巻き込むからウザがられるとｗ

アスランの厄介なとこはプライドの高さやな
まあコーディ全体にいえることであるのかもしれんが
まあコーディは全体的にみんなプライドが高い気がするね

シンはプライド特になかったぞ。少なくともコーディとしてのプライドは。
自分が強い敵を倒したり成果上げたと思ったときは調子こいたけど、あれはプライドじゃないしなぁ…

そうかな中盤アスランを見下してる時あったと思うけど

>>192
シンはオーブ育ち(移住前は違うだろうけど)で、
ナチュとコーディが共学だったりする学校とか行ってただろうし、
オーブの中でコーディより(特定の分野にせよ)優れたナチュがいるってのを肌で感じて知ってただろうからね
プラントで純粋培養されたコーディとは色々感覚も違うんじゃないかな？

シンはコーディとしてのプライドは特に無いけど
自分評価という意味でのプライドは鬼のように高いだろｗ
兄貴タイプでプライド無いってのもそうおらんし

プライド無いのはキラみたいなタイプ

>>193
あれは「情けねえなオイ」ってことじゃないか？
実際アスラン、あのとき情けない状態続行中だったしｗ

キラも何だかんだでプライド高いよ
「やめてよね。本気で喧嘩したらサイが〜」ってのは
相手がナチュで自分がコーディってのを前提にした見下しだろ？

>>195
他人に勝つより、自分にできないことがあるってのが許せんタイプだなｗ
いい意味で解釈すれば向上心ってとこか

>>198
負けず嫌いなんだろうねシンは、特に自分に
種時代のイザークのような典型的なプライドの高さとは違う

>>197
あれの場合は僕がどんな思いで戦ってきたか誰も気にもしないくせに！のほうがメインなわけで
要するにナチュコディで分けずに普通に皆と同じように気にかけて欲しいと思ってたって話だろう
お前らが散々言ってきたとおりこんだけ強いバケモンですよ？そんな僕にフレイだけは優しかったけどねっつー

>>199
そっかな
俺にはできるんだ！って気持ちがあるしふつーにプライド高いタイプだと思う

>>191
コーディネーターはナチュラル見下してるだけでプライドが高いわけじゃないだろ
他者を見下す＝プライドが高いってわけでもないし

俺はプライドが高い≒自分に自信があってなおかつ負けず嫌い
だと思ってる
そう考えるとプライドが高いキャラはイザーク、カガリ、レイ、デュランダルあたりになるのかなあと

プラントのコーディがナチュを見下すのは単なる選民意識というか
そうでもしなきゃコーディとしての自己価値を否定されるっていう恐怖の裏返しみたいに思えるんだけど…
遺伝子弄ってまで優秀になったのに子孫は残せんわナチュにも天才・秀才はいるわで
これで本当に出生率も上がらず種が絶滅して戦争まで負けたりしたら、何のために俺ら生まれたん？みたいな…

プラントは放置しとけば勝手に絶滅しそうな種族だしな

>>203
そこまで考えてる奴がいるようには見えんな
人間同士だったら生まれつき秀才ｗｗ周りみんな凡才ｗｗｗで選民意識持つ奴が増えるのは自然だし
戦争になったのも元々は独立したいってだけの話だったから

205を途中で送信してしまった

そういう恐怖を抱く奴が出るのはもっと先の世代だと思うわ
完全に子供生まれなくなってきてもう後が無くなったころ

>>205
うん、まあ作中にそこまで考えてるキャラは実際いなかったと俺も思う

けどパトリックあたりなら>>203みたく考えてそうな気もする

我々には時間がないって言ってるしな
まぁ根っこの部分は妻を殺したナチュラルが憎いってのに違いはないと思うが
コーディネイターの将来を考えるなら当然その思考にも行きつくだろうよ

パトリックの場合はそういう恐怖感を煽って
妻を殺された復讐という本音をカムフラってるだけだと思う

「コーディネイターの叡智」とやらで解決すると言ってる割には
何ひとつ解決できん現状に苛立ちもあるだろうし
目先はとりあえず戦争のことだしね

>>200
そんな感じだよなぁ
なんで僕をコーディネイターにしたのか…とか友達と同じほうが良かった的な考えだし
クルーゼにも散々煽られたしプライドどころかコンプレックスだろうな

あのシーンはただのキラの逆ギレで
言ったことはサイへの皮肉か嫌味だと思ってたｗ

>>196
すまん終盤だったかも
なんであんたなんかにーってセリフは
アスランを超えた。俺の方が上みたいな気持ちがあったんじゃないかなあっと思ってな

>>202
負けず嫌いにしても
根底にあるのは自分は他者より上だって感情なわけじゃん
だから切り離せないと思う
コーディとしてのプライドとしてナチュより上であるってのは普通にあると思うけどな
プライドってなんか結構広い意味で俺は使うからそういう風に感じるのかもしれないけどね

>>214
なるほど
俺は「何であんたなんかにー！」って台詞は、
単純に「何であんたみたいな裏切り者にー！」って意味として受け取ってたｗ
まあそれぞれだけどな

>>216
ああそういう風なとらえ方もあるね
まあ俺はある程度プライドというか優越感かな
それがないと調子に乗ることはないと思うからな

>>213
フレイに付きまとった挙句掴みかかってきたサイに「逆」ギレはないってw
あんなのキレて当たり前の

>>218
そうだな、キラがキレる筋合いないもんなｗ
やり込められてしまったサイがひたすら不憫だ…いい奴なのに

いい奴だけど無神経でもあったからまあさもありなん
ま、子供なんてそういうとこがあってもしょうがないけどな
でも人によっては痛いしっぺ返しもあるんだなと

君ら、意思疎通がなってないｗ

コーディネーターは不利な遺伝子削って作ってるから子供できにくいとか、
未知の環境や病原菌への対応力が弱いとか色々不利な面もあったし
ナチュラルとの感情的な対立もリアルだったと思うんだけど
イノベはそんな設定もなにもナシ、ひたすら便利な超能力者扱いだからな〜
１ｓｔのNTみたいなのを目指したんだろうけど、人類の革新とかもテーマとして描かれてないしな
薄っぺらくてしょうがないわ

よそでやってください

00はさすがにスレチ

00とか興味ないわ

ダサいしな

どんなにいい奴でもふられた女に付きまとうのはいただけない

サイのことかーッ

つかさ、コーディに嫉妬しないナチュだって多分いるよなあ？

極端は馬鹿とか
逆に成功しちゃってる部類の人間は「あっそ」って感じだと思う
でも大抵は平均的な人間が大多数だから、その辺りが嫉妬するんだろうな

×極端は馬鹿とか
○極端な馬鹿とか

俺が馬鹿だったｗ

むしろナチュで顔良くて金持ちで頭良くて生殖機能ばっちりだったら
コーディの方がそいつに嫉妬しそうｗ

そんなのは滅多にいないからスルーなんじゃない
まとめて優れてるってのと進化した人類ってところに価値がありそうだし

SEED時代のアスランが見てて一番良かったわ
続編は旧クルーゼ隊同志の会話だけ楽しんだ
シン達とも途中までは良い関係になりそうな気配だったけど気配だけだった
続編のアスランには心底ガッカリだった

まあアスランは種から種死んかけて一番かわらずそのままだったな

むしろ種時代に比べて劣化した

そうかあ？たいして変わってないと思うよ
出番が増えてダメな部分がみえやすくなっただけでしょ

>>237
そうだな
確かに根本は相変わらずキラ中心で世界が回ってた

つか種スレでも凸話題やってるなｗ
どんだけ凸は話題性あるんだよ突っ込み所が多いからか？

というか種と種死とどっちにも出てるから

劇場版「逆襲のアスラン」はまだですか？
なんつって

根本は変わらないはわかるんだけど
種死のアスランは種以上に中途半端な印象だった

逆襲するもんが無いしなー
ラクスが正しいか疑問に思ってたとは言うが、かといって間違ってるとは思ってないんだろうし
ワカメ議長よりはラクスのほうが正しいと思うんだろうし
だからラクス一派が政権取るなら否定する理由も無いだろう
更には世界が変わるために何かしたいことがあるのかつったらそういうわけでもないだろうし
どうしても守りたいものや人がキラ以外にあるわけでもない

でもキラや女の下につきたいわけじゃないんだとかダダ捏ねるなら起業でもしる

つまり、優柔不断のままブラブラ揺らしてるわけですね…

キラを巡ってアスランとラクスの全面戦争で

そろそろアスランもキラ離れしてくれ

>>245
本人はそうしてるつもりなんじゃ

むしろキラ大好きな自分をストレートに認めて受け入れたほうが
無駄なあがきやもがきをせずに幸せな人生送れると思う

オーブ軍のくせしてザフト白服につきまとってるからそうでもない

他に友達いないからなぁ

ハイネに社交性を学べてばなぁ…

せめてミゲルでも良かった

本人に受け入れるつもりがねえもんなｗ＞社交性

ないなぁ、まだレイのほうが社交性あるぞ

ラクスは恋人にやたら絡んでくる元婚約者をどう思っているんだろうか…
端から見てるとすごいうっとおしそうだけど

ラクス様は賢いお方
キラがウザがってるのでなく凸が役に立つ戦士でいるのなら問題なかろう

キラはアスランを釣るために必要な餌だしな、実際

続編があったらそろそろアスランもキラ離れするだろう

うんそうだ

無理だろうな

続編が20年後とかの話ならさすがにしてるかもしれんが
1〜2年後なら絶対まだキラキラ言ってると思うｗ

ひでえなお前ら
さすがに老衰で死に水取られるときにはキラキラ言ってないだろうよ

言ってたりして

アスランがキラ放れするとかは不可能だと思うぞ

アスランがキラ離れとか全く想像できんｗ
むしろ何があったら離れられるんだろうか…

逆襲のシンのほうが…

平和になれば離れるんでない

それはつまり生涯はなれないってことか

もしくはキラと敵対しないかキラがピンチにならないという条件で

無理だ、想像つかんわ、そんな未来図ｗ

アスランがキラ離れしたらいろんな意味で荒れそう

どっちかが死ななきゃ無理じゃね？
モーホー好きじゃない普通のファンでも多分「無理」と言うだろうｗ
それぐらいあいつら依存度高そうに見えるもんなあ

種死リマスターやるとしたら種のすぐ後にやるのかな

>>230
ナチュラルで大成功してるはずのアズラエルがあれだからなぁ
成功してる奴程身近な壁としてコーディが立ちはだかりそうだ

>>270
準備が必要だろうからあいだ空くだろう
今度は種死10周年に合わせて

>>269
つーか離しておくとまわりが迷惑なのである程度近距離に纏めておくのが無難な二人
ラクス様も危害が無けりゃ認めておられるようだし上手くやるといい

ワンセットにしておけばとりあえず監視はしやすい
この二人は離したり連絡途絶えたりすると周りを巻き込んで騒ぎ起こしそうなんでｗ

というより主役？を食っちゃうからでそ

>>274
離すと必ず何か起きるよなw

>>270
崩れている絵はないから修正はそんなに多くないだろうけど
バンクが多いから1年明けてなるべきバンクを減らしてほしいな

>>276
なんか某カプコンゲーのエックスとゼロを思い出した
離れる＝殺し合いor自爆フラグの二人

種死の絵って基本的に崩れてるようにしか見えなかった

今やってるリマスター見れば分かることだがバンク自体は減らないよ
ただ作画悪いバンクを新規にするだけ

まあ正直バンクについては言われてるほど変えて欲しいという部分じゃないな
総集編が減ればそれでいい

>>281
話数に含まれている総集編は1回だけだしな

>>282
いや無印リマスタみたいに総集編+新規みたいなのも纏めて欲しいなと

>>283
種運命の総集編+新規は記憶にあるけど
種の総集編+新規は記憶にないんだよな
オーブ入港した時のエリカの語りの奴しか記憶にないな

あまり修正するところなくて予算が余ってるならバンクも削除で
かっこいいシーン入れてくれたりするんじゃね？

>>285
セリフがないシーンならいけるな

>>284
あと仮面が話す回

多分OPとEDと挿入歌の編集ぐらいじゃないかなぁ

まさか種死リマはクレジットで最初からキラが一番上だったりしてなｗｗ

1話でキラ喋った？出番なくてもリマスターは名前出たか

福田＆嫁はTV版よりスペエディを見てほしい感じだし
アスラントップの方が可能性高いと思う

4クール目のOPのケミストリーの変更が最有力変更曲かなぁ

リマスターするとキャスト順は毎回変わる気がする
その回で一番活躍したやつを一番上にしたいとか言ってた気がするし

いよいよ主役を濁すようになったか

もう好きにしてくれーってね

最終的に恐るべき凸率になりそうだな
トップキャスト

「最後まで自分のキャラが分からなかった」と言った石田の名前がトップになる可能性はあるな

そんなこと言ってないよ

>>270
1年は空くだろう
つかこのままやったら重田が死ぬ

>>297
まーちょうど種運命10周年の年になっていいしな

休みの期間が一年だけじゃまた同じ事繰り返すで

商品展開が長く続くから空けたほうがいいな
そして希望で種運命のゲームとか続編の映画とか

>>299
修正するだけなら大丈夫だろ

映画は無理

でも正直種リマの売り上げ見てるとまだまだ普通に行けると思う
種ってコンテンツは

>>302
何で？

福田にはとりあえずＯＶＡで続編作らせた方がいいと思う
無駄にこだわって超スローペースになりそうだけど…
映画はそのＯＶＡを総編集すればいい

>>305
続編ならOVAでもいいな
まーOVAでもUCみたいに映画館で放映しそうだけど

>>304
嫁が書かないから

OVAにしろ映画にしろ、どんな話になるんだろうな
当初映画の話ではキララク愛情物語みたいな感じだったようだが
それで一旦制作中止くらったのに、そのまま書くことはないだろうし…

いっそ新主人公でも出しちゃえよ
また喰われる(咬ませ犬)可能性も大だが、新鮮さはあるかもしれんｗ

嫁の体調なぁ…どうなんだろうな回復してんのか？
音沙汰なしでさっぱりだが

>>308
食われると分かってるのに出したらまた不憫な奴が増えるだろうがぁぁぁｗｗ

>>303
確か1万くらいだろ？
1万ならガンダムじゃなくても出せるわけでもう確実にオワコン化してるよ

あの本編の終わりからどんな続編ができると…？

種よりバンク多いし一年じゃ無理

バンク直す気があるなら三年はいる
開き直るなら一年で余裕だが

>>312
とりあえずもっかい世界の危機ｗ

>>312
世界が戦争前に戻っただけで何も解決してないんだし
いくらでも作れんだろやろうと思えば

>>311
AGEに謝れよ（泣）
ＢＯＸで1万作品がどれだけあるのかと・・・
いや一応新規あるからどういう扱いすればいいのか非常に微妙なんだけどな…

割と最近ＤＶＤ箱出たばかりだしふつーにすごいと思うよ
なんたってロクに金かかってないしｗ

とりあえずロゴスは解体されたことになってるんだっけ？
でもブルコスは当然残ってるし、ザフトにも過激派はいるだろうから
その辺りがドンパチ始めてテロ起きて〜みたいな流れじゃないか？

問題は主人公連中と張り合える敵がいるかどうかですよ

>>320
作ればいいんだよ
フィクションなんだし

作ればいいさ新キャラ
嫁はなんだかんだ言ってキャラ作りはうまいし

この場合、誰をその主人公と思えばいいのだろう
キラかアスランかシンか
それとも三人全員か
この三人が同じ勢力に居てタッグ組んでるってんなら、どんな敵出せばいいんだよｗ

ブースとエクスの進化バージョンをひっそり作ってた、とかかな

コーディネーターをエクステンデッド化すればいいんじゃね？

アスランが攫われて
ザラ派のボスとして敵で登場

>>307
今できない理由になってないな

>>309
漫画の脚本をやっているんだから回復してるんじゃない

>>311
今年発売でその1万本売れている作品がどれくらいあると思っているの？
しかも種は箱で1万だし

>>311
箱で1万も売れてオワコンって馬鹿？

福田にやる気があってもスポンサーがなあ…

>>313
リマスター種を観てるかぎりだとバンクは修正するつもりないよ

クルーゼかアズラエルが生きてればなー

>>323
キラしかいないでしょ

>>331
新作を作るなら売れる種ならつくでしょ

>>333
クルーゼさんなら何人かいそう

>>331
やるならどうにかなるから一般人が心配しなくてもだいじょーぶ

まあ西暦からC.E.になる頃にはやるだろう

そのぐらいの長期的展望が必要だな
まあ多分俺死んでるけど

大丈夫だきっと地球も死んでいる

何かデジャブなレスだな

リマスターねぇ…

別に…なことでもなかろ
マスターを作り直すだけだし

エイマスターねえ！！！

マスターベーションねぇ

>>345
そりゃアスランの思考回路ｗ

凸は人生そのものが自慰行為だろう
いつだって我が身可愛さでしか動かんし…

うわあ…ｗ

我が身かわいさのあまりミネルバの中心でキラを叫ぶんだなw

凸の人生をそう言えるってどんな人生送ってるんだ>>347は

アニメのキャラの人生とリアルな自分の人生を比較する馬鹿がどこにいるよｗ

やることは同列にする意味はないけど
感覚的な話だろ

普通に見ればアスランの人生って相当自分本位だと思うが…
まあ感覚は個人差だけども

アスランとキラの関係にしか興味ない人だってことはわかった

自分が可愛くなけりゃ脱走しないしな

自分が可愛くなけりゃ殺されるしかない

自分大好きはキラの方だよ

キラもアスランも同じだろ
類は友を呼んじゃうんだよ

「お前ホントに自分好きだな〜」
「はい」

幸せな人生なんだろうな

悪い面を繋ぎ合せたキャラ像で語っちゃうのは
良い面を繋ぎ合せたキャラ像で語ってるのとしてる事は同じなんだな

>>359はCMネタだから
このキラさん好きよ
アスランはky

何事も裏表
どっち側から見るかは好みの問題

長所も欠点も合わせて種キャラだからなー
片方を押し付けられるのはうざいが

うん
逆にいい面ばかり主張されるのもキモイ…

本当にそのキャラ好きな人なら両面見てるんじゃね？
自分の妄想と理想をキャラに投影してる人は偏るんだろうけど

大体２ちゃんでは良い面って主張しないだろ
言っても即刻否定されるだろうし

良い面ぐらいでその反応は２ちゃんだろうがデフォではないよ

キャラ語りは個人サイトかツイッターで
２ちゃんはネタに限るな

>>366
下が圧倒的に多そうな件

悪い面を自分の妄想や理想で言ってるのも含めればそうだろうな

それは、夢があるからじゃない？
願いとか、希望とか、悪く言っちゃうと、欲望？

キャラのいい面を言うと厨と言われ
悪い面を言うとアンチと言われる

それが２ちゃんの現実じゃん

それ正解

どーでもいーですよー

にちゃんっはキャラの面白オカシイ面をテキトーに楽しめればいい
プラスもマイナスも熱すぎるのは引くし大抵テレビからかけ離れてるw

ネタと割り切れよ
でないと、死ぬぞ…

ハイネさん、割り切ってても死んだじゃないの…

ハイネは西川な時点で割り切ってるだろ

ニコ動のクルーゼの記事のコメントで見たが自分の信仰を曲げず自分の価値観を押し付け喚き散らす奴こそアンチと言う名の信者だと。

アンチと言う名の信者がいることは知ってるけど理解しがたい
アニメと割り切って受け入れる方が楽だろうに

ハイネをニコル並みの死に方にリマスターしてほしい

アンチと厨の区別がいまいちつかん
どっちも自分の主張を曲げずに喚いているだけだと思うのだが

ハイネをニコリマするとしたら、どうやるんだろう？

>>383
傍目から見りゃその通りだよ

アスランかばって自滅…かな

あの戦闘でフリーダムとセイバー戦ってないからそれは無理

某書ではシン庇って死んだしなぁ…
リマするとしたら、よりゆっくり切断されそうな気がするんだが…それはちょっと不憫だｗ

ゆっくり切るとかそんな残酷なｗ
でもありうる

>>387
ガイアにやられたから問題ない

空に顔が浮かび上がるのはやめてほしいな

まさか間接的にキラが関わったという部分を無くしちゃったりするんだろうか

>>392
それやったら実質キラに一因ありと認めたようなもんだぞｗ
でも戦場では他に気を取られてる隙にやられることなんて珍しくないしなあ

そもそも間接的に‥がわかりにくい時点でカットしても変わらない気が
小説だとカメラを壊されたことが原因みたいな書き方だったけど

TVだと勝手に熱くなって飛び掛かって巻き込まれたって印象しかなかった
間抜けすぎ

ジエッジでは
フリーダムに猛攻→カメラと腕切られる→落下→落下途中でガイアに斬られ爆発

色々描き方違うな

でもぶっちゃけ片腕失ったグフで挑むのも無謀だと思うが。

どんなリマになるのやら

困リマスター

一番困ってるのは○○○だよ…

カズイだよ

二コルだよ

種はステマアニメでしたね…
http://may.2chan.net/b/res/129901270.htm

ステラアニメ？

やら豚チルドレンはスルーで

>>400
マルコ・モラシムこと困る下村さん

昔このCM見たことあるけど忘れてしまった
また見てみたいｗ

生協の白石さんに「モビルスーツが欲しい」と聞くCM
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0511/14/news073.html

見たことないな

ステマか知らんが本編・キラsageの漫画・シンageは見てて気味悪い。

じゃあ見なきゃいいじゃん
逆にキラage・シンsageは見てて気味悪いと思う人だっているでしょ
自分が好きなもんだけ見て嫌なものは見なきゃいいだけのこと

誰が何を喚こうが

た　か　が　ア　ニ　メ　で　す　か　ら　

どっちが好きにしろ限度やバランスは大切だな

漫画読んでない人間には関係ないな

本編がキラageシンsageというなら意味わかんね
作った人間が偏ってるんだから嫌なら見るなとしか

さっさと道決めたキャラはsageられにくいってだけじゃないかね
キラもそれ以前は酷いsageられぶりだったわけだしさｗ

描写が多いほどsageられる印象はあるな
種のキラも散々だったし
製作者はサド？

つか描写の多い人間ほどダメな部分が見えやすくなるだけだろ
種のキラ種デスのアスランとかさ

ageてsageてのシーソーゲーム

sageてageようとしたけど尺が足りなくなったみたいな

描写が少なかろうが多かろうがあんま関係ないだろ
具体的に言えばタリアとか

まあアスラン以外はほぼ少ないしな
あとカガリも多め？

>>420
タリアはageでもsageでもなくね？
最後のあれが納得いかない人多いみたいだけど
境遇が特殊すぎて正直消化できんわ
たしかに子どもの目からみるとおいて行かれたみたいになるのかもしれんけど
ほんとに子どもが一番大切ならそもそも軍人になるかなあ…
俺はなんか軍人であったのがタリアの中での一番の矛盾だと思うわ
立場が複雑だよねタリアってさ

デュランダルがああなったのは自分のせいでもあるって思ってるからじゃないの？
子供を残していくのは酷いと思うけど
タリア好きだけど始終傍観者って感じだった

母としての自分より女としての自分を選んじゃったってことだよね
最低ではあるが良くあることでもあるな
そこに自分がきっかけの大量虐殺まで絡んじゃうと余計に複雑

>>424
そんな単純なもんでもないと思うが…
責任を取りに来たって思ったなあ俺は
別に母だ女だってのはそんなにかんじんかったわ

つっても実際にタリアは子に責任がある母だもの

そういやタリアの夫？はどんな感じなんだっけ？
離婚でもしてるんかねえ？

子供が欲しくて種無しカボチャとは別れたんだよね？
てことは夫とは子供作るために結婚したようなもんかなぁ
まあそこに愛情が芽生えたならいい夫婦だったのかもしれんが
結果的に夫と子供は置いていかれてるわけだから、タリアの本命はやっぱカボチャ議長ってことなんだろうか…

欲しかったのは子供作るための種だったわけだしねｗ

議長が種アリだった場合はふつーに結婚したんかな？

何かタリアと議長って愛人関係は想像できても夫婦関係は想像できんわ

別に議長は種なしじゃないだろww
相性の良い女は議長にもいたんだろ？

>>428
ミネルバの中で普通に愛人やってたしな

タリアにとっては種ナシやーん

つかプラントの婚姻統制がいまいち分からん
遺伝子的相性ってのは、パーセントが高い順に何人もリストアップされてるんだろうか？
まさか一人きりってことはないよなあ

一人しか選ばれんようなら、それ確実に強制になってると思う

あれ？強制なんだっけ？婚姻統制法って

議長とヤッてたのって何話だっけ？

>>435
一人もいないなんてことも／・・・

>>437
確か第二話じゃなかったっけ？
シーツに隠れたタリアの半ケツが映ったのって

>>439
それ五話だぞ、確か

>>437
五話だよ
議長にとってのレイは産まれなかったタリアとの子供の夢の投影でもあったのかな

どうなんだろう
どっちかっつーとラウの身代わりっぽい感じがしたけどなぁ
「君もラウだ」だし

議長には駒でしかないだろ

議長はクルーゼやレイのテロメアを治そうと研究してくれてたりしたんだろうか？
本編ではそんな描写は無かったけど
二人が飲んでたあの薬は議長が作ってたと俺は当たり前に思ってたんだが

養子でももらえばよかったのに

ラストがあんな感じだったから議長のレイに対する気持ちってのがいまいち掴めん
完全な駒なのか、研究対象なのか、少しは情があったのか、情があるようなフリをしてたのか

議長にとってのレイはただの駒じゃなかったと思ってる
小説版五巻の池田氏のあとがき読んだらそう思った

何か議長が本気になりゃテロメア治せる気がするんだが、無理かｗｗ
外伝だの何だので色々な無茶ぶり設定出てくるんだからテロメアの一つや二つさー

俺としてもただの駒でなかったと思いたい

それまでは議長自身がレイを駒と思いこもうとしていた
でも、最後にそうではなかったと気付いた
とかなんとかで

正直どう好意的に考えても駒にしか見えん
だからこそ最後レイは引き金を引いたんだろうし

絶対だと信じていた”運命”も最後は否定してたし

駒として育てていたけど愛着がわいたってことじゃない

>>448
外伝OKならカーボンヒューマンの技術で治る

レイが議長を撃ったのは自分が駒扱いと気づいたとかじゃなく議長の未来よりキラの未来を信じたからだろ
駒扱いしやがってって意味で撃ったのなら撃った後あんな泣きじゃくらないだろ

つっても議長に１００％愛情があったら撃てないんじゃない
というかレイ自身自分は駒の１つぐらいに思ってたんじゃなかろうか
自分はギチョ好きなだけに切ないでー

育てた愛情もあるけど駒でもあるっていうのが一番しっくりくる

最後は議長、タリア、レイの歪んだ愛

あのラストは結構好きだよ
もうちょっと早めにレイを掘り下げておけよと思ったけど

駒だったけど
それだけじゃなかったっと感じだと思ってるわ
俺もあの終わり方は嫌いじゃない

いろんな感情が絡み合ってんだろうな

fukuda320: フリーダムは祕匿戦力ですからね。新たに開発したものでもないですし。解体するほど世界が平和でも無かった時代ですから。
RT @ch***:こんばんは。私はフリーダム修復についてカガリは知っていて許可もだしたけど本当に納得してたのだろうか？と考えていました。
一話の強すぎる力は新たなる争いを呼ぶ、という言葉から迷いみたいなものは心のどこかにあったんじゃないか？と思うのですがどうだったんでしょう？
2012年7月11日0:54:39

fukuda320:分からなければ問題にはならないですね。多分極祕の事ですから、一部の軍上層部は把握していると思います。
それがオモテに出る事態になれば、軍は把握してると言うでしょう。というより問題にはならないです。日本じゃないから>^_^<
RT @Ta***:質問させていただきます。ということは、そうした地下空間を使った軍事施設の一部は、オーブ軍が把握していない、アスハ家保有のものがあったということでしょうか?
だとしたら大問題になりそうですが
2012年7月11日1:08:17

どこから突っ込んでいいのかこっちが分からない…

諸経費は国税ですかそうですか

戦争中の軍事主体国家なんてこんなもんだろうと思うわ
金たんまり持ってる国だから税金があるのかも怪しい
あったとしたところで逃げ出すような額ではないっつーこった


ただカガリのアホさ加減が余計に際立つがｗ

戦争に直接巻き込まれたことも軍に入ったこともないからよくわからん
日本人は平和ボケしてると思うけど

プラントに乗り込んで議長にあーだこーだ言っときながら自分は裏で何しちょりますかー

タリアが子供を残して死ぬなんて酷い、って感覚は日本が平和だからなのかも
いつでも死ねる覚悟がなければ軍人になってないよね

子供より男を選んだという解釈もどうかと
議長の罪の責任を感じてああいう最後になったのだと思う
あくまでも愛情は子供＞＞議長

いや普通どこの国でも親が自分の子供より昔の男で現愛人を選んで死ぬってのは
軍人の覚悟以前に倫理的にどうかと思うが…

これは日本人の平和ボケ感覚なのか？
あ、展開のラストとしてはあれに特に不満はないぞｗ

子供にそれが通じればいいけどな
お母さんは男と死んだけど君をちゃんと愛していたと

別にキレイなタリアにせんでも
愛情に生きた母親失格の女ってことでいいじゃないの
どちらも取るなんて不可能だったんだから

何もキャラを好意的に解釈するだけが見方じゃないし
いいじゃん、息子より男を選んだ人ってことでも

タリアの息子、まだ小さかったなぁ

＞fukuda320:分からなければ問題にはならないですね。多分極祕の事ですから、一部の軍上層部は把握していると思います。

バレなきゃいいの精神？

>>474
オーブは無印のころからそうだろ

いや、そこまで議長に対して愛情があったとも思えないんだけど

オーブって国はそんなもんさ

だって軍人になった時点で母親としては最悪じゃない
子供に母がいつ死んでも強く生きるのよって言ってるようなものでは

子持ちの軍人なんぞいくらでもいると思うが
父親は別か

母親が軍人になろうが父親が軍人になろうが変わらんだろ

父親は死んでも問題ない

どっちもいなきゃ問題よ
てかプラントは子供大事なんだから父母どちらがいなくても
手厚く面倒見てくれんじゃないの

コーディの子なら国が保護するだろうな
せっせと次世代産ませにゃならんのに、種をひとつ失うわけには

死を美化する必要はないな
ああやって死んだってことは、あれがすべてなんだし

別にいいんでない好きに解釈すれば
子供よりもを愛人を選ぶ母親が好みな人はそっちで

いや、子供よりも愛人を選ぶ母親なのは見たまんまだろう
そこに裏を見出すか見たまま女丸出しな最期と捉えるかが変わってくる

>>462
追及されたら「記憶にございません」とか言いそうｗ

じゃあ、女丸出しが好きな人はそっちで

>>462
アニメのとんでも設定にそんなに噛みつかんでも
ぶっちゃけ続編でフリーダム出すためだし
ならどうやって出せば良かったのかな

まだパクる

もっかい強奪するとかｗ

誰がどこからどうやって？->>493

武器ダイスキなオーブが隠し持ってましたって
オーブという国の設定に沿ったわかりやすい出番だよね

>>491
奪う必要なくね？
データ盗んでぽんぽん作っちゃえるファクトリーがあるんだから、
隠者みたいにお得意の「実は作っちゃいました」で充分

>>494
それやったのがストフリだし
宇宙からもってくるのはちょっと展開上無理がある

オーブは二枚舌ですってことが分かりやすく表現されたということでいいんでない？

隠者こそわけわかんない
しょうがないよねアニメだから

>>495
それもそうだな
地上にはファクトリー傘下っぽいとこはないんだっけ…

気にするな
オーブとクライン派は　ご　都　合　主　義　で出来ているのだからな

カガリも二枚舌精神を受け継いでナチュラルに行使してるが
若さゆえの青臭い理想論とかも持ち合わせてて悩んでたけど
親馬鹿の結晶を前にしてそういうのは捨てる道を選びましたってオチだよね
だからシンとの和解も無い

>>496
それを目的として描いてはいないと思うが
オーブは二枚舌は否定はしないけど、種見ない方がいいんじゃない？

そんなもんだ

>>499
つっかアニメだし
その二つに限らず全てがご都合に合わせて動いておりまする

オーブは日本が礎になって出来た国なんだよな
じゃあ仕方ないｗと納得できる

>>499
キャラが設定のチグハグさを背負わされるんだよな
だから適当にゆるーく見ないとアンチになる

いいんだアニメにそんな整合性なんて求めなくても
どこか一部分だけでも楽しめれば

まあ戦争に人型ロボット使ってるアニメにマジになんなってこった

ｵｷﾉﾄﾞｸｻﾏ

でもさー、もしも神経接続みたいので人型ロボット作れたら、動きは理にかなってると思う
まるっきり技術的な話抜きで

>>509
技術以前にどっか攻撃されたらそのショックで死ぬだろｗ

エヴァみたいに？
そしたら多分、パイロットはコーディの方が有利かな

痛みは感じない方向で

フィードバック無しかいｗ

殴った感触がないとダメかｗ

ナ○シコのエステバリスみたいな感じならいいかな
IFSのかわりに遺伝子データ登録とかｗ

宙返りぐらいは生身で出来ないといけないな

やっぱ多少はフィードバック欲しいぞ
神経接続という機体の醍醐味として

脳から命令送ってロボットアームを動かすみたいな技術は前にTVでやってた

肉体がナチュより強いコーディに有利な機体だな
運動神経とかも

痛みに弱い人間は後方支援に

痛みを抹消したコーディが生まれてくる展開ですねわかります

まさか暴走モードはあるまいな？ｗｗ

じゃあファントムペインは痛覚を極限まで削がれたパイロットみたいな感じかな

痛みを感じないってすごい危険
気が付いたら死んでる

やって出来なくはさそうよな

問題は重さと強度と大きさ…かな
重力制御装置開発して

新たな素材を開発するが、その原料となる物質を巡って各国で争いが始まる
なかなかガンダムできないな

つか種って作中に「ガンダム」なんてほとんど言ってないし認識されてないしなぁ…

種でキラがストライクのOS頭文字読んで言ったのと
フリーダム受け取るときに口にしたのと
種死でカガリが一回言った…んだっけ？

スティングも言ってなかった？

ガンダム感のない作品ではあるな

マードックとかも言ってる

ガンダム顔してればいいのよ

ガンダムだと思って乗ればいい

助けえぇぇぇぇぇガンダァァァァァァァァァム！！！

ガンダム顔の定義って何？
目がふたつ？

目が二つ、鼻と口があって耳もあり、眉が八の字で額に「肉」

ﾄﾝ

俺は角も大事だと思う
Ｅｚ−８？あれはガンダムじゃない…

馬鹿野郎ガンダムってのは「何となくオシャレ感」でいいんだ

口からビームで腕はロケットパンチで鼻からナイフ飛び出すとか

ミリィ？

SEED本スレで話題になってたが脚本をスパロボやボンボン版にした主人公がシンだけの種死って需要ある？

周りの大人に修正されながら成長してゆくみたいな展開ってこと？

スパロボもボンボン版も見たことないし噂しか知らんが
そんなに本編とは違うの？

さあどうなんだろう
今の種デスよりは需要なさそう
少なくとも俺は興味ない
見るかどうかも微妙だが間違いなく買いはしないと思う

本編があれだったから想像つかんけどｗ

>>545
ボンボン版はシンが熱血キャラ風になってるだけ
根本的には何も変わらない

足して二で割ればちょうどいいんじゃね？
始終シンを熱血にしなくてもいいが、本編のように咬ませ犬で終わらせるのもアホらしい
要所要所でシンの価値観に刺激を(いい意味でも悪い意味でも)与えるキャラが少し出ればいい程度

と個人的には思う
本編のシンの扱いはお世辞にも好きじゃないが、ボンボンやスパロボも違和感あるし
微妙なとこだなー

需要があるかどうかはやってみなきゃ分からないけど
好きな人にはそっちの方が好きだろうし、嫌いな人には興味ないだろうね
自分は本編との比較って意味で見てみたい気もする

アスランとの最後の戦いの部分はボンボン好きかも
同じ負けるにしても、あっちのほうがすっきりした

>>543
なくはない

>>549
ミネルバにもムウさんみたいな、いい兄貴キャラがいれば・・・
アスランじゃ荷が重すぎる、自分がぶれぶれで更に先輩風を吹かしてるだけだし

アンタが正しいっていうならおれに勝って見せろ
このセリフが嫌い

何もシンを肯定してくれる話じゃなくていい
ただシンにはシンなりの意思があって戦ってるって部分を見せてくれれば

本編のシンが好きじゃないのにパラレルのシンは見たいと言う矛盾がわからん

調理法次第で素材の味も変わるしなぁ
あれば見るかも

>>555
シンの意思というのが子供の夢物語の域を出てないから
厳しい現実の前に挫折するのはお約束なんだけどね
個人的に種死で挫折を知った後のシンの話なら見たいと思う

もうこれ以上シンをいじくりまわさないでくれというのが本音かなぁ…

みんなシンの成長が見たいんだよ
根はいい子だからな

子供が現実を知る話といえ夢も希望もないけど
シンに関してはそんな話だったような気もする
嫌いじゃない

厳しい現実の前に挫折してそれでも戦うからこそ子供達に見せるアニメなんだろ？
ハイ挫折しました残念でしたじゃ教訓ひとつ生まれねえｗ

戦争の中で平和を求めること自体、子供の夢物語だよ
皆言うじゃん、「戦争はなくならない」って
それでも無くそうと戦ってる話なんだから、夢物語だっていいんじゃないかな

シンは最後キラやアスランと和解して今後の方針も決まったわけだからいいんだよ

ハッピーエンド、めでたしめでたし



火種ﾌﾟｽﾌﾟｽ…

シンは最後の最後まで道が見えなかったキャラだけど
別にかませなわけではないと思うけどな

シンが中心になってキラみたいにまもりたいものがあるんだーて叫んで
議長を射殺すればよかったってことかな

見方は自由、個人の感想

どうせ出来もしない作品に期待はせぬわーーー

まあできるわけないな
ボンボン版のシンとか負債の構想外だろｗ

負債では絶対あんな展開にはしたがらないｗ
なので負債が死出の旅立ちをなさった後に誰かがリメイクでもかましてくれればいいっすｗ

あんなつまらんのでリメイクするより
新キャラで新規話を見たほうがいいだろ

種シリーズ嫌いのアンチからしたらラクシズ教のマンセー大勝利だしな。

>>572
その考えも良くわからんなあ
俺もラクスというキャラ自体は外見以外特に好かんけど
クルーゼやパトリックやジブリやギチョが天下取るより
ラクス他別の奴らが天下取るほうがマシじゃん

そもそも何でラクスが天下取るの？

>>573
パトリックとジブリールはどっちかの種族は皆殺しだろうし
議長はあんな世界が望みだし、クルーゼなんて世界の崩壊だし
ラクスが普通に考えて一番いいな

〜よりはマシってだけね
ベストよりベターだというだけで、ラクスが為政者に相応しいかどうかは不明

善行に隠れて悪行もしてますからね…

でもまあ一点の曇りもない聖女様みたいな存在なんて気色悪いだけだよ
それってほんとに人間？と言いたくなる…

>>576
何が善で悪かなんてのは後世の歴史家が決めるものだし

>>579
ラクスは後世には英雄扱いだろうな

そうかもしれないしそうじゃないかもしれない
歴史は書く側によって違うからなぁ

>>474
今更かもしれないけど、種の世界は個人でMSを所有しても問題ない世界だったはず
だから、下の文章で日本でないから問題にならないって言っているのだろうし

>>576
確か種死後数十年は戦争が起きなかったということになっていたはずだよね
たった数年で二度も宇宙を二分する戦争が起きたことに比べれば、はるかにましだったのだとは思う

かもね

>>582
個人で所有するMSって、他国からの盗品とか返還命令がきてるものでもOKなの？

外伝のカイトは趣味で集めたMSの保管用に廃棄コロニーを持ってたな。

中にパクったソードカラミティ１・３号機もあってパイロットが返せと直接言ってきたら返すとはぐらかしてたが...

>>582
>種死後数十年は戦争が起きなかった

何それどこ情報？種死後の話なんてあったか？
ソースは？

つーか外伝のせいでＭＳの個人所有ＯＫみたいな感じになってるけど
個人で兵器を保持とか危険すぎるだろ
さすが害伝
ありえないことを平気でやるなあ

ＭＳの個人所有ってすごいな
税金とか保険高そうだ

>>582
ソースください
俺が知らんだけかもしれんが、そんな話聞いたことない

>>582は同人設定ってことでFA？

しかもラクスが為政者になっという話もないよね
一部捏造記事除き

議長というテロップが入ったらしいが
福田はラクスは議長になってないと言ってるしな
じゃあただの議員なのか？と問われると、それも名言されてないんだっけ？
ただ招かれたというだけだよな？議場に入っていくシーンは確かにあったけど…

＞議長というテロップが入った
それもガセ
アニメでは議長なんて言ってない

ザフト軍人を従えて周りの人間に仰々しく出迎えられてるのに
一議員でしかないってのも凄いな

議員かすらよくわからない
それっぽい服着てただけ

紛らわしいｗ
まあクライン派トップ(だよな？)としての待遇なんだろうけど

ご意見番として招かれただけかも
本当のところは不明
監督に聞けば

で、ＭＳの個人所有ってマジで出来るん？

サービスカットみたいなものかと思ってた

お騒がせなサービスカットだなｗ

でも、議員って一応選挙で選出されないといけないんだよね？

為政者になるって一番無難な統治じゃね
ジョージ・グレンみたいに暗殺エンドもちょっとな

>>598
害伝はしてる

クライン議長閣下

>>598
ジャンク屋ギルドからＭ１アストレイがベースのレイスタ・レイスタガンダムヘッド、シビリアンアストレイが民間用に販売されてる。

後は廃棄されたMSのリサイクル品を傭兵、ゲリラ、ジャンク屋ギルドが使用してる。

ダースベイダーのMADを思い出したｗ

外伝はもう黙っててくれないかな

>>606
あれはまったく違和感なかったｗ

外伝って言ってるんだからスルーすればいいじゃん

外伝は完全に別作品だからスレチだな

外伝設定でレスしてる奴がいるからなー
MS個人所有＝オーブの兵器隠匿は無関係だろうに

断ってるんだし本編と切り分けて語る分には問題ないだろ
ソースもなしにガセネタ流すやつよりマシ

つまりMS個人所有の情報源が外伝しかないってことでは

ラクス教は偽善者

種死後数十年は戦争が起きなかった…、というのは？こっちも外伝か何かに出てきたん？
俺見てないから分からん…

そもそもフリーダムがオーブにあったとか世間では知られてないのでは
どこかから出てきたＡＡとフリーダムがオーブからカガリを攫った
もしくは取り込まれたという認識じゃ

外伝に種死後の話ってあるんだっけ？

種後の話ってもしかしてカズイ様のやつか

＞fukuda320:以降30話でキラとアスランが戦った島をマルキオ島とスタッフ間で呼称してました。
＞マリューや虎さんの住んでいたお屋敷はアスハの持ち物で、地下にフリーダムの格納庫と地下ドックへ繋がる連絡通路があります。ＭＪの基地みたいですけどね>^_^<

個人所有というか、アスハ家のものなら確実に国家元首の隠匿だろｗ

アスハの持ち物である邸に奇襲事件が起きてもオーブ軍動かないとかありえねえ…

外伝とか後付けとか多いと混乱するなあ

ラクスの入れ知恵か、虎やマリューの意見かはわからんが…
無線装置やシェルターも完備してたな
あれってどう考えても有事を想定してただろ

それもガンダムシリーズのお約束ですよ。

戦争もしくは戦闘への備えは万全だったわけか

泥棒です

最初カガリとアスランがプラントに行ってたのは偶然？

第一話？
抗議しに行ったんだろう、どう見ても

強奪事件に合わせて議長が呼んだんじゃないの

カガリからの非公式か公式かはわからんが会見の要請して
議長の提案でアーモリワンになったと予想してる
最終的に何故非公式になったのはわからんが

アポなしで行ったんじゃね？カガリの性格じゃｗ

カガリ「大きすぎる力は争いを呼ぶ！」

どの口でそれを言うか…

いくわけないじゃん

オーブにだけは言われたくないなｗｗ

オーブ在住の潜在能力すごいよね
キラカガリシン三人も種持ちいたし

あの日にアーモリーワンでってことは
もしかしてカガリの事故死でももくろんでたのか？

すべてが議長の陰謀ってわけでもなかろうにｗ

強奪の証人にしたかったんじゃね？
自分たちは被害者だ感を出したかったとか？
まああの強奪自体は裏で議長が手を引いてたと思うけど

カオス、アビス、ガイアってぶっちゃけ盗むほどのものでもないよな

議長の陰謀に見ようと思えば見えるあたりが面白い

そこまで深く考えてなさそうな気がｗ
偶然が重なっただけに一票

だったらラクス暗殺未遂も俺はクライン派自演とか言っちゃうからなコノヤローｗｗ

でも議長の部下の指示通りに避難したらカガリは死んでたよね

それもそう見ようと思えば見えるってんなら見えなくもない

人は自分の見たいものしか見ない

>>638
ＳＥとかみると盗らせるためのものだったんじゃね？
議長的には盗めよこれみたいな

>>641
まあ議長以外にも狙いそうな奴はわんさかいるよな
俺は当時TVで議長が無関係とは思わんが黙認してるんじゃないかと思ってた

他国の要人だからなあ
それが自国でテロによる死亡となるとオーブとの国際問題になる可能性はあるが
連合寄りのセイラン家にとってどうか？ってのもあるかもしれない
後に強奪機がファントムペイン（ロゴス）の映像などは世論操作に使える可能性もある
もくろむというより死んだら死んだで使えるし、生き残っても問題はないって感じじゃないかな

>>645
どんだけ太っ腹なんだ議長
わざわざ差し出してくれるなんて、連合にとってはいい人じゃん

>>646
ザラ派とかセイランとか連合とかいるしね

>>641
ラクス死にかけてたのに自演はないな
AAでラクス一行が出撃する口実作りたいだけなら
第三者のいない屋内で銃撃戦する必要はない

>>650
死にかけたと言っても弾の一発も当たってないが…まあ、自演はナシで
じゃあ犯人共が本気で殺す気だったとして、議長以外の犯人説はどうやろ？

>>648
向こうから開戦の理由用意してくれるんだ
安いもんだろ
スティングの「情報では3機だったはず」ってのがすごい引っかかる
種だと普通に５機全バレしてたし
意図的に流された情報の確立高いと思うよ

餌として新型とはいえＭＳ３機ならやすいもの

アスハ家の敷地内ってそう簡単に潜入できちゃうほどショボイのかよｗｗ

>>651
キラが気が付かなかったらラクス死んでたと思うが
弾が当たって瀕死にならないと死にかけたといわないのか？

まさかこれも外伝の「一族」が裏で手を引いてたとか言うんじゃなかろうなｗ

どっからどこまで議長の手の内だったんだろか？
ユニウス落下後の演説みるにあそこまでは確実に議長のシナリオ通りだろうが…
スタンビーダーとかあきらかに準備よすぎるもんなｗ

インパルスのパイロットにシンを任命したのも議長だから
SEED持ちの戦闘能力の高さを買って将来手駒として使えるよう考えてたんだろう

シナリオといっても一個じゃない感じじゃないかな
直接、間接ふくめて指示してる訳じゃないだろうから、その場面毎にいくつか考えてある感じだったかもね

ラクスの件はさすがに議長と関係あると思うが後はどこまで関与してるのかわからない
わざと視聴者に謎を残しているのか
あるいはちゃんと決めてないけどなんとなく怪しそうに見せているのかｗ

議長的にシンはチェスでいうとなんだったんだろ

>>660
与えられた情報は最新ロールアウトしたばかりの最新型で
まだＺＡＦＴにしかないだけだっけ？

クイーンはラクスとカガリのような気がしたが

でもターミナルという新型作れる組織とかあるし
情報が連合に流れていなかったとも言い切れないよな

しかもステラ達はユニウスセブンに仕掛けている映像も撮ってるしな

怪しいと思えば全部怪しいんだよｗｗ

タヌキめ・・・

>>664
なんで連合がZAFTの最新兵器持ってんだよｗ
ターミナルはＺＡＦＴのチョイ型落ち+独自技術で最新型相当じゃね？

だって声がシャアなんだぜ
怪しいに決まってるだろうｗｗｗ

＞ロールアウトしたばかりの最新型
＞襲撃したのはコーディネイター

これだけかと
ヨップはへたれだったが情報聞きだされる前に自爆するあたりプロだな

>>669
最後は議長がMSに乗るって力説してるやつがいたぞ

>>668
情報ゲットして「試しに作っちゃったｗ」みたいなノリじゃ駄目？ｗ

議長ポエムずっとやって欲しかった

もういい俺は一族が全ての黒幕で納得するｗ
疑い出したらキリがないんだもんよこの世界の連中はーーｗｗ

議長がＭＳ乗ったらますますシンいらないな…

>>672
だから入ってくる情報はちょっと型落ちだから

>>674
血迷うなｗ落ち着けｗｗ

ターミナルってクライン派の？

>>674
福田に踊らされてるぞ

アッシュって…
あんな転がしたら面白そうな機体を新型とかいうザフトなんかヤダｗ

>>631
カガリからすれば、種の時、ジャスティスがあっても国を守れなかったんだから、
フリーダム一機じゃあ、強すぎる力とは思っていないだけじゃないかな？

マトリックスなみ（言いすぎだけど）のマリューとサイコガンの虎じゃなければ
ハロに探知されて先に対応されてたとはいえ全滅してた可能性は感じられた

>>680
きっとあれすごい隠密性に優れてるんだよ

>>681
それ、単に認識不足のおバカってことになるが、いいのかな…

トラはともかく
マリュー強すぎだｗ

>>680
おまえのその気持ちは何か分かる

ザフトの特殊部隊が最新式MS引っ提げて襲ってきてザフトを疑うなってほうが無理あるからなぁ
狙われてる以上迂闊にコンタクト取るわけにもいかんし
逃げて情報収集するのが正解だと思うな

>>682
マリューさん地味に白兵戦強いよねｗ
射撃の腕はムウ以上だっけ？ｗ

アッシュ部隊がザラ派ってのは無い説？

ザラ派か…
地上の各地でテロ起こしてたんだっけ

>>679
福田は外伝ノータッチなはず

>>689
ないというか救いようがないな

>>689
サトーさんたちザラ派は思いっきり型落ちの機体をチェーンして頑張ってたよ

ザラ派の可能性はあるね
議長からすればサトー達と同じ感じでもいいだろうし

>>688
種第一話からしてザフト撃ち殺して一人だけ生還してる猛者なんだよな

議長がザラ派使ったって場合のことを言ったんだ、すまん
それなら新型も手に入るかなーと

>>654
ユニウス７落下の影響で人員不足なんだろう
震災で自衛隊を十万人送ったように、オーブ軍等もそういう場所に人員を送っていてのだろう
世界規模での災害だから、他国が侵略する余裕もないだろうしって油断もあったんじゃないかな？

>>695
やばかったとはいえ仮にも凸と銃撃戦してるからなｗ
並のコーディじゃ無理だろｗ

>>697
普通はむしろこの状況に便乗して国内に工作員が侵入したり不穏分子が動くのではないか、
と考えるのが軍や政治家だと思うが…
まあ、平和の国のオーブだし…油断かもしれんな

>>696
それなら手に入るかもね
まあサトーさんたちは戦う相手の都合上最新型使うわけにはいかんからなｗ
旧式でがんばるしかあるまいて

>>696
議長が糸引いてたならアリかもしれない

もし議長が犯人ならミーア出す前に本物殺せよと言いたいが
議長も忙しい人だしなｗ

まあザラ派単独だと最新型はきついでしょ
そういやアスハ家敷地はともかく
わりとオーブには簡単に潜入できるんだよな？
工作員いるだろうし種でもザラ隊潜入してたし

オーブ軍、真面目に仕事してますか…

本物の居場所がみつからなかったんじゃ？
ユニウス落下のどさくさで居所が割れたのかと思った

>>702
殺せれば別に問題なかったんだけどねあのタイミングでも殺せれば

>>684
そうかな？
実際にセカンドステージはフリーダムより優れている部分があるわけだし
なら、フリーダム一機よりセカンドステージが複数あるほうが大きな力とみなさないかな？

議長は意外と肝心なところでヌケているのだ

>>697
でもアスランがセイヴァーでオーブに向かった時は
すぐに見つかってスクランブルがかかってたのに
アスハ所有の屋敷が襲撃されても全く軍が動かないというのは…

たしかオーブの一部って何でかレーダーに引っ掛からないんだよね
モルゲンレーテ周辺か？

>>709
仮にも特殊工作部隊だぞ
外部との連絡手段は真っ先に絶つだろ
襲撃が分かったのはＭＳ持ち出してからじゃね？
ＭＳ持ち出すときヨップ苦い顔してたし

実はセイランは襲撃情報を持っていたのかも？という状況を考えた事はある

ユウナってキラのこと邪魔そうにしてたなｗ

>>712
なくはないよな

軍内にだって派閥はあるだろうし
セイラン派の軍人が奇襲部隊と通じてた可能性とか

カガリ様の別邸で花火でもやってると思われてたり

打ち上がりましたフリーダムｗ

議長があんなもっさもさした髪してるから怪しまれるんだよなぁ

なんというＤＱＮ集団

>>709
その時はカガリが誘拐されるという事件があるわけで、
防衛体制の強化だってされただろう
あと、屋敷の襲撃はNJによる電波障害を利用したんでは？

種死のキラって服装からしてＤＱＮだよね…

>>711
そりゃ暗殺に来てるからな
出来ればMSで砲撃なんてしたくはなかっただろう
敵に超級の兵士がいるなんて想定外すぎる

ベルト増えてるしね
隠棲生活してるのにあれだけファッションに気が使えるなんてさすがキラさんだよ…

服を語っちゃいかん

>>711
でもハロにはあっさりバレてたよねｗ
MSを持ち出した後も結構長い時間経ってたし

普通にカッコイイだろ…

放送してた頃ネットでキラみたいな服探して着てたな
懐かしい

服はその人の心を映すんだ
キラさんはきっと拘束されたいんだよ、M的に…

>>728
ラクス女王様にでありますか？

アスランの服だけは認めんぞｗ

種死のアスランの服は比較的まともだった
ただ他がひどくなったんだ

ショッピングであの服を着てるのはシュール…
ラクスもお揃いでベルトまみれになるのかと焦ったよ

CEの時代は俺らのファッションセンスが若干通じないことが分かった

アスランのサングラス…

スティングのチョッキ（？）…

シンのノースリーブパーカー…

スペエディEDのレイの私服はゲイみたいだった

ＳＥ見てレイのセンスはキラ並みだと思ったな

あの二人、オシャレ感が似てるからラストで感応したのか…

クルーゼは普通だったのにｗｗｗ

仮面があかん、仮面がｗ
しかし服のセンスは遺伝子では決まらんようだなｗ

まさかあの服は議長のチョイスだったりして

最終回のキラさんの裏地ピンクは絶対ラクスの見立てだと思う

ラクスのセンスもちょっとおかしかった
ワンピースがかわいいのに

あのくのいち衣装はなんだったんだろうなｗ

ファンサービス
胸はミーアに劣るので、脚で勝負ってことでｗ

そういやラクスファッションショーのラクスのセンスはなんかおかしかった記憶が…

遺伝子調整するとファッションセンスが失われるんだろうか…

>>669
シャアじゃない名雲

金髪の少年を侍らせたり
昔恋してた女に横恋慕し続けたり
どう見ても名雲です

え？サイバーってそんな話なの？

種の男は論外だが、女の子の衣装はわりと良かったと思う
ただ、ラクスは時々露出したくなるらしい
アイドルのファンサービスと思えば普通か

>>751
まあ、わりと

ラクスは見せることにあまり抵抗が無いんだろうなと思った
職業柄なのかお育ちが良すぎだからなのか知らんけど

>>752
ラクスや虎はパイロットスーツが酷すぎたｗｗｗ

ラクス様のパイスーはすばらしいじゃないか

どこまでピンクにこだわるんだｗ

虎がスカウトされた理由って…

奇抜なファッションこそプラントではカリスマ性とされるのだろう
その点が議長には足りなかった…
無念だな

ミーアの格好が奇抜じゃないとでもおっしゃるおつもりですか

議長がアスランを欲しがったのもそのせいか

ハイネが早々に退場させられたのは私服披露ができなかったせいなんですね

パイスーも普通だしな
オレンジ運命残念です…

>>756
せくしぃなのでおｋ

ラクスやミーアってパイスーの時は髪留めどうしてるの？

>>764
ヘルメットそのままかぶったら刺さりそうだよね

可変式です

着脱式……あたりまえかｗｗｗ

>>764
髪留めなんていらない
ズラですもの
ね、アスラン？
「俺はズラじゃない！」

おそろいですわね、アズラン

パイスー着てた時は髪飾りしてた

髪飾りが本体だから

>>762
え？
思いっきり特注品だろ
エース用で赤じゃなくオレンジなんて

バルトフェルド「オレンジの特注スーツと聞いて」

某スレの続き？だけど
議長は１話のMS強奪の件も裏で糸を引いてたのかな？
ネオは情報では３機と聞いていたのに、もう１機あることに驚いていた
情報元はやっぱり‥

メイリンか…

それならザフトの間抜けっぷりも納得がいく
ネオが議長の手下みたいなバレ（ネタ？）もあった気がするフラ〇サイトあたりで
それ以外にもネオが意味深な発言してたりして、考えれば考えるほど怪しい

メイリン黒幕説かよｗ

そんな超重要キャラだったのか
そりゃサブ主人公のヒロイン格に躍り出ても不思議はなかった

いやそんな話してないしｗ

実際、議長→ロゴス（ジブリール）→ネオとなんらかの形で繋がってそうだし
１話も自作自演だったのかな

今、種死初観してるがケミストリーの曲がOPに合わんなw

初見の人か、懐かしい感想を見た気がするｗ

慰めながら〜不謹慎だけど〜
泣いてる顔も〜キレイに見えるよ〜

自慰

高橋瞳が最高潮だったな



そういえば高橋瞳消えたけど
…あれ？玉置も見かけない
ビビアンは？ハイカラは？
あらららら？

高橋ひとみってどの歌？

種死はSEの曲も良かったな
リマスターあるなら使って欲しい
ケミはリストラしていい

ぼぉーくたぁーちはぁーー

毎週ケミが楽しみだった自分はｗｗｗ

裸祭り？＞楽しみ

ケミは本編よりラジオが先行初公開だったよな

なんか朝鮮ラジオが混線して聞き取りにくい中頑張って聞いてたら
チャララ〜ン♪そっらっはー　て始まって絶望した遠い思い出

シンが昇天しそうだったなｗｗｗ

最終話でレベルアップして天使になったんだよ

はは

CHEMISTRYはあれだろ？キラとアスランに見立てたんだろ？
で、どっちが川端なんだよww

なにそれ

スペエデイ二巻のtearsって曲が好きだったなあ

Reasonが好きだわ

3クール目のEDの曲が好きだったわ。

生きてる奴死んでる奴大集合のエンディングは優しすぎて泣いた

ドレスのラクスとか
絵が一番綺麗だった気がする

気合い入ってそうだよね、そこは

なにげにドレスが多いよね
リマスターで見たいなあ

3クール目のED
あれテレビで初めて見たとき泣きそうになったｗ
いきなり笑顔なニコルが…
種死だけでなく種キャラたちがいるとはね

ラスティ…

死亡側にすら入れてもらえていないラスティは不憫すぎるよなぁ…

いい具合のオレンジだったのにな、ラスさん

おまえのことは忘れてないぜラスカル

まあラスティって本編じゃ顔出てないしな
写真のちょろっとぐらいしか

オマ・ンコみて泣きそうになったｗ
いきなり笑顔なンコが・・・

音楽は全体的に無印の方が良かったな

>>811
それはない
双璧を成す

リーズン好きだったわー

OPは無印が良い
EDは種死が良い
ミーティアとウ゛ェステージ？はどっちも良い


私的には

ＢＧＭは種も種死も甲乙つけがたい
ＯＰは種は１と３、種死は１だけ好き
ＥＤは種は１と３、種死は３以外３曲とも好き
挿入歌はどちらも全部すばらしい

というわけで１曲分だけ種死のほうが好きなの多いって感じかな
あとラクスの歌はFields of hopeが最高だと思う

Fields of hopeもいいけど実はミーアの曲も好き
耳に残るｗ

ミーアの曲は一緒に歌いたくなるなｗ

>>817
ライブシーンで合いの手を入れる声優陣の中で三石のうちくるナレみたいなテンションの声だけ異様に目立ってた

コーディ内部にもDPに賛同していなかった人はたくさんいたのかね

少なくとも遺作とかはラクスのほうが守りたかったんじゃね

コーディにとってはDPは有利だから、目立った反対意見はなかった…ていう話じゃなかったっけ？あれれ？

プラントの明確な反応があった記憶はないなあ
まあまだそれどころじゃない感じかもしれんね

DPの意味がわからなくて世界中が困惑してるというセリフがあったから
プラントでもそんなとこかも。

ミネルバの連中には戸惑った反応してる奴もいたな

何にせよ世界は答えを出してなかった
嫌！と言ったのはオーブとスカンだけ

で、ぶっ潰されました
世界からしたら「「俺らまだ何も言ってねえけど…」」ポカーンだよ

連合の残存部隊もオーブに加勢してるんだけどね

だってその時点で一番戦力でかくて後々怖いの、オーブだもん

まあ既得利権からしたら絶対飲めないプランだけどな…

プランに反発されない為には戦争に巻き込むしかないしな

>>825
あそこではっきりとした意見が出て来たらそれこそ議長の遺志を継ぐ人が出てきてブレイク・ザ・ワールドの二の舞になるからな
一応世界の平和の為という建前の議長はともかくDPの支配所為だけを利用されたら大惨事だし

>>825
国際協調抜きで世界大戦後の体制を決めようとしたら、そらああなるわ。
DPってようするにほかの国家はプラント行政府の出先機関にするよってことだからな。
「答えは聞いてない」の究極の形。

ジェネシス撃ってくるんだもんしかたないじゃん

大量破壊兵器を抱えて武力で言うこと聞かせるって奴だな

まあラクシズと大差ないさｗ

連合はDPを反対して艦隊を動かしだけで
議長はレクイエムを発射したしな
別にその艦隊をプラントに向けていたのか解らないのにね

>>834
ラクシズは対立する為政者にしか向けないから大分違うぜｗ

>>834
どこが？

茶化してるんだよ、わかってやれ。
いくらなんでもホントに大差ないと思ってるわけない。

>>835
艦隊を動かしたのは連合の中の大西洋連邦だぜ
そして敵対行動を取ったんだから撃たれても文句は言えない

>>839
撃つにしても何か警告を言うべきだろ

こっそりレクイエムを直してる時点で…
必死で破壊したはずのレクイエムが修復されてればオカッパだって嫌気指す

>>839
基地から逃げただけかもしれないのに

>>840
戦争やってるのに今さらって気もするが

>>843
まーな

大儀があるなら警告は必要
単なる覇権取りなら今さら

要するに覇権取りだったってことだな

オーブを潰す状況が欲しかったんだろ
ただDPに反対しただけで攻撃したらあれだから
レクイエムでも撃てば絶対に攻めてくると
連合に撃ったのも艦隊の動きがあったからって言い訳も通じるし

ヘブンズベース攻略のあたりから同盟関係だったはずだから、敵対行為じゃなきゃ事前にそう通達してると思う。
しかしあそこでレクイエムぶっぱじゃなきゃイザークに裏切られてネオジェネシスを知られたりしなかっただろうから、議長にとっては分岐点だったな。
通常戦力の艦隊戦で全部済ますには心もとなかったんだろうけどな、ミーアザクまで出撃してたし。
議長は大西洋の大統領のことを愚鈍と評してたけど、最後だけはやられてるよね。

>>846
オーブ潰すだけならジブ匿ったからってだけでいいんじゃない

>>848
それは一回使ったというより
今はいないんだから攻め込む理由としてはいまいち弱い
戦後賠償みたいなので問題になる可能性はあるけどね

議長としては反撃っていう大義名分が欲しかったんでしょ

そもそもプラントが最初に掲げたのは積極的自衛権だしな

なんか議長が一方的に悪みたいな扱いされると不愉快なんだが
そういう話じゃないだろ

まあお子様アニメだから、分かりやすくしたんだろう
議長＝悪 vs　ラクシズ＝正義　って
でも福田曰く「自分は議長を悪とは思っていない」「ラクシズも若干正義から外れてる」とのことだし
具体的な内容も分からんくせにたかがノート一冊でDPを排除すべしとした連中は、まともな感覚持ってる奴なら「思い込み激しい阿呆」でしかないので問題ない

いや、なかなかいいテーマだったと思うぞ種死は
「一見、正義に見える奴こそ実はヤバイ」という教訓ｗ

とりあえず>>853は真正のアホだな

>>853
まともな感覚を持っている奴の方があのプランはおかしいとにいきつくと思うがな

どんなプランだったんだっけ？

>>852
一方的な悪ではないね
すくなくとも人類のために何かしようとはしたわけだ
まあ人にとってそれが幸せかどうかは置いといてね
というよりそもそも戦争なんだからどっちがいいって話じゃなく
お互い悪しき点があるもんさ

＞「一見、正義に見える奴こそ実はヤバイ」という教訓ｗ
ここには軽く同意
実際種死で正義面して暴れてた連中ってほんとに性質悪かったし…

>>856
自由がない世界
生まれた時から将来のことが決められる

>>856
用は女王蜂とかのシステムあるじゃん
最初から役割が決まってるみたいなやつ
それを人間に適応すると考えるとわかりやすいかも

>>858
それは議長達でもありキラ達でもあるな

誰から見た場合の「自由がない世界」なんだろう？ラクス？キラ？世界の人全部？
生まれた時から将来が決められていることを最初から不幸だと決めつけちゃうの？
確かにそんなのは嫌だと思う人も大勢いるだろうけど、
中には適性によって安定した暮らしを得られることで喜ぶ人だっているかもしれないのに。

そもそも正義って相対的なものだし

>>861
うん、どっちもだと思う
正義を掲げてる時点で、その正義は独善でしかないのにね…

だけど種死では相対的には描かれなかったと感じる人も少ないんだろうなぁ

>>862
戦争で家も家族も無くして明日をも生きられない人とか
仕事がなくて食べていけない人にとってはそうだろうね
一方から見れば最悪なプランでも、もう一方から見れば最良のプランだった可能性は有ると思う

>>862
別に仕事だけじゃないと思うけどね
何もかも決められるんだと思うんだけど
結婚相手とか、友達とか
争いがない世界なんだから相性で友達や結婚相手を選ぶんだろうし

だからってラクス達を悪とか決めつけるなよ
ラクス達は議長達より正しい行動をしていた側だろ
お前らみたいなキモヲタどもには分からないだろうけどこの作品は子供向け作品なんだぞｗ
ラクスが正義なのの何が悪いんだよ

>>867
作中、そこまでの描写はないので推測でしかないな
だがまあすでに婚姻統制してるプラントを更に締めつけたような感じなのかもしれん
あくまでも議長がそこまでする気だったのなら…の話だが

>>862
自由がないことに関しては世界の人すべてかな
あったかもしれないいろんな自分を捨てて安定をとる
とりあえず向上心のない世界であることだけは間違いないな
戦いのない世界っていうけど戦争以外の戦いも含めてだと思う
競いあいもないだろうしな
つかみんながみんな部品だよ社会をまわすための

>>868
正義の反対は悪ではなく、また別の正義
だそうですよ、某名言によるとｗ

何が正義で悪だったかは、後世の歴史家が決めることさ

>>870
それだとロボットだよ

とりあえず>>868は真正のアホだな

>>873
間違ってはないんじゃない？
人がいるところが社会なのか
社会を回すために人がいるのかの違い

議長にもキラ達にも正義も悪もある
でも最終的には勝った方が正義

俺の結論


あんな世界に生まれなくて良かったｗｗ

>>877
議長が勝利していたらヤダだな

勝った方が正義とされるんだけ

正義だから勝つわけじゃあない

そもそも、カガリや大統領が賛同してマジでＤＰが施行されても戦争がなくなると思えなんだよな。
ＤＰが能力最優先でポストを割り振るシステムだったとしても、
明らかに不適任なポストには付けさせないシステムだったとしても、
クルーゼやアズラエルやジブリールのような戦争の火種の皆さんは劇中のポストについていただろうというのがあるので。

>>880
不要な存在は殺してたんじゃない
それかマインドコントロールするとか

レイもシンに自分が死んだあともデスティニープラン守るよう言ってたから結局戦いはなくならないと思ってるんだろうな

>>880
変わりはいくらでもいるから
従わないだろう者は
兵隊の適正の高いシン達が戦争になる前に消すんじゃねえの？

ということは逆に、DPが導入されても
必ず死の世界になるというわけじゃないってことだ

プランに従わせようとする側と
プランに逆らいたい側との戦争が始まるだけで
要は何も変わりません

議長もラクスも極端すぎｗ
世界はそう簡単にひとつのシステムですべてがガラリと変わることはないのにさ

>>884
それはちょっと違くね
それは導入される前でしょ
それが最終決戦かな
ＤＰが導入されると逆らおうととすると単に数が集まる前に淘汰されるだけ
シンみたいな兵隊は免疫システムみたいなものじゃないかな？

>>875
でも人間が「もうちょっとここ良くした方が良くね？」と思う積み重ねが
社会を発展させてきたんだからやはり「人あっての社会」だと思う。

まあ、仮にプラント行政府がＭＳや軍艦みたいな軍事技術を独占したら、
正面切っての戦争はなくなるかもしれないけどな。
小銃が主役の内戦めいたものや即席爆弾を使ったテロへの対策としては役に立つとは思えない。
鎮圧手段に多量破壊兵器が許可されるなら（されるというのが議長の行動だし）、
血のバレンタインの二の舞も止められないし。

DP導入したからって、すぐさま社会が激変するわけじゃない

>>887
それが劇中のラクス達の考えだね
ちょっとうまく俺の話が伝わってなかったみたいだけど
人がいるところが社会ってのがラクス達の考えで
社会をまわすために人を使うってのが議長のＤＰプラン
劇中でノートに「人は世界のためにいきるのではない人が生きる場所それが世界なのだ」ってあったしね

人がいるところが社会なんてのは誰もが分かってることだよね
何が社会を構築してるかを考えれば小学生でも理解できるレベル
「国とは即ち人」と同じ意味で、そんなものは思想にするまでもない常識だよ

理想派と現実派の衝突だなあれは
どっちも必要だが、どっちもお互いを受け入れられなかった

有史以来ひとが集まって社会ができたわけだしね
ただ最近はわりと逆もシャレにならなくなってきてるから
福田のお得意の皮肉かもね

まぁでもどう考えてもラクスのが正しいよな

君はそう思う
ならそれは君にとって正しい

正しいことってのは
人に押し付けるものじゃないのは確かだ

賛同しなかったら殺されるかもしれない議長のプランは嫌だわな

賛成も反対もしてないのに
考える余地さえ奪われるもの嫌ですけどね

ラクスアンチの議長厨必死だな

どっちも正しくて戦争になった種
どっちも間違ってて戦争になった種死

正しい戦争なんてねえよ

>>899
君は議長と気が合いそうだなｗ

戦争に正義なんてない
ただ正義を建前に戦うだけ

>>899
議長アンチのラクシズ厨も必死だな

>>898
議長信者はDPがいいと思っているの？
そして賛同しなかった奴は殺してもいいと思っているの？

むしろ>>898がDPが通った後の世界なんじゃ？

どう考えてもデスティニープランは悪

悪かどうかは知らん
まあゲームとかじゃあ管理社会は割と否定されるものだけどな

キオはキラよりも遥かに高次元で不殺を達成している

自分達の意見は絶対正しくて相手は間違ってるという前提で話す奴とは、対話できんわな

見方はそれぞれ

自分が正しいことと、相手が間違ってることは
同義じゃないぞ

>>909
キラは別に不殺しているわけじゃないけどな

ディスティニィ〜プランプランは
マトリックスで既に実現されてるじゃない。究極はアレでしょ。

つhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18252274
これ聞くと心が落ち着く
>>909
MSに逆刃刀を持たせれば・・・・？

嵐が…来るのですね…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-＝ニ二... -‐　　　. : . : : : : : : : : : : .iヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.- ''"´　　 .　. : . : : : : : : : : : : : : : :|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : イ　　: : : . : : : : : : : : : : : : : : : : ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／'"´ ／ .　: : . : : : :|: : : :i: :|: :/|: : : : : : :|
　　　　　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　　/ . :,|　: : :|从: /|: : :/!/|≠ﾑイ: : : : :|　　うん…わかってる…
　　　　　　　.　 "´　　　　　: .｀ヽ、　 ,　　　 / ／ | : i : 代ｚi{｀i: :/　 ｀{ｔ土 ｊ/: : : : |
　　　　　 ／　　　　　　　. : : : ＿_>'´|,　　 /'´ 　 |: : ヽ:|´￣　∨,　　　　　/ : : : : |
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　　　 /:/ : . . : /!: {. : : :／ ∠...＿_／:ﾊ　　　　　|: /|: :ﾊ　　　　,.....､　　　　i : i从
　 　 //{ : :{: :|､|ﾑﾊ: : /　―-､ノ: : : : : :|　　　　 '|:/ | /. |＼　　 -‐　　 ／/: /_
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　　 　 | :｜ ＼_　　　　　　　| | : ゝ:　:ｆ≠ｭﾊ:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　V:　:　:　:　:　:　:

これから種アンチのAGEageが始まるだろうな…
はあ・・・

退場ーーーーーーーーーーーーーーーー！！

何か今日はやたらキオの不殺とやらをキラの自己満足と比較する奴が多いな。

てか未だにキラが不殺してると思ってる奴いたんだな。

>>918
種や種運命観てないんだろ

キラのは信念じゃなくて自分へストレスをかけすぎないための自衛策だからな。
幼いころから準備万端で、初陣から無理なくドンパチやってた人間とは違うのだよ。

キオの不殺ってなをかあったの？

いや別に
キオが不殺戦法をファンネル機でするようになったという話

希望者のみにDPを提示する。

これが正確w

そんなでいちいちキラの例をとりあげて
キラと違ってとかＡＧＥすれで持ち上げられてるよ

>>923
それじゃあ戦争は無くならないけどね

>>924
種見たことないんだろ

朝顔？ひまわり？

どのみち戦争はなくならん
戦争のない時代があったかね？

>>926
スレ間違えてない？

過程無視してそのキャラの一面だけ切り取ってどうこう言ってもなんにもならんだろうな>キオキラ

どうでもいいよ
AGE見てないし

キラは運良ければ死なないね的な感じだよね

散々やってきて今更感

AAの整備兵乙