機動戦士ガンダムAGEの設定を考察するスレ #15
1 :
通常の名無しさんの3倍:
無駄な事を…
乙
ゼハートってアセムが生きてること知ってるの?
AGE-2が出てこなくなって、アセムがMIA認定されてることは知らされてるだろうが、アセムの生死云々は知らんと思うけどね。
ダークハウンド見たらXラウンダー能力(笑)でアセムって分かるんだろうけど。
そーいや接触なかったのか
ゼハートにとってはアッシュには会わないほうがいいのかな
いろんな意味で
そもそもゼハートはアセムがいないことを不思議に思わないのかな?
フリットとガンダムタイプ(キオ)がいる時点で察しが付く気が
ヴェイガンは連邦にスパイ置いてるからアセムが死んだという情報は上げってきてるだろ
なんせAGE2のパイロットだったのだから
厨二の宇宙海賊になってましたって情報はさすがに入ってないのかな
対面した時にゼハートがどういう反応するのか…
12 :
通常の名無しさんの3倍:2012/07/01(日) 23:31:57.55 ID:63vuhWTt
>>11 そりゃ自分のライバルが特務隊隊長という軍のエースから中年からの厨二病患者になってんだぜ
どう考えてもドン引きだろ…
海賊の正体知ってるのはディーバ御一行様だけだからな
もうディーバにスパイが居ないの前提だけど
14 :
通常の名無しさんの3倍:2012/07/01(日) 23:32:33.68 ID:hUzN7J+d
そもそもアセムもゼハート死んだと思ってるんじゃね?
大気圏に派手に墜落してくのを見たのが最後だろ
そもそもゼハートはアセムの事おぼえてるのか?
フリットのことは覚えてるからアセムのことも覚えていないとおかしい
>>14 EXADBの事も知ってたほどだし、アセム側ももちろん把握してるだろ
ゼハートの機体はやたら目立つし嫌でも調べてるだろ
ビシディアンは連邦やヴェイガンの情報をかなり掴んでる様子だからゼハートの事は当然知ってるだろ
ゼハートはもともとキオ編では登場しないはずのキャラだった
本当は別のキモそうなオッサンキャラが地球方面司令だったのよ
だから意識して絡ませないとアセムに絡まない
ビシディアン、ヴェイガンの本拠地がセカンドムーンと呼ばれてることも知ってたからなぁ。
諜報能力が海賊>連邦ってのはどうなのよ?w
>>21 まあ連邦自体が掴んでない連邦の腐敗を狩るのがビシディアンだからな
そりゃ太陽系一の諜報能力だろ
ビシディアンのスポンサーってどこなんだっけ?
24 :
通常の名無しさんの3倍:2012/07/02(月) 00:06:04.27 ID:63vuhWTt
>>21 フリットとかいう超タカ派軍人が連邦内部を粛清したせいで
総司令部の中堅層はタカ派なだけで職務能力は並み以下の軍人が多そう
海賊の戦力もマッドーナ製
あの工房ヴェイガン技術相当独占して連邦にも隠してやがるな
26 :
通常の名無しさんの3倍:2012/07/02(月) 01:05:27.08 ID:+JKGO+Cw
>>25 息子はそんなやり口に飽き飽きして逃げた可能性…?
>>25 今やビシディアンはステルスとガンダムとマッドーナワープ持ってるんだよな
もう一隻で太陽系余裕で支配できるだろ
連邦軍もヴェイガンも血眼になって海賊退治をして和解する可能性
AGE-3単機で火星→地球まで帰るわけはないし、ヴェイガンが送ってくれることもないだろうから、
キオの地球圏帰還はビシディアンの船だろうな。
帰るまでの間、アセムとキオはどんな様子なんだろうなぁ。
なんにもなくその辺のやり取りをスルーすることはない……よな?
>>29 あらすじ見る限り来週はイゼルカント様のプロジェクトエデンの真相語りと脱出劇
その次の週にはもうディーヴァと合流してるから細かい掘り下げはないんじゃないかな
>>29 フリット「キオーーーーーーーー!!!!!11111」
って整備終えたディーヴァが急行してるんじゃないの?
ナトーラちゃんの出番も出てくる
もの凄い久しぶり(フリット編の5話だかで切って、アセム編の頭、キオ編の頭だけ見て以来)
何か気まぐれで前回・今回とageを見てみたけど、結構面白かった
まあ設定は相変わらずザルだったが
地球より離れた地でしかもコロニー内部での生活なのにマーズレイ?で病気って何でやねん
人工光なり、射光ガラスの強化なりで何とかしろよって言う。病気の症状もイミフだったし
うん、今さらだな
>>34 火星住んだことあったら余計「マーズレイ?」となりそうだなw
マーズレイの設定が曖昧すぎるのがな。まあ、火星の風土病?って感じなんだろうけど
放射線に関係する病気(健康被害)なら木星のほうがもっともっと恐ろしいし
ヴェイガンの技術では防ぐことの出来ない原因不明な病気ってくらいか
荷電粒子なんてコロニーで普通にシールド出来て当然なのにな
なんでヴェイガンは未だにそこ解決できないのだろうか
地球のコロニーよりも設計古いとかなのだろうか
だがコロニー建設のさい、まっ先にシールドは考慮されるわけで
火星の地上へ住んでたってドームで普通にシールドすればいいだけなのに
よくわからんね
>>34 火星以前に理論的な問題としてだけどな
つか宇宙で普通にコロニー生活するなら、放射能対策とか必須だぞ?
しかも地球より太陽から離れてる分マシなはずだし
国民達が病気でバタバタ死んでいく中、
指導者さん達は薬も作らずに70年間戦争を続け、
その理由は地球人に生きる意味を問うためというのは
文字にして並べるとなんじゃこりゃって思うな
そもそもマーズレイなる物があの世界で本当に存在しているのかも怪しい
イゼルカントが真実を語っているとも限らないし
余りにも謎が多すぎて推測する材料が無い
マーズレイ自体はいわゆるソーラーストームのフィクションでしょ。
セカンドムーンのサイズじゃ影響は地球の比じゃないと思う。
対策をたてたとして、ここまでは耐えうる壁みたいな物は出来ても
0にする何かは出来ないだろうから無駄だよな。
移住する前に地表は汚染されてなかったんだろうか。
火星の方が地球より太陽から遠いんだよ
てか、70年も経ってるんだから、火星付近がヤバイなら離れろという話
マーズレイに加えてミューセルによる使い捨て、地球への大規模潜伏とやっているのによく人資源枯渇しないな
火星の影響で不治の病が蔓延してるのに、なぜずっと火星の傍にいるのかね。
鉱物資源は火星から得ているのかしれないけど、コロニーはラグランジュポイントに移せばいいのに
ラグランジュポイントにあるんじゃないの?
磁気嵐はそれでも影響があるようなもんなんだろう
移住当初はコロニーに火星重力圏から抜けるだけのエネルギーがなかったらしいが
今もコロニー全部が抜けるだけのエネルギーはないのかも
フリットの時代であんな超技術持ってるんだから70年かければ絶対新住居探せるだろうに
なんか北朝鮮みたいで胡散臭い
確固たる意思で立ち向かうフリットを応援したくなる
>>47 火星は衛星が小さすぎて、地球ー月系のような惑星ー衛星間に発生するラグランジュは存在しないんじゃないの?
太陽ー火星のラグランジュだと、太陽を中心に火星公転軌道上にできるラグランジュ点だから、十分距離は離れるよ
いざ火星側の内情が描写されると今まで鬼に見えたフリットが正当にも見えてきて困る
>>53 この世界では、惑星の低軌道上に大型構造物を安定して設置するくらいは、
普通に技術的に実現可能だからなぁ…。
地球でも、ビッグリングとか、それより低軌道なノートラムみたいな例があるし。
というか、もっと小さい例でいえば、戦艦やMSが、特に何の説明もなく、
空中にプカプカ受ける技術が普遍的に実用レベルで存在してるし、
宇宙船の艦内では人工重力の発生だって出来てる。
そのへんを考慮すると、大抵のことは、映像の見た目のまま、無理なくやってのけそうな気はする。
それはそれとして、火星のセカンドムーンは、火星自転に同期してないように見えるので、
なんか、すごい推進機関があって、いざとなったら、あれごと地球圏帰還とかできるんじゃないだろうか?
周回軌道くらいの位置にバカデカイ建造物をプカプカ浮かせる技術ってどういう事なんだぜ?
>>55 高度に発達した科学は魔法と区別がつかない云々的な、夢の反重力装置とか…。
そもそも、我々は、ここまでシリーズを見てきて、
未だ、ガンダムの主動力が、何に由来するエネルギーなのかさえ、知るすべを持たない。
もちろん、どのような整備/補給で運用しているかもだ。
AGE世界の暗黒技術面は奥深い…。
単にスタッフが適当に描いてるという可能性を否定できないのがAGEの悲しいところ
>>56 小説版で整備スタッフの人数とか仕事風景とか描写されてたやん。
たぶん公式じゃないけど。
>>58 そうは言うけど、アニメじゃ、修理/整備といえば、
何やら、溶接作業的な、何をやっているのか、
整備員が、機体の表面で、火花をパチパチさせているだけで、
あとは、主人公やディケ一族が、コックピット近くで、
モニターの数値眺めてるだけだし。
ガンダムの機体にはアクセスパネルさえも存在しないんだろうか?って思っちゃうし。
初代のガンダムの時代でさえ、いろんなとこ開いて、
基盤の交換らしき作業やったり、弾薬の補給とかやってたのに、それさえないよ。
いや、ビーム兵器主体だから、弾薬補給は必要ないのは分かるが、
それにしても、消耗品が皆無ってことはないだろうし。
なんか、それっぽいことやらんのかなぁ…と。
それこそ、ナノマシン&ナノスキンで、放っておけば、勝手に自己修復するよっていうのなら、
まぁ、それもアリかとは思うけど。
AGE-3見てれば、外装のダメージは、ずっとそのまんまだしなぁ…。
他のガンダムでも大破でもしない限り修理シーンなんてほとんどないぞ
一番修理シーンが多いのはWだと思うが
AGEの世界は身近にナノマシンが存在してる世界観ではあるんだよな
コロニーの生態系はナノマシンによって改良維持されている
だからMSへその技術が使われていないと考えるほうが不自然だが
AGEの場合何も考えてないってのが正解なのだろう
AGEが仮に黒歴史内にあるとしたら
ナノマシン技術があるGかターンAの時代近くなんかな
エグザDB時代の技術で作られたであろうシドさんは、
自律行動に加えて、自己修復もしてたから、ナノマシン技術的なものは、
少なくとも、銀の杯条約以前の時代にはあったんじゃないかなぁ…。
>>54 重力傾斜を弄れるようになる時点で大概のSF的技術はクリアされるんだっけか。
(ワープや亜光速機関等)
>>54 最後には自棄になったデブがセカンドムーンを乗っ取って地球にぶつけ、
「地球種ども貴様らも道連れだー!」をやろうとするんじゃないかと期待
小説版のデシルがそんな感じだったな
第一次ノートラム沖会戦でダウネスを落下させようとしてた
小説限定かもしれないけど、第一次と呼称されるくらいだから第二次があるんだろうな
その時にダウネス以上の巨大な物を地球に落とそうとする展開はあるかもしれない
駄目兄やるじゃん
とりあえず例の針金細工落しかねー
針金細工は展開して地球のオービタルリングになるんだろう
あれもよくわからん構造してるな
ステルス+コロニーデストロイヤーがあれば針金細工要らないと思ったのは俺だけ?
ぶっちゃけ反重力技術あるなら火星軌道からの離脱なんて楽勝だろ
そもそもセカンドムーンの仕組みが分からない
あれ中身どうなってるんだ?なんでアニメ見てても全容分からないんだ?
>>75 外から見た感じだと、回転して擬似的に重力を作っている訳でもなさそうで…。
内部的には、おそらく両端が、岩盤むき出しの垂直に近い崖になっていて、
その間の、かなり広大に見える空間は、ほぼ全てが居住区に使用されているが、
高層建築は見られず、せいぜい2階建て程度の建築物が平面上に並んでいる。
住宅は、あまり規則性のない、曲がりくねった小道に沿って建てられており、
階段や坂の多い、小さな高低差のある地形で、整地されていないのか、
自動車/電車等の移動手段はないように見える。
イゼルカント様のいる政庁らしい建物は、セカンドムーンには珍しい高層建築だが、
内壁の岩盤を背にして建っているので、もしかしたら、半地下式?
ルーさんの家までは、初回はチューブトレインのようなもので行ったけど、
それ以後、薬を届けに行くときは、キオが走っていけるくらいだったので、
実は徒歩数分程度の距離だったのかも?と考えると、実は、中は狭いんだろうか?
海賊の侵入口を見ると、なんとなく、シリンダー型のコロニーのように見えるけど、
あくまでも、外見は赤い巨大な球体であって、とくに回転はしてないしなぁ…。
展望台から見た風景にも、天井方向に市街地が見えなかったし、
小惑星か何かの、大きな岩塊の中を繰り抜いて、巨大な空間を作り、
その底部分に居住区を作って、そこに足元方向への重力を人工的に発生させてるのかな?
遠景の時に岩山の上に外壁部分らしき赤い壁が見えてたから
球体部分の下側を中くらいまで埋め立てて地面を作った所に街があるっぽい
青い空が広がってるように見えるのは例によってホログラフか何かだろう
島一号だと赤道付近に居住区を置いて約1G、あとは窓やら港やらにするんだっけ。
>>53 フォボスを利用してコロニーにしてるのかね?
そんな感じ
>>76 初回はキオに
ヴェイガンの街並みを見せる目的が
あったかもな
キオが徒歩で駅までいったのかもしれんが
そーいやイゼルカントって後数ヶ月の命なんだよね
次席とか明確に決めてるのかな?恐らくゼハートだと思うけど
デブと揉めるのを見越して的確な対応をしてほしい
一応ザナルドともめる伏線張ってはいるんだよな
フラムもザラルドがよこした監視役だし
ただAGEは伏線ほとんど回収されないから期待しないでいるけど
そもそも火星人の目的って何なんだろう?
>>81 「キオよ、私の跡を継ぎエデンの指導者となるのだ!」
こうだな
>>83 来週イゼルカント様が語ってくれるらしいよ
>>83 ヴェイガン人自体は「地球に帰還」「地球種殲滅」、この2つが目的だろう
キオに語ったところではイゼル様はそれに加えて「地球種に生き残るチャンスを与えたい」
ただこれはゼハートの回想で言っていたことと矛盾するから嘘という可能性もある
>>84 断っても「ワガママを言うでない」を延々繰り返され
はいを選ぶしかない
実際キオ気に入ってるあの感じからすると来週ありそうだ
ガンダム的には人類もまた自然の一部だったり、革命家は嫌気がさして世捨て人でエゴだったり。
地球救済がイゼルカントの意思ならば
生きる意思のある地球人もエデンに相応しいとする可能性はある。
多分それがXラウンダーで地球種から外れるんだろうか。
優劣で判断するなら地球のXラウンダーは
火星のそれに劣らないわけで、それを死滅させるなら単に復讐心の現れだし。
>>86 >ただこれはゼハートの回想で言っていたことと矛盾するから嘘という可能性もある
日野がそんな前の設定覚えている訳がないだろ
露店があるけど衛生的に大丈夫だろうか
火星の病が空気感染なのかなんなのか知らんけど
火星病の正体がよくわからんからな
ルウと手を握ったキオはいつか発病するかもしれんねw
発症する人としない人の差はなんなんだろうね。発症しなくても潜伏はしてるんだろうか
ウイルス性なら火星に生命もいる可能性あるな
マーズレイのせいってことになってる(はずだ)から、屋外で長く過ごしているかどうか?
それだとコロニーをもっと頑丈に作れよって話だしなあ
そもそもマーズレイって何だよって話だよな
一応SFなんだから考察させる餌くらいくれよと
時期嵐によるってのはどこかで見たがなぜそれがマーズレイになったのか
普通に被爆じゃだめなのか、ああ、時期的にだめか
今回の話でいろんな所で「ダイジェストシーンで数カ月たった」て言われてるけどさどうなの?
見た感じは家を出て丘に行くまでを台詞無しBGMオンリーに見える
そんでルウが死ぬシーン「余命三ヶ月」なのに三日ぐらいで死んだように見える
で兄貴が「薬は偽物だったのか!」で恨んでキオ逃亡と思ったらそういう訳でもないし
本当に三ヶ月ぐらいたってたのか、ちょっとの外出運動で寿命マッハで減るのか分からん
何日もって言ってるから3日はないな
>>97 寿命マッハなら兄がおとなしく項垂れてるわけ無いと思うんだよ
真っ先にキオへ食って掛かるだろ
あれはちゃんと3ヶ月希望を持って生きたから兄も納得したんだと思う
>>89 魔少年が「エデンの住人」みたいにギーラ・ゾイから言われてたからその可能性はあるな
地球種もヴェイガンもほとんどが死滅した世界の中で地球(=エデン)に住む権利を与えられたのが
エデンの住人で、その条件がラウンダーなのかもしれない
このままじゃ余命三ヶ月という言葉とその後で延命薬を飲んでいたこと、
同じく余命半年のりぜるまいん様がまだ生きている点からして、この全てが真実であるとするならば
火星での経過時間は三ヶ月以上半年未満ということなる……なる筈だ……ならないと色々整合しない……
速報:イゼルカント様余命3ヶ月
>>100 そうなると火星の住民も殆どは使い捨てになるのか。
あの薬は実はイゼルカント様の分だったり
仮に三ヶ月たってたとしてナントカント様の寿命はどうなる?
悠長にキオと毎日夕食を食べてるっぽいし。どこかで付き人とかがキオに
「今日はナントカ様はお休みの日なのよ」とか言わせとけば
コールドスリープしてるってわかるが
>>105 カント様は火星の民やプロジェクトエデンよりキオと過ごす余生を選んでしまったという事だろう
その結果タカ派から反感を買い最終的には氾濫を起こされるんじゃないかな
>>103 つーかイゼルカントの舐めプの真の理由が「戦争長引かせて地球種ヴェイガン双方共に人口減らす」
じゃないかと思うんだよなあ
来週語られるらしいオペレーション・エデンの真意はそれなんじゃないかね
>>86で書いたがキオに語ったことは前の描写と矛盾するし
懐柔の為の嘘じゃないかと思う
そもそもコールドスリープの使用頻度ってどれくらいの感覚だろうか
ナント様は半世紀以上つかってるけど一定の期間になにかあるのだろうか
火星で3ヶ月も経ったとはとても思えんかったが
医者の見立てより早かったとか、薬じゃなくて実は病の進行を早める毒だったとかじゃねえの
>>109 実は薬じゃなかったとかならともかく毒与えて何のメリットがあるんだよw
>>109 海賊船がステルス復元して搭載し火星までの移動時間も考慮すれば3ヶ月でも足りないんだけどな
普通に3ヶ月から半年の間と考えとけばいいんじゃないのかな
相変わらず時間経過の描写が下手だな
それにせっかく食事シーンあったんだから地球とヴェイガンの食糧事情の違いくらい入れときゃいいのに
>>110 気に入った女が火星病で死ぬのを見せつけることで
キオの心をヴェイガン寄りにしようとした、とか
>>111 背景考えればそうなるのかあ。描写がなあ
死ぬのが速まったなら兄がキオに毒盛ったとキレるハズだろうし
三ヶ月以上ならイアルンカンフージェネレーション様の寿命がヤバいし
そしてレギルスの開発期間は?
レギルス自体は一日でできたっぽい
兄妹の食事が最初は質素だったのが次来たとき豪勢になってたり
露天販売あるし案外裕福?
てかあの兄妹は親がいないみたいだったが金はどこから出てるんだよって話だな
生活保護wなのか
まあ描写が荒いのはAGEだから仕方ない
劇中で食料や資源に乏しいと言ってるのならそれ以上でもそれ以下でもない
ただ何故視聴者を混乱させる描写を態々書くんだろうな
雑に作るなそんなシーン入れなければいいだけなのに
>>117 生活保護なら薬買うお金
もしくは薬くれって話だな
食料は配給制じゃないかと思ってた
兄ちゃんは、昼間はどっかで労働してるのかも
てゆーか、まともに薬ももらってない、外出も全然してない旨の発言で、医者にいってるかどうかも怪しいのに、
三ヶ月の見立てが正確だとなぜ思うんだ
それに余命三ヶ月の割にはそれなりに動くこともできて、
そのくせ前触れもなくいきなりぽっくり逝くような病気で、余命が正確に分かるかも怪しいもんだ
>>118 先月だかのグレートメカニクスに書いてあったが
ガチガチに設定を詰めるんじゃなくファンが考察しやすいよう
想像の余地を残してるんだってさ(棒)
食料は配給、診療は体調が悪かったら受け入れられる
でも薬は数が作れないからマーズレイだとわかってももらえないとかじゃね?
薬が希少で回ってこないってだけじゃないの
薬の数が限られているなら、戦争中だしイゼルカントや文官技官
そして軍人が優先されるだろうからなぁ
発症した子供なんてどの道長く生きられないんだから
労働力にもならないし子供も産めそうにないから優先順位はかなり低そう
そもそもルウとイゼカン様以外の病人が出てないのはどうなのよ
>>124 だとするとルウに回した分他に割りを食った人がいたことになるな
MS一機作る労力で薬なんて永遠に困らないほど作れるだろ
強いられてる人も、作業用MSを自前で持ってたな
AGEの世界ではMSが原付感覚で販売しているのかもしれない
次ぎ語られる真意とかで、70年あったのに移住しなかった背景なんかも期待してるわ
つーか、下手したらイゼルカントが主人公になっちゃうかもな
イゼルカントの病気ってコールドスリープ中は進行するのかな
イゼルカントは意識をプログラム化してEXA-DBと一体化し
二度と悪用されるようなことが無いよう守り続けるのだ
ガンダムAGE fin
劇場版
バグにより暴走し機械魔人スーパーイゼルカントになって復活
>>129 全然関係ないだろ
原材料の問題とかだったら労力とかいくらかけてもどうしようもない
>>135 作れるノウハウある以上純粋に労力というかリソースの問題だよ
>>136 作るノウハウがあっても大量生産出来ない製法の可能性
>>139 たとえば原材料が人体とか?
ってかたんぱく質とか普通に合成すればいいじゃんって話しだし
やっぱよくわからんな、大量生産できない理由ってなんだ?
現代で大量生産できない薬の理由ってのは需要が低く結果コストが高くなるってだけだからな
人体ってのは極めてコンパクト且つ高効率の化学プラントなのだぜ
そーいや、オルフィーナサーガと言う漫画で老化抑止剤(投薬続ければガチで不老)の原材料が若い女性の脊髄から取れる、ってのがあったな
>>140 かってに適当に人体と仮定して、タンパク質なら合成すればいいってアホか
どうせ日野のことだからなにも考えてないだろうが、
絶対必要で需要もある薬を量産してないってことは
何らかの稀少元素が必要とかそういう理由づけは考えられるだろ
>>142 テラフォーミングして太陽系を縦横無尽に飛び回り謎の球体コロニー作る連中だぞ
稀少元素とかどこからでもいくらでも、それこそ小惑星や恒星しが死んだ後のの残骸だて拾ってくるだろ
技術的に作れるものを大量生産しないってのは、つまり作る気が無いって話だよ
工芸品じゃないんだよ
現実の方のエイズ用発症抑制薬AZTを
製造法一社が独占して肝心の多発地帯の患者(それこそ新産児が多数)が入手できてないように
製造法が確立して需要がいくらでもある薬で有っても、必要分が供給されるってもんじゃないよ。
>>144 やっぱヴェイガンって企業共同体なのかね?
火星コロニー間でも連絡取り合っていなく民間人も他のコロニーの情報知りたがってる描写あったし
軍事産業の規模とそれに比べ貧弱なその他の産業、コロニー間に連携の無さ見るに一枚岩じゃなさそうなんだよな
磁気嵐(+「テラフォーミングの失敗」が後付けされたが)が原因で発症する病気を延命する新薬。
普通に滋養強壮剤のようにしか想像できない。
公害病みたいなもんかな
大元絶たないと意味が無いっていうとこが
セカンドムーンに関しては、
火星の衛星のフォボスとダイモスの姿が見えなくて、
あの巨大なセカンドムーンと呼称される人工物が火星の衛星軌道に浮かんでるということから、
材料は火星の衛星なんだろうな…。
まぁ、一昔前なら、フォボス空洞説とか、あれは火星人が作った人工天体だとか、
そんな話もあるにはあったことだし。
そこまで古典SFネタやるなら、ヴェイガンの外見がタコ型だったり、
兵器群が3本足だったりしても良かった気はするんだけど、
なんで、そこでドラゴン型だったのかは、あれは、何が元ネタなんだろう?
磁気過剰による人体への有害性って今のところ臨床試験では見つかってないはずだけど、
遠い未来だと何か発見されたのだろうか
黙示録の赤い竜じゃね?
救世主の敵だし
>>151 聖書ネタなら、エデンに帰還作戦云々も、まぁ分かるけど…。
その場合、救世主はイゼルカント様になるしなぁ…。
>>149 >なんで、そこでドラゴン型だったのかは、あれは、何が元ネタなんだろう?
ポケモン。
>>150 ピップマグネループとか自殺行為だな。
MRIなんて生き地獄だ。
作品内ではそういう扱いだろ
火星人目線では
ヴェイガンは十字軍か
そういや小説版でゼハートが潜入開始した時の暗号が「龍は舞い降りた」だったな
あれの元ネタはヒギンズの「鷲は舞い降りた」じゃねぇのか?
キリストモチーフっつうのはあると思うので
ヴェイガン軍のMSは「悪魔・竜・魔物」であろうと思われる
ヴェイガンは、神に逆らったために天国から地獄に落とされて
悪魔となった元天使たち
>>116 薬もらった礼
おそらくあれが精一杯のもてなし
ソーセージとスクランブルエッグ?
このアニメ食事シーンが結構多いなw
神(地球連邦)に逆らったためエデン(地球)から地獄(火星圏)に飛ばされたってか?
それがエデンを目指すのか
なんか、罰を受けてエデン(地球)を追われたのならともかく、
火星移民やった頃は、「太陽系の楽園、無限の可能性で土地が安い!ウッハウハ!」
とかのセールストークに釣られて、火星に行った人々の末裔だからなぁ…。
むしろ、騙されたので、謝罪と賠償を!って感じなんだろう。
連邦の下調べが杜撰だったのも原因の一つだから
詐欺商品買わされたから謝罪と賠償を求めてる感じじゃね?
今はクレームセンターの対応にブチ切れて会社に殴りこみをかけてる途中
ただし被害者の会代表は訴訟に持ち込めばさっさと勝てるのになぜかそうしない
>>164 火星移民を見捨てて全滅したとか言っちゃう畜生国家だから
火星移民が帰って来たとしてもヴェイガンをコロニー国家間戦争から逃げ出したクソ連中と風潮しそう
連邦はUEが攻めて来ても14年間ろくに対応しなかったようなぐう畜だからなぁ
火星人達はエデンを追放されたと考えてるのだろうな
初期ヴェイガンMSは堕天使モチーフデザインだし何かしらの拘りがあったのだろう
それでもエデン側に救世主が誕生し楽園を追われた人(エデンを追放された火星人)を職滅しに来るんだよ
AGEって糞みたいにつまらないゴミアニメだけど火星人目線で考察すると意外と面白い事に気づいた
ただその場合、諸悪の根源がフリットになってしまうけど
失楽園ネタか…
楽園から追い出されたのは人間だけど、唯一神からは何度もフルボッコにされてるからな…
諸悪の根源は棄民政策をした当時の連邦ってかオルフェノアのご先祖連中じゃね
>>169 その時点まで物語が掘り下げられ劇中で語られればね
しかしAGEは多分それをしない
真実を知っていて、なにもしない
後世の連中も同罪って考えでは
楽園に住む者の大罪か・・・
火星移民失敗時の連邦市民「そんな甘い話にホイホイと乗るほうが悪い!自己責任だ!」
母親殺されて何も知らなかった少年フリットが同罪かと言われれば否だな
軍のお偉いさんになった以降のフリットは同罪か…?
>>162 コロニー16基分の大規模移民だろ
未開の地にそんなに希望者がいるとも思えないし、大多数は政策で移住をさせられたんじゃないのか
杜撰な調査、計画なのではなく、人口を減らすために意図的に情報を伏せて送り込んで、
それで帰還を許さずに抹殺を計ったんだったりしてな
この方がまだしも自然な流れだが、その後の対応がダメすぎるという欠点が
>>175 セカンドムーン規模のコロニーが16基なら確実に口減らしだろうな
だがそこで疑問に思うのは
では何故廃民にする過程で根絶やしにしなかったのかという点だ
当時コロニー間戦争してたみたいだし、負けたコロニーが纏めて送られでもしたんじゃないかな
殲滅するのはさすがに……で、前々からプランだけはあった火星移住計画にのせて送り出したとか
>>176 確か、火星移民失敗後にコロニー国家間戦争が始まっていたから
そこまで、手が回らなかったんじゃないの?
地球圏から第二陣第三陣の移民団と工廠を送らないかぎり
死病&資源不足で自滅すると考えたんじゃ
単純にコロニー16基分の人口を減らしたかったら、
わざわざ火星なんかに運ばなくても、
手っ取り早く毒ガス注入するとか、穏便に事故を装って循環系壊すとか、
いくらでも低コストで実行可能な方法はあると思うんだけど、
そこをわざわざ火星まで運んだってことは、
ある程度、本気で移住計画やってたんじゃないのかなぁ…。
やっぱり、テラフォーミングの失敗というくらいだから、
火星の環境改造して、地表に住もうとしていたのは確かみたいだし。
その過程で、下手に欲を出して、火星の重力を地球並に引き上げようとか、
すごい科学で、とんでもないミスをやって、マーズレイが!みたいな感じで。
まあ、ヴェイガンが火星移民団の末裔とか言っているけど
コロニー国家間戦争以前の火星圏が、かつての北米植民地や
オーストラリアみたいに連邦政府の流刑植民地だった可能性はないだろうか?
これなら、連邦政府が火星住民を見捨てたのは説明がつくかも
物凄く素朴な疑問なんだが、テラフォーミングしてから移民しようとは考えなかったのだろうか
その辺よくわからない
ヴェイガンはなんで正体を隠してたんだろうな
最初から火星移民の末裔だと言っておけば世論もだいぶ変わったろうに
>>178 病気はともかく、資源はもう第一段階でほぼ完全循環できるようにしてないと
資源途切れたら自滅するようじゃ、輸送に万が一の事故とかあったらそれで終わる
>>179 重力引き上げとかあの程度のテクノロジーじゃ試みることすら無理
テラフォーミングは人間に例えればせいぜい化粧するようなもんだが、
重力いじるとなると内蔵に人工臓器埋め込むくらいのことになる
名乗りをあげる時期が来てなかっただけでは
「復讐してやる!でも準備できてないのでちょっと待ってね」
では格好がつかない。
UEが火星移住した人間だと判明してたら
ギーラ・ゾイみたいに暗躍していた者たちがUE側の人間だと疑われて活動しにくくなるからじゃないか?
準備だの暗躍だのは開戦前にやっておくべき
開戦しなければ地球人はヴェイガンの存在すら知らずにずっと武装放棄したままで
ヴェイガン側だけが戦力増強も工作活動もやりたい放題だったのに
フリット編は実質そんな感じだったんじゃないかな
エンジェルとオーヴァンを破壊した以外は輸送船をこそこそ襲うだけでたいした被害を出さずに連邦を油断させて
一部のコロニーを味方につけたりしながら、アンバットを本拠地にして一斉侵攻するつもりだったんだろう
直前でばれておじゃんになったけど
本来FXは劇場版出す予定で
人気がないから急遽アニメに登場させたって噂は本当なんだろうか
>>187 油断どころか連邦を再軍備させちゃったわけだが
なんで一斉侵攻の準備が整う14年も前に先走っちゃったんだよ
地球種に試練を与えるためにあえて再軍備の時間を与え
生きる意志を問うためにあえて名乗らずに平和的解決の道を遠ざけた
全てはイゼルカント様の意志
>>187 住民が普通に住んでるコロニー1つ破壊するだけで
シャレにならん程とんでもない被害だろう
日野世界では大したこと無い出来事かもしれないが
俺ならコロニーごと爆発なんて事件あってしかも相手が正体不明って状況なら毎日怯えながら生活するね
AGE世界の大規模コロニーなら普通に東京(一千万都市)1個分の都市が消えたって事だからな
地球圏全体の経済が壊滅しても不思議では無いほどのダメージの筈なんだが
しかしセカンドムーンの町並み見た感じだと、そんな人口多いようにも見えないんだよな
そもそもAGEってアスノ家の周りしか人が出てこないからな
いったいあの世界は人口どれくらいなのだろうか
小説版によると百億。
現実に例えたらこの前の震災よりも被害規模は大きいよね?あの時よりもっとひどい物資不足起こったんだろうな
あの火星団子もちょっと謎だったな
最初にルウの家行った際にも黒パンの欠片とスープだけだったのがその後は普通にもてなしてたし……
そりゃまぁ、配給制度下では闇市が横行するものではあるけれども
民が病気で外に出れんのに商店街的な物があるのって何か変な感じ
町に活気があるのか無いのか
木星帝国みたいな管理統制社会なのかと思いきやそういう描写もなく
それでもイゼルカントを妄信してるところを見るとある意味じゃ理想的なパノプティコンなのかもな
そりゃ買い物をする場所は必要だろう
普通のコロニーに比べたら活気はずいぶんと劣るだろうけど
どの生活レベルでも、日によってしょぼめの時と贅沢めな時があるだろ食事なんて
収入源は謎だけどな
>>201 例えば機動戦艦ナデシコならゲキガンガーって言う劇中アニメで
木星連合の規律?が取れてるけど
イゼカン様はどこに反世紀以上トップで居られて民に盲信される部分があるか謎だな
まあ基本雑だよなこの作品
作品の背骨となる部分をおろそかにしてるからね
雑って言うかなんて言うか何も考えず適当にそのへんにあったものを繋ぎ合わせてるだけだろうな
中東っぽい街並みも街歩きとかふしぎ発見でも見て影響されたんじゃねーの
でも買い食いは串団子で妹の妄想日記は英語で書かれてるアンバランスさ
ちなみにお風呂は日本式だが民家になぜか自動ドア
現実からみて
ある程度、混在文化でないほうが不自然
食事はパンのかけらなのに
デートでは結構良い物食べてる・・・
コロニー内とはいえ空調が無い(電気自体が無い?)住宅・・・
物資が少ないはずなのに紙使いまくり・・・
212 :
211:2012/07/04(水) 17:02:30.50 ID:???
すまん全部前に出てたorz
ヴェイガンって英語じゃなくなんか謎の文字つかってなかったっけ?
気のせいか?
キオ、電子マネー端末もらってたからな
使い放題
ヴェイガン語があるかは知らないけど
複数言語も普通だろ
層で差はあるだろうけど
地球圏が英語っぽいから、会話が通じてるなら普通に英語じゃね
メデル・ザントがアセムに無線を繋げたと思ったら、いきなり
「ナマステ、チャポーン」とか言い出したらコワイでしょ
>>216 連邦国家になる前に移民してるけど公用語は連邦にあわせたのかw
まあ見てるほうとしては共通の言語であった方が見やすくて歓迎だけど
そもそもセカンドムーンの住人は何の仕事をしているんだろう
まさか全員が露天商じゃないだろうし
ほとんどは軍事産業と農業じゃね
火星移住計画失敗時の混乱から現体制になるまでの話なら濃い作品できそうだな
オウムの修行とかで信者に肉とか動物性タンパク質をとらせず
穀物と野菜だけ食べさせてると洗脳しやすくなるっつー話を昔読んだな
ザナルドとかは肉食いまくってそうな体型だが
>>198 むしろあんな団子を露天に並べた分だけ売り切るスタイルは、
人口=購買層が少ないからこそだよ
日本の都市部と比べてみ
人口が多くて需要が多いなら、市場も工業も活発化して大量生産にシフトしていくから
基本的に何故かAGEの世界では大量生産の観念が無い
竜宮島方式で軍務のない時は一般的な職業に付いてます
歪んだ皿とか壷を作るが全く売れないイゼルカント様・・・
>>223 工業化が進む要因としては巨大な市場が必要だからな
基本的にじり貧であろう火星圏で大量生産なんかした日には
スーパーデフレタイムに突入やろ
AGEの世界での市場規模が全くわからんし
火星の経済がどうなってるかも皆目わからんからな
>>181 ご先祖様「辛抱たまらんかったんや!!!」
火星は地上の楽園!拉致なんて存在しない
とでも騙されて火星へ行ったんだろさ
地球の貨幣・金=EXA-DBの下位データを売却で入手し
それを元にスパイ雇用や政治との癒着、MS製造ラインの確保をしたと。
ノートラム乗っとりは後方の補給が主だったみたいだし
基本的なライフラインも厳しいんじゃないかね。
それこそ死病と絶望で人口が停滞〜減少してるから維持できる的な。
>>227 とりあえずキオが渡されてたカードマネーみたいなのはあるみたいだが・・・
PSPで出るゲームでは、22歳になったフリットの活躍と
エミリーとの恋の行方を描きますって、おい・・・・
ファーデーンに6話も使うならそれをやれよ
恋の行方って言ったって、結果分かってるモノをもったいぶられてもなぁ
活躍の方もどうでもいい
22ってもうアセム生まれてんじゃないの
かなりギリギリ。
22歳のフリットはエミリーを幼馴染み扱いして何かで喧嘩後に出撃。
帰りには花買って謝ろ…的な話がある。
この時に無計画なら22歳に間に合わない事もない。
無計画なのはフリットで
エミリーは計画的に穴あけ
豊永がまたフリット役を強いられるのか、もう井上さんの声になっているのかどっちだろう
>>22 まあ、争いの縮図みたいなものを見せたかったんだろうけどな>ファーデーン
MSサバゲーの様相だから視聴者にさっぱり伝わらなかった
>>235 出撃というかレイザーウェアの完熟訓練の話だな
天才フリットをもってしても操縦の困難なレイザーは訓練しないと使いこなせない
↓
実際にはエミリーとの仲直りの方法を考えている間に訓練終了しました
フリットにはレイザーの訓練よりもエミリーとの仲直りのほうが難しい課題だったという
>>230 ああ、貴重な人材を犬死にさせまくってるのはそーいう理由か……
って、そんなんヴェイガンも連邦も完全に積んでるじゃねーか
>>235 フリットは出来ちゃった婚だったとは・・・
イゼルカント様の設定した極限状況から生還した代表例がフリットじいちゃんじゃ、プロジェクトエデン破綻してる気がしないでもない
フリットみたいなのばっかり生き残ったら闘争の連鎖断ち切れないよね
見えざる傘の応用効かしまくりな海賊(笑)
ダミーバルーンだけ消してたけどダミーに積んだのか?
MSとかも部隊展開したまま消えてたし
それとも艦艇だけじゃなくて周辺一体に自由に見えざる傘をかけれるようにしたんだろうか?
っていうか地球人もヴェイガンも問わず生き残ってたらエデン行きOKなの?
もしそうならエデンで即地球人VSヴェイガンの戦いが起きると思うの
痴呆老人の戯言だ
考察しても無意味だろう
>>244 ここまで戦争がグダグダになったら
フリットのようなのが大量生産されるしね
>>245 余命6ヶ月のコールドスリープ常習者だからね。脳がやられていてもしゃーない
争いをしない新人類が旧人類を皆殺しにするという矛盾
>>248 連邦、ヴェイガンの上層部のXラウンダーが超タカ派だからねしゃーない
機体の反応が〜とかわかってやってんのかな
イゼルカント様的にはXラウンダーはエデンNGじゃね
Xラウンダーは理性を持たぬ野獣に退化してるってイゼルカント様が言ってたってゼハートが言ってたし
さすがにアホらしくて考察する気もなくなったわ
ヴェイガンのコロニーでも事故に見せかけて攻撃してたって言ってたけど、今までそんな描写なんかなかったよな。
つーか、ヴェイガンでは病気でどんどん人が死んじゃってるのに、今さら選民する必要なんかあるんかい。
火星人が死の恐怖に怯え感情が失われていくとかいっていたあれはなんだったのか
はっ、感情がなくなれば争う気も起きなくなるんじゃね!?
もっと火星病を蔓延させるべき
戦争とかやってるとデブ将軍みたいなのが出てきちゃうよ
ゼハはまだエデン計画の真意知らないってことでいいんだよな?
病気という極限状態でも生き残ることができる優れた種だけ生きていればいいんだろう
治療法がなく、かかったら死ぬしかない病気なのにそんなこと言われてもな
しかも楽園作るって言ってる本人が喰らってんだろ?
後任育ててるように見えんのにどうすんのよ
後任はゼハートなんじゃないかな
あいつロクに戦果挙げてないのに偉くなってるとか陰口叩かれてたのが伏線で
>>259 今度は死んだ甥っ子あたりにでも似てたのかなw
なんでもありっぽいから、ゼハートの体にイゼルカントの意識でも入れるとかじゃねーのw
イゼルカントは
ギレンがデキンとの会話でいった
「せっかく減った人口です。これ以上増やさずに優良種だけをのこす。そうしなければ永遠の平和は来ません」
という与太話を目的に戦争起こしてる感じたな
殆ど作画の問題な気がするがXトランスミッターの使い方下手だな
魔空包囲弾みたいに分散させて囲んで襲えば良いのに
一つにまとめて追尾させてるせいで簡単に撃墜されてる
コールドスリープ
失敗の責も問われない一応といっていい前線での実績作り
>>261が当たりだな
そんなことできるなら息子の魂誰かの体に突っ込むだろ
>>263 イゼルカント様は戦闘要員じゃないし仕方あるまい
>>262 正確に言うと「平和のため」じゃなくて「人類の存続のため」にだけどな
ここまでして勝ってそれからどうする?→地球圏人口半減に伴っていろいろ歪みが来ますからよほどしっかり舵取りしないと
というある種ジオン側の負けても勝っても茨の道になる未来があそこで示されるから、それまでの連邦描写と合わせて
あぁ地球って戦争終わっても大変なんだなって伏線張って、ラストの終戦協定の唐突感と漠然とした今後の不安へ繋げるわけだし
>>255 そこは確実
地球種に猶予与えてるの?ってイゼルカント様に質問して
私はヴェイガンのためを考えてんだって返されて引き下がってたからね
イゼルカントの気持ちは分かるが
生まれ変わりとかオカルトいっちゃってる時点で
信じるに値しない
ゼハートは真実知ったらデブよりも先に叛乱起こしそうだ
調べ直してみたら台詞はこんなんだった
ゼハ:イゼルカント様は、地球種に故意に猶予を与え試しているように思えます。
何故、そのようなことを?
イ様:ゼハートよ、私は常にヴェイガンのことを思っておる。それ以上を語る必要があるか?
うん、真相知ったら反乱確定w
敵に対して接待どころか味方にまで被害を与えるという公正振り
さすがはイゼルカント様
人類全てのことを考えていらっしゃる
とかゼハートはアホだから言い出しかねない
ザナルドが反乱すると思わせておいてまさかのゼハート反乱展開きたのか
>>272 ここは考察スレだ、個人的なキャラへの好悪は隠せ
マジレスすると部下を大事にするキャラと書かれてるゼハートにそれはない
とはいえまずゼハートが反乱するにはまず真相を知らねば…
ザナルドは真相とかなくても不満がたまって反乱しそうだが
キオは不殺を始めるらしいけど自爆設定は無かったことになるんだろうか?
予告で頭部を切り落としてるのなんか確実にその後自爆してるよね?
いまのところ真実を知ってるのは奥さんとキオだけでいいのかな?
しかしあまりにとっぴ過ぎてキオが地球へ戻ってからヴェイガンに
「君たちはだまされてる」とか伝えてもとっても信じてもらえなさそうだが
ageのEDを三世代比較する動画があって、それを見ていると
フリットは、ガンダムの手に包み込まれて終わる
アセムは、ガンダムに向かって走り続けて終わる
キオは、そもそも、ガンダムが出てるのか?
という形でだった
以外と面白い結果だと思う
部下を大事にするのなら、手加減して戦争が長引いたら
部下への被害が大きくなっていることにも気づいて欲しいものだが
>>277 ぶっちゃけ、地球圏側がキオのいってることを信じたところで
連邦のやることは変わらん。向こうが攻めてくるんだから。
やはり、ヴェイガン側にイゼルカントからの離脱が必要。
>>281 いや地球じゃなくてヴェイガン側に真実を知ってる&受け入れられる人間が
どの程度今時点でいるんだろうか?って方向の話をしたかったんだが
イゼルがキオにお前にだけ真実をって言ってたくらいだから
ほとんど知らないんじゃね?
ゼハートもザナルドも知らないんじゃあとは奥さんくらいなんじゃ?
やっぱヴェイガン幹部連中には地球種を殲滅して帰還するのだって
いう表向き発言だけしてるのか
今回の通信が傍受されてないといいな
都合悪い設定なんて変えようと思えばいくらでも変えられるってAGEデバイスが教えてくれたよ
なんでキオに真実語ったんだろうな
馬鹿すぎる
>>287 息子の生まれ変わりって…運命的なモノを感じたんだろう
てか、キオをマジで後継者にしたかったのかも
何ヶ月か一緒にいた筈だから「息子の生まれ変わり」という思い込みが強くなっちゃったんだろう……たぶん
イゼルさんもしかして痴呆症?
老いると気弱になる部分もあるんじゃね?
相変わらず強気な老人もいるけど
火星病と冷凍睡眠の繰り返しだからな
キオの意識はけっこうヴェイガンに傾いてたのに、いきなりキチガイ計画語るとかおかしいだろ(実際にはキオもちょっと興味持ってはいたが)
愛情かんじて取り込むにしてもさ
ロミオの再来だから分かってくれるはずだという勝手なイメージを押し付けたんだろうなw
実はキオに止めて欲しくて真意を語ったという説を挙げてみる
>>277 ザナルドは知らないんだろうか
ギーラ・ゾイは口ぶりからして知ってたような感じも
というか選ばれた優良種=エデンの住人だとすれば
魔少年がそう呼ばれてたし魔少年やギーラ・ゾイは真意を知ってたことになるんじゃ
デシルやギーラはラウンダーが優良種で未来のEDEN人だと思いこんでたんじゃないかな?
デシルやギーラ・ゾイがヴェイガンでCIAみたいな、諜報工作任務の組織に属していたらありうる
ゼハートがアセムを見逃してるのを知っていても一切吹聴しなかったくらい
なにげにデシルは口が硬いw
>>299 それでも「エデンの住人」という一部の選ばれた者だけが
エデン=地球に住めることを知っていたことになるわけで
それは計画のほとんどを知っているということになるんじゃないか
というか優良種の基準はラウンダー(適性者)なのかもしれんしな
>>301 それ当のイゼルカント様がXラウンダーは人類の野獣への退化だって言ってるぞ
>>302 ゼハートの回想で言ってたことだっけ?
それって嘘じゃね? 地球種殲滅が目的と嘘ついてたわけなんだから
テラフォーミングには失敗してる訳だし結局イゼルカントはエデン計画成就させたら火星は棄てるのかな
火星本土は結局舞台にもならないか
>>301 いや、デシルが俺みたいに優秀なXラウンダーなら将来のエデンの住民として大切に
コールドスリープさせてもらえるがゼハートは無能だからさせてもらえないと言ってるから、
Xラウンダーの内部でも何らかの階層があると思う
ただ、デシルが人類の理想形で将来のエデンに住むべき人間かどうかはだいぶ疑問符が
つくのでエデン計画を本当に理解していたのかは怪しいものだがw
精々が自分は特別だからワガママ言い放題程度の浅薄な認識だろう
>>304 地球それはエデン だからな 火星は丸ごと全部踏み台扱いですよ
>>301 >>303 それだとゼハートが哀れ過ぎるだろ・・・
舐めプの為の司令官にされたうえに兄と違い全く計画の真相を知らされず
しかも嘘ばかり教えられてたとか
イゼルカント様どんだけゼハートを信用してないねん
というかデシルとキオが等位置なのかイゼルカントの中では
デシルは絶対計画について知らないと思うんだ。適当に嘘吹きこまれてそう
イゼルカントのいっていることもやっていることも無茶苦茶すぎて、
過去の言動のどこまでが本気か正気か分からない
>>307 真意ずっと隠していたし、ゼハートに限らずほとんど誰も信用してないんだろ
なぜかキオにだけばらしたけど、もしかしたらこれも嘘が混じっているのかもしれん
それだとなんであのデシルには計画のほとんど真実を語ったの?という疑問が出てくるが
デシルの性格だと話しても問題なさそうではあるが、
まあ、わからんわ。
>>304 そりゃ死病が蔓延るような所は放棄したいでしょ
>>312 むしろ問題大有りだろうという気もするが、あいつが人類の理想形なんだと
判断され誰も知らない真実を明かされていたのだというなら、エデン計画は
ほんと絶対に阻止しないといけない代物に間違いないな
たぶんデシルにも「あれ、こいつ死んだ孫に似てね?」って思っちゃったんだろ
>>314 いや、エデンに選ばれた人類って言い方なら問題ないんじゃね?
>>310 キオにまで嘘言ってるかもしれないというならデシルにはもっと嘘言ってそうだ
そもそもなんとかキオを説得しなけりゃならないと焦ってたあの状況と違いデシルの場合には特に本当の
話をしなければならない積極的な理由がなにもないし
AGE-FXは
1.キオが地球に戻ったらもう出来ている
2.キオが地球に戻ってから高速生産する
のどっちだろう?
AGEシステムの設定的には2であってほしいのだが
>>318 ザムドラーグ&ギラーガとの戦闘で得たデータを元にして、
AGEシステムが「今後の戦いに必要な性能」を考えて
キオが捕まってる数ヶ月の間に作ってたんじゃないの
そっかー
せめて来週、地球へ帰る途中で
海賊艦内からデータ送信する場面が
あるといいなぁと期待したけど
やっぱ無理かな
敗北を経験して勝利することを目指すのがAGEシステムによる技術開発の基本思想だから
ザムドラーグとギラーガとの戦闘もAGEシステムとしては敗北と判定してそうだしな
今回レギルスとの闘いも含めてじゃないのか?
データ持ち帰るコアファイタの価値が
他人のレスの受け売りだが「機体性能が自分の技能に付いてこない」って甘えだよな
ゲームだと弱い機体でも熟練者はテクニックで猛者として立ち回ることが出来るし
キオはその機体性能を最大まで引き出した上で上記の発言をしてるのかもしれないが
13歳にしては外見が幼すぎる上、テクニックが上手いという描写もあまり無いから説得力が無い
本気を出すと機体が壊れるから手加減して操縦しないといけないのに
なぜか全力戦闘したマスクの人のことか
>>323 Xラウンダーは、直感的に自らの脳裏にイメージが出るので
そのイメージ通りに機体を動かせないと
思い通りに戦えないという「Xラウンダーの弊害」ではないかと…
Xラウンダーでない人間は、そうしたイメージが出ないので
現在の機体性能でどう戦い抜けるかを、思考する事ができる
>>325 それ、パトレイバーの最終巻で主人公の野明にフルボッコされたライバルのバドそのものじゃないですか
キオが捕虜になっててAGEデバイスが手近にない状態でもFXは関係なしに開発出来てたのかな
ハロでもAGE釜に戦闘データを入力出来るんだっけ?
結局ラスボスってAGEシステムなのかな?
『進化』の類に関連するなにかとか、
イゼルカント様が試練を与えたエンジェルとノーラから生き延びた2人、
どうも平和主義な方々じゃ無い様ですが、なにか計画に問題ないですか。
普通は理不尽に家族や故郷を襲われたら
平和主義で温和な人間でも怒り狂っちゃうよな
小説版でゼハートが完璧な人と持ち上げていたのが嘘の様に思えるくらい
イゼルカント様はキチな思想を持った人間だったな
>>328 TVとシステムの両方じゃないかなw
唐突に「自我を持った我々人工知能が人類殲滅を陰で煽っていたのだー!」とww
>>328 人の業のEXA−DBと人と共に歩むAGEシステム、とか言いそうではあるが。
思いっきりダウトだと思うがなー。
>>330 小太刀がまた強いられるんですね、わかりますw
アレのノベライズとか逃げ出したいだろーなーww
ハッタリはいろいろ好きにできるから楽しんでそうな気もするけどなぁ
なにを書いてもあの本編以下ってことはあり得ないからね
小太刀がんばれ
リウよりはまだ楽なミッションだろう
頑張れ小太刀
キオ編はやりたいことはわかるけど致命的に描写不足って感じだから
何をやりたいのかいまいちわからなかったこれまでに比べると楽な方だろ
イゼルカントもガンダムによくある独善的な指導者として書けば問題ない
>>318 マジレスすると、現在の技術で半年かかる道程。
どんなに技術が上がったところで、ワープでもしなければ地球火星間はそれなりの時間がかかる距離。
こっから適当。
ピルケースサイズで量子コンピュータである揚げデバイスは、どんなに距離が離れていようとリアルタイムで揚げデータを送り続けているのだよ。
んでキオが戻ってくるまでの間に、AGE3みたいな失敗作を作らないためにじっくり真剣に作ったんだろ。
リアルタイムで送ってるなら
フリットがハロ経由してたのはなんだったんだ
341 :
通常の名無しさんの3倍:2012/07/09(月) 23:36:30.43 ID:F15YWvVK
イゼルカントが求めてるのはやっぱりXラウンダーじゃないかな
愚かな人の争いを無くしたいんだから
動物みたいに本能に従っての争いなら問題ないと思う
まぁそうなるとエデンにはMSが無いのが最低条件になるけど
ハロも不要なように改良されてるのかね
今のとこハロをそういう用途で使ってたのはフリットだけだし
それよかアセムにダブルバレット作ってやれ
あのアンカー産廃すぎる
デバイスの方はブラックボックスでいじれないから、もしそういう改良をするとしたらビルダーの方か?
しかしそうするとハロの存在意義が可哀そうなことにw
>>340 MGのインストによればハロ経由でデータ送ることでパイロットの所見を追加できる
>>342 と言うよりMS鍛冶としての知識をちゃんと持ってるのがフリット一人だけだから
他の二人じゃハロを使ってデータを弄ったりできないというだけだろうな
フリットはMS鍛冶として代々続いてきたアスノ家を自分の代で終わらす気なのかね
救世主を必要としない世界がいちばんだろうし
ガンダムも負の遺産であることには変わりないだろうけど
そこら辺の焦りってのはフリットには無いよな
まぁ、この戦争が終わってくれないことにはな
アセムは親父が勝手に軍に入れなかったらメカニックになってたかも知れない
>>349 アセムが入隊したのは、自分の意思でだから、
別に、外泊証明書に名前書かされて、気がついたら軍に入ってたとかじゃないし…。
むしろ、軍は軍でも、フリットは士官学校への推薦状まで用意していたのに、
それを蹴って、1兵卒として、いきなり入隊してるし。
まあアセムの意志とは関係なしに士官学校への推薦状書いてたということは
軍に入れる気は満々だったってことだよね
ロディやウッドビットがいるじゃない。フリットもバルガス等の協力無しでは無理だったろうし
アスノ家とは関係無くなってしまうけどそこら辺は、もう割り切ってるのかも。
>>346 前から思ってたが
フリットを技術的・政治的に支えてきた大企業“アスノ”が
あるほうが自然だと思う
連邦軍の技術が
アスノ家に劣ってるのが気に入らないって台詞もあったし
フリット死んだら実質ガンダムを作る技術失われるんだよな
アセムのMS好き設定も活かされなかったしキオにいたってはMSの知識皆無なわけで
MS鍛冶の家系って設定は捨てたのだろうか
恐らく、これまでもそうしてきたようにアスノ家の中で
MSを作らない者がいても技術が途絶えないようにするために
AGEデバイスにこれまで作ってきたもののデータ全てが
記憶されてるんだと思う
小説版設定では、AGE-1をAGEデバイス抜きで動かす仕様に変更した際、
それまで、制御系の処理を、すごい処理速度を持つAGEデバイスに丸投げして処理していたおかげで、
AGEデバイスを抜いたら、まともに動かすこともできない、へっぽこ人型機械に成り下がってしまい、
それを解決する為に膨大な時間がかかったってことになってたなぁ…。
おかげで、基本設計がAGE-1なアデルの開発が遅れに遅れまくることに。
そういうことなら、元々、AGEデバイスで動かしてたAGE-2を、
AGEデバイス抜きで動くようにでっち上げたアセムも、MS技術者としては、
そこそこの腕前なんだろうとは思う。
既に出来上がったAGE-1フラットとか、アデルなんかの先例があったから、
それを真似るのは、比較的簡単だったのかもしれないけど。
ただ、この設定だと、アセム編初期で、アセムがAGE-1使ってた頃から遡って、
少なくとも10年以上前から、AGE-1からAGEデバイス抜いて動かす実験をやってたことになるので、
ちょと無理のある話に聞こえないこともないな…とは思う。
ダークハウンドの改造はアセムが意識不明で寝込んでた間に完了してたから
アセムはMS技術者としては関わってないぞ
>>358 てっきり、アセムがやったのかと思ってたら、やってないのか…。
そうなると、マッドーナ工房の仕事ってことになるのかなぁ…?
というか、アセムがどれくらい寝込んでたか分からないけど、
仕事早いな…。
白い機体ですーぱーぱいろっとやってたのに、目が覚めたら
真っ黒になってた。いろいろ大変だったんだろう。
AGEデバイスを量産すべきだな
362 :
通常の名無しさんの3倍:2012/07/10(火) 12:16:01.95 ID:zz5XlImC
小説版だとAGEデバイスとんでもテクノロジーのブラックボックスだからな
量産するのどんだけ時間とコストかかるんだろう
何でも出てる話題だが、小説版ってパラレルワールドだから
設定としてはあんまり参考にならないんじゃないか
小説の設定が全て公式ではないとは思うが、基本は一緒だからなぁ
そもそも、AGEデバイスは本編でも量産化されていないんだから
小説版同様ブラックボックスで複製不可能と考えた方がいいだろう
小説は作者自身がアニメと設定違いますと言ってるくらいだからなー
アンチはアニメは登場人物が馬鹿だから複製が思いつかないんだ!とか言い出すのかね
公式で設定の空白は後から埋めるって言ってるくらいだから
小説設定もある程度は公式として採用されるんじゃないかと期待しておこう
後から埋めるというか、ファンのみなさんで埋めてくださいというスタンスだったな
小説設定のMSはいろいろチートすぎてFXの頃にはマクロスと戦えるくらいになってそう
宇宙世紀と一緒
アセムやマックスは十代後半なのに異様にちっこい体型をしてたが
アセムはキオ編の1話やアッシュになってから作中で普通の大人体型になったことを考えると
AGE世界は人の成長期は20代に差し掛かったあたりから始まるという解釈でOK?
というか大人と子供の身長差が強調されすぎでクレヨンしんちゃんみたいだ
イラストレーターがイナイレみたいなコミカルな体型の絵が専門だから
リアルな等身描くのが下手なだけなんだろう
ただでさえドワーフみたいな変な等身のキャラも混ざってるんだし
AGEのキャラデザは00と同じ千葉だぞ。
キャラデザは原案が長野拓造だから、それに合わせてる
長野が考案したのが四割、千葉を含むサンライズ側で考えたのが
六割って話じゃなかったっけ オトロやイワークは、AGEの世界観には
こういうキャラが合うと思って千葉がデザインしたキャラだとか
インタビューでそういう話が出てたような
変な体型に関しては、現場からも反対があったが日野の
「子供には見た目に分かりやすい方がいい」
とかいう意向で決まったのもあったはず
わかりやすい…か?
00みたいなみんな線の細い美形よりはわかりやすいとは思うが
だからといってAGEのキャラデザがわかりやすいかと言われると悩むな
ドワーフとそれ以外は区別しやすいけどディケとウットビットは大分紛らわしいと思うんだよな
要するに日野が全部悪いんじゃねーか
並べたら区別はつきやすいかもしれんが、印象に残るようなデザインじゃないほうが問題
バルガスやイワーク、ディケの体型はインパクトはあったかもしれんが
明かに不評なデザインだったしな
そもそも他のキャラと頭身が違いすぎで作画崩壊してたじゃんドワーフとか
シーンによって大きさがかなり違ってたり中に浮いてたり
ギャグマンがじゃ無いんだからさ
ウルフさんと汗疹の比較図は面白かったな
どこぞのアニメーターさんも「ドワーフ出てくると人物対比描くの面倒だろうなぁ」みたいなこと言ってた記憶があるな。
こんな笑えないギャグアニメがあるか
苦笑いできるじゃん
00と種は若いキャラの顔パターンが少なかった分
AGEは書き分けを頑張ってると思うが
この可愛い絵で復讐とか裏切りを描いてるから凄い違和感があるんだよな
子供向けの仕様+まどマギみたくギャップを狙ったっぽいけど
>>391 最初は子供向けを狙ったんだけど糞面白くないし理解不能
で人気でなかったからガノタを狙いに修正をかけた。
そのせいで混沌を呼び制作も視聴者も制御不能に陥ったとみた
ドワーフの一番の悲劇はアリーサがドワーフ体型が好みのタイプになってしまった事だ
それはドワーフには福音だろ
ドワーフって、生まれるときからドワーフ体型なのかな?
産むとき大変だろうなぁ。
口から卵で産むから問題ない
つまりウッドピットはアリーサの口から出てきたのか
つまりドワーフの一族は最終的に炊飯器に封印される
これぞまさにエグイDBである
・・・ドラゴンボールもいずれまたリメイクされる日が来るのかな・・・
過剰なデフォルメのキャラは1stからいたからドワーフはあまり責めるべきではないと思う
むしろ割りと大人っぽい絵のZや0083のほうが異端
そういう体型はあくまでキャラクター付けだったのに対し、
こっちのは明らかに種族として蔓延しているのがな
スレチだがDBはリメイクというか、劇場版で新作が出るはず
404 :
通常の名無しさんの3倍:2012/07/10(火) 23:23:07.01 ID:5uxk+gzB
今の艦長の左にいる男はウッソにしか見えない
ウッソといえばマックスはもう出ないのかな。
なんとなくふっきれて、幸せにやってそうではあるが。
マックスは外伝で死んだんじゃなかったか
本物のアスノ家はすでに皆殺しにされてて、フリットは戦争状態を作り出すためにイゼルカントに作られた息子のクローン(母親の記憶も創られた偽りのもの)
って説があった
密かにMS鍛冶の名門だから、どんな説も有りだな
ロボットもののアニメって主人公らが軍の最高機密に関わるからか
必然的に親が偉かったり、エリートだったりする場合が多いんだな
まあ現実社会でも主人公的な奴は親が偉いかエリートだ
日本の二世議員や二世タレントを見ると
親が金持ちか偉いだけで幼少期から良い教育を受け、良い学校に進学が出来るし
娯楽や趣味も充実した中で出来るし、コネも多くて羨ましいな
俺もDVキチじゃなくてフリットみたいな親父だったらKOより良い大学でバイト無しで生活できたのにな……
そういう意味ではインテリを捨て、高卒で軍に入ったアセム凄い
>>413 少なくともOVA3作はそういう描写はないんじゃね
シーブックはどうだっけ
>>414 コウが卒業したナイメーヘン士官学校はエリートのお坊ちゃま学校だぜよ。
シローも士官学校出。そもそも士官教育を受けるためには、しかるべき筋の推薦状とかが必要なのがフツーじゃぜ。
シーブックは親父が元エリート技術者、オフクロが現エリート技術者。
そうか連邦軍の士官学校はそういうもんだったか
アルを除けば
ジュドー
ヒイロ(?)
ガロード
ロラン
刹那
こんなもんか。やっぱ少ないな
ロランも地球派遣に選ばれるくらいだからムーンレイスでは良い家系かインテリ層だと思う
>>417 ヒイロはテロリストとしてはエリートみたいなもんじゃないかな?
ロランも地球降下の先遣隊なんだから充分な教育受けてるでしょ。
ヒイロは最近の外伝小説で、本物のヒイロ・ユイの実子とかそういう設定が出てなかったっけ。
あとガロードの親父はMS技術者。たぶんアムロのオマージュ。
フリットの家って執事とかいたんだっけ
>>418-419 >>420の言うようにロランは最下層の階級
地球先遣というのは「ムーンレイスが地球に降りても大丈夫か?」という実験体
実験体みたいな形での地球先遣に志願するくらいでしか地球に降りられなかった
先遣隊というか「地球に住めるかの実験データさえ送ってくれれば後は地球で好きにしな」
という捨て駒みたいなもんだからな
>>419 >>409の言う「エリート」はテロリストとしてプロフェッショナルとかそういう意味じゃないだろう
つーか主人公本人じゃなくて親の話だし
検体って断言されてたよね
>>416 士官学校出だけじゃエリートとは言えんよ
最低限AOC、できればCGSCorTACくらいは修了しないと組織内での将来はない
>>427 それらが何のことかさっぱり分からんが
俺が言ってるのは現実世界の一般的な士官学校ではなく
「地球連邦軍の士官学校」だということは解ったうえでのレスか?
>>414 シーブックのおかんはF91のバイオコンピュータの開発責任者だ
エリートってかMS開発関係者が多いな
>>429 シーブックに関しちゃ乗った後わかったパターンだし「ものすごい偶然」だな
Gガンもそうだしな
ウッソだって乗った後に分ったパターンだし。
>>428 連邦軍の士官学校を出ても尉官任官なんだろう?
そしていわゆる叩き上げは懐かしき特務士官と似たようなもので精々が尉官どまりとなれば、
ほぼ我々の世界と同様に佐官以上には別課程があると考えるのが妥当だろう
それとも連邦軍では士官学校以外にいっさいの高級教育課程がなく、一旦どこかの士官学校を出たら
後は将軍提督までなんの教育課程も受けずに進めるものなのか
もしそういう設定があるのだったら少尉任官までの教育機関がえらく長いものになってしまうが、
実際には19歳で尉官任官が行われているわけだから、佐官・将官教育まで士官学校でやっているとは
ちょっと考え難いが
>>432 ドモンの場合はコロニー格闘技覇者というのがわかりにくい所がある
カッシュ家の一員だからガンダムファイターにするのは反対だという勢力がいたのは推測できるが
コロニー格闘技覇者という事で実力で黙らせたのかも
要はネオジャパンのガンダムファイターになる為にコロニー格闘技覇者になったと言えるな
すまん、ドモンのアレは、身内がMS(MF)開発者という事についてのつもりだった
覇者の証であるキング・オブ・ハートの継承に10年くらい修行してたんじゃなかったっけ
そんな前からガンダムファイター目指してたのか?
>>437 キング・オブ・ハートの紋章≠コロニー格闘技覇者なんだよね
本来シャッフル同盟の証だからなキング・オブ・ハートの紋章は
>>437 家出して久し振りに戻って来たら兄逃亡・父冷凍とウルベに騙されてGFだよ
だからドモン自身は家出したときもコロニーに戻って来たときもGFになるつもりなんてなかった
キングオブハートの紋章が格闘技覇者の印という一般認識なのは一話の台詞にあるけど、
別にGFになるために受け継いだわけじゃない
>>434 士官学校を出てすらいない士官候補生のブライトがロンド・ベルの司令になっちゃう時点でお察し、としか言いようがねえ。
あと、ここで問題にされてるのは「当人がエリート」じゃなくて、「親の社会階層が高いかどうか」って話なので。
お坊ちゃま学校を出てるウラキはエリートであることが暗示されてんじゃないのかね。アースノイドだし。
ブライトさんは一年戦争後に中尉→中佐に特進してるからなあ
有名になったからとりあえず形式だけ昇進させて閑職に追いやっとけと思ってたら
エゥーゴが前線に引き戻した挙句大佐に昇進させちゃったという
>>434 いや、連邦の士官学校は基本的に地球生まれしか入れんだろうし
そういう意味では士官学校に入れるというだけでエリート家庭だろうという話
>>440も書いてるがその後当人が佐官や将官にまで出世できるかどうかは別の問題だよ
>>442 あぁ、カイが言っていた地球生まれだからエリートだというレベルの話なのか
確かに地球にある士官学校を出ている≒地球生まれ≒エリートという思い込みはスペースノイドたちの間で
広く流布していたと考えられるな
一年戦争前の連邦軍がどうも郷土主義を採用していたらしい点はサイド2生まれのシローの出身校が
名前は分からんけどサイド2にあった連邦軍の士官学校だということから推測されるしね
そういえばクリスのお父さんは娘の心配でやきもきする結構面白い人だったが、何してる人だったんだろう?
そろそろAGEについて考察してあげてください
もう答えが出ない物を考察続けてもなぁ
とっくの昔に宇宙を漂うDIO状態
DIOじゃねーやカーズか
AGEね・・うん
パイロット皆尉官とかいかんよね
よせあつめで作ったディーヴァクルーも艦長以外は普通に機能してて何らおもしろみもないしなぁ。
材料を調理すらせず、そのままゴミ箱に直行させてるんじゃないか、このアニメ。
と思わなくもない。
進化とか3世代とか100年戦争とか
上手く調理すれば面白くなる素材なのにね
そういやブリッジクルー全然問題起こさんね。モノ食ってる奴ぐらい?
あいつの基地外行為も、作中では問題らしい問題としては扱われてねぇよ
ピザの戦闘中の食事はフリット爺が粛清すると思ってたのに
というか、劇中で特にやらせる事ないからって
食いしん坊キャラという安易なキャラ付けしなかった方がよかったな
どっちにしても、キャラ付け上手くいった例が一つも無いからなあ
救世主になるはずの主人公が
戦争を激化させる痴呆老人になったくらいだしな
チョコバー中佐から変に受け継がれてる伝統だな>>食いしん坊キャラ
そんなもんで世代をまたいでどうするんだと
>>456 救世主と呼ばれるMSって触れ込みだったけど、今の所それに見合う活躍って有ったっけ?
70年間稼働して実戦で使いものになるという時点で凄いじゃないか
チューンしたBf109でF-22と戦ってるようなもんなんだぜ?w
一応AGE-1はフリット編、アセム編とも活躍してるだろ
スパローなんてこんな小学生みたいな奴がこんなに強いなんて納得いかねぇからもっと表現抑えろ!
ガンダムはいい、Gエグゼスを映せ!!!と思うくらい無双したりしたし
そういえば00みたくガンダムが一般人にどう思われてるかって描写が無いな
小説版だと広告代理店使って売り込みやってたけど本編ではどうなのかね
>>460 そーいやタイタスって色々問題点(戦闘距離の不自由さとかフレームや関節のモロさ)を
露呈して壊れたわけだが、改良されずにそのまま量産されてるよなぁ。
AGEシステムも改良を投げた、って事なんだろうか。
スパローってパイロットがミンチになりそうな動きしてたけど
AGE世界のMSって慣性制御装置が超高性能なのかな
高齢パイロットや幼年パイロットの多いAGEにその疑問はナンセンスだな
ロボットアニメはイマーシャルキャンセラーで辻褄を合わせることが多いな
あと小説版だとフリットは自らも操縦するために勉強や鍛錬をしていたようだ
>>463 フリットの膝に横座りしてたユリンが全く揺れてなかったし
慣性制御が高性能なんだろう
フリットが範馬勇次郎並の肉体を持っていて
無茶な機動も筋力のみで押さえつけている可能性もある
>>466 フリットはともかく、ちょこんと座ってただけのユリンはどうするんだよw
>>467 ユリンが降りた後確認したら、シートが手の形に凹んでいたそうだ
怪力だったんだなw
>>449 ゲームとかDVDとか本とか買うだけ買って満足しちゃうような人間性が垣間見える気がする
>>458 むしろ敵の戦力増強に貢献してるって言うねw
つか、ルウの微妙な延命のために提供したデータのせいで既に2名死んでる訳だが
これからどんだけ被害が広がるんだろうな
そういやレギルスの何処がガンダム技術なんだか解らない
逆にFXのビット技術はヴェイガンのパクリにしか見えないけど
確かに分からんなぁ 能力や武装はまんまギラーガだし
胞子ビットの貫通力にドッズ理論でも使われてるのか
細かいところでは推進器とか間接の駆動系とかエネルギー炉とか
いろんな部分でガンダムの技術を使用してるのかもしれないが
顔の造形とかそんなんだよw
ちなみにAGE3はミノフスキークラフトみたいなシステムをヴェイガンからパクって搭載してる
まぁ大気圏内で運用するなら機体の形状はめっちゃ重要だけど、
そういう空力的な部分を考えたデザインとも思えんしなぁ
>>472 キオが簡単に技術提供に応じたせいで敵が増強された事はちゃんと次回で突っ込まれるのかな。
なんかAGEのことだからスルーされそうな気がする。
てかスルーされても驚かない用意がある。
キオは、さすがに薬の取引やら何やらでヴェイガンに
技術を提供した事については、話さないのではないか
んー、レギルスとAGE−3って互換性あるのかねー。脱出後のはAGE−3に刺さりそうなんだが。
仮に互換性があったとして、
レギルスのコアユニットで、AGE-3のボディを乗っ取っても、
何のメリットも無さそうな気がする…。
今さらAGE3に刺さってもフルボッコされるだけのような気がするが
ってかイゼル様そもそも後3ヶ月くらいで死ぬし地球圏へ物理的に来られないってのは言わない約束なの?
つ 冷凍睡眠
ヴェイガンが老朽艦のディーヴァばかりに主力を投入してるような気がするんだけどいいのかね
ガンダムのホワイトベースはあくまでも戦場の一角で活躍してて、ジオンの主力とばかり
戦ってたわけじゃないよね?
一部の特殊部隊やら何やらに付けねらわれてたけど、基本的にはね。
主戦線にたどり着くのは遅れることが多かった。
お陰で「オデッサでレビルと会見した、一部完!」みたいな展開になる。
主力というか、ヴェイガンの侵攻軍指揮官が二人してだからな
まあ、ガンダム鹵獲命令出したのもイゼルカントだし、イゼルカントの命令もあるんだろう
そこまで連邦も強くないし、他の戦線はファントム1さんが采配を振るってるのかも
結構WBにこだわってたドズルでさえジャブローから主力艦隊が発進した後はコンスコン戦隊だけしか
追撃戦力を割り振ってないからな
ヴェイガンも、地球の約四割を制圧したり
ルナベースに進軍したり、ビーム砲要塞に軍隊を
駐屯させたりしてて、ディーヴァにばかり兵を
向けてるわけではないはず
そもそもディーヴァはあんま相手されてない
物語はアスノ家の知る由も無い外側で目まぐるしく進展している
普通なら四割&制空権奪われる時点で連邦オワタ状態なんだけどなぁ…
一週間でやってくれました!
知らない間にヴェイガンの地球制圧部隊は敗退していましたってか
何故か無事だった月面基地が、いつの間にか落とされてました
でもキオは地球圏に軽やかに帰還します
そーいやオヤジの海賊船も同程度には老朽艦のハズなんだよなぁ・・・。
AGE世界は見た目を変えずに中身だけ最新型にする技術が優れてるから問題無い
ギガノス帝国みたく無理やりでも地球でボコられてく様を描いとけば良いのに
あと10話程度できちんと風呂敷たためるとは思えないなぁ
「続きはwebで!」ならぬ、「続きはゲームで!」という禁断の手法がある
ゲームでたためるとは思えないがな
>>499 いや、「結末はゲームで!」先に見れるんだろ
青年フリット編とか本編でやれよ!って話なんだがなあ
主人公としてのフリットに魅力が無さ過ぎるから
アセム編を1話から描いてくれた方がよかった
フリット編はゲームで補完でOK
それをすると、作中でフリットはただの民族浄化主義者になってしまう…
フリット編のグルーデックも同じような感じだったし良いじゃん
似た感じのダイモスの三輪長官は人気キャラだし
ヴェイガンはあれだけ技術力で先行しておきながら、何故70年もズブズブと戦争し続けているのか?
ヴェイガンの技術力はEXDBからのハッキングで得たものってことは、多分技術としては模倣はできても改良はできないんじゃないかね
EXDBが兵器関連に特化したデータベースだとすれば、農業とか生活インフラ系の技術が低そうな事も説明できなくはないし
さっさと決着つけた方がいいのに無駄に戦争続けてるのは……きっとイゼルカント様の方針なんだろう
いやまぁコロニーぶっ壊すよかそこ制圧してあのすげぇ住みやすそうなコロニー構築する技術を手に入れた方がよくねとかそういうのは禁句って事で
その辺りは、アニメ見てれば分かる(理解じゃないよ)レベル
全てはイゼルカントの企み
イゼルカンド様の大いなる計画はお前達にはわからない
わかるはずがない
目的があってもそれを一握りの部下にしか話していないって指導者として大丈夫か?
大衆や兵にはゼハートと同じく地球圏掌握による全ての民のための理想郷の創造
なんて建前で鼓舞してそうだが
納得するわけないのわかってるから
黙ってるんだろう
選ばれし民を選び出すために戦争引き延ばしてました、火星でもコロニーにちょっかい出して犠牲者出してました
なんて言えるわけないからな。
コアファイターにイゼルカント様との通信記録が残ってたら、オープンチャンネルでヴェイガンに流せば
一気に信望がなくなるレベル。
>>484 ホワイトベースの場合、「連邦初のMS部隊」としてシャアが大袈裟に報告していた、という事情もある。
(それを討って手柄にするというシャアの計算もあって)
さらにシャアの謀略もあってガルマを殺したから、より一層ジオン全体から注目されるようになった。
で、その注目を利用し、連邦はホワイトベースを囮として、その間に星一号作戦の主力部隊を編成していたわけだ。
30年前のアニメがここまで考えられていたというのに、日野さんと来たら、まったく。
>>511 そういう事もあって、ヴェイガンの組織としての規模って、「悪の秘密結社」レベルにしか見えないんだよね。
とても国家レベルの規模の組織とは思えない。
ベルトコンベアに乗せた材料、そのままゴミ箱直行させてるアニメだから仕方ない。
>>507 AGEデバイスのデータと併せてヴェイガンダム作るという芸当やってのけたから、
改良もできるだろ
>>511 北朝鮮だって真の理由(=金一族がなるべく長く酒池肉林を楽しみたい)を
一握りの部下にしか話してないけど未だに続いてるじゃん。そんなもんだよ
でもさすがにヴェイガンよりは多くの部下が真意知ってるな
>>517 あれは…どうなんだろうな。ガンダム側の優れた技術をヴェイガンのそれと置き換えて統合したのか、
両方を合わせてより高度な技術にできたのか。
どっちにしろガンダム側の技術をどこまで得てどう応用したのかも解からんしなぁ
ヴェイガンになくてガンダムに使われていた技術が何なのか、とかも解からんし
新主役機の武器やライバル機の奥の手をオマージュなんて野暮なもので決めて欲しくないな
新しいものを作っていかないとプリキュアみたくシリーズ物としてマンネリになるだけだ
ファーストゼータZZνと機体コンセプトをパクっているだけのAGEに馬鹿な期待をするやつだな
そう考えるとタイタスの独自性は評価すべきなのだな
あれはボルトガンダムやランバーガンダムが元ネタじゃないかな
タイタスやスパローは、実際に動くとこ見るまでは
「レスラーとか忍者とか…ねえだろ」と思ってたが
動いてるとこ見たら、そんな変でも無かった
後世代の換装バリエを見たら浮いてる感じはしてるが
>>524 監督はそういう感じに見えてたらしいが、スタッフたちに見せたらマックスターだと言われたとか
俺もマックスターに近いと思う
ボルトは下半身ずっしり型の台形だが、
タイタスもマックスターも下半身はそれほど太くなく、肩が特に大きいから
蛍ビットがあるじゃまいか
3ヶ月ぶり・前回から1ヶ月後となると、地球火星間は1ヶ月で移動可能と見ていいのかな
火星にいたのが1ヶ月と仮定するとルウの余命が3ヶ月も持たなかったことになるが
あと、Cファンネルがファンネル型に見えないんだが他にファンネルって呼ばれる兵装は外伝とかで出てんのかな
ファンネルというよりGNソードビットだったな、ビームも弾いてたし
コロニーデストロイヤーの爆発を至近で受けたはずなのに
何事も無く戻ってきてなかったか
この戦争をグダグダ引き伸ばしてたらマーズレイで火星滅んで
結果的には連邦の勝ちになる気がするの…
もうCファンネル量産するだけで勝てるな
>>531 アセム編位までは両勢力の間に暗躍して、戦争を泥沼化させてる第三勢力が居ると思ってました。
どうして月基地奪還のために艦隊が出動したら、プラズマダイバーミサイルで
火星への橋頭保になるであろう重要拠点を消滅させる任務になるんだろう・・・
アルグレアス提督辺りが止めるべきでしょ
もう、AGEシステムは、MS形態に拘らず、
戦艦に山のようにCファンネルを搭載して、キオくんを中央の絶対安全な制御室に放り込んで、
戦域全てのMSの首を狩りまくるファンネル艦を作り出せばいいと思う。
…まぁ、昔、エルメスという似たようなコンセプトの機体があったけど。
>>535 戦争長期化を狙うイゼルカント、徹底抗戦・敵勢力殲滅を掲げて戦争を過激化させるフリット一派、融和の架け橋になる可能性が有ったアセムは表舞台から退場したし…。
なんて混迷した宇宙なんだ。
>>534 というか地球新興を受けて4割が占領されてたはずなのに
ノートラムらしき地球の衛星軌道のコロニーは無事で
月基地奪還のための大規模攻勢が行えるということは
地球のヴェイガンをある程度撃退できたってことか?
月の戦力を動員できたからある程度は撃退できたのかもしれない
その結果か月面基地のクーデターかよ
ロディのFXの解説がほとんどストフリのwikiの解説と一緒じゃないか
>>538 大規模といっても、戦艦4〜5程度だから、
フリット司令時代の、ビッグリング攻防戦の時に比べると、
随分と、動員できる戦力も小さくなってる感があるなぁ…。
まぁ、大部分は、地球上の戦線で戦ってて、
そこから、抽出できたのが、あの程度だったってことなんだろうけど、
とりあえず、ヴェイガンの補給線を絶たないと、地球上の戦線が苦しそうだしなぁ…。
それにしても、ルナベースの兵員/装備、全部、取られちゃったのか…。
司令官レベルから、ヴェイガンに寝返りって、
いや、確かに、数十年前から浸透工作やってたから、可能なんだろうけど、
それにしても、連邦軍も迂闊だなぁ…。
連邦軍がしっかりしてちゃ侵略できずに終わっちゃうか、本当に力押しオンリーになってしまう。
さすがに大量破壊兵器なんか持ち出せば地球側が物量で勝てるだろうし物語にならない。
何のための技術力リードだよ
てかあいつ月の司令官にまで昇格してたのかよ
戦術や戦略で見るとよく出来てるな。
ノートラム戦は地球降下の布石で、地球降下〜決起は月制圧の布石。
ガンダム鹵獲も月へ呼びつけ、挟撃で疲弊、失敗しても着いた先で鹵獲。
それらを隠しきった情報統制もあるな。
連邦は勝てんよw
惜しむらくはイゼルナントカ様に勝つ気が無い点だろうか
半年も保たなそうなふいんき(←なぜか変換できない)だし
>>545 でもわずか4ヶ月で巻き返されてるみたいですよ?
>>547 そりゃ、赤軍の大粛清や2.26事件の皇道派粛軍運動から見るように
大規模な粛清を戦術、戦略面での低下は確定だろ
勝ってしまったら困るからなw
とまぁそこらはさて置き、地球攻略の為の重要拠点であろうルナベース防衛だというのにヴェイガンは
一隻も艦艇を出していないところをみると占領地域の広がりに手持ち戦力が対応し切れてないのでは?
1.連邦艦が寝返る
2.ザナルド隊が後ろから来る
3.シドが出てくる
4.全部
ラスボスはレギルスのガンダムヘッドで乗っ取ったシド
巨大な物を地球圏に容易に送り込めると考えてるあたり
少なくともアセムはシドをヴェイガンが所有してると疑ってるっぽいな
いきなりシドが出てきても90%の視聴者には意味がわからない
FXのCファンネルを使ってるときの誘導ポーズは
操気弾のヤムチャや大規模魔法を使う魔導師みたいでカッコいいけど
その間他の動作が出来ないようで不便だと思う
強敵が出てくると片手でポーズをして、もう一方の手で競り合うとかやるのかな?
アセムはカーラ化か。
やっぱり大した大義名分じゃなかったし。
ゼハートにも素性バレてるし。
いつ後ろから撃たれても文句の言えない立場とわかってるのか?
あと、ガンダム月へ移送が罠だったくさいってことはやっぱり
まだ上層に認められてないのね。
>>557 >いつ後ろから撃たれても文句の言えない立場
連邦の港に堂々と入港して、何のおとがめもなしに出港した時点でお察し
>>534 取り返せない最悪の場合だろ
ヴェイガンに渡すくらいなら、
いっそ両軍どちらも使えなくするって発想
>>557 三すくみによる均衡や
EX-DBを両軍に渡さないためだと思ってたから
灰色の魔女理論だとは思わなかったw
>>559 確たる証拠もなしに基地の人員は全員殺されたと断言し、
捕虜の可能性を考慮しないマジキチ軍だから、それくらいはやりかねないな
>>561 そこ気になったが
ヴェイガンが鬼畜だと信じこんでの発言か
それとも
人質はいない=プラズマ爆弾つかえる!の方便なのか
わからんが
司令が子安だから、フリットが「あいつらが捕虜など取るはずもない、皆殺しにされている」といったら
「さすが、慧眼でいらっしゃる」とか言いだしそう
まぁ、末端ヴェイガンは地球種根絶を本気で信じ込んでいそうだしなw
大きな軍事基地で反乱成功って
どれだけヴェイガン潜入させてる
実は基地の全員が最初からヴェイガンとそのスパイだった
ゆえに捕虜などいないのだ
もっとも、基地の重要性を考えると攻略できないくらいなら吹き飛ばすというのはしょうがないといえばしょうがないか
使用が禁止されているプラズマなんちゃら使用をもくろむとは主人公も地に落ちたものよのう
まぁ設定はいざ知らず
貴方はヴェイガンにふさわしい優良人種です。
地位と金銭は保証致します。と言われたら
割と平気で連邦を裏切れるだろうね。
特に中堅で権力や中核からあぶれてしまった層。
わりと平気にとかねーよ
会社転職するのとはわけが違うんだぞ
平気でこっちを殺しにかかってくる火星人の言うことなんか、ほいほい信用できるか
どんな国のどんな組織かもわからん地位と、経済規模もわからん相手の金銭とか提示されても、そのなんだ、困る。
そこで金貨()の出番なんですね!
それはある意味正しい
ヴェイガンマークとか入っていたりイゼルカントの顔が掘られていたりしたら困るが
大統領に対する「お前はもう用済みだ死ね」を見てるはずなのによく信用できるよなあ
一応長年活動しているんだから、大半は元からヴェイガンの潜入工作員だったと思いたいが
……重要拠点の基地司令の身元を厳重チェックしてないとも思えないしなぁ
>>571 そういえばヴェイガンの世界では
末端も電子マネーだったな
あれ贈収賄用の金貨だったか
現実でも冷遇された日本の技術者が中国や韓国に厚遇で買われているので、
有り得ない話ではない
粛清委員会でグレー判定されたようなのが
密かに集められてたか
宇宙基地てのがミソで
少数の手勢でも空気とか電源抑えられたら
成立してしまうのでは。
ヴェイガンも火星で色々やってた身だし、空気やインフラの重要性を理解してそこに集中的にスパイ送り込んでいれば……
後は金以外にも弱みを握られた奴もいるかもしれないけど
金以外はすべての家庭に常備されている病人な家族ですな。
>>576 また転職気分のやつがでてきたか
戦争やってる敵対国にいくのとはわけが違うわ
そいつらはいつでも日本に帰ってこれるし、日本国籍をなくしたわけでもない
ホワイトファングみたいにちゃちゃっと月基地中枢を押さえたんでしょ
現状地球側の方が形勢不利なわけだし、戦って死ぬよりも
相手側が高待遇を約束してくれるなら寝返る人がいてもおかしくないかと
命投げ出してまで連邦に付くような人ばかりなら
粛清委員会もいらなかっただろうしなぁ
まぁ、そんな判断の甘さをいずれ悔いることになるんだろうて
なんせ戦争中というまさに身命を賭して連邦市民を守るべき行動が求められる時期において、
捕虜ならまだしも積極的な対敵協力では弁明のしようもあるまいしな
>>567 キシリア閣下、プラズマを利用した爆弾をロストロウランで先に使ったのはヴェイガンです
これはあくまでもそれへの報復に過ぎませぬ、とか言って子安を丸め込んだんだろう
使うなら最初に使えばいいのに
味方のMSが降下開始してから使おうとするとか
巻き込む気満々かよw
あのコロニーデストロイヤーでさえ空中で爆発しても周りをまるで巻き込んでないからな
プラズマなんとかがそれより大威力とも思えん
それに基地破壊目的ということはいわゆる対硬化目標用貫通弾だろうから、
空中爆発タイプでもないだろうし
そんな凝ったことしないでもフォトンブラスターで一撃必殺じゃないんですかね
FXとファンネルは巻き込まれてたよ
何故か無事だったけどw
それにプラズマ何とかがロストロウランでヴェイガンが使ったのと同じような物なら
相当な範囲を巻き込めるくらいの威力が有りそうだ
普通にフォートレスの装備で焼き払えるだろ
AGE3のウェアから装備引っぺがしてさ
AGE3がダルマにされて材料が足りないので、フォートレスも一緒に釜に突っ込まれてFXの素材になりました
FXがAGE-4じゃないのはAGE-3の改良版という見た目と
フリットは一世代ごとに番号を振りたいという思惑があるのかな?
あと近いうちに戦争を終えるという意気込みがあるとか
命名はマッドーナ二代目じゃない?
本当なら劇場版あたりで出すつもりだったんだろうなFXなどと勘ぐってみたりw
「プラズマ」は「核融合」の婉曲表現だろう。
そういえばフリット様は「プラズマ技術」に長けているらしいが…
別件:EXA-DBの元ネタはSI接頭辞の10の18乗か?
未来技術をもってすれば数エクサバイトのデータもポケットに入ってしまうのか?
日野「何このフルクロスってのクソ強いなwwwwwwww そうだガノタどもが喜ぶから、ageの最終型の名前に使おうwwwwwwwwwww
↓
FullX
大爆死スレでやれ
動力源は結局ブラックボックスのままで終わるのか…?
まあ何にせよ必ず原発・エネルギー問題と絡められるだろうから
今となっては賢明な判断だったのかもなぁ…
設定資料集とかで後付補完でもして欲しいところだが
例えば核融合やら対消滅機関とでも適当に設定されてたとしても、
そんな原発やら的外れな問題と絡みようがないが
原子力っつーなら別かもしれんが、ジャイアントロボじゃあるまいし
そういえばアセム、立ち姿勢がなんかエヴァ化してるけど、
生死をさまよった際に背骨傷めたとかあの海賊ルックが重いとか
なんかあるのかね。
緑のGバウンサーはウルフが侵入したコロニーで会った
携帯投げ捨てたメガネが関係してくるのかな?
おいおい
フリットはともかく余命幾ばくもないリゼルマイン様ですら勘弁してくれなのに
これ以上変な老害パイロットが増えるっていいたいのか?
老害といえば、OPに出て来たAGE1の増加装甲っぽい奴なに?
チョバムアーマー?フルアーマーAGE-1?
とりあえずフルアーマー(仮称でよくないかね。
武装がクランシェ型ライフルになってたのしか覚えてないが。
…模型、出るかなぁ。
>>601 いや、蟹手みたいな感じだぞ
OP見る限りではブレードみたいな使い方してるし
英国軍用車輌技術研究所がAGE世界にも存在していたとしても銀の杯条約で潰されてるだろうけど、
セラミック複合装甲を示す一般名詞になるくらいの開発・研究機関をイギリスにもう一度建てたとすると
連邦軍の再軍備もつくづく大変なものなんだよな
軍民技術の境界線をどこに敷いたのかにもよるんだろうが……にしてもやはりMS開発ペースは遅いかw
>>603 開発ペースが遅いのも確かだけど、それ以上にAGEシステム以外からの技術革新が無さすぎる。
それこそ技術開発という概念が無いのではないかと思うくらいに。
実は銀杯の結果とんでもない文明逆行ヒャッハー時代があったんだよw
と言われても信じられるぜ!
>>605 戦略や戦術の放棄までしてた銀杯なら有り得ないとは言えないな
でも銀の皿関係ない火星もヒャッハーなのは何故なんだぜ?
マーズレイのせいで脳がやられたからだろ
銀杯が順守されていたとはとうてい思えないけどな
EXA-DBもそうだが、個人も色々隠していたハズ
そのひとつがアスノ家秘伝のAGEデバイスということだろ
マッドーナ工房=EXA-DBという説をぶち上げたくなる
>>602 録画を見直すとFAガンダムみたいなバックラーがついたクランシェ風二股ライフルを両手に装備、に見える。
直後のファルシア?への格闘はタックルorバッシュであってブレード攻撃に見えんかったのです。
ふむ。ウチの録画レート低すぎたかなー。申し訳ない。
>>607 銀杯条約が締結されてからだぞ、火星移住はw
誰も考えてなかったのかもしれんが関係者が必死に書き込んでるWikipediaだと逆だ
もうわけがわからんな
そういえば、プラズマダイバーミサイルについてエイナス艦長が使用が認められていないって言っていたが、あれってどういう事だろう
まさか南極条約のような交戦規定がヴェイガンとの間にあったわけではあるまいし、政府が使用を認めていなかったとかか?
推定、拠点破壊用の大規模兵器で、現状での交戦地域が地球圏オンリーだから
使ったら結局地球領への被害となることで使用を許可されてない、という感じかね
対ヴェイガン本拠地をにらんで開発していたのかもな
まあ、普通は大統領かなんかの許可が必要なものなんじゃね?
使ったらサイクロプスやジェネシスみたく
人体を熱膨張させて破裂して死ぬみたいな残虐性があるのかな?
現代もグロい殺し方ダメだよ!という感じに条約で使用を禁じられている兵器があるし
てか、フォトンリング・レイだっけ?あれどこ行ったんだ?
マップ兵器で最初に焼き払うほうが臨場感あるんだけどな
でも、フリットは規定の手順は踏んでいる、疑うなら調べろって豪語している
つまり、政府の内諾は得ているってことになるんだよなぁ
まさか、交戦規定が存在するのだろうか・・・、というか、政府は月基地を失っても構わない考えているのか
今後の火星攻略に向けての橋頭堡にするんじゃないのか
>>620 細かい理屈は忘れたけど
空間的に大がかりな装置が必要=機動性に難があるから
防衛戦でないと使いにくいんじゃない?
いきなりムーンベース奪還になってるけど
ビックリを一撃で破壊したヴェイガンの要塞はどこ行ったんだ?
>>623 日野さんが忘れてなければまだそこにある
>>623 月基地にそれなりの規模の艦隊を派遣できる状況になったわけだし、破壊されたと考えるのが妥当では
手段は知らない
>>624 アレを背後にして、ムーンベース奪還するのか…
普通に考えれば自殺行為だわ、簡単に挟撃されてまう…
>>623 ロマリーがよく使ってる亜空間トンネルに隠れてるんじゃね
ゼハートとフラムがなぜかルナベースに居たところをみると
破壊されたと考えるべきか?
>>628 本編で描かれてない以上破壊されたとは考えにくい
だって普通そんなイベント描写しないなんてフィクションとしてありえないだろ
軌道砲が地球を挟んで反対側に位置してる時間帯を選んで攻撃したとか?
何時間かすると軌道をぐるっと回って艦隊を砲撃してくるタイムリミットがあるからその前に落とさないとならない
なので、奪還できればよし、タイムリミットが来ても奪還できないようだったらミサイルぶっ放して破壊してしまえ、
という命令が出ていた……のかなぁ?
>>629 確かにその通りなんだが、日野さんだからなぁ・・・
それに、あの要塞を抜きにムーンベースを奪還しようとすると、前述されている
ように挟撃されちゃうからなぁ・・、威力から察するにあの規模の連邦艦隊だと
密集していた場合最悪全滅しそうだ
普通に考えるならまず目の上のタンコブから片付けるのでは?
いやだって航行可能であの攻撃力でさらに見えざる傘を使用できるんだろ
そんなの放置して、別の拠点攻撃するはずが・・・
別地点に移動して切り札として温存
…むりやりこじつけるとこんな感じか
ともあれフォローは欲しかったな
狂った支配者様の舐めプとかいうのはナシで
おそらく、突然消えてどっかいっちゃんたのか
結局、攻防戦が盛り上がらないのは舐めプだからなんだよな
単に存在を忘れているだけではないかという懸念がまったく消えない
地球4割制圧も忘れてるのか・・・
なんだかんだあってプラズマなんとかを使わず投降させることに成功
不殺で基地を守れたと安堵した瞬間ビッグリング破壊砲(仮)が用済みになった月基地を直撃
自分一人が不殺しても戦争の前では無意味だったと絶望するキオ
あらすじ見る限り43話でふっとばすよ
>>637 フリット編では無関係の子供フリットが
ヤクザの抗争に突っ込んでいって仲裁できたくらいだし、
キオも似たような感じになるんじゃね?
不殺を貫く→ヴェイガン感動→連邦も感動→戦争終結→うわーい
フリット編もアセム編も煮え切らない終わり方というか
後に引きずるような終わり方したから、ある意味不安なんだがww
最後くらいは馬鹿馬鹿しいくらいの能天気な大団円でもいいわ
マジで
>>602 >>611 AGE2ダブルバレットの技術応用だとおもわれ
ハサミ状と盾を兼ねてる形
防いでよし、殴ってよし、斬ってよし
ルナベース巻き込むような攻撃はしてこないし
挟まれる可能性があるなら別の部隊が陽動してるだろ
>>637 これ以上の闘いは無意味と
基地を放棄して、撤退していくヴェイガンに向かって
プラズマミサイル撃ちこむフリットがみたいです
分子模型だかダイモンワームだかと相殺ぐらいが落としどころかな。
案外、月面基地とビックリング破壊砲との挟撃をフリットが予測している可能性がある
破壊砲は見えざる傘によって姿を隠しているが発射時には解除する
ルナベース奪還作戦は挟撃を誘い破壊砲を燻り出すための陽動なのだ
あらかじめ各地に大量のミサイルコンテナを配置してあり
どこに出現しても即座にプラズマダイバーミサイルを撃ちこむように仕込んである
それ上手に話がまとまるな
またフリットマンセーだけど。
フリットはルナベースに撃ち込むつもりで持って来たけど
艦長がとっさの判断で、そちらに転用とかならもっとすっきり。
しかしここにきてようやくXラウンダー専用機なんだな
ヴェイガン側がゼダスーファルシアーゼイドラーギラーガと多数開発してるのを見ると
地球連邦は技術面で遅れていると言わざるを得ない
EXA-DBを入手してないからか
劇中でけでもXラウンダーの連邦側がフリットとキオしかいないから
必要性なかったんじゃないの
ジラードという奴はXラウンダーかもしれないけどそれでもヴェイガンほど多くないし
質より数の連邦の伝統だろ
アセム編でXラウンダーの適性検査みたいのしていたが全軍調査しても
何十年に2人しかいないのか・・・
Xラウンダーの素養のある人間が次々と殺害されてゆく
なんてまんまアギトのスピンオフ作品もやろうと思えばできるな
>>646 つまりあの五隻はソロモン攻略戦でのワッケイン艦隊よろしく囮みたいなもんか
それで重要拠点の奪回作戦だというのに五隻しかいないんだな
ジジットがプラズマミサイル勝手に積んだ時の言い訳さ
艦長が知らない時点で正式な手続きもクソなくね?
ましてやフリットて今はもう民間人だよね
キオも軍に入ったわけでもないのに当たり前のように新型乗ってるけど
たぶん誰かさんもシナリオライターでも無いのにシナリオ勝手に書いてるんだろうなあ・・・
船長はフリットを射殺する権利がある
早く撃ち殺してくれ
ナタルさんみたいにフリットに射殺されたりして・・・
>>653 疑うなら確認してみろって言ってるんだから確認すりゃ分かるんじゃないの?
封厳命令・提督クラスのみ閲覧可とかだったのかもしれんし
それにまぁフリットにしてもキオにしても我々の世界の法でならもう文民じゃなくて戦闘員のくくりになるしな
(AGE世界の法ではそこらをどうしてるのか興味深いところだが)
確認以前に、いくらなんでも艦長に何の通達もなしに重要な危険物を勝手に積む、ってのはないだろう
内容極秘の輸送任務、とかみたいなのはあるだろうが、例え中身が告げられない場合でも、
積んだことに対する報告がないと、命令の行き違いでどう扱われるか分からなくなる
へたすりゃ不審物扱いだ
ヴェイガンEIA‐DBハッキングの図(仮)
∧_∧ ∧_∧
(´・ω・)o,..,,,,o(・ω・`) ソー
/つi'" ,' 3 `ヽーと |
し-,l ⊃ ⌒_つU
`'ー---‐'''''"
>>658 というか、そんな不審物に気付かないクルーは無能しか居ないのかと
…無能しか居なかったなそういえば
クルーは全員、驚きもせずに聞き流してなかったっけ
てっきり「知らないのは艦長だけでした」だと思ってたが
艦長は、作戦開始前のブリーフィングで、
ルナベースが、司令官の裏切りで占拠されたという説明を聞いた時も、
なんか、1人だけ「え?」って感じのリアクションしてたから、
もしかしたら、それさえも聞かされてなかったような気がする。
>>653 フリットにも軍籍ねーけど、アルグレアスより偉そうに軍議に出てたぞ
AGEは基本的に軍の階級とかそういう要素に意味はない
フリット編の頃からミレースが艦長の次に偉いとか
意味の分からん指揮系統になってたくらだし
ジジットは退役将校だし、緊急措置って事で後から予備役扱いでしたって操作も可能だろうけど、キオはなぁ…。軍の私物化もはなはだしいな。
>>660 補給部署では、実際のブツと書類さえ整っていれば指示通りに置くだけだろうし、
形式が整っていれば艦長も当然承認済みと考えるんじゃないか
>>661 ブリッジクルーには、補給作業が終わりました、って報告が上がってくるだけだろうよ
予備役扱いも何もフリットは最初から予備役軍人だろう
現役復帰手続きを済ませているのか予備役のままなのかは曖昧だけど
キオは普通に少年兵だろうし、私物化を言い立てたいなら二人の立場なんかより
AGE-3だよ
>>666 しかし中途で搬入したなら主計から内容物の仔細は
上がってくると思うぞ
ひょっとして実は最初からずっと搭載されていて、
単に使用禁止が解除になっていただけだったとか・・・
少年兵って普通なのか?ギーラとか驚いてたけど
実際普通の少年兵って、フリット編に出てきてウルフさんに看取られた奴だけだし
予備役から復帰するのはいいけど、それで軍内で一定の地位と権限を持っているのなら、軍服くらい着ろと
予備役っぽいのはフリットだけだし少年兵はキオだけだよな
もう少し背景描写も入れれば違和感も薄らぐのに
それでも設定が破綻してるのは変わらないけど
>>669 まぁ、ヴェイガンはこの間ルウ兄が志願していたくらいだから割合的には結構いそうだよな>>少年兵
連邦は小説設定だと若年層へのアピールしていたけど、実際に10代の兵士がどのくらいいるのかなぁ
アセムやロマリーが高卒ですぐ入隊した時の式典でかなりの数が並んでいたが、あれ全部高卒入隊か
どうかわからないしな
現代のリアルだと少年兵は人道違反だけど、AGE世界はどうなのかね。
戦時だと非常事態にかこつけて、条約だろうが人道法だろうが踏み倒される可能性はありそうだが。
>>669 普通だろう?パーツ扱いだったユリンは棚上げにしても
操ってたデシルは子供だったし、ゼハートも潜入時は
未成年だった
Xラウンダーでなくともウェンディが看護兵やってたり
ディーンが同年代の少年たちと一緒にヴェイガン兵に
なる道を選んだりしている
>>670 実はあの服、整備用の作業ジャケットだったりしてw
まあ踏み倒された結果が民間の少年であるキオが連邦の戦艦へ搭乗する現状なんだろうけど
劇中でその辺の描写内から見てるほうとしては困惑しかな
>>673 AGE世界だと銀の杯条約で兵器技術だけでなく、戦略や戦術といった運用方法もDBに放り込んだことになっているけど、
もしかしてその際に戦争に関連する諸条約や法律も一緒に放り込んでしまいました、なんて設定だったら困るよなww
さすがに無法状態で70年ということはないだろうけどな
>>676 流石にそれはないと信じたいが、そもそも軍事をそこまで放棄するって国の関係はどうなっていたのか興味深い気もする
いくら戦争が激化したって「そろそろヤバいんで手打ちにしよう」ならまだしも「軍事関係丸放棄」にはそうならんし
連邦創設と平行して段階的に行ったのかもしれんけど、見た感じコロニーごとの自治権が強そうだし実際ヤクザがサバゲーしてるし……
>>674 デシルはあきらかに普通の少年兵じゃないだろ
デシルやゼハートはXラウンダーでしかも司令官クラス
あきらかに普通の少年兵じゃないね
……接待だからって無能な司令官を任命すんなや、イゼ様
ザナルドさん司令官ならフリット編で終わってた
>>677 関連資料を封印するだけでも非現実的なのに、知識を持ってた人達はどうなったかが気になる。まさか宇宙時代に突入してるのに焚書坑儒?
MS鍛冶の中にはアスノ家みたいに銀杯以前の技術を保有しているところもあるっぽい
でも作ったらダメだから継承しても一銭の得にもならないから
百年間のうちにどんどん忘れ去られていったんじゃないかな
そんな禁断の知識を密かに持ってたら、むしろ恐ろしい金銭的価値があると思うんだがな
役に立たない古代の知識じゃなく、現代をはるかに超えたロストテクノロジーだぜ
価値があっても使えないとなぁ
UE襲来でゴタゴタになる前までは連邦も真面目に監視していて
まったく利用できない状態だったんじゃなかろうか
>>674 Xラウンダーでなくてもウェンディが看護兵やってたり
ディーンが同年代の少年たちと一緒にヴェイガン兵に
なる道を選んだりしている
って書いただろ
未成年だろうと戦場に放り込むのが常態化してる状況じゃ
少年兵は普通の存在だよ
アンバットってどんな状態で放置されてたんだっけ?
たしか軍縮にともなって
連邦が封印放棄してたはず
そういうのがあちらこちらにあるって設定
>>684 どんな時代にも、禁止される物には余計価値が出て、そして必ず抜け道があるものだよ
単に所有しているだけで喜ぶコレクターという人種もいるし、
現にヴェイガンなんてどでかい穴が開いていた
小説版だとコロニー戦国時代に持ってきた小惑星で銀の皿により放棄だったっけか
>>677 そうなんだよな
>>681も書いてるけど軍事転用可能な技術を封印しようと思ったら資料数もさりながら人の問題も出てくる
日本刀の刀工たちとかだって見ようによっては軍事技術持った人になってしまうしな
そのあたりの軍需か民需か微妙な人たちとかは一体どういう処理をしたのやらww
戦後、航空機作れなかった中島飛行機が自動車作ったみたいな感じになるんじゃね?
>>684 禁止されてるからこそ非合法な使用のために高値が付くんじゃないか?
連邦軍の再結成はヴェイガン襲来後という話だけど、ザラムとエウバの抗争は銀杯以後も続いてるしな
それじゃなんのための軍備放棄なのかよくわからない
ヴェイガンによって戦前のMS技術が持ち込まれるまで低レベル抗争だったから放置してた?
それにしたって公然と内紛やってるコロニーを放置って統治能力大丈夫か?という感じだ
変に軍備全廃条約なんてしないでコロニー戦争終結と地球連邦結成の平和条約でよかっただろうに・・・
それだとMSが当たり前の存在になるから駄目だったのかなあ
ヴェイガンはヴェイガンでエグザDBのデータを盗んだおかげだから
元々はどの程度の技術を持っていたかは判然としないからな
>>685 フリット編とキオ編で50年もずれてるんだが……そこは無視?
そもそも、age世界の成人年齢はどうなってるんだろう。
少年兵といえど、少年とする年齢を引き下げてしまえば、無理を通すことが
できるかも知れない。
もっとも、目の前の戦闘に忙殺され、殺される側だけでなく殺す側にも
立ってしまいボロボロになった子供や、そのまま大人になった連中を軍や
政府がどうフォローするのか、考えているとも思えない。
人道問題でいえば、捕虜条約も謎だよな。
キオの扱いみると、ヴェイガン側には捕虜の概念があるようだけど、
連邦軍に捕まったヴェイガン兵はどうなるんだろう。
今のフリットだったら捕虜にせず、見つかった時点で殺害しそうだが。
ヴェイガン兵は捕虜になった事、無さそう
いざとなったら自分に毒針を打ち込んで
自害してるのかも
キオなんか軍人でも民間人でもないかいから
普通は捕まったら捕虜に関する条約なんて適用されずに
傭兵扱いとしてその場で処刑される
ファーデーンでの、ザラムとエウバの人たちが、
MSを用いての、近所迷惑な抗争(サバゲともいう)を行い始めたのは、
ギーラさんが、コロニー国家間戦争時代のMSの設計を改変したモンキーモデルの設計図を売り込んで、
それを、マッドーナ工房に発注して生産できるようになってからだから、
あの時点で、数年前からの出来事なんだと思う。
それまでは、銀の杯条約以来、おそらく、古典的なチャカとドスを用いた、
せいぜ、互いの事務所にダイナマイトを投げ込んだり、
大型ダンプカーを突っ込ませる等の、ごくありふれた形式の抗争が100年程続いていたものかと…。
結局フリットの現在の立場がはっきりせず、
そのフリットの独断で艦に引き入れたキオの立場も曖昧なまま、
捕虜になり、なおかつ救出され、敵の思想の影響を受けながら、
新型の最強MSが無条件で与えられ、軍の小隊の一人として復帰しながらも、
殺さないという独自の価値観を元に自由に戦っている
なんだこのフリーダム
なまじっか軍に在籍しているせいで異常さが際だつ
AGE2にしろAGE3にしろ持ち込み扱いでしょ。
救出も軍としては動いてないし。
AGE2はフリットが軍に在籍している最中だから、正規のルートだろう
アセムだって当時は正式な兵士だしなにもおかしくない
キオとは立場が違う
意外と
「AGEシステムを徴収するといった時のあの爺の顔!俺をコロスキダ。ならばいっそ…」
って月司令が裏切ったのかもネー。
ソロンシティで携帯捨ててた人と月基地の人は別人?
>>695 アセムやロマリーの入隊を考えると18歳というところじゃないかな>>成人年齢
>>698 傭兵はなんといっても「当事国の国民でないこと」が第一条件だが、キオが連邦人でないとは考えにくいし、
その一点だけでも彼を傭兵に該当させるのはちょっと難しいと思う
傭兵というのは幾つかある条件の全てを満たさないと傭兵として扱うことができないから
もっともヴェイガンが「そんな条約や法律は知らん。お前は傭兵だ」と決め付ける可能性はあるかもだがw
ただその場合、相互主義の原則に基づき連邦側が「ヴェイガンがやっているからこっちも条約や法律は
無視します」を言い出す可能性があるので無法戦争がまかり通る厄介な事態に……
……あぁそうか、もうそうなっているのが本編なのかもw
国交もなければ、国連みたいな間を取り持つ機関もないから、
戦時条約のたぐいがどれほど有効か、そもそも存在しているのか怪しいものだ
自国民さえ機密のために自爆させるヴェイガンが、捕虜をまともに扱う保証はゼロに近い気がするわ
ヴェイガンの軍規って、多分、「ゲルショッカーの掟」みたいな、
○○したら殺すという、ごくシンプルなものであろうという印象があるなぁ…。
病気のルーさんはともかく、ディーンも学校とか通ってないみたいだし、
国民の教育水準は低そうだから、細かいことは決められてない感じで。
フリットもルナベースの連邦軍人は全員殺されてる、みたいな言い方をしてたしなあ
特に根拠もないようだが、いままで捕虜になって生還した人間が皆無だったというなら分かる
その場合、じゃあキオが生きていることについてはどう思うの、という疑問が生じるが
なんたらミサイルを使うための方便かもしれないが
その推測してたのアルグレアスだぞ
そうだったか
いや、認識の問題だからどっちでもいいんだが
>>708 でも、逆に、他の軍人で捕虜になった者たちが、
キオくんみたいな、スーパー快適な扱いを受けたと想像できるかと問われたら、
それに関してはありえないというのが妥当な予想な訳で。
これまで数十年のヴェイガンの行動から考えると、
むしろ、全員殺されているという予想の方が妥当に思える。
AGE世界は、現実的な常識というものが通用しないので、
どんなにおかしく思えても、それが正解だったりするし。
あんな扱い全ての捕虜に対してしていたら、ヴェイガンの財政がマッハだろうしな
>>711 そりゃそうだ
キオの扱いは特殊
だけど全員殺すというのも異常
普通はその中間
だけど全員殺されているのが普通なら、
なんで当然のように生きている前提でキオ救出作戦が行われたのかという疑問は残る
>>713 あの時は、キオくん救出以外に、大事なAGEシステム奪還という目的があったから、
わざわざ火星まで出向いたんだろうけど、
しかも、動いたのはアスノ家の親族中心の作戦だったし。
キオくんが生きてるという確証はなかったんじゃないのかなぁ…?
さすがに、キオくんが、火星の指導者の死んだ息子にそっくりだという情報はなかっただろうし。
確かに、AGEシステムへのアクセスに生体認証が必要だから、
生かしておいてもらえるという可能性はあったんだろうけど、
あれも、最初に1回キオくんに協力してもらえば、後は必要ないみたいだったし。
やっぱり、最優先の目的はAGEデバイスの奪還(実際、手際よく達成してるし)で、
キオくん救出は二の次だったような気も…。
それにしても、今回のことから反省して、ガンダムにAGEデバイスを載せるのではなく、
ガンダムは、純粋に戦闘データを送るだけの機能だけ残して、
残りのデバイスなりビルダーなりは、一纏めにして、ディーバ内に置いておけば、
最悪、パイロットを失うだけで、ガンダムは何度でも作り直せるのに。
AGEデバイスを通じて生存確認信号のようなものが発信されてたとか?
でもそれならアセムの時は?って話になるか……外伝漫画読んでないからいまいちわからん
安心しろ
外伝漫画読んでても分からんから
>>714 ガンダムに載せてるAGEシステムが動くためにAGEデバイスが必要なんだろう……
とか思ったんだけど、ディーヴァ改修の時は、デバイスはフリットが持ったまま
ユリンときゃっきゃうふふしてたからそうとも言えないしなぁ。
そもそもベイガンと連邦で公式の交渉チャネルなんて有るのだろうか。捕虜の扱いの取り決めはどうなっているのか。
アセム編位の状況なら問題無いかもしれないけど、地球を四割も制圧する状況なら捕虜になる可能性も大きいだろうに。
>>718 考えようによっては、四割制圧時にヴェイガンがほとんど捕虜を取らなかったか捕虜を殺したかしたので
「ルナベースも同様のありさまだろう」という判断になっているのかもしれない
可能性は低いだろうけれども
>>719 ふむ、確かにどちらの勢力も相手の殲滅を掲げてるのだから、捕虜を取るという考えがないのかもしれんな。
>>714 まずアセムは俺にキオを救出にいかせてくれ、とかフリットに言い出しているし
海賊の中では最大戦力のアセム自身もキオの救出を第一に行動していて
AGEシステムは部下に任せているんだぜ
どうみても生きていることを前提にしてのキオ奪還作戦だった
>>720 ヴェイガンはこれまでずっと自爆していたが先週からは自爆しなくなったらしい
正体を隠す必要なんて何十年も前からなくなってはずだが気のせいだろう
来週はヴェイガンの捕虜が見られるかもしれないな
ルナベースはヴェイガンに通じて造反したから反逆者以外は
捕虜ってよりかは殺されたんだろうな。
>>722 フリット編…人間だと知られるわけにいかなかった
アセム編…ミューセルなど秘密にしておいた技術がたくさんあった
キオ編…技術が解析されて必要無くなった
こんな感じか
>>722 捕まりそうになったら自爆させられる軍がよく70年も戦争継続できたな。
>>725 ヴェイガン兵には全員背中に星形のアザがあったりしてな
人間爆弾かw
>>694 ヴェイガン兵志願が最近になって急に若年化したわけじゃないだろ
以前から少年兵がいたんだから
そして長期戦やってる間に連邦ですらウェンディのような子供を
一応は看護兵としてであっても採用せざるを得ない状況になってる
つまり未成年の兵隊いるのは「普通」になってしまったんじゃないのか
だからキオは普通に少年兵なんだろって書いたんだ
「あの世界だと」って追記した方がよかったかな
ヴェイガンはともかく連邦だと民間軍事会社みたいなのが広く浸透してるとか
未成年でも優秀なら普通に雇ったりとか?
>>725 なにせ作戦指導に疑問を持った人間が作中でまだ二人しかいないくらいだからな
しかもそのうち一人はウヤムヤにされても平伏してるしw
>>728 ディケもなし崩しに整備やってたし、追い込まれれば垣根は低くなってしまうのかもな
小説版だとディケだけじゃなくエミリーまで軍と契約したことにされてたような……
深く考えなくても
多少の都合はスパイの一言でだいたい終わる
これだけ裏切り者とかスパイが活躍したシリーズは
珍しいのでは
種とか?
>>722 でも最初のドラドを含めた何機かが自爆してるように見えるんですよねw
そいつらの最後の台詞は「セリックさん、早く説明台詞言ってくれー!」であった
>>731 ラクシズはスパイが盗んだデータを元に兵器を密造してるって設定だからな
>>730 ガンダムの歴史は常にスパイや裏切りとともにある。
今回もヴェイガンが終盤に内紛起すのかな やっぱりデブが叛乱して
深く考えなくても
多少の都合はイゼルカント様には深いお考えがあるの一言で終わる
ほんと反面教師として素晴らしいアニメだな
全てがやっちゃいけない事で構成されてる
>>737 うん、考察しないつもりの人は大爆死スレに行ってね
ヴェイガン側には、海賊と連邦軍に封じ込まれ、マーズレイによって破滅するか、
フリットの様なせん滅主義者に滅ぼされるかしかない。
これだとかなり後味が悪いな。最初からテロやゲリラ戦によって反発を強める
よりも、武力を使わず純粋な帰還に向けて努力するべきだったんじゃないか。
大体、フリットが倒した首相のような、ヴェイガンと連邦の接触点はあった
んだし、帰れないこともなかったはず。
確かに最初からヴェイガン側の感情的な反発はあったし、それが戦火の火種に
なったんだろうが、だったら最初から正体を隠さずに真っ向から主張し、
火星移住計画の失敗をウヤムヤにしたり隠ぺいしたりしてきた連邦の責任を
問うべきだった。
この戦争はあきらか連邦に非があるよな
ヴェイガンは完全な被害者だからね、普通に考えてそりゃ怒るわ
この辺の背景にももっと触れてほしかったな
イゼルカント様も大概だから、現状落としどころはないと思うけどなぁ
>>741 開戦前まではな
宣戦布告もせずに民間人の居住コロニーを破壊した時点で同レベルに堕ちた
その後も和平を拒否し民間人を巻き込む攻撃を続けてる以上もはやヴェイガンに正当性は無い
でも、ヴェイガン側というか火星棄民の話にしても、
劇中では、ギーラさんが伝聞で聞かされた話を、
そのまま、グルーデック組に話しただけで、
連邦側の記録なり話というのを見たことないからなぁ…。
イゼルカント様は、言うことがコロコロ変わるし、
部下を騙したりしてる訳で、
あの話を、そのまま素直に信じていいものかという問題が…。
案外、当時の連邦政府の退去勧告に従わず、
無理やり居残った挙句に、マーズレイで苦しんで、
挙句に、被害者気取りで攻撃してきたって可能性もあるし。
イゼルカント様を含む火星人と連邦軍を騙してた真の黒幕が突然出て来て
共闘して大団円だよ。
「総力戦だ!」「最終回だからか?」
って子供達に言わせるんですね。
>>741 連邦に非があることをきちんと告発すれば良かったのでは?
そうしておけば地球の一般大衆の支持も得られたかと。
いきなり正体隠してテロやってるのはダメだよ・・・
被害者だからコロニー丸ごと破壊しても許される?そんな筈がないだろ……どんなハンムラビ法典だよ
>>748 マジレスするが、ハムラビ法典の解釈を間違えてる。
「目には目を歯には歯を」は過剰報復の抑止なので、
「棄民されたから棄民しかえす」はありえても、「棄民されたからコロニー破壊」は戒められる。
報復連鎖を止めるのが目的の法律なのよ。
>>745 これの類だよなー、俺はアルグレアスだと思うけど
ラスボスは前回、唐突に出てきたコールドスリープ状態の男じゃないの?
誰か「ル」が付く人物は死ぬ法則を唱えてたな
これだとアルグレアス、イゼルカントが該当するね
ルッカちゃん死んじゃうの?
ドン・ボヤージも、ヘンドリック・ブレイザーも、
ギーラ・ゾイ(ヤーク・ドレ)も「ル」無しで死亡。
アセムの同級生で、同じMSクラブのマシル・ボイドとシャーウィー・ベルトン、
ラクト・エルファメルも、みんな「ル」持ちだけど、死んでないから、
それはないと思うな…。
火星が近くなりました。
でも地球圏でのコロニー間移動は二週間
>>754 でも死んだキャラ25人中15人がル持ちだぜ
バルガスも入れればル率がさらに高まる
>>757 バルガスみたいな自然死(と推測される)を含めるなら、
ラクトさんも、死んでそうだしなぁ…。
イゼルカント様の余命半年は、確かに、病気のせいでもあるだろうけど、
さすがに、あれは寿命じゃないかと…。
確かに、「ル」の付く人はよく死んでるように見えるけど、
描写がないだけで、全ての登場人物は、人間に設定されている以上、
全員死ぬ訳で。
そういう意味では、「ル」の付くキャラは必ず死ぬというのは正しいんだけど…。
フルット
アセル
キオル
もついでに殺してくださいな
フリットは最後どうなるんだろう、寿命で死ぬのかな
>>758 いやほとんど戦死
「ル」付き死亡者
ユリン・ルシェル
グルーデック・エイノア
ウルフ・エニアクル
ヘンドリック・ブルーザー
デシル・ガレット
アラベル・ゾイ
レミ・ルース
メデル・ザント
イゴール・エバンス
ドール・フロスト
レオ・ルイス
ゼル・ブラント
レッシー・アドネル
シャナルア・マレン
「ン」付き死亡者
ディアン・フォンロイド
ドン・ボヤージ
ダズ・ローデン
グリン・ライズ
ミンク・レイデン
ネッド・カーン
デモン・ラージ
ダレスト・グーン
(ユリン、ブルーザー、メデル、イゴール、ゼル、シャナルア)
その他死亡者
ギーラ・ゾイ
ザファー・ローグ
グラット・オットー
病死
ルウ・アノン
老衰
バルガス・ダイソン
ムクレド・マッドーナ
そういやミレースさんまだ生きてるんかな?年齢的に70代だしまだ生きてそう
ミレースさんはララパーリーより年下だから
普通に考えれば、生きてる
>>750 それでも良いけど、今まで何の伏線も無いのがなあ…。
伏線は外伝漫画をご覧下さい
>黒幕の伏線
冗談とか煽りじゃなくて
本当に外伝読まんと分からんからな
マジかよw
別に黒幕の伏線とかないだろ
普通にイゼルカントと謎のカプセル男やっつけて終わりだよ
じゃあカプセル男がそもそもエデン思想持ってないとおかしいよね
>>765 少し極論だけどアルグレアスは伏線あるね
アセム編の最後、敵要塞向けて主砲を放つこれがヴェイガンの地球降下を許す事になる
キオ編の最初、ビックリングが破壊されるもアルグレアスは運良く地球に転属済み
このシーンでアルグレアスを出してくるのは不自然な気がした
>>771 それはAGEでよくある
「視聴者が物凄く深読みすれば伏線に見えない事もない気がする」
ってだけでは
アルグレアスはラスボスではないにしろやらかすキャラではあると思うよ
SEEDのアスランパパやアズラエルみたいなことはしてくれると思ってる
>>769単純なこのパターンだったら
和平で終わるとされる終戦後、地球種とヴェイガンは共存できるか?
上辺だけで、またすぐ戦争始まるだろってなるんじゃん
>>749 いや、コロニーまるごと棄民されたんだからコロニーまるごと破壊はハムラビ的には問題なかろう
ただ、自分たちが助かる的には全く意味ないけど
まるごとつけてごまかしているだけで、やってることの質が違うじゃないか
>>773 それはむしろフリットさんの立場
ていうか今までのやり方が穏便なだけでまんま思想はあの辺と変わらんよね
「あそこにぃ!あんなもの残しとくわけにはいかないんだよ!
何が「地球種の野蛮な核」だ!あそこからでも地球を撃てる!
奴らのこのとんでもない兵器の方が遥かに野蛮じゃないか!」
とかやってほしいわw
>>777 あいつもう権限ないから撃ててもディーヴァの物しか使えないよ
最終決戦が火星付近ならやるのは司令であるアルグレアス
いっそ超強力MSに乗ってラスボスの一角としてぶっ放してほしい
そーいえば、AGEシステムでいきなりFX作るのは無理だったの?
>>773 これまでの大物無駄遣い的に考えるとそれは望み薄だな
なにかやりそうで結局何もしないまま終わるだけのキャラだろう
>>779 EXA-DBのように過去の遺産を引っ張り出すのと違って
一応進化という過程を踏まないといけないからなあ
レギルスにしてもEXA-DBのデータをAGEシステムにぶち込んでからという手順を踏んでるし
その割には、フリットが50年近く乗っているのに
フリットのXR能力に合わせた武装は開発しないとかな
黒幕の目的はAGEシステムを進化させる環境を作り出し、EXADBを上回る技術の取得なんかかもね
コロニー国家戦争辺りも関係してきそう、増えすぎた人口が戦争の原因だったのか
ん?
黒幕ってなんか規定路線なの?
どう考えてもイゼルなんとか様と冷凍人間で尺終わりじゃないか?
土壇場であの悪役ド外道ボスの主張っぽいキティガイ理論までついでに正当化されても困るぞ
キオくんが、スーパーXラウンダー力を発動して、
太陽系に存在する全ての兵器を破壊して、
第2次銀の杯条約を、全人類に強制した後、
「ここにアスノ家による恒久平和を宣言する!」
とか言って終わるんじゃないのかなぁ…。
そういう作品テーマらしいし。
>>776 真綿で殺すかナイフで殺すかしか違わないから
ヴェイガンが悪なのは間違いないが、だからといって連邦がヴェイガンより悪ではない訳じゃないぞ
>>783 いやぁ当面目標は旧技術の完全復活で、上回るところまでは目指してないんじゃないかな
あと何年で100年になるんだっけ?
天使の落日からか蝙蝠からかしらないけど。
落日からで後30年だな
まぁそのうち29年はナレーションで済ましそうだがw
>>787 コロニー壊されたらコロニーの住民はほぼ確実に死ぬが、
取り残されただけのヴェイガンの民はコロニー住民が全滅するわけではない
現に相当数が生き延びている
どっちが悪とかは関係ない
っていうかコロニー壊すメリットがそもそもないからな。
気は晴れるやもしれんが、序盤は兵力でも技術でも圧倒してたから、壊すより鎮圧して移住なりなんなり手はあっただろうし
>>786 アスノ家による恐怖政治の始まりですね期待です
ヴェイガンの悪行
ヴェイガンの悪行はイゼルカントのせいだからなあ
そういえばヴェイガンが普通に地球帰還を目指して連邦軍にだけ攻撃してたら
フリットは母親を失わなかったわけだがそうしたらどうしてたんだろう。
母はMS鍛冶として軍に徴用され、軍の研究機関で開発を行うも
軍施設を狙ったヴェイガンの襲撃を受け死亡
目の前で死んだかどうかだけであとは同じルート
>>782 AGE3フォートレスフラットでもでっちあげてビーム4門で複数の敵を同時補足撃破とかで良い気がする
>>779 わざと間違って受け取るけど、AGE−3ベースじゃなくて完全新機体でよかった気がするね
公式HPによるとFXはAGE-3の火星圏の戦闘データから
AGEシステムが作ったらしいから、AGE-3が必要だったんだろうね
(火星圏の戦闘ってレギルスにたった数分で2回ダルマにされただけなのが引っかかるが)
>>791 生き残ったのは偶々イゼルカント様のお陰で、そのお陰のせいで延々苦しみが続いてるんですけど
地球人滅亡にメリットなんてないのにな
魔王さまの妄言に付き合わなきゃいけない魔物の皆さんはいい迷惑だぜ
>>799 せっかく作ったオービタルがろくな活躍しなかったから
AGEシステムも尻に火がついて本気出したんだろう
あいつタイタスとかAGE-2ノーマルとかあんま役に立たない子の後に役立つの作るし
>>793 条約以前の旧技術がなんか「古代超文明」扱いだから、当面はそれの完全復活だろうなと思って
803 :
速報:2012/07/21(土) 16:04:09.68 ID:2UGMY+DQ
速報!!「違法ダウンロード法!!
ユーチューブ、ニコニコ動画もほとんどアウト!!
許可を得ていない、動画、ドラマ、番組、映画、アニメ、ゲーム
なども処罰の対象に!!
たったワンクリックしただけで、罰金200万円、懲役2年!!」
ユーチューブの仕組みは、いったん家庭のコンピューターに、
動画がダウンロードされて、それを、視聴者が、
見る仕組みになっています。
つまり、動画を視聴しただけで、違法ダウンロードしたことに
なるのです。
ワンクリックしただけで、小学生でも逮捕されることがおきるでしょう。
罰金200万円、懲役2年、あまりにも罰がおもすぎます!!
政府が、ユーチューブをつぶして、真実を国民に見せないようにしようと、
画策しています!!
みなさん!!気をつけてください!!
>>801 オービタルはヴェガン側の進化を促進させる役割だった気がする
まあそれにしてももう少し活躍させて欲しかったがw
実は、AGE-3とAGEデバイスをヴェイガン側に奪われたのは、
戦力の均衡化を図るアセムの陰謀。
旧知のゼハートと密かに連絡を取りつつ、息子のキオごとAGE-3を捕獲させた上、
その後、きちんと奪還するように打ち合わせ済み。
一見、海賊船単独でヴェインガンの本拠地に殴りこみをかけるという無謀な作戦も、
実は、ヴェイガン側内部からの手引きがあったので、
侵入も脱出も容易だったと思われる。
イゼルカント様がレグルスで直々に出撃してきたことだけが予定外の出来事だったので、
そこで、多少手間取ったものの、これで、ヴェイガン側にガンダムのデータを渡すことが出来、
AGEシステムは新しく戦闘データを得て、FXを製作することができた。
アセム「全て、予定通りだ…、まだまだ戦争は終わらせない(にやり)」
アセムがそこまで頭イイ奴じゃないだろうってのが…
オービタルは身をもって、ヴェイガンのビットの恐ろしさを実証し、
ファンネルの開発に貢献してくれたのじゃ
とでも考えてあげないと浮かばれない
ここは妄想を語るスレだったのかw
アセムは戦争利権でうめぇうめぇしてる人からしたら
是非とも頑張ってくれたまえと世辞の一つでも送られそうだな
進化は一本道じゃないんだから袋小路に入っちまうこともあるわな
全部が全部正解なんて兵器開発の面白みがなくなるよ
タイタス先生と一緒で進化の過渡期に当たる機体だよオービタルは
装甲軽量化の高機動ってのはFXに受け継がれてる
Cファンネルのネーミングはどこから来たんだろう
>>812 実は、オプションとして、既にAファンネルとBファンネルが用意してあったからとか?
(作画が)C(チョロい)ファンネル
・透明な刃から「クリア」
・遠隔操作が可能なので「コントローラブル」
・単純に切断武器だから「カッター」
・各端末を連携させるので「コンビネーション」
・中の人が可愛いので「キュート」
・敵の装備の真似なので「コピー」
運用状況からカッターを推すけど、ビーム兵器とか言ってなかったっけ?
>>812 まあ、ファンネルという名称自体どこから来たのか不明だけどな
漏斗っぽい所どこかにあったっけ?
「ファンネル」の方も長ったらしい正式名のアクロニムだったりするんかもな
Cファンネルはどういう素材でできてるんかね
切れ味いいしビームも防ぐしあれ剣にしてクランシェに持たせてやればいいのに
まあAGEシステムさんはまたニートに逆戻りだろうけど
>>819 コロコロ七月号には
「緑に輝くビームナイフ式攻撃兵器、Cファンネル」と
書いてあった ガンダムAGEのビームサーベルは前々から
「エネルギーを固めた実体剣」の説があったが
Cファンネルがビームを弾くのは、ビームサーベルが
ビームを弾くのと同じ理論かもしれない
全身にビームサーベルをまとうというタイタスの発想が、
もしかしたら思わぬ形で再利用されてるのかも…
MGスパローの解説書だと、AG世界観の緑刃は「見た目に反して重い」「摩耗に弱い」という弱点があるんだよな。
まあ、スパローの製造から60余年が経過しているから弱点は克服しているかもしれんけど。
見た目に反して重い物を大量に全身にくっつけてるけど限界まで軽量化して超高機動がウリのFXさん
スパドラ射出しないとVL全開で使えないストフリみたいなもんか
見た目緑刃のXトランスミッターを搭載したギラーガが高機動だし
見た目だけじゃ判断できんなあ
先週放送分の初陣ではCファンネルを外しっぱなしだったから、
エネルギーや推進剤の再チャージのサイクルが長いか、その必要が無いのかもしれない
ストフリのような問題は今のところは起きてないな
ギラーガやレギルスのビットはの方が発想はタイタスの全身ビームに近そう
光点の集まりの真ん中を撃ち抜いて破壊してるってことは、あの辺りに見えないビット本体があるわけで
「体中にビーム(武器)付けたら最強じゃね?」ってのは自分も子供の頃考えた気がする
でも実際にやったら爆弾巻いてるのと変わらんから
ちょっと衝撃受けたら誘爆して死ぬよな
ビームエミッターの損傷よりは、エネルギーリソースの破損の方が怖いけどな
敵を次々なぎ倒すビームの元になるエネルギーが詰まってるわけだから
何かの拍子にそいつがドカンと行けば大惨事になりかねない
(同時稼働できるビーム兵器が多いほど、エネルギー量も多いから被害がでかくなる)
もっとも、エネルギー兵器のエネルギー源がぶっ壊れたらどうなるか、
までを真面目に考えて現実的な描写をしてる作品は古今東西そんなに無いが。
自爆システムオミットしたなら、なんで首狩られた胴体の方は爆発するのか意味が分からない
>>828 中のプラズマ融合炉か推進剤に引火したからだと思います。
>>805 これがきっかけでちょっと家族と仲直りもできたしな
なにもかもアッシュさんの思い通りってわけだな、かっけー
デシルの機体は自爆スイッチ切ってるっぽいが
どてっぱらをぶち抜かれたときはさすがに爆発した
自爆装置積んでない連邦軍のMSも、基本的に、撃たれたら爆発四散するから、
この世界のMSの基本的構造に、何か、とても誘爆しやすい機構が取り入れられてるだけじゃないのかな?
ポリマーリンゲル液使ったマッスルシリンダー的なものとか…。
>>830 海賊にならずすぐに帰ってれば、仲が悪くなることも無かったような。
>>832 連邦軍は胴体に食らわない限りいきなり爆発四散はしてないような。
頭や腕持ってかれたところにもう一発食らうから、結局爆発してるけど。
そこは人型の問題点というか、MSがAMBACを利用している点から仕方ないような
腕一本でも持っていかれたら小回り相当効かなくなるだろうし
っていうよりはEXDBの技術で火器管制が実はヴェイガンがかなり優れているとか?
そこらへん描写がなさそうだからわからんけど
ヴェイガン側の方が命中精度に優れる、っていう描写は特に無いような気がする。
ジェノアスのビームスプレーガンだって効かないだけでしっかり命中してたし。
ヴェイガンの機体の優位性はいつの時代も火力と防御力。機動性はFXな機体(ゼダスとか)以外はどっこい。
特に防御力は単なる装甲の強度だけでなく、電磁装甲のような補助兵装もある。
全身ガチガチに硬くした上で、機体の一部はより堅牢にしているということ。
一方連邦軍は盾を進歩させた。
>>834 つまり四肢を破壊されただけで爆発したオービタルは
安全性の面でも産廃だったという訳か
コアさえ無事ならOKという判断をAGEシステムが下しているのかもしれないし
ブラスティア・キャノンを作った時の「ワーニングレベルを30にする」がそのままになってて
安全性をずっと度外視にしたままなのかもしれないし
そういやあったな、キャノン強化パーツ
なんだったんだあの出オチメカは
シグマシスライフルが「小型フォトンブラスター」だから、
同じようにアタッチメントを付ける事で「小型フォトンリングレイ」もやれる、って理屈は分かるけど
あの場限りしか登場しなかったってことは安全性の問題は解決できなかったってことだろうね。
宇宙だとディーヴァのフォトンブラスターが撃てるから、ガンダムで無理にブラスティア・キャノンを運用する必要も無いし。
ああいうその場限りの出落ちを作れるのがAGEシステムの真価だと思うからもっとやってほしかったなぁ
シグルブレイド改とか、よくわからん大型のバインダーとか、そんな感じで
まあ、ウェア以外にもいろいろ作ってみてほしかったな
そしてゲイジングで使えるように商品化したりすればよかったのに
試作無しに実戦に耐える装備を作れるって事は、それなりに高度なシミュレーションもできるって事だし、
AGE-3やAGE-FXの開発期間の短さを考えるとAGEシステムの提示自体は割りとポンポン出て来てるんじゃない?
インゴットが高いから、作ってもしょうもなさそうな装備は却下してるだけで
>>842 Gファイターみたいなのも出て欲しかったなぁという気はする
AGEシステムは、特に、人間の許可をもらってから製作開始とかしたことないし、
AGEシステムが思いついたら、即、製作開始で、
人間は、それを見て「AGEシステムが何か作り始めたぞ!」という展開だったよね…。
そして、出来上がったら、最近は、マッドーナの息子さんの仕事みたいだけど、
「今回製作されたのは、○○の機能をもった○○のようです」
という感じで、みんなに説明してるけど、AGEシステム自ら説明とか、
開発理由を公開したのは、まだ見たことがない。
あれって、開発者のフリットでさえ、生物進化の要素をプログラムに突っ込んだだけで、
あとはAGEシステムに任せっきりのようだから、
人間ごときが、何を、何時、どう作るかとか、口出しできる代物じゃないしな。
基本的にはデータが集まったら勝手に作ってるが、
ブラスティアキャノンのときはムリヤリ作らせてたな
戦闘中は「設計完了したら即時に形成と組立を開始」としてるだけで、
それ以外の時は人間の操作で色々やってるけどな。
マッドーナ親父がディーヴァの改修をやった時は、設計はAGEシステムで実際の作業は人間だったし、
時間の余裕がある場面ではそれなりに人のチェックも入れてるはず。
AGE-FXはロディがAGEシステムに作らせたわけだし。
作らせたというか、「進化お願いね」ってシステムにぶん投げてあとはお任せしてるように見えるな
何が出来るか分からないけどAGEシステムがが作るんだから間違いない、みたいな
泉アツノ「こんなん出ましたけどー」
的なノリを感じる
AGEシステムが何を根拠に「Xラウンダーなら自在に操れる攻防一体装備が大量に必要だ」と判断したかが微妙だけどな。
機体の軽量化と高い機動性の確保、敵の防御を撃ちぬく火力の実現、辺りのスタンスはAGE-3オービタルと同じだし
Xラウンダーの反応についてこれる機体ならいいんだろ!!→ジ・O
ってなりそうなもんだがCファンネルはどこから
オービタルボコった決定打ってあの謎の球体だっけ?
レギルスがオービタルとAGE-3ノーマルをボコったのは
両方とも胞子ビット 逆にそれ以外の攻撃では
決定打になるほどの攻撃を受けていない あれさえ封じれば
「ちょっと格闘戦の強いMS」程度になると思われる
AGE-2ダークハウンドのストライダー形態をビットだけであしらったりしてたし、見た目に反して凶悪なホタルビット
ベムスターに四肢掴まれなかったっけ?
その状態での反撃方法考えたんじゃね
拘束対策だったら電気ウナギみたいな機能でもいいわけだから、
Cファンネルはビット対策に目には目をしただけかね
何だよあの謎バリア。AGEシステムはCファンネルにどんだけ社運賭けてるんだ
Cファンネルの端末同士の間にビームを張り巡らしてフラーレン状のビームの網を作り出し、
その状態のまま端末を自機周囲で高速回転させることで球形のビームバリアを成す
といったところだろう
ほとんど撃ってないライフルのエネルギーは切れたのに、
酷使してるCファンネルの方は元気なのは何故なんだぜ…
首切ったあとの本体もわざわざ撃ってるから、無駄玉多すぎなんだろう
>>856 Cファンネルは本体に戻せばエネルギー供給出来んじゃないの?
ライフルはカートリッジ式だから切れたとか
MS本体の方は連邦もヴェイガンも反動推進を使ってるのに、
ビット兵器はどちらもUFO機動なんだよなぁ。
本体に比べれば圧倒的に軽いから噴射炎も出ないという言い訳もできるけど、
自機周辺に漂わせる待機状態でくるくる周ってるのはかなり燃費悪いはずで…
まあビット兵器の燃料が謎なのは昔からだけどさ
860 :
通常の名無しさんの3倍:2012/07/22(日) 17:49:36.00 ID:OCn0Eu9D
>>859 まぁ推進剤が想像できるのはGN粒子が推進剤兼Eキャップの00のビット位かな
何だかんだでGN粒子は便利だった
AGE世界だと月面の重力は無いに等しいらしいな
じゃなきゃ不殺された奴らはみんな落下死だろうし
地球の重力1/6と言うことは、高低差による位置エネルギーも1/6になる。
なので見た目の高度から感じるイメージよりは落下速度は低くなる。
ただし、大気が無いので空気抵抗から得られる限界速度も無いので、一定高度より高いとむしろ地球よりやばい。
まあ、脱出用のロケットパックとかが用意されてれば、逃げる猶予はかなりある。
無いなら緩慢に墜落死
ちょっと前までつかまるくらいなら自殺を強いていたヴェイガンが脱出用の装備とか付けてくれるだろうか
スピリガンのシャナルアさん妹説はどうなの?
あーごめん、スプリガンね
ロケットパック自体は登場してた気がするけど、それをコクピットに常備してるかは微妙だな。
コクピット自体に時速100km超の速度で月面に激突しても死なない程度まで衝撃を緩和できる性能があれば…
未来の兵器だぜ、ちゃんと安全面も考えられてるよ角度とか
>>867 コクピットって言っても脱出ポッドじゃなくて、ただの首だろう
戦闘機の機首が折れたら減速できるかどうかって話じゃないかそれは
安全どころか「確実に葬る」ための装備だもんな。捕虜にされないように自爆首輪まで装着、じゃないあたりは最後の良心か。
>>870 減速っていうか、安全に着陸できるかって話だな。
しかも、翼もエンジンもない状態で。
不殺 (普通より悲惨に)相手は死ぬ
ファンネルも逆襲のシャアでは使い捨てになっていたんだがなシードで半永久兵器
になってからは追従しちゃってるな。
でも確かファンネルって後で回収すれば再利用できた気が
ニューのフィンファンネルは使い捨てだな
サザビーもヤクトドーガも使い捨てだったはず
>>875 そりゃ推進材・粒子切れなだけだから当然だろ
AGEの世界はごく少数の超技術とその他全ての部分の技術の差が酷いよな
CCAでファンネルが使い捨てなのは、その機体の生命線になるような装備じゃないからでしょ
キュベレイやゲーマルクのように「ファンネルの母機」として生産された機体では当然のように回収、再使用を想定してるし
ゼハートは仮面をつけたままでギラーガに搭載できる最大数のビットを操れるのか
果てしないな
サザビーは使い捨てではないが
>>877 ヤクトドーガは肩当に直接搭載していたから無理だけど
サザビーは背中のファンネルコンテナで再充填が可能だったよ
仮面のせいで年齢不詳だけど、ゼハートも多分肉体年齢は20台後半か30台に突入してるよな
>>885 アセム編ラストからずっとコールドスリープじゃないの?
ゼハートって、デシルの弟だから、
生まれたのは、随分と前だろうし、
コールドスリープ使ってるから、起きてる時間だけなら、20数年でも、
実年齢は、もうフリットと、そう変わらないくらいになってるんじゃないか?
ナラも見た目よりは年取ってるんだろうなぁ……
ゼハの仮面てイゼルカントが真意悟られないためにつけさせてるんだろうか
そうだといいけど、仮面の効果制作陣が忘れて付けっぱなしなだけだと思うわ
X領域の能力を抑えるために脳機能に干渉してるんだから、思考操作とかはやってるだろうな。
単に信号をカットするだけなら日常的に付ける必要は無いし。
ハクオロ仮面みたいに同化して取れなくなっちゃったんじゃないの?w
>>890 100%そうだろうけど頑張ってこじつけるなら洗脳以外ありえんな
>>893 「お前たちはだまされている!エデンとは云々」
「地球種にインナイカンセン様の理想はわからん!」
だもんなw
というかイゼルカントさんからの贈り物みたいなもんだから
ゼハートの性格なら言われなくても常に付けるだろ…
ゼハートさんは、マスク着用時よりも、
マスクを外した時の方が、適正な判断ができているようにも見えるので、
あのマスクはXラウンダー能力を抑制する代わりに、
判断力の低下を招くような副作用があるんじゃないか?
洗脳とか以前にあれはアセムの説得の仕方が逝かれてるだろ
これは俺の息子の友人から聞いた話なんだけど〜
てな語り口じゃ説得できねえよw
一応ゼハートはイゼルカントと直接話してるからな
キオが直接聞いたってだけじゃ弱いだろう
信じがたい話でもあるんだから証拠を何かしら持ってこないと
いや、息子の友人とはぜんぜん違うだろ
キオが捕らえられてセカンドムーンにいったことはゼハも知ってたし、
そこでイゼルカントにあったというのはまぁ分かる
イゼルカント直々の召還命令だろうし
ただ、そこでイゼルカントがゼハも知らない真意を話したと言っても信憑性は怪しいが
ゼハはそこはまったく触れずに「地球種にはわからん」というおかしな返答をしていた
アセム編のゼハートはしつこいくらいに「エデンのビジョンを語るイゼルカント様」の回想をやってたから、
今回も直接そういうシーンが無かっただけであの場面が脳内に流れてたんじゃね?
アセム「いや、俺も直接確かめた話じゃないんだが、俺の息子が聞いた話でな…」
ゼハート「説得力ないな〜」
アセム「いやいや、キオは良い子だから、嘘とかつかないって」
ゼハート「大抵の親は、そう言うもんだよ」
アセム「いや、そうだけどさ〜」
ゼハート「もう、いいから、帰れ」
という展開になるかと思ったら、割と、がっつり戦闘してたな…。
>>901 「申し訳ありませんゼハート様…」と逃げ帰ってきたフラム無視して
アセムにまっしぐらだからな、ゼハート。結婚するしかないんじゃ…
フラムに指摘されるまで敵増援の接近にも気づかないくらいアセムに夢中だったしな
あの雷帝千生神将軍色のGバウンサーみたいなのドラグーン?ファンネル?っぽい武器使ってたけど
だとしたら連邦の技術力はかなり昔からヴェイガンに追いついてた事にならん?連邦が開発したんだとしたら
それか裏切って速改修されたとか?
ティエルヴァって機体らしい
>>885 シャアぽい言い回しするから
20代イメージしてるんじゃないかな
XR自体はアセム編までで確立されてるのにな
ところでAGE世界のファンネルってどうやって動かしてるんだろうか。
無線?それともサイコミュ的な何か?
というかアセム編のXラウンダー適性試験と
次回のジラード過去話が繋がってきそうな感じがするな
>>910 ベタに脳波コントロールなんじゃないの
この世界にミノ粉は無さそうだけど
>>910 XR能力なんじゃね XRがどういう能力化はよくわからんが
ゼハートはアセム編のデータしか公式出てないから変化があるかわからない
ゼハートはトライエイジだと、キオ編でも18歳
ずっと寝てたのか
アナルカント様は忠誠心が高くて無能な指揮官となれるゼハートが必要で
コールドスリープやらスパイまでさせて兵士としてまともな教育をさせなかったのかな?
ジラードとかシャナルアとかどうやって近付いてくるのかね。
遠隔操作の類はガレット兄弟とファルシア組とザナルカンド様とキオなどXラウンダーしか使ってないようだが
サイコミュのような脳波反応式なのかドラグーンのようにXRレベルじゃないと扱えないテクニカルな仕様なのか
ゴメルと一緒に戦ってた砂漠の無人機が、遠隔操作の類なら
ゴドムはXラウンダーかもしれない
小説でラウンダーは量子的な通信ができるっぽいことが書かれていたような
宇宙世紀のNTを更に強化したようなのがXラウンダーだな
NTの直感とイノベイターの能力を持つのがラウンダーか
じゃあ巨大化やらMSが変なオーラを出したり最終的には80年アニメ的なバトルになるんですね
>>923 量子で通信できるとかもあるし、本当にそんな感じだな
爆弾探知機までついているからもうちょっと優秀
爆弾探知はNTもやってるし、NTの感応波はミノ粉が媒介だからイノベと同じ
今のところ粉無しで色々やれてるのがXラウンダーの特徴
まあ、過去の大戦の時にその手の粒子がばら撒かれてる可能性もあるけど
Xラウンダーは透視能力もあるから、人間以外にも作用するってものあるな
なんか種や00辺りから猫も杓子も量子通信な世界になったが
これ今のSFのトレンドなの?
イゼルカントさんなんて「Xラウンダーは人類の退化した獣の姿」とか持論持ってるくせして
ゼハートにエデンのビジョンを見せちゃう超能力者だしな
>>929 SFで量子が流行りだしたのはかなり以前から
退化云々はゼハートの仮面への伏線だと信じてる
ゼハートさん仮面付けたままでビット全て操ってるけど
脚本家はもうすでに仮面で能力抑えてるとか忘れてだろ
まあ、ギラーガのXトランスミッターは後載せ装備なので色々間に合わせで性能とか信頼性とか低いんだろ
後載せ装備だから性能が低いと考えるのと
脚本側が設定忘れてるのとどっちが正しいか考えると
後者の方じゃねーかなーと思ってしまうw
というかフラムのファルシアの方がビットで押してたので、
ゼハートが頑張ってビットいっぱい操ってる場面の印象が無いんだが
アセムが出て来た後はあの有様だし
フラムはもしかしてあのビームリボンもXラウンダー能力で制御してたのか?
ファルシアビットと並行してリボン&散弾を制御してたとなるとXラウンダー能力が高いのかも
コールドスリープ期間は少なく見てもゼハートよりちょい短いくらいだから
温存組のXラウンダーなわけで、能力はそれなりにあるはず
本人はパイロットの訓練は受けてないと言ってるけどな
ミューセル+仮面ってどうなってるんだろうか・・・
>>937 ビームリボンのほうは機械式じゃないのか
age世界は
ビーム固体化するの確実になってきた気がする
>>940 鞭状のビーム兵器ならVガンのリグシャッコーが持ってるぜ。
ノーベルガンダムは参考にならんか。
そういや来月ゲームが発売だがそっちの設定も考察するの?
歴代ガンダムのパーツ使ったりと、もうすでにAGE何それ状態になってるけど
オマケ部分に関しては、さすがに真剣な考察は
できないのではないか…もしかしたらゲームクリア後に
「EXA-DBの中身を覗いた」という設定で
クロスミッションプレイができるのかもしれないけど
小説と同様に参考・補完程度
アニメと食い違ったらアニメ優先・・・でいいんじゃないかぬ
>>941 リグ・シャッコー近衛師団仕様の鞭はメタルウィップと呼ばれる実体鞭。
グフの電磁鞭みたいなものか?
08グフは電磁ワイヤーになってたけど
ファルシアのビームリボンは、ビシバシ当たった箇所も、
FXの装甲に異常はなかったようだから、溶断系の武装じゃないみたいだし、
かと言って、コックピットにまで電撃ビリビリが来る様な電撃系でもないみたいだけど、
一応、ビームリボンが当たると、相手の機体に衝撃くらいは与えてるのかな?
ビームの薄いリボンだから、質量もそんなに無さそうだけど。
最初に見た時は、グルグル巻きついて拘束したりするのかと思った。
FXだから耐えられただけで、アデルとかが食らったら
真っ二つになる悪寒
>>948 偽黒本のワイヤーフック
あの太さのワイヤーを何処に収納しているのか…
量子化?
未だにジェネレータがどうなってんのかもよくわからん。
>>952 設定が一切出てきてないからな、小説はあっちのオリジナルだし
スペックが乗ってるやつってある?身長すらわからんのだが
AGE3より装甲薄くなってるのに耐え過ぎじゃないか?FX
>>954 最大限に軽量化したとは言ってるが
装甲が薄くなったとは一言も言ってないぞ
耐久力そのままにAGE3からあんなシンプルなフレームにってのもな
AGE3どれだけ無駄が多かったんだ
コアファイター機能とは一体何だったのか…
実はAGE-FXは、AGE-3から5tしか軽くなってない
だが外見はめちゃくちゃスマートになったように見える
つまり肉を減らしてスマートにしたが、肝心の本体部分には
装甲がぎっしり詰まっているという事…かな?
まぁ胞子ビット食らったら相変わらず穴ボコになるかも
コアファイター機能は回避や脱出でそこそこ有効に活用してたというのに
なんでFXで切っちゃったかね。不要ってほどでもなかったのに
まあそれいうとなんでAGE3でAGE2の変形機能無くしちゃったのかってなるけどさ。アセムは上手く使ってたのに
クランシェに受け継がれてるんだから変形が有用なのは確かなはずだが
FXが痩せたのではなく
オービタルの装甲が
レーサーバイクのようになってたのでは
つまりガワだけ。
容易く穴ボコだらけにされたのも説明がつくし
FXは背面からみると
結構重そうなデザイン
>>961 オービタル部分がスチロールってのならまだ説明つくけど
AGE3ノーマルも変わらんボコボコぶりだっただろう
>>959 AGE2といえばハイパードッズも使われてないね
クランシェカスタムにでも受け継がれてもよさそうなのに
クランシェダブルバレットカスタムとかないんだろうか
あれ欠点らしきもの見当たらなかったしかなり優秀な追加ウェアだったが
>>959 FXもコアファイターあるぞ。プラモのHGで再現されてる。
>>965 クラカスの肘に砲門ついてるので
あれで十分ってことじゃないのかな
>>965 砲身を外さないとサーベルが使えないし、操縦が2系統になるし
並のパイロットじゃ使えないだろ。
あとV2量産でもネタにされるが編隊組むのにあのサーベルはやばい。
あ、コアファイターあるんだ
コアファイターにもファンネルが付いてるから
あれが分離後も使えるならAGE-3と違って
コアファイターでも攻撃手段があることになるな
やっとファイターになれたのか?
そーいや、なんでage3は分離したら敵の攻撃かわせたん?
別に分離しても機体は小さくならないから攻撃当たるよな
オープンゲットは発動したら回避率100%なんだよ
今月のホビージャパンに、スタークス装備のアデルの作例とショートストーリーが載ってたんだけど。
ミサイルを撃っても避けられるので、高機動型MSをぶつけるっていうのがすごかったな…。
無人のミサイルで追尾できない機動を、有人機にやらせたら、
中の人が加減速Gで内蔵潰れたりしないんだろうか…とか。
せっかく、やっかいなミノフスキー粒子がない世界なんだから、
どんどんミサイル撃ってれば、Xラウンダー相手でも、そのうち当たるだろう。
フリット司令だって、普通に艦砲射撃とミサイル発射を指示するだけで、
デシル機に当ててたし。
ミノフスキー粒子はないけど、その代わりに
あらゆる矛盾を全て解決してくれるヒノフスキー粒子が充満してるからなー
>>974 ミサイルは小回り効かないから考え方は間違ってないぞ。
まあ普通は近接信管使ったり、よけきれない位のミサイルをばらまくと思うが。
>>974 マジ8相手にはダブルバレットのミサイルが有効だったな
先読みできるXラウンダーにミサイルを命中させたダブルバレットさんという先輩がいてな
ぶっちゃけダブルバレット量産するべき
1話のガフランでさえ戦車の近距離ミサイル連射に耐えてたというのに
ミサイルどんだけ強化されてんだ。AGEシステム謹製のスーパーミサイルなのか
いろいろ計算されてんだよ角度とか
>>976 最近のミサイルは180度ターンぐらい余裕ですよ
……庭つきの家より高いけど
MSって戦闘機並みに高いのかな?
AGEのモビルスタンダードは個人所有も容易らしいから、
家一軒どころかマンション一戸くらいかもしれん
厳しい生活を強いられているイワークさんの収入で持てるMSだからな
高校の部活でMS部があって部の備品としてのMSがあるわけだからなぁ
モビルスタンダードの方のMSはかなり安いんじゃないかね
軽トラ感覚くらい?
さすがにモビルスーツの方のMSとなると高いんだろうけど
でもヤクザが30機以上所有してるからな
ゲゼみたいにジャンクから組み立てたとかなら
まだ納得もできたんだけど、正規品だからなぁ…
トヨタのランクルレベルじゃないのか
民間車両だけど
機銃備えつければゲリラ御用達
ヤクザと言えばしょぼく聞こえるが、ドン・ボヤージは戦艦四隻持ってるようなかなりの資産家だからなぁ
過去のこととはいえ、ザラムとエウバはかつて地球圏のコロニーを二分して争ったような大組織だから
それくらいは持っててもおかしくはないのでは
グルーデックがボヤージに要求したのが四隻であって、
(最終的にはエウバとの分割で二隻ずつになったが)
ボヤージやエルファメル本人はもっと所有してる可能性が高い
地球圏のコロニーを二分して争ってた連中が一つのコロニー内でサバゲーやってるという謎の現象
お前らなんで一緒に住んでんだと
銀杯で和解して、その象徴として同じコロニー内に住まうことになったとか?
>>991 ガンダムが戦争を終わらせたらしいので、ガンダムが
全ての武器を破壊して戦争を続行できなくした後で
むりやり講和条約を結ばされて、さらに
「一緒に暮らしてりゃそのうち仲良くなるだろ…オラァッ!」と
一つのコロニーに押し込まれる事を、強いられたのかも
何らかの利権目当てで後からザラムとエウバの連中がやって来たんじゃね?
最初はその利権目当てで争ってたけど、争いが加速するにつれて相手を倒すことが目的になったんじゃないかね
次スレは?
たててみる
十分たってもたってなかったら他の人たのむわ
>>983 あのおっさんも娘がくず鉄拾いをしてる中で
本人はついぞ働いてる様子も見せなかったな
仕事自体がないという可能性もある
1001 :
1001:
゚・ *:.。. * ゚
+゚
。 .:゚* + このスレッドは1000を超えました。
゚ 新しいスレッドを立ててくださいです。。。
゚ /ヾー、
r!: : `、ヽ
l:l::..: :.|i: 〉
ヾ;::::..:lシ′ 新シャア専用板@2ちゃんねる
`ー┘
http://toro.2ch.net/shar/