DESTINYにおけるアスラン脱走は正しかったのか？

どうなんだろう？

アスランは人間の屑

屑なところが魅力（至言）

いやどんな理由あっても軍人の脱走が正しいわけねえべｗ
と一応言っとく
でもアスラン自身あれは脱走と思ってないと自分で言ってるしなぁ(そこが屑)

フリーダムの攻撃でミネルバに死者が出る
↓
エンジェルダウン作戦発動
↓
ＡＡを取り逃がすも、フリーダム撃墜
↓
凸「キラは敵じゃない！」
↓
議長「ちょっとアイツ呼べ」
↓
凸「殺されるー！」
↓
脱走


えーと、オウム信者が警察に潜伏してて、身バレしそうだから逃げたって話だろ？
普通普通w

あの脱走が異常としか言えないのはさ、
普通なら議長に証拠捏造されて無実の罪を着せられた！→秘密裏に消される！→ヤバイ、逃げなくては！みたいに正当性つけるのにさｗ
証拠捏造なんかせずとも、実際の凸の言動を証拠として軍法会議にかけたら普通に極刑も有り得るというのがなｗ

たとえるなら、殺人現場の近くで被害者の血がついた刃物をもった不審人物に警官が任意同行を求めたら、『流石◯田総理は頭が良いな』と呟いてパトカー強奪して逃げたしたようなもんだからなｗｗｗ

凸「脱走したわけじゃない。ただ真実を知りたかっただけだ」

この台詞何度聞いてもアホなんだがｗ
強いて言うなら「脱走したかったわけじゃない」にしないか？
脱走した後で脱走はしてないとか言う凸はもはや救いようがない
一万歩譲って、したくてしたわけじゃない、と言うならまだしもさ…

機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-109
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1337940696/

くだらないことで糞スレ立てるなよ
元々種死スレの話題だろが、種死スレやれや

いくら吹上き飛ばされても僕はまた種スレを植えるよ

追撃に出たシンへの弁解も曖昧だったからなぁあれは…
「やがて世界の全てを殺すッ！！(迫真)」とかは、若干ポエム入ってる気も…

あれは共通の電波ポエマーの間でしか通じない言語なので一般人には無理ですｗ

ポエムが種の真理だからな
俺達ナチュラルには早すぎる作品

嫁の言語力が乏しかったから仕方ない

でもどうせまた不問に処されるんだよなぁ
種世界では裏切りが自分探しの旅として正当化されるらしい

正式な手続きを経て軍を辞めたっぽいのにしつこく追い回されたJさん…

＜さらに遡ればクルーゼ隊のメンツは正しかったのかということになる。
　どう考えてもグルーゼが好みそうな部下が一人もいない＞

クルーゼ隊なんて「最高評議会の息子達が前線で戦います」って政治的な宣伝が目的なだけだしなぁ

二人は死に、一人は二度もザフトを裏切り、残り二人は日和見主義
まともな部下が育たなかったなクルーゼよｗ

残り二人も裏切り者、クルーゼも裏切ってる
プラントをのっとったコーディーの代表の子供を集めた部隊って考えれば
まあ、ふさわしい部隊ではある

確かザフトは軍隊じゃないんだろ
じゃあ何とでもならね？持ち出した武器はシンが壊したし

そもそも、アスランが罪を認めて軍法会議を受け入れればいいって話でもないわけで
あそこで議長の呼び出しに応じて逮捕されてアスランは途中退場しましたなんて話にはなんの面白みもない

カミーユがジェリドを殴った罪で少年院に行きましたってくらいつまらない

脱走行為は正しくないが、ストーリーとしては脱走アリ
ただアスランは、軍を脱走するキャラの中でも最悪のヘタレだったというだけだｗｗ

軍を脱走するヘタレキャラナンバーワンはシャアだと思うがｗ

そもそもアスランは生まれてきたのが間違いだから

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　　　 /:/::::{:::1::::l:::::::::::i:::::!`ゞﾆﾋ_｀　　 　 ｊ:::;∠/:/l:::::::{{_ｊ} {!　},_}ﾞｒ１ﾞｒ1　　　　　　＜ズラじゃない。アスラン・ザラだ！＞
.　　 /::/:::::::l::i!::::l::::::::::::i;::::',　　　　　　　 /,ｚう/メ/::::::::ヽｊ　ヾ1_i!ｌ　ヾ,.」
　　/イ:::::::::::;ｌｌ::::l::::::::::il:!ヽ::'､　　　　 　 イ｀'┴‐∧／::::::{　　 ｊ__ﾊ}　　lｒ'､
　　　 {:::::::::/`ｌ::::l!::::::::ハ　`ヾ､　　　　　 ' 　　 /:::::::::::::::ﾊ　 /｀ｆヽ!. {　} __ヽ
　　　 ｊ!:l:::::{　 ';::ハ:::::{､　　　　　　　　_,.　　／:::::::::::::::::::{',　ﾊ　 ｒ,〉.i!‐l　　{
　　／ l:ﾊ:::!　　ﾘ　ヽ::l ヽ　　　´~__ ミ_,,.. イ::::::::::::::::::::::::::ヽ { ﾞｒ‐ｸ‐ｊｌ ７"~´
　　　　ヽヽ|　　　　 ｀ヾ　＼　　 ,.ィ７::::､:::::::､:::::::::::::::::､:::::::',',　∨イl　ｌ
　　　　　　　　　　　　　 ／ ｀''''´`−ﾆﾍヽ;::::',`−-､:::::ヽ:::::',!　.| /｜ !
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　　ー―‐- ,,..__　　　　　　　　 ／　 　 　 　 ﾘ　　　　　　''-┴''´　''‐ `
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ルパンじゃない、ズラだ。…あ、間違えた、ザラだ。

胎内回帰からやり直せ凸
コミュニケーション能力と増毛を遺伝子操作する必要がある

間違ってました

ハイ終了

正しいもどうも逃げなきゃ消されてたろ？

どうだかね
何しろ前科持ちだから

理由がありゃ脱走していいなんてどんな軍だｗｗ

そろそろやばくね？って時に兵士は全員好き勝手に脱走すればいいよ
理由聞かれたら「逃げなければ俺は殺されていた」と言えばいいんだな

銃乱射して暴れてるテロリスト倒した部下を敵じゃないとか言って暴行
そして脱走逃げなければ俺は殺されていた

どう見ても錯乱してます

まるで薬中みたいだな
ん？連合にそんなのがいたな　まさか・・・

脱走しても返り咲ける世の中
充分平和じゃねーか、CE世界ｗ

百歩譲って脱走はよしとしよう(凸の持ち芸だからな)
だが脱走後の凸が気に食わん(前から気に食わんけどな)
あーあー結局あんたそのポジションですかそーですかって感じｗ

色狂い

脱走するぐらいなら自殺しましょう

脱走するぐらいなら軍を除隊しましょう

お前は知り過ぎた

貴様は無恥であり無知だ、アスラン・ザラ

正しかった


アスランの脳内では

結果俺はオーブ軍准将になった
やはり俺は正しかったのだ

准将ではなく一佐です
ご自分の階級も把握されておられないとは、おいたわしい

これ以上の恥をさらす前に死出の旅に出られてはいかがでしょうか、一佐殿？

>>43
ワロタｗｗ

脱走しといて議長の方が正しかったんじゃないかと悩む奴だし、多分2〜3年おきに同じ事を繰り返すだろうな

馬鹿は死ななきゃ治らないってか

最近は、馬鹿は死んでも治らない、だそうですよ

裏切りは文化だ

竜騎士アスラン「おれは　しょうきに　もどった！」
聖騎士レイ「アスランは　すこし　さくらんしている！」

無実の罪で逮捕されそうになったのならともかく、フリーダムのパイロットと会っていながら
報告しないという明らかな罪であれば脱走に弁護の余地はない

アスランは刑事犯ではなく政治犯なので脱走そのものは亡命であり、亡命が成功した以上ザフトに裁判権は無い

政治犯じゃなくて罪に問われると言う被害妄想全開で逃げ出したただのチキン野郎だろ

罪に問おうとされたんだから被害妄想ではないだろ

アスラン「俺の肛門をいじっていいのはキラだけだ！」⇒脱走

命令通り敵を倒した味方を殴ったり敵と通じてると思わせる言動してるんだから疑われても当然だろう
何もやってないなら公の場で疑いを晴らせばいいんだし、罪に問うどころか殺しに来たって勝手に騒いでたのは凸だけだぞ？

どっちにしても兵器を奪って脱走したのは正しくはないな

>>54
何かやってるけどそれは政治犯だから亡命として正当化されるだろって話
ＭＳパクったの緊急避難につき違法性阻却

>>55
凸の都合だけで見りゃそうなるだろうよ

で、それは「正しい」のか？

泥舟から降りられたんだから正しいに決まってんだろ
ザフトに残ってデステニープランの片棒を担げとでもｗ

亡命先の准将がDPで平和になるって言ってたよ

平和になるとも言ったが、そんな世界はＮＧだとも言ってる

アスランは正しい、ラクスも正しい、キラも正しい、議長もシンもね

自分自身の中ではな

で、アスランの脱走行為は「ザフト軍人として正しい」のか？

脱走しておきながら「俺は脱走したんじゃない。真実が知りたかっただけだ」とのたまったアホは救いようがない

アスランは生まれた時点で錯乱している

ああそりゃ修正不可能だなｗ

アスラン「議長がジェネシス2使おうとしたおかげで
　　　　　　面目が立ったよ」

>>60
ザフト軍人として正しい行為ってのは、DPの片棒担いで、ロゴスと関係のある国に因縁つけて潰すことだろ
そんな正しさに何の意味があるんだw

DPで平和になるんならそれのどこが問題なんだ？
それに誰が書いたかも分からんノートの走り書きだけで因縁付けるのは正しいのか？

結果が手段を正当化するというのなら、それこそアスランの脱走は完全に正当化される
それとよく誤解されてるが、キラ達はDPを潰すために戦争を吹っかけたのではなく、すでにザフトと戦争状態で、その上でDPを潰すことが新たな目標に加わっただけ

>>65
＞そんな正しさに何の意味があるんだｗ
軍人としての正しい行為とは、即ち軍の命令に従うことです。これは覆しようのない大前提です。軍人が個人の思想を持つのは自由です。しかし軍人である以上、守るべき「正義」は軍が定めた「正義」です。
たとえその「正義」が世間や後世の歴史家に「ロゴスと関係のある国に因縁つけて潰した」と言われようとも、軍が、政府がそれを命じた以上、軍人は実行する義務があります。
その義務を放棄したいのであれば、正式に軍を辞するといいでしょう。どのような理由があろうと脱走は認められませんし、許されてもいません。

自分の思う正義の為に、という言葉は、アニメや映画の世界では美化されますが、軍人が個々に「自分の正義」を貫くために手段を選ばなかったり軍を裏切ったりしたら、どうなりますか？
軍人が守るのは自国と、そこに国籍を持つ民間人です。軍人はそれを守るためには「自分の正義」よりも「軍の定めた正義」を貫く。これが軍人です。

そもそもの話、作中でのＤＰは飽くまで政治の領分だろ？
何で政治に軍人が口出しする必要があるんだよ？
何時から、プラントは文民統制を行わない先軍政治に移行したんだよ……

>>68
それはザフトがまともな国民国家の国軍として機能してる場合の理屈です。
プラントは国民国家でなければ、ザフトは国軍でさえもない


>>69
プラントはバリバリの先軍国家だぞ
ザフトの成り立ちからして、軍と政府と国家は一体の国だし

>>70
問題をすり替えるな、「ザフトとして正しい」のかと何遍言ったら理解出来るんだ？

だいたいそのザフトに戻ったのは当の本人である凸の自由意思だろうが

>>71
問題をすり替えてるのはそっちだろ
スレタイにはザフトとしてなんて一言も書かれてないのにザフトとしてなんてミスリードを誘う聞き方をしてさ
だから、こっちはザフトとしての正しさに意味はないって話を展開してんだよ

>>72
連合から見れば凸の裏切りはテロリストの派閥変えただけで別に正しくないんだし、ラクシズ視点だけで語って正しいとするのは一方的だろう

人間性で見ても仲間裏切ってるんだからクズはクズだ

>>73
ラクシズはもちろん、連合からだろうと、オーブからだろうと最後はザフトをみんなでフルボッコにした以上、アスランの脱走は肯定されんだろ
なんたって、ザフトの超エースパイロットのシンとルナマリアを倒したんだから

つまるところ、泥舟から逃げ出して勝ち馬に乗っただけだし

>>73
アスランは仲間を裏切った最低の脱走兵、ということは変わらない事実
それでもアスランの脱走を正当化や肯定したい奴は、
自分の都合だけで動いて他人を犠牲にしたりすることは平気なんだろう
そういう人間に常識を説いても無駄だから諦めよう

>>70
いや軍の力は強めだろうが、政治分野に明確に介入した設定なんかあったか？
クラインにしろ、ザラにしろ、デュランダルにしろプラントのトップは軍人でもないし、軍の命に従ってるわけでもないんだぞ？しっかりと軍への命令を下せる力を持ってるのに、先軍なの？

むしろプラントでは政治家の権限が強い。ヘブンズベース戦では軍人ではない議長自らが指揮を
執ってるし、ザフトの人事に口出しして脱走兵を無理やり復隊させたりしている。

ザフトは現代なら中国共産党みたいなものだからな、だから軍事組織は国軍じゃなくて党の私兵

まぁそんな所だって誰よりも分かって戻ったくせに文句付けてばかりで何もやらない凸がおかしいだけで

まあ種世界は登場人物全てが錯乱してるからな、我々現実世界に生きてる者からすればw

アニメの世界とはいえ普通は多少現実とリンクさせるものだが
あの嫁はとことん自分の世界にこもり切って脚本描いたのでああなったｗｗ
常識も何もかも種の世界では通用しません

ラクス様が超偉いあの世界では正しいんだろ

種世界ではラクスのためにやったのであればどんな悪行も許される風潮がある。
凸の場合はキラのために脱走したのに、ラクスのために脱走したと強引に解釈されているようだ。

ラクス様の幸せはキラ様の幸せ
キラ様の幸せは凸の幸せ

結果は過程を正当化しないという事を知らないのが福田と種厨。
凸は卑怯者以外の何者でもない。

>>82
自分の為の間違い、保身の為に女を巻き込むクズ。

種死直後に、ピンクコスモスさんの投稿を掲載したアニメージュは勇者だったな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3333393.jpg

脱走途中に「メイリンだけでも降ろさせろ」と発言した凸の真意は何なのか
自分を犠牲にしてもメイリンだけは助けたいように見えるが、脱走協力者が
ザフトに戻れば極刑は確実である
そうなると、メイリンを差し出す隙に逃げるつもりだったのでは、と勘繰ってしまう

差し出すつもりではなく単に戦闘に巻き込みたくないという気持ちはあったかもしれんが、
その隙にこれ幸いと逃げる気ではいたと思う
だって逃げるつもりで脱走してんだしｗｗ

グフに乗る時にはメイリンの手を差しのべて連れてきたのに
状況が不利になるとメイリンを置き去りにして逃げようとするのは勝手すぎる
計画性のない脱走ゆえに支離滅裂になっているようだ

監督のインタからアスラン・ザラを学ぼう！

・アスランとキラの友情は依存の関係。
・アスランはある意味キラのことが嫌い。
・自分は悩んで悩んで上手くいかないのに、キラは直感でパッと決めた事が上手くいってしまう。それがアスランには苛立たしい。
・キラは嫌な事は絶対にしない。そういうキラの考えがアスランは納得いかない。同調できない部分を持っている。
・キラは議長の考えに絶対反対だけれど、アスランはやり方は悪いがそれもアリかなと思っている。
・キラは身近な人間だけを守れば良いと思っているが、アスラン自分の役目をきちんと認識した上で、もっと大きな物と戦おうとしている。
・キラは世界を変えたくない人。アスランは世界を導きたい人。

>>90
なぁこの短い文だけで、キラさんが悪い意味で子供で責任感の無い駄目野郎だとdisられまくってないかｗｗｗ

メイリンを下ろす云々はさ、先ず海上でどうやって降ろすんだよって話だよなｗｗｗ
幾ら凸より頑強なメイリンさんと言えど空中で跳び移れって、凸酷すぎるわｗｗｗ

凸にセイバーを渡す際に「我等が誤った道を行こうとしたら君もそれをただしてくれ」
と議長は言っている
これは事実上、反逆のお墨付きを与えていることになるのか
それとも、自分たちが誤りそうになったら諫言してほしいといったニュアンスなのか

少なくとも機体奪って脱走していいよって意味ではなかったと思うｗｗ

誤った道を進むプラントをただすために、脱走してオーブの力を借りて議長を倒し、
プラントを正しい道に戻す、というのはやや回りくどい気がする
ザフト兵の中から同志を集めて議長打倒に立ち上がることが出来なかったのは
凸の力不足が原因か

まずはコミュニケーション能力を上げることと、言語力の向上が必要です
仮に議長の道をただすためにザフト内で自己勢力を作ろうと思っても、あの状態の凸では誰もついてきません
「だが彼等の言葉はやがて世界の全てを殺す！」とか言われても、皆さんは「「………」」としか思えませんので
凸は自分の電波が誰にでも受信可能と考えているようなので、その認識を改める必要があると思うのです

Zのシロッコが大尉の地位でありながら持てる力を最大限に生かして同志を集め、
ついにはティターンズの乗っ取りに成功したのと比べると、ミネルバ内でも支持を
得られず、メイリンだけを連れて逃げ出した凸はあまりに対照的だ

凸厨は凸が議長に騙されたとほざくが、オーブでバカの護衛やってたくせに
わざわざプラントまで行って複隊したのはテメエの意思だろ。
ロクに指揮は取らない、無断で敵と接触（しかも移動にMS使う）
そして報告を怠り、敵を庇う発言&部下に暴行。
これだけやっといて処罰されないと本気で思ってんのか凸&凸厨は。

凸の脱走は正しかったのかという問題は議長が逮捕を命じたのは正しかったのかという問題でもある
無理して中途採用したパイロットがあんなに問題行動を繰り返せばデュランダルでなくとも
逮捕はやむをえなかっただろう
むしろなぜ早く逮捕しないのかと責められても仕方ないレベルだ

アスランが脱走したのも呆れるし最低だと思うが、
あのままミネルバに留まっていたとしても何ら役に立たず、
相変わらずキラとAAへの愛を叫びまくってミネルバクルーの精神面に苛立ちと不安を与えるだけだった気がするので

まあ…何というか……脱走して、ついでにそのまま死んでくれていれば一番良かったと思うｗｗｗ

アスラン・ザラことキャベ男のすべてがここにあるｗ
http://img334.imageshack.us/img334/4136/athrun4yd.jpg

脱走キャラ、裏切りキャラ、禿げキャラ

この三拍子ですっかり定着したな

>>91
確かにキラの悪口言ってるけどアスランに導かれる世界とか不安すぎる

アスランの行動に正しいと思えるものが果たしてどれくらいあるのか

あるにはあるだろう。
その何十倍ものマイナス面で無いも同然だがな。

やりたい事だけやって人がついてくるキラさんは劣化シロッコ
親の名前で悩みに悩んで支離滅裂な行動に出るアスランは劣化シャア

ついでにいえば聞き分けのない子供シンは劣化カミーユといった所で種死がＺの焼き直しでしかない事が浮き彫りに

裏切り、脱走、その後の妄言ばっかりクローズアップされるが、その果てにやらかしたのは、
てめえがかつて寝食共にした元仲間及びその母艦にリフターぶちこんで死人まで出したって事も忘れてはならない

アスランは武田観柳や佐渡島方治や呉黒星と同じ様に銃が無かったら何も出来ない屑

兵士として議長の操り人形になる事を拒み、兵士としてラクスの操り人形になる事を自ら選んだ男
アスランがザフトで過ごした期間は何の役にも立たなかった
ザフト内に同調者を作る事も出来ず、部下を導く事も出来ず、ミーアを心変わりさせる事も出来ず、
議長を諌める事すら出来なかった
いや、出来なかった事自体は責められるべきではない
脱走によって全てを投げ捨て、議長の考えを完全に否定した訳でも無いのに敵に回った
つまり周囲の人間、場の居心地の良さだけを自分の戦う理由とし、信念を捨てた事こそが明確に責められるべき

アスラン脱走はザフトが軍であるかどうか、アスランの立場がどうであるかに関わらず、決して正しくなどないと言い切れる

>>106
シンはカミーユじゃなくてジェリドじゃね

ジェリドですらない雑魚

そしてその雑魚に不様に撃墜される脱走兵、と
赤雑魚が使ってもストフリを捕まえられるグフのムチを掴み返されるとは

アスランは雪代縁より弱い
強さと魅力と大物感
雪代縁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（永久に超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞志々雄真実＝アスラン・ザラ

>>112
赤雑魚
・25機がかりでも戦艦を沈められない
・4機居ればムチで最強機体ストフリ(キラ)を捕まえられる(電流流してれば勝った)

ヅラ
・ムチ振り回しても核エンジン機体にすら入れられるかすら怪しい欠陥機運命(シン)単体に対処される



おや、赤雑魚＞ヅラが公式に証明されてしまいましたねｗ

正しいわきゃねーだろ。
手続き踏んで、退役するのが筋だ。

>>108
武田観柳に失礼だ。奴は地位も金もある

アスランは阿武隈四入道や尖角や不動沢や四星（四神）に似てる

新型MSを餌に釣られて浮かれたせいかオーブ行政府どころかカガリ個人にも連絡無しでザフト復隊を選び
身勝手な行動の結果に対する当たり前の疑惑を被害妄想全開で世界規模の陰謀にまで飛躍させ
ごく自然な振る舞いで人質を確保しつつ被害者然として脱走を正当化する凸は真性のクズだな

アスランは麦わら海賊団と同じ位「ワンピース」の悪役より腐ってる屑
アスラン＝ルフィ
シン＝百計のクロ
レイ＝ノコギリのアーロン
デュランダル議長＝斧手のモーガン

アスラン脱走は、彼が被害者意識に凝り固まった馬鹿だからしでかした事

裏切りキャラは他にいくらでもいるが、こいつほど後味の悪い裏切りキャラはいない

アスラン脱毛に見えた

証拠を捏造され議長に嵌められかけたって言うわけでもなく
軍復帰後の発言や行動等を一切捏造無く客観的に提示されるだけで、どう考えてもスパイか何かとしか見えないからなー
そりゃ呼び出し食らうのも当たり前なんだよな

FFのカインとどっちが酷い?

カインは己に課した試練とかそういう部分があったと思う

そのカインてのが最後まで敵に心酔したまま主人公を一方的にボコボコにし、かつて一緒だった仲間の船に攻撃仕掛けて死人出したりしたのでなければ凸のが酷い

アスランの裏切り者なのにあの扱いの良さを見てると、種死並みの脚本と叩かれた「天地人」の上地演ずる小早川秀秋を思い出す。

http://anime.biglobe.ne.jp/userranking/chara/39388/
悪人キャラクターランキング

現在、種キャラからは以下の連中が出ている
(その中でダントツ一位はアスランｗｗ←まあ裏切りの代名詞みたいな奴だからな)

アスラン、ラクス、キラ、シン、盟主王、議長、パトリック、カガリ、ジブリール

清き一票をｗ

その中で裏切り者なのがヅラ以外に居ない件についてｗ

キラは｢仲間｣を裏切ったことは無いし、シンも(取り囲まれて屈服させられたが)最後までデュランダル陣営として戦った
他の奴等はそもそも各組織のボスだから｢裏切り｣という言葉自体が当てはまらない



凸っ禿蝙蝠マジ別格ｗ

凸はＡＧＥの世界だったらフラムにあのさげすむ表情で処刑されていいレベル。

アスランは扇要や玉城真一郎と同じ位不細工

軍人としてなんてどうでもいいから
あそこでレジェンドで脱出せずにグフなんかで逃げたのはテレビ的にひどい
次の話で運命VS伝説＋主要キャラが戦う方が楽しめる

アスランはオウム真理教と同類

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アスランは信念の人

軍人（笑）

日本で軍人賛美なんて流行らねえよ

流行らせるぞ
倒せ韓国

アスランは小柄

アスランは軍人賛美以前に、社会人やら一般的に人としてどうなのかってレベル

己の信念で行動する人が少な過ぎ。組織のルールに縛られ過ぎではない？

幼女殺しのイザークさんがキラアスより人気が高いのは何故なのか

反省したし

信念信念と坊主の念仏みたいにいうが

アスランの信念ってどんなん？

残念の人

信念がないことが信念

アスランは豚

アスランは信念の人だお

??(゜Q。)??キラ命！！

故あれば寝返るのが信念

その故と言うのが利己的な理由でしかないのが凸らしい

シンは雪代縁と同じシスコン中二病だが何度も裏切ってるアスランよりはマシ

飼いならされた社畜みたいになるよりは今のままのアスランでいてほしいよ
見てて面白い

ラクスの飼い犬のキラの下僕になるのがザフトの特務隊にいるよりマシなのか
よく分からんな

>>145
魔術師やら奇跡の人乙

ドアの向こうで銃を持った兵士が数人

わかんねーのはなんでこいつが腐に人気あるんだろ？
女の敵そのものじゃん

アスランは老人

>>155
こう考えるとしっくりくるぜ

×アスランが好き
アスランがキラと絡んでるのを見るのが好き

腐なんてこんなもんだべ
こいつ単品じゃ見向きもされないレベル

アスランはチビデブのオッサン

>>155
知り合いの話だけど、種と運命見るまではビジュアルだけで「アスランカッコいい」って言ってたんだけど
自由撃墜した後にアスランがシンを殴ったあたりで「何だこいつ」とか言ってたわ

アスランは石田雨竜やうちはサスケや鋼牙と同じゴミ

何で定期的にまったく種と関係ないキャラを出すバカがいるの？

貶めてるように見せかけてラクシズをはるかに格上のキャラと同格だと言い張る
種厨なんじゃないかと疑っている
別のスレで酷い時にはポップや桑原と同じだとかのたまってたような

ミーア誘拐未遂とメイリン誘拐したアスランは孫悟飯誘拐した二代目ピッコロや新井赤空の孫を誘拐した沢下条張と同じ未成年者略取

>>162
毎日同じ時間に似たような書き込みするage厨はちょっと頭と心がおかしい人な気がする

アスラン・ザラの罪状
・ＭＳ強奪
・ミーア・キャンベル誘拐未遂
・メイリン・ホーク誘拐

ヴィーノやヨウランはアスランの事が好きじゃない

まだまだ、非難がたりんぞ、君達！

簡単に脱走せず、内部から正しい方向へ導こうとしてくれよ
裏切るのは最後の最期とかでいいじゃないか

アスランはブライト・ノアに殴られろ

アスラン＝正義（ジャスティス）

アスランは蟷螂（ルルーシュ）より屑

今までのガンダムシリーズでは裏切ったパイロットはたいてい悲惨な末路を迎えている
これは裏切りは良くないという教育上の配慮からなされた演出と思われる
例外的に何度も裏切ってもハッピーエンドを迎えたアスランの場合は教育上まちがっていたのではないか

アスランは蟷螂（ルルーシュ・ヴィ・ブリタニア）や白髪男（雪代縁）よりゴミ屑でゴキブリ

Ｗのヒルデやダブルオーのソーマは裏切りましたが生きてます

なんとなくage

アスランはブライト・ノアに修正されて欲しい

中の人評価だと演じたキャラの中では犬以下らしいからな
犬でも３日飼われれば恩を忘れないって言うのに

アスランがデュランダル議長を馬鹿にする資格は無い

>>1
真実を教えてやるよ
種世界では負債が正しいと思ったことだけが正しい

シンやヴィーノやヨウランやルナマリアを見捨てた癖にこき使ってるアスランは間違ってるに決まってる

種（死も）って良くも悪くもアンチ禿的な作品だと思う。
だからガンダムだと思ってみるとアスランが屑にしか見えない。
ほかの作品とか現実の倫理観を持ち込まなければあれはあれでアリだと思うんだけどな〜

現実の倫理観でクズならそれはクズ以外の何者でもないな

エゴだよ！それは！

視聴者が現実の倫理観を持ってるんだから、例えその世界ではアリであってもクズはクズだよ

>>184　
そうなんだよ。それで間違ってはいないと思うよ。
ただ視聴者は結末を知ってるからね。
未来が見えてる他人事に視聴者の倫理観を押し付けるのはずるいと思ったんだ。

何も考えずに叩いたり擁護したりしてる人に一石を投じたかっただけだよ。

>>185
お前は凸脱走を叩いてる奴らが何も考えてないと本気で思ってるのか？
未来も何も散々優遇してもらった癖にロクに仕事もしないで
テメエの都合が悪くなったら逃げ出すのはどう考えても最低の行為だ。
これは種世界でも現実でも変わらん。
お前の物言いはただの詭弁。

いや、現実の倫理観を持つ視聴者に見せるため作られた物語なんだから、
クズがクズな行動の果てに幸せになりました、じゃあなんだそれってなるのは当たり前だよ。ずるいも何もない
大抵の物語にクズは登場するが、少なくとも主人公の片割れがクズじゃ困るんだ
見た者の心にわだかまりしか残らないんだから

オーブで馬鹿の護衛という仕事をテメエの都合で投げ出し
脱走の前科（普通は銃殺）がありながらそれを不問にされてフェイスという
地位までもらって置きながら、仕事しないばかりか散々利敵行為まで働いた
挙句に保身の為に脱走だからな。
普通にクズという印象しか残らん。

凸ってアレだな、18禁ゲームの主人公みたいな奴だと思う。
設定上真面目で優しい誠実だのと言われてても、実際の作中での行動は
自分勝手で他人の事なんてこれっぽっちも考えてないクズみたいな。
18禁ゲームのライターって嫁レベルな奴も結構いるし。

やめてよね、君らが本気出したって僕には敵うわけ無いだろ

>>189
伊藤誠やうちはカスケの様な奴だな

デュランダル議長を裏切ったアスランは大蛇丸を裏切ったうちはカスケと同じ裏切り者

「このままじゃいけない」と思ってるのにそのまま何もせずにズルズルその地位に居続ける主役級を見てて楽しいのか？ファンタジーアニメにリアルを求めるなよ
だがアゲ、てめ〜はダメだｗ

>>192
大蛇丸先生がカスケごときにやられるわけないだろ
全部計算だよ分身とは言え生還してるし

陣営をコロコロ変えながら綺麗事を言って脚本にも守られる
そんなキャラを見ていてもあまり面白くはなかったです

このままじゃいけないと思って悩み続けた挙句、問題行動や裏切りを行っても未だ自分に情を寄せてくれる部下（シン）や
期待してくれた上役（デュランダル）を放り出して思考停止に逃げたんだろ
ファンタジーにリアルを求めるなと言う側が、逆に「こういう人間もいる」ってリアルを言い訳にしてる
物語の主人公格としてアスランの行動に何の意味があったねん。成長すら存在しないわ

アスランが四乃森蒼紫や雪代縁と同じ中二病ならば良かったけど孫悟空や緋村剣心やはたけカカシと同じズレた老い耄れだから嫌いだな

武力で世界征服(？)をしようとしてるデュランダル陣営に主人公がいるとか…。…居たね、主人公…最後までｗ

その辺は武力を溜め込んで虎視眈々と蜂起する機会を窺ってたとしか思えないラクス一党も変わらんｗ

アスランは隊長の分際でデュランダル議長を批判する

そういえば、こいつは議長のことあーだこーだ言ってたよな
同じくカガリにあーだこーだ言ってたシンはボロクソに叩かれてるけど、こいつはなんで何も言われないんだろうね

>>200
政治家を批判すること自体は別にいいかと
問題は軍を脱走したことだよ

現職の軍人が堂々と政治批判というのもどうかと思うが……まあ凸だしな…ｗ
もはや凸が何をやっても驚かんわー

アスランは組織の首領でも無いのに偉そうな口を利けるものだな

>>203
アメリカでも将官が政治批判するのはたまにあるし良いんじゃね？
ただし首切られたりするけどね・・・

組織の人間としては間違ってるが
裏切って救われた命を考えれば複雑だな

脱走の罪を帳消しにしてくれた人物相手なら批判の矛先が鈍りそうなものだが、
アスランはそんなことに全く影響されていなかった
これは恩を忘れたというより、元から恩に感謝するという感覚が欠如しているように
しか見えない

立場や責任や恩によって背負ったものをあっさり投げ出せるのも一種の才能だな

裏切る行為そのものは百歩譲って看過したとする
で、それならそれで割り切ってしまえばまだキャラとしての好感も持てるが、
割り切らずに常にgdgdで、最後には「実はこう思っていた」とか言い訳かますから腹が立つ

本当に殺す気ならご丁寧に部屋ノックしてやって来ない気がするんですけれども

>>209
普通は、脱走・裏切り行為に、ストーリー上は造反有理になる理由をくっつけるもの
あんな疑われた程度で確固たる証拠だと思っているとすれば脚本書いた奴がダメ

プランとか粛正とか確固たる証拠という土産もって敵陣営に行くべきところなのに、
何の土産もナシに今日から鞍替えとか

>>211
議長がデストロイのことを事前に知ってたのに放置してたとかプランの情報とかをアスランが入手して
世界に告発しようとして逃亡としておけばまだ筋道は立ってたかもね・・・

そもそもラクシズが運命計画潰した理由が･･･種世界だからもうどうしよもないw

フレイがNJキャンセラーの情報をアズラエルに渡した時のように、アスランの陣営移動を
中心に描写するならば、その脱走に何らかの意味を持たしてほしかった

手土産の最新MSもなしでは いったい何のために復隊したのか
全く無駄な遠回りをしただけに過ぎない

アスランの脱走理由は「俺、もうここに居たくないから古巣に帰ろうかな」だもんな
裏切りや脱走をしてまでも何かを変えたいとか伝えなきゃいけないことがあって、最終的にその手段をとったわけじゃなく、
何か自分の取り巻く環境が悪化した(果てしなく自業自得なんだが)から逃げた…というだけ

>>214
グフイグナイテッド「えっ」

いや、真面目に言えばグフは最新鋭の量産機という超重要軍事機密の固まり（ｒｙ

今更グフとかもらっても……
ザフトの軍事機密は基本的にラクシズに筒抜けッスから

>>217
運命、伝説のデータもストフリ（分割装甲、コピーしきれなかったらしいが）やドム（ストフリの盾に運命と伝説の持ってる盾を組み合わせて完成）に使われてるようだしな・・・

デュランダル議長を裏切ったのに部下を見捨てるとはどう言う事だ？

アスランが「メイリンだけでも降ろさせろ」と言った時、メイリンはどう思ったか

１、自分を犠牲になってもせめて私だけでも助けようとしているなんて優しい人

２、すべてを犠牲にしてついていく覚悟を決めたのに置いていくなんてひどい人

脱走した時にシンとヴィーノとヨウランとルナマリアを見捨てたのはムカついた

>>220
「えっ？何処に降ろす気なの？この凸は」
こうじゃね？

アスランは裏切り者で卑怯者

凸はさっさと監禁して餓死させとけば良かったんや。

アスランは正義のために脱走したのだ、これは認められる

勝ち馬に乗る才能と嗅覚の凄さは認められるな

勝ち馬を見抜く力があるなら最初から最後までラクスのそばにいれば何の問題もなかったのに
なぜわざわざ負け組になるデュランダルのところへ復隊してしまったのか

>>227
新しいMSを貰えて威張れる立場も用意してくれたからだろう
ラクシズの中じゃ立場がかなり低いし

デュランダルが喝采を受けてた頃、ラクシズは世界の混乱なんて無視して軍事増強に励んでたから
日陰者のアスランとしては一時でも脚光を浴びたかったんだろうな

で、デュランダルが世界の面倒事をだいたい対処し終わったのを見計らって
ラクシズが起ったら本命に乗り換えたと

ラクスが裏で軍備増強に励んでいたことをアスランは把握していたのかな
新型のジャスティスという豪華なプレゼントが用意されていることを事前に知っていたら
議長が用意したセイバー程度のプレゼントにつられてザフトに戻るなんて真似は
しなかったのではと思うのだが

アスランはペテン師

>>229
それじゃ二重の裏切りだぞ
一体どうやって、ラクスの元に戻り、なおかつ周りの疑念を乗り切ったのだ？

最初からスパイだというならともかく

>>232
戻って来たように見えたのはカーボンヒューマン
元の凸はグフと一緒に海の底だよ

隠者受領の際に、凸を見る
ラクソの虫けらを見るような目付きがすごかったなw

ラクソ「怪我してる？だからなに？とっとと乗れよ（意訳）」
これもあんぐりとする場面だっ種

議長がアスランに戦士を求めたのと何が違うのか
まるでわかりませんでした

議長の元に押しかけたのも自分の意思だったはずなのに

違いはあるぜ
ラクスの方がむしろ、アスランに対して戦士以外の要素を求めていなかった
例えるなら、社員にされそうになって慌てて別のバイトを探すフリーターみたいなもんだ、アスランは

>>234
そう、アスランはダブルクロス

ルルーシュやスザクは手段を選ぶし約束も守るけどアスランは手段を選ばぬし約束を破る

で？

シンに「この馬鹿野郎」と説教したアスランが悠久山安慈に「この大馬鹿野郎」と説教した相楽左之助と同じ位五月蠅い

議長はそもそもアスランに何を期待して何をさせようとしてたの？

アスランより「るろ剣」の雪代縁や「武装錬金」の早坂秋水の方がカッコイイ

>>242
優秀な手駒にしたかったんだろ？
そこからなぜフェイスにしたのかがわからんわ。好き勝手出来る称号を複数人に渡すなんて…。
>>243
スレタイ100回音読してこい

ハイネさんの代わりにアスランが死ねば良かった

どう見てもステラにハイネが殺されたのに、キラに難癖つかる
アスランは良くない

アスランはキラの姉を捨てたし

アスランははたけカカシと同じ位偉そうにしてる

裏切り者の出戻りを高禄で召し上げるのは君主の度量ではあるが
見る目が無かったな

>>221
見捨てるどころか、あいつメサイア攻防戦でミネルバにトドメさしてなかったか

アスランは かつてキラに対して「じゃあ、お前はミネルバに沈めと言うのか！」と
怒鳴ったことがあったが、実際にミネルバを沈めたのはアスラン本人であった

アスランはクリリンや魔法使いポップと同じ位仲間を見捨てる臆病者の屑

お、おう

>>252
臆病者の屑？…
クリリンのことか？…
クリリンのことかーーーーーっ！！！！！

ミネルバを見捨てて逃げた臆病者

ザフト軍を裏切ってキラの犬に成り下がったアスランは政府の犬に成り下がった斎藤一と同じ裏切り者

アスランが弁当を分けてあげても許さん

アスランは明神弥彦と同じ臆病者コソ泥小僧

種死よく見てないから知らんのだが
議長が黒幕っぽくなるのってデスティニープラン発表してからだよね？
それまでやってる事ってミーアをラクスの身代わりにしたくらいで
別に暗躍してた訳じゃないんだよね？

>>259
ユニウス7落下がすでに議長の自作自演

(いまのところ)設定でも「の発言でも議長黒幕説はないぞ
ラクス暗殺も同様

明言されたものがほとんどないからな…

アスランはモンキー・Ｄ・ルフィやうちはカスケと同じ小物で屑

ラクス暗殺は使われたMSがターミナル製だったことでラクスの自作自演かターミナルの暴走のどっちかしかありえないことが判明してる

アスランはモンキー・Ｄ・ルフィと同類

みつお「メイリンがDestinyの重役になっちゃった時点で100％正しい。」

デュランダル議長を裏切ったアスランは大蛇丸を裏切ったうちはカスケと同じ裏切り者

みつお「レイがガンダムのパイロットになれたという意味では正しい。
明らかにザクじゃおかしいでしょ？ザクじゃ。
しかし、アスランレジェンドも捨てがたかったけど、
あれやっちゃうと、ドラグーンがただの特攻兵器扱いにされちゃうからなあ。
アスランは変な兵器を変な兵器として扱うのが後世誰もマネできないくらい上手いから。」

居心地悪さに出戻って偉そうに振る舞い
そしてまた逃げ出す始末。最高にダサい

アスランはフリーザより弱い

もしアスランが脱走せずにレジェンドに乗っていたらﾄﾞﾗｸﾞｰﾝではなくﾄﾞﾗｸﾞｰﾝの土台？ごと敵にぶつけていたのかな？

アスランは憎しみが足りぬから弱い

一番利益を得た奴が黒幕だな

アスランの様な第1部から登場したキャラは嫌い

　二度も脱走したことによってアスラン＝脱走というマイナスイメージが定着してしまった
アスランを人気キャラとして売り出す意図があったのなら、こういうマイナスイメージを
植え付けてしまったのは間違いだったのではないか
　なぜキラの時のように、連合所属パイロット→戦闘中行方不明→オーブ所属パイロット
とワンクッション置いて脱走したと思わせない配慮をしなかったのだろうか

脱走＝軍の正義よりも自分の正義を貫く美少年カッコイイ！　みたいなイメージにしたかったんだろうけど、
残念ながら凸の性格と言動が常にgdgdで周りを巻き込むKYぶりだったので、そのイメージ戦略が見事に失敗したと思われますです

アスランはベシ見と同類の屑

ゲスの極み！

アスランは火男やベシ見や武田観柳と同類の屑

ある程度自由に動ける権限を与えられてたから明確に問題にされる事こそなかったけど、
軍人としてはあるまじき行動・言動を繰り返した末に「殺される！」って思って逃げ出したんでしょ
描写的にもあれをかっこいいとか思える筈無いと思うんだがなぁ……まともな感性してれば

ザフトに復隊したのに脱走してしまう、という行動をとったせいでアスランは
アニメ誌で「まぬけだったで賞」の第一位を獲得した
この不名誉な結果を見る限り、アスランの脱走は明らかにかっこ悪いものであった

キラに対しても「俺の言うことなら聞いてくれるだろう」とホイホイ近付いたらダルマにされて海に叩き込まれるという醜態を晒したしな

そもそもオーブから出戻る時点で恥ずかしいからな
なのにミネルバでも常に上から目線だったし
だから孤立するんだよ

それが俺のジャスティス！

アスランは「Ｏ・Ｐ（ワンピース）」の主人公と同類の屑

アスランが脱走したことにより、デスティニーの初陣はアスランが乗るグフとの戦いになった
この戦いはメイリンを巻き込んでしまったので、きわめて後味の悪いものになってしまった
デスティニーの関連商品の売り上げを伸ばす上で、このようなデビュー戦はまずかったのではないか

とはいえ、売り上げに響くから脱走は我慢してくれなどとアスランに言えるわけがないのだが

りんちゃん（犬夜叉）がアスランの様な男に惚れる筈が無い

ヘブンズベースまではいて、オーブと戦争になりそうだから逃げる、ならまだ良かったかもね。

ヘブンズベースでは、アスラン伝説、レイ衝撃、ルナグフ、
オーブ戦では、原作通りに乗るで。

アスランのＣＶが杉山紀彰ならばどうだった？

>>289
ミスキャストで叩かれる

アスランは拳銃が無かったら普通の男子高校生だから喧嘩が弱い

CCAシャア「私シャア・アズナブルが貴様の精神を叩き直そうと言うのだ」

「霊媒師いずな」の葉月いずなや早乙女沙聖やリンがアスランの様な蝙蝠男が嫌い

やはりそうか

アスランはクリリンやうちはサスケや石田雨竜と同じ卑怯者

アスラン・ザラは伊藤誠と同類

脱走するよりここぞという場面で寝返った方が効果的だったよね

アスラン・ザラより小島水色や綾瀬川弓親の方が美しい

この馬鹿野郎は名言

迷言なのでは？

一番「馬鹿野郎」だった本人が言うなんて、まさに世迷言

あの場面で脱走するのは仕方ないというかぶっちゃけ逃げただけなんであれだけど

なんかまあ、それまでがそれまでだけに
「ろくに働かなったせいで用済みになって逃げだすやつ」みたいになったよな

議長に反逆しないで表向きは従順に従って
レジェンドをよし逃げして脱走すべきだった

仕方ないんじゃない？自分の身に危険が迫っていたんだから

セイバー失った後は、ミネルバ艦内での立場を無くし
活躍を続けるシンからはバカにされ
議長に立て付いた為に見限られ、武装兵を送り込まれて慌てて逃げ出す

脱走自体は止むを得ないが、脱走を余儀なくされたのは凸の自業自得

榊原真輝

凸は筋斗雲に乗れるのか？

俺ならこうする

まずダーダネルス沖でアスランを尾行するのがルナじゃなくメイリン(諜報のプロらしいので)
ただしメカの操縦は出来ないのでヴィーノにでも足やらせる
そこで今プラントにいるラクスが偽物だと知り色々興味を持つ←ここルナはスルーだったな
好奇心からザフトのメインシステムにハッキング、コツコツやってるうちに色々ヤバい情報を引き出してしまう
(デュランダルが政敵を引きずり落とすために裏から煽ってわざと自滅させたりとか)

でそれをアスランにあのタイミングで相談、アスランもデュランダルへの疑惑が確定
一方で疑問、いくらメイリンが優秀でもセキュリティザル過ぎないか？
わざと泳がされてたとしたら→メイリン特定されてるヤバい！
とりあえずメイリンを安全な所へ、ミーアは逆に追われる二人を庇ってくれる役

これなら不自然じゃない

基本的には脱走は正しいと言えない行為
粛清されそうになったのも堂々と敵を擁護し自軍を批判したのが主因だろう
議長を疑うのは構わない証拠を集めて糾弾することこそ正しい行為だっただろう
だが彼のしたことは目先の感情に目を曇らせ自身を反逆者の立場へと追い込む最悪手だった

議長は彼を戦士でしかないと評した
戦術や戦闘ではその優れた手腕を発揮するが戦略や人情の機微には他者の後塵を拝する彼の特性を看破していたのかもしれない
最前線で命令のままに戦うのがアスランの活路であり限界と思われる

脱走した凸は里を裏切って大蛇丸を裏切ったうちはカスケと同じ裏切り者

アスランは蛸

脱走のタイミング
・キラ達と会った時にセイバーを手土産に合流
・セイバー失った直後に、フェイス権限使って単独行動し、その後でAAに合流

この時期に脱走が無難。オーブの非公式の特使という立場が継続中だし

いつまでもグズグズとザフトに居続け、命がけで確認したのは 『議長は怪しい』 だけ
その程度のことはキラ達はもっと早く気付いているので、正に無駄な努力だった
まあ、ラクスの友達になってくれそうなメイリンを連れて帰ったのは大きな功績だが

凸はデュランダル議長vsジブリールの戦争では不戦勝したいだけの卑怯者のハイエナ

てかさ、運命計画って正しいの？

あげ

アスランは幼女誘拐犯