機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart729

前スレ
機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart728
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1335792216/

■次スレは>>950踏んだ奴が立てる。立てられなかった場合+10(宣言して立ててもおｋ)
■他作品を使った話題逸らしに注意
■「（不特定の作品名）よりマシ」はNGワード
■出来れば「アンチ」もNGワード推奨
■あからさまな釣りはスルーすること
■他スレからの転載・特攻に付き合いきれんと思う人はNGワードに「モリーゾ」｢癌細胞｣を放り込みましょう
■ブログやtwitterなどを「ヲチ」をしたい者は、きちんとルールを守りネットwatch板で
http://kamome.2ch.net/net/
■スレタイ及び>>1が読めない奴はｶｴﾚ!!

暇な人はここで荒らしを通報してください（スレタイはスレッド・コピペ報告など）
2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
http://boo.2ch.net/（串使いの荒らしはここで撃退可）

【秘密裏結社CBの秘密裏の悪事一覧 】
秘密裏に禿新太陽光発電システムとご都合ジェネレータな太陽炉発明
秘密裏に禿と愉快な天上人ことCB設立
秘密裏に軌道エレベータもまだない時代に自前コロニー自前月基地自前木星プラント建設
秘密裏にちょっと狂ったスーパーコンピュータを月で製造
秘密裏にコーナー家禿にハブられて一族そろって拗ねる
秘密裏にガンダムなんて影も形も存在しないのにそれ専用リミッターカットシステムをシステムに隠す
秘密裏に禿気の長すぎるテロ計画のビデオレター撮るだけ撮って計画発動時に起きる予定でもなくただ寝る
秘密裏に木星逝ったコーナー家秘密裏に太陽炉のデータが何故かまるまる入っていたハロを秘密裏にゲット
秘密裏に原子力から太陽光発電に移行させるために全地球レベルの原子力発電所暴走テロ起こす
秘密裏に自分らが利権を持っている太陽光発電と軌道エレベータを全世界に売り込む
秘密裏にそのエネルギーの分配を巡って全世界規模の紛争を起こさせる
秘密裏に世界を自分たちで自由にしやすいように謎情報操作で三国にまとめる
秘密裏に何故か残っている石油を代替エネルギーにされると困るので国際社会から産油国を孤立させる
秘密裏にそれらの裏工作によってｇｄｇｄになった世界各地の紛争地帯におがんだむ送り込んで皆殺しテスト
秘密裏にパイロットの独断でおがんだむを崇拝しているっぽいのを００世界特有の超視力と毒電波で感じたのでテロガキ一匹生かす
秘密裏に全勢力にスカウトを送り込み秘密裏に禿に共感する同志を募るが秘密裏なので全くばれない
秘密裏に三国にその存在がばれない秘匿性を持つ秘密裏組織なのに一匹のテロガキあっさり捕捉しオレガンダムる
秘密裏に何かミスして不貞腐れてアル中になった無能予報士を超使えるという触れ込み信じいい買い物したと勘違いして拾う
秘密裏に200年も用意したのにたった半年装備開発が予定が遅れているのを足並み揃えず見切り発車でテロ開始
秘密裏に視聴者にも秘密裏に数十回テロって大損害を与える
秘密裏に主戦部隊がどう考えても戦力不足なのに別働隊が存在して暗躍していた
秘密裏に更に別で知らないガンダムの別働隊が出てきたがきっと秘密裏に誰かが用意したのだと秘密裏に福助友の会で納得
秘密裏にその知らないガンダムの量産機30機とキンタMAを開発していた
秘密裏にその組立工場として秘密工場を軌道エレベータの中に作っていた
秘密裏に各国の軍を利用して討伐の名を借りた内ゲバ
秘密裏に敵エースを別働隊が襲いライフルを無くさせた
秘密裏に完全に敵勢力下で自軍実働部隊壊滅していたのに強襲コンテナ逃亡成功
秘密裏に緊急パージした太陽炉もみんな回収成功（外伝の部隊によって）
秘密裏にあんまし変わらん顔ぶれのしょうもない二号メカ製造
秘密裏に計画の核らしいおがんだむ動かないのにテロ再開

【GN粒子まとめ】
ガンダムという兵器の中核を成すパーツが太陽炉である
そのため、文字通り「GUNDAM（ガンダム）NUCLEUS（中核）DRIVE（ドライブ）」の名が付けられている
・電波妨害できる
・推進剤になる→水中でも行動できる
・ビーム兵器になる
・実体剣に付加すると切れ味UP
・装甲に付加すると防御力UP
・GNフィールドというバリアを張れる（GNタイフーンと言われるものはこれの一種であろう）
・大気圏に突入できる（装甲の防御力上昇とGNフィールドの恩恵）
・特定状況下で毒性を持ち、幹細胞に異常を来たす
・機体重量を軽減する→慣性制御可能
・GNミサイルに入っており、敵機体内部に注入すると破壊できる
・トランザムできる
・光学迷彩できる
・大気圏から減速なし海中ダイブでも平気（衝撃は広島型原爆の何十倍）
・触媒にすると脳量子波を使ってテレパシー可能、ヴェーダとの直接リンクもできる
・機体をパイロットごと量子化できる（00ライザーのトランザム時）
・時間軸に影響を与える（00ライザーのトランザム時）
・擬似太陽炉でもトランザム可能
・弾丸に粒子を圧縮したGN拳銃？(当たると致死レベルの障害が起こるらしい)
・脳量子波を活性化させ通信機器に頼らず声が聞こえたりと周りとの交信が可能
・量子が集中する特殊な空間が発生し意識共有ができる(トランザムライザー時限定)
・GN粒子による細胞障害の促進作用を弱める(00ガンダム限定)
・浴びることによりイノベイターになれる
・リボンズとヴェーダのリンクを妨害できる（リジェネとティエリアはOK）
・身体の痛みを消すことが出来る
・死者蘇生が出来る
・みんながわかりあえる
・擬似GNドライヴ粒子は改良化がすすみ、現在ではもう無害

【GNフィールド効果補足】
・GNフィールドは謎の圧縮率が読まれると無効になる
　→GN粒子の圧縮するパターンによって簡単に言うと属性を持たせることができる。熱に強かったり衝撃に強かったり
・GNフィールドは質量兵器・熱量兵器、GN兵器をことごとく無力化するが、（上の項目の応用）
・GN粒子を表面にまぶした実体剣で叩かれるとGNフィールド自体が無効化される

【外伝で判明した設定】
・ヴェーダにリンクしたイノベーターが生身でGNフィールド＆質量軽減効果を生かして瞬間移動

・ロボットアニメの経験で選ばれたわけではない。他に二人候補がいたが、自分よりロボットアニメの経験が無かった
・1期MSは線が多すぎだよとアニメーターに怒られた
・MSデザイン会議の段階からバンダイとの連携を大事にした
・ビジネスとしての枠組み作りをしない作品は「どうしてやらないの？」と疑問に思う
・サンライズ内田健二(現社長)から現状のアニメの中では大ヒットと言ってもらえた
・キャラやMSの造形は民主的に決めている
・サンライズから用意したデザイナーやらでやったらそれこそ自分が監督をやる意味が無い。
・SEEDのスーパーロボット的アクションと同じ事をやってもしょうがないから地味だけどちゃんと動かそう
・カットインは嫌い。カットインだと下絵のMSが動かない事が多いのが嫌
・Wikipediaの「高河ゆんとは旧知の仲」は嘘情報。一度しか会った事が無かった
・ロボットアニメは十分元気だと思う
・黒田とは池谷Pから頼まれて組んだ
・セカンドシーズン制には当初怒った。サンライズに納得のいく説明を求めた
・物語上でマリナに何か平和活動をさせたかった。その結果分かりやすい形として歌わせた
・SEEDはすごくいいタイミングで投下された。今同じ事やっても同じようにヒットするとは限らないと思う
・富野監督はクリエイター寄り。自分はプロデューサー型
・アニメディアを除き、わけのわからないコスプレ等の版権絵はNGにした
・外部の人間がガンダムというコンテンツに敬意を払っているのに対してそれを自分の力だと勘違いしてる人達が
　サンライズにいる。感覚がマヒしてる人達がいる。サンライズにとっては面倒な監督だったはず
・自分のやり口が今後のガンダムでも引き継がれてほしい

00クロノロジー水島精二インタビューより抜粋

・SEEDの時に各話担当ライターとして誘われたが「全くやらないか全部やるか」にこだわり断った
・池谷Pがリヴァイアスやスクライドに関わっており、その縁で声がかかった
・「敵から攻められて仕方なく戦う」はやめろとバンダイに言われた
・新機動戦記ガンダムWに似てると言われるのは分かる
・今の時代は昔と違いキャラクターの掘り下げが求められてると思い、監督と話し合い色々追加した
・設定は明確に開示しないとダメと言われる時代。教えないとファンから「わからない」と返される。
　ただファンを馬鹿にしてるのではなく明確に開示したほうがいいと思った
・1期の6話くらいまでは世界観構築に費やした
・複数脚本家にしても僕の苦労は変わらない
・50話全部一人で脚本書いた人はいないからそこにはこだわった
・ストーリーと連動させてバンダイにもプラモデルの販売スケジュールを立ててもらった
・脚本段階ではR2vs0はもっと長かったが水島の「長い！」で短縮
・ガンダムのオマージュは茶化してるわけでも馬鹿にしてるわけでもない。どうしてもやりたくなってしまった
・引き金を引くか引かないか＝トライガン病（笑）
・青臭くて結構、それがわかった上で書くことも必要
・強化人間が悲しい末路をたどるジンクスがあるのでピーリスは殺させないぞという思いはあった

「黒田じゃダメだ、俺が書く」という気概でこっちの世界に来てほしいとライター志望者にエール
アニメーターの高齢化に触れている。詳しくは買って読め

水島インタ一部抜粋

サブタイ：ガンダムで習慣化された常識との戦い
−サンライズにとっても良い刺激になったのでは？
水島：そうかもしれませんね。ずっとガンダムをやり続けているから、
サンライズの中にはマヒしちゃってる人が結構居ると思う。
外部の人間がガンダムというコンテンツに敬意を払っているのを、自分の力だと勘違いしている人ですね。
どんなに自分が失敗しても、ガンダムである以上外部がフォローしてくれますから。
ーここまではサンライズに胡坐をかいている人の批判

ーこっからはサンライズへの皮肉
ガンダムが楽をさせてくれて居るんです。最初の段階でそこは相当文句を言いました。
たとえば新しい座組でやるという方向性をサンライズ全体では認めているのに、
その窓口の人間だけが理解できていないせいで問題が起こるとか。
サンライズにとっては随分めんどくさくて嫌な監督だったと思いますよ（笑）
今までの楽なやり方をやらせてくれないから。
雑誌の版権イラストも全部チェックしましたからね。
流石にもういいよとは言ってるんですが（笑）

【小黒】すごい失敬なことをこれから話しますが、俺の読みでは「SEED」よりも破綻しないと思うんですよ。
（観客爆笑）

「SEED」よりも破綻しなくて、「SEED」よりもエキセントリックではなくて、「SEED」よりもまとまりがよくて、
「SEED」よりもキャラクターもドラマもまとまりがいいんだけど、エキセントリックな「SEED」の方がちょっと上。
（観客微妙な笑い）

で、「何でこんなことになっちゃうの？」みたいなところがなくて、見ている人は「ああよかった、
このキャラクターはこうなったんだね」「戦争終わったんだ」と見ていて納得して、
「ああ、この作品ずっと見てきてよかったな」となるんだけども、「SEED」は「何で俺これ見てきたんだろう」と。
（観客爆笑）

エキセントリックで訳わかんないし、先週までの名場面が多かったりするんだけども、大ヒットしてるじゃないですか。
【水島】それって「ヒットしなくていい」っていう免罪符をいただいたような…。
（観客爆笑）

【小黒】今回の読みとしては、同じことやっちゃだめだよね。
【水島】うん。
【小黒】だから、今回の俺の読みとしては、「SEED」よりはビジネス的にはちょっと小さいけれども、内容的には充実したものになるかなと。
【水島】ビジネス的に小さくなるかはわからないけれども、DVDの売り上げで勝つのは、大変なことだと思いますよ。
　　　　ただ、ビジネスでいえば、前回の失敗も踏まえていろいろ仕掛けるみたい。
【小黒】いや今、「00」は「SEED」に勝てない、みたいなこと言いましたけど、「SEED」のノウハウの上に成り立ってる分、勝てる可能性はなくはない。
【水島】でもね、偶然が占める部分もあるし。
【小黒】計算だけじゃ済まないしね。
【水島】時代性ってすごくあるじゃないですか。
【小黒】 あるある。「SEED」もあれと同じことを「Vガンダム」の頃にやってたら「何じゃこれ」って言われてるよ。
（観客爆笑）

――監督が、価値観の違う相手とどのように接していくかを考えるようになったのはいつ頃でしたか。

水島　いつ頃からか、自然と考えるようになりましたね。僕は、小学校の頃はいじめられっ子だったので、
力でかなわない相手がいたときに、「こいつに正論をぶつけたり自分が正しいと思ったことをぶつけても、
しっぺ返しを食らうだけなんだ」と思わざるを得なかったわけです。 そういう子と別に仲良くなりたいとも
思わなかったので、彼が怒るようなことはなるべく面と向かっては言わないようにしようと。
いつかこいつらは痛い目に遭うぞ、遭うべきだなんて思いながら（笑）、小学校、中学校ぐらいは
過ごしていました。僕自身は特別暗い子というわけじゃなかったですけど、ごく自然と自分の身を守る
すべのようにそういうふうに考えるようになっていましたね。

――なぜいじめられたのだと思いますか。

水島　癇に障ったんですよ。大したことができないくせに、生意気なことを言うから。
今でも言っている内容自体は間違ってないなと思うんですけどね（笑）。親がわりときちんとした
しつけをしてくれていたので、気になったんですよ、ルールを守らない人が（笑）。
でも彼らは、ルールを守らないで悪いことをしていても、有り体に言って腕力があるので、
力で周囲を黙らせていて。クラスにはその子に腰ぎんちゃくみたいに集まる子とかもいて、
そういう構図も嫌いだったんですね。 それで、変な正義感だけあったので、物言いをつけては殴られる、と。
何か俺ってすごく損してないか？　遠巻きに見ていればいいじゃん、みたいなことが頭をよぎったり
するんだけれども、どうしても自分が正しいと思うことをつい言ってしまうんですね。

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先ず思い込むそしてそれを論証する。何かを考えるときそれが唯一の方法ですわ

もうこんなことはやめよう。





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もうこんなことはやめよう。





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ただ荒らしたいだけの馬鹿は引っ込んでろ

水島精二「福田己津央は仮想敵」
www.style.fm/log/02_topics/top050408b.html

水島　『鋼』が終われば、また別の作品で普通に監督やるだけだし。
　　　　福田（己津央）さんと違って、続きがあるわけじゃないし（笑）。
小黒　『（機動戦士ガンダム）ＳＥＥＤ』の福田さんとは、よく比べられるよね。
水島　枠も局プロ（竹田菁滋・毎日放送［ＭＢＳ］プロデューサー）も同じですからね。
　　　　現場に関してもボンズとサンライズの関係を考えたら、やっぱり比べられる事は
　　　　多くなるんじゃないですか。
小黒　具体的に何かあったの？
水島　ううん、具体的には何も。基本的には仮想敵ですからね、
　　　　自分の中では「『ガンダム』には負けねえ！」というのはありましたよ。
　　　　だけど、それは『鋼』に限らず、どんな作品をやってても、枠やジャンルが近い作品を
　　　　意識して作るんじゃないですか。
小黒　まあね。
水島　ライバル作品の監督が仲よしであっても、知らない人であっても、そのスタンスは変わ
　　　　らないんじゃないですかね。だって『（地球防衛企業）ダイ・ガード』と『（無限の）リヴァイ
　　　　アス』が同時期に始まった時は、『リヴァイアス』を意識してましたからね。
　　　　放送が始まる何ヶ月か前に「おっ、ぶつかるじゃん！」というのが分かるわけですよ。
　　　　それが分かったからといって内容を変える事はないけれど、比べられる事にはなるから
　　　　「ちくしょう、あっちには負けねえ！」と思って作ってますよ。
　　　　自分を奮い立たせる材料には使うんじゃないですか。
小黒　なるほど。じゃあ、先に『ＳＥＥＤ』があったからこうした、みたいなところはないんだね。
水島　それは全然ないですね。『ＳＥＥＤ』自体には対抗意識とかは全然なかった。
　　　　何せ俺は観てなかったですから。
小黒　なるほど（笑）。

850: イラストに騙された名無しさん [sage　　] 2012/06/07(木) 19:11:21.58 ID:???

これか


バナージ「ガンダムの力を使って、無関係な争いに介入して無理やり押し込めることが戦争の根絶ですか？！
そんなの昔の独裁者とかと同じ理屈ですよ！」

ロックオン「・・・ああ分かってるさ、俺たちは犯罪者だ。だから罰は受ける。戦争を根絶した後でな」
バナージ「罰は受けるって・・・だから何をしてもいいって言うんですか？！
だいたい戦争を根絶したらって、その判断はどうつけるんです？
すれ違いとか割り切れないものとか、どうしても譲り切れないものがあって起きるのが戦争でしょう？」

ティエリア「それがどうした？それならば何度でも武力介入して分からせれば済む事だ」

バナージ「今はガンダムの力で抑えられるかもしれない、でもそのガンダムの力が覆されたらその時起きる混乱にどうやって責任を取るつもりなんです！
力で無理やり解決しようとしても悲劇しか生まないんですよ！
少しずつでも僅かでも、社会や一人一人の心に働きかけて、根底から変えていけば戦争だって・・・」

刹那「そんな理屈を述べてる間に人は死ぬ！」

バナージ「だからって君らが好き勝手していいって免罪符にならないだろう！」

ロックオン「・・・お前に何が分かるッ！
家族や仲間が理不尽な目にあって、戦争やテロのない世界を求める事が何が悪い！」

バナージ「それでやる事がガンダムの力を使って無差別に軍隊を襲う事がですか？！
そんなの、それこそテロを起こすテロリストと同じ理屈じゃないですか！」

ロックオン「黙れッ！知った風な事抜かすんじゃねえ！
痛みを知らねえ連中には痛みを知らさなけりゃ何も分からないし、知ろうともしない！
なら俺たちがその痛みだ！」

バナージ「違う！僅かでも前進して理不尽を克服していったのが人間のはずだ！
あなたたちは自分たちの絶望を世界に押し付けようとしてるだけだ！」

ボクね、UC原作読んで思うんだ。バナージってソレスタルビーイングに一番優しくないって。

キオ死んだぞ
ばんじゃーい

「わかりあう気がない者の象徴」としてリボンズいるんだと
現実のネゴシエイターやら交渉のエージェントなんやらは相手が自分に従わないのなんて当たり前で
ではどうやって言葉で相手と折り合いをつけて自分の望む結果を得るかっていう努力をしている大変な仕事
相手の好意に期待しきってるやつじゃないと出てこないよこういう発想は

後リボンズの悪行に関しては過去はいいわけにならないんだと
だいたいリボンズが悪言ってんなら裁判受けさせて罪を明らかにさせろや
まあリボンズが裁判受けるとcBに都合の悪いこともばれるってのとリボンズは歪みで
しかもイノベイドだから裁判を受ける権利も存在しないってことなんだろうけど

テンプレ読むたびに思うんだが、どんだけ種意識してたんだよ
他のガンダムでここまで前作に執着して作られたのあった？

だいたいそもそも現実でも実力行使に出ることはあるが
それは交渉役と実力行使役とその二つに指示を送る役と更にそれ全体を評価する役が
別々にいるから成り立つんであってcbは全部スメラギに集約されてるから
権力分立の概念すらないんだよな　まあスメラギなんて責任取らなくていいといわれて仕事するような
考えられない大人なんだけどね

体がエロいだけの大人
それがスメラギさん

>>18
まあそれくらいプレッシャーだったんだろー
結局プレッシャーに負けて頭プッツンしちゃうとはw

多分水黒もプレッシャーなければ(X〜∀時期ぐらいにやってれば)
ここまで糞なラストにはならなかったと思う
庵野ぐらい才能あったらプッツンしても面白かったのにな

>>14
バナージは理想主義者ではあるけどどこまでも優しさってのが根底にあるのがいいよね
財団に文字通り戦闘兵器として育てられた過去とかCBの連中の比較にならんぐらい過酷だし

>>14
ってかわざわざバナージ引っ張り出さなくても
大体の主人公が論破できるんじゃね？

じゃあトビア版を頼む。あの「俺は人間だ！人間でたくさんだぁぁ」
って台詞には感動した。

前スレ埋めろよ

腹筋してる間に人は死ぬって言ってやりたい

>>16
リボンズが「わかりあう気がない者の象徴」なら
刹那は「わからせる気しかない者の象徴」だな

フリットならCBやカタロンせん滅をあくまで曲げないだろうな
あいつら対話対話いってるくせにヴェイガンと同じく交渉する気皆無なんだし

わかりあう気が無い者の象徴ってデカルト(笑)だったんじゃないのか
二回も出したわけか

GN粒子散布によるイノベイター化って進化というより
病気に思えて仕方ないんだ
どうしてそう思っちゃうんだろう

>>30
ダイターン3で例えると、破嵐万丈が人類をメガノイドにしてハッピーエンド扱いみたいなもんだな

対話が無理だから武力で扮装を根絶しようとしたんじゃないの？
それがなんでまた対話対話いってるの？

路線変更したから
テロリズムからヒーロー活劇へ
おかげで言ってることとやってることが一致しなくなっている

>>30
やっぱり違和感感じるよな
イノベ化を全面肯定するのは納得いかないわ

禿が見つけた変な粉を世界中に勝手に撒いて
人類イノベ化って酷い話だよな
しかも、それを全面肯定してるんだぜ？

映画の後にイノベーターと人類が対立するんだっけ？

人殺ししました
→悪いことだと思っていましたか？
YES→故意犯
NO→確信犯
故意犯であることをマンセーするのがCBとその信者

>>36
信者曰く、それでも前作のコーディネーター対ナチュラル
の様な争いは起こらず、社会問題になるだけで済むらしいよ、あの西暦世界は

この作品は病気だな・・・作ったヤツも信者も
ガンダムつーか癌ダムだよ、もう末期、手遅れです
安楽死してください

旧人類（何の罪もない一般人）はイノベによって淘汰されるからね！
アホかコーディネイター大勝利で終わるだけじゃん

コーディネーターは不利な遺伝子削って作ってるから子供できにくいとか、
未知の環境や病原菌への対応力が弱いとか色々不利な面もあったし
ナチュラルとの感情的な対立もリアルだったと思うんだけど
イノベはそんな設定もなにもナシ、ひたすら便利な超能力者扱いだからな〜
１ｓｔのNTみたいなのを目指したんだろうけど、人類の革新とかもテーマとして描かれてないしな
薄っぺらくてしょうがないわ

魔法の粉でインスタント進化っていうのがまたｗ
未知のウイルス感染で人間が吸血鬼化するみたいなホラー作品にしかみえない

無念 Name としあき 12/06/11(月)22:22:33 No.124489266 del
シャアの言ってた人類に英知を授けた結果→00の世界

００厨ってこのスレ読んだらマジで発狂するんじゃね？
なんか憐れになってきた

キ○○イ晒しAGE

キチガイはＣＢな

「好き勝手にやって周りからちやほやされたい。自分のすべてを理解されたい」
が００のテーマ

あと自分の意見を力づくでも押し付けたい、だな

対話っていうならまず武装放棄するのが筋ってもんだろ？ソレスタルなんたらさんよぉ

>>42
アイアムレジェンドだっけ？
イノベと吸血鬼入れ替えたらまったく同じだよな

対話する前に咎を受けてください
咎を受ける場面になって「対話しろ対話」と主張しても命乞いにしか聞こえません

人らしい幸せもなく戦い続けるから罰は受けてる！ってのはなんか変
望んで戦ってるんだろうが

アレは犯罪者が刑を受けずに
「逃げ続けることが俺たちの償いだ！」と言っているようなもん

俺ルールだな

人に銃口向けて対話とかいってるからな
完全なジャイアニズムだわ

>人らしい幸せもなく戦い続けるから罰は受けてる！
好きな女といちゃつくことを最優先にしてるアレルヤさんは関係ないな
・・・・

ブルーコスモスみたいに絶対にイノベになりたくないって奴らもいるよな

外的要因での強化とか異和感あるわそら

水島がゲッターロボ作ったら竜馬たちが皆こぞってゲッター線妄信して終わりそうだなｗ

>>38
社会問題レベルで済む話とは到底思えんがな
そもそも「社会問題レベルで済むからおk」っていうのが意味不明

「アロウズを裏で操っていたのがCBの作った人造人間だったことはヴェーダが隠蔽してくれるのでCBの好感度が上がって世界の警察気取ってもおｋ」

>>61
なんというマッチポンプ

次のスパロボではＣＢが歴代ガンダム主人公に論破される様を見てみたい。
連中の大義（笑）なんぞあのキラとかシンでも反論できると思う。

CBはフリット閣下に粛清されればいいよ

単なる犯罪者レベルだからな
大義ってほどでもない

なんでガンダムって「SEED」が評価されてんの？　どう考えても「OO」のがいいだろ・・・
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339432600/

SEEDがなぜ人気があるのかはわからない
だが00がなぜ人気が無いのかはわかる
やってることがカルト宗教だから自然に嫌悪感が生まれる

刹那が両親を殺害するモラルの欠如したシーンが気持ち悪い

>>1
乙

ネーナをレイプしたサーシェスまじ男らしいな
ナイスガイだわ

>>70
スレ間違えてるよ信者様

サーシェスは登場する度に弱くなっていったな

生き恥晒す奴が多すぎる
一期からの続投キャラの大半が一期で死んでおけば格好ついたのにと思う

洗脳されたワケだし、当時5，6歳なんだから両親射殺は００アンチの俺もどうしようもなかった事だと思うぜ
CB参加後は弁護のしようがないが。

>>72
つうかあいつが無双できたのってなにげに
雑魚時代の1期刹那、不安定な頃の00に乗ってた刹那、ぼこられ役の眼鏡の3人だけだよな…
ロックオン兄弟は兄のほうは片目が潰れてたのにおされ気味、弟はハンドガンしか武器ない状態で、こっちは接近戦武器豊富でなかなか倒せないなんてありさまだし

太陽炉の関係上CBガンダムを倒しちゃならんわけだから、構成上の犠牲者ではある

>>74
それでも理性はあったと監督が言ってるよ

そもそもサーシェスに洗脳されて神のための戦士になろうと親まで殺した奴が
いつの間に「この世界に神なんていねえ！」なんていう奴になったんだろう
洗脳ってそんなあっさりとけるもんか？

理性があってなんで殺しをしているんだか
殺人とか狂気だろ

年を重ねていけば過去の自分も単純に客観視は出来る用になるんじゃね？
神からガンダムに神聖視が変わっただけだしさほどメンタルが変化したワケじゃなさそうだし。

カンタンに洗脳されて殺人までする刹那はメンタルが弱すぎ
それとも親に対する愛情がなかったのか

薬漬けにして洗脳したってひろしが言ってなったっけ？
現実だとそうするらしいが

薬漬けで理性はあったが一応殺したのか
もうわからなくなってきたな

少年兵時代の刹那が銃を構えているシーンでは、あえて瞳をはっきりと見せました。
アニメで洗脳的な表現をするときは、瞳を濁らせて「本人の意思と関係なく行動している」という演出をしがちですが、刹那のような状況では、教えて込まれたことが真実だと信じて行動しているので理性はちゃんとある。
それをはっきり見せたかった。息が荒かったりするのも、正しいと信じる行動をしている高揚感から。
そして、刹那の後悔はその後始まります。

と、いうことだって

後悔の描写が欠落してるな00

>>84
まいどの事だがあえて言わせてくれ
見て分るように描け。後から偉そうに見ても分らん事をひけらかすな水豚

えっ・・・？
じゃあ刹那はあの時薬とかじゃなくてひろしの口車だけで洗脳（笑）されて親殺したの？
いくら国や時代が違うとはいえ他人の口先三寸だけで子供が親を銃殺するかよ

むしろここは、ひろしの洗脳術すげー！と関心する所なのか？

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1339591980/
現実見れない信者必死っすなぁ…

>>84
刹那って子供のころから映画ラストに至るまで何一つ変わってねーのな
悪い意味で

重要そうなところ飛ばすしな
一期から二期の潜伏時代のこととか対話とか
確かに面白くはないんだがやらないと奴の場合成長にならないし

刹那は潜伏期間中に殺人とか強姦、強盗とか何でもやってそう
両親殺害してんだからそんなの朝飯前だろ

>>87
薬も使ってると思う
わざと理性を残した描写をしてるならそれが分かるようにすべきだし
理性があった事を作品に生かせないなら無いも同じだと思う
後で他のアニメと違うって言われても、誰も気付いてなかったよね

>>91
あいつ性欲無いだろ

両親殺したってかなり重い設定だけど、後悔した描写がないと意味ないよな
重過ぎて取り扱いにくくなったのか、黒田に至ってはその過去もタイムスリップで消す予定まであったから
過去は変えられないってニールの言葉があってもテーマぶれてるじゃんって薄く感じる
他もアレルヤが同胞殺して弱さが優しさとか言うけど、後悔描写がこれまた少ない
それならあそこまで残虐な描写要ったのか？っていう

いらなかったよな
むしろ仲が良かった両親が死んで「この世に神はいねー」って言うならまだわかるけどな

>>94
＞黒田に至ってはその過去もタイムスリップで消す予定まであったから

うえええええええええええ？？？？？？？？？？マジかwwwwww
そりゃー超えちゃいけない一線だろ！？
宇宙人出すよりありえないだろそりゃー
もしやってたら00信者はそれでも「感動した！」とか言うのかねえ

スパロボでやｒ（ｒｙ

刹那が両親と仲が悪くて親殺しがしたかっただけ説

特に思うところもないみたいだしな

刹那的には洗脳されてたから俺は悪くないって開き直ってんだろ
特に後悔してるシーンも両親との思い出に浸るシーンもないし

後悔するシーンはせめて出してほしかったな
人間味がなく感じられる一番の要因

なんで親殺しなんて設定を入れたんだか
ファッションなのか？

刹那が親を思うシーンか
マリナの声聞いておふくろ思い出したとかあったけど、おふくろの描写まるでねえもんな
なんか過去に戻ったみたいな妄想の中で必死に子供時代の自分は止めてたが

お前は変われ→メタル化の布石

理性があるということは自ら望んで洗脳されてたんだろう
実際そういうケースもあるらしいからな

大人になっても洗脳されてるのがな
イオリア教なんだが

すぐ洗脳される弱く脆いメンタルの持ち主刹那
これを信者は「刹那カッコイイ、刹那はクール」とかロクに考えもせずに言っちゃうわけです

>>104
そのお前は変われは何度も出て来るし変革の重要なキーワードって黒田は言ってるんだけど
あれは結局刹那の妄想に過ぎないんだよな
小説ではニール本人が言うし弱さも自覚してるニールが刹那に言うから意味がある
とかなんとか解説されてるけど、物語上刹那の妄想なんだよな
小説で自分で付け足した台詞を気に入って重要なキーワードにしちゃうのがまた思いつきっぽくて…

結局誰かの言葉に感化されやすい奴ってことだな

前も誰か言ってたけど結婚式爆撃のルイスの件はCBの誰かにやらせた方が良かったと思う
あれじゃルイスの逆恨みみたいに見える
ネーナじゃなくても同じように罪のない人を巻き込んだはずなんだから
その責任や罪の話がしたいならネーナじゃだめだろう
絹江やったのもアリーだし

種を意識するなら刹那に誤射させれば良かったんじゃね

正義のCBこと刹那たちがやってはならないってことだろうな

正義のテロリストと悪のテロリストの対比だから必要なんです！

説得力も糞もあったもんじゃないご都合主義だよな
これが理解出来ないと低脳呼ばわりされるとか意味が分らん

あのご都合世界で平和がこないんだったらそれこそアホだからな
お膳立てはできている、大体が都合のいい人たち
武力介入する必然性があったんですかねぇ

114訂正
×理解出来ないと
○マンセー出来ないと
かな

アレルヤなんて相当ヤバい罪背負ってんだよね
マイスターの中でも一番残虐な事を実はしてる
罪を背負わせて結局放置だからな…
ネーナは報いを受けて死んだのにさ

仲間の無職豚君が自治で孤軍奮闘してるぞｗ
連投規制反対を助けに行ってやれよｗｗｗ

関係ないんで帰ってください

仲間って何？
日本語なの？最近来たばかりだから分かりませんが…

種散々批判しておいて反撃食らったら種厨が叩いてる！
とか信者の被害妄想激しすぎて笑える

>>118
お前らの大好きな豚がツイッターで暴れるのをなんとかしてから言えよ

自分はTwitterで意味なく感動したって言ってる人よりは00について知ってると思う
間違ってる人多いから

感動か
婆さんと抱き合ったところかな

まあ楽しめたもん勝ちだし
そこらへんは別にいいんじゃね

無職豚が戻ってきましたねｗ

別に個人的に楽しんでる分には問題ないと思う
所詮ただのご都合主義アニメと割り切ってる人もいるし
問題なのは「否定する奴は低脳」だの「理解出来ないのは思考停止」だの
意味不明なケンカ吹っかける馬鹿と水豚

125は自己紹介かｗ

２ちゃんの規制やっととけたわ
AGE見てるストレスをどこにも吐き出せないのはけっこうつらかった

AGEはクソ

どうでもいいけどスレタイ読めよ

00よりはマシなのが笑えるがな
狙ってやらない限りは00を下回ることはありえないか

いつもの人じゃね？
わざとやってるんだと思うぞ

>>126
確かにそうだね
楽しんでる事に水は差さないよ
少しでもここはどうなんだって批判すると怒り出す人がいるのは困る

AGEを粘着叩きしてるのは00信者

あ、ごめんマジで間違えてたよ。半月以上の規制だったからよく確認してなかった

AGE見て「OOよりマシ」って言ってる奴は感性ががちょっと狂ってると思う

00の方がマシと思えるなら休んだ方がいい

AGEをどうこう言う奴もいるけどさ
比較して00の何がいいのか説明できる奴はいないよな
>>134とか

アゲはただのつまらん駄作がから叩くきにならん
00はカルトで気持ち悪いから叩く

AGEは主人公をワンパ気味の平和ガーにしなかったことだけは
好感持てる

人類が淘汰されるエンドなのに00持ち上げてる信者は頭おかしい

あの世界ではイノベイターが人類で
所謂旧人類は人間ではないのだろう
イノベイドの様に

西暦なのにGN粒子で人類が進化したり人が生き返ったりするのに違和感がある
もっと架空の世界でやれよ

>>138
AGEはちゃんと「自らが戦わずして平和なし」ってやってるから偉いよな
種みたいに殺さず（）じゃないし
００みたいに他力本願カルトじゃないし

子供に見せるならAGEだな。子供に人気ないけどさ…orz

進化っていうか突然変異だよね
進化って普通もっと長い期間かかる事を言わない？
突然変異種が急激に増えてくなんて絶対もっと混乱して大変な事になるでしょ
ある程度のご都合主義はアニメだからで許せるんだけど
00界のモブ人類が嘘臭過ぎて納得出来ない
自分が一番00に納得出来ないのはモブ人類の扱いかも
イノベが増えたら平和に近付くって理論が分からん
絶対混乱するよ
良い人ばかりのはずないんだから

その辺りは種の方が描けてたな
人為的に改造しても心までは変わらず争いは終わらなかったからな
まあコーディネーター至上主義的な所もあったけどな

種が殺さず（)とか寝言言ってないでスレタイ見直せ

俺がガンキャノンだ！

ＥＬＳと分りあえてよかったねと言うより
ＥＬＳが敵対する気なくてよかったねとしかね。
でここを突っ込まれたらクアンタ最強設定ですよ
普通アニメなんて人が作ってんだから不備なんてあるもんだし何も言わなきゃ
そういうもんだねで流してもらえるのに

わかりあったというかなんというか
本来なら圧倒的な戦力を保持した侵略者であったはずのELSへの憎悪はどこかに消えたよね
戦ってたら恐らく勝てなかったわけだから、あれは降伏にも等しい

だいたいこんなことここにいる奴が言うのもなんだけど
アンチへの言い訳に作品づくりするなよどうせアンチなんて何やっても叩くんだから
なんでもそうだけどアンチのために作品作るよりファンのために作った方がうまくいくよ

でも「�U期のファンはいいお客さん」「ライアニュの恋愛唐突だという人は夢見てんなよ」
とかファンに喧嘩売る発言ばかり　結果ファン層もいれかわり最後に残ったのは
狂信者だけという　放送中の愚痴スレの盛り上がりは半端なかったな

ライルとアニューの件は夢見過ぎとかじゃなくて
普通人とイノベイドのわかりあいで必要なことじゃないのか
そこカットでわかりあいを主張するのかよ

CBやELSに殺された被害者のことは何で見て見ぬ振りするの？
一期でテロの被害者をメインキャラに登場させておいて
そいつが死んだら被害者のことは話題にもならない
ルイスとか何のためにいたんだか

一期でこれで稀代の殺人者とか言ってたけど
あれなんだったんだろうね

そんなもん制作者にはファンすらも選別する意識があるからじゃないですかねととしか
制作者にとっては自分の作ったものに疑念すら抱かずほめてくれるものこそいいファンだそうだし
�U期になってキャラ崩壊しまくって愚痴スレ盛り上がりまくり

マジでそんな事言っているのか？
アンチのこと思考停止とか言える立場じゃなくね

まあガンダム自体がリアルもクソもないわけで昔からニュータイプとか散々出てたじゃん
最終的にイノベイターが大量発生して人類が淘汰されるっていうのも昔からの手法じゃん

人類が淘汰されるのならそれもいいさ
デビルマンとか好きだし創作で人類が滅びることには抵抗はない
だけどそこに至る業とか描けよ、笑顔で乗っ取られるとか不気味だろ

ニュータイプは人類が宇宙にでて半世紀以上かけて数人出てきたくらい
イノベは？

ゾンビ映画の主人公がゾンビ側でゾンビ大勝利にしたらハッピーエンドとか狂ってる

黒田って仮にもおねてぃとかで恋愛物やってるんだから、そこにも力入れると思ったけど
ライルとアニューにしろ、刹那とフェルトにしろ、唐突過ぎるよな

ライルアニューは映画決まって話数が延びてねじ込んだから唐突なのはある意味当然
フェルトの片想いは監督は乗り気じゃなかったようだから映画のため妥協してあんな感じになったんじゃない？
アニューのは無理にやらなくても、他に力入れれば良かったのにね

イノベ問題で戦争になりかけたってのはちらっとあるけど
どうやって納得させたか具体的に描いてないのにイノベになって平和になりましたよってやられてもなんじゃそりゃ〜って思った
経緯を抜かすぐらいならイノベ化で平和になったか否かは保留にして欲しかった

童貞のままメタル化した刹那のこと、時々でいいから思い出して下さい

>>160
おねティにしろあの夏にしろ好きになってからの描写はあるものの
好きになる過程で納得できる物って何も描けてない

決して好きなキャラじゃないけどフェルトが刹那を好きになったのは
黒田が刹那がもててない現状が嫌だったからにしか思えない
いわば生け贄だろ

黒田脚本作品はアニメ版トライガンとスクライドと00しか知らないけど恋愛描写はいまいちだと思う
シェリスの片思いとカズマとかなみの関係は良かったけど

陸戦型段ボール箱ってガンダム考察サイトが面白い
面白いのに00の感想が止まってしまっている

>>167
ガンダム00「マーダーライセンス」ｗ
１話からすでにけなされてるな

→まあ内容は割愛。テロリストがどれだけ自己主張しても聞くに値しない。
国際社会は刀を持った侍の話し合いみたいなものだ。武器をもっていても抜かないで話し合い。抜く時もそれなりの名分やらがいるだろう。
それを無視したらどれだけ強くても国際社会で孤立する。この時代孤立していい事は何もない。戦争より商売の方が儲かる。
最新兵器を自前で持てるだけの経済力（おそらく年間数兆規模）を持っている連中がいきなり刀を抜いて斬り付けたんだ。どんな話も聞くに値しない。

最後に自分達がテロリストっていう自覚はあるみたいだし、って弁護してるが
自覚を持ってるのに正義ヅラしてるところがカルト臭いんだよ
悪いとなんてこれっぽっちも思ってないのが良く分かる→「俺がガンダムだ！」

刹那に言いたいが、おまえはどこの断罪者さまだよ？
ガンダムのネーミングもすべて天使からつけてるし
テロリストってのは建前でホンネは自分らが神の代行者とでも思ってんだろ
イオリア教、カルト臭いｗ

AGEはただつまらないだけですが
00はカルト宗教作品なので自然に拒絶反応が生まれます
オウム真理教と同じでアホが狂信者になります

刹那にとってガンダム＝神だからね
イオリアはイエス・キリストってとこ
その教えは絶対正義であり、テロも殉教行為にほかならない
とうぜん本人には「悪」であるという意識はまったくナシ

刹那って洗脳されすぎだろｗ　昔はサーシェス、その後はイオリア
ここまでオツムが弱いというか、自意識のない人形みたいなガンダム主人公は他にない

そもそも確かイオリアってとっくに死んでんだろ
そんな亡霊をいつまでも盲信してて気持ち悪いんだよCB

アムロたち軍人も組織の歯車といえばそれまでだけど・・・
００って超個人的崇拝っていうか、殉教者っぽいノリがなぁ
せめて自分らの頭で考えて動いてるんならまだ許せるんだが
しょせんイオリア計画ありきで、自分で考えて行動して責任とろうって気が感じられないんだよな

イオリアってCBにとってキリストみたいなもんなんだよな
死んだ人間の言葉を聖典として遵守し続けるテロ集団
まさしくカルト宗教そのものじゃん
深く考えないでも自然に嫌悪感が生まれるのはフツーの反応だよ

キリスト教徒に怒られるぞｗ　せめてオウム真理教くらいにしとけ
そういや今すこし話題になってるみたいだが、見るたび００を思いだす

まあラクシズは自分らで考えて行動していたぶんカルト臭は感じないな
正義のキメゼリフも出してないし、不殺ってのも人道的で好感がもてる
ラクスが独裁者になりそうな危険性は感じるけどね

いちいち種AGE絡める人はいい加減自重してほしい

イノベって便利なことばかりなの？
お互いの心の中が見えすぎたり，より強い脳量子波の持ち主が干渉してきたり，不都合な点も多いんじゃないのかな？
なによりイノベになりたくないっていう人間たちの意見は尊重されないの？皆殺しにされるの？

イノベになりたくない人は非国民扱い
イノベ化反対デモでもやろうものなら30バンチ事件みたいに情報統制されて虐殺されるよ

>>179
サトラレとかどう考えても便利じゃない
ガンダムでも今までNTなんていいもんじゃないってのは描写してるってのに…

>>179
イノベのメリットって老化が並みの人間より遅くて寿命が長くなるくらいだろ
イノベ化したら脳量子派で他人の心中まる聞こえで疑心暗鬼になるし
なれないならなれないでイノベから差別されるしで良いことないと思うよ

>>167
種死のだけど
＞また、基本的に設定資料等はみません。視聴者にとってはアニメで見られる事が全てです。
＞チラシの裏で言い訳されても視聴者にはわかりません。設定資料集を見るのは作品を愛する人です。うんざりした人は設定資料なんて見に行きません。
＞商業作品なのですから、本編を見て興味を失うような作品を作っても意味はありまん。ＤＶＤ・プラモを買わせる作品を作ってください。
＞いや、もちろん外伝を作品として出す事はいいと思いますが。

これには共感した

ユニコーンでの教会でジオンの成り立ちとか砂漠でのバナージとジンネマンの会話とかホント壮大で泣ける
００は人類の進化とか外宇宙との対話とかスケールはデカイけど胸を打つものがない
「未来を切り開く」とか「分かり合う」とか表面的な台詞が寒々しいだけ

アンチするのにUCやAGEや種を絡めるのもよそうぜ
アンチじゃなくても擦り寄りが多いのに

UC、AGEは全く関係ないが
種は00の成り立ちが種に対抗して作っているから切り離しにくいんだよな
信者も種は切り離せない問題と考えているみたいだし「種厨ガー」なんてな

種と対抗していたのはごく初期だけで話が進むに連れて種みたくなってきたんだから、種と00なんて五十歩百歩なんだしいちいち比べる事もないだろ
いちいち厨もうるさいし

最初は種のみに対抗意識を出してたから
こっちもハイハイワロスで済んだが
映画で既存のガンダムを超えたとかぬかすようになったからな

00信者の頭ってマジでどうなってるんだろう

>>177　実はピンク姫の独裁体制は種厨や00厨の言うほどやばくない、
なぜならプラントはレクイエムでガタガタって状況でまだ余力のある連合軍に
勝てるはずもないからな。

>>187
＞話が進むに連れて種みたくなってきたんだから

死種の時に主人公マンセー路線が超不評だったのに、なんでそっちに向かったのかね
むしろ悪化してるってなにそれw

つか種厨が00アンチで叩いてるのは種厨って信者の思い込みが片腹痛い
水島が種にケンカ売った「から」比較されてるだけで
比較するのに種のファンである必要は欠片もないし
結果種より優れたものになってないんだから種厨以外からも叩かれて当然だろ

はっきり言って俺は種が嫌いな富野厨だが、００と比べたら種の方が優れてるだろって思うわ

ってか種はなんであーなっちゃったのか、ガノタならみんな理解できてると思うが、
００は「作者の価値観」すらも未だにまったく理解できん…

OOのスタッフは宇宙世紀ガンダムが好きな人が多くて
宇宙世紀ガンダムへのオマージュやらスタッフの返答があるとの意見を見た

オマージュじゃなくてパロディだしなんか返答にしか思えないよ

種はカテゴリーに依存する人間関係がテーマ
00は戦争根絶、対話、分かりあう事がテーマ

1期：(はじめは)戦争根絶するしかないわー。(最終話で)あ、やっぱ無理だわー。
2期：戦争根絶を諦めて対話を目指すわー。そのためにとりあえず邪魔な奴らを片づけるわー。
劇場版：宇宙人攻めて来たわー、武力じゃどうしようもないから話し合うわー。

>なんか返答にしか
ダメな返答の間違いだった

>>47
テーマはこれだろ
対話とわかりあいが描かれてないのは信者すら認めてる

>>198
いや、作者自身が「ちやほやされたい」ってのはわかるし、
「ちやほやされたがって、痛い目あう奴を描きたい」ってのもわかるのよ
００一話見たときそーゆー話だと思ったし

「ちやほやされたがって、しかも大成功する主人公を描きたい」って動機がわからんのよ

>196の言ってることが色々おかしいが説明がめんどくさい

>>196
最後の行がおかしい
力じゃ敵わんけど相手の知能低いから付けこんで手懐けるわーの間違いだろ
まるで対話も相互理解も出来てないのが00の現実

対話って誰と誰が対話して分かりあったっけ…

その気はないよ

サーシェスやリボンズは結局は力でねじ伏せてるわけだしな
ELSに関しては相手が友好的で良かったよね

殲滅主義のサーシェスやリボンズより過激な宇宙人だったらどうしたんだか

よく勘違いしてる奴がいるけど刹那は戦いを全否定したわけじゃないし
分かり合えないような奴とは戦うだろ

とかいってるよ信者の皆さん方は

ELSよりはリボンズの方が話し合いの余地があると思うけど
何より言葉が通じるし、傲慢で上から目線だけどそこを何とか説得できれば殺す必要はなかった
サーシェスは危ない人だからさすがに難しいが

およそ理解し合えない相手との対話は
刹那とマリナで描ききったつもりなんだろ

>>208
描ききったんなら「分かり合えた」なんて口にしねぇよな…

ババアマリナには吹いた

ババマリナ＝ホーク

刹那がどうであろうと、「対話がテーマ」なんてちゃんちゃらおかしいというのに変わりは無い

武力による紛争根絶がテーマだと思ってたんだがな
アレはなんだったんだろうな

当初から刹那はイノベとして覚醒する予定でした、とか言われてもな
一期を見る限り後付けの言い訳にしか聞こえん

二期は、世界の歪みと戦うＣＢはカッコイイし正しいでしょ？ってゆう誘導が露骨で吐き気がした

１期は悪のトリニティや元凶の大使と戦うCBはカッコいいし正しいでしょ？っていう誘導で吐き気が
映画は人類未曾有の危機を救ったCBは救世主で英雄でしょ？っていう作り手のドヤ顔が垣間見えて吐き気が

あと戦いを全否定したわけじゃないし分かり合えない奴とは戦うって現代でも普通にやってるというか常識でしかないんだが
散々テロっておいて着地点がそれって何なの？
バカスタルビーイング共の幼稚なお勉強ごっこのために世界は蹂躙されたの？

お勉強（テロ）に対する授業料（咎・罰）もまったく払ってないしな
そんなヤツらが正しいと思っている００厨はもう一度小学生からやりなおして
道徳の授業を１００時間受けてきて欲しい

００厨は善悪の判断がつかないし表面的なかっこよさにすぐ騙される
オウムとか怪しげな宗教にコロッと入信しそう

00のカルト臭が気にならないのはカルト信者の素質がある人間だけ

一方的に他作品をライバル視して喧嘩売るところが水島と00信者はそっくりだね
ちなみにオウムも他新興宗教を一方的にライバル視して喧嘩売ろうとしてたからね

キャラ萌え〜メカかっけ〜ストーリーはつまんなくてもいーよ、ってのならまだわかるんだけどな

>>214
水島は変革は精神的な変化だと思ってたけど黒田が肉体的な変化にした
全員肉体的に変化してハッピーは初めからの予定では無いと思う
肩を持つわけじゃないけど総イノベが不自然なのは黒田ネタにすりあわせたからかもしれない

世界を裏から牛耳っている組織のマッチポンプ実働部隊って、それこそ組織内外の絡みでの政治劇や対話による成長やらいくらでも美味しくできそうなのに
目的は粉でサトラレ進化、最後が宇宙人襲来で正当化ってアホかと

だったら最初からヤマトみたいに襲来まで後何日ってしとけよ

００キャラは「謝る、過ちを認める、自重する」感覚が抜けてるよね

>>222
良く知らんが
スタッフですら迷走して全く意思疎通ができてないのはアニメだけ見ててもわかる
そのくせわかりあいをテーマにするなよ

>>222
自分は悪くない、黒田のせいでああなった
ですか？

ガノタとして００がガンダムの名を冠していることが情けない
一般人は明らかに「ガンダムってこんな幼稚でカルトなんだぁ」って引いたはず

今はUCも種も旧ガンダムも心の底から応援してる
どんなに新作が売れなくとも00だけはやめてほしい

>>226
水島のせいで悪くなった所も大量にあるからお相子
ってかマジスタッフの連携とれてねえｗ

そもそも一般人にガンダムの区別なんかつかないよ

バンナムにすら散々スルーされてるしガンダムと言えばと聞かれて00と言う一般人なんてまずいないんじゃない
世間的にはガンダム＝ファースト
若い子の間では種かって程度の認識だろ

>>227
ZZ以外はアニメなんだから別に幼稚でもいいけど
カルトじみてるのは嫌だな

種の時にさんざん「ラクス教ｗｗ」ってバカにされたけど、俺たち甘かったな
ラクスはあくまで独裁者だった。宗教じゃない

本当のカルト集団の恐ろしさは00で思い知らされたｗ

>>232
こら！さらっとZZを馬鹿にするなよ

ZZはアニメじゃないとこがいいんだろ

新シャアだとZZ見たことない率高そう
>>234は見たことないんだろうな

見てるよ
馬鹿にされすぎてちょっと過敏になってるんだよ、すまんね

アニメじゃない、本当のことさ（迫真）
スパロボの参戦まーだ時間かかりそうですかねー
プル&プルツーをニュー、サザビーに乗せるのが楽しみだったのに

一期ラスト見たときは、こりゃあソレスタ全滅エンドかもしれんな、と思ったけど結局「これからも俺たちは武力介入を続ける」とか言ってちゃっかり生存してんだもんなぁ
咎を受けるってはっきり言ったじゃないかよ
ウソつき

ぱああああああああああああああああ

咎を受ける発言は一部の奴らが勝手に言ってることで、組織としてはそんな気は微塵もない
劇中でそうだったように世界の警察面気取りで自分達の価値基準を絶対とし、あらゆる犯罪行為を正当化
そもそも作ってる奴らがCBを悪だと思ってない
幸せになってほしい！だからな

まさかのＣＢに逆らった奴が全員咎を受けるとは思わなかった
もうマリナのＢＢＡ化すらその一環に思えてくる…
作った奴の心が狭すぎだろう

>>241
社会倫理狂わせてまでフィクションの登場人物を幸せにしてどうするんだ…？って思うよな
番組見てる子供達の価値観に多少なりとも悪影響与えてまで大の大人がやることか？

種はまだ主人公側が正義っぽいし、種死は「人生負ける事もあるんだ」って無理やり道徳的に解釈できるけどさｗ

作った奴がキャラに歪んだ愛情を持っている感じがするな

作った奴らが客を見てないんだよ。自分しか見てない。自己愛の塊
「僕は幼年期の終わりが大好きだからやってみたかった〜」

知　る　か　ボ　ケ　！

ちゃんと描けてたとは思えないがな

「世界の歪み」とか乱発してたけどそれって視聴者が作品を見て自分で感じることじゃないの？
作品に自信がないからコイツが悪者ですよ〜って説明してるみたいでカッコ悪い

実際に歪みの押しつけだしな
当人たちが歪んでいるし

内ゲバするのもなんだけど子供の価値観がどうのってのはどうでもいいと思うの
その是非を判断するのは子供自身だからね
でも作中で「これ（CB)が何よりも正しい！」ってなってるのはもはや言うに及ばず

全部内ゲバと宇宙人だもんな
何が対話なんだよ

子供の価値観というか
孤児とマリナの関係といい、水黒の描く子供ってなんか気持ち悪い

>>251
なんか魂入ってないよねｗ

正直あの子供たち意味ないし
いやあったのかな
アロウズヒデーの演出に

※生涯独身で終わるマリナへの救済

>子供
おやさしいマリナ様演出のために配置したんだろうがそれも正直うまくいってない
テロ組織でやることないから子守りとか子供を守る為でも銃は持ちたくないだとか
最終的にはプロパガンダで利用してるしなw気持ち悪い

オレがガンタンクだ！！

>>255
テロ組織の武力を全否定して子供を引き取り
自力で何とかしようとするなら共感も出来たが
守ってもらっておいて武器を使うなんてと批判し
批判した直後に私達これからどうしたらと頼る
あんな馬鹿女にどう共感しろと…って感じだ
子供の使い方が下手とかいうレベルじゃないよね

マリナ次第の失態は二期で刹那に助けられたことだと思う
ソレビと繋がってる容疑で収容されてるのに、ソレビの協力を得て脱獄するんだもん

二期の傾向だがトレミーに馴れ合いがあるな
マリナもそうだがサジもCBに関わって肯定的になっていく

マリナはもっと痛い目をみるべきだったな
たとえばアリーにレイ〜プされるとか、顔面変形するくらい兵士に殴られるとか
バカ女を甘やかしすぎ

いや…馬鹿女に見えないように描けば良かっただけだろ
アンチは馬鹿だって思わせたい荒しか？

荒らしじゃないけど
そう思うほどイラつく女だったな〜と
内容が下品すぎてスマソ

いっそのこと世界中の住民がCBみたいなテロ行為をしたらどんな世界になるのか見てみたい

ほんと下品すぎるな
それこそ倫理上どうなのかって話しだよ

ガンダム00はシリーズ最高傑作
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1337761725/601-700

00が最高傑作のスレもあったんだ

興味ないです
基地の巣なんか

>>259
一期のトリニティ出た頃からなぁなぁだったよ

トリニティは敵で、トレミー組とは違うんですよーと
サジに印象付けるような台詞をわざわざハロにまで言わせてるしな

>>268
そりゃお前
ひかりの輪はアーレフと違って健全だって上祐も言うだろ

>>265
このスレは00アンチがあまりに多すぎたために
工作員が荒らしコピペを繰り返して妨害
結果、容量パンクで潰れたよ
まあ実質00アンチスレだったよなｗ

オレがガンダムマックスターだ！

タイタス「俺は・・・マックスターになれない・・・」

なあなあって言うか家族って言ってるし…
FateZEROの切嗣と正反対で大勢の犠牲より少数の家族選ぶんだよな

他人には変革の為の痛みとやらを無理強いするくせに
自分達にはとことん甘い　

>>273
その人紛争根絶みたいなの目指したけど無理だと分かりきってるから奇跡にすがって破滅したキャラだったか？
真面目に根絶しようと思ったら全人類抹殺とか淘汰とか洗脳支配とかしなきゃ無理だろうからな

二期のあとCBが全員自害していたら傑作になっていた

傑作にはならないかな
凡作

>>275　Ｗの外伝でどうしたら世界は平和になる？とゼロシステムにきいたら
人類抹殺と回答した話思い出した。

やっぱCBはヴェーダ・イオリアに反逆して自分達の足で歩かなきゃな
最後刹那がヴェーダと刺し違えて死んでたら名作になってた
当然CBも全員討ち死にしてもらう
ラストにはマリナが刹那に花を供えるシーンを入れればバッチリだ

その後は世界人類が反省して、みんなで紛争根絶の運動を起こしていくっていうね
人類イノベに進化とかよりよっぽど現実味のあるストーリーだ

描写がお粗末な00じゃ名作はないわ

あの設定をきちんと扱える他の誰かが監督すれば
面白いものになるかもしれないがまぁ今の00は欠片も残らないだろうなｗ

アレハレも急にマリーとラブラブ路線にならず、最後まで同属を殺すようなマイスターなら良かった

そんな奴に正義語られるのもイヤだけどな

水島「好き勝手にやって世界中から賛美されたい。でも責任は取りたくない。」
００を見るとこのテーマがにじみ出てきて気持ち悪かった

なんかここ３〜４年でオウムの動きが活発になって
新たに５００人の信者が入信したらしーんだけど、みんな３０歳以下なんだよ
事件が風化してる
若い奴にテロの恐ろしさを教えなきゃいけない

一部の若い奴が「好き勝手にやって世界中から賛美されたい。でも責任は取りたくない。」って思うのはある意味仕方ない
でもそれを先導する大人がいるなんてとんでもない
大人が毅然と大人を演じきって、社会が彼らをテロに走らせないようにしなくちゃいけない

>>284
公的に罰も受けずに正義を騙るヤツのが論外だけどなw

ダメなヤツをダメな風に描写してるならともかく
聖女ヒーローとして演出してるからすごく気持ち悪いんだよね

三国に戦争させてなきゃ
武力介入に説得力は生まれなかったと思う

>>286
先日NHKでやってたオウムの再現ドラマが所々CBソックリだった
「世界」の為にとか言ってテロやっちゃったり
言うこときかないヤツはわかりあえないからポアしなきゃとか

00に共感してる厨とかヤバいかもね

NHKのやつ実況スレでもガンダム00みたいだって書き込まれてたんだってな

>>290
マジか
やっぱそう見えるんだな

そりゃ00を覚えている奴が
カルトテロを見れば「似てる」と思うだろ
サジを洗脳する手口がそのまんま

CBとオウム真理教が手を組めば良い

これからも戦い続けなきゃいけないのが罰とか、刹那はあんなメタル人間になって常人より遥かに長い時を生きなきゃいけないから不幸とか言うやついるが
自分たちで望んでやってるのに不幸とかいわれてもな
アレルヤやイアンみたく恋人や家族作ってる奴もいるし
刹那なんて洗脳されて親殺して生きる意味あるのか・・・とか言ってた奴が救世主になれたんだから超救われてんじゃん
自分には生きる意味があったとか喜んでたし

高橋や菊池容疑者もひょっとしたら潜伏中に００見てたりして・・・

>>294
死にたがってたわけでもないし寿命伸びて万々歳だろうな

刹那ってガンダムがあれば麻原にもあっさり洗脳されると思う

麻原「刹那よ、お前は神に選ばれし光の戦士なのだ」
刹那「おれが・・・神の・・戦士・・・！」
麻原「さあ、世界平和のために教団に敵対するヤツらを蹴散らしてこい」
刹那「わかった・・刹那・F・セイエイ、警官隊を駆逐する！」

メタル化って飯とか食えるの？
生きてる限りうまい飯食ったり、風呂入ったり、暖かい布団で寝たり、セックスしたりできるんだけど

別のとこで1ｓｔ以降の作品で最も進化とわかりあいについて描き、その答えを提示した、1ｓｔの本当の意味での後継者的な作品！
とかいってる奴がいて腹抱えて笑ってしまったよｗ
1ｓｔってあんな万能粉で進化して、言葉はなせないし一方的に対話してくる人外地球外生物と分かり合うのが進化とかって話だっけｗ

そりゃ魔法粉があれば変化もするだろうさ
だけどそれは魔法がすごいのであって人間がどうこうした結果じゃないよな

宗教法人ソレスタルビーイング

真理の御魂 最聖 刹那・F・聖永尊師のGN粒子真理教
刹那…教祖。裸集会を行える唯一無二の絶対神。歪みを矯正する達人。

サジ…初めはＣＢに対して否定的だったが、裸集会など様々な経緯を経て取り込まれる。教祖の片腕的存在。

ティエリア…幹部筆頭。壊滅寸前の組織を立て直す。
ヴェーダを信奉している。

アレルヤ…幹部。恋愛脳担当。

初代ロックオン…幹部。殉教。教祖の精神世界に登場したりできる。

二代目ロックオン…幹部。恋愛脳担当。

ラッセ…幹部。元教祖の片腕的存在。病気がちの為サジにその座を奪われる。

スメラギ…幹部。組織のブレーン。一時脱会するも教祖により連れ戻される。最近は教祖が化け物じみた力を発揮するためブレーンとしての存在意義を無くしつつある。本人はその事に気付いていない。

フェルト…幹部。クリス、初代ロックオンの死を乗り越え、狂信者として一回りも二回りも成長した。花を使った布教を教祖に提案する。

イアン…幹部。組織の武装を作るのが主な役割。常識人で通っているが、自身を犠牲にしてまでサジを勧誘したりと狂信者の片鱗を見せることもしばしば。

アレハンドロ…設立当初の幹部。独断で御神体の粗悪な模造品（人体に有害）を高値で売りつけて暴利を得た。破門

驚きの効果！真のイノベイター刹那パワー！
◆GN粒子で必ず幸せになれる！！◆
--刹那GN粒子ご利用者の声--

○ルイス・ハレヴィさん(MSパイロット)
「私、戦争で家族を皆失って…仇を討つために軍人になったんです。
でも、刹那GN粒子のおかげでそんな不毛な気持ちも消え去りました。
今は彼氏と二人、とってもハッピーな毎日です♪」

○ラッセ・アイオンさん(砲撃手)
「僕は戦争で敵に撃破されたり、不治の病に冒されたり、スパイに撃たれたりしてずっと
様々な疾患に悩まされていたんです。
でも刹那GN粒子のおかげで今は完全な健康体。秘蔵のビキニで泳ぎに行こうかな」

○ビリー・カタギリさん(開発者)
「４年間つきあってたのに行方をくらましてた彼女が帰って来ました！
非科学的なものは信じない僕ですが、刹那GN粒子だけは本物ですね！」

○ティエリア・アーデさん(機械端末)
「最近の僕は、ヴェーダからもはじかれ、使えない子扱いされてプライドもズタズタでした。
今は刹那GN粒子の力で自分がヴェーダになれました！感動です！」

>>295
オウムを知らない若い世代が00見た影響でアーレフに入った可能性はあるな

ここ４年で一気に５００人増えた理由が00だったりして…

>>298
元々風呂でくつろいだり飯の旨さに感動したり女がどうこうとかする奴じゃなかったからどうでもいいんじゃない
戦闘狂にとっちゃ長い寿命と頑丈な体と超能力なんてただのご褒美だろ

刹那はそれで良いかもしれないけど半メタルになったJKに完全に引いたわ
最後にアレで生きてましたー言われてもなあ　
そういう世界観がキモイとしか言いようがない

分かり合いを描いたとかいうなら、あんな犬なみの知能らしい生物じゃなくて
はっきりと意思を伝えられて主張が違う奴らと分かり合って見せろって感じ

「分かり合えた」とキャラに言わせただけだよな
全く描いてないｗ

オレがガンダムヴァサーゴだ！

>>305
本当に世界は都合よく出来てるよな

作者という神の手が世界を作り変えてるのがバレバレなんだよな
これだったら刹那じゃなくても世界救えるわｗ
都合のいい世界で都合のいい敵が都合のいい展開で出てきてくれるんだからｗ

「アムロじゃなきゃこの感動のラストにたどり着かなかったな」とか
「ドモンじゃなきゃこの師匠には勝てねーや」とか思わせる力がない

１ｓｔなんか未だに「あの時WBがやられてたら歴史が変わってたのでは？」とかやってるのに
00はなにが起こっても刹那が「俺たちは分り合えた！」って叫ぶラストしか想像できないｗ

GN粒子があれば誰でも構わないしな
そういう設定なんでしょ

あのデカルトって人は刹那スゲーのためだけの存在だったんだな
刹那と同じく純粋種イノベイターって設定だったのにモルモット扱いの後あっさり戦死させる
デカルトはELSの情報を右から左へ受け流せなくて死にました　対話（共感）を否定したので死にました
刹那はそれができました　刹那スゲー　っていう
デカルトが敵軍ならともかく友軍の人間なのにその扱い
そういうことサラっとやるから気持ち悪い

>>312
なんか「北の将軍様物語」みたいだよな

刹那とデカルトだと立場が違いすぎて比較にならないよな
そもそも分かり合うと思ってもツインドライブもヴェーダもないデカルトには不可能という

>>314
信者様によるとデカルトは
イノベになっても分かり合おうとしないと失敗するっていう例、らしいよ
じゃあイノベになってもならなくても一緒じゃん
って言う物凄い墓穴設定なんだけどね…

つか刹那も助けが来なけりゃ死んでたよな？

>>316
デカルトにも代わりに死んでくれる仲間がいればよかったなあ
ヴェーダとクアンタがあればよかったなあ

ELSと融合するんじゃね

つーかデカルトと刹那の違いはクアンタのあるなしだけじゃん
デカルトがクアンタでELS全滅させる選択肢もあったわけだろ

流石に千葉糞の設定は許してやれよ

>>315
純粋種という存在に周りが理解あって、ＧＮ空間とかも作れて好きにやってる刹那と
完全に新種のモルモット扱いだったデカルトを単純に分かりあおうとしたものしなかったもので区別できるのかねえ
何度も言われるように例え分かり合おうと思ったとしても、ツインドライブ機もってないからＧＮ空間もつくれないからどの道デカルトは戦うか、初戦の刹那みたく逃げ回ってやられるかしかないわけで…
そしてツインドライブ機もっててもヴェーダないので脳パンクして終了だし

周りにちやほやされてチート機体を持っている刹那
微妙な機体でモルモットのデカルト
危なくなったら助けてもらえる刹那、孤立無援で戦う羽目になったデカルト

まぁガデラーザ自体はあの世界ではクアンタのぞけば最強レベルの機体ではあるけど
そのガデラーザでも実にあっさりやられたからな
本気出したクアンタどんだけチートなのよと

ELSを全滅させることが出来るらしい
こういうのをデカルトに渡してはじめて対比になるんだよな
敵を全滅させるべきか、同じ生命体として共存するべきかと
片方にチート使わせて、片方を噛ませにして何が対比だよ

結局デカルトもＥＬＳも刹那とＣＢ持ち上げの踏み台さ

デカルト→純粋種なのに対話しなくて死んだ！　対話して地球救った刹那さんすげえ！
ＥＬＳ→刹那さんのおかげで誤解なくコミュニケーションとって生存。ＣＢがいなけりゃこいつらに地球滅ぼされてた！

せめてデカルトがＥＬＳ殲滅ぎりぎりまで追いつめた挙句乗っ取って世界征服してやるぜ
ｗｗｗぐらい狂ってないとな

あの気味悪いほどの主人公持ち上げはなんだったんだろうな？
老いた姿すら見たくないからメタル化とか・・・

せめて人類とELSが共存した象徴とでも言えば良し悪しはどうあれ対面は保てたものを

玄関子って、あのままの容姿なんだろ？
水島には人魚の森を見ろといいたい。
不死の辛さが書かれてるから。

>>329
自分に酔ってる感じの信者がよくそんなこと言ってるけど
年も取ってるし普通に死ぬんじゃね

だといいがな・・・だとしても死ぬまであの姿のままだぞ。
まあここら辺見るにシナリオ関係と監督の死生観の酷さが分かる。

イノベは齢取るのが二倍遅くなるとかいう変な設定あったな

玄関子はエルスと一部融合してるからイノベイターよりは老化は遅い
刹那は完全融合だからそれよりもさらに老化は遅い
でも不死じゃないぞ、粉々になったら普通に死ぬだろ

>>327
黒田が刹那に感情移入したからじゃね？
キレイな姿のままで終わらせたかったとか言ってた
水島は老化でも良かったから妥協してメタル化
メタルは笑うよなww

ピンの発言だと水島も大概の酷さだと思うけど
水黒で意見割れた場合は黒田の酷さが際立つな

黒田の腐向け作品って00以外無いよな

そっちの層には人気なのかな

【月刊アニメディア2007年9月号 「機動戦士ガンダム00」水島精二監督インタビュー】
―今回の物語の骨格は、どうやって決めていったんですか？
水島
最初に「僕が『ガンダム』をやるんだったら」ということで出した話のラインはふたつあったんです。
ひとつは、宇宙生物とのコンタクトもの。「外宇宙の生物と戦う『ガンダム』やろうぜ」と言ってたんです。
母星まで宇宙生物を根絶やしに行くの、木星の海を通って。嘘じゃないって(笑) 本当に出したんだよ。
僕はどっちかっていうと、そっちがやりたかったんだから(笑)

↑こんなこと考えてた奴が「宇宙生物と分かり合う物語」をまともに作れるわけがない
わざわざ母星まで行って「宇宙生物根絶やし」って下衆の極みだな

対話したかったのかバトルしたかったのかはっきりしろよなｗ

上っ面の格好良さ気なところだけ寄せ集めれば
皆騙されてくれる馬鹿ばかりだと思ってたんでしょ
だからどっちがやりたかったとかどうでも良い
もとよりそんな事考える能力水島にはないんだよ

ハリウッド映画は7歳児で理解可能に作られているとか聞いたが、こいつ等の
アニメ見てる層に対する認識も同じかもな

到底子供向けではないけどな
倫理云々もあるがまずつまらない

むしろ00を7歳の子に見せても全然理解できないだろうし
そもそも最後まで見続ける事も出来ないと思うのだがどうか

7歳児に理解出来る話は馬鹿には造れないと思うよ
水島が7歳児が書く程度のお話しか作れていないと言うなら納得だが

00は3歳児でも理解してるようなことを回りくどく描写して
結局意味不明になった作品だから

5歳児ならもう「駄目だ」って分るレベルの事を
主人公が最後までやり遂げちゃう作品が00

>>338
ガンダムじゃなくて漫画版のゲッターがやりたかったんじゃないのか

水島のゲッターか
ゲッター線の恩恵ばかりが描かれて
ゲッター線に疑問ももたず、それを悪用して敵対する奴らだけが断罪される展開になりそう

>>341
＞ハリウッド映画は7歳児で理解可能に作られているとか聞いたが

お前それ滅茶苦茶むずかしいんだぞｗ
水黒に作れるハズないだろｗ

AGEは子供にも分かり易い言いまわしにして
殲滅主義者（主人公）sageをやってるってのに

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やけくそなのかこれ
欲しいと思わせる作品があるだけに腹立つ00と害伝

外伝の奴らってトレミーからしたら歪みそのものじゃなかったっけ

歪みかどうかはCBにとって気に入るかどうかで決まるからね

怖い怖い

>>341
これやっときゃいいんでしょ的安易さはすごく感じる

間違えた>>340宛ね

迫害される人類を見て洗脳が解けたサジがイノベに反旗をひるがえす
閃光のサジの発売はまだですか〜？

そんで殺されるのか

最後はイノベに捕まって処刑されるのか・・・無念

サジはこれから超悲惨だろうからな、それだけで本一冊描けそうだ。

イノベイター化してイノベイターに誘拐されるルイス

ルイスの映画での症状が疑似イノベ化のせいだったとしても
それはそれで二年も入院していまだ回復してないって事だもんな。
入院三年目突入・・・ってもう廃人じゃねーの？　　　　　　　　　　　

種の時も「プロの脚本家が書いてたら良かったのに…」って散々言われたけど

00をプロの脚本家が書いてたら、イノベ登場の時点ですっげー怖いSFホラーになっちゃって
ロボットバトルどころじゃなくなっちゃうんだよなｗ
黒田が脚本家でよかったよかった

俺最近になって今更のようにＵＣの小説の方読んでるんだが、なんか00キャラにいってやってくれってな言葉が出てくるなｗ
バナージの「自分が地獄を見たからって他人にもそれをしていいはずがない！」とか、フロンタル「自分の想いを他人に完全に伝達できたらそれは洗脳だよ」とか

>>336
>>337
黒田に横槍入れずに任せてたら腐向けにはならなかっただろ
って意味じゃね？

>>364
自分もそうだともって読んでた
黒田はホント監督次第原作次第だからな
好みの問題もあるんだろうけど00後の黒田に関しては00後の水島ほど嫌悪感ない
ツイッターやってない？ってのもあるかも

こうすれば視聴者が喜ぶだろう面白いと思うだろうという視点が欠けてる。
究極の自己満オナニーアニメだな。

黒田は2次元の女好きなイメージだが水島は二次三次問わず女が苦手な感じがする
鋼にしても00にしても視聴者に求められてるより腐向けにしすぎてないか

鋼は00に比べりゃ女キャラが目立ってた方じゃないの？
オリキャラのおっぱい女とレイプ妊娠された子しか覚えてないけど

00厨って何で種コンプが酷いの？

人気と売上、両方とも負けてるからじゃねーの

水島が黒田の好きにさせたのが二期らしいけどな

親殺しのアラブ系テロリストなんぞに誰が感情移入できるかボケ！！

>>371
脚本家の好きにさせる意味がわからんな
もうどうにでもなれと思ってたってことか？
責任感ねえなw

オウムの高橋容疑者、菊池容疑者と呼ばれてるけど、
同じテロのCBも刹那容疑者とニュースで呼ばれているのかね
00の世界でも1期でCBがボコボコにされたのをたくさんニュースにされたりして

>>362
＜ターミネーター的なアニメか。悪くはないがアニメでそれやったら見ない人多かったか。
　ネタにもなりゃしない。＞

＞すっげー怖いSFホラーになっちゃって
水島にそんなものができる気がしない

監督脚本代えて二期から作り直して欲しい・・・。

一期のトリニティ辺りから何とかならないのか
そこまでは都合描写も目を瞑るからさ

>>367
マリナについては恋愛させなくても最後婆でもいいんだが
当初予定してた女主人公としてあまりに描写不足なのが問題

二期はアロウズが分かりやすい悪役過ぎてつまらなかった
イノベイドにせよアロウズにせよ一応計画の一部だよね？
倒すのにもっと葛藤とか無いのかって思った

リボンズの別にしなくても良かったような小物化

00のラスボスって1期も2期も小物化してるな

マジで作り直して欲しい・・・
サジやマリナもマトモな監督ならもっと上手く活躍させてくれるだろうに。

奴らこそ対比に使えるはずなんだがな

>>382
それに関してはガンダムシリーズ自体にラスボスで小物化したやついっぱいいるから伝統とも言えなくない

種はラスボスだけは評価できたな

>>382
00ほど「盛り上げる」って概念がわかってない作品は無いよな
トランザム()とかバカにされてるけど、でも界王拳は受けてるし、V-MAXもあるし
見せ方下手だよな

ガンダム00よりもプリキュアのほうが対話してるかもと思い始めた俺が怖い

サジの方を復讐鬼にするわけにはいかなかったんだろうか？
身障者のお嬢が軍のエリ−ト部隊入隊なんて無理ありすぎ。
強化人間枠だってソーマで事足りるのにさ。

一般人枠だろうから普通にCBを迷惑がっていればそれで良かったと思う
巻き込まれて洗脳されてわっしょいするのがあの世界の一般人枠なんだと思うと悲しいものがあるね

そこは一応スポンサーの強みという説得力付与はあったと思う
それが不十分だというなら仕方ないが

ダブル主人公の匙が刹那のぶら下がりでルイスが復讐鬼ってのがちょっと…

だれもあれがＷ主人公の一人なんて思ってないだろ？

>>388
実際プリキュアのがよっぽど対話してるでしょ、敵とも仲間とも
そういや最近の映画では対話専用プリキュアが出てきてたし

あれだけ設定つけまくって不人気だったルイスも凄いな
劇場版じゃ打って変わってお払い箱扱いだったし
それだけ腐しか見てなったって事かね？

ルイスとサジのカップリングって腐に受けてたの？

男女カプが好きな奴を腐とは呼ばないんだよ
後は分るよね？

>>395
＞あれだけ設定つけまくって不人気だったルイスも凄いな

一期はそこそこ人気あったんじゃね。かわいらしかったし
グラハムもそーだけど、台無しにするの好きだよなスタッフ

黒田が二期から始めた刹那マンセーが気持ち悪くて仕方ない
若く美しいままで居てほしかったからご褒美でメタル化(笑)

「刹那…かっけー」だから仕方ない

特にかっこよくはなかったな
そんな活躍なかったし
アレハン、リボンズ倒したぐらいかな、それも相手が微妙

>>398
冗談だろ？親のいない彼氏にたかるわ
個室じゃないとイヤだとごねて彼氏の姉にまで迷惑かけるわ
彼氏に親がいないの知ってるくせにママが帰って寂しいとかほざくわ
一切相手への思いやりのないバカ女っぷりにムカついた記憶しかないぞ
ネーナの襲撃受けた時も可哀想なんだろうけどコイツだと思うと
ザマァ以外の感情が一切浮かばないなって友人と話してたくらいだ

なんかわからんけど怖いよぉ！

俺ロリコンじゃないけど
ちっこいルイスは結構好きだったよ

ルイスもマリナも後死んだオペ子も戦術予報士（笑）も
登場直後からなんだこのバカ女以外の印象無かった
唯一ましかと思ってたピンクオペ子は2期〜映画で他以上のバカ女に…

生まれも育ちもCBのピンクがまともな人間なわけないだろ
というかそういう設定すら生かせなかったな

>>405
00キャラは唯一玄関子だけが好きだが、仮にもっとセリフがあったらどうなってたか分からんな
00の女キャラってウザイ我儘か、もったいぶるだけで印象にも残らんセリフしか吐かないし…

ピンクオペ子は頭の中までピンク色の恋愛脳だから腹が立つ
ロックオンが好きとかいってたら刹那に花渡して思わせ振りなマネしやがってビッチが

>>408
両極端しかないよね
一度恋愛すると、相手しか見えなくなるのはアレルヤやライルもそう
恋愛しないキャラは性欲があるのかもあやしくなる
どのキャラも人間味が感じられないんだよな

別に14の頃の淡い片思いに生涯ささげろとは言わんし
刹那に気持ちが移ったならそれはそれで良い
けどグズグズ泣くだけで何一つ行動せず挙句あっさり諦めて
あの人の愛は大きいからってお前相手にされてなかっただけじゃねぇかよって言うね…

ロックオン劣化なんて出さないで
フェルトをケルディムに載せてやれば良かったにゃ

フェルトは仕事してねーとしか思えない
もうちょい刹那が目覚める所らへんはどうにか出来なかったものか
恋愛感情ないのは仕方ないから想いに答える必要はないけど
刹那だって飲み物スルーすることないだろっていう
刹那とフェルトの恋愛問題ではどちらにも好感持てないので、結局片想いなんて要らんかった
どっちにも不愉快になっただけだな

実際なんの意図があったのかさっぱりだったもんなぁフェルトの刹那への恋愛感情
あれで刹那やフェルトに何かしらの変化があったとも思えないし
ただ「刹那の愛は大きすぎる」っていいたかっただけなんじゃ

>>413
その台詞言わせたいだけなら別にスメラギでも良かったんじゃ

その後水島が刹那は愛が大きいわけじゃないですよー余裕なかっただけですよーと言ってるという…
なんの意味がある台詞だったんだか

実際見ててなにがどう愛が大きいのか
まるで分らなかったしな…

ところで俺の愛を見てくれ
こいつをどう思う？

そういえばメカニックの娘だったドリル髪も知らん間にティエリアに惚れてたな

二期以降の声優の為の妙なテコ入れは何だったんだろう
あれがなければもう少しまともな作品として成立出来た気がする
二期途中のインタビューでイノベの女声優二人が「最終回まで生き残りたいです」とか言ってたんだが
スタッフの誰かさんが真に受けたのかマジで最終回まで生きてたのには呆れたよ

フェルトが刹那を好きになったのは刹那がもててないのが
嫌だったから黒田の強引な展開の犠牲になっただけだって
他のシリーズならキャラがキャラを好きになる過程は最低限描かれるけど
OOは恋愛だけじゃなく基本的にやりたい事ありきで説得力とか過程は度外視してるんだ

メタル刹那を刹那が美しいままでいてくれた〜だか黒田がいってたってマジ？
だとしたら気持ち悪いくらい主人公厨だなあいつ

ここでかつて拾ったもの

学研ムックP９０

Qマリナと刹那を50年後に再開させるというアイデアはどなたの？
A
ラストがどうなるかはほぼ最初から決まっていた。
しかしどのような表現にするか３つのアイデアがあり監督とつめた。
一つは現行のもの。
もう一つはマリナと同じくらい年老いた刹那が再会するパターン。
もう一つは、マリナの子孫に刹那が会いに来るパターン。
監督は二つ目を推していたが僕（黒田）が一つ目にするよう嘆願した。
刹那は本当に過酷な生き方をして、それでもなんとかしようともがいて、
苦しんで、その向こう側にあるものを手にした。
それはやはり美しくあってほしいという僕の欲が出た。

>>421
主人公厨というよりイコール黒田なんだろ
ただのメアリース―

気持ちわりぃ〜なにが美しくあってほしいだっつの
過酷な生きかたって自分が望んでやってたうえに普通に働いてた軍人殺してきたりもしたのに
第一美しいってのが金属生命体になっていきることなのかよ

生き様の美しさとかじゃなくて容姿が若いまま的な美しさってのが気色悪いな
本当に男なのか黒田

若いままを望んだのが黒田で、メタルにしたのは監督だと思う
確か絵コンテ切る段階でメタルが決まったとかだったような
若いままとメタルが合わさって妙な笑いを生んでしまったなｗ
若いだけなら失笑までは行かなかっただろうに

>>425
確かに
女じゃあるまいし変な感覚だよな

そのネタが出た当時のスレの反応を見て来た
メタル化が人間でなくなるという罰じゃなく
若いままという、苦労した事へのご褒美だったことに驚愕していた

つうか黒田の中じゃ刹那って過酷な生を強要されながらも腐った世の中をなんとかしようと
泥水をすすりながら辛く苦しい、しかし強い人生を生きた人ってな感覚なのかね・・・
なんか色々自分の生み出した刹那という存在へのナルシズム的なもんが見え隠れするな

ラッセに過酷なゴム無しドッキングを強いられた

さすがガンダムを男の子に取り戻したの人だよ

女の扱い悪くして男主人公を不自然なくらい持ち上げて美化すんのが
男の子に取り戻す秘訣なわけねｗ

>>402
ぶっちゃけサジには迷惑しかかけてないよなｗ。
劇場版で生き恥さらしてるのはザマァだが、ここでもサジを介護でこきつかってるぽいし。

別に女キャラの裸がみたいわけじゃないが二期終盤の野郎裸祭りは一体何だったんだろう
ティエリアといい刹那といい気持ち悪かったんだが

ホモォ・・・

>>432
サジルイに関しては、ルイスのが遥かに優遇されてたけどね。
このカップルは女には人気ありそうだね。

初めてメタル刹那を見たとき目が点になった
発想が気持ち悪い

>>436
冗談でしょルイスみたいな女が女に受ける訳ないじゃん
自分の周囲の女の人のルイスの評価は
「いかにもオタク男の好きそうなバカ女」だよ
ついでに沙磁は沙慈でこんなバカのなにが好きなのか分らん
結局見た目だけなんじゃないのバカ同士お似合いじゃね、だ
そんなもんが人気ある訳ないじゃん

貧乏姫は老化するけど刹那様はご褒美で若いまま
沙慈は刹那様のおかげで立派なCB被害者からCB信者へ
グラハムも被害者から刹那様の役に立てて万歳と命まで捧げる信者に
オペ子は洗脳されたかのように兄貴分を忘れて急に刹那様に夢中
CBと戦う連中は刹那様に都合よく小物悪役化
テロリストを英雄化するために必要な機体と地球外生命体が都合良く揃う

世界は本当に簡単で都合良く出来ているなw

>>438
ひたすら女に都合がいいカップルだから、女受けがいいのかと思ってたわｗ
俺がサジならレグナントにミサイル全弾撃ちこんでるわ。

ガンダム00のヒロインは誰？

ガンダム

デモデモだって婆じゃない事は確かだと思うわ
って言うかあんなのがヒロインとか勘弁して欲しい

00のヒロインはヒリングちゃんだよ
後はみんなアバズレ
でもスメラギのおっぱいだけは別枠で評価してもいい

俺的に00に萌えるキャラはいなかったな
中華はあざといし厨二っぷりがうざい
ヌメ一期の衣装が痴女っぽいしクズだから嫌い
釘はやかましいしルイスはわがままでうざい
貧乏婆は論外

確か作っている奴が
恋愛しなくても重要なのがヒロインとか言ってたよな
アレはなんだったんだろうな

>>446
ヒロインとは主人公と恋愛する女キャラではなく
物語の軸に絡む女主人公らしいけど…そうは見えないね

物語の主軸に絡めなかったから、苦し紛れに歌わせた挙句SEで歌カットされた女性キャラとか
物語の主軸に絡めなかったから、苦し紛れに恋愛描写を追加した女性キャラなら…

そもそも物語の主軸って何
武力による紛争根絶？　再生を破壊すること？　対話？

対話でない事だけは間違いないわ

>>449
00をみて、あえて先人達がやらなかった事を俺達はやってのけたぜ(ﾄﾞﾔｧ)ってのは一環してると感じた
二期は少し反れたけど

とりあえず制作者の自己愛は感じる

劇場版のあの終わり方が初期から考えられてた話とは未だに思えない
ラストのイオリアとレイの会話も非常に言い訳がましい

え、最初からその場しのぎで何一つまともに考えてなどいない
って製作者の態度が一貫してるんじゃないの！？

水島精二の無能さなら一貫してると思うぜ

>>452
初期から考えられてたのは2期の終わりまでらしい

嘘つけよ1期と2期で既にちぐはぐだろうが

なんにせよ大して人気出なかったのが幸いだな。
たまにガンダム扱う雑誌を手に取って読んでも、００関連が目に映ることはなくなったしｗ
マジでトラウマ物のアニメだったのでこれは精神衛生的に非常に助かるｗｗ

>>455
初期プロットが二つあって
異種との接触がその一つだとか言ってなかったっけ

水島のその場しのぎを信用できる人がいるんだ…

信用してる訳ねーだろw
イノベーターだのELSだの計画通りとな笑わせんな馬鹿が

いやだって自分もそう思うんだけどさ

イノベだけでなく、ＥＬＳと融合した人間みたいのもいるみたいだな
なんつーか滅茶苦茶だな人類社会ｗ

谷口悟朗が混じってたらもうちょっと良くなってた？

>>457
しかし、種みたくリマスター版が出て再放送されたり雑誌で特集されたり関連グッズが出たりしそうで今から戦々恐々としてる
種はどうでも良いけど00は個人的にトラウマもんの駄作だからなあ

リマスターなんぞよか一から作り直せと・・・

種みたいな扱いはしてもらえないと思うけどな…
リマスターなんて出したって種ほど売れないだろ

>>465
人気知名度的に作り直しはないだろ
それなら一から新作作った方が良い

>>464
00は元からHDだっつーの

>>462
普通の人類が反乱軍扱いでやがて淘汰されます
だそうだよ

次世代リマスターじゃねーの？
あと5年でそんなもんできるかは知らんけど

ありもしねぇもん考えも仕方なくないか

次世代がでてきたとしたら他ガンダムもリマスターするだろうし
00は他多数と一緒にさらっと作って終わりだろw
間違っても00リマスターが地上波放送とかしないだろうよ

00やるくらいなら他にやるべき物はいくらでもあるしな

00から何をカットしたら名作候補になりそう？

キチガイ組織

>>463
監督が谷口なら円盤だけでも種に近い数字たたき出しただろう
覇権は確実で名作認定も確実だろう
ただし種ほどではないだろうがガノタがアンチ化してフルボッコ

フルボッコかな？
だとしても狂信者じゃなく熱烈なファンもつきそうだけどな
Gガンみたいに
少なくとも00みたいな倫理観崩壊をマンセーさせる事はないだろうし

ガンソ作ってるからな谷口は
皮肉ることはあってもマンセーだけはないｗ

00に近いギアスの戦犯なので危ない奴ではある
しかしどうあれ主人公を殺しているので一線は超えていない

作り手がわかっててやってるかそうでないかには大きな隔たりがあると思う

ギアスの終わり方で00と同じ扱いはないだろ
しかもルルーシュは咎は受けるとかバカなきれい事一度も言ってねぇ

確かにギアス途中で一度谷口ファンやめそうになったけどｗ
それにしたって谷口は水島みたいな見苦しい自己正当化の言訳垂れ流した記憶がないし
視聴者批判したりもしてないので一緒にされるとちょっと…

刹那に都合が良すぎる世界が本気で気持ち悪い
脚本の自己満が余計にそれを加速させる

無念 Name としあき 12/06/25(月)21:43:51 No.127262249 del
死なす、殺す、奪うだけが咎や報いの清算方法だとしたら
それこそ安易すぎて馬鹿すぎるなガキ以下
もっとも苦しみぬかせて、向こうから「楽にしてくれ」って言わせるまでやるのが普通だろ
だから死ぬまでライル達にはガンダムに乗って世界平和や影のサポーターとして生きてもらわないと

結局は生きて好き勝手続けろってか

ヒラコ―の同人誌か商業誌かは忘れたが
「私の夫はある日突然お前たちに殺された、だからお前たちは私に突然殺させるんだ」
ってセリフ

死にたくなくて殺しに行っちゃうテロリストだからな
死ぬか廃人になるか死にたくても死ねない地獄の苦痛に延々と苛まれるとかじゃないと咎にも罰にもならん

＞世界平和や影のサポーターとして生きてもらわないと
意味分からん　正統な裁きを受けろや
ああ、あの世界ではCBは英雄様だから罰なんか与えられないんですよねw
ほんとCBに都合がいい簡単な世界だよな

民衆は刹那様を高みに導くための生贄だったって事だ。
小説版じゃ幼児大量虐殺の二重人格も覚醒したらしいし
人類をどれだけ殺したかがイノベ覚醒の条件だよ。

こいつらなんだかんだで結局自分達が正しいとしか思ってないんだよ
罰を与えられる事を拒み自分らで好き勝手に生き続けるのも同じ
タチの悪いエゴイストだよほんと

そんなキモイもんを崇める信者がいる事が
なんて言うかもう今の日本どうなっちゃってんのって感じで…
ゆとりの弊害と言いたいところだけど
知り合いのアラフォー婆がまさに狂信者でうわぁ…なんだよね

すべてにおいてわがままだよね。監督にしろ脚本家にしろ信者にしろ登場キャラ
クターにしろ

ＣＢがガンダムでテロ起こすのもオウムがサリンでテロ起こすのも同列だよ
宗教は毒でしかない

>>492
種といい00といい
どうして最近のガンダムってこうなんだろうな

答えは簡単
竹田Ｐだから

ぶっちゃけ種よりひでえよこれ・・・信者はマシとか種みたいな駄作とは違う！とかいうけど
つうか刹那見た後だとキラってスーパーコーディーとかチートとか贔屓とか言われても結局絶対無敵ってほどでもないし、
最高の遺伝子を持って生まれてきたけど遺伝子で全てを決める計画を否定したりそこに行き着く過程や続編で目立ちすぎたとかはともかく、創作のキャラとしてまだ人間味を残してたな

ラクス教といわれもしたし、影響力ありすぎなのはともかくラクスのおかげであの後世界は完全に平和統一されましたって事もないし

00マンセーしてる奴らは仮に種の続編が出てさぁ
キラが1万対1の戦力差を単独で完全に覆して殲滅する能力と機体をゲットして永遠ともいえる若さを手にいれて
ラクスが実があんな行動をしてたのは宇宙鯨が攻めてくると知ってて、それが現実のものとなったとかって展開になり
キラがＳＥＥＤをもつ者の力で宇宙鯨手なづけたら種マンセーするのかな？

種の世界が平和になることはないが、00の世界は宇宙人と対話したら平和になってしまった

ところがドッコイその後50年も戦争は続いてるし
一般人は反乱軍としてイノベに淘汰される事も決まっているんだよ…

対話とはなんだったのか

>>499
「俺を受け入れろ」

自民党がアニメ「機動戦士ガンダム」のロボット(モビルスーツ)ガンダムの開発へ
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-81.html

どうもでも良いです…

紫イノベの中の人萌え〜で兄貴関係を全部台無しにしたあげく
刹那様かっけーの踏み台で糞野郎にされた偽ロックオンが哀れだった
好きなキャラかと聞かれると確実にNOだがw
二期のあれな要素は大体この辺に全部詰まってる

刹那の踏み台といえば沙慈が一番哀れだったな。
刹那の活躍の１０分の１も分けてもらえなかった・・・

刹那は基本設定はそんな悪くはないんだけどね(こんなのはどの物語のキャラクターにも言えることだが)
洗脳されて罪を犯して神を否定しながら神に縋って平和を求めて行動する
ただこれが展開にまるで活かされていない、どころかネタにすらなっている

途中完全な刹那サポート要員だったもんな・・・サジ
00信者の連中には自分をこんな状況に置いた遠因であるテロリストたちに文句言ってるだけで
ウザがられ、そしてテロリストの基地から逃げ出しただけで基地の全滅大量死亡はお前のせい、
自分だけよければいいのかだの、世界が見えてないだの仇の仲間に説教こかれる始末

サジの最大の見せ場がカタロン基地密告だもんなｗ
アンドレイ辺りの方がよっぽど活躍してんじゃんｗｗ

１ 【福島・原発】 宮台真司×坂口恭平（新政府初代内閣総理大臣）2012/6/10
http://www.youtube.com/watch?v=tZcl8lyNlO0

本当は厳しい冷たい日本の生活保護制度
不正受給は全体の0.38％！もらえるはずの人が門前払いされ孤独死している
【週刊ＳＰＡ2012年6月19日号（6月12日発売）】
http://b●log.goo.ne.jp/seikatu2000

>>505
確かに
暗い過去はそれでいいけど親殺しがトラウマになってるとか
後悔してる様子がないから設定が生かされてないんだよな

刹那がただ暗いだけのキャラだからな
FFのクラウドは暗くてもお茶目で強くてカッコ良かった

そのチョコボ頭は作中で弱い自分を認めて精神的に克服するイベントがあるだろ
変革変革言うなら少しは刹那をまともに描けよ

刹那はなんにもしゃべらないけど制作スタッフの「どう？刹那って不幸背負って戦っててカッコいいでしょ？」っていうアピールが激しくてキライ

テロ被害者の方がよっぽど不幸だと思うんだけど・・・

そうだな
刹那とかロックオンは過去が不幸だろうと世界に大して喧嘩吹っ掛けるくらいの力があるからまだいいよ
本当に不幸なのは普通のなんの力ももたないテロに泣き寝入りするしかない一般人
ルイスも被害者だったけど力を持っちゃったもんなあ
本当一般市民を置き去りにするのが得意だよ００は

刹那は自分の事しか頭にないからな
仲間も宿敵も無視して屁理屈の押し付けばっかりだし
人類が進化した分かりあいの象徴があんなのでいいのかよ

うめ

また基地が沸いたのか…

うめたて

対話と相互理解からもっとも遠いのが水島と00信者
あいつ等対話能力0だしな

沙慈もマリナも滅び行く存在なんだと考えると悲しくなってくるな・・・

よくあんなオウムの広報ビデオみたいな内容放映できたなとしみじみ思う

宇宙人が攻めてくるからっていう免罪符があれば何やってもいいと思ってるをじゃないの？

脳量子波で呼び寄せちゃっただけで実は全然攻めてきていない事実

ホントどうしようもない話だな

00の対話とは何だったのか・・・

オウム再現ドラマだっけ？あれが他スレで00みたいと言うコメントからここでも話題になり始めたな

話題違いと言えば話題違いだけどな
それは(多分)カルトを皮肉るなり批判しているわけだろ、知らんけど
00の様に全肯定しているのは次元が違う

オウムの武装決起が上手くいった世界が第二期00のその後の世界のように思えてしょうがない

劇中劇の映画がオウムのアニメを思い出させる
連邦政府のアロウズに対するプロパガンダと言い訳したところで結局はCBを遠まわしに肯定してるのが見え見えなんですよ

>>525
二期の頃にはよく例えに使ってた
イオリアが麻原で一期CBがオウムだとすると、
二期のリボンズ達はひかりの輪（改革派）で、刹那達はアーレフ（原理派）で、
その二つの内ゲバっていう風に

これを見て何となく思ったが
00でいうでんでん現象は1期の8話だったんだろな
http://www24.atwiki.jp/anime-urisure/pages/499.html

そして濃い信者ばかり残り2期でさらにふるいにかけさらに濃い信者ばかり残り
映画でついていける奴は狂信者になった訳か00って本当に怖いわ

そう考えればまだ「一期はマシ」と言えるんだろうな
別に内容が糞なのには変わりはないんだが、ニ期や映画に比べれば・・・

>>530
内田武くんは関係ないだろ！

>>530
あそこで、今までの面白くなりそうな伏線や要素をバッサリ消滅させた上、超展開上等な方向にシフトしたからな。
目端が利く人間はあの回で視聴切ってるし、そうでない人間も「あれ？なんか変だな」と思い始めた。
７話までのノリでまじめに展開していれば、「わりと凡作だけど、まあいいんじゃね？」くらいの評価だったと思うが、
あれ以降の展開は、普通の感性をしている人類には付いていけないものだった。
完全に崩壊が見えだしたのは、鳥がたった３話で崩壊した頃だな。
あの３人は、１期と２期をまたいで主人公たちと因縁を深めた上で、最終話付近でラスボスのかませにされるくらい
の働きをさせないと、ああいう出し方させた意味が無い。

東日本大震災の時に、未来を切り開いた刹那達を見習って頑張れ的なコメントしてたのが呆れる。
奴らが切り開いた未来とやらでは人類は全滅寸前に追いやられているというのに・・・

もうそういう奴らは黙ってろって感じだな
CBの連中には見習うべきものは何もない

世界規模で原発テロしたCBを見習うんですかそうですか

監視者動員すりゃ介入要らなかったよね
ああ、そうしてる間に人は死ぬんですっけ？？

>>529
「ああ言えばリボンズ」なのか立ち位置的にはｗ

００のテレビシリーズって世界中を巻き込んだCBの内ゲバだよねぇ

なまじ間に休憩時間があったから初志貫徹もできんかったなこの糞アニメ

>>540
×内ゲバ
○マッチポンプ

>>541
そもそもまともなゴールが考えられてたと思えない
信者は急に2期制になったからとか映画が決まったからとか擁護するけどなw

ここかザコ００アンチどもの巣は
相手してやるから表に出てこいや
逃げんなよコラ

>>541
米のTVドラマではありがちなスタイルだけど、
脚本執筆中に決まったというのが酷い

ワロタ

439 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/29(金) 01:06:08.27 ID:???
エデン計画の真の目的は戦争の中で
Xラウンダーでない新しい能力に開花した人類を作り出すことだろうな
そうじゃないと説明つかん

448 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/29(金) 01:12:54.83 ID:???
>>439
OOのパクりじゃねえかｗ

そもそも犠牲を払ってまで新人類を作る理由がない件について

445 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/29(金) 01:10:58.16 ID:???
>>439
つまりショッカーの改造人間による進化を肯定するということです
昭和ライダーなら一話でAGE全否定

>>546
介入して犠牲を払うよりも粉まいてイノベ増やしたほうがよかったよね対話的にｗｗ

＞ショッカーの改造人間による進化を肯定するということです
＞昭和ライダーなら一話でAGE全否定

まんま00に当てはまると思うのは俺だけなのか？
あと仮面ライダーWのNEVERとか

AGEは見てないから知らんが00ガッツリ当てはまってんだろ
友人は「00って屍鬼の主人公が屍鬼マンセー、屍鬼化促進推奨する　みたいな気味の悪い話だね」と言っていたが

>>543
テーマなりなんなり軸になるモノが存在してればこんな迷走しねえよな

分割したからより悪くなったというのはわかるけどな
かといって当初の通りでも面白かったとは思わないが
まあ対話に逃げずに武力による紛争根絶を通せば一つの物語として扱われたと思う

>>544
武力介入キターｗ
かまってちゃんｳｾﾞｰ

当初の通りとか初志ってなによ？
1期のオチはもともと中盤で持ってくるつもりだったらしいけど？

しかし分割したから作画のクオリティが格段に上がったんだろう？

ピラー崩壊シーンにウン千枚使うあたり、実は種より予算かかってたりして

画質はよくなってるし種で儲けた後だし下がる理由は無いよな
広告宣伝イベント用にいくらか予算もってかれたかもしれんけど

00は制作費3000万
ピラー崩壊は17000枚（簡単なお仕事、枚数で稼ぐ懇意のメーターおいしいです

トレミー組の正義面がうざすぎてピラー崩壊回は作画以前に萎えた
前後の展開もご都合すぎてうんざりしてたが

CBとアロウズみんなで破片破壊するシーンを今後に活かせて無かったのは痛い
マキネンはナンカチガウ

どこかで見た感動的なシーン（）の上っ面なぞってるだけだもの
その意味も見せ方も何一つ考えられていないから
何もかもが薄っぺらくて陳腐なんだよ

ホスト顔のイケメンをガンダムにのせときゃ人気出るだろっていうくらいの志の作品だからな
富野作品とは次元が違う

>>537
お悔みや励ましを言うのは当然として、こんなクソ作品を絡めず言えないもんかね？
ただでさえ反日要素満載な作品なのに・・・

は、反日…？

>>556
アニメでは異例な大宣伝で先行試写会もそれまでよりぶっちぎりに多かったはず
制作費はよく解らんけど製作費は間違いなく高くついてる

大隊思うんだが、OOちゃんって少しでも作品批判されたら、29歳ムショクガー
って擦り付けるんだろう？
異常者だけ一人がOOを批判してるｗｗｗ　と本気で思ってるんだろうか？

>>564
でもどういうわけか00厨は種の半分以下の製作費とか信じ込んでるんだよなぁｗ
根拠はどこなんだよと

金かけてこの様ならなんで金かけたって話だし
金かけずにこの有様ならそもそもやる気なかったなってだけだし
駄作である以上、どっちに転んでも救いはない

あ、これ駄作だ
って思ったの何話から？

ブレイクピラーの話

正直途中キャラ萌してテンション高くはしゃいでた時ですら
友達から面白い？面白いなら見てみようかなって聞かれて
ストーリー見ずキャラ萌だけで見られるなら良いけど
お話は全く面白くないよ！と即答していたので…何話からとか言われると最初から…

紛争してた国？部族？が和解した回
それまではEDが糞じゃなかったらわりかし楽しめたかもな

設定とキャラデザの段階でいやな予感はあった
女キャラが微妙で男キャラが腐女子向け特有の無口無表情クール風味なやつばっかりという
１話からつまらなかったけど本格的にだめだと確信したのがトリニティ関係だな
いいテロリスト悪いテロリストどころかマイスタ連中はテロってると思ってないのがはっきりした

種死のせいで一話見て安堵したが今見ると後半の展開含めないなら種死の一話のほうがおもろいわ・・・

むしろなぜ1話で安心できたんだ・・・

相対的な問題じゃね
前作がアレすぎたし
一話の段階では一応否定的に描かれてもいたりした

メメントモリ攻略戦の回が吐き気がした
大量破壊兵器を破壊するんだからＣＢは正義でしょ？っていう制作者の押し付けがましさと問題のすり替えが全面に出されていて気持ち悪かった

>○○するんだからＣＢは正義でしょ？っていう制作者の押し付けがましさと問題のすり替えが全面に出されていて気持ち悪かった
これ全編通して言えるよな
その究極系が劇場版

ガンダムは大量破壊兵器じゃないのかと思う。
カラシニコフが小さな大量破壊兵器って呼ばれるのはおかしい　とか
スタッフは思ってそうだ。

>>575
序盤で否定的に描かれるなんてそれこそ種死でも通ってきた道じゃないかｗ

>>567
それまでの記録を塗り替えるって息巻いて大宣伝と金も力も入れまくってたからな
結果はご覧の有り様だが

１（中）完全にキレた 事務所に抗 議してくる 今の私は阿修羅をも凌 駕する存在だ
２（二）ねえ嘘って言ってお願い 神様お願いします もし嘘ならなん でもいたしますから なんでも差し 上げます
３（三） これ、うちらが訴えたら 宮野終わりだよ。勝つ要素が宮野 には1つも無いもん
４（一）お腹の赤ちゃん今すぐ死 んで！
５（DH）その精子を私にも分けて 欲しかったよ…
６（遊）額に666でも刻印しと け、悪魔の子
７（左）どうせ相手の女、円kか なんかだろ。きっと性病持ちだ よ。とっとと死ね
８（捕）相手の女、一生恨んでや る。でも真守のファンであり続け ていくよ
９（右）流産はしろ。仕事も失 え。お前がどんだけ恵まれた環境 にいたか後悔しろ。本気でむかつ いてるわ。
（投）え・・・マジネタじゃんな にこれ。・・・何が真正面から向 き合う？最低の背徳じゃん 流産し ろよ悪魔の子

宮野でき婚のログか懐かしい

>>563
反日つーか侮日だね。
日本人キャラが無能の役立たずで主人公の引き立て役。
頭おかしいヤンキーに武士道を馬鹿にしたようなキャラをやらせる。
敵の親玉(アロウズの)が日系人で絵にかいたような右翼。

噂はちょっとだけ聞いた事あったけど
宮野が出来婚ってだけであんなに叩かれた理由が未だに全く分らない
だがそんな事00が糞なのに何の関係もないな？

>>584

愛生とか指原的なアレじゃないの

00の対話って結局は何だったの？対話をちゃんとしてたっけ

粉の効果で対話をすっ飛ばしていきなり「分かり合えた」とか言ってたな
対話いらんやん

｢お前が00見てないのは良くわかった｣

こればっかりな信者さんも対話(笑)してくれないかなぁ

無理だろ00って作品がそもそも「俺が正義だマンセーしろ」って内容
あれが対話に見えるんだから「俺が正義だマンセーしろ」って言う主張が信者の言う対話なんだよ
普通の人と分かり合える訳がない

>>589
それを対話でなく脅迫と奴らが理解するのはいつになるんだろうかね

実際マリナも刹那も他のキャラも
一度たりとも相手の言う事聞いて引いた事ないんだよな
（相手の意見を）拒絶して（自分の考えを）押付けて（納得してもらえないと）排除するだけ
マンセーしてもらえた場合のみ指して「相互理解」と呼ぶ

>>591
お前が00を見てないのがよくわかった

ワロタ

少なくともマリナは排除はしてないな
自分の意見を聞いてもらえないと一人でめそめそうじうじしてただけで
結局何の対話にもなってないのは変わらないが

愚痴撒いてただけだったな
それはいいけど、それをして対話と言われてもな

デモデモだってで一切受け入れようとしてない
挙句守ってくれた友人に子供の目を見る資格がないと言い放つ
排除してなくても同じようなもんじゃね？

>>591
まいったな種キャラとどこが違うのか分からない
本当に分からないんだ

そりゃ戦争やってんだからな
対話で解決しないから戦ってんだろ
テロリストが対話〜とか持ち出すからよけいに失笑を買う００

>>597
種キャラと変わらないからヤバイんだよね、それ一番言われてるから

つうか種でも宇宙人が攻めてきてテロリスト主人公たちがそれたおして救世主扱いになんかならなかったのになｗ

宇宙クジラの太陽系侵略が始まった―　無いな

>>597
そら両方ともテロリストが二者の戦争に武力介入する話だからな
種の場合は大量破壊兵器を双方が使ってる分道徳的にはアレだが
申し訳がほんの少しは立つが・・・

よく言われるけど、00放送前に映画とかで宇宙鯨が攻めてきて
キラとラクスがそれてなづけたとかって話してたら種を叩いて00絶賛してたやつらは
種はやはり名作だった！　とかいったのかな？

ラクスたちがＣＢ並みの権力があったら一瞬で平和になって終わりだろうしな
あんだけ異常な組織なら全部裏から手回して戦闘する必要がない

ソレスタルビーイングが出来て百年単位経ってて
世界のあらゆる所に影響を及ぼしてる設定だと
世界を平和にして外宇宙に備えるのが随分と楽そうだもんね
OOの設定のおかしさではガンダムシリーズ随一だ

そこ突っ込まれたらやれ高橋だのモリーゾだの
種が福田が、信者も徹底されてるよねぇ
なんか指示でもされてんだろうか？ｗ

お前が00を見てないのはわかった！

>>戦闘する必要がない
そうなんだよなぁ
殺戮兵器の準備してる暇があるなら時間かけて対話しろよと

こっそり粉撒くか監視者総動員すりゃいいものを
そうしてる間に人は死ぬ？
ソレビが何百年も気長にやってるなら、新入りが訳知り顔で何ほざいてんねん

>>608
おま00

腹筋してる間に人は死ぬ
不眠不休でやれ（プラモインスト並の暴走）

00ぐらいの作中スケールで世界をぶち壊しつつうまくまとまった良アニメ無いの？

確かにｗ
対話してる間に人が死ぬってのは分かるんだけど、
武力介入準備の間にもっといっぱい死んでたなｗ

ZOEとかどうでしょう

刹那「お前らがチンコ擦ってる間にも人は死んでいくんだぞ・・・
　　　　申し訳ないと思わないの？」

>>603
ドロレスｉか

軌道エレベーター崩壊阻止に、ジェガン、ギラドーガのごとく協力するラプターは良かったね

こっそり粉撒かれて勝手に人類改造されても迷惑なだけですしおすし

怪しい粉を浴びて改造人間と化したサジの孤独な戦いが始まる・・・

改造人間相手にサジの孤独な戦いが始まるの間違いだな。

サジにイライラして二期は終盤近くになって視聴を切っちゃったな。

とっとと切るに越したことはない

>>615
あれはハトールからの制御でやってるだけ

とはいえ最後の最期に正気に戻れて救われたなとは思う>ラダム
ANUBISで２年後も戦争中になっちゃったのは残念だった

アニメ板の作品スレでやたらと00引き合いに出してスレタイを蔑んでる奴がいるな
完全スルーされてるけどね

狂信者ってアンチ叩く以外に擁護の仕方知らない馬鹿だもの
ファンからも嫌われてるだろ
つーか自分がただの視聴者からアンチになったのも狂信者の所為だし

サイコフレームの光とGN粒子、どこで差がついたのか、慢心、環境の違い

00がやろうとした、人為的に逆シャアをやって人類に叡知を授けようとしたコンセプトはよかったはずだったんだけどなぁ

そのままマンセーする展開になると誰が思うよ…って感じで
コンセプトが良く思えるのは普通の感覚の場合
水島は根本が間違ってるからコンセプト自体も良くない

>>624
他所で暴れてるアンチがローマ字しか存在しない世界の馬鹿じゃ仕方ないだろｗ

映画以後、人類ＶＳイノベで紛争起きるらしいが、こんな戦いが起きる時点で
一期、二期の世界より状況が悪化してると思うんだがな・・・
信者的には全面戦争は食い止められたからＯＫらしいが、そんな問題か！？

だいたい対話対話というならBETAとでも対話して来い

00のせいで対話とか分かり合いとか聞くと吐き気するようになっちまった

そこまで気にする作品でもないだろｗ
「ハイハイ、対話(笑)、分かり合い(笑)」ぐらいに思っておけば良いよ

ソースはどうだったか忘れてしまったが
粉をまけばいいじゃねーか、っていうカウンター設定で
「粉でわかり合う効果を発揮するには戦争による憎しみが必要」
とかいう理解に苦しむ設定を聞いたことがあるんだが真相は知らん

何それ
粉でいいじゃん

>>632
信者様お得意のご高説だな
聞いてもアホか以外の感想が一切なかったが
やっと内容擁護したかと思えばこんなアホな解説だもんな
頭おかしいとしか思えないわ

ミノ粉やサイコフレームとGN粒子、どこで差がついたのか

日頃の行いか

スパロボでイオリア計画にガンダムWが加わったら物凄くまともになっていて笑った

えっ・・・詳しく

>>634
公式設定だった気がするんだよなｗ
まぁ太陽炉は宇宙の卵とか言い出してるから別に今更何が来たところで
どうせ元からくるってるアニメだし

一番不幸なのは刹那たちCBではなく、CBのくだらない行為で犠牲になった人達だな

ロストヒーローズで00が参戦すると聞いて買う気が失せる・・・
それでもうちは仮面ライダー、ウルトラマンといった特撮も好きだから買うが00だけは参戦して欲しくなかった
ガンダムも好きなんだけどね

>>639
あれってSDガンダムみたいなもんなんだろ？
ガンダム自体に罪は無いからあのクソッタレテロリストどもが出てこなけりゃ問題ないと思う

>>637
「ゼロシステム　ヴェーダ」でググればどっかのプレイ日記とかでわかる
コピーするのもめんどい量だ

イノベになれないならＥＬＳと融合すればいいじゃない！

よくねーよ！
とならないのがあの世界なんだよな……

>>637
一度プレイしただけだからうろ覚えだが、
Ｗの博士たちもイオリア計画の一端を担ってて、ヒイロたちのガンダムはＣＢへのカウンター的な存在もかねていて、
ＣＢやガンダムマイスターが暴走した時は倒すためにＧＮ粒子の影響をあんま受けなかったり、
ゼロシステムがイノベイター選別システムみたくなってて、心の弱い人間が純粋種イノベイターになって暴走しないようにあれで判断するとかって感じになってて、
無責任に粉ばら撒いて当選しました！みたいにする原作とは違っていた

>>642
そもそも脳量子波のない人間がELSと接触したら問答無用で死ぬ設定

>>644
トリニティがそれくらいの役どころなら良かったのにな

>>645
マジか！？
選ばれたヤツだけがさらなる力を持って、普通の人間はとことん冷遇される社会になるわけね・・・

人類進化論的なテーマで進めていたならそういう着地点も一つの答えとしてありだけど
そういうわけでもないはずなんだよな
最初のころはやたら武力による紛争根絶の是非について作中で追求されていたし

イノベイター選別システム＞つーかさ人類をイノベイター化させる必要って何なの？
文章読んだだけだけど説得力皆無だよね

>>648
進化論だろうが00のはねーよ
相手の考えてる事が分かるようになる人間なんて今まで散々否定されてる程度の事

糞以下の本編の、その外伝なんぞに釣られて誰がゲーム買うかよこのダボ野郎が！

皆既日食スレでどうしてBETAと対話しないんだとかほざくOO厨がいたんだが、
00みたいに都合のよい世界なんてエロゲー関係者だって考えないってなんで
わからないんだろうか？

マヴラヴは本編で超能力者使った対話作戦やってるし……

＞皆既日食スレでどうしてBETAと対話しないんだとかほざく

ちょっとわけが分からない

BETAにとっての生命とは自分の主人であるケイ素生命体のことです
人類は炭素生命体＝自分たちと同じ兵器って認識なので絶対に和解なんてありえません

刹那の変革（イノベイター）は元は精神的な変化の予定だったんだよな
でも黒田が肉体的な変化の方に偏らせた
そのイノベイターの設定は作中でリボンズとか何か分からんけど凄い事を匂わす程度で
後であんまり人が見ないような所で老化抑制とか諸々語ってるから、絶対後付け

>>648
自分はそうだと思って00見てるつもりだったから
進化して宇宙人と対話して終わりは釈然としない

>>652
まじでそういう奴がマブラヴ関連のスレに必ずいるからうざいわー

ツイッターにマブラブは00と通じるものがある！
他の人は見てないみたいけど皆と違うワタクシが認めた作品！
って馬鹿が湧いててゲンナリしたわ
誰も見てないとか00と似てるとか失礼にも程がある

このままだと全ての異種族と人類のコンタクト系のアニメに
OOのファンが寄生する日も近いかもしれないな

で、勝手にウザがられると

種厨とかわんねーじゃねえか

そりゃ厨なんてどれも変わんないだろ普通に考えて

00基地は00を認めないのは全部種厨だと思って目の仇にしてる
実際は全く種厨じゃない人まで認定して叩いてるから性質が悪い

>>654 トータル・イクリプスのことだと思う。

>>663
例えば？

なにが「例えば？」なのか分らん
00信者は00アンチは全員種厨だと思ってるだろってだけの話じゃねぇの？

トータルイクリプス見たけど
00って言うより男子のいないガンパレっぽいと思った
お話の内容じゃなくて状況が似てるってだけだけど

異星人攻めてきたら00と似てるなんて言い出したら昔のアニメほとんどそうだっつうのｗ
不思議な粉もないし地球人改造して変な電波で金属生命体呼び寄せた基地もいない
どこが似てるんだよ…

万能粉が無い分シビアな世界だな
これは魔法的なものが無いどの作品にも当てはまるが

これに比べりゃどの作品だってシビアだろ。

個人的には雪風読んでファフナー見てから出直すべきではないかと思ったり

そういや以前「ファフナーは対話が描かれてて感動した」って言ったら
00を全否定する人とは共存出来ないって言われた
って書き込みあったなぁｗ

単に最高の設定(GN粒子)アピールアニメと受け取るなら一貫している
というのも問題の多くをGN粒子が解決しているため
人間関係も、世界平和も、異種族コンタクトも全部GN粒子スゲーで済まされる

00が完全に忘れられるのが怖いんだろうなぁ
一種の依存症だろ

そんな奴らにとっては残念な話だが
もう00は忘れられている存在だな
俺たちみたいに愚痴撒いてる連中だけが覚えている

アレを見て００と思うヤツすげえな
ガンパレを連想する方が普通だ

そもそもエロゲー業界の人間でも異種族と和解ありえんだろｗｗｗ
ってなってるのに（触手プレイ等は除外）水島とか脚本は本気で粉で和解できると
考えてるのがすごいよ

不思議な粉があっても宇宙人が友好的とは限らないって言う最大の問題点を
全く考慮しない水島のアホさ加減が存分に発揮されているのに
何に感動しろって言うんだよｗ

宇宙人と共存するのはいいけど
不思議な粉で解決するのはないだろ
粉ではなく人間と相手が努力するべき問題だろうに

他のどんなアニメより対話してないのが00だろ
デスラーの方がよほど対話していたとも言われてたぞ

>>671
どこにOOを否定する要素がその文にあるんだろう
しかも否定したら共存は不可能ってどうよ

お前は00の対話(笑)を見なかったのか？と問いたくなるね
信者は自己矛盾を起こしているようだな

>>680
ファフナーは←これが駄目らしいよｗ

そりゃ『ファフナーは』ちゃんと取り組んでいるだろう
唐突に解決した00とは違う

事実を指摘されて相手全否定完全拒否か…
素晴らしい相互理解だな00信者…

>>660
奴らのお花畑な脳内じゃSTMCやラダムあたりとも
対話（笑）できると思い込んでそうだな

バジュラとは和解したがインベーダーは殲滅

インビットとは和解したけどワルダスターは最初から地球人滅ぼす気満々
対話しようとした使節団を容赦なく抹殺

>>675 00ユニット繋がりとか？

>>687　インビットは元々進化したら、地球出てくんじゃなかったけ？

本編で対話と言い張ってはいるが
作った監督自身が対話するつもりがまったくないからなｗ

異星人と交渉しようとして捕まるのはリリーナのお家芸だったが
これからはマリナにバトンが渡るのか

刹那って最初異質な物（＝自分の受け入れられないもの）であるスローネを否定していたけど、最終的に人間にとって異質な物な筈のＥＬＳを受け入れてるんだよね
そういう意味じゃ、他作叩きに使うのはにわかの発想やもしれん

>>691
刹那がやってきて勝手に和解してくれるんじゃね

>>691
リリーナはああいうキャラだから行動に説得力はあるけどマリナにはそんなの１ミリもねえよ

>>689
本編見る限りだと「居つくつもりだったけど人間たちが攻撃してきてウザいんでもっと住みやすいところに引っ越しますｗｗ」
って感じなんだよなあインビットさん

よりにもよってガイゾックに交渉にいくリリーナは噴いたな
言葉の通じる敵でもあそこまでヤバい奴らはいないｗ

>>694
マリナの平和主義って、
ただ単に武器持ちたくなーい、人殺したくなーいな小市民的なものだしな

粉で人間止めて素っ裸で話すれば平和になるとかやらなければよかったのに
はい、1期厨ですがなにか？

なにが　なにか？だよキメェ

00信者の人格攻撃はキモいと言っていたのにそのレスはだめでしょ

>>698
じゃあ二期はどうしたらよかったと思うの？

信者みたいな人格攻撃なんかしてないだろ
今時　ですがなにか？　なんて使ってたら普通にキモイし
誘い受けウゼェし

1期2期関係なくあんなモンの厨自称する奴が来る場所じゃないだろここ
スレ違いだ該当スレへ行けよ愚痴スレあるだろ

ELS自体ボーグとかの悪質な異星人と対して変わらないよね

言語が違うだけで物分かりのいいタイプだと思うよ
少なくともCBに都合のいい宇宙人であることには間違いない

言葉が通じようが争い合う人間同士の争いは放り投げて
物分りのいい異星人と分かり合ったって何の意味があんだよという。テーマが退化してんじゃん

ときたのExa、今月号は特に反吐が出る内容だったな。
お為ごかしもここまでくると笑えてくるぜ。

マリナが銃受け取るのを拒否るシーンは理解できないししたくもない

>>706
kwsk

>>700
初心完徹すれば良かったのにと個人的には思いますよ
ネタに走りすぎて売上持ち直したとしても駄作は駄作ですし
作品としてやりたいことや主旨が急に変わった時点でオワコン
仮に打ち切りで終わっても評価される場合もあるのがガンダムですから

プトレマイオス２の強力さを見る度思うのだが、
あれが完成してから計画スタートしたほうが良かったんじゃねえとしか思えない
最初なんて武装すら無かったからな、マジキチすぎる

打ち切られても初志貫徹したXを見習え

Xは1stをリスペクトするふりしてNT論を小馬鹿にした高度なネガキャン

スレタイ読めない馬鹿ですか？

まあ、お前らがなんと言おうが
00が大ヒットした事に変わりはねえからな。

>>714
Web限定クアンタバカ売れすると良いですね

大ヒットねぇ
あっという間に忘れ去られて
こんなトコでアンチ煽る以外アピールの仕様もない糞が？ｗ

>>714
いやいや・・・それがほんとならweb限でたっかいジンクス�Wを買う事態にはならんかったよ？
大ヒットいうなら今すぐ未発売の機体をHG＆MGで発表してください
さあ今すぐ

大ヒットしようが大ゴケしようが駄作という事実に変わりはないだろ
むしろ内容に自信が無いから売上に執着するのかな

だろうね興行収入が〜とかやたら言いたがるし
見た後激怒されてるようじゃ駄作以外の何物でもないっての
限定BDも投売り状態で尼でスゲー値引きされてたじゃん
そんな扱い受ける駄作のなにが大ヒットかっつの

内容に自信があるわけ無いじゃないですか
あったら批判に対して内容は語らず人格否定やレッテル張りから入ったりしませんよねー
新シャアで批判的なスレ立つ度似たような書き込みで埋まりませんよねー
レビューサイトにサクラなんて要りませんよねー

うっせーぞクズ

実際円盤の売り上げと劇場興行収入ってどの位だったっけ？
誰か貼ってくれ

映画終わると同時に００なんて世間から綺麗さっぱり消えたわけで・・・・まあ、これが全てでしょうｗ
俺としてはトラウマもんの大愚作だったので、ガンダム扱う雑誌を手に取っても００が目に入ることがないのは非常に助かってるわｗｗ

ぶっちゃけ売り豚とか言ってる００厨の方が売り上げスレ住人より酷い売り豚な状態だからなあ
00は充分黒字だったから展開を止めた
種は赤字だったからいまだに展開続いてるって理論は脳の病院行けと本気で思ったよ

年越したら売れなくなるからその前に売り切る！
なんて公式に宣言される大ヒットｗｗｗｗ

80年代の川井憲次は大好きなのだが、これの川井は無いわー。
雰囲気出し過ぎてバグルオーの空気に全く合わず終い。
クイズ番組で次回予告の曲を聴く度に、笑いが止まらない(笑)

>>724
売りスレっていったことないけどそんな事いってるのか？ｗ
00厨の脳内では商品展開が続くのは赤字だからなのかｗ
1ｓｔとかすげえ赤字だったんだろうなその理屈だと

>>727
マジです
俺あの時本当の機知外を見たと思った
まあ種アンチ系00厨過激派は例外なく機知外ですが

>00は充分黒字だったから展開を止めた
>種は赤字だったからいまだに展開続いてる

バンダイ「えっ・・・？」

赤字だから打ち切られるんだよな常識では
00厨ってマジで頭悪いなんて可愛いもんじゃないんだな…
そういや以前UCが全7巻になったのは売れてないから！
って言ってた馬鹿いたけど同一人物かな

漫画雑誌の連載も早く終わったものは十分黒字で
長期連載は赤字作品とかっていいそうｗ

>>730
00叩かれるとユニコアンチの嵐涌くから同一かと

00みるとアメリカの汚さが理解できるらしいし
00厨ってどういう頭してるん？？？

それ言われるたびに思うんだけど
水黒のアホさ加減以外何も分らないんですかなり本気で

00とアメリカと何の関係があるんだか
どっちかというと同時多発テロの方を連想しやすい

00の話よりも面白いことはなそうぜw

該当スレでどうぞアホ信者さん

>>703
ボーグとＥＬＳってどっちが強いの？

ELSってロボットアニメの非人間敵のいいとこどりだしな

ただサジが余りに哀れだった印象しかない。

無性のイノベイドは下半身どうなってんねん
製作者も考えてなさそうだけど

というか無性にする意味がわからん

スメラギさんのポロリがあれば００の評価はまた違ったものになっていたのかもしれないね

それ、別に00なんかでやらなくてもいいだろｗ

>>743
キャラ人気を作るのが先

>>742
小説によるとトライアルシステムの権限を持つ者が恋愛など余計な感情で判断を誤らないように、らしい
でも、アニメだけだとイノベイドに性別がない事すら分からなくない？

そんなに機械の様に扱いたいなら普通に機械にすればいいのに
なんで人間並みにするんだか

ハロがガンダムに乗って世界中でテロを繰り返すのか……胸篤

>>746
ヴェーダ依存だったりロックオン依存だったりでなんの意味も無かったな

つかその理由なら感情のある生き物にした時点で失敗してるだろ

特攻イノベイドくらい感情なくしてないと意味ないわな

あの特攻はイノベっつーかリボンズ酷いがやりたかったのかな？
トランザム連呼で笑っちゃった

もう完全に忘れてるけど声置鮎だっけ？ガガ
ブログで名有りの方が死んだとき嘆いてたから（後に削除）ダメ押しの嫌がらせかよと思ったわｗ

アレはなんだったのか意味不明だったな
イノベイドが人間でないなら別に悪いことではないはずだし
彼らを人として扱うなら特攻もそうだけど世界で非人間的な扱いはされている

今日は七夕か…

水島精二が引退しますように

ガガミサイルはトリロバイトのミサイル以下だったんですかね？
大使ロボ量産した方がまだましだったんじゃ…
あ、エンプラスとかいうゴミの如くどうせ瞬殺ですよね

>イノベイドが人間でないなら別に悪いことではないはずだし
スマンが何言ってんのか分からん
人と同じ感情と思考能力与えて人間じゃないから〜
って時点で基地の理論だとしか思えん

そういう理論がまかり通ってる世界なんだろ
イノベイターは人間ですがイノベイドは人間ではないので、だっけか？

気持ち悪いよな

種は駄作、アゲも駄作、だが００は駄作ですらない
気持ち悪いカルト作品

ガンダムや仮面ライダーが好きで色々みてきたが、00が一番ゴミだったわ
SEEDのキラは戦火を広げたのは事実だが中盤はコクピットを潰さないようにやったり戦争をとめようとするのは良かった
最近の仮面ライダーも翔太郎がテロを批判したり、弦太朗や火野もライダーは助け合いとか友達になるとかも良かった

でも、刹那のやってることって両親殺し、軍事基地を襲う、民間人殺しって禄でもないのばっかり

破壊活動に殺人
しかも必要が無いという公式設定
単にやりたくてやってるだけだろって思う

CBのおかげで世界は9割まとまり、キチガイアロウズも倒され、宇宙怪獣からの危機も乗り越えられました

キチガイアロウズはCBの内部分裂みたいなもんでしかないがな

00好きな奴って種叩いてるけど内容殆ど変わんねーだろ

種のコーディネイターが00のイノベにあたるとするなら
全く逆方向ではないかと思わなくもない
面白くない具合は同じかもしれないが気持ち悪い具合が全然違う

革命組織の内ゲバが結果オーライになっただけの話ってのがお粗末すぎるんだよ

>>764
００の内容は>>496の通りだよね

イゼルカントの理想がインテリ革命家すぎて笑ったが
よく考えたら本質的にCBと大差なくて驚愕した

イゼルカントの言い分が大体00の主要陣営のもたらした結果と同じだからな

久しぶりにAGE見たら敵側がソレスタみたいなこと言っててワロタ

人情的な部分があるだけまだマシだけどな
しかし味方のコロニー攻撃するのは酷いぜ
00は種とAGEの悪い部分を繋ぐ懸け橋だな・・・

>>770
敵役ならむしろこれが自然だろｗ

個人的には久しぶりにボスらしいキャラで楽しいけど
途中退場してゼハートに交代だろうな。

スメラギさんはラミアス艦長より巨乳だなぁ
巨乳は不要だけど

>>767
全然違うんだが？
つーか00は大失敗してないからこのスレいらなくね？

何が違うのかさっぱりわからん
それに大失敗しているからスレは必要

商業的にも00がいらない子扱いされてる現状を見てほしい
まあ海老デザ押しでひっそりと商品化されてはいるが

イゼルカントはちゃんと敵を2回も完全にダルマにしてるな
ライルもあのくらい徹底的にやらないから刹那を逆恨みするという見苦しいことに・・・

>>775
種は誰も宇宙人が来ること知らなかっただろ
刹那達は宇宙人が来ることを予測してたんだが？

宇宙人が来れば何やってもいいのかよ
その発想呆れるね

>刹那達は宇宙人が来ることを予測してたんだが？
お前本編見てないだろ
いやマジで

>>774
大失敗の大失敗の意味って第一に作品としての出来のことだからね
馬鹿じゃないなら分かるよね

>>780
見てないのはそっちだろ
来るべき対話といってただろ
だからラクシズとは違う

当初のCBは武力による紛争根絶を掲げていたんだが
それ何時の間にか来るべき対話になったけどな

>>781
馬鹿だから分らないと思うよ普通に
だって馬鹿じゃなきゃ00の信者になんかなれる訳ないもの

当初から宇宙人を想定して動いてた？
よく見ている信者さんならどの辺が1期で該当するか言えるんですかね
まあ無理か、相手を貶す以外何も言えない連中だし

全裸空間で刹那が悟ったように唐突に、対話のための布石！とか言い出したのは覚えてるよ
あと来るべき対話云々言ってたのはティエリアに接触してきたリジェネな
トレミー組はそんなこと微塵も知らずに武力介入してた
リボンズ達の言うことを鵜呑みにしつつ全裸バーストで突然イオリア思想とシンクロする刹那
それ以降はまるで自分達が対話のために戦ってきたかのような振る舞い、そしてご都合劇場版へ

そりゃラクシズとは違うさ
CBに比べたら奴らなんざ可愛いひよこちゃんだ

00のことを少し悪く言ったら、
「種厨うざっ」「劇場版中止の種厨は黙ってろ」「お前は00を見てない」など
すげえ種厨にされたんだけど、うちはガンダム自体が好きだし(あえて言うならGガンかな）特別にこの信者というわけでもないのに急に種厨にされたときはどう反応しようか悩んだ俺がいる

>>787
お前が00を見てないのはよく分かった
見てない宣言乙！

TVシリーズはチャンバラばっかりだったのに、劇場版は撃ってばっかりだったな
ELSの触れたらアウト設定は足かせにしかなってなかった気がするぜ

劇場版ポスターの最終決戦煽りにちょっとだけ期待した俺がバカだった

そうやって煙に巻いて中身に言及はしないよう徹底されてるのさ彼らは
時々揚げ足取りに入る程度か

なんか00信者の言動ってどれも判で押したようにおんなじなんだけどｗ
単なる同一人物か、雇われバイト君のマニュアルか
変なアンチカウンター組織みたいなのがあんのか

あれをマンセー出来る訳だし思考回路が似てるんじゃないかなぁ
自分のツイッタフォロワーに2で見かけるような奴が3人もいた時には本気で驚いた
フォロワー50人しかいないのに内3人もこんなんかよって
てかそもそも身近にいた時点で吃驚なんだけどさ

イゼルカントはもう少しマトモな奴かと思ってたが人間を極限状況に置いて選民するとか宗教っぽいな
イオリアと同じか

イゼルカントは狂ってるけど作中でも狂人扱いされてるだけ、
どう見てもマジキチなのに偉人扱いされてるイオリアよりマシだよ

むしろイオリアイゼルカントと同じなのに崇められててキメェ！だろ
スレ間違ってんじゃねぇぞって言うか

イゼルカント様は悲しみで狂ったとも解釈できるけどイオリアはどうなんだよ

人類見下して悦に入ってました！以外の何者にも見えない

昨日のイゼルカントの思想を００信者がどう評価しているのか気になる

実況見に行ったらCBはもっとまともだったとか言ってたよ

00信者の思考にのっとれば
イゼルカントが正義！　敵対するアスノ家は悪、にならないといけないはずだがな
まあフリットの殲滅思考は確かに悪だがキオはまだ善良だ

ティターンズVSCBか
胸が熱くなるな

>>799
ネ実では劣化運命プランとか評価してたなあ
旧人類の淘汰と優良種の選別って点で近似してるのは00の方だと思うがね

ジオン国国民は選ばれた優良種なんだぜ

普通に拮抗する２大勢力で戦争する展開ってすごく少ないよな
そういうわけのわからねえ安っぽい超人類（）計画いらない

ニュータイプっぽいのがうんぬんはただの劣化ネタにしかならんといいかげんに知るべき
そういうのアナザーでわざわざやる意味も価値もない

ただの置物監督の水島にできるものはなぁ

>>805 例外はＸの宇宙革命軍と連邦位か？

00って印象に残る女性キャラがいないのが凄い
同時期にやったマクロスFやギアスとかと比較すると酷すぎる

女性キャラの印象が薄いのは酷いよね

一番印象に残ってるのはルイスかな
一期二期ともに、やたらとごり押しされてたって意味で
その割には存在価値が感じられない雑な使い方だったけど

沙慈の首を締めた時の顔芸は凄すぎる
スパロボでも終盤あの顔になるし

ランキング等でゴリ押しされてたのはフェルト
しかしアンチばかりでファンは空気

ルイスと中華推しで行ってた俺涙目

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/04/26(木) 21:34:43.82 ID:???0
どっちもスパナ投げる点においては同じなのに、何で一期の
ウィンリィは原作のよりも見ててイライラするんだろうか？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/04/26(木) 21:53:50.23 ID:???0
原作ウィンリィはエドには容赦ないけど、しかしそれも互いに気心が知れてるからだし
それ以外の人には普通に礼儀正しい女の子だから。
何よりエドがウィンリィに惚れてるから、どつかれてても夫婦漫才のノリになってるからね。

水島ウィンリィは目上の人に対しても噛みつくし出しゃばりだしキャンキャン口うるさいしで
人当たりがあんまり良くないから、エドに対しての暴力もヒステリックに感じる。
それに原作のようにエドがウィンリィに惚れてなくて、ちょっと引いてる感じだから
ずけずけと踏み込んでくるウィンリィが余計に無神経女に見えるよ。


水豚って昔からこうなんだね

うーん、それは会川乙としか
豚はそんな細かい部分どころの問題ではないのだよ

>>814
サジ推しで行った俺なんかトラウマをおってしまったよ・・・
刹那やルイスはあれだけ贔屓されてたのに、サジなんてゴミみたいな扱いだったからな。

全員いつもムスっとした表情なのはどうにかならんか

水島ウィンリィは見てないから知らんけど
キャンキャンうるさい無神経女ってまんまルイスに当てはまってるよ

あの贔屓っぷりを見るに、ルイスみたいのが好みだったのかな水島は？

ルイスを可愛いでしょとゴリ押ししてるのは感じた
スメラギをいい女として出してたりなんか色々ズレてそう

ルイスとスメラギなんて男からしてみりゃ最低最悪の女なんだが・・・

ごり押しはともかくルイスはわがままなお嬢様で子供
大人になったら一族全員殺されたから復讐するという分かりやすさはある
ただスメラギはCBに入った理由からしてえっ、なんで？と言いたくなる
しかも外部から来た大人だし

分かりやすいったって、一族全滅で本人身障者ってんなら
懸命にリハビリして何とか社会復帰できるか、最悪そのまま廃人だろうに・・・
ルイスの設定にもリアリティがなさすぎる。

サジのソレスタへの憎しみを本物にするために刹那がルイスを殺す、くらいのことをやって欲しかった
それが出来ない水島は所詮は二流

サジが復讐者で良かったのにね。
姉貴も殺され損だな、弟には思い出してすらもらえないしｗ

モーニング娘の人がネーナのコスプレしたしお気に入りというかプッシュ対象だったのかな
終始ひどい扱いで最終回あたりでやっつけ在庫処分されたけど
で劇場版でそっくりなやつ登場･･いったい何の意味が・・

>>826
姉貴が一番いらない子だったな
真実を世に知らせるわけでもなく、弟に復讐心を抱かせるわけでもなく、
ただ「真実を追求するためにあえて危険に挑む私ｶｯｺｲｲ」な勘違いジャーナリストだっただけ

いやいや、要るキャラの方が少ないアニメでして…
今の半数でも進行には影響無いでしょ
どうせ群像劇で生きた人間を描くなんて無理だったのに見栄張っちゃって

新キャラ登場！と新機体登場！でしか話回せないから
うっすいキャラ量産したあげく適当に処分しかできないんだよな
印象づけられるのは空回りしてるネタキャラだけ

水島の描く女はいかにも一部のアニオタ（男性）が好きそうな
頭の悪い我儘で空気の読めない馬鹿女ばかりだという愚痴を知人達から何度聞いたか…
鋼1期は原作全く知らずに見たが知ってる知人全員が原作の方が面白い
酷い改悪だと口を揃えて言っていたのを覚えてるわ

ルイスって最後にビームの曲がる機体で出てきたけど結局なんの活躍もしてないよな
開発費ドブに棄てたようなもんだな
そういえばトリロバイトとかいう役立たずもいたか

むしろ水島作品のヒロインは腐女子向けだろ
まともなヒロインじゃなくて空気だから
ティエリアとかロックワンとか露骨な餌に食いついてて狙い通りじゃん

そうして信者になるのか

鋼一期はロゼが慰安婦にされて子供産んでたのが衝撃だったな
まあアレは水島じゃなく竹Pの指示な気がするけど

残念ながらルイスもマリナもムカつく女過ぎて全然空気じゃない
つーか腐にすら見捨てられたクソだろ00って
何言ってんだか…ｗ

何ってんだか…ｗ
（失笑）

＼(^o^)／

ルイスの突飛な親族皆殺しもそうだけど、スメラギの復讐なんだか尻拭いみたいな参加動機も
中途半端なミーナの登場も全部素人考えかよ。もっとマシな設定考えられなかったのかね。

一番突っ込みたいのは娘と娘同然の子を畜生道に叩き込むおやっさんだけどな！

スメラギさん３１歳か
たまんないね
ちかよったら女臭いにおいがぷんぷんしそう

つか１期から劇場版まで７年も経過させるとか正気じゃない

ロックオン「お前ら・・・満足か？こんな世界で・・・」
大多数の人類「満足です」

>>842
実際二期で世界の大多数が平和を満喫してたしな…

反抗しているのも意味わからないテロたちばかりだし
被害者も出ているんだからアロウズの様な対抗組織が生まれるのも当然

CBがなかったら宇宙人はどうなってたの？

>>845
トランザムバーストが発生しないから脳量子波に引き寄せられて地球に来なかった
まぁ脳量子波に関係なく太陽系内には来てたみたいだから、地球に襲来した可能性も十分あるけど

CBを正当化させるためのELSなのでその場合ELSの存在自体なかったことになります

アロウズもCBを正義の味方にするための外道役でしかないんで

腐にだけは受けてた事にしたいバカがいるようだが
その腐には「大爆死ジャンル」と呼ばれているぞ
爆死＝00くらいの認識だ

ただの後付けデウスエクスマキナに過ぎません
そしてこの手法は決して誉められたものではありません

００＝監督と脚本家の自己陶酔の塊

戦闘シーンは悪くなかったけどキャラデザと脚本は終わってた

チカチカするばかりで芸のない
何やってるんだか分らないだけの戦闘が悪くなかったとかないわー

立体感もなく酷くつまらない戦闘でしたね

どうもその前がバンクと棒立ちとスライドと虹色ビームだらけだったんで
動いてるだけマシかなと思っただけさ
でも何やってるかわからないくらい速すぎるのも問題だよな

単にバンクを多用しないと種コンプレックスに捕らわれる余り
動いたところで速いだけの地味コンテばかりさ

00は棒立ちとスライドとごんぶとビームだらけでしたよね
バンクはなくても展開が同じでルーティン戦闘
どこがマシなんだよw

戦闘シーンにおいては不細工と評判の∀ちゃんが一番だと思います
回数少ないだけあって気合が入っている

アレルヤ救出作戦の戦闘はかっこよかったじゃん

>>849
腐にも人気ないのは知ってるけど、じゃあどういう層が見てたんだろうか
普通に疑問

あんまり覚えてないけどトレミーを猛スピードで海面激突させた回だっけ
アレルヤ一人の為に何人死んだんだろうなアレ

そもそも今00の本スレってあるのか？

アレルヤを助ける必要なんてなかった

>>861
ついでに皇女様を救出しちゃったもんだからアザディスタンも攻撃されちまうし…

>>863
そうだね

>>860
ガンダムだし、いくらなんでもあそこまでバカで稚拙なごり押し続けて
劇場版で失笑する以外ない無様なオチ晒すと普通思わないだろ
で、最後まで見ちゃってふざけんなってなってる
他にあるか？

フォンガってファンネルかい？

>>864
やっぱあれってマリナを助けたとばっちりで焼き討ちされてたのか？
よくわかんなかったんだよな

アレルヤって捕まってる間に何か情報吐かなかったの？
当然毎日法律違反の拷問受けてたよね？

極悪非道らしいアロウズに数年捕まっていたけど
自由になった瞬間元気に走り回れます

これが超兵の力だ・・・

普通は薬物使ってさっさと喋らせるよな
どれだけ人道的な組織だよアローズｗ

>>858
髭は全てのMSが妙に個性的な動きしてたな

アレルヤ達実行部隊は末端だからゲロらせたけど今更大した情報が得られなかったんじゃね？
どっちにしろこいつを脱獄させていい理由がどこにもないわな
アロウズを倒すために必要だった！とか信者さんは言うだろうけど
それなら倒した後なんで投降しないでマリー（）とｲﾁｬｲﾁｬﾁｭｯﾁｭしてるんですかねえ・・・？
贖罪の旅とか自己満足にも程があるだろ
今までの罪を女との傷の舐めあいで有耶無耶にしつつ、最後は「もう僕は命を見捨てたりしない！(ｷﾘｯ)」

どんだけ・・・？

電池とか言われるような奴だしいらないわ
アレルヤがいないと乗り切れなかった、みたいな状況が無いとな

脳量子波で発狂暴走さして事故を起こしちゃってあせって助けてソレスタAGEのマッチポンプは酷いわー
超兵施設で皆殺ししたのにらぶちゅっちゅ酷いわー
2期で戦闘であまり役に立たないうえ電池扱い酷いわー

とこで脳量子波で感情もろぶつけられたショックであんなに簡単に発狂してたのにイノベイター大丈夫なのか
革新しても精神鍛えられてるわけじゃないのに

イノベーターは何でもアリだから大丈夫

イノベイターとイノベイターはどの程度感情が分かるの？

何でも分かるんじゃねーの
それでわかり合いなんだろうさ

トランザム電池なんてハロにでもできるし
後半のアレルヤは「マリー！」「マリー！」しか言わなくなったからよほど電池役が悔しくて頭がおかしくなったと見える

何よりハブラレルヤは公式もネタにしてるくらいだしな

ハブネタとかそういうのを面白いと思ってるところが
バカすぎて大嫌いだ00の公式

閉じコン、バカ具合はストパンみたいなもんだな

公式の自虐ネタって声優さんにはどう思われてるんだろうね

ユウ・カジマ曰く｢宇宙時代の人類は、相手を理解してもトリガーを引けるわけですね｣

ライルだかニールだか知らんがなぜ兄貴死んだあとにクリソツな弟を出した？
しかも二人とも射撃の名手とか目新しさ０だし
ファンに媚びたのかクソ監督

ライルは1期に出てたけどニール殺したシーンかなり無理やりだったしな

CBはいつ公開処刑されるの？

ライルはサーシェスにやられた
ライルと同じ顔の二ールはサーシェスを倒した

何がしたいの？

仇討じゃないの
出来る立場ではないけど

狙い撃つぜ(笑)
駆逐する(笑)
未来を切り開く(笑)
世界の歪み(笑)

こればっか

飛翔する（）は特にじわじわ来る

兄と家族に関するネタを全部放り投げてポッと出女の尻を追いかける弟
いくらなんでも終盤戦の大事な時期にあれはないだろ
後から出てきた言い分けも含めてプロの仕事とは思えないほど酷い

キメゼリフにしたいならもっとマシなのにすればいいのに

>>889
ものっそどうでも良いけどライルとニール逆だ

50話もあってなぜ刹那の内面をもっと描けなかった
身体的に進化()しただけとかギャグか

例え100話あっても水島に内面描写なんて無理

母殺しを悔やむ描写を何故入れなかった

何故水島を監督にした

>>898
水島に「母殺しは悔やむべき事だ」
っていう当たり前の事が分らないからだろ？

【質問】
　墨家道はなんで滅亡したの？
【回答】
墨家は弱小国家専門の戦争コンサルタント．
創始者は博愛と非殺を唱える東洋のキリストだったんだけど，
「戦争をなくすためにはスゲェ戦争に詳しくなって，
侵略戦争の嫌がらせすればいいじゃん！」
という中二的妄言に基づいて，どこにも組しない
独立戦争研究部隊を保有していた．
しかし，「非常事態のため全権を墨家指揮官に譲ること」という絶対原則があったため，
君主たちの評判は悪かった．
みんな軍権を手放さないので，採用例もそれほど多くなく，逆に
「こいつらに指揮権を与えたら，国を乗っ取られてしまう」
という怖いイメージだけが先行して，ますますサービスは先細りに．
んで墨家は，社内政治の結果，
「秦と手を組んで天下統一すれば，平和になって戦争もなくなるよ！」
と経営方針を１８０度転換し，始皇帝による統一をサポートしたんだけど，
「軍権の保持＝領主」→「軍権を使いこなす墨家は平和の敵」
とされて，焚書坑儒により絶滅．原書や教義はすべて紛失しており，
謎の思想集団として小説やマンガや映画になったりする．

これなんてソレスタ

ティエリアとやりたい雄いるか？

ニール死ぬのは初めから決まってた
2期から全然別人がマイスターとして出て来たら視聴者が馴染めないから双子にしたと何処かで見た

アニューと同じ顔したリヴァイブ？に反応しなかったCBメンバーに馴染めませんでしたﾉｼ

そんな事なら最初から殺さなければいいんじゃ…
上っ面だけ同じで中身別ですよのほうが余程違和感がある

>>904
ライルだけが気づいて同族のティエリアが全然ピンと来てないのがありえねえと思った

刹那＝無口、無表情、無愛想、イケメン
アレルヤ＝無口、無表情、イケメン
ティエリア＝無表情、無愛想、イケメン

共通点ありすぎじゃね？

俺＝無口無愛想ブサメン
現実は非情だった

別に他メンバーもあそこで気付く描写があっても後の流れに支障なさそうなのに変だね

視聴者が気づいてるから他キャラがアニューに感づく描写はいらない
水島精二さんの弁です

頭悪すぎて可哀想になるレベル
視聴者が気付いてるから描写要らないとか素人でも考えない
じゃあ視聴者がCBがクソだと気付いてるから作中ではそんな描写要らないとか？
本気で幼稚園児以下の知能しかないな水島

捕まる時といいガデッサとガラッゾ何機潰してるんだあいつら
そんなんで最終戦だけ苦戦させても茶番臭くて仕方がない

リボンズとかさんざん人間を見下しといてやったことといえば最終戦でようやく重い腰上げて刹那にやられただけとかドラクエのラスボスか？

>>913
ウルベの悪口はそこまでだ

リボンズ「鍛え抜いてきたこの身体」
刹那「やべぇよやべぇよ・・・」

ウルべは現役の軍人でMSにも乗ってたわけだが
リボンズはブランクありすぎて負けたとか言われるようなやつだぞ

ずっと昔のガンダムもどきVS改修機は燃えなかったな

つーか機体インフレに置いて行かれたマシンで勝てるわけないだろ
何とかなると思ってたリボンズはアホとしか言いようがない

ただでさえ半死人のラッセはそんな機体で死亡フラグ立ちまくりなのに激戦を生き延びたじゃないですか

>>919
ラッセがリペア�Uに搭乗すれば良かったんじゃあ…

＞ガンダムもどきVS改修機
コレやりたいが透けて見え過ぎで展開が無理矢理
00は全てにおいてそんな感じ

ドラゴンボール新作か
こりゃ種三期もくるな

AGE映画でいこう

DBZの収益は00の数倍になると思う

00の収益ってそんなにしょぼいの？

利益率高かったら商品展開とか打ち切ってないだろうしなあ

信者さん「00は十分稼いだ優良コンテンツだから商品展開を終わらせた！商品展開続いてる種は元が取れてないから！(ｷﾘｯ)」

まあそう思いたければ勝手にすればいいけどな
そもそも売れているかどうかなんか関係ないんだが

○機動戦士ガンダム00 セカンドシーズン【全7巻】
巻数　　　 初動　　　　　　　2週計　　 　　　 累計　 　　　発売日
　　　　　 DVD(BD)　　　　DVD(BD)　　　　 DVD(BD)
01巻　23,813(**,***)　30,882(**,***)　34,401(15,542)　09.02.20 ※合計 49,943枚
02巻　17,049(**,***)　20,553(**,***)　22,831(12,119)　09.03.27 ※合計 34,950枚
03巻　15,896(**,***)　19,771(**,***)　22,054(12,016)　09.04.24 ※合計 34,070枚
04巻　17,531(**,***)　19,280(**,***)　20,254(10,719)　09.05.26 ※合計 30,973枚
05巻　14,910(**,***)　18,599(**,***)　19,928(10,510)　09.06.26 ※合計 30,438枚
06巻　14,137(*8,411)　18,112(*9,823)　19,611(10,567)　09.07.24 ※合計 30,178枚
07巻　17,895(*9,691)　19,557(10,408)　21,014(10,644)　09.08.25 ※合計 31,658枚


俺には基準がようわからんが、ガンダムブランドとしては低いのか？

売り豚思考はやめよう、あれは見苦しい

売上関係なく00は受け付けない存在だったな
二期も駄作だったが映画が特にひどかった

冒頭の劇中劇が一番マシだったとか洒落にならんわな

ACのビーハイヴとソレスタって大してかわらんだろと思う。

何度も出たと思うけど、結局00って悪役の理論だよね
しかも、その結果の帰結がガンダムSEEDの優良種VS劣等種っていうのがねぇ

散々バカにしていた前作に戻るとはね
優生論も良いけど種よりも掘り下げが低いし

仮にストーリーを置いておくとしても
戦闘描写も速いだけでロングショットがないから、何やってるかわかんないし
武装も戦術も限定的で面白みがないし
そもそも超長距離狙撃が可能ならMS要らないでしょって誰も言わなかったのかね？
仮にソレスタは少数だからだとしても、各国正規軍は長距離兵器やら誘導兵器はないのか？

武器もＧＮソード123456789とか
ネーミングセンス以前の問題

>>934
それを制作者はアンチヒーローではなくヒーローとして描写してるから気持ち悪い
悪役だったとしても何故そうなったかが不幸な過去の設定としてしか描写されない
薄いものだから普通の視聴者はまるで共感できない
まあ要するに稚拙な駄作

あいつら対話対話ほざいてるけど、BETAとかバイドとか宇宙の戦士の蟲みたいな奴ら
現れたらどうする気だったんだ？

そらアレハンドロやリボンズみたいに殺しますよ
最も自分の意見受け入れない奴は殺すですけどね

だがしかし00狂信者は00にそっくりな世界観とほざくんだよ
どこがだアホかと突っ込みたくて仕方ない

対話を受け入れないという事は分かりあう気がないということ・・・駆逐する！　だろｗ

ほんとそこだよな、相容れないものとこそ対話をして落とし所を模索するべきだし
全くコミュニケーションを図れない存在とはどのように接していくのかってところを焦点にすべきで
宇宙をさまよう子犬程度の知能を持った便利生命体と対話しましたなんて、何の解決にもなってないよな
終いにゃそいつらを戦争利用し始めるんだろ？対話じゃなくて詐欺だよな

対話しない？貴様は歪みだ！死ねぇ！

申し訳無いが鋼鉄神セツナはNG

よく知らんけどBETAは人間を生物と認識できなかっただけで悪意があったわけじゃなく
最終的に主人公側がボスクラスと対話するけど和解無理だったんじゃないの？

親友だったり最愛の人だったとしても、そいつの考えてること全部わかったらさ喧嘩になるよね？
ガンダムシリーズの中でNTかそれに準ずる能力者もさ
相手の考えてることがわかるからってその人を理解できる（できた）わけではないって言ってるよね
時にぶつかり、喧嘩になりながらも少しずつ歩み寄っていくことが大切だって散々言われてるよね
なんで00ってそんな事もわからないんだろう？

>>946
BETAは異星人の土木作業機械でしかないので
対話するならそれ作った異星人とやらないと

>>947
精神的な衝突のある作品を見たことがないか想像力が無いか

>>949
せめてファーストくらい見てると思いたいんだけど、求めすぎですかね
仮に見ていても何も見えてなかったんだろうなぁ

水島が心底アホなだけだと思う
まぁ僕は正論を言う子供だったから虐められてたとか
恥ずかしげもなくほざける50歳児だからな

すみません、950踏んだんですけど、ちょっと建て方わからないので
別の方にお願いしてもいいですか？申し訳ない

水島ってもしかして俺様の考えている事がまるごと伝われば
周囲は皆俺様をマンセーしてくれるはず！とか思ってるのかな
実際キモイ信者はありえない程マンセーするよね
本気で麻原（新興宗教の教祖になりたがる基地）に通じるものがあるのかもしれない…

>>952
行ってみる

>>954
ありがとう、頼みます

立ったよ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1342282413/

むりだった

機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart730

前スレ
機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart729
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1339307376/

■次スレは>>950踏んだ奴が立てる。立てられなかった場合+10(宣言して立ててもおｋ)
■他作品を使った話題逸らしに注意
■「（不特定の作品名）よりマシ」はNGワード
■出来れば「アンチ」もNGワード推奨
■あからさまな釣りはスルーすること
■他スレからの転載・特攻に付き合いきれんと思う人はNGワードに「モリーゾ」｢癌細胞｣を放り込みましょう
■ブログやtwitterなどを「ヲチ」をしたい者は、きちんとルールを守りネットwatch板で
http://kamome.2ch.net/net/
■スレタイ及び>>1が読めない奴はｶｴﾚ!!

暇な人はここで荒らしを通報してください（スレタイはスレッド・コピペ報告など）
2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
http://boo.2ch.net/（串使いの荒らしはここで撃退可）

>>956
>>957
ありがとう、次から気をつけます

957だが
>>956乙

どこまでテンプレか分からん
後は適当によろしく

改めてテンプレ読みなおしてみたけど
GN粒子の特性って結局その場限りで先の話に活かされたものは皆無だったな
他作品の話をしてしまうが種は惜しい、種死とAGEは純粋につまらないって感じだが
00は心底嫌悪感とガンダムシリーズに名を連ねてることへの怒りと憤りを感じるんだよなぁ

MBSのガンダムは総じてゴミだからしょうがないね

MBSがゴミなのか

>>962
ドサクサに紛れて他のガンダムの評価まで下げようとしてんじゃねーよ

>>961
禿同
他のガンダムはつまらなくても一応ガンダムだが、
００はガンダムの皮をかぶった宗教アニメだもんな

>>964
00がぶっちぎりで糞だけど
種とAGEって擁護したくなる程の出来でもないだろ

種は正直めちゃめちゃ面白かった
リマスターも見てるけどここ10年のアニメで一番面白いって言えるレベルだわ

>>967
ここ10年に突っ込もうかと思ったけど、10年前てぇと2002年か…
あと、スレタイ読めよ

>>968
それ多分種厨痛いと思わせたいだけの人
相手するだけ無駄

>>968
関係ないスレで多作品批判してたら擁護者が出るのは当たり前だろ
種アンチって常識がないのか？

種は一般的には大ヒットした名作って認識だからな
00とか足元にも及ばんレベルだし

>>970
関係ないスレで必要以上にマンセーしたら反論出るのも当然だと分かれば？
アホが

スレ終わりになるといつも00ちゃんが沸いて出るからな

まぁ種と種死が糞なのは今さら語ることでもないし00アンチスレで言うことでもない

>>972
必要以上なマンセーなんてされてるようには見えんぞ
種が00年代で最高クラスのヒット作品であり名作ってのは客観的な根拠もある揺るぎない事実だし
それを否定する根拠はなにもない

客観的な事実を並べたらこうなるからな

○ガンダムSEEDシリーズ　受賞歴
・東京アニメアワード2004 アニメーションオブザイヤー
・東京アニメアワード2004 テレビ部門優秀作品賞
・東京アニメアワード2004 キャラクターデザイン賞
・第8回アニメーション神戸　作品賞・テレビ部門
・第18回日本ゴールドディスク大賞　アニメーション・アルバム・オブ・ザ・イヤー
・第20回日本ゴールドディスク大賞　アニメーション・アルバム・オブ・ザ・イヤー
・第11回日本プロ音楽録音賞
・2004年度JASRAC賞　銅賞
・日本オタク大賞2003

○マクロスF　受賞歴
・第15回アニメーション神戸-ラジオ関西賞･AM神戸賞(主題歌賞)「トライアングラー」
・2009東京アニメアワード-テレビ部門優秀作品賞。音楽賞
・第40回星雲賞-メディア部門
・このアニメがすごい！大賞 2009年度第1位


○コードギアス、R2受賞歴
・2007東京アニメアワード優秀作品賞テレビ部門
・第12回アニメーション神戸賞作品賞テレビ部門
・第13回アニメーション神戸賞作品賞テレビ部門
・2009東京アニメアワード優秀作品賞テレビ部門。脚本賞
・2011年ジャパンエキスポアワードオリジナル賞


○ガンダム00　受賞歴
特に無し

客観的な根拠？ジブリのゲド戦記は売れたから名作的なことか

>>977
ゲド戦記はジブリの中では売れてないじゃん
ジブリにおけるゲド戦記はガンダムにおける００みたいな存在

水島のレイプ鋼錬が受賞してるような賞に何の価値があるの？

∀までのガンダムは良作揃いだった
ガンダムの名を冠してなくても面白い作品ばっかだった
種からは良作とは程遠いし00はガンダムの名を冠してなかったら
誰も見てなかったと思う

種→もののけ姫
00→ゲド戦記
って感じだな

>>978
ジブリ作品収入ランキング6位なんだけどゲド
もちろん上から数えてだよ

もののけって劣化ナウシカ（原作）のガッカリ映画だったな

>>982
それはもののけでジブリブランドそのものが向上した以降の作品だからだよ
もののけとか千尋とかと比べたら糞みたいな興収じゃん
同じように00も∀とかよりは全然売れてるが、
それは種でガンダムブランドそのものが向上した以降の作品であるがゆえの売上であり、
種とか種死と比べたら糞みたいな売上だし

00とゲドは存在がほぼ同一

>>975
>種は正直めちゃめちゃ面白かった
>リマスターも見てるけどここ10年のアニメで一番面白いって言えるレベルだわ

これがマンセーでなくスレ違いでもないと思うなら
お前ちょっと幼稚園辺りからやり直した方が良いぞ？
「他の作品を貶すな」以外は必要ねーしスレ違いだろ

スチームボーイなんて大失敗の駄作でも賞はもらえるんだぜ
何の価値もないよそんなの

>>985
貶してないんだから何の問題もないだろ
他の作品を貶してる>>980の方がおかしい

>>984
山田くんやコクリコや猫の恩返しがゲドより遥かに糞とはとても言えないんだが

>>987
糞である種が一番面白いっていこうとが自動的に他を貶めることになるだろ
問題だらけだ

また種アンチがスレ荒らしてんのかよ
いい加減場所をわきまえろ

種アンチってのは00厨を兼任してることが非常に多いからね

>>989
人の嗜好に文句付けるお前がキチガイにしか見えん

うん、>>967は他のガンダムだけじゃなく、ここ10年の全てのアニメに喧嘩売ってるわけだから
>>980よりよほど酷いし頭がおかしいな

MBSガンダムは総じてキチガイ電波アニメばかりで信者も当然キチガイばかり

>>987
スレ違いですって言われて貶してないなら問題ないってお前のアホルールなんぞ知るか
ここは00アンチ以外は共通点ないんだから
他作品貶しても褒めても反論喰らう可能性あるのは当然だっつうの
だいたい967がアホ言い出したのに絡んでんのに980引き合いに出されても知らんわ
そもそも980を擁護した覚えがねぇよ

どうでもいい

種が一番面白いってヤツはかなり多いと思うぞ？

>>997
スレ違いです
巣に帰って好きなだけ叫んで下さい

>>992
お前が種が大好きなんてここでイチイチ宣伝する意図ってなんなの？何の意味や価値があるの？

>>997
ガンダム芸人の土田がそうだっけ
「30歳以上には1stガンダムを進めるが、それ以下の若い人達にはSEEDを勧める」とか

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