どうしてキラとストフリは嫌われるのか?part65

基本的にどこでも嫌われ者のキラ准将とストフリ（ラクシズ一派）
どうしてそうなったのか、どうすれば好かれてたのか
その原因を、他メディアでの扱いも交えて語ってみよう

※ここはアンチスレです

前スレ
どうしてキラとストフリは嫌われるのか?part64
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1336557884/

テンプレ
ttp://www20.atwiki.jp/kirasan/

次スレは>>980がたててください

>>1乙

前スレ>>990

サイオキシンと言えば交戦中の同盟と帝国が摘発のために協力したぐらいにヤバイ麻薬じゃないですかー！！
って、事はラクス捕獲のためにも同盟と帝国が手を組むと、胸熱。

連合とプラントがラクシズ摘発のために協力ってのはストーリー的にあってよかった展開だ。

種でやらなかったから00でやったのかね。対CBのために三国が協力って路線。

ギルとジブが裏で手を組んでいるような描写があったようななかったような…

「ありがとうジブリール。そしてサヨナラだ」をもうちょい別展開にして、
ラクシズ潰しのために表向き戦争しながら挟み撃ちとかしちゃえばいいのにな

ミネルバとファントムペインで示し合わせてさ

ジブといえば当初はコーディ驚異説を信じていて、地球をコーディから守る為
に戦うという設定だったらしい。

登場初期にロゴスとの会談後にビリヤードの球投げつけたりしてたのは
地球の為とはいえ、ロゴスのような金の亡者と手を組まなければならない自分に
苛立ちを覚えている演出だそうな。

はあそうですか

>>1乙
>>4
脱走兵+AA丸々パクりだから連合から狙われる理由も十分だわな

>>4
あほか何で種でやら無かったらになるんだ

前スレ>>999
(笑)

(ここってガンダムSEEDそのものに対するアンチスレだったのか…)

>>1
あんたは俺が乙んだッ！
今日、ここでぇッ！！

准将ってそんなに出世してたのか
普通に凄いな

どこまでも、実質国家元首である妹（妹は姉だと主張してるが）の余禄だよ。
イギリスなんかだと「王族たる者、人の上に立つ経験なくして万民の前に立つべからず」って
考え方だから、国民を導けるだけの技量を備えてはじめて一人前の王族を名乗れるらしい。
だから王位継承権を持つ男子は必ず軍士官としてなんらかの功績を挙げてる。

キラの場合、ＭＳパイロットとして敵の撃破という功績はあるが、士官として、
人の上に立つ存在としての功績はゼロ。指揮官あるいは参謀として何かしたという
描写もゼロ。准将になるだけの実績がない。だからあくまでカガリの血縁として
准将という地位（捨扶持）をもってるだけ。

無能で臆病者だが卑怯者ではない英国無双なかの御仁のごとく漢気を見せてくれたらコネでもなんでもいいんだけどなｗ

その敵機撃破も大半は機体性能にかかりっきり

心からプラントに愛国心があってザフトに入った軍人からしたら、
キラの白服なんて絶対に認めたくないだろうな

イザークもキラも(あえてクルーゼは除くｗ)プラントに弓引いた連中ばっかじゃねえか
白着る資格なんてないだろ普通

キラからストフリ取り上げてジンとかザクで戦わせろ
瞬殺され…るかどうかはともかく、あんな無双はできまいｗ
相手のコックピット外す余裕が持てるだろうか？

負債の演出ならあっさり無双させるだろうな
他の演出ならボロボロになりながら必死に戦う燃える展開を見せてくれるはず

ttp://www.moonlight.vci.vc/misc/suki_kirai6.html
海外のキラやラクスを支持してる連中の意見見てる笑えるわ
ギアスのユフィやスザクと比較してるけどどう考えてもユフィやスザクの方が魅力的だろ

>>17
つキラwithストライクルージュVS赤雑魚
瞬殺か否かの判断はお任せします＞＜

>>14
敵に寝返るくらいなら自殺を選ぶ男の中の男は
むしろ凸と比べられるべきだと思うの

ナチュラルでもコーディネーター並にMSを動かせるようになるOS作ったりしてなかったっけ

ナチュラル専用OSありますね

キラがいなければストライクのみならずそれ以降のアストレイもダガーもまともに動かせないままだったと考えると功績は大きいですねえ

あれなキラの作ったのは役立たずと判断されて1から作り直されたってよ

キラのＯＳって不採用じゃなかったか

実際使われたのは傭兵とジャンク屋で作ったやつだろ

>>26
ダガーもって言ってる時点で情弱だろダガーは大西洋連邦純正品

キラの作ったOSはナチュラルには使えない出来損ない。
書き換えも修正も出来ないくらい滅茶苦茶なコーディングだったせいで流用も不可能。
劇中でも「OSを完成させられないか？」「キラのソースが特殊すぎて弄れない」的なやり取りがある。

>>26
そのまま使われたわけではないけど不採用ではないよ
オーブ試作ナチュ用ＯＳをロウ＆８が改良、データ集め
↓
８のサポートがないと処理速度が落ちたのでキラが高速化＆バグ大量搭載
↓
劾が数秒でバグ取りして完成させる
と言う流れなはず
まあ誰かさんがいなくても完成しただろうけどなｗ
責任者のエリカがコーディバレ嫌がってサボってたから完成してなかったっぽいし


連合のは｢宇宙数戦の運用データが届いたくらいじゃね？｣レベルだけど

オーブまでしか到達出来なかったストライクのOSがダガーのOSの元になるとか意味わかんないです
ダガーはアラスカで全力稼動してんだから3馬鹿機含めて連合の独自開発でしょ？開発期間考えたら
オーブはあの出来損ないパクって魔改造したらしいけど

>>17
勝てないと分かったら即
デストロイのコックピット狙ってますよ

インパルスのあれも　あせって実弾効かないの忘れてた
と俺は思ってる

キラは別に殺さないことに信念があるわけじゃないしな
そもそもそんな信念があったら、兵士でもない奴がわざわざ兵器に乗って戦場に戦場に出ないだろうし

一方、殺さない事に信念を持ってる漫画版キラは、
実質バルカン以外の全武装を使用不能な状態にして撤退を訴えていた

>>３２　ジャーナリストが居ますよ

パパラッチだろ

信念も確固たる目的もなく、ただ「自分の手を汚したくない」って程度の意思しか感じられないから
キラの不殺は不愉快なんだよ。

つーか不殺以前に、そもそも兵器に乗って戦場に出てくる理由がない。

率直なキラへの感想は、気味が悪い、に尽きる
どうすればああいう思考と行動に行きつくのかが真剣に分からない

何故いきなり不殺をアスランと共にやりだしたのかが分からない
その癖ミーティアフルバースで撃墜してるし

半端に使い分けてるのがたまらなく気持ち悪い

あの時はああするしか方法が無かったんだ
とか言いそうだな
心の中は殺したく無いとは言ったが殺さないとは言ってない
って思ってそうだが

結局テメエの事が一番大事なのがよくわかるな
自分が傷ついても殺さないって訳じゃなく
自分が傷つきたくないだけ、薄っぺらいんだよな。

世の中、死にかけようが心をヘシ折られようがそれでも不殺通したキャラは山ほどおるんだがな
舐めプできる余裕できたから実行する不殺とかもうね

>>41
舐めプできるからというよりフルバの演出だと周りのモブ兵がわざわざ止まったりして付き合ってくれてるからできるようにしか見えんよ
実際、付き合ってくれない奴は大概殺しにかかってる感がするし

余裕がある時はわざわざ止め刺さない敢えて殺そうとはしない
程度なら普通だし
それぐらいなら反感買わないだろうけどなー

わざわざ殺したく無いとか言う辺り
自分に酔ってるみたいで気持ち悪い
それでいて戦艦とかはあっさり落としているし

常に自分が可哀そう自分は悲劇のヒーロー
優しい自分かっこいい戦場で自分だけは人を殺そうとしない特別
みたいなことを思っていそうで嫌な印象受ける

ミーティアに関しては不殺出来るほどには動かせない、でいいんじゃね？

それならそれで、「不殺したいならミーティア使うなよ。核ミサイル撃ち落とした時点で除装しろ」で終了

「撃ちたくない、撃たせないで」とか言って戦場に出てきてる腐れ外道だからな

撃たせないで、というのなら、MS乗らなきゃ済む話なのに
自分からMS乗ってバカスカ撃ちまくっておいて今更そんな戯言吐かれても

>>41
トライガンのヴァッシュは不殺をくどいくらいに徹底してたな
キラも少しは見習えよ

アニメ版だとヒロインを助ける為に泣く泣く人を殺してしまってその精神的葛藤がよく描かれてた
殺しても屁とも思わんキラさんとは偉い違い

そもそもキラとストフリは嫌われてるのか？

>>49
作中では嫌われてない。嫌ってるのはシンくらい。
視聴者からはかなり嫌われてる。理由は上記に示されてるとおり。
ちなみに担当声優（保志氏）からも嫌われてるらしい。

劇中じゃ戦の神の如き扱いだからな…なんて低レベルな神様だよ

>>50
×作中では嫌われてない
○作中では嫌われている描写がない

>>49
ガンダム人気ランキングでは男女ともにキラがランクインしてるのが信じられん
女の方は分かりやすくアスランも票が入ってるのが分かりやすいんだけどさ

>>50
作中だとキラではなくフリーダムを嫌ってるような
キラとまともな会話をしたのはオーブの慰霊碑と最後の握手だけだし

>>53
あの時点では自由の流れ弾も無かった事に
記憶操作されたからもう恨んでなかったんだろ

>>54
つまり月面で2人は最後を迎え慰霊碑に出てきた
2人はカーボン済みといえ訳だな

第一クールのOPに、キラとアスランの間に恨みがましげに二人を睨みながら(そう見える)立ってるシンの描写があるから、
てっきりシンは、オーブ解放作戦に勝手に介入した自由+正義を憎んでいるのだと思ったが、
実際はフリーダムすらシンは家族の仇と認識してないんだよなあ

つか、アスカ一家の流れ弾云々はいっそキラの自由じゃなくアスランの正義でもよかった気がする
あそこまで本編で二人が対立するなら、いっそのこと…

>>56
アス「戦争はヒローごっこじゃない！自分だけで勝手な判断をするな！力を持つ者ならそれを自覚しろ！(平手うち」
シン「……あんたにっ……あんたにだけは言われてたまるかぁぁーっ！(殴りかかり)」
レイルナ「「シン！？(押さえ）」
シン「あんたにそんなこと言う資格があるもんか！ヒーロー気取りで戦争してたのはあんたじゃないか！」
アス「何だとっ」
シン「忘れたとは言わせない！あの日オノゴロで俺の家族を殺したのはあんたなんだからなっ！！」
アス「！？」
シン「連合のMSと戦ってたあんたの流れ弾が俺の家族を吹き飛ばしたんだぁぁーーー！！」
みたいな流れですかｗ

なにそれ面白そう
やっぱり調理の仕様はいくらでもあったんだな

>>57
確かに
自由奪還任務放棄でキラとヒーローごっこしてた
凸にだけは言われたくないなｗｗｗ

しかもシンは人助けやってたのに
あっちは人命無視でバカスカ打ち合ってただけだもんな

何で嫁はこういう話を描けないだーーーーーー

本当に強いキャラはダガーやメビウスみたいな雑魚機に乗ってプロヴィデンスを倒せるんだよ
彼が活躍できるのは９９％機体性能のおかげ

「選ばれた勇者は常に最強の聖剣で勝利する」みたいな三流ファンタジーRPG的発想しかないから。

「その辺の棒切れで真剣を持った相手を打ち負かす」とか、剣豪物語的な発想はカケラもない。

それにしたって敵も相対的に強くなっていくのが普通だしな
常に最強状態+敵の弱体化とか面白みも緊張感もなさすぎるのは痛いよな

補正という神のﾍﾟﾝがある限り

倒しても何故かまた出てくるからなあ・・
しかも、カーボンなんて技術もある上、これでしか説明できんからなあ

最強が最強として開き直ってりゃまだいいんだけど
始終ウジウジ泣き言いって電波ポエム発信してるから尚更イタイんだ

>>57
負債「あの糞ガキにカガリきゅんが一方的に言いくるめられるなんて許せるわけないじゃん^^」
こうですか？分かりたくありません…。

>>57
そんな事したら、失われた愚民の命に心を痛めながらも信念()を貫くキラ様が出来なくなっちゃうじゃないですかー
辛味に変わった？何を仰る。スペエディでキラ様の虐殺に直された上に
元大監督様がTV版は忘れてほしいって言ってたじゃないですか

>>62
その三流ファンタジーでも作者のスキルでなんとかなるぞ
真マジンガーZEROなんて選ばれた勇者(兜甲児)が最強の聖剣(カイザーより強いZ)に乗りながら
脳と神経以外全て失ってなお絶望的な敵に真っ向から挑んでるし

キラ・ヤマトはクリリンや桑原和真や魔法使いポップやウソップと同じ位仲間の足を引っ張ってる

フルブでコスト3000の中で唯一使用率ベスト30の中に入ってないストフリさん
不人気っすなあ

>>57
やべえ見たいぞこんな種死

男性人気でもキラが上位にいるって話だが、あまり深く考えずに種が好きな奴で
普通に主人公だからって理由でキラ好きな奴はわりといると思う
ソースは俺の兄貴

>>54
無かった事というかそもそもシンは自由の流れ弾が家族に当たった所を目撃していないからな
上空で戦っていた自由を見上げた時も泣きながらだから良く見えてなかっただろうし
実際自由との初顔合わせの時も無反応だったから
シン本人には自由が家族の仇という考えは無かったと思う

>>57
そんな感じで進んで欲しい
本編でシンが凸に反抗的なのも、いっそ家族の仇としてしまえば納得いくし

でもずっと凸を始終恨んでばっかじゃアレなんで、ハイネ辺りに中和剤となって欲しい
シンの成長を促す一方で、凸に戦争とか軍人は何たるかを叩き込む役所で

>>70
屋上

>>75
だから汚物に触るなってば。

凸にせよキラにせよオーブ戦に介入したの完全な自己判断
つまり私的な理由＝私闘
シンの家族が死んだ理由が実際に凸キラの巻き添えだったのなら、そりゃ恨んで当然

凸の「力を持つ者なら〜」という台詞もあながち間違ってはいないが
本人がかつて自分がオーブ戦でそれをしていたということをまったく自覚してないとしたら
これほど自分を棚上げにした台詞はないってことで最悪の極み

>>77
自覚してないだろうアレは
むしろ自分はは正しい事をしたとか思ってそうな気がする

覚悟はある、僕は戦う

議長はお前の覚悟なんか聞いてねぇよw

こいつ等は人様の私有地を荒らしてる

それ以前に「俺のデスティニープラン反対するくらいなんだからお前等は何かいい考えでもあるの？」と聞かれて出した
回答がソレだもんな
スパコディになると言語野損傷してしまうのかねー

つかコーディーになったら、の間違いじゃないの？
凸もラクスもまともに対話できてねえし。

>>69
やっぱりヒロイックな聖剣物語は強大な悪竜と戦ってこそ華があるのに
せっかくの聖剣の力を持て余しながら、精々トカゲをツンツンしてるようじゃ…

まぁアレだ。
アムロが一年戦争の時にνで無双してなにが楽しい？ってのと一緒だ罠。

>>57みたいな展開にならないのは
糞監督と糞脚本には返せる言葉が思いつかないからだろうな

アスラン「俺が直接殺してない(キリッ」とか普通に言いそう
ラクスの電波もそれに乗っかって被害者のシンが完全に悪党扱いされる展開

>>85
もしくは「殺したかったわけじゃない！」とか言いそうで怖い

>>84
あえて弱い主人公＋強機体でやってるならまだしもなあ
その場合無双なんてしちゃ駄目だけどｗ

>>85-86
凸「過去に囚われたまま戦うのは止めろ！シンッ！！！」

原作の台詞を尊重して

シンの家族殺したのがキラじゃなくアスランってのは中々アリな改変だと思う
二次ではキラを仇として恨むシンとかは結構見るけど

>>88
シン「俺は過去に囚われてなんかいない！　あんたみたいに過去を切り捨てたりしないだけだ！！」

と言わせたいｗｗ

英雄的お話には普通
敵に襲われる中、武器を手に入れて敵を倒す。
武器を使いこなせるようになる訓練する。
強くなった所で増長する。
その為に重要な選択を間違って選択する。
結果として大切なものを失ったり窮地に陥ったりする。
失敗を教訓にして再び立ち上がる。
その事により主役は精神も成長し周りを引っ張っていくリーダーの資質も備えていく。

過去に囚われるってのはむしろ進もうとしない人間だよな
キラみたいに戦後は隠棲してぼんやりしながら僕は心の傷を癒してますみたいな暮らししてる奴こそ

シンは少なくともプラントに行って軍人になって友人も作って、ちゃんと生きてる
オーブのことや家族を忘れないのは当たり前の感情であって過去に囚われる云々じゃないと思うんだが

つか、家族があんな死に方してトラウマもなく爽やかに人生歩む方が余程おかしいｗ
シンは何も復讐目的でザフト入ったわけじゃないし

つーか「過去に戦争で酷い目にあったから平和な世界にしたい」ってのを「過去に囚われる」って言うか？

>>61
それは極端だろ
連合三人衆や初期GAT組4機と戦って生還出来る程度じゃないの？

>>94
普通はそういうのを信念とか悲願と言う
シンにとっては願いであり目標で、軍人になった立派な動機でもある

逆にアスランの方こそザフト入隊は母を殺されたことへの復讐心に思える

>>94
過去、という言葉は使うだろうが囚われてるとは普通続かんね
ああ、でも、かつての仲間だったアスランが敵に回って迷ってしまう点は
過去に囚われてるとは言えるかな

そりゃ家族の敵と言う復讐目的なら、キラさんが悪になるじゃないですか。

ステラという大量虐殺犯（責任の所在はともかくね）だからこそ、
キラさんを恨ませてもらえたわけだろうし。

同僚(ミゲルとかニコル)を殺されたこともあっさり水に流すような奴に、
「過去に囚われるな」なんて言われたくないな

人間、忘れちゃいかん事もあると思うんだが

子供の頃一緒に遊んでいただけの友達＞訓練を一緒に乗り越えてきた仲間

だからな

>>100
子供の頃一緒に遊んでいただけの友達＞訓練を一緒に乗り越えてきた仲間＞死んだ母親

更に言うならこうだな。

自分に都合が悪い処は総て過去の事にして忘れるだな。
まるでオーブの慰霊碑に書かれてる事のように

許そう、しかし忘れまい
（シンガポールのスローガン）

キラがこの境地にたどり着くことは未来永劫ないのだろうな。
どう見ても好きで戦って好きで殺してるようにしか見えない。

>>103
キラ…と言うかCE世界の住人がかな

>>57>>85>>86>>88>>90

アス「戦争はヒローごっこじゃない！自分だけで勝手な判断をするな！力を持つ者ならそれを自覚しろ！(平手うち」
シン「……あんたにっ……あんたにだけは言われてたまるかぁぁーっ！(殴りかかり)」
レイルナ「「シン！？(押さえ）」
シン「あんたにそんなこと言う資格があるもんか！ヒーロー気取りで戦争してたのはあんたじゃないか！」
アス「何だとっ」
シン「忘れたとは言わせない！あの日オノゴロで俺の家族を殺したのはあんたなんだからなっ！！」
アス「！？」
シン「連合のMSと戦ってたあんたの流れ弾が俺の家族を吹き飛ばしたんだぁぁーーー！！」
アス「…俺はヒーローになりたくて戦っているわけじゃない。お前こそ過去に囚われたまま戦うのは止めろ！シンッ！！！」
シン「俺は過去に囚われてなんかいない！　あんたみたいに過去を切り捨てたりしないだけだ！！」

こうですか？

最後二行はちょっと繋ぎとして無理がある気もするがｗ
しかし概ねそんな感じでシンとアスランがちゃんと真っ向からぶつかれば
それなりの展開になった気もする
少なくとも反論ひとつできず口籠る主人公は嫌だｗｗ

仮にアスランがシンの家族を吹き飛ばしたという設定なら、
アスランがシンに「過去に囚われるのはやめろ」と言うのは物凄く傲慢で許せない台詞だな。

いくら故意に殺したんじゃないとはいえ
もともと介入する必要も権利もない戦闘に勝手に首突っ込んだ挙句
避難中の民間人巻き添えにして殺した時点で「故意」に近いものがある
(シンの家族を死なせたのがオーブ兵や連合兵ならまだ理解はできるが)

ひょっとしてアスランがシンの因縁の相手になるとキラ空気か？

キラはもとから空気

アス「…俺はヒーローになりたくて戦っているわけじゃない。お前こそ過去に囚われたまま戦うのは止めろ！シンッ！！！」
シン「俺は過去に囚われてなんかいない！　過去の結果の今を生きて、今の結果の未来を良くしたいだけだ！ 都合の悪い過去を無かった事にして、ラクスの尖兵として、ただ人殺しを重ねてるアンタがそれを言うかっ！！」


…手直ししてみました。

ぶっちゃけ駄々をこねてる子供なだけだからなぁ。>ラクス様ご一行
Ｄプランがアホらしいものであることも確かなんだが。

>>91
キラの場合、重要な部分が片っ端から欠けてる気が

敵に襲われる中、武器を手に入れて敵を倒す。（ストライク入手）
武器が最初から使いこなせた上に、何か特殊能力が生えてくる。（種割れ）
強くなった所で童貞も失い増長する。（早くハッチ開けろよ！）
その為に重要な選択を間違って選択する。（やめてよねry）
結果として大切なものを失ったり窮地に陥ったりする。（イージス自爆）
失敗はそれはそれとして、新しい武器を貰って再び立ち上がる。（フリーダム入手）
その事により主役は精神も退化し周りを引っ張っていくリーダーの資質を失う。（何と戦わなきゃならないのか少しわかった"気がする"）

キラはいい奴だよ
アンチは嫌い

>>112
>失敗はそれはそれとして、

いや あれもう2人目だろｗｗ

アス「戦争はヒーローごっこじゃない！自分だけで勝手な判断をするな！力を持つ者ならそれを自覚しろ！(平手うち」
シン「……あんたにっ……あんたにだけは言われてたまるかぁぁーっ！(殴りかかり)」
レイルナ「「シン！？(押さえ）」
シン「あんたにそんなこと言う資格があるもんか！ヒーロー気取りで戦争してたのはあんたじゃないか！」
アス「何だとっ」
シン「忘れたとは言わせない！あの日オノゴロで俺の家族を殺したのはあんたなんだからなっ！！」
アス「！？」
シン「連合のMSと戦ってたあんたの流れ弾が俺の家族を吹き飛ばしたんだぁぁーーー！！」
＠＠ (オーブ戦の回想シーン)
アス「俺は……俺が、そんなっ……(動揺)」
シン「俺はあんたが憎い！オーブを戦場にしたアスハも！俺から家族を奪ったあんたも！他の誰があんたを許したって、戦争を止めた英雄と呼ばれてたって……俺にとってあんたはっ、ただの人殺しだっ！！(立ち去る)」
レイルナ「「シンッ！(追いかけ)」」
アス「……(自失中)」
ルナ「シン、待って！待ちなさいってばちょっと！(廊下で確保)」
シン「何だよ！放せよルナ！」
レイ「落ち着け、シン。お前の気持ちは―」
シン「分かるなんて言ったらいくらレイでも許さないからな！」
レイ「そんなことは言わん。お前の気持ちはともかく、あの態度は良くないと言いたかっただけだ」
シン「〜〜〜っ」
レイ「ザラ隊長とお前の因縁がどうであれ、彼は上官だ。個人的な感情で物を言うな」
シン「……分かってるよ。俺だってあそこまで言うつもりは……ただその……勢いで……」
ルナ「勢いじゃないわよこの馬鹿。いきなりあんな暴露されてビビっちゃったんだから、こっちは！(頭ペシッ)」
シン「イテ！」
ルナ「でもまぁ、あんたがやたらと隊長に突っかかる理由は分かったわ……」
シン「別に突っかかってるわけじゃ……！」
レイ「シン、お前は分かっているはずだ。お前がザラ隊長に言ったことは―」
シン「分かってるよ！……分かってる。……俺だって、人殺しだ……。何人を敵を殺してる……」
レイ「命令があったからこそだ。――だが今回のおまえは、おまえが一番嫌う戦い方をしようとしていたんだぞ」
シン「…………艦長ンとこ行ってくる……」
レイ「ああ」
ルナ「たっぷり説教されて来なさい、馬鹿シン(背中ぶっ叩き)」
シン「イッッ……！(痛い)」

所詮は妄想、所詮は。てか、アスラン放置ｗ

題材としてはおいしかったんだよな。シンとアスランの関係って。
きちんとした脚本家、監督が手がけてこの二人を中心としたドラマを描けば悪くない作品が出来たはずなんだよなぁ。

ただ、それだともはや別作品となるのが問題といえば問題だが

シンの子供っぽさは、ある意味で戦争を憎む純粋な気持ちなんだから
そこをちゃんと導ける存在とか反面教師となる人物がいればいい主人公になれたんだよな

アスランの修正はハイネがすべきだな
どうもアスランは軍人としての自覚がなさすぎる

アスランはストーリー的に修正のチャンスは何度かあったと言えるのか。
じゃあキラの場合はどうだろう？

毎回ハイネが持ち上げられるがあの男が何をしたと言うんだ
ラルの名台詞パクった上に事故で死んだ奴がそこまで良いか？

むしろ連携全否定の駄目人間だな
何したわけでもないから気さくっつーかただチャラいだけだったし

パイロットの中で唯一アスランに意見できたはずのキャラだからじゃね

立場的にアスランと対等でいられるはずの人間だったのに
単に気さくなお調子者としか扱われなかったという残念ぶりがある

>>121
・インパの合体邪魔されて絶体絶命の危機に月を背後に颯爽と現れ状況を覆し
・赤服フェイスに縮こまる後輩に、気さくにハイネで良いって話しかける
・インパのピンチに両手を失ったグフで盾になる

これで評価出来ないとかお前はどんだけハードル高いの？
最後の「だーかーらーハイネだって」って台詞は格好良いだろ

>>125
それ漫画版じゃん
>>121が言ってるのはテレビ版だろ

シンたちとも凸ともそれなりに良好な関係を築いてたから、
両者の緩衝材的な役割を担ってくれるはず、と期待はされてたんだと思う＞ハイネ

連携云々に関しては、例え肯定してたとしても劇中で描かれるわけがない
仮に描写されても、ローエングリンゲートの時みたいな的外れ連携になるだろうし

>>125
それに、ハイネから会議に遅れてきた罰としてシンに課せられたミネルバ内の全便所掃除を、ハイネ死亡後に独りで黙々とやるシンには思わず目頭が熱く…………
…………って、こりゃ高山版の話だろ！

>>121
比較対象が凸だからじゃね？
・仲間の射線軸に入って敵を庇うわ
・散々仲間を殺した挙げ句、ザフトの生死を握る鍵を積んだMSを強奪した敵に寝返るわ
・自発的に戻ってきたと思ったら働かないわ
・自分の事は棚に上げて戦争はヒーローごっこじゃないとか妄言吐いて部下にパワハラするわ
・味方を襲う敵の対策してたら邪魔するわ
・ザフトの最新鋭機パクって逃亡するわ
・敵に願えって魔界天使の逃亡に手を貸すわ
・自分の同胞が大量虐殺されても無視するわ
・世界が落ち着き始めたって時に襲い掛かって来て世界を破滅に導く手助けをする

こんな奴が比較対象ならラクシズ以外なら誰でも相対的に評価が上がるでしょ

凸ってさ、基本的に部下の意見や進言には耳を貸さないよね
シンが自由を討った時もレイが「本国が定めたのなら敵だ」「シンが叱責されることではない」と
正当な意見を言っても「うるさい！」と喚いてシンを殴るだけで、一切耳を貸さなかった

あんまり関係ないけどアカツキのカラーリング汚すぎワロタww
なんだあの下品な光wwマジでゴキブリじゃねーかww
しかも明らかに宇宙での戦闘だと太陽光反射して居場所バレバレw搭載した時点で戦艦も終わりじゃねーかw

>>130
自分の都合のいいこと以外はシャットアウトするのはラクシズの典型だからな

>>116
やあ、それはちまき版（途中まで）ですね

改変するならいっそのこと
無印時代に第一話であっさり死んで遺体回収さえされなかった
旧赤服の一人を｢実は生きてました」とかやってほしい

宇宙でノーヘルメットで生存してたムネオより余程マシな気がｗｗ

>>134
その後へリオポリス崩壊してるじゃないですかヤダー
うんまあ、パイロットスーツ（メット付き）なら
確かに機体が爆散してメットだけ漂っているのが映っても
何故か生きてたムネオよりマシではあるが

キラ・ヤマトはうちはサスケと同じ位ゴミ虫

ラスティン？

キラ・ヤマトとうちはサスケと鋼牙とモンキー・Ｄ・ルフィと江戸川コナン（工藤新一）は日々野晴矢と雪代縁と勇者ダイと伏義と葉月いずなより弱い
日々野晴矢＝雪代縁＝勇者ダイ＝伏義＝葉月いずな＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（永久に超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞キラ・ヤマト＝うちはサスケ＝鋼牙＝モンキー・Ｄ・ルフィ＝江戸川コナン（工藤新一）

>>134
種の宇宙には空気があるのでノーヘルでも余裕ですｗ

>>137
ラスティなｗ
奴も不憫だ…台詞無しとは

>>140
セリフどころか本編では顔もない。
それが脚光を浴びたのは漫画版の功績が大。
その功績にリマスターが乗っただけ。

強さ議論スレが落ちたみたいなので、立てれる人いたら立てて下さい

キラ・ヤマトは日々野晴矢より弱い

種の議論スレとか立てる価値あるのか？
ぶっちゃけバリーとかウンノウが最強でキラが最弱なのはどう議論しても動かないだろうに。

燃料投下もないしなあ
アストレイも終わったし確かに意味ないな

>>95
三馬鹿時←チート核機に乗っているのに追い込まれる
赤服時←赤福(爆笑)

バルざまぁwwwww
この調子でこのスレも潰してやる

キラ・ヤマトは春野サクラや日暮かごめやナミの様な女が好みのタイプ

>>146
三馬鹿が強いんだよきっと

フリーダムでAAに乗艦
整備師の皆さんが近づこうとすると
「触らないで」


整備師のモブの皆さんは恐らく「じゃあ乗るなよ糞が」
そう感じたのではないだろうか

>>150
ちょっと待って欲しい
大監督様の発言を踏まえれば、「(近付けば被曝してしまうから)触らないで」という意味ではないだろうか
しっかりと処理をしている他核機体とは異なり、何故か自由は放射能ダダ漏れらしいし

被曝ワロタw
ただ被曝の心配をするならそれこそ乗艦するべきじゃなかったな

>>151
触らなければどうにかなる距離じゃねーしｗｗｗ

AA自体放射線の塊なんだから乗艦してる時点で・・・

>>149
新三馬鹿はマジで使えなかったな
旧は核動力機相手に２対３とはいえ互角にやりあったのに（最終的にミーティア付き二機がかりで一体撃破）

2体3っていうか、自由＆正義で、しかも両機とも隕石まで持ち出して、ようやく三馬鹿のうちの一機撃墜だしな
ぶっちゃけあいつらに隕石なかったら、三馬鹿のうち一人でもバッテリー切れまでなら持ちこたえるくらい余裕だわ

まあ、これって要するに
下手したらキラ(自由)ヅラ(正義)はダガーに乗ったソキウスにボコられる可能性がある
って事になるんだけどね

>>156
あいつら回避行動する相手にはまともに当てられないから余裕だな

>>156
ソキウスとかどんな無理ゲーだよ…

いくらでもデータ持ってくれるライブラリアン達がキラアスランのカーボンヒューマンを作らなかったことがすべてを物語ってると思う。
あいつらが本気でCE最強最高のパイロットなら最優先で作られるだろうに。

>>159
何言ってるんだ、キラたちが蹴散らすための軍団に、テストケースとはいえその本人たちを入れるわけないだろ

まったくもって同感だ。

凸は第二世代だし、というよりキラさんや凸の両親がコーディネイトされた時にはＭＳなどという兵器は存在していなかったんだから、
どう頑張っても最高のＭＳパイロットの資質を人工的に持たせる事は不可能だろ

ラクシズの連中ってどっからどう見てもチート機体に乗ってるだけのヘボパイロットなんだけど、
負債はどうやらあれを「最高クラスの技量を持ったパイロット」として描写しているつもりなんだよな。
その表現力にはもう恐れ入るしかない。

敵の方にも謎の行動が起きるからな
フルバ中に静止し続けるモブ兵の皆さんや
追いかけようとしたらバッテリーが低下してた運命とか
鞭巻きつけて動きとめたのに何もしない赤服達（別名赤雑魚）とか
優勢だったのに謎の言葉で停止したレイとか
補正というにしても露骨すぎる

フルバに当たる兵士は「キラ様のフルバに当たり隊」という
ラクスの洗脳がばっちり効いてるモブキャラ登録制度がある

クルーゼも天帝に乗ってたときは手加減しすぎてたしなぁ。
その気になればあっさり倒せたのに言葉責めするためになぶるだけ。

無職のキラ・ヤマトがどうやって大金を手に入れたか
１．盗んだ
２.カツアゲをした
３．ぼったくりをした

宇宙空間で円形包囲してローリングバスターライフルで撃破されるWの敵もどうかとは思うが、
あっちはまだ情状酌量の余地がある。予算とかスケジュール的な意味で。

ローリングバスターは劇中描写はアレだが長時間打ち続けられるビームを掃射で敵を殲滅するという理にかなった攻撃ではあるんだよな。

視聴者公募のゲイツ初戦闘が、キラにダルマってひどすぎじゃね

>>150
キラ「薄汚ねえナチュラルふぜいが!!きたねえ手で俺の愛機に触るんじゃねえ!!」
訂正しておいた

>>166
クルーゼさんだけならまだ舐めプってことで納得できなくはない
クルーゼさんだけならな・・・

素朴な疑問

ナチュ×コーディ＝ハーフコーディ　だよな？

この場合のハーフコーディに、もし生まれる前に遺伝子疾患があると分かって
治療しつつ、ついでに遺伝子調整もした場合、
ハーフコーディなのか、それとも第一世代コーディになるのか、どっちなん？

遺伝子治療とコーディネイト技術による遺伝子操作は技術的に別物だから
ハーフコーディでいいと思う

>>170
吸血猫「そうだよね酷いよね」

>>173
一応第1じゃないかなと思う
第2世代コーディって普通にヤって生まれてもスペックがコーディと判断できたらなるみたいだが

>>173
治療と調整が曖昧なんだよなぁ
どのレベルまでが治療なのかはっきりしてないし
ただ親がナチュとコーディなら「血統」としてはハーフってことだろう
ただ弄られた本人の遺伝子具合としては、調整までやってるなら「第一世代」かなと思う

俺が一番気になるのは
１世代の親はどうしてるの？
プラントで迫害されてるの？

まさかみんなオーブに逃げたとか

>>178
プラントコーディの親はプラント居住許可がでる、一応一緒に暮らしているらしい（同居したい場合のみ）
後は地上の楽園（）オーブとか

いや最初期を除けば、地球上でコーディネイトを行うことは違法行為だから、オーブでも犯罪者にあたる第一世代の親は居られ無いんでね？

>>180
オーブが国連に参加していると思うか？

種世界の国連に相当するのが地球連合だから
中立のオーブはその法律（というか条約？）を守る必要がないのかも

>>182
コーディネイトを違法と認定したの一応国連だったはず、連合はそれを引き継いだだけで

いや、地球連合はＡＦＣで殺されかけた国々が、プラントから身を守るために作り上げた共同体だから、戦争開始前の平時の国連とはまた違うんでないかなー

>>184
地球連合は国連のトップが何者かによって爆殺された後に再編された組織のためAFC以前だよ

再編された地球連合にオーブが加盟しなかったから
前身である国連の決議を守る義務も消えたとか

>>185
ｏｈ……勘違いしてたわスマンカッタ
コペルニクスの後だったか

00の劇場版で脇役機のサバーニャがストフリ以上のロックオン出来ると判明したから
自称主役機のストフリは脇役ガンダム以下の性能ということが証明されたな
最も00劇場版はインフレが激しいから非ガンダムのブレイヴやGN-X4よりも弱いのかもしれないが

世界観の違うメカの性能を比較する事に意味があるとは思えないが
ストフリは少なくとも初代ジンクスより性能は低い

砲門数にだけ限って言っても、サバーニャ決戦仕様ならストフリのミーティア付きを凌駕するからな

継続的な火力に至ってはミサイル数が少なく、ビーム兵器の多いサバーニャが更に上だろう

キラはガンダム一腕の立つパイロット
（世界一腕の立つ殺し屋的な意味で）

種は基礎技術低い上に便利粉も万能金属もないからな
他シリーズと比べても悲しくなるだけ
量産機なんか下手しなくてもレイバーやらASやらの10m級相手でも危うい

一部に高い技術なかったか？
使いこなすどころか満足に使えてすら居ない気がするけど

ニュートロンジャマーと「何故かあらゆるビームとレールガンまで防ぐ」陽電子リフレクターが
高い技術と言うかオーパーツだったな。
PS装甲は実現性の低さという意味で凄い技術ではあるけど、効果から言うとあまり凄くないし、
他シリーズと比べて驚異的な技術ではない。

アナザーだとビームも実弾も割りと防げたりするのが多いしな

AAとかミネルバが浮くしくみは劇中でも設定でも全く触れられてないんだよな

それと、オーパーツといえばヤタノカガミだろ

>>194
陽電子リフレクターってぶっちゃけただのビームシールドだろう

>>197
いや、それの発展系みたいなものにシールドの内側からの攻撃を素通しできたり
ランスに変形させたりできるALというのがある（本編だと和田、隠者が持ってるもの）

>>198
シールド攻撃ならF91がやってるからそこまで凄いことでもなくね

>>199
内側から一方通行で攻撃できるのがＡＬの基本機能なんだけど、
Ｆ９１はＡＬみたいに内側から攻撃を素通させられるビームシールドを持ってるのか？

>>200
ビームシールド部分解除→ソコカラシャゲキとかシールド投擲のことだろ

>>220
宇宙世紀のビームシールドはピンポイント展開や解除が手動or自動で出来るよ

そして種のＭＳはそういった描写が一切ない。
ただキラが攻撃して敵が倒されていくというだけ。
キラのどこがどう強いのかと問われたら返答に窮するのが種。

>>201
いや、ピンポイント解除とかじゃなく内側から撃った普通のビームが文字通りシールドをすり抜けて相手に向かっていく

>>201が言ってるのはＦ91の方のビームシールドじゃね？

>>204
原理上不可能だな。

そういやモノフェの有効活用したのってカナード以外にいたっけ？

>>199だけど
オレが言いたかったのはシールドでの攻撃（ランスに変形させたり）に対してで内側からの攻撃についてではなかったんだ

伝わりにくかったみたいでスマン

ああ、そういう事か
出力上げて武器に転用するってのは応用の分野だし、確かにそこはＡＬも変わらないな

まあ、どっかのスパコディさんは、応用どころかもはやＡＬの基本機能すら理解してないレベルで使いこなせてない
通常の雑魚をはるかに超越した恐るべき雑魚なんだけどなｗ

>>208
ある意味ヴェスバーやVガンの一部のMSなら威力は落ちるけど
ビームシールドを裏から強制的にぶち抜いて相手を攻撃するって事は可能かな
後はGNF辺り同調率(だっけ？)を合わせればすり抜けて射てそうな気はする

>>210
劇中でそういう攻撃をした描写は無かったと思うけど、ビームシールドをぶち抜かれて撃破された敵はいたから
やろうと思えばできるんじゃないかな

>>210
多分ティエリア機が一番わかり易いが、基本、攻撃する時にはフィールド解除してたな

>>210
GNFは圧縮率、ばれたら簡単に打ち抜かれるのは劇中で証明済み

>>192
設定から考えるとMSの戦闘力が軽装甲車両程度でしかないからな
メインの実弾火器が実質20〜30mm機関砲並の威力しかないから通常装甲もそれを何とか防げる程度の防御力しかないし

しかも弾芯や装薬の改良で威力を数倍にするのが簡単に出来るくらい発展の余地を残してたなんて、どれだけ基礎技術の発展が遅れてたんだｗ

前世界大戦で技術が失われたんだよ…

>>214
接射とは言え20mmで正面装甲が紙クズ同然だからなぁ…
口径の方は、MSは人間の10倍だから口径も10倍にしなきゃ→欠陥品のオンパレード
ってのもあったんだろうｗ

そのくせメビウスやリニアガンタンクの大口径のリニアガンでろくにMSの装甲ぶち抜けないという……
どんだけ威力ないんだよ。
リニアさん考案の砲は。発泡スチロールの砲弾でも撃ってるのか？

>>217
知ってるか？リニアガンタンクさんの主砲は近距離で放物線描くような代物なんだぜ？

>>216
バクゥなんか450mmのレールガン積んでたのにデュエルASの125mmレールガンはそれと同じかそれ以上の威力なんだよな

やっぱり初速が稼げなかったから大口径砲にして一発の威力を確保してたけど、後で改善されたから無駄に大きく作らなくて済むようになったのか

それとジンの500mm無反動砲って高速徹甲弾専用で榴弾が使えないタイプなんだけど
メビウスのリニアガンと同じ威力を確保する為に500mmの徹甲弾を採用しないといけないザフトって…ｗ

>>218
しかも「リニアガン」なのに発射すると砲口から爆炎が吹き出すしな。
ありゃどう見ても火薬砲の発射描写だよなw

>>220
陽・電子さんが作った陽電子砲と同じようにリニアさんが作った重火器なんだよ

>>219
無反動砲に高速徹甲弾・・・？なんでそんな無駄を・・・
ていうかあれバズーカじゃないのかｗ

あの無反動砲は「反動が大きい」みたいな設定が付いてる、とか前に聞いたことがあったような

１ｓｔの時代ならまだしも、今の時代の描写としては話にならんわな。
５００ミリって大和級の主砲を２０メートルのロボットが持つのかよ。

>>219
CEの徹甲弾はAPDS、つまり口径と貫徹能力はほぼ反比例の関係にある筈なんだが…

で、どうしてキラとストフリは嫌われるのか？

>>219
無反動砲で高速徹甲弾ですさまじくアホな武器作るな。
発射ガスによる反動を0にするために威力を犠牲にするのが無反動砲だろうが。
でなきゃ、砲弾に推進力をつけるか。

ちょっとだけ軍事をかじったアホな設定屋が調子にのってにわか知識並べ立てただけなんだなホントに。

>>227
威力よりも命中率と射程がヤバい
安定翼もない高密度重重量の質量弾を回転させずに打ち出すとかまず真っ直ぐ飛ばない

CEの物理学者さんはお仕事して下さい（切実）

技術力どうこう以前の問題で種は技術者の頭がおかしいのか（勿論悪い意味で）

>>230
航空力学？知らん。強引に推力で飛ばせばいいいじゃん、マッハ5くらいで
なジオン技術者を見習って欲しいものだな

あげく「遠くを撃つなら砲台を飛ばせばいいじゃん！」でマゼラアタックを作るしな。
ジオンの開発者ってすげぇよ。

面妖な変態技術者どもめ・・・

>>231
そのジオン技術者を見習ったのは人革連の技術者だろう。
６基のプラズマジェットエンジンで無理やり空を飛ぶ高機動型鉄人とか。

ドクターJ「(ﾁﾗｯ」

>>234
バイアラン「オッスオッス」

ああ見えてバイアランは空力のことも考えた機体なんだぞ。
だからビームライフル持ってないし、あんな手なんだ。

コルベットブースター｢ジャスティスはワシのパクリ｣

チェストフライヤー「私達も話に」
レッグフライヤー「加えてもらえないだろうか」

宇宙世紀って案外MSの飛行技術普通にあるよね
主戦場が宇宙なのと効率や性能考えたらSFSや変形の方がいいんから採用されてないだけで

推力も揚力もなしに空を飛ぶチェスト＆レッグフライヤーはどんな力で浮いてるんだろうな。
念力か何か？

推進剤の問題があるからそーでもないぞ。
バイアランも自力飛行可能とは言え、肩の熱核ジェット以外は熱核ロケットだから推進剤を使い果たしたら落っこちる。
だから航続距離は恐ろしく短い。実際、バイアランもドダイ改に乗ってたしね。
推力重量比が1以上だと一応飛行可能であっても、飛行戦闘、巡航飛行が非現実的だからやらないだけの話。
調子に乗ってると燃料使い果たしてep5のユニコーンみたいなことになっちゃう。

Z系だって、大気圏内仕様のZプラスA型とかだと推進システムに熱核ジェット使ってるから行動半径広いけど、それ以外のはあんまり広くないからそれほど有効じゃないし。
SFSは基本的に熱核ジェットを使ってるから長距離飛行可能なわけだしね。

スプレンダーからパージされた時点でＰＳ切れてるし、
出撃後合体する前もＰＳは切れてるから、電力って可能性も低い気がする

ただ、バルカンで撃ったら爆発したのは何故なのか

>>241
あのでかい、不自然な形の癖にコアスプレンダーがぎりぎり通れる狭い坑道を正確に追尾してついていくとかなw

ZZやVはそれっぽく分離変形させてたのになんでインパはデザイン面でも過去作に比べて劣化しちゃったんだろう

あれだけスタンダードなガンダム体型で分離合体変形なんて無茶要求したからだろ。

>>245
大河原先生曰く
ガワラ「新しいガンダム清書しといた」
320「よし、これを分離合体させるフク」
ガワラ「チョオマｗ翼とか仕込む余地ねえしｗ無理ｗｗ諦メレｗｗｗ」
320「いいから分離させるフク！後はアニメのウソで現場がなんとかする！」
とな

>>247
磐梯様の無茶な指示からかと思ったら福田のアドバイス（）かよｗ
リアル（）に拘ってるような台詞言う割にろくな案を出さないな
だから石田とかに容赦なく突っ込まれるんだよ

インパは複数運用してこそだと思うわ
ガイア、アビス、カオス、セイバーいらね

>>244
しかも推進器らしき物がないのに
上昇までやってなかった？

>>149
インパよりセイバー量産したほうが性能的にいいだろ

>>242
UCはそもそも要求されるスペックが高すぎる
Ξやペーネロペーまで行ってようやく実用化扱いとか…
ぶっちゃけ長距離飛行を妥協すれば十分開発可能だろうに

>>249
Vのパクリにしかならんだろうな

セイバーって物の役に立たなかったから「インパよりも性能がいい」と言われても違和感が

>>1
キラとストフリというか、ラクシズというか、種＆種死が嫌われる理由は分かる。
脚本の「これなんのアニメでしたっけ」発言に根拠を求めるのもバカバカしいほど
ＭＳ戦闘というかロボットバトルのお粗末さは当然として、
恋愛描写という点では「彼氏彼女の事情」に及ばず、
主人公の成長と言う点では「ヒカルの碁」に及ばず、
人間関係・身上の機微という点では「ヴァンドレッド」に及ばず、
感動的なストーリーという点では「おジャ魔女どれみ」に及ばず、
キャラ萌えという点では「けいおん！」に及ばない。
ものすごく悪い意味で何もかも中途半端。しかも無意味にキララクを神聖視するから
感情移入できない（大多数の）人間には嫌悪感しか浮かばない。

>>254
正義があってもストダガ部隊に負けるような奴が乗ってたらそりゃ性能が良いようには見えないだろう

>>254
あれでも作中唯一自由の土俵である空中戦で互角以上に戦えるバッテリー機だったんだが
乗り手がキラキラ病のアホのせいで・・

ttp://ime.nu/www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3080992.jpg
ストフリ大人気

ラクシズって自分達に意見するやつら力で捩じ伏せてるだけって印象しかない

例えるならラインバレルの主人公の初期の状態

>>258
それはストフリのＭＳとしての人気ではなく、ゲームの搭乗ＭＳとしての強さの人気。
しかも映像の強さに準じてるわけじゃないから無節操に強く、まともに操縦できない
初心者が手っ取り早く強く感じることができるから使用ランクが上位なだけ。

言うなればストリートファイターのユンヤン
使えばお手軽で強いから人気があるだけ
やけに開発側にプッシュされてゴリ押し優遇されてる辺りも一緒か

ま、キラやストフリと違って人間性とかで嫌われてるわけじゃないが

>>260
阿呆未満の種厨には通じていないよ

そりゃこれまでのガンダムシリーズの強機体の要素を集めて作った「ぼきのかんがえるさいきょうのがんだむ」だから強い罠。

ところがきっちょん、運命も光の翼やら分身やらシャイニングフィンガー積んでて、
歴代ガンダムの良いところをまとめた強機体ってことになってる。

それを倒したアスランはもっと強い凄い豪いって我田引水のネタにされてるだけだけど。

運命の寄せ集めギミックってなんの役にも立ってないってあたりがすごいよな。
光の翼は一応推進機能の余波みたいだけど。
分身は後ろに残像が伸びるだけだからぶっちゃけスラスターの噴煙と変わらない扱い。
シャイニングフィンガーは武器を持っていると意味がなく、さして威力があるわけでもない。

ホントになんのためのパクリ要素なんだ……

そもそも分身は空中に投影しただけの立体映像でＦ９１のような副次効果はないし
パルマなんか、掌に付いているただのビームライフルでシャイニングフィンガーとは似ても似つかない武装(ｒｙ

しかも顔が悪魔っぽく、攻撃を受けた敵機のパイロットの断末魔を丁寧に描写する悪役認定ぶり。
そこまでしないとキラを正義と視聴者に認識させられない負債の演出下手が鼻につく。

でもストフリの方が悪役顔ってよく聞くな

色んなガンダムの持ち味を寄せ集めた機体を、凸に落とさせる事で
正義が歴代主人公機を超えた！
って事にしたかったんだろ

>>268
正面から見ると結構鋭い吊り目なんだよな
スパロボのコンビネーションアサルトのカットイン見て悪役面と思ったわ

運命は和田さん達より劇中で頑張ったじゃん。
バルカン以外、全武装を劇中で披露したし。

和田さんの戦闘より運命の戦闘の方がカッコよかったぜ。

所詮ゲームのが圧勝だから
目くそ鼻くそだろ

>>268
・無断盗用した設計がベース
・過剰過ぎる火砲
・通常の攻撃じゃ抜けない無敵装甲
・条約違反の無限動力
・パイロットが条約で禁止された技術で生み出され、人間性を喪失した改造人間
（意味不明に階級が高く、取り巻きに様付けで呼ばれる）

うん、顔だけじゃないね

どうでもいいけど>>258の並び的にまた和田が主役機扱いされてんの？

>>274
いんにゃ、ゲームで使ってる連中にとっては和田が主役機かどうかなんて関係ないだろ。
ただ強くて使いやすいかどうかだけが問題。
そしてそんな機体である和田は、製作者達から贔屓されてるってことが垣間見える。

和田っつかラクシズが主役扱いだな。１位から６位が順番に並んでない。
なんで１位４位２位の順で並ぶんだって不満。淫邪が２位だと誤解するように
並べてる不快。

>>275
発売されて間もないからなあ
主役機から使うってのはあるだろうから本当の意味でのランキングという意味では違うだろうな

ttp://ime.nu/pc.gban.jp/img/42774.jpg
吹いた

値段たけえ
冷え込んでるのに売れるわけない

五千円ならパーツ取りのジャンクとして引き取ってもいいかな。

和田からパーツ取れるか？
それこそ福田の妄想が生んだ正真正銘のジャンクなのにｗ

キラ・ヤマトは志々雄真実の様に地獄に落ちるべき

>>281
ビームサーベルとかセンチに移植できるよ！？あとはポリキャップ？

>>282
近寄ってくんなよ

>>272
これ見てどう思った？ｗ

http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20120613059/

3
機動戦士ガンダムSEED BATTLE DESTINY
バンダイナムコゲームス
12/06/07
40,297
40,297

他の新作少な過ぎ、競合相手がほとんどいない時に発売されたんだな
ハードの違いがあるとはいえガンダムブランドでポッと出の動物ゲーに負けるとは

なんでわざわざＶＩＴＡで出したんだろうな？
『種の人気ならＶＩＴＡでも売れる！』って勘違いしてるのかね

新ハードだからこそ感触を掴む意味もあるんだろ
それで開発の手間を短縮できるバトマスシリーズのエンジンを使って、
リマスターと便乗して何か出せと上からいわれたからちょうどいいから種を当て込んだってだけだろうよ

>>288
なるほど

ＣＭから地雷臭したからなあ

スポンサーとか軒並み手を引いてるし案外使用料が安いのかねぇ
だとしたら新ハードにあまり経費をかけずに作りたい場合は種は使い勝手いい素材なのかもな

「歴代SEEDを遊びつくせ！ガンダム！」ってセリフがCMの〆に入ってたが、
あれを聞いて最初に思ったのが、「『歴代』って言うほど数出てたっけ」だった

>>290
ガンダムのアクションってだけで地雷率高いのに種だもんなあ…
キャラゲーとして見るなら使用機体多いってだけでも十分なのかもしれんが

新ハード一発目のゲームとしてはよくできてると思うよ

>>293
ガンダム外伝(BDシリーズ)やコロ落ちが地雷と申したか

機動戦士ガンダム 一年戦争が地雷でないと申すか…

ケツアゴ…

個人的に宇宙戦、空中戦がメインになるとモッサリ戦闘の微妙感がすると思う

キラ・ヤマトには地獄が似合う

>>292
だが断る!!(キリ!!)

>>293
ジオニックフロント「俺は地雷じゃない地雷じゃつーかアクションゲーじゃねえシミュレーションゲーだ！」

何で今頃単体で出したりなんかしたんだろ…
今新作として放送してるんなら分かるんだけれども
種じゃなくても終了したガンダム(1st以外)で単体は正直きついと思うんだけどな
まさか、種なら単体でもいけるとでも思ったんだろうか
しかししょっちゅうCM見かけたな…

ガンダムゲーって昔から当たり外れがでかいよな…。
それはさておきガンダム戦記(PS3版に非ず)は良いできで御座った

ヒロインが連邦三人、ジオン三人の計六人居てだいたいの属性を網羅した上でハーレムエンドって確かに素晴らかったな

PSとか再現するくらいならガンダムに匹敵する性能でゲルググとも正面から渡り合える
普通のジムが使える一年戦争物のアクションを出せ

なんで毎回毎回スペックが遥かに下のザクよりはマシかどっこいどっこいの性能にされるんだ
センサーとか機動性ならガンダムより上なのに…

>>303
う〜ん…、ああいう要素は余分だったかなと思うのは俺だけだろうかね？まあ、それでも面白かったのは変わらないんだけどね
俺の愛機はノーマル余分三兄弟だった、リアル狙い撃つぜ!!でガウを叩き落としてやったぜ。

わざとHP削ってエグザム発動したイフリート改で無双してたのは良い思い出

グフカスタムでノリスになりきり市街地戦闘やったりしたか。
地味に良くできたゲームだった。

>>302
いいゲームだよな
でも不満があるとすればストーリーのシェリーのくだりだな

すまんPS3のじゃなかったな

>>309
PS3版はやったことないのだよ、すまぬ…。
あまり良い評判聞かないがどうなのだろうか？

超作業ゲー
強い機体を買おうとしたら30回ぐらい同じ所で戦って金稼ぎ、そして武器は別料金にナリマス
しかもDLCで買ったMSもゲームで資金貯めて購入しないと使用できないｗｗｗ

後半は敵1機落とすと補給しないと弾がないレベル
オマケに補給所は割とすぐ破壊される
仲間は居るのか居ないのかわからないレベルでアホ
フルアーマー7号機は1ステージしか使えません、しかもスクロールシューティングｗｗｗ

トドメにシナリオは糞以下、ラテの駄文といい勝負…マジで

>>311
情報提供感謝!!
か…、わない事に決めたよw

500〜1000円ぐらいで投げ売りされてたらネタレベルで買ってもいいかなってとこだｗ

自分も7号機見たかったから買ったようなもんだけどな

まあ作業ゲーではあるなでも個人的には好きな分類だった

コロ落ち面白いのにハードがドリキャスだったせいでプレイした人が少ないんだよな…

>>304
ジム砂カスタムとザク砂が同性能なゲームも合ってだな･･･
エース用高級万能機と旧型リサイクル機を一緒にすんじゃねえ！

>>315
コロ落ちはビームライフルが鬼畜だった記憶がある

あと講談社さん、漫画版コロ落ちのコミック化はまだですか？

>>292
まったくもって同感だ。時系列としてはたったの２年だものな。
それでいて「歴代」とは片腹痛いにもほどがある。

種死の続編があればまだ歴代と呼べたかもね

歴代も何もTV放送されたのが2作品だけじゃ実質2代目までしかないようなもんだからな
仮にウルトラマンやライダーでもセブンやV3までしか出ないゲームで歴代のヒーローが登場とか言われても変だし

しかも負債としては言い訳がましい事しか言ってないけど
ずっとキラを主役として考えてたんだろうし、そうなると2代目主人公すら存在せず1代目しかいないのに歴代と言ってしまってる事になるな

バルが火病起こすな、それは

オリジナルはとっくに死んでて、今C.E.の聖剣伝説（笑）名乗ってるのは何代目かのカーボンヒューマンなんだから
２作品しかなくても「歴代」主人公と言っても別に間違っちゃーいないｗ

歴代じゃなくアストレイもプッシュすればいいのに

>>323
アストレイ知ってる奴ならわざわざ広告でアピールしなくても魅力は分かってるから必要無い

むしろ棒立ち紙芝居だった本編がゲームだとこんなに動きますと強調しないといけない

>>315
WiiのMS戦線もな…

アストレイやMSVが好きだからって理由でバトデス買った人も少なからずいそうだな
CMでパワーローダーが動いてるのを見ると俺も心揺さぶられる

デザインだけで見たら保守的なラインのが多いから良いと言えるのも多くないが悪いと言えるものも多くはないんだよな
流石逆販促の負債だぜ

連ザが出てからは「量産機の良さが初めて分かった」なんて声ばかりで笑った
ゲームの方が販促になるとか本編でどれだけ扱いが適当だったかがよく分かるｗ

連ザで量産機三体相手にするの結構面白かったな
本編だと何体いても的だし

自由が出てからは特に扱いが酷くなった気がするな量産機は…

本当にただの的にしかならなくなったもんな

ストライク時代にバッテリー切れ狙いの持久戦に持ち込む量産機部隊とか合って当然だろうに・・・

散弾仕様にしたザウート部隊が相手とかでもいいんだよ
活躍してくれれば鉄人ポジのちょっと下くらいに販促はされてただろうに

無双描写の結果自由や和田は売れるようになったが量産機は…

>>334
売れてるなら山積み閣下なんてネタは存在しない

>>335
他の種プラに比べてだろ

一番売れたのがストライクだからなあ。
ぶっちゃけ、あのガンダムブームだから主役機仕入れる小売が多いのは当たり前だったわけだが。

初期種はストライク以外はまともに動いてなかったしな、MAはメビウスゼロがそこそこ動いてたが

後半になると自由が出てくるけどくるくる回ってどーんでまともに動いてなかったし

ttp://livedoor.blogimg.jp/netamichelin/imgs/d/3/d3546f05.jpg
種死キラさんの顔がなんかすごく黒幕っぽい

口がなんかむかつく

ずっと思ってた事だが、やっぱり髪がよりもっさりしてる＞種死キラ

全部だろ＜むかつきポイント

どのキラも横に「ﾄﾞﾔｯ」とか「ﾄﾞﾔｧ…」とか付きそうな表情してるな

「計画通り…！」とか「思い通り！」とか付きそう

なんか推理ゲームに出てくる
『いかにも何か知っていそうで実は何も知らないミスリード役』
みたいな顔してるな

>>345
ニシンの燻製が好物だったりするわけかｗ

なんじゃこりゃ

なんていうか、見事に悪人面だな
他キャラもこんな感じなのか

「努力も何もせず生まれ持った力で最強」って悪役の設定だよな

生まれ持った力は凄いがそれによって振り回されるor上手く使いこなせない→制御出来るように努力する
普通はこうだよな

いくら本人が努力しなきゃ才能も発芽しない、と設定されてるとはいえ
1の努力で一気に10まで手に入れるのがスパコだからな

発芽する為になんか努力しましたっけ？
追い込まれてぷっつんして種が割れる描写なら幾度かあったけど
まさかあれが努力の結果とか言わないよね？

能力があってもなんの役にも立たなかったけどな


世間様には迷惑かけまくったけど

>>349
孤独なライバル系キャラでもありがちだな
ビーダマンで☆がそういうタイプの役になった時は狙われヒロイン化したけどｗ

福田的には最強描写してるつもりなんだろしキラ厨には最強に見えるんだろうけど、
バトル好きな視聴者的には「機体がチート＆敵が不自然に弱い」って描写にしか見えないんだよ。

キャラに「キラは優しい」とか言わせるけど視聴者から見るとどこが優しいかサッパリ分からなかったり、
負債の描写力って本当に壊滅的だよな。

キラは優しいだろ、自分"だけ"に

優しくねえよ。自分に「甘い」んだよ

甘いっつーより、クズいがふさわしいかな

>>355
不自然に弱いとかいう以前に動かないから
単に建造物をMSで壊して悦に入ってるようにしか見えない

自分が可愛いと言った方がしっくりくる

自己愛性人格障害そのものだよ

種は敵にこんな奴に勝てるのか？ってのがいない
サイコは威圧感あったのに何でパクったデストロイはショボく見えるのか
それ相手に苦戦してたような気がするけどスパコ様

苦戦などしていない、ただ壁打ちを楽しんでただけ

キラ最強説とかほんと笑うしかないんだが

>>362
一体目以外は対艦刀でズバズバ斬られまくってたしな＞デストロイ
何ですぐに撃ち落とさなかったのやら

無駄にビーム撃ちまくって二次被害
スパコは学習能力ないのかな
効かないと分かってるくせになぜ撃つ？ｗ

256発当てれば撃墜できると確信してた＜何故

いいんだよ
何かあったら「分からない」と「迷ってたから」で誤魔化すんだからｗ

検事「ヤマト被告はクライン被告と共謀し、プラントの財産たるフリーダムを強奪し、テロ行為を働いたことは明白です」

キラ「解らない」

裁判官「なぜこのような行為に及んだのか証言しなさい」

キラ「迷ってたから」

裁判長「ヤマト被告は有罪」
キラ「解らない」

種キャラはほとんどが精神鑑定にひっかかると思うよ。

>>362
サイコは昔の映像技術のせいなのかもしれないが、案外スイスイ動いてるからなｗ
デストロイは動く的

こいつ、准将なんだよな
ガンダムでこの階級にいる奴（ブレックス、トレーズ）は文字通り一軍を率いるだけの統率力、指揮力、カリスマをもってるんだが、
キラだけ浮きまくってるんだよな

スーパーコーディネーター様だから本気出せば、余裕ってことですかね
ＳＲＷだとトレーズと器の絶望的な差がある様に描写されてたけど

種に1軍どころか1小隊レベルの統率力、指揮力、カリスマがある奴も居ないよ

大佐は連隊指揮官や艦長をやる。中佐はその補佐で少佐は大隊指揮官をやる
大尉は中隊指揮官で中尉はその補佐、少尉は小隊指揮官をやる
という訳で、部隊指揮に囚われずって言うと聞こえは良いが、要は部下を与えずオーブ軍内に組み込むために
与えられた階級なんじゃないかと
司令部内では一番格下だし、軍司令として指定されていなければ他の部隊は意見を聞く必要はあっても無条件に従う義務はない

要するにキラの准将って、意味はないけどとにかく偉いのよってアピールするための
小道具？　将官（上級指揮官）となるだけの器はないけどとにかく上官にして
敬わせましたってこと？

>>376
その通りでございます
いわゆる縁故人事

>>377
偉大なる将軍様でいいんじゃない

>>377
なんだ、まるでお隣の半島国家じゃんw
しかし、北にしろギリシャにしろイタリアにしろなんで半島国家にはあれな国が多いんだ？

>>370
>裁判長「ヤマト被告は有罪」
>キラ「解らない」
ラクス「キラは悪くないんです」

コーディ「ラクスまんせー　無罪！・無罪！・無罪！」
って世界だぜあそこ

>>376
キラ「僕、誰の命令も聞きたくない」
カガリ「なら誰も命令できない元帥、はいきなりだから准将にしよう」
って感じじゃないか？

>>377
ガルマですら大佐なのにな
しかも戦果挙げさせるためにジオン勢力下とは言え前線投入されてるという

ガルマは「ザビ家の一員」と見られるのを嫌って、自分の実力で認められたいから志願して最前線に出てる。
出生・縁故で持ち上げられる事を当然のように受け入れるキラとは比較するのも馬鹿馬鹿しい。

ろくに指揮どころか指示すら出していないのに准将ってどうなんよ？
過去作で偉い人がこの位についてたからキラたんもそのくらい凄いんだお！ってやりたかっただけだろ
階級制度がない組織だの、ライン無視した人事だの、もう少しちゃんと調べろってんだ

縁故人事するのもオーブ軍人のあの悲惨な質を考えりゃ、特に問題は無かろうが
大きな力には相応の重い責任が掛かるという事を、キラや負債が理解していないのが透けて見えるのがな……

>>383
テロ行為の功績によって昇進なら納得かも

しばらく前に福田がTwitterで、
「キラに指揮をさせたかった。魔乳とかが一佐（大佐）だからそれより上にした」
みたいなこと言ってた気がする

でも、縁故人事で将官として無能でもキラの命令に従わないと間違いなく後で良くて冷遇
最悪、軍法会議という構図が見えるのは俺だけじゃないはずだ

>>386
魔乳も魔乳で「回避ー」と「てー」の二言だけで一佐だからな

>>382
あれ、そうだったか
よく覚えてなかった
昔はシャアにやられた人という印象しかなかったけどかっこいいな

魔乳は技術士官だったはずなのに艦長辞めないしな

技術士官て通常の階級と別と思ってたのに違うんだな・・・

>>387
キラはカガリの弟＝アスハの者ということなんだろうから
アスハに逆らったセイランとかがどんな目にあったかを観ると
殺されるかそれに準ずる目にあわされかねんな・・

軍というものを完全に嘗めしくさってるからな、負債は
上の命令に逆らって自分の意思貫かせるのをカッコイイと思ってる

実際そういうことしてカッコイイキャラはいくらでもいるんだが、
問題は、嫁の描くキャラが最悪にかっこ悪い上に腐臭を放ってるということｗ

キラカガのきょーだい設定なんて最初はなかったくせにさー

>>391
キラが弟ってばれると
カガリがアスハとは縁も所縁も無い
ただの養子って事がばれるんだが
他の氏族はそれで良いのか？
心が広いんだな〜

>>389
まあそういう経緯があったからシャアに嵌められたというのも事実だからな…。
あんまり関係ないがその後のギレン閣下の演説は圧巻だったぜ

>>390
普通だったら技術士官に戻されるだろうけど魔乳はやりたい放題のツケ払わされそうになって脱走したからな
そのまま縁故人事＋なあなあで艦長に

脱走が美徳とされちゃう種世界

ギレンの野望形式なら、キラは射撃、格闘、反応、耐久だけかろうじて１０前半
指揮、魅力は２か３

これでも過大評価と思う

種死キラといえば、これでまた戦えるの時が妙にドヤ顔
本当に自由系列の機体でないと戦えないんだな、カーボン様

スパロボで実質自軍最高位のブライトより高い地位をつけるためな希ガス。＞准将

で、何らかの作戦とかたてたことありましたっけ

>>401
作戦立案するのはおよそ参謀で、将官はそれを承認して指揮するのがお仕事ですよ
まあ指揮もしてませんが、准将ってば

種には参謀いないし
だったら准将()がしないとでしょ

この放送をご覧の方々に聞いていただきたい。
今、地球は一部の人間の欲望によって滅亡の危機に瀕しています。
彼らは地球の引力に魂を捕らわれ、アフリカ大陸の半分が砂漠化した現実を見てもなお、地球に固執するのです。
人類は地球から巣立たねばならない！！
そうしなければ、地球は人間の重みで沈んでしまう。誰かがこの美しい地球を守らなくては、人類そのものが滅びてしまう。
それが、我々がエウーゴとなって戦う理由なのです。

古き良き伝統とは人間の奥深い感情が築き上げたいたわりの歴史。
私は戦う事が時に美しい事と考えると共に、命が尊いことを訴えて、失われる魂に哀悼の意を表したい。
私は人間に必要な物は絶対的な勝利ではなく、戦う姿、その姿勢と考えます。
しかし、モビルドールという心なき戦闘兵器の使用を行うロームフェラ財団の築く時代は、後の世に恥ずべき文化となりはしないでしょうか？
また、戦わずに入られない人間性を無視する完全平和を讃える宇宙コロニーの思想はその伝統を知らぬ哀れな世迷い言と感じておりました。
しかし、その境遇の中から私の理想を越えた新しい兵士が現れました。それがガンダムのパイロット達なのです。
彼らの純粋性に満ちあふれた感情の前に伝統はかすんで見える事でしょう。守るべきものを持ち、
さらに守っていたものに裏切られた彼らは歴史上の敗者なのです。
しかし、彼らにその認識はない。それどころか、彼ら自身はまだ戦う意志に満ちあふれています。
美しく思われた人々の感情は常に悲しく、重んじた伝統は弱者としての叫びの中に消え失せる。
戦いにおける勝者は歴史の中に衰退という終止符を打たねばならず、若い息吹は敗者の中より培われてゆく……。
私は……敗者になりたい。



他の准将達は指揮以外にもこういう演説・主張ができるのにキラ准将ときたら

准将
正規の将官ではない。　どちらかというと、将官になる為の準備期間として与えられる
階級である。従って、立場としては大佐とそれ程変わらない。
連隊指揮権限を失うだけ、大佐の方がマシかもしれない。しかし、准将という地位は
より大きな組織運用を学習し、視野を戦術から戦略へと切り替える時期である。

>>404
戦時にこんな長文を一人で考え、しかもこれを堂々と発表出来るなんてすげーな

よく分からないんだけど、パイロットを現役でやってる人が准将とかになれるものなの？

イサム・ダイソン
「昇進？偉くなるとパイロット出来なくなりますから」

補足
現実世界で３〜４０代で准将なんてまず無理です

可能性のある幹部候補生はパイロットなんかやらないし

ザフトはそこんとこどうなの？
階級なんてあってないようなもんらしいけど、
白服クラスでも仮面や虎みたいに先陣切るタイプもいれば、
腹デカで座ってる白服のおっさんもいたけど…

本来は司令官って戦闘しないよなぁ？

>>407
将官が失われることで発生する被害の広範さを考えれば普通は最前線になんか置かない
でも指揮もしなけりゃ報告も受けない名ばかり准将なら最前線に放り込んでもいいかもしれない

なれない。現役パイロットであるかぎり、せいぜい少佐まで。
大東亜戦争時代に大佐のパイロットがいたけど、艦隊の航空参謀も兼ねてた。つか参謀がメインだった。
しかも中尉からは編隊指揮官の素質も求められるから、個人プレーしかできない奴は出世できなかった。
かの「大空のサムライ」の坂井三郎氏すら最終階級は中尉だ。それを考えると、キラ准将の存在は
軍事を知らない屑の妄想だと断言できる。

どうも嫁は、銀●伝の某元帥みたく、
軍人は武勲を立てればトントン昇進できるともの思ってるらしい

>>410
司令官がうっかり戦闘で死んだら指揮する人間がいなくなって、色々な意味で破綻するからな
指揮する人間がいないor役立たずだとどうなるかって言うのは、種前半でクルーゼが
一時退場した後の赤服組を見ればよくわかる

>>413
比べ物にもならん二人なのになｗｗ

>>413
魔術師の方はともかく、ビュコック提督の方なんて１巻で大将になった時に
「こんな状況でもなければ、一兵卒からの叩き上げがこれだけ早く大将になどなれなかっただろう」
みたいなこと言われてたのにな
ちなみにビュコック提督は当時70歳

>>412
UCのユウ・カジマはMSに乗り続けて、最終階級は大佐だった

軍人の階級をオシャレ感覚だと思ってる負債には常識は通じまい

>>418
指揮らしいこと何もせんからな、やることはいつもと同じことだったし
文官以下の指揮能力のオーブ軍らしいといえばらしいが

何しろ残兵にテロ組織を斡旋する一佐がいる軍だからな

>>414
そういえば何かのストーリーで昇進話が持ち上げるたびに問題起こしてずっと少佐ままでいたベテランパイロットの話を見た覚えがありますね。

坂井三郎氏については同じ編隊を組む僚機を１人も戦死させなかったことや負傷したことも考慮に入れませんとね。
いつ聞いてもあの帰還話には戦慄を覚えます。

>>416
しかも、後日、元帥に昇進した時の感想が

「これは生きて帰るなという事かな？（戦死による特進の前渡し）」

だったという。
パン屋の二代目がそれに対して

「いや、単なる自棄でしょう」

この会話だけで、当時の同盟の状況が理解できるというw
こんなセリフ、遂に嫁には書けなかったな。

「（中佐への昇進、巡洋艦副長への辞令を受け取りながら）惑星連合宇宙軍も、いよいよ
階級の大安売りを始めたようですな」
と愚痴った某エリート士官は当時２７歳。

指揮官としては一切功績がない１８歳が准将・・・。その異常さ、設定の破綻ぶりが
分かりやすすぎて脱力するな。

年齢がおかしいのはガンダム世界じゃ仕方ない
実際、どの作品もプラス１０以上年齢して適性なんていわれるし


ブレックスは連邦議員として活動しつつ、軍籍を手に入れて結果准将
トレーズは過去功績を重ねつつ、組織を創設して勢力拡大に多大に貢献

でキラの功績は何？

ムネオの大佐っつーのも意味不明だった

>>425
二階級特進じゃないかな

嫁が推理物とか書いたら
平気で警視とか出てきそうだなｗｗｗ

推理物にありがちな「ほぼ全員死んだ後に犯人がわかる」展開になった後で、
「実は死んだと思った人たちは、カッコイイ主人公が全員助けてました！」と言うオチが付くんじゃなかろうか

嫁はとくかく本を読んだらしいが、どんな本読んでたんだろ。

自分の同人誌読んで自己陶酔

>>429
１　絵本
２　漫画
３　小説（ただしＢＬのみ）
４　ゴシップ週刊誌
５　いやいや教科書
これくらい？

>>421
ゾイドバトストのクレイジーアーサーさんかな？まあこの手のキャラは珍しくも無いけど

特売の広告じゃね？

>>431
とりあえず、冊数をこなして本を読んでいる気にはなっているが
実際は字を目で撫でただけで頭の中に入っていないと見た

>>434
年間10冊でドヤ顔する男の嫁だよ？しかもこれですらサバ読み濃厚っていう
お姫様（奴の脳内で）に「つまりませんわ」とか言わせた張本人だよ？
そもそも読書と呼ばれる行動をとってるかすら怪しいね

>>425
あれはジブが私兵として融通きかせるために連合にねじ込んだんじゃね？

年間十冊しか読まないのに
つぶやきの話題に出てこないよね

現実でも20代の現役パイロットで大佐だったとか言う某空の魔王が一応存在する
逆に言えばこんな人外でも大佐留まり…

>>438
俺が思い浮かべたのと同じ人なら、あの人って最高レベルの勲章を貰う時に、
「二度と"後方勤務しろ"とか言わないなら受け取りましょう」とか言ってなかったか？ｗ

>>439
あと総統閣下から
「敵地で着陸してはいかん!!」
と前代未聞の命令を受けたりしてるよな…。
あと、病院抜け出して出撃したりしてるし…。
この人どこのサイボーグか異能生存体ですか？と思ったもんな…。

一応、アドルフ・ガーランド中将という「将官で実戦出撃したエース」も実在する。

ただし、ドイツ敗戦間際でどうしようもない状況での出撃だから例外中の例外だが。

エンジントラブル＆脱出装置の故障で事故死したアフリカの星に
30回撃墜されてことごとく生還した空の魔王並の強運があれば、
物凄いスコアをたたき出したんだろうな。

ていうか、何で中途半端な准将って位置にしたんだろ？
奴等だったらもっと上の地位を意味無くつけると思ったんだけどな

>>443
准将キャラといえばベルばらのオスカルがいたが、豚が宝塚ほめていたのと
関係があるのかな？

>>441
西からは米軍とイギリス軍（他多数）が東からはソ連軍が露霞の如く押し寄せ戦闘機の数もパイロットの数も全然足らず猫の手も足りん様相だったからな…。
ドイツ軍にはエースパイロットが多かったと言われるがそれは逆にそれだけ逼迫した台所事情だった事になるな

>>445
×猫の手も足りん
○猫の手も借りたい

>>443
スパロボでブライトに命令させたくなかったんだよ

そういえばオーブって少将・中将はないんだよなぁ…
大将＝将軍ってことらしいし

てことはキラはオーブ軍で上から二番目ってことなのか…恐ろしい

>>448
少将と中将の階級そのものがないんだよな確か

>>448
種シリーズ劇中で最高階級：ユーラシアのガルシア少将

あの当時のスパロボは、味方陣営は独立部隊とはいえ体制側だったからなぁ
階級高い奴が全体の指揮をするのはある意味では当然だった

でも長く続けたＵＣ一本化路線を休止して本来ならば新しい軸になるはずだった種の原作再現をしなきゃいけない関係上、
味方陣営がおおっぴらに軍には所属せず独立した勢力として動く結果になったから階級なんて意味なくなったんだよな

G計画立てたあのハルバートンも准将だったもんなぁ

種世界って元帥とかはいないのか

>>450
素でその人覚えていないや

>>453
後を継いだっぽいサザーランドは大佐だしな

>>452
だが、本編中では階級章が「少将」だったりする
ちなみに、データコレクション上巻に載ってる階級一覧には、
「准将」も「元帥」も存在しない

設定が食い違うなんて種では日常茶飯事さ

今wiki見てて気付いた
連載中の種漫画で、サザーランドに「血バレの時に核攻撃部隊を指揮してた」とか言う設定増えてる

何かもう種の設定とか増える度にふーんとしかならないな

>>403
呼んだ？

>>398
は？策略値ゼロのゴップが一番近いだろｗ

補正がかからないキラは将官としても、パイロットとしても、人としてもゴミクズでおk？

補正がかかるほどクズ度がUPしている気がする

空の魔王は何処のアニメキャラだｗみたいな存在だからなー

>>458
コミカライズ、ノベライズって公式設定に含めちゃ駄目だろ・・・

>>462
むしろ補正がかからないほうがまとも
無補正の高山版場合かっこいいキャラになるし

>>465
つ 元シリーズ構成の嫁監修

公式にはならんだろうけど、準公式くらいにはなるんじゃね

>>448
准将はあるのに小将中将がないとかまるで意味がわからない…
准将こそ大佐と小将の端境の補助的階級で、階級を合理化する場合削られるべき階級なのに…

>>468
一佐や三尉みたいな自衛隊式の階級を使用してるから
将官も二つの階級制(将、将補)にしてんじゃね？
何故か将官だけ外国の階級呼称にしてるから、おかしくなってるけど

ちなみに将補は少将相当だけど

設定ではオーブ士族は全員将官だそうだから
水増ししまくってんじゃね

何その砂時計みたいなバランスは
中間が全然いないなんてありえない

>>444
その推測はいい線行ってるかも。
オーブの制服はベルばら意識したって言ってたし。

ベルばら…。無いわー

>>467
独立した作品(黒本や閃ハサ等)や相互補完する作品(外道等)ならともかく、ノベライズコミカライズはお禿ですら非公式やパラレル扱いだぞ
雇われ脚本家(笑)が監修した程度じゃ…

>>473
まあベルばらはアレはアレで重くていい話なんだがな。
オスカルの最期も、立ち上がった名も無き民衆のためになろうとして、
名も無き軍人として死んで…

ちゃっかりと生き延びて英雄視されたらそれこそ福田や嫁が書きたかった
キラの姿そのものになるんだろけどな。

キラは死んでた方が良かった気がする
もしくは生死不明
少なくとも種死であそこまで出る必要はなかった
回想シーンぐらいで充分

綺麗なキラさんはイージスの自爆特攻で保志になりました

ttp://pgdp.channel.or.jp/gundam/ggow/
クアンタの隣はＡＧＥにしてやれよと思った

SRWで相当修正されてるが、シンにドヤ顔で説教したシーンであちゃーって思った

>>478
ていうか、AGE姿なくないか？

クアンタの上にAGE-2がいる

ゲーム概要ページにいるのは運命とエールか

>>478
Gジェネのスタッフマジで和田好きだな、一応リマスターとかやってんだから自由出してやれよ

>>474
実際に高山版すら非公式だしな

>>478
お、ＺＺの下に居るの、ガンダムグリープか。G-UNIT復活はなにげに嬉しいな
>>483
自由じゃなくて和田なせいで、集合絵に１作品から２機登場してるのがUCと種死だけになってるねｗ

ストフリは敵役の機体だろうに

>>484
シャアが公式に搭乗したのだってナイチンゲールじゃなくてサザビーで、アムロはCCA時代じゃベルトーチカと別れてて子供もいないわけだしな
｢超スーパーすげェどすばい｣とか｢電子レンジにいれられたダイナマイト｣とかもあるわけだし

>>458
それだと血バレのとき唯一プラントに直接攻撃を成功させた名将ということになるな

そういやリマスターの関係なのかラクスやアスランのフィギュアが出るみたいだが誰が買うんだ？と思う

アスラン・ザラとつるんでるキラ・ヤマトはうちはサスケとつるんでる鬼灯水月と同じ位ゴミ
キラ・ヤマト＝鬼灯水月
アスラン・ザラ＝うちはサスケ
カガリ・ユラ・アスハ＝香燐

もしかして、最近中古ショップでやたら種系のフィギュアを見かけるのは、それが影響してるのか

>>489
ヅラが取れるとかそれくらいのお遊び要素が無いと…

ttp://apr.2chan.net/dat/46/src/1340342360336.jpg
アスランの髪に違和感を感じる

>>493
…髪増量されてないか？

まさかのズラ仕様とか？

>>493
如月キター！！（仮面ライダーの如月の声で）

しかし、新しめのアニメのキャラフィギュアに紛れて出すほど今の種に価値があるのかねえ・・・

種は監督がクソ

>>493
髪増量でシンに見える。

>>493
ほう、12月か

>>493
ラクスも胸増量しとるな
つーか、一瞬誰か分からんかった
顔がメイリンっぽく見えた
ツインテールの所為もあるか

>>493
このラクス実はミーアだろ
凸はシンの毛を毟って自分に植え付けたのか、毛に関してはすごい執念だ

>>497
監督がクソなのは確かだが、シリーズ構成もクソだ。

そして、監督負債に好き勝手させるバカ企業の重役がさらにクソだ。
重役が監督に好き勝手させなきゃ多少はマシだった。

>>493
ただでさえMSが立体化の度に原型留めないほどにデザイン変更されてるのにキャラまで･･･
種厨からすればいくらか記号が残ってさえいればそれが種なんだな

>>501
前髪は増量しているが良く見ると生え際は後退しているように見える

平面前提のカエル顔を忠実に立体化されてもインスマウス方面に向けてSAN値低下するだけだからな。

>>500
ミーアの遺体を材料にカーボンヒューマン化したんじゃね？＞ラクス
からくりサーカスのフェイスレスみたいなもんでしょ

洗濯板が単に豊かな乳に嫉妬してテロっただけです

Gジェネ新作のパッケージ絵に
また和田がでしゃばっているな。
こういうのも嫌われる原因だろ。

「僕は戦いに来たわけじゃないんだぁ」って言って
相手が「Σ(ﾟдﾟ；)えっ？」ってなってるところにとりあえず武器破壊しとくかww
って感じに撃っちゃうあたりが一番嫌いかもしれんね

>>508
ワールドに続き、今回はバンシィとセットで最前列ゲットのユニコ。
初代とセットでアムロの最終機枠で２列目ゲットのν。
ちゃっかりとＡＧＥ−１と３を差し置いてパケ登場の２。
３ＤＳではパケからリストラされた∀の復活。
リストラされたのに、話題にもされそうにないビギニング。

この辺りディスって、和田の話題とか良い度胸だな貴様！

運命がいるから和田はいらないだろ
取り合えず、そこはエルストか自由にしとけって話だ

だな。
無印種の後期主役機である自由を描くべきなのになんで和田。

キラ=ロリコン又は女たらしでやりたい放題
ストフリ=名前が厨臭い 最初はスーパーとかついてて余計厨臭かったけど結局
スーパーからストフリに変えても厨臭くてダサい 何故か関節の色がウンコ色
肩キャノン無くしたのに腰のレールガンは残したのが意味不

フルブーストでストフリを相手にした動画見てると、足の裏が金色なのがすげー違和感あって目障り
今回のストフリパッとしないのにたまに嫌がるコメントを見るが、理由の一つが解ったかもしれない

キラ・ヤマトは「ナルト」の鬼灯水月と同じテロリスト

ラクシズは「ＮＡＲＵＴＯ」の鷹と同じテロリスト

>>493
どうせみんな顔一緒なんだから、髪の差し替えでキラ・シン・アスランに変更で良いのに
まあ買わないけど

錆付いたマシンガンでキラを撃ち抜こう

さっきリマスタのAAがオーブに入るところ観たけど、
カガリの言ってることがメチャクチャだったなｗ
そりゃ兵士も「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」ってなるだろｗ

キラ・ヤマトは「機動戦士ガンダム種」シリーズの癌

>>519
馬鹿娘諸共AA撃っちまえよーと思いつつ見てたｗ

キラが嫌われる理由＝顔がむかつく
ストフリが嫌われる理由＝キラの機体だから

>>522
行動も言動もだろ？

>>523
すべてだけど、表面に出てる顔がまず目につくんでｗｗ

俺がストフリが嫌いな理由は金色フレームだけどな

ちなみにフリーダムは好きｗ

>>524
やめてよね？　とか調子こくまでならまだ許容できたんだけどなぁｗ

桃色教組様の走狗に成り下がったキラは純粋に気持ち悪い。

隠棲して毎日ぼんやりしてるならもう少し簡素で着やすい服着ればいいのに
海辺に散歩行くだけであのベルト仕様の服着ちゃうその根性が気に食わない

実はこっそりライブとか行ってたんじゃね？

平井「だって、資料として渡されたのがゴスロリ系の本だったから…」

ちなみに「資料として〜」の部分は、この前の種パーティーの配信で福田がガチで言ってた

何とｗ

勘違いしたオタクの着る服の見本みたいだよね

言っちゃ悪いが、ダサイｗ
心に傷を負った人間があれだけ服装で自己主張できるものなのかと逆に心配になったｗｗ

>>532
無印一話の服装（二の腕、膝、胸の辺りにベルト）も大概だったから、あの世界ではあれが普通なのかも知れん…

凸の服装もかなりアレだしな…原色の赤コートとか…
コズミックイラはファッションセンスがやばいんだな

TMRのステージ衣装をイメージしたって聞いた事がある

>>533
いや、ｷﾗｷｭﾝは特別おしゃれ（）にと負債にオーダーされてるとおもうよ
他のキャラと比べてもファッションセンスに際立つ個性がありすぎる
滑稽なのは、負債的にはあれが種世界一のおしゃれであると思っているであろうこと

やっぱ感性が常人の斜め上をいってるんだな負債は

>>535
マジか
あの衣装は西川なら似合うだろうがキラにはマジ似合わんのになぁ

>>536
完璧人間なんだから全裸が普段着でいいんじゃない

>>532
心に傷を負ってるはずなのに
つ条約無視のMS開発
つそのMSの兄弟機を開発

傷を負った人間の行動じゃねえよ・・・

完全に地下活動の目くらましだろあの隠棲生活ｗ

完璧人間が全裸でいたら、一部分だけショボイってバレるから駄目ｗ

和田なんて開発する前にフリーダムをもっと使いこなせよ
一体多数戦こそ真骨頂なのになんでエンジェルフォール作戦でボコられてるんだか
フリーダム以上の空戦能力持ちなんてセイバー以外ないんだから余裕だろ

いつもはエンジェルダウン戦なんて味噌っかすに見えるような数の敵に対して
開幕フルバで奇襲仕掛けて大量撃墜してるのにな
まともに戦えば自由に乗って種割れまでしててバクゥにすら苦戦
まあこんなもんだべ

凸キラシンの3人が同じザクに乗って戦ったらキラが一番強いとか
公式だか制作部だかが言ってる(んだっけ？)のだが、
俺にはとてもそうは思えん…
むしろザク乗ったら、キラは瞬殺される気が…

>>545
ルージュでボコられた程度だからなｗ

ルージュってそんな強いのか？
チューンアップされてても、せいぜいセカンドステージレベルじゃね？

つか、キラって他の機体の場合どうなん？
ルージュ乗ったときは即やられたけど、例えばインパとかガイアとか、
ああいうのに乗った場合どの程度戦えるんだろう

>>548
インパの合体、ずらしそうｗｗ

>>547
そのセカンドステージでザクと同等のウィンダム30機が
統制のとれた一斉射撃をして来ても耐え抜いた奴がいてだな

虎もセカンドステージの機体でライフルこそ失ったが
かなり長時間戦い抜いてるよね

ってか圧倒的な機体性能差と、不殺やめたうえで負けたのに
キラがシンより上とかアホかと

>>550
いたな
味方のアホが大将機相手にダラダラ遊んでる間、30機押し付けられて頑張ってた部下が

パイロットの能力ってのは、まあ機体性能も勿論あるんだろうが
自分が現在乗ってる機体でいかに敵を倒すか作戦を練ることも必要だよな
あの機体じゃなきゃ戦えないとか、戦闘中に迷っててやられてたとか
どこまでアホなんだとしか言いようがない
パイロットは戦闘中に自分のメンタル維持するのも大事な要素なんだし

つかフリーダムがあたかも自分の機体と思ってる辺りが図々しいｗ
「あれがないと僕は…」って、おまえのじゃないからｗ

>>547
ルージュがっていうかストライクの基礎設計と100番台フレームがマジキチ
一部｢高性能すぎて無駄｣とか言って後発のMSがデチューンされてるくらいだ
ちょっと改修するだけで常に第一線張れるのがストライク
当然ルージュは改修されてて支援AIまで積んでるから…あとはわかるな？

デスティニー｢新設計で人間に近い動きができるようになりました！｣
ストライク｢人間に近い動きとか普通じゃね？｣

フレームごと砲戦用に設計されたバスターより
汎用フレームに砲戦装備しただけのランチャーストライクの方が高性能なんだっけか。

どんだけオーパーツなんだよ

>>552
その大将機も雑魚３機に袋叩きにされたらあっさり落ちたけどな

つまり　アホ≒大将機（笑）＜雑魚3機

>>554
盗人たけたけしいとはまさにこのことだよなｗ
なに当たり前の顔してフリーダム我が物顔で使ってんだとｗｗ

まあ、吉良にとって世界の全てはピンクの持ち物なんだろ
本人もそう言ってるし

勘違いﾌｧｯｼｮﾝのヒモ如きがなｗｗ

>>556
つーか、バスターとデュエルはフレームと武装部が噛み合わなくて
十分な性能が発揮できないなんて代物じゃなかったけ

>>557
押し付けられた部下　＜　アホ＜＝大将機（笑）＜雑魚3機
だぞその30機は人乗ってないし

>>562
無人機じゃねえよｗｗ
確かウィンダムのパイロット撃墜されるときに台詞しゃべるぞ
「うわああ」とか「エリザベスー！」とか

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿　　　　　　 　/｀ヽ
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　 ｀ヽ　　　　/　　 　｀ ヽ
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼　/　　　　　　　 ｀ヽ 、
　　　　　　　/　　 >┴く　　　　　 >┴く 　∨　　しるかっ！　 /
　　　　　　/　 　 l　 ・　 l　　　　|　 ・　 |　く.　　　　　　　　　 /
/^ヽ　　　/　　　　｀ｰ ‐'　　　　　｀ｰ ‐ '　　　|｀ヽ、_　　　　 /
|　　 ＼ /　　　　 ／´￣￣￣￣ ＼　　　　　l　　/　/｀ヽ _/
ヽ　　　｀　　　　 ├──────┤　　　　|　/　/
. ヽ　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿__／　　　　　|／￣|
　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /
　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　 　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｲ
　 　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|

シンsageに必死な562の脳内では無人機はしゃべるものなんだろｗ

ほっとけほっとけｗ
どうせ本編なんざ見てないんだろ

最近他所でもシンsageに必死なヤツが見かけるがキラ厨の勘に触るような事でもあったのかね？

凸の方が嫌いだけど、戦闘スタイルに関しては凸の方が好感持てるわ
キラさんと違ってミーアの側近のサラ相手にも迷わず銃撃ってたし
キラの場合自分の手を汚したくないって言うのが透けて見えるんだよな

キラは結局いつまでも「戦争に巻き込まれた民間人」意識が抜けない甘ったれ

条約違反の兵器を乗り回して被害者面とかないわ

撃ちたくない撃たせないで、ってとこでコイツまじで気持ち悪いと思った

>>571
320「働きたくない……働かせないで。」

そうかあれは監督の心の声の代弁だったのかｗ

>>568
凸がキラの片棒を担いでいることを忘れんなよｗ

>>570
兵器開発にもしっかり関わってるしなあ・・
戦闘も自分から首突っ込んでるし何がしたいのやら

>>574
凸の「唯一」評価出来るところを語っただけじゃないか、「キラと比較して」だけどｗ

その唯一評価できる点をミネルバに居る頃にやってくれていたらと思うと…涙がｗ
凸はほんとキラとお手手つないでなきゃ何もできん奴よな

ミネルバ轟沈等かつての仲間に躊躇なく攻撃出来るところとか良く言えば切り替えが早いんだけど、その割りには逆の立場の時には「キラは敵じゃない」って言い張る矛盾ｗ
こういう所まで含めるとやっぱり凸が最悪ってことになるんだけどね〜

>>572
種死を見た後に俺も320は働かなくていいと思った

つか、働かなくて良いから仕事請けるな

>>579
既に320はこの時もまともに仕事しておりませぬ。

作画監督が呟いたもんねー

>>562
仮にその30機が本当に無人機であったとしよう
しかし反撃する暇がなかなか得られないほど集中砲火していたのは事実であり
赤雑魚25機なんぞよりも遥かに手強い敵集団であったことは間違いない

人が乗ってるかどうかは関係ないな

キラ・ヤマトは鬼灯水月と同じゴミ

どうあがいても不細工な安室やその他UC主人公には越えられない壁があるからな
UCガノタは自分が見下せる対象でしか認められないんだよ
キラみたいな完璧人間に嫉妬でしか関心を持てないオールドタイプは宇宙の塵となれ

ﾌﾟ

どーどー

>>578
とにかくダブルスタンダード、属人主義なんだよ。

あるサイトの掲示板でナウシカとキラが似てるとかほざく奴がいたが





どこが？

>>588
二足歩行しているところだろ。

え〜と…髪が茶色い所とか、服が青っぽい所とか？

肩に小動物乗せるあたり？ｗ

何かしらの機械で、空飛んでるとか。
キラの側は血のつながりがないとはいえ、王族（？）だとか。

大軍を前に武器を使わない
どころか両手を左右に広げただけの無防備な状態で止めようとするところとか！

>>593
そっちのキラさんはボンボン版の綺麗なキラさんだからw

>>593
そっちのキラさんは、デストロイを肘鉄で転ばせる荒々しい御方じゃないですか、やだー！

原作の
巨神兵従えて
何処でも呼吸ＯＫのチート状態のことを言いたいんじゃないか？

積極的な攻撃はしてないけどな

やめて！ナウシカを穢さないでェェェっ！！

漫画版ナウシカのラストなんかすげぇ男らしいからなぁ。
墓所が、綺麗になったあとの世界では今いる人類は適合できずに全滅し、その代わりに大人しく利口な新人類が生きていく世界にする、と計画を語ったら新人類の卵ごと墓所を焼き払うお方だし。
その際に「自分の罪深さに恐れおののきます」と言ってるけど。

今の過酷な世界を生きる人々の為に重大な罪を背負ったナウシカ
身内の為だけに実のない覚悟を口走っただけのキの字

被害者面全開のキラと、覚悟の塊であるナウシカじゃ、比較対象になんぞならぬわｗ

キラの「何にだって命はひとつだ」の台詞が
ナウシカの「例えどんなきっかけで生まれようと生命は同じです」という名言のパクリに思えてしまうのだが…気のせいか？

>>601
どうだろうね
でもキラがどんなイイ台詞言ってもただの綺麗事や戯言にしか聞こえんねｗ

そういう類いの台詞はベタな物であるから、ナウシカや具体的にある作品からパクったつーわけではないと思う
種の台詞は、何処かで聞いたことのある良い台詞をコピペして表面だけなぞってるような(ｒｙ

ナウシカからってわけじゃないだろうが
既存作品の台詞と似てるものはあるかもね

でも種の台詞って基本的に薄っぺらいものが多い、特に一応「正義」側とされる方は特にｗ

>>567
某所荒らしてたらアク禁くらったからじゃね？

困ったもんじゃのう

>>598
スレチだけど、あれ新人類じゃなくて旧人類じゃなかったっけ？

>>607
旧人類が火の七日以前の人類。
現行人類が崩壊後の汚染世界に適応した人類。
新人類が正常化した世界で生きていく、旧人類、現行人類より利口で大人しい人類。

と言うことになってる。

本当に命を慈しむキャラならBTW直後にでもボランティアなり募金活動なりしやがれクソキラ

>>604
レイの「本物なら正しくて偽物なら間違っているのか？」
は本人の生い立ちも相まってそれなりに重い台詞になってると思う

メイリンの「どっちが本物のラクス様かわからないの！？」
が上の台詞に対する負債の回答のようだけどな
ぶち壊しだよ！

>>608
サンクス
読んだのが10年以上前だから流石に忘れてるなあ…

>>609
混迷する世界を救済する為に永世ピンク帝国の創設に尽力してたじゃん

何で「本物」のラクスにつかなきゃいけないんだろうね
あんな劣悪な本物ならいらんわｗ

属人判断が種世界(ひいては負債の価値観)の根幹だから。

主張の内容や行動の是非よりも、主張・行動した人物が何者かで善悪や優劣の判断が行われる。
だからミーアが正しい事を言っても偽者だからと言う理由で切り捨てられ、ラクスの発言はどれだけ
無茶苦茶であろうと本物のラクス様()だからと言う理由で肯定される。

レイの台詞とかスタッフの負債に対してのせめてもの抵抗なんだろう
種死は勧善懲悪ものだから最初からラクシズが正義だって決まってるんだよ、そのラクシズベースの物語に他キャラ（シンやレイ）の皮肉を入れてるだけ
負債は連合とかザフトサイドのキャラの言動なんか興味ないからああいう矛盾が起こるんだと思うよ

だろうね
ラクシズにしたって、ラクスの思想に共感してると言うより
「ラクス・クラインだから正しい」と考えてる節がある
狂信者集団といってしまえばそれだけなんだが、
それに同調してる連中が厄介な力持ってるのが多いんだよなぁ

ブルコスより性質が悪い

ラクシズとブルコス、どっちかに強制入団となったら自分はきっと……ふ

曲がりなりにも地球のために戦えるブルコスのが随分マシな気がしてくるのはなぜなのか

そもそもブルコスはあくまでも主義の名前であって組織じゃない件について

「青き清浄なる世界のために！！」拍手喝采
「ラクス様のために！！」……え？

>>620
アズにゃんが盟主の組織がちゃんとあったよ
それ以外に主義や思想に同調しただけの準構成員が大勢いたってだけ

負債は常に「自分は正しい」と思っている。
だが、「なぜ自分は正しいのか」と言う論理的な根拠は持っていないし考えられない。

だから、「自分は福田己津央/両澤千晶だから正しい」という属人判断に走る。

>>616
つ服従遺伝子

相手はスパイし放題なのに
自分の陣営はスパイ0とか
ぶっちゃけありえない

福田って理屈とか関係なく「あなたはあなただから正しい」と全肯定される事を望んでるんだろうな
ラクシズにはそれが反映されてる

ラクシズの傲慢な正義っぷりは負債の自己投影

キラとラクスも自己愛だしなぁ
お互いに似た者同士
傍から見てると病的すぎて気持ち悪いんだが、キララク＝負債なんだろうな…

まあ負債と違って部下は狂信的にしたがってくれるけどなｗ

「自分たちは正しいのにスタッフはなぜ自分に従わないのか」って思ってんだろうよ

なんでもさる両澤インタでは
ラクス＝黄門様
キラ＝助さん
アスラン＝角さん
ミーア＝偽黄門
だそうだから
作品の前提として正しいようだ

ただどう見ても
ラクス＝偽黄門
ミーア＝町娘
だが

偽黄門役から本物になった三代目水戸黄門を知らんのだなブロ澤……

偽黄門って大抵善行を働くために騙ってなかったっけ？

ラクスと黄門様だと立場も何も違うだろうと、小一時間(ｒｙ

ラクスの異常性は現代日本に例えればよくわかるよ
ある日、ＤＡＩＧＯさんが「最近の民主党の政治ダメっしょ？このまま野田に任せてたら日本が終っちまう。皆で救おうぜウィッシュ」って、Twitterで呟いたら自衛隊や官僚がＤＡＩＧＯさんへの協力を申し出て、国会議事堂に総攻撃をかけ始めるようなもんだぜ？
頭可笑しいってレベルじゃ(ｒｙ

リアルで生前の業績で天下の黄門として有名だったのはむしろ烈公斉昭だったという。
つまり我々がよく知っている黄門は、黄門の偽物で、そこから種を逆算すると
黄門とも、黄門の偽物とも関係ない、黄門（種だとカナーバ？）が本物だよな？

つーか封建制の江戸時代で水戸徳川の当主はすげー権威があるし、一応は天下に通じる官位も持っていた。

ラクスのどこに非民主とは言え共和制のプラント、さらには全く関係ない国のはずの連合にまで介入する権威があったと言うんだ？

ラクス・クラインという名前＝黄門様の印籠ってわけか
出されると問答無用で土下座させ戦意喪失

じゃあ
「かまわん切捨てぃ」
って言うのがデュランダルか？
ってなるとシンが・・・

途中で送っちまったorz

でも水戸黄門では
黄門さまが正しいからって
悪代官を裏切る下っ端はいなかったけどな

憑依転生の勘違い系のSSの感想掲示板でさ、SEEDのキラのセリフを使ってくださいって意見があったんだよ。
「守りたい世界があるんだァーーー！！」とか
「分かるけど！君の言うことも分かるけど！」
というのを主人公に言わせてください！、的な。

・・・キラのセリフに勘違い要素があるのかな？俺はさっぱり分からん。特に上の二つは

ちなみにそのSSは主人公がガンダムの名台詞を言いながらメカに乗って戦って
周囲がどんどん勘違いしていく話だけど。
キラにU.C.組の様な独特なセリフがあったっけ？

「やめてよね」があるじゃないか！

リマスでニコル斬りがなかったことにされたと聞いたんだか、マジ？

ほれ
ttp://www.youtube.com/watch?v=fhpmGzNK0aI&feature=youtu.be

やってくれたな福田
聖人キラ様かよ

ストライクの動きが不自然すぎワロタ。
馬鹿じゃねえの？

ニコルがマヌケすぎるｗ

こんなのに苦戦してたのか…

ビーム糸鋸が後ろ向いてたのに、ニコルが突っ込んでくる所で峰を返してるから、どう見ても故意。

居合いの技にこういうのあったような気がする＜突きだけど

下がりながら間合いを取って刀を抜きつけるとそのまま相手に突き入れる



明らかに攻撃してるな、しらばっくれやがってｗ

この手の無理矢理キラきゅん聖人化が嫌われる最大の要因だってことにいい加減気づけよ。

これはまた酷い改竄だな…
今まで以上に嫌われる要因になるだろ

アスラン・ザラ＝うちはサスケ
キラ・ヤマト＝鬼灯水月
カガリ・ユラ・アスハ＝香燐
ラクシズ＝蛇→鷹

>>646
もう少し上に行けばブリッジ潰せるのに装甲の溶接に夢中な事といい負債じゃもて余す機体だから中身を無能にした感が…

聖人化になってないだろ。

修正前の段階ですら「咄嗟に斬ってしまった、故意ではない」と言い逃れするにしては不自然な挙動多いのに、
そこから更に動き増やしたら殺る気満々でしたと強調するだけだろうに

ましてや元々わざわざ構えなおして切り裂いたのに、
修正後は構えなおすのに加えてじっくりと相手の動きを見ながら引き付けて叩き込んでるし

つーか修正前からなんだけど、何であの時のキラはあんなに驚いてるんだ？

今まで散々相手を殺してきたのに、あんなに驚いた様子を見せるのは確かに違和感がある

>>655
「しまった！もっとじっくりいたぶってやる筈だったのに！」

>>657
それが極まって不殺になるのか最低だな

この味を覚えてキラの悪癖が…

キラ「いいか？僕に殺させるなよ？絶対だぞ！」

>>643
あまりのアホさに
コーヒー拭いたｗ

もはや呆れるしかあるまい
別所ではやたら祭になってるが、もう今更感だよなこれｗ

>>660
キラ「（コックピットを）撃ちたくない、撃たせないで」

ニコルの件もそうだが、本気でやってないと言われたのが図星でショック受けたりとかキラの感覚はズレてるよな

キラは一応「戦争に翻弄される優しい主人公」として演出されてるとは思うんだが
これだけクズになるとかどれだけ福田の性格は下衆なのかｗ

>>664
今更なに言ってんだ
皮肉とか抜きに日常生活どうなってんのか心配になるレベルだぞ

みんなを守る為、罪悪感と死への恐怖に襲われながら自分のできる範囲で最大限やってたのに
フレイに「アンタが、相手が同じコーディ仲間だからって手抜いてたから、パパが死んだ」
と言われて好きだった人から差別の目で見られてたことに気づいてショック受けるとかならわかるんだがなー
なんであんなシナリオにしたんだか

嫁の趣味　すべてはこれにつきる

>>666
実際はマジで手を抜いてたようだからなあ・・
種死のときもインパ戦で仲間も自分も死にかねん状況で格下機に負けた件についても
（散々攻撃しかけて今更ザフト相手に戦うのを）迷ってたからとか馬鹿じゃねえのこいつなこと言ってたし

あの言い訳はどっちの意味に解釈してもキラ様サイテーと言わざるを得なくなったよな

普通なら｢無理やりMSに乗せられてかつての友達と殺し合い。迷いや葛藤は合って当然｣とフォローできるんだがなあ
キラさんの場合はマジで手抜きしてそうだから困る

負債視点だと「無力な下々を守ってあげる優しいキラ様」「かつての親友と戦う可哀想なキラ様」
「親友とその仲間相手に本気で戦えないけどAAを守れる強くて優しいキラ様」って事になるんだろう。

>>670
自分が死ぬとは微塵も感じていないからな

まぁカーボンだと死の瞬間の記憶が無いみたいだからそれでも平気なんだろうけど
元々生死の価値が狂ってるからこんなクズになるんだろうな

キラが一番本気になって戦ったと思われるのはクルーゼとの最終戦でフレイが死んだ直後だ
どうもキラのやる気を引き出すことに関してはラクスよりフレイの方が優れているようだ

>>673
ネタでキラは周りにいる女性よって性格が変わるとか言われてた

＜対してアスランは周りに♀がいない方がやる気がFull Maxになる。＞

ネタスレでキラ厨が暴れててめちゃくちゃウザイ…

困ります種のニコル改悪といい
周りを悪者にしてｷﾗｷｭﾝは悪くないという糞姿勢は
息子がいじめにでもあってたんじゃないかと勘繰りたくなるな


どこ？
>>676

>>677
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1341303212/
ここなんだけどなんかモリーゾっぽい気がする

スマン、sage忘れた

あちこちURL貼って荒らさせようとしていたが……
モリ―ゾにとっては種ファンも敵なんだな

キラ・ヤマトは詐欺師

最新鋭の兵器で無差別攻撃する詐欺師なんて聞いた事が無いぞ

キラは単なる破壊屋

>>681
ちょっと！詐欺師に失礼でしょ！

詐欺師は相手を騙すために頭を使うし、
嘘でも意味のある事を言うからな。

キラ・ヤマトは報酬を貰うだけ貰って裏切るからぼったくり詐欺師

気に入らないものを、気に入らないという理由だけでぶち壊すガキ、それがキラ
負債はどうもシンをそういうキャラに描きたかったみたいだけど
真っ当な頭を持ってたら、そう見えるのはむしろキラ

キラの本音は「やめてよね！本気になったらサイが僕に敵うはずないだろ！」

そういえば同じ中立国育ちでも、シンは一度もナチュを見下したことないんだよな

まさにキラの根本を表してるよな
驕ってる部分がなければそういう台詞はいくら咄嗟でも出ないｗ

>>688
シンは移民だからオーブに最長でも１年４ヶ月しか暮らしてないぞｗ
シン父がウズミの宣言聞いて即日引越しを決めたとかそんなレベルでない限りもっと短くなるし
元の国は設定されてないが中立国ではないはず

>>690
ってことはコーディだし、プラント育ちかね
それでナチュを見下したことない、ってよほど凄いじゃん

>>690
そういえば中立宣言後の移住だったなアスカ家は
どっかで日本人説出てたｗ
定かじゃないがなるほどとは思った

>>691
母国→オーブ→プラントと渡り歩いてるんだからプラントはないだろ
つかプラントでナチュを見下さないとか隠れキリシタンみたいなもんだろｗ

天然記念物並だぞｗ

中立でもなくプラントでも無くオーブでもないって・・・
じゃあシンはどこで育ったんだよ・・・

>>695
普通に連合の国とか大洋州とかじゃない？
名前的に東アジア共和国とか…
コーディが迫害されてるはずの環境でまっすぐ育ったシンが凄いのか、やっぱり迫害（笑）なのかどっちかだな

病気に罹りにくいくらいでナチュラルと大差ないだろ？
って普通に考えてるからな

免疫系以外は調整されてないって噂が出るのもこの発言のせいだが
多分、コーディネイター全般に対するシンの考えだろうな

小説や外伝だと全てのプラントコーディがナチュを見下してないと取れなくもないけど

本編はその逆だからな遺作とかナチュ以前に自分以外を見下すマザコンだし

コーディがナチュを根拠なく見下すのは種では当たり前のことだぞ
凸とイザークとディアッカも最初明らかに見下してたし、ハイネでさえ「俺たちは群れるしか能がないナチュラルとは違うだろ？」宣言
あとシンは単純にどうでも良いだけだろ、凸やルナやメイリンはラクスやミーアと何かしら絡みがあるのにシンだけ全くないところからして

そして誰よりもナチュを見下してるのは作中のキャラではなく監督自身、脚本がそれを物語っている
キラ　　　 フレイ×（死亡）⇒ラクス
アスラン　 カガリ×（破局）⇒メイリン
シン　　　 ステラ×（死亡）⇒ルナ
ディアッカ　ミリアリア×（破局）

主役コーディ3人にとっての最初のヒロインが全員ナチュラルだが、後に別れるか死亡してコーディに乗り換えている
つまりナチュラルとコーディネーターは結局わかり合えないって事を表現したかったか、コーディネーター様にナチュラル如きは勿体ないって言いたいかのどっちか

>>699
そりゃ、負債お気に入りのキラが、スパコディで
ナチュラル完全に見下した典型的コディなくらいだしな

大体ナチュ見下すにも限度があるだろうに
第一世代の親は普通にナチュで、遺作だってナチュの祖父母いるはずなのにさ
地球には下手すりゃプラントコーディの祖父母とか親戚とか身内とかわんさかいるよなｗ

キラ様の不殺も見下しの延長でしょうｗ
自分が最強と自負してなきゃあんな戦闘無理
敵は潰せる時に潰さなきゃあとで味方が死ぬかもしれないのにあの余裕…
これをかっこいいとか優しいとかいう奴もいるが

そりゃ、キラが攻撃するときだけ
敵が棒立ち無抵抗になってくれるんだから、最強だわな

やられ隊の皆様だからな

しかし、中にはつい回避行動をしてしまったバクゥや鞭で捕まえちゃったグフみたいに
段取りを無視してしまう人たちもいたりする

段取り通りに動けないキラが悪いだけ

(だって、台本だと避けた所を撃ち抜かれるって書いてあったんだもん)
(何であの人俺の鞭につかまってるんだよ……台本通りにしっかりかわせよ）

何故か鞭で捕まえても追加攻撃しないんだよな。
種死だと電流じゃなくて高周波なんだっけか？

>>708
その前の寅ガイアのライフル破壊したときは電流流してたがな・・
高周波ならストフリのVPSが強すぎて効かなかったからということで鞭の方はまあいいとして
ザクとか周りが隙だらけになったストフリに手出ししなかったのが疑問

>>708
直前に虎のライフル破壊してたのおもいっきり電流流れてたような…

・福田が「グフイグの鞭は高圧電流じゃなくて高周波」って設定を知らなかった
・福田「高周波って高圧電流の一種でしょ？」

さあ、どっちだ。

>>709
それ以前にガナーザクウォーリアが数機いてエターナルに追いついてる状況なのに連携も取らずに単発でドッカンドッカン外すだけなんだぜ。
普通に考えて、複数機いたらきちんと連携して同時に射撃したり交互に射撃して直撃させるって。

赤雑魚さんは全員ラクスの手勢で、自由を壊されて意気消沈してるキラ様を励ますためのお芝居のために協力しただけなんだよ。
だから接待バトルに終始してる。

ラクス「シナリオ通りですわ(ﾆﾔ)」
桃色派「「すべてはラクス様のシナリオ通りに！」」

30機で護衛機が実質インパルス1機だけのミネルバを沈められないって事もあったよね。
ちょっと有り得ないわ。
二手に分けて一方が護衛機をひきつけてる間にもう一方が戦艦攻撃するとか出来ただろうに。

>>712
ストフリ乗り換えの時はエターナルに命中させられなかったんだっけ？
あれ、かなりの近距離からの射撃だったよな？
わざと外したのか、機体の火器管制システムに
「ラクシズ相手だと自動的に銃口をそらすシステム」が組み込まれているのかのどっちかでなけりゃ
説明がつかない。

劇中に描写が無いだけで
ザフト兵は
「ザクどうした？なぜ動かん？」
って驚いてます

ザフト兵「だってそういうブックでいくってコミッショナーが…」

そんなザクやグフのパイロットが種厨には自由も撃墜出来る凄腕パイロットに見えるらしいです

そう言えば
あの時ストライクの手足だけ狙って
エターナルには流れ弾１つ当たってなかったな

ザフトのパイロットすげーな

何しろストライクが到着する瞬間だけザクの射撃がエターナルを捕捉しかけ、ストライクが盾になったあの時だけ直撃コースの射撃が放たれただけだからな。
どう考えてもキラ様を引き立てるための接待です。

キラ・ヤマトは市民の税金を食い物にする詐欺師

>>718
ザフト兵「流れ弾でも指示してない場所に当てたら、一族郎党友愛するって言われて…」

>>714
インパの例の方は戦艦を攻撃する要員としてアビスがいた

何事も完璧は良くない。アニメの世界なんだから「俺強ぇー！」させようと思ったらいくらでもできる。

迷いの中で悩みもがき、それでも闇を振り払い前に進む姿に感動し共感し感情移入するのだ！

しかも死に場所という最高の見せ場も与えられなかった。キラという人物は戦争を生き延びたがアニメキャラクターとしては死んだ。それも完全に。

ゲームでも、何でも、チートはすぐ飽きるだろ？それと同じだ！

福田やケみたいにチート使わないと人並みに動かせない出来損ないには丁度良いんだろうｗ
だから種厨なんていう人間未満の知能障害持ちには大人気だったわけでｗ

ノートに名前を書くと撃墜できるようにすればよかったのに

>>722
アビスも結局セコいダメージしか与えられてない、というか明らかに逆だろう。
普通は単機でも高性能のアビスにインパの足止めさせて、30機で戦艦に集中砲火だ。

>>723
無敵キャラでも人気なのはいるだろ、映画だとセガールとかｗ
結局は描写が良ければ受け入れられる

キラの場合は案山子相手に一方的に攻撃して勝つと言う馬鹿馬鹿しい事をしてるのに
その程度で最強とか持ち上げられてるのが滑稽なんだよ

無敵キャラでも背景がある大人キャラは割と受け入れられやすいよ。
ケンシロウとかコブラとか。

セガールの演じる役だって軍人として激しい訓練と実戦経験を積み重ねた
歴戦の勇士ってのが無敵っぷりに説得力を与えるわけで。

ケンシロウの場合、原作でいきなり行き倒れてたせいで、イマイチ無敵って感じがしない件ｗ

ライバルキャラが出てくるたびにボロボロの傷だらけになるしなあｗ

でも、だからこそ敵キャラが雑魚ではない強敵(とも)だと印象に残るワケで

>>729
どんな強者だろうと飢えには勝てない
ある意味リアル

>>725
それはキラを名乗る刹那の役目だろw

ケンシロウは戦闘面でも無敵ってわけじゃないからな
作中で初戦は負けた事が3回程あるし
仲間がいなかったらヤバいことも結構多かった

>>733
サウザーはヤバかったな
ラオウとトキにシュウがいなけりゃ確実に死んでたわ
カイオウ戦いも赤シャチとかいなけりゃヤバかったし

>>726
せこいダメージて、ミネルバと一緒にいた潜水艦は轟沈したぞ
たとえミネルバが空中に退避してもアビスは攻撃できるが
水中にいる潜水艦にウィンダムが攻撃するのは難しい

>>719
実際にエターナルの真下に移動したグフが攻撃しなかったからな

沈まないの分かってるから
ラクスは格納庫に移動出来たんですね
「整備員はライト消して指示があるまで待機」
って事ですか・・・余裕ありすぎですね

あそこでエターナルが沈んだらストーリー上困るってのはわかるけどさあ
そういう「製作者の都合」みたいな神の御加護は、できる限り視聴者に悟られないように
自然なシチュエーションを作るのが最低限の義務だろうに

なんであんなワザとらしい、ありえないシチュエーションを作って平気なんだよ負債は

わたくしの艦は沈みません。補正シールドがありますから、と

>>738
ラクシズは事態を悪化させることしかさせないしむしろアソコで沈んだ方が困らないんじゃね？

沈んだら沈んだでエターナル○○とかの強化艦が新たに出現するだけなような

>>736
あの素通りは笑うしかなかった。
エターナルのブリッジ周辺を普通にとおりすぎるだけw

>>740
ストーリーの都合上、エターナルが沈んだら(負債にとって)困るって事で

>>742
グフ「ここでルージュの攻撃が…って、向こうでもたついてるし、俺はここからどうすりゃいいいんだよ？」

NGシーン集かよｗ

>>744
収容される寸前のストライクに攻撃を当てたのはキラがちんたらしていたことに対するいらだちの発露だったんだな。
収容されたあと、
赤雑魚さん「コレでようやくお芝居から解放される……さっさと新型のお披露目やってくれよ。って、艦内でラブシーンだぁ？ふざけんな！」

ホントは全員手加減なしにたたき落としたかっただろうに……

オー人事オー人事に電話してやれよ誰かｗｗ

>>746
ゴリ押しで入れられたジャニーズとアイドルの学芸会並みの演技を生温かく見守るベテラン俳優達みたいだｗ

あ、ちょっと立ち位置違う！とか心配ハラハラで観てるんだな

やられキャラ十年目のプロはさすがだろうが、新人はたまにミスるんだよｗ

>>746
ラブシーン中は「はい、CM入りまーす」みたいなノリで全機戦闘を中断して補給まで受けちゃってるとかｗ

いや、キラがフルバ放つときに備えて被弾する予定の箇所に起爆装置を仕掛けてるんじゃね

そんな裏方の苦労も知らないでキラはアドリブかますから性質が悪いｗｗ

あるいは予定の確認とかw

モブ「フルバ3秒前までにこのポジションに移動っと」
赤服「ミサイル発射後に移動して鞭攻撃だな」

整備員Ａ
「ここら辺に配線垂らしたらかっこよくない？」
整備員Ｂ
「邪魔じゃね？」
ラクス
「かっこいいなら採用」
整備員Ａ
「じゃあ電気消してスポットライトでも当てましょうか」
キラ
「じゃあ俺知らないふりするから」
・
・
・
ザフト兵
「何時までたったら出て来るんだよ、残業代つくかな〜」

バス行っちゃうぜ〜？

>>727
無敵は虎や鮫を素手で倒した暗黒の料理人リョウキに勝った日々野晴矢様だろう

SEED終了までは許せた。
種キラお前はダメだ。お前はSeedキラとは別者だ。

お前はインパルスにコクピットを貫かれた時点で大人しく死ぬべきだった。というかそれが普通だ。リレイズでもかかってるのか！

無印SEEDの時点でクズだっただろ…

やめてよね！がすべてを物語る

輪をかけて屑になったのさ

カーボンヒューマンは結局元の人格をコピーしてしまうのさ

>>758
ストックならいくらでもあるから…
適当に似たような体格の人間拉致れば良いんだしｗ

ストライクまではまだ更正の余地があった
フリーダムに乗ってから厨二根性が固着してしまったので
そこからはもうストップ安

CE71でフリーダムに乗り換えるキラは、1年戦争でＺガンダムに乗って無双しまくるアムロと同じ

>>765
Zどころじゃないだろう
ZZかS、もしくはν並だ

「パクったからパクられて、パクられたからパクって！それで最後は名作になるのかよ！！」

>>767
ならないｗｗ
でも負債はなると思ってあちこちから引っ張ってきてるんだろうな

某スレの某みたく継ぎ接ぎだらけの妄想に脳味噌汚染されてるんだろ
親玉も信者も同じだ

ジン＝ザク�U
ディン＝グフ
ゲイツ＝ゲルググ
ストライクダガー＝ジム
105ダガー＝ジムコマンド
デュエル＝プロトタイプガンダム
ストライク＝ガンダム
カラミティ＝マドロック
ノワール＝アレックス

フリーダム＝スペリオル

ストフリ＝Hiν

こんな感じか、最後までストライクに乗ってクライマックスでパーフェクトストライクの方が良かったな
一条輝のストライクバルキリーみたく

空間構造に干渉できるＶＬの事を考えたら、もはやHi‐νどころじゃないけどな＞ストフリ
なんか一体だけスーパーロボット混じってるんだけど…ってレベル

ほとんどタイラントソードだな

キラはコクピット狙わないで思ったんだが(笑)
CEだとビームに大してやたらシールドが硬いから…むしろ、バイタルパートをピンポイントするほうがはるかに難しいんじゃないのか(笑)

タイラントソード…確かにそんな感じだなｗ

>>773
打合せで盾は使わない様に通達してます
凸「打合せ無視したシンは後で理由付けて殴っときます」

普通にビームライフルで盾ごと貫通されたウィンダムさんは
やはりハンパナカッタ

>>776
凸「気合いが足りない。気合いさえあればビームだって押し返せるのに」

種と種死は演出やストーリー変えればおもしろくなったとおもうんだけどなぁ。
種死はデュランダルを殺した理由がめちゃくちゃだったのがなぁ。
せめてプランに従わないやつはジェネシスで粛清、とかだったらわかるんだけど。

今更ながらF91ツインヴェスバーの展開状態がどんなのか知ったんだが…
フリーダムさんこれはいかんでしょ

>>778
それ全部変えろって言ってるだけだろｗ

まあ、行動やその結果にちゃんと理由付けできる演出があればまだ納得出来なくも無い

>>780
本編では遺伝子を利用したハロワを作るプランだから
娼婦だろうが配管工だろうがどんなひどい仕事にも
就職させられるプランにすればラクシズの言ってる事もまあ理解できるようになるのでは

>>782
それやったら職業差別とかで別な問題が出てくるがな

議長「キラ君、君が最も平和と繁栄に貢献できる仕事を用意したよ」　つ　自宅警備員（専守防衛のみ可）

そもそもデスティニープランってすぐ実行に移して実現できるほどの政策なの？
「戦っても良いのです（ｷﾘｯ」とか言って議長殺しちゃったけど
ザフト勝利後、デスティニープランで問題が起きたら議会で話し合うか議長に付いていけなくなった者が反乱するとかもっとやり方あったよね
アニメだとプランの内容を個人が勝手に解釈して「こいつは危険だから殺そう！」って感じにしか見えないんだけど

DPが実際どんなものか分からないし、いくつか考えられる部分でも上手く行く制度とは思えないが
少なくとも誰が書いたかも分からないノートの走り書きだけで殺してでも止めないとダメだなんて結論を出すラクシズはおかしい

>>785
問題点多すぎて放っておいても有耶無耶になるレベル
態々強引に潰す必要なんてなかった
まあ議長の椅子簒奪したかっただけだよね

昔、釣鐘に書かれた文字にいいがかりをつけて釣鐘の代金を出したお家を滅亡させる事件がありましてね

>>782
配管工はある意味英雄フラグだろ
任天堂的に考えて

>>788
釣鐘作った奴が狙ってやったって言っちゃってるし開戦理由の一つでしかないけどな

>>790
つまりあのノートもでっち上げで議長を殺す理由としてはそれだけではなかったと

ますますドス黒いなｗ

胸の大きな偽者に暗殺部隊(笑)、エンジェルダウン作戦(自業自得)、オーブ侵攻(自業自得)、ほら理由がいっぱいだ(棒)

>>782
プラント自体が遺伝子に適した職業についてるのがデフォなのにな
ソレを否定する＝プラントの内政を否定するって事になるんだがアレか？
シゲルは選ぶのにこんぴーたー()がラクス様を次代の議長に選出しなかったから駄目なのか？

遺伝子に適合した職に就くのは火星の一部のコロニーだけな

>>794
火星のはAと言う職業に適した遺伝子調整をしたCOを作るって奴じゃん
自ら努力しないプラントCOが調整された設定以外の道に突き進むか疑問なんだよね
だからAと言う職業に向いてるって言われたらそのまま惰性でAに就職すると思うのよ

建前はレクイエム破壊なのにやってることはＤＰ阻止なんだよね
レクイエム破壊にしてもプラントがレクイエムで撃たれた原因をつくったオーブが言える立場じゃないでしょ

とっくに敵対関係にあったプラントが持つ兵器の破壊は
自国防衛のためにもおかしいことじゃないな

一方が大量破壊兵器を持つ状態ってのは危険だからなー。
ネオジェネシス＆レクイエムを保有したプラントはどのみち連合としても放置するわけにもいかないし、オーブがぶっ壊してくれるとなると渡りに船だ罠。

>>783
だから差別とかが起きるからDPを実行しようとしてる議長を止めるなら
ラクシズの行動もまだ理解できるだろ？
負債は何でデュランダルを完全な悪者にしなかったんだろう。

あれでも本人は勧善懲悪のつもりで書いてると思うよ

だいたい種でラクスの日常まったく描写しないで
ラクスマンセーとか
種死でミーアが必死に信者増やしたのに
本物が出たとたんに信者持って行かれるとか

お前の脳内設定なんて俺たちにゃ関係ないよ
ニュータイプじゃないんだから　と言いたい

NTでも無理だぞ
アムロと解り会えたララァはシャアを選んで敵対したし
カミーユと解り会えたハマーンは自分の内面を(不可抗力とはいえ)見たカミーユに嫌悪感を抱いたし
負債の汚い脳内設定なんてフェストゥムだって拒否ると思うぞ

同化を拒否されるだろうな
あんな細胞いらんわ、ってｗ

そもそもフェストゥムは同化相手選ぶからな

>>798
ザフトは上から下まで大量虐殺大好きだしなぁ
大量破壊兵器持ってるってだけで攻撃される理由にはなるな

>>800
本編を勧善懲悪にしたかったんならなんで議長をもうちょっと悪い人にしなかったんだろうな

>>801
深く精神邂逅したらしたで本質がみえたりみられたりして逆に分かり合えないことも出そうだしね

>>805
ラクシズが黒過ぎて議長じゃ対抗出来なかっただけだよ
2人目にDPを発表させたけどそれじゃまだ甘かったな

三代目議長「今後、プラントではオッパイカースト制度を施行いたします。ちなみに男性は配偶者のオッパイで決まります。」

>>804
議長はどういうわけか他のザフトの人達と比べて穏便派だよな
敵だった頃の虎の方がよっぽど悪役思考

>>809
食料、水、家、服等々を焼き払って砂漠に放置だったからな……
宇宙漂流刑に匹敵するくらいの残虐な行いだしな、惨すぎ

キラ「（ああいう行為が優しさなんだな・・・今度僕もやってみよう・・・）」

>>810
ほら、あれのロケ地は鳥取砂丘だから大丈夫ｗ

>>799
職業に上下の格付けして、しかもその一部を就かされたら嫌な職業とか言い出すと方々から抗議が出てくるって意味でしょ

CE世界の砂漠は半袖で大丈夫
砂漠横断して戦ったカナードの立場が無いが

リアルタイムで見た時せめて頭に何か被れ馬鹿とツッコミをいれたなあ

>>814
種時点から数えて20年以上前のアニメですら表現できてたことがなぜできん…

>>810
でもゲリラへの「みせしめ」としてはいい方法だと思ったけどな

まあ優しくはないが

>>813
そうやって抗議する人が出てくると最悪治安が乱れるでしょ？
それを阻止するためにラクシズが動いたってすれば良かったと思うんだ。

>>817
せめてあの時に「殺さないでおいてやるから飢えと暑さ寒さで苦しんで死ね、ってことか。
お優しい事だな、虎さんは」とか苦々しい表情と口調で言ってれば、ムウの評価も多少はマシだったろうにな

>>819
つまり、キラも「殺さないでやるから水底に沈んでいけ！」とか「酸素が無くなっていく恐怖を存分に味わうんだな！」とか
叫びながら不殺プレイすればよかったと

それならファンになってた。
もちろん高笑いこみですよね。

>>817
ゲリラｖｓテロ組織か
目くそ鼻くそってこの事だよな？ｗ

まあテロ組織とゲリラの基準もけっこう曖昧だったりするし正当性についても…

ラクシズみたいな連中が支配する国での武装抵抗運動はありだと思うｗ
オーブにそういう抵抗組織がなかったのが不思議でならない。

ラクシズの支配する世界では
社会制度を見直すような提案をした人間は殺害される

ラクシズは別段武力に頼らなくたって、どうにか出来る権力とシンパが沢山居るの
に、何故か武装を強奪してまで武力で方を付けようとする事が一番最悪じゃないかなぁ
歴代のロボ物の主人公達は、殆どが体制に逆らえるような権力なんて誰も持って無かった
ものなぁ……

「許せるもんか。僕は貴方を許さない。ずっと貴方のしたことは忘れない。
貴方個人が望むと望まないとにかかわらず、ぼくの家族も何もかも滅茶苦茶にされてしまった。
貴方は自らの信じる善と矜持に従って、生きようとする人々を救おうとした。でも、そのために貴方が用いたものは、死と暴力だ。
そしてまた彼女も。貴方もロベルタも、ずうっと死の哲学の中にいる。
誇りや善徳を旨にして、その身を持って戦い続け、それでも貴方たちが作り出す結末は、いつも死と破壊で幕を閉じる。
それを繰り返して、また繰り返して。さらに多くその光景を見せつけるだけだ。
それは、暴力の行使だけが、すべてを解決する手段だからだ。過去の贖罪も、過去の救済も、暴力が前提だからです―」


まったく違う作品だが、この漫画のこの回を読んだ時に思った。ラクシズがまさにそうだな、って。
スレチですまん

ブララグはかなり殺伐としたマンガだが俺は好き
多分この台詞を種死で言う立場になるとしたらシンなんだろうけど
負債はシンにそういう思考も機会も与えなかったからなぁ
ラクシズ側を真っ向から否定するキャラがいないってのが一番の消化不良

勧善懲罰にするなら議長をもっと悪として徹底させればいいのにそれも無しだしなｗ
結果的に議長もただの小物扱い

あの本編見た後で他のキャラをもっと悪者にすれば良かったなんて言える人は
本当にキララクシズのアンチなんだろうか

要は中途半端ってことを言いたいんだろ
悪役なのに最後はお涙頂戴で実はいい人だったんですよーみたいな演出より
フリーザみたいに極悪非道の権化みたいな悪キャラの方がいっそ爽快じゃん
まぁ好みの問題なんだろうけどさ

悪役に不幸な過去とかトラウマ持たせてそれを理由に終盤で改心させるのって
いつから流行ったの？

吐き気をもよおす邪悪ならいたじゃない

>悪役なのに最後はお涙頂戴で実はいい人だったんですよーみたいな演出より
フリーザみたいに極悪非道の権化みたいな悪キャラの方がいっそ爽快じゃん

それなんてラクシズ

なぜラクシズのアンチなのか。
その理由として、「やってることに正当性がない」「もっと正当性がありそうな相手に難癖を付けてるように見える」というのがある。
解決策として「絶対的な悪を登場させてそれを倒す展開にする」というのは一応有効。

仮にラクシズが正当性のある行動をした場合
フリーダム強奪からできなくなってAAも沈むし物語がそこで終了しちゃうんだよなぁ。

自由強奪という不当な手段を用いてる時点で、ラクシズがどんなに正当を主張してもすでに通らないんだよね
でもラクシズは手段が不当でも思想が正当(この場合は世界を救うという大義名分)なら、不当だった手段も帳消しになると思ってるんだろうな

そんなこといったらプラント占拠が既に不当行為なわけでｗ

>>837
元を正せばそこにいきつくんだよな
でも作中、誰もそのプラント独立云々の不当さを口にする奴がいなかったというｗ

フリーダム強奪もキラによる緊急避難的な措置であれば
(捕虜が脱走を試みる権利は保障されているから)まだ正当性が主張できたんだがな。
どう見てもラクスによる計画的犯行というｗｗ

>>839
わざわざ、カメラに映ってるからな
どう見ても親父を謀殺する理由作りたかたっただけです
本当にありがとうございました
（あのままだとパトリックが失脚してたかもしれないが
交代で就任しそうなシーゲルの方がよっぽど物騒なこと仕出かす気がする。
そもそも、プラントの武装化やNJ投下とかはこいつの仕業だし）

捕虜の脱走なら国際条約で保証されてるがキラは捕虜じゃなかっただろ…

あれ？
法的に考えたらあれってラクスによる拉致誘拐じゃね？

あの時点ではまだ連合兵士だったから捕虜でいいんじゃね？

つまり、国の浮沈をかけた最新鋭MSを脱走の足に捕虜にくれてやったと・・・アレ？

「どんな英雄だって一人じゃ世界は変えられない」（某有名狙撃兵の言葉）

種　戦闘面ではキラがほぼ一人で戦局を変えた。政治面ではラクスが一人で状況を変えた。

「優秀なコーディなら何でもできるし何でも許される」って展開が嫌われる要因だと思われ。
ナチュがキラ級のボスを倒してはじめてカタルシスが得られるだろうし、視聴者が納得すると思うんだが。
なんで監督は「遺伝子が全て。優秀な遺伝子を持つ者が世界を統率すべし」って結論にしたんだろう？

ふつーならナチュのキラがクルーゼやアスラン達コーディ精鋭部隊と戦うって話から初めて
途中から「ナチュラルと思われてたキラは、多くのコーディネイターですら踏みにじって生まれた、歪んだ申し子だった」
と劇的な展開にするのだが

>>843
「努力も艱難辛苦もいらない、才能だけで渡れる世間でないといけない
自分は優秀だ、優秀な自分が認められない世界でないと許されない」
と劣等感からああいう結論に達したんだろうよ

>>844
＞「努力も艱難辛苦もいらない、才能だけで渡れる世間でないといけない
＞自分は優秀だ、優秀な自分が認められない世界でないと許されない」
本気でそういう世界を望んで、そういう世界でラクシズを君臨させたいなら、逆にDPはこれ以上ない好機のはずなんだが。
ラクスはプラント議長だったシーゲルの娘で政治家の遺伝子を継いでる。キラはスパコで最強の兵士たる遺伝子を持ってる。
普通に考えるなら、DPに従ってラクスは上級政治家に、キラはエース専用機のパイロットに。
DPに反対する理由がないどころか、DPを力で潰すことによってキララクはDPに副った適職に就いたことになってるのだが。
その辺、監督は理解してるんだろうか？

理解してないだろうし、そもそも考えてもいないんじゃないか？

>>845
描きたい場面さえ描ければよくて、そこに至る過程は各々想像してね
っていうスタンス
つまり説明放棄
ついでに思考も放棄している

それ以前に覚えてもないだろ
「なんで戦争が起きるのか描きたい」→「男なら戦え！」
とか種死の主旨を聞かれて一年の間にこう変わったスカタンだぜ

どっかで見たような聞いたような格好いいシーンを適当に切り貼りしてるだけだから説明も整合性が付かなくなる

846-
それマジ？　普通アニメに限らず物語って、このキャラはこう考えてこんな行動して、その結果こんな事件が起きて、
それによってこのキャラの心情にこんな変化が起きて・・・って作ってくものじゃないの？
監督も脚本も、本当にプロ？　見たような聞いたようなシーンを切り貼りするだけなんて、その原典を見聞きすればいいだけじゃない。そんなアニメに価値あるの？

嫁はプロじゃないよ、素人

>>851
いやでも、アウトロースターをはじめとして何本か仕事してるし。
実際、同人あがりのプロは何人もいるし。
たしかに、プロと認めたくないくらい腐った脚本だけど。
だとしたらなんで監督は両澤を重用つか寵愛してるの？
ダメな脚本を放逐しなかったらダメな作品になって、結局自分の仕事量に跳ね返ってくるだろ？
身内だからこそ、求める力量は厳しくするものだと思ってたけど、違うの？

それだけの責任感があったら、
監　督　と　脚　本　の　夫　婦　揃　っ　て　現場放ってライブだかラジオだかには行かないよ

>>853
だな
スタッフが過密スケジュールで悲鳴上げてるときにな

>>853
ごめん、その噂、マジだったの？
種デス最終回の収録時に監督と脚本が二人してハイネ役の人（TMレボリューションの西川だっけ？）がMCしてたラジオ番組の
公開収録を見に行って、あまつさえゲスト出演したって。
監督って、声の収録が終わった後も間違いがないか、絵と音声がずれてないか確認する役目があるだろうし、
脚本だって書いたシナリオどおりに収録が進んでるかチェックする仕事があるんじゃないの？
それを放って外に出るなんて正気とは思えないんだけど。

>>855
少なくとも福田が行ってたのはマジ（ゲストではなく観覧者としてが）
音源も残ってて、「福田監督がいます。この場にいてはいけない人ですけどｗ」とか
「最終話今週末だけど、納品済ませましたよね？…済ませてないの！？」とか言う
西川のセリフが入ってる
ついでに言うと、その後の質問コーナーで西川が福田に話を振って福田が答えてるんだが、
そこでかなり小さいけど福田の声が聞こえる

マジ
ついでに西川さんは「此処にいちゃいけない人がいますよ！」ともおっしゃっている

やだなあ、立て込んでるから仕事に邪魔な人は追い出されたんだよ

第一話製作時からずっと追い出してればもっと良かったんだが

>>856-857
ひでぇ（侮蔑
福田って、監督という職種に付随する権限はほしいしフル活用したいけど、監督という職種についてまわる
責任やスポンサーからの期待はいらないって考えてるんじゃないか？
いや、人間だれしも過剰な期待やそれについて回る重圧から逃げたいと思ってるだろうけど、福田の場合は
監督を権限が限定された金正日と同じようなものと考えてるような気がする。

ラクシズ　絶対正義
ザフト　　歪んだ正義
連合　　絶対悪

負債的にはこんな感じでしょ
連合のキャラを散々ゴミクズのように使い捨てたあげくムネオを寝返らせ、今度はザフトの面々をボロッカスに扱い相対的にラクシズ絶対正義を作り上げる
ムネオ「でも俺、あのミネルバって船、嫌いでね」.←こういうゴミ発言も含め

で連合とザフトの争い（ジブ殺害、レクイエム制圧等）を生暖かい目で見つめ、ザフト（議長）の暴走を止めるラクシズカコイイ！的なものを描いたつもりなんだろう

ちなみにアウトローの両澤脚本は構成に手直しされまくって別物になり
両澤がキレて、その一回で逃げたとか

なぜ、自分がされて嫌だったことを他人にするかｗ

>>862
「他人の嫌がる事を進んでやる」を実行しただけだよ

>>852
何本かはしてない
個人でやった仕事はアウトロースターで一話だけ
あとは福田のコネ
そもそもふざけたことに本人が｢プロじゃなく趣味みたいなもの｣と公言してる

キラ・ヤマト＝鬼灯水月
アスラン・ザラ＝うちはサスケ
カガリ・ユラ・アスハ＝香燐
ラクシズ＝蛇→鷹

>>861
それは違うよ
元々どうでもいい総集編回だったから、上からのごり押しで一回担当させただけ
それ一本以外で仕事なくなったって事は使い物にならないと判断されたからでしょ、単純に

>>842
民間人が敵国の兵士を拉致するのは「捕虜」とは言わない。
ラクスは軍人でも情報官でも司法官でもないから。

キラが合意すれば「敵国の兵士を自国内に引き込み匿った」
非合意なら「誘拐」になると思われる。

そういや、忘れがちだったが民間人だったんだよなｗ<当時のラクス


誘拐っていうよりは拉致がふさわしいが、キラ本人にとってはすごいMSもらえてラッキーだったんだよな
脳みそ入れ替えられたみたいだけども

>>868
脳ミソを入れ換えないと駄目なくらい使い物にならなかったのさ

>>868
脳みそなんて入れ替えてないよ
ただちょっとクローンを用意しただけさ

時々ふと思うんだ・・・プラント住民でカーボンになってない人ってどのくらい居るんだろうなって・・・

もしかしたら隣の席にいる同僚も・・・いつも昼食を買いに良くパン屋の女の子も、自分の家族すらもカーボンで
素のままの人間なんて誰も居ないんじゃないかって・・・

>>871
パン屋の女の子って聞いてティエリアみたいな声のペンギンの思い人が思いついた

ラクシズの行動を少しでも考えればおかしいことに気づくし、嫌いになるだろ？
嫁がキラ好きなら普通とらせる行動はラクシズの暴走を止めるとかだと思うんだ。
そういう風にすればキラも人気出ると思うんだ。
カーボンヒューマンとかの設定はオリジナルVSコピーで面白いだろうし
戦闘シーンもドラグーン同士で弾幕はったりできるわけですごく良くなると思うんだ。

キラ・ヤマトは「ナルト」の鬼灯水月と同じゴミ

>>873
話し合っても、
みんな同意見で同じように感じていましたで終わるからな
とめるなんて発想は出てこない

キラ・ヤマト＆アスラン・ザラの関係は鬼灯水月＆うちはサスケの様なもの

>>875
みんな平和を願っているんだ。じゃあみんなで戦おうって感じだったけど
それが歪んで戦争を挑むようになってきてラクシズがおかしくなってきたと感じたキラは・・・
って感じにすればおもしろいじゃん？
でもなぜか嫁はそういうことをしないんだよなぁ。

キラ「なんか、僕達のしていることって本当に正しいの？やっていいの？」


ラクス「そろそろ新しいのに代えてくださいな、だいぶくたびれてきたようです」
ダコ☆スタ「はい、ラクス様」

ラクス＝嫁のアバター

だから自分が叩かれるようなことはしないのさ
そして全てが正しいと取り繕ってあちこち引っ張るからイビツに歪む

あれだけ議長は悪だって論調で終始テロに励んでたくせに、自分達が本当に正しい事をしてるか分からないとか言ってなかったか？

相手に関しては絶対悪だと断言するくせに自分達の行為は正義だと言わず責任から逃げる逃げ道を作ろうとしてる

取り敢えずMS爆発したら死ねよ。不死身なら負けねーに決まってるだろカス

せめて腕一本くらい無くせよ

まーあの辺は炭素人間っつー逃げ道ができたからなぁ。

アナザー連中みたく人外じみた身体能力を持ってるならともかく
キラとかカガリ以下のスペックだしな

負債は「キラは最高の能力を持つように遺伝子設計されて、遺伝子設計の通りに生まれたスーパーコーディネーター」と
設定だけ作れば、描写はどうであれ「キラは最高の能力がある」と視聴者が納得すると思っていたんだろうな。

>>884
しかし、MSが出る前に生まれたキラにMS操縦の才能があると設定道理の才能を持つという
スパコディ設定と矛盾せんか？（原型のパワード・スーツはもうあったかもしれんが）

ヒビキ博士は予知能力者であり、MSの登場を事前に知っていたのだ！

とか思いついたけど、それ以前に「MS操縦の才能の遺伝子」ってなんだって話になるわな

乗り物の性能限界まで引き出して操れる才能だったんだよ多分
「お前に生命を吹き込んでやる!!」とか「お前に魂があるのなら…応えろ!!」とかなる筈だったんだよきっと

>>887
D-LIVEかよ、懐かしいなおい
まあ、仮にキラに斑鳩並の才能があったとしても
あいつ努力嫌いだし百舌鳥さんみたいな鬼コーチもいないからなー

>>881
虎はカーボン化失敗してますよ

普通にＭＳ動かしてたから
仮病の可能性もあるが・・・

>>888
逆に甘やかす奴はいくらでもいるけどな！

今更だがバトルデスティニーって結局売れたの？

>>891
種厨にいわく、00やAGEの大赤字を補填できるほど売れたらしい。

実際には、発売初週で４万本（予約含む）ほどで、あとは尻つぼみだそうだ。

キラ・ヤマトは津波に流されて欲しい

>>891
同じハードのペルソナ4ゴールデンの3分の1以下も売れた

>>892
その程度で補填出来る赤字って大した事ないんじゃ…

仮に定価の半分、3000円がバンナムの懐に入るとしてその4万本で1億2千万の利益か
そこからいくらか売れても2億もいかないだろうし、せいぜい劇種の損失分を埋めるのがやっとと言う所か？

しかしストフリって本当に人気あるのかね？
FBの使用率は前にも出てたけど運命は性能修正前の明らかにストフリよりも弱かった時ですら17位に入ってたのにストフリは30位にも入って無かったぞ
性能云々にしてもこれはどうなんだ

福田「ぼくのドラグーンが一番強いんだ！！」
⇒サイコミュ特化機のレジェンドのものより強力らしい、キラにしか扱えない最強のスーパードラグーン！誰でも使えるレジェンドのとは違うんだよ＾＾
福田「おい！何だよデスティニーのアレは？待てよ、アレをドラグーン使用中のストフリの見窄らしい羽にも展開できたら最強じゃね…？」
⇒デスティニーの特権であり最大の特徴であった光の翼（VL)を後付けでストフリにも搭載！正に完全無敵、敵なし！！

これじゃ嫌われて当然だろ…

運命の光の羽を搭載したのに、
何で運命→ＶＬではない推進装置、和田→外伝を含め全ての機体の中で最も発展したＶＬになってるんですか、やだー！

つまり、デスティニー・レジェンド・スターゲイザー全ての強機体の長所を更に強めて無理矢理詰め込んだのがアレと…
ストフリは福田のパクリにパクったガンダムの成れの果てだったんだな

和田の元になった自由からしてDXのデザインパクってるしな

肝心の火力は大幅に劣化したが

問題ない、シナリオ・演出程劣化していない

>>899
むしろ和田以外の核機はどんだけリソース無駄にしてんだと言いたい
和田の重量が極端に重いとか機動力が低いとか色々欠点抱えてるならともかく…
片っ端から詰め込んだら完全上位互換になりましたとかどう考えてもおかしいだろ

>>900
上でも書いたんだけどフルバが完全にF91ツインヴェスバーｗ
ガワラよっぽど投げやりになってたんだろうな

>>896
厨や信者人気は中の生体CPU共々に凄いよ、一般は知らんけど
逆にアンチの多さは全ガンダムシリーズのMSでトップと言っても過言ではない

いっそF91みたくフェイスオープン搭載してレイダーのツォーンみたく口からもビーム吐いてたら清々しくて良かったんじゃないか？

いやいや、股間をオープンして大地の力を濃縮したビームを発射するべきだよ

ついでにハンマーも持たせよう

>>899
そこに加えて
「おい！キラの劣化コピー(福田視点)が外伝で無敵バリア使ってるじゃねえか！」
「…ん、待てよ？劣化コピー(福田視点)でも使える無敵バリアを付けたらキラさんの最強ぶりが鬼なる！」
「しかも核エンジンでエネルギー無限！最強のストフリに乗った最強のキラ様マンセー！」
も追加な

もしもキラがインフィニットジャスティスに乗ってたら
・リフターにレジェンドの物と同等のビームスパイクを数基搭載、分離と同時に更にリフターから分離し共にファングの様にターゲットに向かっていく鬼仕様
・掌にビーム砲搭載、サーベル状に出力することで全身凶器に
・リフター分離後もバックパックから突如光の翼が現れる、分離前と見劣りしない機動力で敵を圧倒する

これ位の暴挙

スーパーフリーダムからレイプフリーダムに改名してればもっと人気が出た

1秒間に10回レイプ出来るガンダム

>>907
ストフリが他作品からパクったもの
F91、DX、Gガンのガンダムフリーダム、V2ガンダム（運命）
外伝含む同作品からパクったもの
デスティニー、レジェンド、スターゲイザー、ハイペリオン、量産型フリーダム

こうか、パクリの権化だな

もうパクリがアイデンティティとかそんなレベルだなｗ
いっそ開き直れば清々しい…わけでもないか

個人的にはストフリは兵器っつう立ち位置なんだから優れた兵装のパクリそのものに悪感情は無いんだが
その結果生まれたのがポンコツMSってのはイラッと来るな

オマージュとか全く感じないからな、特に運命に対抗した光の翼なんか完全に福田の私怨混じりのワガママなのが透けて見えてるのが痛い
なんか自分が満足するためだけにとにかくパクってるから他人にどう言われようと何も感じないんでしょ、ラクシズと一緒で

>>900
フルブだと火力とトリッキーのDXに対し、使いやすいフリーダムになっているな
金色メカ、ヒーロー好きな自分からしてもストフリの足の裏と腹の金色のうざさは異常

>>895
金銭的損失は補填できても、「信用」という損失は埋められないがな。
00の劇場版がある程度の成功をおさめることによって、なんとか劇種で
塗られた泥を拭うことができたって状況だ。
それを、「劇種が放映されるはずの枠を00が奪った！」などとほざく種厨って
頭のネジが数万本足りないんだろうよ。

>>916
それが一番大きいよな
例え今劇種のフィルムが完成したとして、さあ上映だと言っても前に一回制作側の都合で勝手に潰した訳で
それを今更やってくれと言われても配給側だって簡単にOKは出せんわな

それが100億稼げるコンテンツだとしても商機が無ければ利益はゼロなんだし、それどころか他の作品にまで取引の影響が出ると考えれば100億のマイナスになり得る
それをやらかした福田を「商売が上手い」と評価する奴を見るとその度に吹いてしまうｗ

映画出ない開き直りがこの発言

99:ゲームセンター名無し :2012/07/11(水) 19:39:37.23 ID:HnmiWcFi0
うんこみたいな出来の映画出されるよりは何も出ないほうがマシ
その作品を嫌いになりそうだからな
だからリマスターは正解

何も出ない
じゃなく
出せないだろう
映画化で色々組んでた裏方やスポンサーに超失礼
何がリマスターは正解（ｷﾘｯだよ

そしてうんこみたいな出来のリマスターに狂喜乱舞して劇種の布石かと騒ぐ種厨

その布石、一体何個置いたら劇種に繋がるんだよ
俺には賽の河原の石積みと同じに見えるんだがｗ

古いガンプラをほぼそのまま出した種プラがアホみたいに売れても劇場化はたぶん無い
そもそもあれが売れるわけないが
また小売いじめか

「ひとつ買っては劇種のため」と種プラやリマス種箱を買ってるなら布石にもなるだろうけど、
積んだ石を崩しに来る鬼もいないのに誰も石を積もうとしないような有様だからな

>>920
小売「もうやめて」

>>921
崩しに来る鬼はいるじゃないかｗ負債っていう鬼が…
真っ当なファンが僅かずつ積んだ石を負債が崩し種厨は見てるだけ

好調なユニコーンをさらに越える種リマ円盤の売上、想定以上に売れた種リマプラに新規ＭＧとかなっていれば、
劇場版は難しいとしても、リマスタープロジェクト(笑)なんていうお茶濁しでは無い、ＯＶＡ等での新規映像制作の芽がないでもなかったと思うんだが、
結局アレな感じだったしなー

「アイキャッチを新規にする」「キラの髪型を（時々）新規に…と言うか種死仕様にする」
「新規EDや挿入歌リトラックス版を注文する」
こんなの要らんから、完全停止してる煙とかの作画ミスを直した上で、もっと本編の作画に力入れろと

変に描き直すから他の絵と整合性取れなくなってるしな

完全に仕事放棄して自己満足と惰性でやってるだけだな

もう作画直す意味が全く無くなったな。なんせ大監督様がやる気ないんだから

>>923
だが種厨は金は出さない癖に売り上げにはこだわりそれだけで全てが許されると思ってる

99 ：通常の名無しさんの３倍：2012/07/12(木) 03:50:20.90 ID:???
>>1
種シリーズは商品が大ヒット。アンチがどんなに足掻いても、動かざる客観的事実。
売れたのだからトップである福田の力が評価されて当然。ゆえに福田は有能。
大ヒットで利益をもたらし、今も新商品や再販が売れ続けるブームを作った立役者。
｢アカジガー、ケイヒガー、ヨサンガー｣→種が莫大、00とＡＧＥが低予算のソース出せよ。
｢福田じゃない、他のスタッフが・・・｣→なら、そのスタッフ達で他に大ヒット作を生んだの？
しょっぱい作品ばかり連発の水島・日野と違って、福田は種・種死と２作品も大ヒット。だからせくせく働く必要がない。
別に干されていない。現に今リマスターをやっている。しかも売れている。
その中身は？→はぁ？何だよ？中身って。
種劇→関係無いしどうでもいい。

>>928
その売上の数字とやらも構造しとるし、ブームやら福田がリマスターするまで碌に仕事に就けなかったのは無視してるな
ホントにヒットして使える商品だと認識されたなら宇宙世紀みたいに幅広く展開してもよさそうなもんだが、実際は劇種は潰れて、３期も消えた
予算に関しちゃ、福田自身が普通のアニメより相当な額があったことばらしてるし
銀魂で自分らの作品の倍以上予算出してるなんて銀さんたちの会話（逆にOOはそこまでないとも言われた）があったし

キラやシンよりアスランの方がチャラ男

「お前のとるべき道は二つある。 一つは何も聞かずに地球へ帰り、総てを忘れ貝のように口を噤むこと。 そしてもう一つは、我らと共に……真実に立ち向かうことだ！」
とはキンケドゥさんのおっしゃった言葉だが、真実というか事実に立ち向かわずに自分の世界に引き込もり、
「種種死は最高！キラ最強！売上貢献！つまりバクシオー爆死だな……アフィィィィィィィィ！」
と発狂してるインスマス顔が種厨なんだからしゃーない
あいつら別の世界の生き物だ

真実に気付いた人達は幸いだ

>>899
イージスのスキュラとバスターの連結砲も忘れずに

>>930
アスランはチャラ男とかいう言葉で済ませられる程度の駄目っぷりじゃないと思う。

>>924
そういえばRG正義以降の種プラの発売アナウンスなくなったな
後は既に発表してるMGの炒飯と維持ぐらいか
MGはデュエルはぱっとしなかったし、ブリッツはそれ以上に掃けないわで散々だし
HGの方も出来も捌け具合も中途半端で空気だし
まぁアニメ見ても全然活躍しないから購買意欲が全くわかんからしょうがないのかも知れんが

早いけど次スレ
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1342104066/

>>935
乙

>>932
ふと思ったんだが、高度な判断力（）が求められる連結BRよりよっぽど複雑な連結砲はどんだけ判断力が求められるんだろうｗ

>>937
とりあえずキラさんを乗せたら｢ﾛﾎﾞﾁｶﾞｳﾛﾎﾞﾁｶﾞｳﾛﾎﾞﾁｶﾞｳ｣程度のエラーを吐くな

>>937
いっそフルブではストフリCSはチャージ時間が長くて細い照射ビームにすればよかったのに
それなら判断力問われるよ

連結ビームライフルも連射モードと狙撃モードの切り替えが出来るνのビームライフルをパクッたもんでしょ
あっちは初登場時やギュネイ撃墜時に余程インパクトのある演出をかましてる割にあまり知られてないが

>>940
そうだったのか、高威力と通常モードの切り替えで連射はアムロの技量だと思ってた。

>>941
ビームライフル自体に照射時間を短くして連射できるモードはあるとおもうぞ
じゃなきゃ連射できないし。

フルオートでめくらうちしてるわけじゃなくて、高速で連射しながらビームの一発一発がファンネルを精密に狙いにいってるから連射射撃はアムロの技量だとおもう

一応連射自体アムロの技量って説もあるね
連射前に切り替え音があるからBRの仕様だと思うけど

M2重機関銃を指切りしてセミオートの狙撃銃として使うと言うのは現実にはあるが
それは元々あったフルオートと言う機能を制限する形だから出来ただけで
セミオートの射撃を高い技量があるにしてもフルオートにするのはいくらなんでも考えづらいしなぁｗ

>>934
いまさら種のMGなんか出されても困るよな
在庫も豊富なHGなんざ問題外
仕入がアソートじゃなければ
種プラなんて仕入れて貰えないよ

>>941-943
1/144 SERIES No.8 の取説によると

出力3.8MW。
バーストセレクターにより単射、連射の切り替えが可能。
メガ粒子砲の銃身の上にグレネイド・ランチャーを装備する。

連射モードは核弾頭搭載ムサカを撃破したときじゃないかな

グレネードランチャーなんて付いてたっけ…
てか案外出力低いのね

過剰な火力があっても、ＥＮ食うだけであまり意味ないからなあ
それでもMk�Uのライフルよりは出力上だし、対ＭＳではこれだけあれば充分なんだろう

935が立てた新スレなんだが、>>1のテンプレがキラアンチではなく、シン、運命、バルアンチのものに書き換えられてるわ
新しくスレ立てた方がいいかな？それとも、そのスレ使いきった後でテンプレ直してまたスレ立てた方がいいかな？

新しく建て直したほうがいいだろうな。
強さ議論スレでもシンアンチで間接的にキラageを図る奴がなんかやらかしてたし。

>>950
画像や設定検証もせんで強さ議論スレでバルガーとか叫んでシンageの画像・設定を否定して
シンsageしようとしてるアホな連中だっけ
何か腹立つなあ、あのスレも今どうなってるんだか

どうせ凸厨だろ

>>948
センチのビーム兵器の出力は狂気の域に達してるけどなw
Ζプラスの大腿部ビームカノンで14MW（Zのハイパーメガランチャーで8.3MW）、ビームスマートガン50MW（ZZのハイメガカノンが50MW）。

まー、Z、ZZのビーム兵器の出力が低すぎる、ってんで高めにしたらしいけど。

>>953
Ζ後半〜ΖΖの辺りは、ほとんど火力こそ至高みたいな考えだったからなあｗ
スマートガンはいくらジェネレーターに直結可能とは言え、ΖΖのハイメガ級とか洒落にならんｗ

キラとアスランの関係が水月とサスケの関係に似てる

本当に凸死ねスレのマルチ野郎が出てきたし

>>954
ビームスマートガンは腰部のジョイントから本体のエネルギー供給を受けれるけど
基本的にE-CAP使用で取り外し可能だから直結ではないよ

>>957
ありゃ、そうだっけか
勘違いしてたわ

>>951
元のスレもバルアンチの乗っ取りスレも両方消えた
これに味しめてこのスレも潰せると思ったんじゃないか？

キラ厨ってガチにキチガイが多いんだな。

どんだけスルーしてもしつこく色んな所で暴れるからタチが悪い

>>960
キラ厨 ×
種厨 ○

ジェネレーター（核エンジン）の出力が上がれば攻撃力も上がる（和田がそう）と考えてる種厨
（負債含む）が多いのだが、エネルギー工学の根本を理解できてないんだろうか？

エネルギー総量が上がるというのは、昔の大砲で言えば発射薬の質が向上
するようなもの。少ない火薬量で今までと同様の距離まで弾丸を飛ばせることが
できるが、今までと同じ量の火薬を装填したからといって弾丸の攻撃力が上がるとも
射程距離が伸びるとも限らない。
火薬の機能が上がりすぎると、その「火薬の爆発」を受け止める砲身が耐えられなくなり、
損壊する危険が生じる。

これは、ミサイル迎撃レーザーにおいても同じ。現在の技術では、レーザーを収束させることはできても
収束させたレーザーを照射するだけのレンズ技術はない。だから、ソフトキル（直接は破壊しないが
搭載されてる電子機器などを誤作動させる）はできてもハードキル（ミサイルそのものを完全破壊する）
ことはできない。

ストライクはともかく、自由の登場は黒色火薬しかない世界にいきなりダイナマイトが登場したようなもので、、
和田の登場はダイナマイトが普及し始めた世界に気化爆弾を持ち込むようなものだった。
なぜ負債は自由や和田を「世界のレベル相応の技術を用いた機体」にしなかったのだろうか？

福田「スーパーロボットアニメだって知ってたらみんな見ないでしょ？」
両澤「それよりこれは何のアニメでしたっけ？」

>>948
Mk�Uクラスの出力でも数発で種MSが干からびるエネルギーだけどなｗ

>>947
元々CCA自体、Z〜ZZで過剰スペックがデフォになってMS一機のコスト高騰を
原点回帰して低コスト化を目指してるから、MSの性能はソコまで高くなかったりする
それに、高火力が必要ならリガズィのBWS・νHWSのハイメガシールドとか使えば済むから
MS本体には必要ないんだと思う

νガンダムからして(当然上質なパーツを使ってはいるが)ジェガンと内部構造などが似ていて
実際のスペックはジェガンに毛が生えた程度といってもいいかもしれない機体だからな
アムロの力量で他の追随を許さないUC93時点で最強と謳われるほどの戦果を出したけど

規格品を使ってるから整備性が非常に高い、と言うのが特徴だな。>ν
パーツ単位ではジェガンとかからの流用もきくんだろう。おそらく。

>>967
設定から読み取れるのはジェガンのムーバブルフレームを基本に
Ｚ計画のMSに使われてた高性能パーツを採用して組み上げた機体だからな

ぶっちゃけνってアムロ専用ジェガンカスタムだろｗ

実はリガズィもジェガンとパーツ共有してるから、量産可能なコスパに仕上がってたりするんだぜ
νにしろリガズィにし量産可能なコスパで仕上げるとかAEマジチート過ぎる

>>967
そんなんでもフルブスレではサザビーより強いイメージしかないとか言われてたな
おかげでサザビー最高コストは違和感があるとか

ぶっちゃけ一年戦争末期以降、アムロに技量で逆転されてからシャアは結局アムロの技量に追いつけなかっただけだろう。

キラの不殺は只の気紛れ

>>971
ガンネクまではそれどころかνよりコスト低かったしな
実際の設定だと>>967−>>970レス見た感じサザビーの方が性能は上なのかな
こっちは完全に新規なうえにネオジオン総帥の専用機だし

>>974
ネオジオンの技術の粋を結集したMSだし、サイフレ抜きだとスペック再現には
MA級のデカさが必要だったのをMSサイズにまで小型化してるのを考えれば
サザビーがどれだけチートなのか分かるかと

10mw(百式のメガバズーカ級)のライフルを乱射出来るしカタログスペックもνを凌駕してる

ファンネル積んだNT用ギラドーガであるヤクトドーガから更に新規設計で発展させた機体だからな
内蔵メガ粒子砲も積んでる事も考えれば、分類的には第二世代MSなんだろうけどほとんど第四世代MSなんだろうな

キラのやってることは単なる自己満足、しかも不殺とか言ってるくせにメサイアでは普通に死人だしてた

劇中で不殺とは一言も言って無いけどな
戦場に兵器で乱入しながら「討ちたく無い討たせないで」と意味不明な事を言っていただけで
キラのアレは単に自分の手を汚したくないだけの逃げ

てか単なる味方のスコア稼ぎの的の生産かMSを棺桶に変える（特に宇宙）以外に意味があるのか毎度の如くやってるアレに

次スレ
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1342104066/

そこテンプレおかしくね

皆さん分かってると思いますが、>>980は種教狂信者が立てたネタスレです。
触れないようお願いします。
私もスレ立てに挑戦しましたがダメでした。
よってスレ立てを>>983に依頼します。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1342310873/
はい、立てたよ

>>983
おう、今度こそ本物。乙彼ッス。

>>983
ウッソ「お通ちゃ〜ん…じゃなかった、乙です」

>>983
立ておつ
ＨＧ和田をダース買いする権利を与えよう

>>986
鬼かアンタは

>>967-969
サイコフレームのお陰で追従性強化とか微妙な軽量化とかできてるけど
アレが提供されなきゃホントにジェガンやリガズィよりはマシ程度だったんだろうなぁ

>>983
スレ立て乙
>>935がどうせ重複重複言ってくるだろうがその時はスルーしてあげないとね

ほぼ議論の終わってた強さ議論スレみたいに乗っ取りできると思ってたんだろうか？
バルアンチとやらは

今日のAGEでキオの戦い方が不殺だった訳だが
絶対種厨どもがキラのパクり扱いして騒ぐだろうな
キラと違って、味方の攻撃からも敵を庇ってた部分とかは完全に無視してさ

劇中でフリットから反対されたり、自分でも無謀で馬鹿げてるっていうのはちゃんと自覚してるうえに
ちゃんと敵のパイロット逃がすまで守ってるし不殺するようになる動機もある
誰かさんと違って自己満でやってたりマンセーされてるわけじゃないしな

fukuda320:キラは一度も不殺なんてやってませんし(;^_^A
敵を殺さない戦争なんてリアリティないでしょ>^_^<

RT @X1***:AGEで主人公が不殺してましたね。元祖不殺主人公のキラを真似たんでしょうか？

20120年7月15日18:03:51

また懲りずに燃料投下してるよ…

>>992
福田VS山口スレからだろ？

日付を見ろって、ネタだから。

>>991
ヴェイガンとの交流もあった上での流れだしそこら辺の説明セリフが少ししつこいかなとも思ったけど
種厨にはあれでも複雑過ぎて理解出来ないと考えるとまだまだ足りないくらいだなｗ

てか不殺じゃないとしたらあの行為はなんなんだろうな？
武器をなくした相手が困る様を見物したかったって事なのかね…

庇う事までするのは予想外だ、徹底してるな
キオの純粋さ故だろうがそれに至る経緯は描かれてるから納得出来る
しかしそこまでやるとは

>>996
そして、Cファンネルでの庇護が間に合わなくて敵兵死亡、自責の泣き声が通信で流れて味方兵士も心を痛める・・・なんて
シーンがあったら濡れちゃうかも。
キオくんかわいい！　そしてキオくん立派！

まあオブライトがきっちり殺してるシーンもあったし
当たり前だけど全部救うのはさすがに無理みたいだね

>>994
今回は４クールになるにあたって、三世代主人公それぞれのスタイルを明示する回でもあったからな
3クールまでの展開の統括回でもあり新たな戦いの始まりでもある回だからその辺はしょうがない

>>1000なら困リマス種死中止

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