厨房の妄想を見たい人にはオススメの危険な作品、ガンダムSEEDアストレイシリーズ
・エリート揃いのクルーゼ隊なら大丈夫だろうと思っていたら意味不明の傭兵2人に襲撃された
・クジラ石から徒歩1分の館内でジジィがプラントにはいないはずのナチュラルに襲撃され体から血を流して倒れていた
・足元がぐにゃりとしたので床をドリルで掘ってみると密造モビルスーツが2機も転がっていたので自分のものにした
・軍事機密を回収しようとしたザフトがジャンク屋に襲撃され、目が覚めたら物資を略奪された上に勝手に修理して代金まで請求されていた
・ロゴスが無能だと思っていたら実際は一族の指示の上の行動だった
・アーマーシュナイダーでゴールドフレームに突っ込んで倒した、というか戦意喪失して動かなくなったのを見て背後からコクピットとかを攻撃する
・アルテミスがジャンク屋に襲撃され、中の軍人も「死んだはずの司令官も」全員死にかけた
・理不尽な理由でアルテミスから月面基地まで味方の特務部隊に襲撃され、ニュートロンジャマーキャンセラーを強奪された
・最強の傭兵ならば大丈夫だろうと思ったら、新型機が強奪されるのを黙って眺めるだけで本当に何もしなかった
・物資不足が深刻なはずなのになぜか海鮮ジョンゴル鍋がブームになっていた
・登場するジャーナリストの1/2がモビルスーツ操縦経験者。しかも武器を持っていなければ
攻撃されないという都市伝説から「熱血バカほど危ない」
・「そんなに危険なヤツじゃない」といって背負って連れて来られたキラが
瀕死寸前の状況で5分以上も雨ざらしのまま放置されていた
・「何もしなければ襲われるわけがない」とソキウスをモビルスーツ付きで貸し与えたが
モビルスーツごと盗まれ戻ってこなかった上に天空の宣言でテロが頻発した
・国家代表が拉致されたのに捜索するなと言われたので本当にだれも捜索しなかった
・何をしても爆発するはずだったのに実際はなんともなかった
・マーシャンはリーダーシップすら遺伝子操作で作り上げるという設定だったが、実際はただの戦闘狂だった
・「同じファントムペインだから攻撃してくるはずがない」と思っていたら、
いきなり変節して背後からシュベルトゲベールで袈裟斬りされた
・MSV最強の拳神を殺した仮面の男が、ぽっと出の外伝主人公に投げ飛ばされて簡単に再起不能になった
・最近流行っている最終回は「続きはムックでの書き下ろしを見てくれ!」
もはや連載期間中に終わらせるつもりなどないらしい
・アルテミスから半径200mは何者かに襲撃される確率が300%。
一度襲われてまた襲われさらに追い討ちをかけて襲撃される確率が100%の意味
・第四軍? ライブラリアン? そんなのいましたか?
マーシャン? なにそれ、おいしいの?
厨房にお薦めする危険なプロ業界人千葉智宏
・千葉1人の独立なら大丈夫だろうと思っていたら倉田も黒田も連れて行かれた
・スタジオ・オルフェから徒歩1分の路上で新人が目から涙を流して逃亡していた
・ザ・スニーカーが家に届いたので表紙をめくってみると自分の作品だけが無くなっていた
・寝坊をした先輩が襲撃され、千葉に「一生寝ていろ」と罵倒されていた
・出来の悪いバイト店員を引き合いに出して「こんな店員はコンビニでも必要としないし
オルフェでも必要としない」とブログで言い放った
・マンガ家にゲーム機を送りつけて仕事を妨害した上に、そのマンガ家の仕事の遅さに逆ギレした
・外伝で勝手に設定を補完した、というか本編放送後に設定とかをでっち上げる上に補完出来てない
・MSVまでもが千葉に襲撃され、設定も「キャラも」全てレイプされた
・講演をした大学から家の最寄り駅までの間にストーカーに襲われた(と勘違いした)
・外伝主人公が死んだので投稿コーナーが追悼イラストで埋まるかと目論むも、見事に外れて何故か憤慨した
・外伝信者の3/4が千葉信者。しかも千葉外伝こそが真の本編という妄想から
「ガンダムを知らない素人ほど危ない」
・「そんな厨房なわけがない」といって出て行った森田が5分後魂を抜かれて戻ってきた
・「こんな矛盾ばかりで描けるわけがない」と憤慨して出て行った戸田が
編集者と千葉に囲まれ無理矢理描かされて戻ってきた
・千葉シナリオの作画をやり続けた夏元は、もはや厨房くさい外伝漫画しか描けなくなってしまった
・「もうときたさんじゃなきゃ嫌だ!」と千葉が言ったので(ry
・読者から意見が届いても何も言わず、コミックス刊行時に加筆修正という形でこっそり無かったことにした
・「あくまでも販促企画、読者に物足りなさを感じさせるためにスカスカにしてる」と吹かすも、
出来上がりはいつもとさほど変わらない上に、本にする際には必ず大幅加筆修正書き下ろし
・最近流行っている手法は「連載期間じゃ完結しませんでした、ムックにする時は書き下ろし入れます」
もはや雑誌連載はお遊びでしたと言わんばかりに手を抜きまくるから
・劾信者の千葉から半径200mは反撃にあう確率が200%。
一度「劾はSEEDで最強のパイロット」と言われ次は「単純な強さでは負けたとしても、
絶対勝てる状況に追い込んでから戦うから最強」と言われる確率が100%の意味
・読者アンケートをツイッターでやるくらいツイッターにはまっているが、
一番交流しているのはどの媒体だろうが読者ではなくときた
・「ASTRAYなブログ」が今後更新される見込みはもはや無し
ツイッターをやり出してからはブログの存在を完全に忘れている模様
ギター銃持ったほうのエクガンが使いてぇわ
,.r‐く: : : : -二ニニー_‐-=__ ',
l /l |ヽヽ、 .,,,,,,,,,,,,,、` `'' ー ミ l
l /7ノ `ヾ、_二ニ二、 ,,, ,'
',ゝ1ィ , ,' -tッ.、 `i .,.......'ミ;l、
>- ,' -l ‐ _ , ' ,'γ-t=、,' ヽ
-┬ 'l l ゝ- ‐.ァ '´ i, `''`:. /
l ', l , /(. !ゝ、__ノノ
l ',', ,' , ´`ー-'! c, '
l ',ヽ ! 'ゝ-===、 / <あえて言おう、カスであると!
l ', \ ``ーァ゛/
l ヽ \ `゙ ´/
l ヽ、 >‐---イ
このスレで19スレ目みたいだけど、こういうスレがあったの今回初めて知った。
ずっと、この人のはつまんねーなと思ってたけど、
やっぱり自分だけではなかったんだと思えた。
作品が変わって(新しくなって)も、なんだかいつも同じ感じ。
歴代主人公そろえたら、どれも区別つかないくらいみんな同じような
パーソナリティだろ。
いいかげん嫌気さす。
>>7 ・自由人
・狂人
・プロフェッショナル(笑)
・世界征服が目標
主役もボスも大抵この辺の属性をどれか一つは持ってるからなあ
とりあえずヒットしたアストレイで一通り出したし
以降はどのキャラ見ても既視感が出るな
なんか前スレから
腐れ豚っぽいのが来てたな
とりあえず本編叩きと無関係な作品叩きは全スルーで
新スレ乙
AGEスレで「千葉が関われば成功してた」的なことをほざいてるバカがいるらしいな
それでこっちにまで火が回ってくるのもおかしいんだが
遠まわしな皮肉じゃねーの?w
アストレイで受けたからって宇宙世紀外伝やダブルオー外伝でも同じことをやるわ
ダブルオーの設定をそのままアストレイに持ち込むわ
千葉って世界観の違いってものをまるで理解してない
AGEでは外伝に登場した宇宙海賊が本編に出てきたり
外伝での出来事が本編に絡んだりして本当の意味で本編と外伝がリンクしてるんだよ
果たして千葉がいたらこういうことが出来てたか甚だ疑問だな
いつもみたく本編キャラ踏み台と本編の出来事は外伝キャラのおかげに終始して
なくても問題ない蛇足になってたろうよ
なんでレオスがデュナメスリペアに乗ってるのか聞いていいか?
>>13 妖怪「ジャンクとしてよこせ」が出るくらいですよ
つか、いつもなら無難な機体に乗ってるのに、なんで今回はガンダムに乗ってるんだっていう
しかも負けそうになると機体チェンジってお前はゲーセンで連コインする厨房かっていう
レオス「ガンダムに乗ったばかりのヒイロならオレでも勝てるぜ」
>>13 今後もサンライズやバンダイが外伝商法続ける気なら
AGEでそういうノウハウが確立させて今後に活かせられればいいなあ
ただ外伝商法って掲載媒体違うと後々面倒な気もしないでもない
ビデオやスパロボで興味持つ→外伝単行本絶版、中古でも入手困難なパターンとかあるし
外伝と言っていいのか微妙だがティエルの衝動とか……
00Fではあげゃがマイスターのガンダムに乗るという案があったらしい
水島にNG食らったとかなんとかで、その案は消えて無くなったんだが
いくら非公式だからってこういう意趣返しみたいな真似するなよ千葉
エクシアリペアV登場の話だって00本編サイド通してるのか微妙だし
あと、00世界に行くのは二度目で、前回はあげゃにボコボコにされたから
今度はターゲットをCBに変えて再チャレンジとかアホ過ぎる
>>18 外伝のガンプラ(Gユニットとか)は場末の模型屋にいくと今も置いてあったりするんだが
コミカライズされたもの以外の情報はまったく手に入らない現状だしな
模型雑誌のみ展開のになると、その時点でほぼ絶望的
21 :
キバヤシ:2012/05/30(水) 18:05:04.09 ID:???
もしかしたら俺たちはとんでもない勘違いをしていたのかもしれない……
曲がりなりにも「公式」という枷で千葉の暴走を食い止めていた結果が今までの害伝だとしたら……
千葉が公式外伝を手がけなくなったことは、一見すれば落ちぶれたように思えるが
それは千葉という狂犬を非公式という野に放ってしまう行為に他ならない
つまり『ガンダムEXA』は業界の誰からも怒られることなく好き勝手にガンダムの話を作れる
千葉の千葉による千葉のためだけの公開オナニー会場ということなんだよっ!!
公式外伝だった頃よりも明らかに酷くなったからな、千葉。
非公式なら大丈夫だと思っていたのは読者じゃなくて千葉だったのか。
>>21 な、なんだってー!! (AA略
結局はつまらないの一言に行きつくんだよね。
何でもかんでも「隙間埋め」に終始してることと、キャラを「物語のギミック」として使えてないことが問題。
やらせたいシーンのために時間・場所・人とかの条件をきっちり考えてくんじゃなくて
敵がアホでしたor「さすが劾!さすがフォン!」でしかない。
おまけにキャラの心情描写がお粗末。
だから普通は情感あふれるシーンのはずのヒクサーとかグラーべ死亡の話とかも「ふーん」にしかならない。
「人間ドラマ」でなく「事実の羅列」って感じだから余計にメアリー的だと言われるんだよ。
ガンダムWFTの作者よりマシ
>>24 フローズンティアドロップの作者の隅沢はW本編のシリーズ構成担当者だぞ。
「○○よりも千葉のほうがマシ」というのはただのアホに見えるから止めたほうがいいぞ
ダメなものは何と比較しようがダメなんだから、そういう持ち上げ方は無意味でしかない
これが最後のガンダムエース連載作になるといいね
>>25 元々物書きの才能ないからW小説でお蔵入りかなんかになったもの無かったっけ?
まぁFT見てたら納得できるが・・・
物書きの千葉と物書きじゃない隅沢とを比較して何になるというのか
EXAのネタばかりだが、HJと電ホでやってたビルダーズも今月で終了(打ち切り)でしたな
これで何度目の打ち切りだよ千葉w
改造ガンプラをシミュレーター上で操縦して戦うという内容自体は悪くないんだがな
小学生の頃、ボンボン連載の漫画が好きだった
シャウアーに外で雑魚掃除させるだけとか流石千葉
読んでなかったが終了なのか
AGE企画の枠空ける為かね
【放送開始】
\面白!/ \つまんねーぞ/ \1話切り、叩く気にもならん/ \ 0話切り /
〇日社社 ◎◎◎◎◎◎◎ ◎◎◎◎◎◎◎ ◎◎◎◎◎◎◎
十十十十 十十十十十十十 十十十十十十十 十十十十十十十
人人人人 人人人人人人人 人人人人人人人 人人人人人人人
【ファーデーン編】
賛否両論に
\なってきたなっ/ \切るわ。じゃあな/
日社 ◎◎ ◎◎◎
十十 十十 十十十
人人 人人 人人人
【16話以降】
最近
\評判よくねっ?/ \よくねーよ/ \新番始まったっ!!/
日 社◎ ヽ◎ノ ヽ◎ノ ヽ◎ノ
十 十十 / / /
人 人人 ノ) ノ) ノ)
千葉さんは今日も必死だな
FTやAGEをいくら貶したところでEXAや千葉個人の評価は上がらないんだが
千葉さんはこんなとこにいる暇があったらEXAスレをなんとかしてあげて
それ腐れ豚だから
ガルドスしておけ
AGE外伝は兵頭さんが担当みたいね
千葉智宏(スタジオオルフェ) @chibaastray
まだまだ今月号をスルメのように何度も噛みしめてお楽しみください。あと00劇場版も再見しておくと吉
…この人頭大丈夫か?
42 :
通常の名無しさんの3倍:2012/05/31(木) 00:27:58.25 ID:E/kjdx2h
最低
アストレイでカーボンヒューマンとか出したせいで
種アンチに種キャラがカーボンカーボン言われて悔しい
毎日嫌な思いしてる
千葉死んでくれ
スルメのようにっていきなりセラ爆発してもう出来ることなくなったラファエルとティエリアは来月どうすんだよ…
俺、前は千葉信者だったけどこのスレのおかげで目が覚めたわ
>>44 セラ失ったけどラファエルは無事、OOはコンデンサ、ハレルヤは出る気無いっぽい
ハンデのつもりでは
>>36 FTはW内だけで完結してるからな
千葉はW G UC 種 OO
とあらゆる方面でケンカ売ってる
スルメはちゃんと味がある(好き嫌いはあるが)
00が「スルメSF」と言われるのは細かい演出が随所にあるからだろ。
一度目で気付かなかった点も演出意図やその背景を考えて観ると「なるほど」と思えるから。
色々言われる2期最終話のゴロゴロソングも静かに決着へ向かう雰囲気が出てて
あれはあれでよかったと思うようになったし(子供なし、マリナのソロのがよかったが)
まぁ、BGMとか含めた演出や脚本とか色んなものが物語作りに絡んでるんだけども。
アストレイや00外伝、EXAにそういうところがあると思ってるのかな?
「終わりよければ…」とは言うけれど、逆に終わりがだめなら読者は「ダメ」と判断するんだよ。
単なる「異端者の冒険活劇」に変に「政治色」「組織色」を入れ込んだ結果はどう思ってるのかな?
一歩引いた目で見れるまでアイディアを寝かせることもクリエイターには必要だとおもうよ。
彼の言う「クリエイター」はまったく別のものかもしれないけれど。
種アンチのアストレイマンセーは異常
ふとtwitter見たらEXA一巻重版だそーな
初版の数とかにもよるがそれなりの需要はあるらしい
千葉智宏(スタジオオルフェ) ?@chibaastray
担当から吉報。EXAの1巻が、またまた重版になったそうです。未入手の方、手に入りやすくなりましたので、ぜひこの機会に!
>>48 というか、千葉の話はまともに決着ついたのがひとつもないぞ
ラスボス倒したら即エンディングばっかりだし
ガンダムレガシーなんかあまりにも後味悪すぎてどうしようもない
セリフ回しやらの脚本、コマ・ページの演出、背景となる設定のねりこみ・・・
どれも「スルメ作品」と言われるレベルにまで達していると思えるのだろうか?
やや時代を感じさせる雰囲気だが美しく、止め絵なのに躍動感を感じさせるORIGIN
「絵が受け付けない」と言われながらテンポの良さ、勢いであっという間に読者を引き込む長谷川ガンダム
こういう作品に迫る「マンガとしての魅力」を本当に持ってると思ってるの?
作品づくりに対しても「こういうシーンやっときゃ売れる」と読者をなめて考えてるなら制作者として不誠実だし、
自分の作ってきたものを「魅力ある作品」と本気で思ってるならただの「親バカ」でしかない。
>>50 どうせ刷り部数を絞りすぎただけなんじゃないの?
アストレイや00外伝は刷りすぎたせいで在庫てんこもりだったから、その反動とかで
アストレイのコミックスは増刷かけすぎたせいか、未だに本屋の棚を占領してる状態だし
アマゾンじゃEXAの2巻は品切れなのにデルタは余裕で在庫がある始末
古本屋じゃ部数少ない大判ムックは買い取ってくれてもコミックスは買い取り不可とかよくあるし
味の無くなったガムならまだしも、まずくて食べられないプラスチックを
「うめえだろ!うめえだろ!」って無理矢理口に突っ込まれてる感じ
ガンダムエースに載ってなきゃ、コミック買ってまでして読まないよ
紀伊国屋やジュンク堂みたいな大きい本屋じゃ
EXAは1冊2冊はあるくらいなのに
なんでこのタイミングで重版かかるんだ?
もしかしたら尼で品切れになってるからか?
……ブックオフに行ったらいっぱいあるんだけどw
個人的にこの漫画の印象って
好きなタイトルや機体やキャラが引きずって連れていかれたから
公の場でどんな酷い目に合わされるのか心配で読んで確認するという
およそファンの読むモノとはほど遠い関係性なんだが・・・
公式非公式関係なく、不快なものは不快だし、つまらないものはつまらない
アストレイは種よりマシってだけがとりえだな
ぶっちゃけマイナス50とマイナス100を比べてるようなもんだからな
今更ながら今月号のEXA見たけどブレないねこの人
デュナメスのまま戦って刹那と互角に戦うならともかく、明らかにエクシアより強い機体にあっさり乗り換えて
「こいつたいしたことねぇwww」って全盛期過ぎて衰えてたスタンを殺して調子乗ってたバルバトスと同じようなもんだな
大体なんでデュナメスに乗ってんだよ、ジンクスとかあるじゃんそっちに乗れよ
なぜかデュナメス選んで、それのせいでマイスター達に怪しまれて
みんなGacktさんの計画通りですかそうですか
言いたくないけど、今のEXAの00編は「エクシアリペアVを出したい」
という千葉のわがままを叶えるためだけのものだからな
出発点からして歪んでる
悪いツラしてまんなぁ
セシアがそうセッティングしたんだ!じゃねえよ馬鹿か
デュナメスで接近戦は不利なんだから仕方ないやろ!(スローネと対等に戦えたことから目を逸らしながら)
ガンダム乗ったばかりのヒイロを叩く不正操作をやったんだから
刹那でも同じことすればいいだけだろうに
そんなにエクシアリペアVの初出しがしたかったんかと
>>67 サーベル自体は他のガンダムと同じ規格っぽいし技量次第で何とかなる差なんじゃないか
>>68 毎回各パイロットの全盛期と戦ってたら瞬殺されてデータがとれないからじゃね。
戦闘データとるだけなら今回みたいに遠距離からチマチマ戦うのでも間違ってないと思うが。
>>53 最近のダムエー漫画はどれも絞って刷ってるね
だからUC、Z、ジョニー、G、カタナなんかは結構重版かかってるよ
>>70 EXA読んでないけど、普通に考えると世界渡ってデータ集めるなら
その世界の最強パイロットと機体の全盛期の戦闘データじゃないと意味無くね?
セシアは可愛いのにな
>>72 集めてるデータの選考基準がハッキリしてないけど全盛期のパイロットとの戦闘データが必要とは言われてない。
設定煮詰めてから連載しろよ千葉に言いたい。
「実はセシアは悪者でミッションと称してレオスをデータの海に葬ろうとしていた」なんてオチだったら笑う
ヴェーダとティエリアはこの世界に入られるがままなのか?
>>76 ヴェーダは優秀だからあいつらが別の世界から来た存在なこと自体はわかるらしいよ
フォン・スパーク戦で
レオス「同じガンダムのパイロットでもムラクモガイとはこうも違うのか」
↓
・ヴェーダでムラクモガイを検索するもひっかからない
・リボンズの所から1.5ガンダムパクれる奴がいるのか?
↓
かまかけたら自分でゲロる。
U.C.には来んなよ
>>79 「ニュータイプが俺を拒んだ、ならばこの世界を破壊してやる」って
アムロのデータ取得に失敗したガクトがほざいてたし
なぜかブルーディスティニーのマリオンが生きててクワトロと話してたし
隊長のザクさんも含めて、宇宙世紀は既にレイプ済みだよ
次辺りはトニーたけざきのガンダム世界にでも行くんじゃね?
どうせこのコンピューター世界の中にはライブラリアンがいるんだから
そいつらのデータベース奪えば簡単にミッションコンプリートだろ
>>80 マリオンは消息不明なだけで死んでないぞ。
ルースが出てきたぐらいだし何か不都合があってもifストーリーのデータの世界にも行けますでにげそうだがw
>>80 むしろ隊長のザクさんが乗ってるガンダムさんが原作レイp
生死不明キャラを生きてる扱いにして自作品で使うのは千葉の得意技
レガシーの時もそうだったけど、本当にこいつはブルーディスティニーの制作スタッフなのか怪しくなってきてる。
今回のだって「ブルーの裏設定出します!」ってツイッターで吹いてたらしいけど、
ふた開けたらギレンの野望ジオンの系譜を見て5分で考えたみたいな話だったから余計怪しい。
>>85 でも千葉が関わった外伝ゲームは多かれ少なかれ叩かれてるよ
関わってないコロ落ちなんかは高評価なのに
へぇ〜ルース出てきたんだ。
でも戦記やらその他宇宙世紀作品舞台にしても
某隊長「出るな!ラリーっ!!」
は決定済み。
4号機のビームランチャーこそオーパーツじゃね?マンガとかゲームのムービー見るたび思うけど。
GPシリーズがどうこう言われること多いけどあれのほうがよほどオーパーツだわ。
チャージに時間かけたからってアプサラスみたいな巨大機のまねできると思ってんの?
一番つまらないのは読者に考察やら妄想やらをさせる余地すら与えてないところだよ
「これはダイブしてデータ集めるための仮想現実」って最初から逃げてるんだもの
いくら矛盾を脳内解釈で整合化させたところで徒労でしかないとか最悪だわ
>>88 >読者に考察やら妄想やらをさせる余地すら与えてない
昔から千葉はそうだったじゃない
余計な穴埋めばっかして世界観をどんどん狭めていった
設定屋としては最悪の部類だよ
>>85 最初に原案にあたるシナリオ考えた人は別にいるからねぇ。
最初のシナリオがコクピット視点では描写不可能な構成だったから、
コクピット視点限定でも成立するように“単純化”したのが「ブルー」での千葉の仕事
しかしブルーディスティニーを指してゲーム中一度もガンダムという名詞が使われてなかったり
「ブルー」では原作への態度が腫物をさわるよう慎重だったのと比べると
EXAでの傲慢っぷりは隔世の感がある
千葉大幅に劣化しすぎ(00がらみとかはシラネ)
>>69 後継機はともかく、デュナメスが射撃戦用のガンダムという設定自体が実は間違いだろ
別に射撃に特化された機体じゃないし、「狙撃もできる万能機」くらいが妥当じゃない?
GNドライヴの恩恵で運動性能も高く、強力なビームサーベルまで装備してる辺りが
デュナメスは元になったサダルスートの索敵能力を強化した機体だから索敵能力生かした武器選んだ結果射撃よりなったんじゃね。
>>88 日本三大変態マンガ家の1人が言ってた。
「msvとは行間を楽しむ文化だ」って。
>>90 当時の設定としてはブルーはあくまでジムだからね
ボディが陸ガンだろうが、頭部もガンダム顔になろうが
あれはジムであってガンダムじゃないんだ、
実質ガンダムだけど連邦内の機体の位置づけではあれはジムなんだ、と
1年戦争期にガンダムを増やすことに対して、
ファン的にも作り手的にも今よりずっと抵抗があった頃の話だから
千葉でなくても今の視点からすれば滑稽なほど気を使ってたんだよ
>>94 ガンダムワールドにおいて
コンピューターゲーム自体の立場が
今より遥かに弱かったしな
今となってはそういう気の使い方が
千葉の暴走を抑える枷になってたように感じる
ゲームが娯楽のメインストリームになって
さらにバンダイが「ガンダム」の扱いに節操なくなって来て
ライターの自由度が上がった分
「やりたいほうだい」が許容されるようになった、て訳か……
Wや00だから駄目なんであってAGEなら問題ないだろ
>>96 センチネルのような本格的志向な外伝
近年のOVAなどガンダムの複数機登場へのハードルの低下
映像以外による各種媒体での展開の発展
ある意味そういった流れが「千葉外伝」を生み出す土壌になったんじゃないかと
>>97 お前、本スレでも同じこと言って否定されてたよな?
あれだからいいとか、これだからダメとかじゃないんだよ。
>>96 >>98 概ねそんな感じだよね
それぞれ一つ一つは悪い事ではないんだけど
結果として「千葉外伝」のようなものも生み出しやすい
土壌になってしまった感がある
だいたいレオスがデュナメスリペアに乗った理由が
「刹那といえど仲間が乗ってたデュナメスには攻撃できまい」だからな
で、余裕ぶっこいてたら刹那が攻撃してきたんでチート機体に乗り換えて反撃と
これ、主人公のやることじゃないだろ…
ぶっちゃけ、外伝周りがこうなったのはサンライズがバンダイの子会社になって以降だよ。
0083や08小隊は露骨に本編に影響及ばせようとした作品だったし。
センチは展開させてたモデグラ側が調子に乗ってバンダイと揉めたけど
ボトムズの青の騎士みたいに、あってもなくてもいいって程度のものだったし
0080は本編との違和感がさほどなかったから、作り手側が自重していたというのがあるかもしれない。
センチ、あれだけ版権で揉めて訴訟寸前までいってたのに、普通にガンプラのラインナップに入ってるもんな。
ああ、そう言えば今回のCBの件で千葉的には
あげゃ>レオス>刹那
なのか
うん、死んで良いんじゃないかな
一応刹那>レオスではあるだろ
あぎゃ劾>レオス≧ドモン という構図がなんともいえん
>>105 そもそも大仰な構えのフィンガーから一発で刹那に勝てるって考えがな…
格闘戦の途中にまだ使ってないフィンガーを瞬時に混ぜるとかならまだしも
>>107 あれだろ、戦隊物とかで必殺技体勢に入ったら敵は喰らうしかないっていう。
いわゆるお約束ww
でもそれが許されるのは水戸黄門とかアンパンマンとか戦いのパターンがほぼ決まってるものだけでしょ。
ガンダムでもGガンならシャイニングフィンガーでとどめは勝ちパターンなのでOKだけど。
モビルファイターの武器として付いてるシャイニングならともかく
レオスが乗った奴ってガンダムファイターじゃないと技が出せないんじゃないのか?
害伝は擁護せんが、ビルダーズはそこまで酷いか?
テーマ自体は悪くないというか、むしろ惹かれる部分もある
ビルダーズは本編あるからな
112 :
通常の名無しさんの3倍:2012/06/02(土) 22:41:25.11 ID:bpbkgHAi
ラクシズ派じゃないジャンク屋はリーアムに粛清されるんだな
千葉はまたやらかしてるのか
>>55 >尼で品切れ
アニプレのアニメみたいに空発注やってんじゃねえの
>>18に何かの肉塊が落ちているが、俺は何も見てない聞いてない。
>>40 水島から無かった事扱いされてるのによくこんな事が言えるなw
00劇場版なら他人に勧める前にお前がちゃんと見てろって話だよな
あの圧倒的な数の暴力描写を見てELS戦が退屈とかよくも書けたもんだわ
>>117 > ELS戦が退屈とかよくも書けたもんだわ
普通ならコレは雑魚の死亡フラグなんだけどなー
さすが「王道じゃない」モノがお好きですねぇ(苦笑)
>>118 最前線部隊が必死で撃ち落してたから、最後衛であろうジンバ某のところにはそれほど来なかったとでも思ったのかな
もしくは「戦闘がビーム撃つばっかりでつまんない」とかいう素人感想を真に受けたのか
ELS戦って地球側1に対しELS10000で被弾0ノーコンティニュークリアしろって言う無理ゲだったような
更迭のカウボーイ()もそうだが、ロベールもデボラも、外伝Vのキャラはどうして全員見苦しいクズだらけなのか
>>85 レオスをゼロのパーソナルデータを持っているなら
「強化人間の戦い方を学ばせてもらう」なんて無神経なこと言わないだろ
逆ギレさせてデータ取りやすくするというのなら言い訳として苦しすぎるし
だいたいゼロはジオンで強化人間研究したらレイラ連れて亡命するようなキャラなのに
ギレンの野望すらろくに知らずにパラレルワールド化してるとしか思えん
>>119 そもそもトレミーが戦線に参加したタイミングって
連邦の防衛ラインに一部綻びが出た時だったはず
トレミーはその穴を埋める形で参戦したわけで
後衛だから退屈だとか余裕ぶっこいてられる状況じゃ既にない
千葉はマジで劇場版見てなかったとしか
千葉は映像を見ないで脚本やシナリオだけを見て作ってる感がある。
ブリッツの腕の話だってシナリオしか見てないみたいなこと言ってるし。
125 :
通常の名無しさんの3倍:2012/06/03(日) 14:27:51.40 ID:1KWfNolZ
千葉は理想が何であれ必死で戦う人をバカにする描写が多いから腹立つ。
「斜に構えてる=正しい物の見方」的な勘違いをしてるんじゃないだろうか。
そんなのは文句だけつけて自分は責任を取らない子供の発想だよ。
EXAはもう・・・「Gジェネに謝れ!」って言いたくなる。
ただ大抵の人間、というかガキはそういうのが好きな時期ってあるし
下手すると千葉が重用される理由の一つはそういう時期の人間から
今のダムA連載陣の中ではコンスタントにウケる(ウケてた)からかもしれん
なら公式外伝の肩書きやるな、ムンクラとかみたいな位置付けにしろ、と言いたいが
バンダイの販売戦略が背後にあるからなあ……
10年前に比べて、漫画も商売の大きな軸の一つになってるからねぇ
まぁ既存のファンに、なかったことを願われるというか
時間による設定の自然淘汰を望まれるようなを漫画が増えてくると
じわじわとダムエーそのものの寿命を奪っていきそうだけど
ELS戦って連邦軍は数で押されて防衛線が崩れかかって最終防衛ラインまで抜かれて余裕なんて全くない状態だったよな
そんな猫の手も借りたいような状況だったからこそCBも放置されてたんだし
にも拘らず余裕ぶって「暇だからガンダム落としちまうかwww」なんてこと考えるキャラ出すのはおかしいと思わなかったのかよ
CBに対して恨みを持ったキャラが共同戦線張ることに対して葛藤してそういう事考える展開ならありだけど
こいつのキャラって別にそんなもん無かったよな
「こんな状況にも拘らず余裕あるエイミーSUGEEE」って言いたいのかもしれないけど千葉が全く状況分かってないことしか伝わってこなかった
千葉キャラ全体にある、あの第三者的な上から目線はどうにかならんのかと。
どうでもいいけどEXAの主人公の姓がアロイって
AGE外伝に関われなかった千葉の悪あがきなんだろうな
EXAが上手くいった暁にはAGE世界とつなげて
ミレースさんの子孫だと明確にするつもりだったのかな
ELS戦はもう平行世界のショボショボELSと戦ったことにして欲しい
こいつが元凶で終った後もいまだに外伝どうたら
千葉がこう言ってたどうたらで嫌な思いする
信者もろとも物理的に死ねばいいのに
EXAに限らずそもそも00外伝の時から本編好きに喧嘩売ってるよな
>>102 >センチは展開させてたモデグラ側が調子に乗ってバンダイと揉めたけど
お〜いセンチネルはモデグラが調子に乗ったからじゃなくて
バンダイが「CCAやるから平行して2つのガンダムがあると客が混乱するから凍結な」っと一方的に決めたのが原因だぞ
この業界では凍結=事実上の中止と同じらしいのでモデグラが怒って揉めるのは当たり前だったんだよね
135 :
通常の名無しさんの3倍:2012/06/03(日) 21:33:59.82 ID:1KWfNolZ
>>129 自分が好き勝手したいために勝手に設定変更、追加するのもいただけない。
それでいて話の内容が本筋と比べて「ハァ?」だし、なぜか一部キャラをマンセー
するばかりだから余計薄っぺらになる。
ガンダムに寄生しなきゃやっていけない癖に調子に乗るなと言いたくなる。
>>135 大体単なる補給部隊が主力かそれ以上の武力と権限持ってるって
どういう冗談だと小一時間(ry
あと2期になっていきなりヴェーダは地球のネットワークそのものとか
言い出し始めたよね
>>136 ヴェーダが地球圏を覆うネットワークってのは1期の中頃にアニメ誌で出てた気がしたが
00スレの奴みたいにすぐソース出せないからはっきりはわからんな
>>137 ヴェーダは地球を覆うネットワークに干渉できるって設定は最初からあったはずだが
「本体は存在せずネットワークそのものがヴェーダ」とか言い出したのは千葉
300年かけてあらゆるものにベーダのチップがはいってて
ネットワークそのものが分散したベーダってのは千葉じゃないよ
141 :
通常の名無しさんの3倍:2012/06/03(日) 23:02:05.23 ID:1KWfNolZ
>>136 ガンダムをほぼ私物化した挙句パーツを勝手に盗んで本隊に大損害を与えた上
身勝手極まりない理由で傍迷惑な事した奴を見逃すとか本気で腐ってる。
普通粛清モノだろ。なんであんな小物臭いチンピラをマンセーするのか意味不明。
自キャラはとことん甘やかして別キャラはディスりまくるとかはっきり言って
ド素人もいいとこだ。
外伝のヴェーダ関連の問題は「あぎゃが自分専用のヴェーダを手に入れる」という目的のために
千葉がヴェーダに関してあることないことでっち上げたからだろ
あと、外伝のヴェーダの設定が本編のそれと同じかどうかははっきりしてないし
まぁ、当時はターミネーター3のスカイネットの設定を丸パクリしたとか言われたけどな
映画や文学から知識を取り入れるのは良いことだ
アニメ知識の福田とは違うんだよ
>>142 その専用ヴェーダ結局どうなったの?
続報を聞かないんだが
>>143 取り入れるなら取り入れるでもう少し理解深めればいいのにって話ばかりだけどね。
たいてい1話限りのネタで終わってるものばかりで、どれだけいい題材だろうが生かしきれないまま死んでいってる。
千葉と千葉キャラの火事場泥棒体質は治らないんだろうな
>>144 あまり表立って出てこないだけで、ちゃんと設定は残ってるみたいだよ
本編ヴェーダが更新されるとあぎゃヴェーダも更新されるという
単なる便利マシーンに成り下がっているけどね
まぁ、アストレイのキャプテンGGみたいなもんだよ
千葉と福田を比較して一体何がしたいんだろうか。
>>141 もしかしなくてもHG赤トレアの大量の武器セットは…
おいおい誤解を産むだろ、00本編側からは完全に無視されてるんだから
00本編にたいして公式のようにいっちゃいかん
話すなら最初に「千葉のオナニーの中では」って付けてくれないと
外伝厨が嬉ションしちゃうよ?
>>149 本編ガンダムの武器セットに使いたくても微妙な武器ばかりでどうしようもない
アストレアタイプF改の事だろ
エクシアのスペアパーツを使いたい放題だとかいう
さすが水島と黒田洋介にニュータイプ紙上で外伝で知らないことが増えてて驚くといわれるだけある
ピストルホルスターはデュナメスに使えないしな
AGEは日野の独占体質に助けられたな
マジレスするとAGEはゲーム企画が元になっていて
千葉が介入する余地は最初から存在していない
日野をディスれば千葉の評価があがるわけじゃないよw
武器セットのおまけに赤色のエクシア改造パーツのついたアストレアがついてくる
そこ間違えるなよ
158 :
通常の名無しさんの3倍:2012/06/03(日) 23:40:11.50 ID:oka3umcH
tibaはともかく、エクシアよりアストレアの方がかっこよくね?
>>158 搭乗者の容姿、人間性に目をつぶれば、あの赤いのは良いかもしれない
ちょくちょく本編スタッフ叩く奴がいるな
>>159 登場は一回きりで
名無しのCBエージェントがこれに乗って刹那に物資を届けたとか
そういう風にすれば良かったかもな
EXAはティエリアの顔が怖いからあんま好きじゃない
つか、ときた氏も絵柄変わらんよね(悪い意味で
作画に罪は無いという人も居るだろうから、深くは突っ込まんが。
>>162 殆どのファンって女性的な顔が好きだろうから
あの顔は萌えないだろうなと思った
容姿もキャラのうちとすれば、ただの男として書いたら魅力の半分ぐらい無くなるだろうからな
まあでもときたの絵では無理だろ
セイラさんも何か宇宙人っぽかったし
宇宙人w
ときた絵は逆シャアまで
00外伝とかミスマッチすぎたわ
ティエリアと言えばなんか千葉がティエリアのファンと性別でもめてなかったっけ…
まあ戸田絵とかでやったら過大評価されてただろうからときたで良かったが
>>168 それは間違いって事で水島が納めたはずだが。去年の話だよな
17年前くらいの4コマの足元に及ばんのだよな
今のときたの漫画は
>>172 男って書かれていてもそれは公式じゃないとか何か
千葉が何したのかは実際には俺もしらんから答えられないよ
00の設定自体があいまいだし水島も別に把握してなかったんじゃないの
あげとくか
男なのに男じゃないって千葉が言ってたって事?
逆だろw
>>175 さすがに性別は間違わないだろ
自分が男女あいまいな存在を出したとドヤ顔で語ってるんだし
ドヤ顔とかしてないだろ
突っ込みどころの多いお客さんだな
>>177 いや流石に千葉も男なんて言ったことないよ
ただこいつが誤解受ける言い回したことがあるんだが
それは水島が違いますとファンに説明してあるってだけだ
ティエリアが男だったらファンと黒田が死んじゃうだろ。そもそも開始前からアニメ雑誌のほうで男じゃないですって出てたぞ。
00は良くわからないが何でも本編正史に絡ませようとするから
おかしな事になって本編ファン激怒させる事態になるんだろうな
上の私用ヴェーダととかもアニメとはかけ離れてるよな
あげゃは本編に対する態度が立場をかけ離れてるけど
相変わらず本家ファンを怒らせてるのは判った
なんか色々と台無しにする天才だな・・・
アンチスレとは関係のない場所でも害伝呼ばわりされててワロタ
本編踏み台にオリキャラTUEEEしてるんだから害伝て言われるのは当たり前だろ
オリジナル作品でやればいいのに何でやらないんだろう
あとEXAってOOが終わったら次はどこの世界に行くんだろ?
まさか黒本じゃないだろうな
普通ならアストレイ連中もこのシミュレーターだっけ?だかのデータ入ってなきゃいけない気がするんだが…
それ以前にあの時代のACにも何しに行ったのやら
ゼロシステムやPDなしのWってガンダニュウムくらいしか得る物なくね?
>>192 あれってパイロットのデータが目的なんでしょ?
>>194 パイロットのデータ取得で何したいんだっけ、あの作品?
00害伝の設定や素材はかなりおいしいネタだったと思うんだがなぁ…
旧世代ガンダムやそれに関わった旧CBメンバー、トレミーチームをサポートする裏方チームとかまともな人が書けば面白い話になっただろうに
>>196 むしろそういうのって視聴者の想像に任せるべきだったんじゃね?
刹那の前にどういうマイスターがいてどんな機体に乗ってたんだろうと
個人が想像したりオリジナル機体を作るのは自由だし
これが公式でこれが正史ですなんて
二次創作レベルのものおしつけてくるとか野暮にも程があるわ
フェルトと外伝キャラの繋がりとか酷いぞ
全く接触の描写もされた事無いのに「外伝主役は本編フェルトの母のような存在」
結果論だけ外伝キャラの持ち物になってる
つかさ、普通本編キャラ・MSの売り物になってるキャラ性やスペックを
外伝キャラ・MSが凌駕するか被るもので出してくるって普通じゃないよな
>>198 そりゃあ、本編よりショボイMSやキャラ出してもインパクトがねえし
>>190 ときた的に考えればXじゃね?
ガロードとどうやって戦うのか楽しみだわ
>>199 下手すりゃ
ガロードなにも出来ずに終了、レオス「ガンダムパイロットなのにこんなものなのか?」
後から申し訳程度に「あの女の子を守るためだったのか!」
みたいな感じで「戦いには負けたけどティファを守ってた」と微妙なフォロー。
無論ウィッツ、ロアビィは瞬殺。ジャミルも少しはもつけど退場。
ってところじゃないの?
打ってて思ったけど「試合に負けて勝負に勝つ」みたいなのって燃えるはずなのに
このガッカリ感は異常。
>>198 禿同。外伝なんて知らん人からしたら1期のフェルトの「両親が第2世代にかかわってた」
なんてセリフ聞いたら色々詮索&妄想したはず。
それが「冤罪人とメカオタクですっ!(ドヤァッ」はひどすぎるわ。
「フェルトとシェリリンが親友」なんていう設定も
「どこにそんな描写が?」と思ったわ。
>>200 いろいろ言われてるけどX好きだからマジで来ないでほしい
て言うかもうEXA終わってくれ頼むから
>>202 アナザー3部作が好きなオレとしても同意
現状の扱いを見るに嫌な予感しかしない
ガンダムに関わる製作者は数多いが
ここまで嫌われてる作家も珍しいだろうな
さて次は何が来る?
リマスターがやってるSEEDか?DESTINYか?
新作が動き始めたクロスボーンか?
比較的露出機会の少ないF91か?zzか?
ときたが描いてたXか?∀か?
制作中のUCか?AGEか?
何にしてもろくなことにならんから同人誌でやってくれ。
活動期間は長いんだから熱心なファンは見るでしょ。
クロボンだけは許さん
「新作とリンクさせましょうよ〜ニヤニヤ」
とか考えただけでも許さん
犬ガンダム、妹ガンダム、生ガンダムときて最後は全自動洗濯乾燥機乾ダムの世界に行ってくれ
SDに行くべきだろう
そしてそのまま帰ってくるな
いやもうオリジナルやってろ
何にも関わるな
新作ガンダム作って
SD世界に行ってイシュタとガイアスになってもらうのがいいのかもしれない
70:真名無し 2012年06月02日 20:49 ID:Zjhrb..OO
刹那>フォン・スパーク>サーシェス>グラハム
じゃね?
96:コメントげっとロボ 2012年06月03日 01:39 ID:HAl3Emg00
※70
確かにフォン加えるなら間違いなくフォンが3人の中で最強だろうな、
あいつは頭が良い以外に特に理由がないのにやたらと強すぎる、
戦闘用イノベイドみたいな強さに明確な理由のある相手に、しかも
機体性能で負けてる時でも何か呆気ないくらい普通に勝つしな、
完全なノーマルのパイロットの中では全作中トップレベルだろ。
97:コメントげっとロボ 2012年06月03日 02:21 ID:YCmXksG70
フォンは雑魚相手に俺TUEEEEEEしてるイメージしかないなあ・・・
119:コメントげっとロボ 2012年06月03日 20:29 ID:cumEP.jM0
※97
刹那がライザーで初見殺しに遭ったガラッゾを、同じく初見であり、2世代前の機体で3機も潰したフォンに何を言ってるのか。
ライザーじゃなくてツインドライヴ不調なダブルオーガンダムね
122:コメントげっとロボ 2012年06月03日 20:58 ID:jMVNF.320
フォンとか言う最強厨千葉のオナニーの産物はいりませんので…
123:コメントげっとロボ 2012年06月03日 21:00 ID:Qo5nvp2b0
※119
読み返してきたけど武装のおかげじゃねーかw
フォンの強さを否定する気はないが外伝風情がでしゃばるな
グラハムとサーシェスの強さ議論してるところに突然フォン混ぜてくる害伝厨
>>213 マヌケな殺され方だったオッサンとCBのカマセになっちゃったオッサンより強いといわれてもねえ…
千葉厨の姑息さが良くわかるわ
なんで本編アニメキャラの設定が
外伝キャラの設定を基準に
考察されなきゃならんのだ
本編キャラに提示されたものに外伝キャラも倣って考えるならまだしも
アストレイ?00外伝?
どちらにせよ公式外伝とかいう肩書きを(多分)バンダイの都合で与えられちゃったし
本編だけじゃあ考察するに情報が少ないし……
>>216 00は本編に対して分厚い解説本が凄い数出てるけど
>>216 >どちらにせよ公式外伝とかいう肩書きを(多分)バンダイの都合で与えられちゃったし
>本編だけじゃあ考察するに情報が少ないし……
この論調が千葉厨そのものだな
本編だけでも十分考察できるんだが
本編補完したけりゃ00の場合小説読めばいいじゃん
水島黒田監修で本編ソースにも使えるし、それ以外を知りたければグレメカ読めばいいし
外伝読む必要すら皆無なんだけどな
ジオン幼年学校かMSGの世界にでも行ってその帰ってこなきゃいいのに…
メカニックファイナルのお陰で、
絶対防衛線に50機もないジンクス4を無駄にした更迭のカウボーイの馬鹿さが凄くよく理解できました
あの話って、設定知ってたら絶対書けないよね。
>>200 それやったらマジ許さねーわ・・・w
基本U.C.厨なんだけどU.C.の件よりむかつく
青春の思い出にまで土足で踏み込んできたらガチで許せそうにない
>>218 本編映像だけでも情報多いけど、それだけで考察なんて不可能だろ
事あるごとに色々な雑誌媒体にスタッフインタビューやら解説やらが載る時代なのに
まぁ、当時の雑誌のインタビュー記事を全部手に入れろとは言わんけど
ロマンアルバムとか別冊アニメディアとかニュータイプムックとか
考察に使える資料は本編関連だけでもかなり出てるんだけどな
ブックオフやら駿河屋やらといった古本屋だと、二束三文で叩き売られてるから入手しやすいし
なんで『本編の情報足りなすぎ』なんて言えるのか分からん
むしろ外伝の情報のほうが本編以上に足りなすぎるんですけど
本編もリアルタイムで設定がコロコロ変わったけど、放送終了から1年も経つ頃には落ち着いた。だが、外伝は本やガンプラを出す度に後付けやちゃぶ台返しばかり。
その上、謎のままほったらかしなのが大量にある始末。
地に足が着かないまま最後まで駆け抜けていってしまった感が強い。
一番アレなのは、信者自身が把握しきれてないだけならまだしも、
都合よくねじ曲げた独自解釈を流布しまくってることだけどな。
スーパーハイペリオンがフルパワー発揮したらストフリなんかザコとか、
キラが苦戦した相手を手玉に取ったソキウスより強い劾は、間違いなくキラより強いとか、
本当にこいつら理解してるのか疑わしくて仕方ない。
>>218 公式外伝なんて千葉以外からは聞いた事ないから黙認している程度じゃね
>>222 W、X見て育ったんで同じく。
小学生のころはボンボン買ってときたマンガ読んでたさ。
ダムAでときたがガンダムマンガ描くって知った時は素直に懐かしんだよ。
でも今に至るまでの状況は色々がっかりだよ。
願わくはシナリオ担当が「X?そんな、打ち切りは、人気が、出ないので、やりませんww」
となることを。
まあ変な扱い方をされるよりはそっちの方が確実にマシだな
今や千葉は「公式外伝やってた頃のほうがマシだった」なんて評価になりつつある。
ガンダムレガシーみたいな二次創作火葬戦記を作った時点で分かってたことだけどな。
〜の頃の方がマシだったという意見は間違いではないな
千葉さんは常に進化し続ける存在だし
千葉は極限の進化を追い求めて他人の作品にダイブしては荒らし回るリアルGダイバーだったのか
ガンダム作品からログアウトしてほしいわ
前の作品よりは読めるという意見がまずないのが千葉作品
どれも標準以下って感じだからな。
マイナス100がマイナス90に上がったといって騒いでるのと同じ。
進化し続けるというか悪化の一途を辿るというか
鷲尾「トリニティ艦って重力下でも飛べる?」
千葉「うん」
>>235 ネーナの尻で見落とされがちだが
千葉のトンデモさがよく分かる話だよな
他の人たちは否定的だったんだろ?
よく覚えてないんだがそうだっけ?>否定的
否定的っつうか「うまく言質とられてるんじゃねえ千葉ェ・・・」と水島が呆れてた
>>235 これ、鷲尾は「千葉なら絶対に否定しない」って分かってて聞いたと思うぞ。
水島は「かっこいい絵になるからいいけど、GN粒子は反重力物質じゃないし無理だよね(笑)」
ってコメントしてたような。ここの過去ログにあったと思う。
ttp://www.gundam00.net/g-rooms/gundam11_01_.html 鷲尾:シチュエーション的には、スローネ艦による補給直前の1シーンです。トリニティって山の中に基地があるぐらいで、支援設備が少ないのかな? っていう印象でした。
そこでスローネを大気圏内で使ったらどうかなと思いまして。
SF設定の千葉(智宏)さんにお聞きしたら「使えるんじゃない?」という答えをいただいたもので、描いてみたんです。
着陸はできないけど、着水はできる……というイメージですね。
(中略)
水島:いずれにしても、この構造だと大気圏突入も大変そうじゃない?
鷲尾:でもGN粒子があれば、Gも打ち消せますよね?
水島:GN粒子は反重力装置じゃないから(笑)! しかも疑似太陽炉だからね。無駄遣いができないから、そういう意味で突入したは良いけど再び宇宙に上がるのが大変だ。
まぁ厳密には、スローネ艦は宇宙船という扱いなんだけどね。プトレマイオスですら、あれほど苦労して宇宙へ出るわけだから。
鷲尾:そうですね。正直、大気圏内で使うことは全然考えていませんでした(笑)。まぁ使えないことはないだろうと。
途中まで降下して、物資を落としていくぐらいならできそうですよね。でも、ここまで降りちゃダメかもしれませんね。
水島:もう海面が見えているからなぁ(笑)。千葉さんも鷲尾君からうまく言質を取られたって感じだよね。
まぁ鷲尾君の描きたい絵はわかっていたし、空に映えるスローネ艦というのも面白いので、対談の中の趣旨を語ってもらえればいいかな。
ガンダムALIVEってボンボン版種の作者がディケイトみたいなの書いてたけど
あれも千葉原作?
そう、無関係なら安心
>>240 水島苦労してんな…w
最終的にデザイナーの中の設定とオフィシャルは線引きが必要って対談あったよな
絵が上がった後で寺岡じゃなく千葉から言質を取る鷲尾は策士なのかもしれん。
まぁ、千葉に聞く時点でそもそも間違いなんだがw
>>244 リンク先の最後のほうにそれらしいことが書いてあるね。
だってメカデザインの海老川が冗談めかして言ったことを真に受けて文章にしてしまう人だからね。
千葉、お前SF設定担当だろ。メカデザイナーの発言鵜呑みにしてどうすんの。
なんでネーナの尻描いただけで
設定の問題が発生するんだ()
千葉さん、副業の外伝作りには凄く力入れて取り組んでるのに
本業の本編SF設定の仕事は凄く適当にやってた印象しかない
>>248 間にSF設定担当(笑)の千葉智宏さんが挟まるからだろw
千葉がカーボンヒューマンとかいう糞設定作ったせいで
種キャラがバカにされてイライラする
千葉死ね
クルーゼやレイの気持ちも台無しだな
253 :
通常の名無しさんの3倍:2012/06/07(木) 23:49:23.17 ID:0U/6a9++
この人は機体の扱いが雑すぎるのもイラつく。特にEXAだと好きなMSVの機体が多く汚された
思いがした。他所者が勝手に乗ってすぐ飽きてポイするのを見てるような不快感がする。
その点「ガンダムKATANA」の方がゲームオリジナル機とかを大分上手く扱っていると思う。
曽我&クラップスのはあんなノリだけど地は作ってあるからなあ
愚連隊を単行本を一気読したら真面目なところは真面目で意外だった記憶
愚連隊は単行本イヤイヤながら買ってて最後なんか「おっ?」としたんで
イチから読み返すと結構よく出来てるんだよな
まぁどうでもいいシナリオややたら人間臭いMSとかいらない要素もあるけどさ
>>253 愚連隊はまだしも、KATANAは相当アレだと思うが・・・
特にNEO-EXAMの評判は、EXAの全身発光ブルー以上に悪かったし
(ソースは俺周辺)
千葉「デルタアストレイは評判良かった(ソースは俺周辺)」というのを思い出した。
ロボ魂のケルディム&アリオスの出来が酷いから
「機体には罪はない、マイスターの専用機には変わりない」とサーガ&アスカロンを買った直後、
外伝キャラに払い下げになったのはほろ苦い思ひ出
若干スレ違いだけど愚連隊はアリだと思うんだよね。
というのもぱっと見がふざけてる感じでアホなノリの漫画なんだけど
アクションで見せようとかアホなノリそのものを売りにしてたり
アホなんだけどその中で劣等感とか先達の教えを捉え方の違いとか人間ドラマがあって
(KATANAはあんま好みじゃないけど)
とにかくマンガとして立ってるってのは評価できると思う。脇メカ設定拾ったりとか。
千葉シリーズはやりたいことありきで作るのがまずい。
それもキャラの生きざまとかじゃなくて「このキャラは○○をしました」と事実を述べてくのに終始してる感じ。
歴史本とか大河小説ならありだろうけど人間ドラマが見どころのはずのガンダムシリーズでそれってどうよ?
キャラありきだからキモいんだよ
キャラクター(の活躍)のために世界が存在してるっていうかさ
アストレイとかオナニー臭凄かった
主役の活躍が前提だからな
追い詰められて「これヤバくね?」て展開が
せいぜい劾がソキウスの二機を一機に見せる作戦に嵌った時くらいしか思い出せない
ロウなんか大概が「俺悪運強いからヘーキヘーキ」で白ける
要は事実を述べるだけにしても緩急が無いんだよな
だから見てて飽きてくる
00の外伝とか
アストレイよりも世界観の乖離とか外伝キャラの活躍ありきの話とかが
ひどくなってたよな
もっともそのおかげで本編だけ見てれば外伝無視しても全然問題なかったけど
本編で納得してる部分に変な後付けされるのは嫌だったな
コラ沢とか生きてても納得できたから外伝キャラのおかげで助かったみたいな描写はいらないよ
>>262 アストレイを少し見ただけだが00は見ないほうがよさそうだな・・・
>>213 ここどこ?2ch転載禁止食らった捏造ネガキャンアフィブログ連合?
>>141 ソレスタ本体が連中のやらかしてる事を知れば間違いなくそうなるわな
>>264 いきなり「あぎゃぎゃ」言ってる時点で読む気は失せるからご安心を
>「あぎゃぎゃ」
いつ誰がそんな上品な笑い方をした?
もっと酷い「あげゃげゃ」だよ
>>268 恐らくアウトロー系主人公とかダークヒーロー的なキャラにしたかったんだろうが
劇中でやってることはその笑い声も含めて単なる身勝手な基地外だわな
大体変な笑い声ならあげゃなんて発音できないものにしなくても
普通にあひゃでいいじゃないか
それでもかなり変だけど
他人とは違うことしよう!→あげゃげゃ
>>269 あんなGがかかりまくる挙動しておいてよく舌噛まないなと
>千葉智宏(スタジオオルフェ) @chibaastray
>キュリオスガストを見ていて思い出したこと。
劇場版でハルートが後半に強化ブースターをつけるのですが、これの名前をデザイナーの柳瀬さんと相談して「ハルートガスト」にしました。
監督にもオッケーをもらって、サンライズに伝えたのですが、結局、誌面などでは一度も公開されなかったな〜。
>>272 なんでも横文字にすりゃいいってもんじゃない。
つーかなんだその子供みたいな行動は。自作のガンプラに名前つけるんじゃねーんだぞ。
ホルスタービットを増設したサバーニャ共々最終決戦仕様で充分通るしなぁ
決戦仕様自体はテールブースター付けたキュリオスからの伝統でもあるし
加えてハルートにはもうひとつマルートって名前もあるわけで
この上ブースターつけたら別名称ってややこしいだけだろ
ノリが完全に種のままだな
http://studioorphee.net/blog/astray/2006/06/post-74.html 私も「人気」あるのに単行本化されない作品をいくつか抱えている。
ひとつは、K談社の作品で、これは漫画家さんの原稿修正待ちだ。
もうひとつはK川書店で、こちらは連載が最終回の直前で停止している。
しかし、私(とシナリオスタッフ)の作業は、最終回まで納品を終えている。
あとは漫画家さんが描いてくれさえすれば、単行本化は間違いないところだ。読者も、それを待っている。
その作家さんが作品を描けない理由は聞いたが、私に言わせれば理由になっていない。(作品とは、関係ない理由だ)
読者が待っている作品があるなら、それを描く義務がある。同時に、スタッフや、版権元への責任もあるハズだ。
私も連載再開、完結、そして単行本化を心待ちにしている。
>>272 千葉には「オッケー」と言うだけ言っておいて、しれっと握りつぶして表に出さなきゃ誰も傷付かないな。
>>277 「天空の宣言」の原稿〆切ぶっちぎったのはどなたでしたか?
同業者への愚痴はブーメランになりかねんてことを知っておくべき。
クリエイターを自称してるならなおのこと。
それとも叩かれたいの?炎上商法なの?
>>279 どうでもいいけどあれって
天空の宣言ていうかテロ支援宣言だよね
あれだけで連合なりプラントなりどこかの国から
戦争吹っかけられてもおかしくないよね
>>280 連合の顔色を気にしながら政治やってるオーブとセイランかわいそう
まぁ、オーブ軍人がスローターダガー乗ったりデストロイ乗ったりしてるんですけどねw
>>279 VSアストレイは連載期間中に終了できなかったしな
千葉先生って他人には偉そうなこという割りに自身のプロ意識は低いっすねw
http://studioorphee.net/blog/astray/2006/02/post-6.html 最初の「戦記」は、ゲームが原作ですが、 実は私はゲームの方にはノータッチでした。
(もともとストーリーがほとんどないシステムだったので)
これをコミック化するというので、 私に声がかかりました。
企画では、連載は3回で、単行本化する時に3話書き足す、 というような話だったと思います。
ですが、1話を掲載した時点で、とても高い人気を獲得し そのまま長期連載となりました。
この作品、キャラはいましたが、物語がなかったため、コミック用に比較的自由に設定を作ることが出来ました。
最初、私は「ルパン三世」や「スパイ大作戦」、「冒険野郎マクガイバー」 のような作品を考えてました。
毎回、不可能と思える任務を華麗にクリアしていく部隊の話。
そのため、主人公は人殺しを「良し」としない性格にしました。
※殺しは「華麗な作戦」としては「ランクが低い」からです。
しかし、物語は生き物です。物語は、だんだんハードになっていき、本格的戦記物の様相を呈してきました。
※これは、夏元先生の影響も大きい。
そうなってくると、主人公の「人を殺さない兵士」は、完全なネックとなりました。
この矛盾をどのように物語で消化するか? それが、自然と本作のテーマへと変わりました。
戦記はそんな酷くない
ちょっとノエルがうざいぐらい
撃つなラリーはよくネタにされるけど指揮官が青ければ十分ありえるかな?という感じ
レガシーは許さん
敵兵の命>>>>>>>【地球より重い人命の壁】>>>>>>>ラリー(部下)の命
いくら青かろうがこれはあんまりだと思う。しかも判断ミスで部下殺してるんだし。
>>285 一応確認しておきたいんだけど、「大破した敵MSのパイロットを人道的理由から救出しようとして、
トドメ刺そうとする部下をたしなめたら敵MSが反撃してきた」わけじゃないんだよね?
「勝手な判断で任務を放棄するような命令を下して、結果的に部下の命を奪った」んだよね?
>>284 ユウキを殺したのは万死に値す(ry
しかし「※殺しは「華麗な作戦」としては「ランクが低い」」とか
以降の作品で自分がないわーと感じた描写・主張の片鱗が現れてるなあ
別に出てくるキャラ意味とか考えずにバンバン殺せ、とは言わんが
殺さなきゃいけないところで殺さないのも妙じゃないのかね……
殺しを根っから否定するなら、
ガンダムで、しかも職業軍人の主人公で二次創作する意味無いわw
殺したくないと躊躇や葛藤する場面を自然に書けるならいいけどさ。
そもそも戦争の作戦に華麗もクソもあるかw
大体不可能を可能にするなら敵の犠牲はやむ終えないだろうに
>>286 まだ動ける相手を動けないものと見做して攻撃しないように命令したのは立派な判断ミスだろ。
>>283 >そのため、主人公は人殺しを「良し」としない性格にしました。
>※殺しは「華麗な作戦」としては「ランクが低い」からです。
この設定って戦記コミカライズのシナリオ作るに当たって勝手に付け加えたもんなんだろ?
なんか撃つなラリーのこと知らない人がいるみたいなので解説。
敵を殺したくない病気にかかっているマットは、部下の気持ちはそっちのけで敵に呼びかける。
マット「投降しろ!お前達は負けたんだ!無駄な戦いはこちらも望んでいない!」
ここでマットが相手をしていたザク逃亡。マットはラリーに指示を出す。
マット「ザクがそっちに向かったぞ!」
そこに今にもラリーを撃ち殺さん勢いでマットが逃がしたザク出現。
マット「撃つなラリー!お前(ジムスナイパーU)のライフルではザクのパイロットを殺してしまう!」
ラリー「しかし!」
マット「撃つなラリー!!」
ラリー「この状況で(ry」
マットの命令で攻撃を躊躇している間に、マットが逃がしたザクに殺されるラリー。
簡潔にまとめると、殺す必要のない敵を殺したくなくて部下の攻撃を止めたらその敵に部下を殺されたって話。
ザクが大破してるとか全く関係ない。
そりゃひでー話だな。
その後のどうなるかに関わらず、まず他の部下に告発されるわ。
>>288 MSパイロット主役なのが致命的だな
アニメルパンとかスパイ大作戦のイメージでやりたいなら
橋梁とか物資集積地の爆破工作をやる「歩兵」の特殊潜入部隊を主人公にした作品なら
まだ「戦争モノ」と「殺さない華麗な作戦」が両立しやすいとは思うがね
まあどことなく調査不足な雰囲気がする千葉にそんな連中が描けるかは別の話だが
>>288 不殺って読者が抱きやすい
職業軍人らしい“イメージ”を担保しにくいよね
富野御大のアニメで一般人が巻き込まれる形が多いのは
このあたりの葛藤を色々やっても
比較的不自然じゃないってのもあるんだような
>>292 この後マットさんとやらは何か反省したり罰せられたりするのか?
自己満足で理不尽な命令を出して死なずに済んだはずの部下を死なせた責を負うとか
だとしたら話の流れとしてまだ理解できるんだが…
部下に撃たれても文句言えない奴だなどうせお咎め無しお前は立派な奴だよな展開になるのは目に見えてる
298 :
通常の名無しさんの3倍:2012/06/10(日) 10:06:10.11 ID:a4MCuob9
>>296 292でないけど
たしか反省房に入れられて終わり。
その後は地上の別戦線に参加することになるけれど、特に激戦区とかいうわけではなかったと思う。
そこの戦場で今度は宇宙へ脱出するHLVを発見するんだけど、HLVを破壊しようとする部下の前に立ちふさがって止める。
部下の戦意を削ぐ奴が何で隊長やってんだよ…
部下を止めたため地上だけでなく宇宙の部隊にまで迷惑かけんのかよスパイだろそいつ殺せよ
歩兵とかにとってのMSの恐ろしさってわかってないんじゃないのこの少尉殿は?
仮にマシンガンがなくとも徒手格闘で歩兵やら車両やらは大損害だって。
ましてジャブローみたいな密林にある味方最重要拠点なんてMSだけで守るわけないじゃん。
MS視点でしかものを見られない少尉殿だな。それでよく「戦争の犠牲は最小限に」なんて言えるな。
“優秀な”士官どのだったんじゃないの?
撃つなラリーのシーンをまとめると
「戦闘は決着したと判断した少尉が、戦闘意思と戦闘能力を保持した敵MSを眼前にした部下に攻撃しないように命令」
って感じ。
威力のでかいライフルがダメなら万一に備えてマシンガンの一つも調達して置けと
>HLVを破壊しようとする部下の前に立ちふさがって止める
先のラリーの件含めて、この隊長の奇行は作中でどう扱われてるんだ?
まさかあくまで出た犠牲は戦争のせいだと世界全体におっかぶせて
ヒューマニズムに溢れる行為として賞賛されてやしないだろうな
>>303 戦記の漫画版では完全版含めて世間での評価は特になし。
ラリーで無い方の部下は「隊長の考えは甘いんだよ」と言いながら
最終的には「俺にも隊長のアマちゃんが移ったようだ」と認めてる感じ?
オペ子は「隊長の判断は正しかったですよ!ラリー軍曹(?)のためにも自信をもって隊を率いてください」
みたいな感じ。
その他ではレガシーあたりで語られてるんじゃないか?
>>292 何これ?コイツ当然軍法会議にかけられたんだよね?
退けとか見逃せなら、同じ結果でもいくらかマシだった
>主人公の「人を殺さない兵士」は、完全なネックとなりました。
>この矛盾をどのように物語で消化するか?
結局消化できなかったわけね
人命尊重ただ一点を持ち上げてあとは思考停止することで
戦争という状況下でそれを行う難しさには蓋をして目を逸らしただけだし
>>292 >マット「撃つなラリー!お前(ジムスナイパーU)のライフルではザクのパイロットを殺してしまう!」
足を撃って動けなくするくらいは出来たんじゃないか?
>>309 出来たと思う。
ただ状況からして、中の人は急制動、転倒の衝撃で逝ったかも。
あの戦記がタチ悪いのは、そんな甘ちゃん隊長の対比として、
極端に復讐に走る敵隊長を置いたこと。
ああいう見せ方したら、甘ちゃん側に傾倒するしかなくなる。
結局、敵隊長まで甘ちゃん化させるしな。
で、レガシーでは復讐を忘れられなかった敵を延々と描く始末。
小説版だとラリーはジャブローで死ぬことなく、終戦まで生き残ってる。
ユウキが死ぬのもコミカライズ版だけで、ゲームや小説版じゃ普通にヒロインだしな。
千葉はゲームに関わってなかったのをいいことに適当にシナリオ作ってたくさい。
来月の展開における「劇場版00見ておくとお得」発言はどういう意図なのか・・・。
>>304 レガシーだと終戦後に軍を退役してるから、そんな描写は全然ない。
0084年のシルバーランス事件には民間人のくせに首つっこんでサイド3まで行ってる。
あと、気化爆弾でコロニー攻撃という未曽有のテロ事件に際しても、最後まで「誰も死なせない!」のままだった。
で、本当に誰も死なないんだから(名も無い兵士は死んでるかもしれんけど)始末に負えない。
>>312 デカルトかアーミアでも出して
フルボッコするんじゃねw
>>312 どうせクアンタ出てきて対話ビーム撃つとかじゃね?w
戦記小説だと敵も味方も皆殺しにするジオンの特殊部隊が出てきて
それを倒すためにマットの部隊とジオン外人部隊が協力する話があるくらいで
マットが「敵も味方も誰も死なせない!!!!!!」なんて腑抜けた戯言抜かしたりしないよ
>>313 どうせいつもの通り心情描写とかは適当だったんだろうな。
「過程」をすっ飛ばし「結果」だけが残るっ!どこのスタンド攻撃だよ。
>>312 絶対防衛線でのELS戦を、連邦艦隊の損失を指令室モニターでの表示や
巡洋艦およびMSの撃墜などと照らし合わせて綿密に行うなら
内容はともかく労力は評価する。
絶対に無いだろうし、原作スタッフである黒田に確認とかもとらんだろうし、
むしろ原作確認も行わずに「あの時、実は、こうだったんです!」をするのが今までだし今回もそうだろうが。
>>317 主要スタッフなら必ず見ていたであろう
メカニック集にも載っていた防衛線配置図ガン無視して
アドヴァンスドジンクス出してるしな
ティエレンやフラッグが出てるからアドジン出してもいいとでも思ったんだろうけどな
よく分からんけどエイミーがいた場所は後方だから旧式機ばかりの配備になってたんじゃね?
>>319 CB号直援舞台はジンクスIV6機に旧式12機だそうで。
>>317 あれの突っ込みどころ
@すでに艦隊への配置は決定してるのに搭乗MSの好き嫌いなんて言えない。
Aアドヴァンスド出すならソルブレイヴスみたく遅れてくる方がまだ自然。
B猛スピードで迫るELS相手のあの防衛線に「単調な任務」なんて余裕な局面など一瞬たりとも存在しない。
トランザムラファエル並みの砲撃&トランザムマルート並みの機動を長時間連続してやって粒子を消費せず
全く疲れないなら理解できなくもないが。
Cそもそも機体を自由に選ばせている余裕はない。
D「俺はこれがいいの」なんて言ってて慣熟訓練もしてないような馬鹿を
貴重なGN-XWにいきなり乗せることはあり得ない。
Eあの戦闘で「ELSを攻撃し連邦を援護している」ガンダムを感情やいたずらで攻撃するという判断力。
ざっとあげてもこんだけある。あと
F(いつも通り)文章の読点の使い方に違和感。
G(いつも以上に)ストーリーの山場がない。
も追加で。
>>321 平行世界のELSはアンフ以下だったんじゃないの?て思いたい
ていうか、劇場版では連邦総出で最終防衛線を張って
突破されたらもう終わりとばかりの決死戦に挑んでたはずなのに
実は裏でこっそり抜けたELSがいてイノベ因子保有者たちの
隔離避難施設を襲撃しようとしてましたなんてネタを
既にやらかしてたんじゃなかったっけか、千葉
人類至高のスーパーヒーロー・レオくんが阻止したけどね〜(棒)
>>323 根本のアイディアそのものはCB号の司令部がやられるころのタイミングならおかしくもない。
問題はシナリオ。そのエピソード自体の出来もだがそれ以前に
ELSアリオスアスカロンとか飛行機ハウスとかやらかしてることもあって評価できない。
それとELSガデラーザとか出してたみたいだけど、「模倣することで理解を深めようとした」ELSが
人類とのファーストコンタクトは済ませてるのにたった一回しか出てきてないあれに変身するのかははなはだ謎。
なんな色々とすげーな
OO外伝は一つも読まなかったけど、劇場版の外伝だけは読んでみたいw
>>325 「ダイレクトに単行本分の小銭をドブに捨てたほうがまし、だってわざわざ本屋に行くなんて手間かけないで済むし」
ってレベルだからやめとけ
>>325 ???「ぜひとも、読んで見て、下さい!きっと、劇場版00の、感動が、何倍にも、なるはずです!
(前作のアイズとかけて、1.5倍にしたかった。だが、1.5倍じゃ、おさまらない。)
色々と、細かい仕掛けも、してあるので、何度も読める、スルメ作品でお得です!
他の、外伝作品とも、連動しているので、読んでおくと、得をするかも?(ちょっぴり宣伝(^^))」
ブログの文面を参考にやってみた。今では少し反省している。
これから00で何かの展開があるたびに
公式の名の下で本編に寄生してくるのかと思うと本当に腹立たしいわ
00アニメ本編がこいつ一人の為に終わらないレイプ受けつづけてる感じ
>>325 別に凄くなんてないよ
人革の超人機関出身の超兵で後にCBに加入してマイスターになって
劇場版でチョイキャラなのに可愛いルックスで妙に人気が出た女の子と
脳量子波で交流してELSとの融合に成功してイノベイターに革新して
50年後にスメラギの外宇宙探査の先発隊の一番機に任命されて
人類外の生命体を初めて発見した歴史的偉業の達成者として讃えられるという
まるで00世界の特殊要素すべてを網羅したようなスペシャルキャラが主人公だけど
そんなのは千葉作品としては当たり前のことだし
>>316 キシリア直属の屍鬼隊だっけ?
小説版はコロ落ちやジオニック同様に林譲治がやってるからな
正直千葉なんかよりも彼に原作やって欲しい……
うたたねしたら夢の中でEXVSやってた。
フルブーストまだプレイしてないのになぜかレオス使いまくってたわ。
さらに言えば家庭用をなぜか公営の図書館でやるという状況もわけわからんがとにかく不快な夢だった。
「未確認機接近」のコールとともに割り込み発生。
ネットで繋がってるのかその場にいない対戦相手が使用する機体を見て
「やっべ勝てるわけね!」を早口で5回くらい繰り返す俺。
出てきた相手は赤いアストレア。
なぜか開幕で覚醒、「あげゃげゃ!」という奇声とともに4倍速くらいの速さでハンマー叩きこまれて死んだ。
最悪の気分。予知夢じゃないことを祈る。
>>333 うわぁ、やな夢みたね……同情するわ
00外伝とゲームといえば今後要望次第では
Gジェネスパロボでもフォンとか出るのかな……
アストレアが隠し、みたく機体だけならまだ許せるが
オーガンとエクシアの間を埋める機体として必要かもな
Gジェネで開発系譜を忠実に再現するなら
くどいと嫌われるかも知れんが
レオスってフルブのスレで一時期やたら嫌われてたけど、自分は原作知らんからまるで気にしてなかったんだが
ここ見て何となくわかった気がする
そういう自分は最近あげゃ知ってその気持ち悪さにここ見たんだが、他のキャラも酷いなw
337 :
通常の名無しさんの3倍:2012/06/11(月) 00:25:15.41 ID:rDXv0oju
ロウとか劾はまだまともな人間だからわかるが
あげゃはクソ
プロヴィデンスの試作機vsアルテミスの傘搭載機あたりまでは普通に読めたがそれ以降は突っ込み所が…
>>336 稼働当初はまんまマスターの横格やIフィールドバンカーの上位互換などお手軽強機体だったのもある
>>339 そういえばそうか
00機体やエクバ時代の種シリーズ機体の強さに関しても陰謀論があったし、これも疑われたのかもな
けど修正されて中の上くらいになっても叩かれてた時期があったのは不憫に感じた時もあった
今は過剰アンチの気持ちもわかるつもり
341 :
325:2012/06/11(月) 19:37:43.42 ID:???
>>326-328 おまいらが楽しそうに語ってるの見ると、地雷と分かってても踏み込みたくなってくるんだよ
と、思ってたんだけど
>>331 想像以上すぎてゲップが止まらん…
00I・2314 巻末ゲストメッセージ(水島精二)
ときた&千葉コンビニよる00外伝最終章! 今回はがっちり参加させていただきました。
とはいえ、お二人のコンビネーションはすでに完璧で、実は本編との連動の部分でちょっとお願いや提案したぐらい。
毎回チェックで回ってくるネームが楽しみでした。そんなわけで.この外伝。皆さんが気に入ってくれたならうれしい限りです。
343 :
通常の名無しさんの3倍:2012/06/11(月) 21:06:43.08 ID:vxl04345
>>331 アーミアちゃんはルックスだけじゃない
レイプされたから可愛いんだよ
>>343 ???「レイプ?アーミアは、レオ君と、幸せに、結ばれましたよ」
>>342 遠回しに俺のせいじゃねえからなって言ってあるんだな
今回はがっちり(つまり過去作はそうではない)
でも実は本編との連動部分(つまり他は本編と関係ない)で
ちょっとお願いや提案をしたぐらい(つまり千葉ときたが勝手に書いてる)
ですねわかりました
>>342 なん・・・だと・・・?
がっちり参加?あぁ、劇場版制作終わって肩の荷が下りたから読者としてってことね。
楽しみ・・・? ↓現場予想
水島「あれ?このキャラだれ?」
黒田「あぁ、うちの千葉(オルフェ)が考えたレオ・ジークっていうサポート組織のマイスターですよ。」
水島「別枠のマイスターって違うキャラじゃなかった?『ぐげげげ』って笑うような。」
黒田「フォンですね。それと笑い方は『あげゃげゃ』です。」
水島「『あぎゃぎゃ』?」
黒田「『あげゃげゃ』。」
水島「こだわるの?(笑)」
黒田「うちの千葉はこだわってましたね(苦笑)。オルフェで顔合わせるたびにそのキャラのこと言ってましたから。
『SEED ASTRAY』のガイとかくらいお気に入りなんじゃないですか?(苦笑)」
水島「大変だね。(苦笑)」
そら過去の外伝はアニメ本編が忙しくて知らない間に設定が増えてて
あとで聞いてエッ!だったそうだしな
外伝で知らない事増えてて摺り合わせ大変って言ったのは黒田と水島の対談だっけ
00Nに関しても今回 「は」 本編スタッフが参加してって言い回しだったね
それ以外の千葉外伝はそうではないって事だよね
>>343 デカルトもティエリアも刹那も同条件なんだが
現場予想A
水島「あれ?黒田君ちょっと?」
黒田「何ですか監督?」
水島「これって玄関娘の家だよね?・・・飛んでるよ?・・・文字通り。」
黒田「・・・・・・。」
水島「オルフェの千葉さんに俺ELSについて『変身宇宙生物』なんて言ってたかな・・・?」
黒田「根幹設定はわかりやすく伝えたんですがね。あと時系列も簡易タイムシートに起こしましたし。」
水島「飛行機・・・。地下鉄やヘリは変身したし、無くはないかもだけど・・・。」
黒田「飛行機になれるんなら一直線に脳量子波に惹かれて飛んできますよね。
理解することが目的だし『個』という概念もありませんから逃げるとかいう必要も無いでしょうし。
まぁ、そんなこと言ったら劇場アニメも家で待ち伏せの必要がありませんでしたけど。」
水島「突き詰めたらそうだけど、作劇場というか演出上必要でしょ?『お約束』とかアニメ的に必要なものはあるよ。」
黒田「えぇ、でも・・・。どう考えても飛行機は・・・。」
水島「飛行機かぁ・・・(苦笑)」
EXAでの話だが、水島に了解とってたようだからそういうのは無いかと
水島の管理能力は凄いし
良いアニメ監督だと言う事は分かってる
だけど千葉の暴走は止めろよw
現場予想B
水島「あ、ネーム来てたんだ。『00N』のチェックの方優先させたいんだけどなぁ。
あ、黒田君、一緒に見る?コーラもあるよ?」
黒田「お茶のほうがよくないですか?」
―チェック中―
黒田「・・・軌道エレベータの施設内にガンダムを秘匿・・・。」
水島「・・・あれ?軌道エレベータの監視が厳しくなったのは設定として伝えたと思ったんだけど・・・。」
黒田「・・・枠外のハシラに『リジェネが使用したガルムをそのまま使ってる』 いつリジェネがガンダム載ったっての・・・。」
水島「・・・まぁ、無性のマイスタータイプだからね。適性は高いんじゃない?」
黒田「・・・・・・。」
水島「あれ?このレオってキャラ、超兵なの?公式にはソーマが最初で最後なんだけど。」
黒田「・・・未完成の超兵だそうです。」
水島「脳量子波使えてるけど?」
黒田「・・・アレルヤやソーマほど能力やらは高くないでしょうけど・・・。
それでも訓練の描写も何もなしってのは説得力も無いし、読み手としても納得できない・・・。大体シナリオとして・・・(ry」
水島「・・・大変だったね(苦笑)」
黒田「いやぁ、『00』は終わってもこれからも僕のとこの社長ではありますんで。」
水島「あ、そっか。まぁ、がんばって。」
黒田「事務に集中してくれると助かるんですけどね。」
現場予想って…予想はさすがにどうかと思うぞ
>>353 関わりたくないんだろ
非公式っていっとけばアニメ関係者に罪はなくなるし
>>355 実際に他の部分がアニメと関係があったかと言えばそうじゃないだろう
あのアニメの中に外伝キャラ出て来たか?
>>355 また全角SAGEでスレageですか、千葉さん
なんでこの人がいつまでも「公式」外伝やってるかっていったらやっぱ大人の事情なんだろうな。
「公式」ってついてりゃファンはとりあえず買ってみるだろうし、俺自身その一人。
だもんで、販売元の出版社そしてサンライズとしては(おそらくガンダム書籍で印税収入がいくらか入るため)売り上げが伸びる手段を取りたい。
でも歴史が長いこともあってファンの絶対数が多いであろう宇宙世紀はうかつに「公式」にすると非難が強い。
その点歴史の浅い新シリーズなら一からファンを開拓するため多少の無茶は大丈夫と判断するんでしょ。
そうなるととりあえず「実績(≒経験。作家としての能力あまり見ない)」があって、かつ「納期を守り」「作業が早い(量をこなせる)」
人間をあたってこの人に行きつくんでしょ。
やたら自分に自信があるようだから関係者が打診すれば仕事受けるだろうし、「業界人」自称してるからそこそこ顔見知りもいるんだろうし。
>>361 なお、AGEでは外伝担当を外されたもよう
AGEの外伝は本編の脚本も書いてる兵頭一歩という人がやるそうだ
もっともAGEは外注のゲーム企画が元になってるから
単に千葉の入る余地が無かっただけかもしれんが
すでに出てる外伝漫画が評判良いのを聞くとやっぱり千葉が害伝の元凶だったんだろうなと思う
>>362 いい作品作るにはよほどの天才で無い限り「アイディアの熟成」が必要だからね。
あの粗製乱造状態見ると「考えたアイディアをそのまま垂れ流し」してたんだと思う。
浅漬けですらありませんよ、みたいな。だから筆が早かったんだろうけど。
AGEに関しては直接見てないんで何とも。
本編の評判が良くないこともあって相対的に好評っていうのもあるとは思うけど、あの人のシナリオは酷かったから。
ただAGEについてはあの人が関わって無いんであんまりここで話題にするつもりはない。
千葉にやらせたら新ウェアがギミック付きの大剣持たせそうで怖い
>>364 フェニックスウェア「……」
レイザーウェア「……」
どっちみちAGEは設定からして他のガンダムタイプは出せないし増やせない
今やってる世代で増えたとか言ってるけど、所詮は各主人公ガンダムの強化型だし
だから自分の考えた最強パイロットが操る最強ガンダム物語ができない
本編の主人公からしてそんな感じだから外伝でやる必要もないが
AGEは本編スタッフでやってるから、オルフェな千葉の評価は関係なさげ
問題はビギニングの次が何かあるかどうか
>>365 だからageんなよ
自己主張したいだけか?
365<SAGEてるだろアホが!!(顔面真っ赤)
一人だけ全角でsageって入れて自己主張したいのは分かるけど
それだとスレがageになって変な子が来るから止めてほしい
あげゃとは一体なんだったのか
ただの流行歌よ
373 :
通常の名無しさんの3倍:2012/06/14(木) 18:36:54.46 ID:NZ0gb91D
外伝ってよくわからんオリキャラより
モブキャラとかに焦点当てる方がいいと思う
>>373 その結果、家が飛行機になって飛んでいきました。
375 :
通常の名無しさんの3倍:2012/06/14(木) 22:12:27.78 ID:OfDyFNTt
この人にはUCの外伝漫画のような「モブにも人生がある」ような内容は書けないと思う。
本編の脇役とかなあ
そういや種でM1アストレイのジュリが外伝で濃く描かれたけど、物凄く気持ち悪いキャラに描かれてて唖然としたなあ
本編の頃は可愛いモブだと思ってたのに
本編でのキャラが薄かった分いつものアストレイ脇役になってた印象>ジュリ
矛盾は無いけどいろいろ積み増してたような感じだな
ジュリが濃く描かれてたって、それは絵面的な意味でか?w
内容としては千葉外伝によくある1話使い捨て設定の薄っぺらい話だったけどな
380 :
通常の名無しさんの3倍:2012/06/15(金) 23:59:40.60 ID:LXAqqZc9
私的にこの人が書く内容がつまらんのは「外伝のキャラのおかげだ」とかの悪い自己顕示欲が
見え見えで不愉快になるからだと最近気付いた。
「本編のこの時期に本編キャラとは無関係だが、彼らなりの戦場で戦っていた」な内容こそが
「外伝」だと思う。「補完」を笠に着て独善的な話を書くなんざ論外だ。
>>380 あと本編キャラのした事やスペックを
何故か超えたがる病気な
ユウのアムロ越えはゲームだからいい
そこいくとちゃんと外伝してたんだな、スタゲ
>>383 あくまで種死の時系列での出来事をベースに
でしゃばることなく一つの作品として完結してたしな
盟主王やステラが背景で出てきてもサービス以上の変なものにはならなかったし
そのスタゲに寄生してた変なものがあったような気がするけど何だっけw
中身はともかく種はなにがやりたいか、ていうのは見えてた。
あげはそれすら見えてこない
あげゃの間違いか
385はケだからガルドス
こんな所にも腐れ豚が湧くのかよ
>>382 元々ゲームの場合、プレイヤーの操作という要素があるからね
外伝中、アムロのシミュ越えできるかは操作しているプレイヤー次第。
相手になるのは赤い彗星ぐらいだろうとか
お前ニュータイプじゃないのかとか
作中人物に褒められるのもあくまでプレイヤー自身がたたき出した戦果次第だし。
そして外伝はプレイヤーの操作を褒めるという基本がきっちりできてた。
このあたりは戦果報告などシステムメッセージ部分なんで
千葉があまり噛んでない部分だろうけど。
>>388 千葉の最強病の一端はその辺を理解してないからだと思う>プレイヤーの操作という要素
ゲームのエースパイロット状態はゲームだからアリであって
本当に作中世界で主人公キャラがガチでそこまでやれるかはまた別
一応エース級の力量、技量があるように設定されてはいるが
それはゲームの無茶な活躍をもっともらしくする物であって
それをゲームのモチーフになった世界にぶち込んでいいもの、という訳ではない
けど千葉はその辺を理解してないしどう抑えればいいかもわからないから
ゲームシナリオを作る作法で設定とシナリオを(多分上位ランクで)オールクリアした活躍をまんまブチ込む
仮に00のゲームがあったとして
主人公があげゃだったら
即コントローラー床に叩きつける自信がある
00外伝全て絶版しとけ
迷惑すぎる
心配せんでもその辺の小書店には影も形もないべ。
在庫が残ってる店はご愁傷様です。
393 :
通常の名無しさんの3倍:2012/06/17(日) 08:01:17.66 ID:d09y+YPe
>>391 本編への敬意ゼロな話なんざ古本で買う価値もないしな。
全部再生紙にしちまえばいいのに。
そういえば見ないな害伝やっぱ売れないのかねえ
叩くにしても中身知らないと馬鹿っぽいから買おうと思ったが売ってるとこ少ないな
>>395 こういう人が多いこのスレは健全だと思う
そびえ立つ外道の山はブックオフでもよく見るけど
あげゃは全然見かけないんだよな
千葉はSEEDの恩恵で結構稼いだんだろう
種はヴァストレイ以外は家にあるな。00もFとN、二世代のは持ってる。
I以降やEXAは俺のスコップにヒビが入ってきたんでダムAで斜め読みで済ましてるわ…
400 :
ぬるぽ:2012/06/18(月) 15:50:53.16 ID:???
ぬるぽ
千葉をガッ
外伝話に付き合ってくれる奴探して本編関係スレ彷徨いてんじゃねえよクソ信者
なんでそんな簡単に00本編馬鹿に出来るんだ
クロボンで敵機体募集コンテストがあるらしいので。
ときた「次何出そうかなー?いっそオリジナルのMSでもいいなぁ。」
千葉「それなら、いい考えが、あります。」
ときた「?」
千葉「読者に、オリジナルの、機体を、提供して、もらいましょう。参加型の、企画なので、人気も、ウナギ登りです!」
ときた「えぇっ!?フレームアストレイの時見たく批判受けそうだけど…。」
千葉「日本の、読者に、参加してもらうので、大丈夫です!あの時とは、違うのだよ!あの時とは!(ドヤァ)」
ときた「…確かにそうですね。自分で参加できて採用されるかもってなったらみんなこぞって応募しますよね!!」
ガンダムエース8月号にて読者アイディア大募集!!
なんてことになったら…。俺は…いやだね…。
どうせスクラップで出すんだろ・・・
>>399 スコップって何だよ?GAT‐110105のゲイボルグ的な意味か?
>>406 読み進めていくためのガマン値というかHPみたいなもんじゃない?
もしもおまいらが就活生(受験生)だとして
試験官「あなたの嫌いなガンダムEXAの優れている点を挙げてください。」
なんて言われたらどう答える?ちなみに第一志望の企業(学校)だとして。
>>377 アニメでのモブ並みの扱われ方のキャラが、外伝で実は色々と活躍してましたって手法は
原作との差が際立ってかえってアンバランスに感じるだけだと思うんだがな
最近では、千葉の子分の夏元もクワランを使ってオナニーしてるな
>>406 最低SSでよく使われる言葉でござるよ。
広大なるネットという腐海の鉱脈から、何がしかの発掘を試みるものたちをスコッパーと呼ぶのであるよ。
自ら進んで地雷原に突撃する、まあぶっちゃけただのマゾなんだけどw
そしてそんなスコッパーでも心折れる最低SSに出会ったとき使うのが、「スコップが折れた」という言葉。
>>408 あの話ってさ、クワラン使う必要ある?話題づくりとかのため?
別に「あの時のクワラン隊の1人」で十分じゃね?変なキャラ付けも許されるし。
EXAでカイさんの股間蹴り上げさせたのは引いた。
ギャグのためか知らんけど、自分の作った(関わった)キャラじゃない上に
挽回させるだけの出番も与えられないのにあんな扱いは普通はやらない。
そもそも「名シーン」ってなに?あの世界じゃアニメ放送みたいなことやってるの?
単なるメタとしても何がしたいのかわからない。
>>409 公式で最低SSレベルのものやるって
ある意味すごいよな
特に00のあげゃ絡みの話とか昔のCBの話とか
どこかの二次創作サイトに掲載されてそうな感じ
>>407 ・色んな作品の機体が出てくる
・オリジナル機体がゲームに出た
他は幾つか浮かんだけど指が打ち込むのを拒否した
>>413 嘘というか「だめなものから良い点を抽出する」能力を見てるんじゃない?この試験官は。
逆に「いい点があっても根幹がだめなら…」ということを見抜くことも人間には必要。
あ、そっか。EXAのいい点は「ダメな見本」という意味での反面教師になってることだわ。
(二次創作において)
こういうことは避けた方がいいという例のオンパレードだからな
ダメな作品が一番色々なことを教えてくれる
もとのファン萎えさせるって普通しないし出来ないよな…
>>410 一応、ハードグラフのプラモとして発売されたワッパは
クワランの小隊のものだから、主人公にしてるのはその兼ね合いかな
ただ、それ以外に引っ張るネタもないもんだから
結局はいつものパンチラ要素を加えた単調な戦場ものに成り下がってるな
今度のGジェネ00VやFが出るらしいが・・・
>>418 なん…だと…?
もし本当だとしても機体だけならいいよ。
問題なのは乗ってるやつとストーリーでの魅せ方だから。
誰かがあげゃげゃを強いられるのだろうか・・・
あの参戦作品数だと機体だけだと思うんだがなぁ
しかもPSPだし容量ががが
外伝キャラとアストレアとか第2世代ガンダムは入らない
七剣とか雪崩、フルセイバーとかマイスターの機体だけにしてくれ
いらね〜
うえ、あげゃも参戦かよ……ゲームシナリオ次第だが下手したらにわか千葉信者が増えるな
……考えてみたら00外伝系ってシャル中心にした二世代ものともいえるから
非UCだと地味にAGEとの相性いい作品なのかもしれん
(AGE一世代目で00P、AGE二世代目で00Fとか)
>>420 何となくだが禁書で一方通行やってた人とかが当てられそう
427 :
通常の名無しさんの3倍:2012/06/20(水) 15:07:20.57 ID:NejRo5mh
>>426 その人はEXAのレオスやったから多分ないと思う。
岡本信彦さんならビルダーズのサカザキ・ケンタくんを出せと思う。
久々にG-UNIT(の機体)が参戦するのはリアルタイムで見てた人間としては懐かしいものがあるけど…。
00F(のキャラ)が関わってくるのはなぁ…。
噂に伝え聞くスパロボWみたく不自然なまでの「千葉キャラ大活躍」みたいなことにならんでほしい。
携帯機としてストーリー付きならなおさらのこと。
千葉大先生は今ごろ喜んでるんじゃないの?「フォンの、活躍が、楽しみだ!」みたく。
>>428 新作の形式は知らないけど
ワールドは各作品の内容をモチーフにしたステージだったから
00外伝のステージが出てくるかもな
あげゃをマスターユニットで強制的に使わされるかもしれん
マイスターpgrしてたステージとか出てくんのか
晒しage
Gジェネにゴミ入れるなよ
千葉「フォンの、ファンが、増えるよ!(笑)」
ときた「やったね千葉先生!」
書いてて鳥肌がたった。
>>433 盤南無「うちに言わないでトムクリエイトに言って。」
マジな話発売メーカーとしては売れりゃなんでもいいだろうから、これで下手に売れたら
「へぇー、00Fとか出しときゃここしばらくは売れるんだ」
なんて判断になりかねん…。
買ったやつはアンケートハガキきっちり出そうな。「金を出す人間」の意見が大事だから。
これからガンダムのお祭りゲームが出る度に
害伝が出てくる可能性がどんどん高くなるな
ああいやだ、無かった事にしたいのに嫌でも目に付くことになるなんて
436 :
通常の名無しさんの3倍:2012/06/20(水) 21:22:41.68 ID:NejRo5mh
害伝がいるから買わないってのもバカらしいしむしろ敵で出てきて思う存分
潰せるチャンスだと思ってる。自軍編成でも変わりの人材が大量にいるから
無視できる。
初期値が高かったとしても他の人育てて大差を付けて「ウサギとカメ」にすれば
いいと思った。
Gジェネは全部包括するタイプのゲームだし
たいして気にする必要なし
00と00マイスターレイプした00Pと00F出すとかどんだけ
>>439 どんだけってそりゃ
「公式外伝」だから出るんですよ
機体はGジェネの開発的には欲しいしキャラは見て見ぬふりすればいい
敵に出たらフルボッコで
>>428 スパロボのアストレイは異常に持ち上げられてた
>>443 種の場合本編嫌いな人多いから
他のもの持ち上げざるを得なかったんだろうけど
本編がきちんとまとまってる00なら
害伝は空気にしかならないと思う
声あるとしたらあげゃげゃには興味無いこともないがそんなもんデキるわけ無いからあぎゃぎゃだろうな〜
流石にブログで文句言ったりしないよな?
twitterでは触れてないぽいなあ>あげゃ参戦
そして何かまた新企画を立ち上げてるような事を呟いていた……
今度は何だよ
UC外伝とかじゃない?
もうすでにダムエーで外伝漫画がでてるのに。
00好きなだけにしんどい
00Fや00Pって出てくる00もキャラもなんか違いすぎるし
あれが00で本当は本編キャラたちはそいつらに生暖かくみはられていてとか
前提の世界とか嫌すぎる
>>442 トビアは毎回ゲスト扱いだしアセムも今回はゲスト扱いだからスパークさんもゲストだろ
あげゃ出るのかよ
ステージには出ませんように
Gジェネは同ステージに同キャラ使えない縛りがあるからその縛りのない汎用ゲストキャラになるんじゃないか?
あげゃ以外にもなんか出すのか
全部死んでくれ
Gジェネはクロスドライブしかやったことないけど…自軍の原作死亡キャラで生き残るのがプレアのみはどうかと思う
ロボゲのGジェネスレで大暴れしてんぞ
56 名前:それも名無しだ[sage]投稿日:2012/06/20(水) 23:20:08.29 ID:xowJncYa
てゆうか単純に00FとかIはひどいんだよ
GNフィールドで機体から遠く離れた人間を運んだり収容所でハレルヤが通信してたり
(ハレルヤが復活したのはオーライザードッキングトランザム実験時に初めて)
イノベイドがその辺の兵器から果てはメメントモリまで脳量子波で操ったり(どういう原理だ、ヴェーダ越しとしてもヘリなんかわざわざリンクさせんだろヘリとか)
たかが疑似シングルドライブのアイだかアイガンがそのメメントモリをフィールドで防ぎきったり
リジェネが覚醒()して太陽炉を全て制御できる全部僕のものだとか言い出したり(どういう、トライアルシステムは飽くまでヴェーダ経由だし)
171 名前:それも名無しだ[sage]投稿日:2012/06/21(木) 00:24:09.77 ID:8DAIpzJz
>>158 スレチじゃないスレでも
お前ら千葉アンチが設定矛盾だらけって言うけど
具体的に言ってるの見たことないんだが
212 名前:それも名無しだ[sage]投稿日:2012/06/21(木) 00:55:20.34 ID:ILYrQ/k5
>>185 00外伝は監督が全部目通してるはずなんだがな。(アストレイは福田はノータッチ)
そもそも千葉は00本編の設定考証やってるしな。
最近千葉アンチの勢力拡大してるけど、
やっぱ俺はアストレイも00外伝も嫌いになれんわ。寧ろ全部好きになっちまった。
232 名前:それも名無しだ[sage] 投稿日:2012/06/21(木) 01:08:09.80 ID:Wi+CfZH3
千葉しつけーぞ
あと矛盾出せって言われて出てた
>>56をずっとスルーしてんなよ
他にも1.5のバスライがシールド防御もフィールドも使わなかったアストレアの胸に直撃して無傷とか
軌道エレベーターで1.5がGN粒子の重量軽減効果を逆に利用して重量を増やすってのをやってたぞ
(水島はG-ROOMS鷲尾ネーナの回でGN粒子は重力制御装置じゃないからと発言)
00関係のスレとかじゃ外伝もFとかIはないことにされてるからなあ
誰も話題に出さない
そりゃ種のときと違って完全に余計な事しかしてないから
00Pも暴走と改稿だらけだろ
あんな奴らがフェルトの両親だとは思いたくない
ときたの書くティエリアの顔が残念すぎる、もっと美形だろ・・
あと刹那とライルの顔の中身が一緒という
種の時と違ってというより種の時から
7月号での「サポートメンバーがロックオンを保護」「モレノの意思を継ぐもの」
普通の漫画なら気にも留めないか「あぁ、あいつらががんばってるんだな」となるところ。
でもこの人の場合は前科がありまくるから「わざわざあれらの存在匂わすな!」でしかないわ。
来月号ではどんなことをやらかすか。
迫力あるイラストなら森下直親が描くし、ハルートやサバーニャの出番もなしでいいよ。
というか早く終わってほしい。
ていうか最後のページで00、鯖、春が並んでたのどこだよ?
書き込み量や広さ的に格納庫やカタパルトには見えんしCB号の通路あたりにしか見えんわ。
鯖のビットも春のコンテナもないみたいだし、そのまま出てさよならでいいよ。
フル装備やらマルート起動やらで変に全力出して「レオスtueeee!」やられても困るし。
>サポートメンバーがロックオンを保護
一期の外伝でやろうとして止められたものを
やりたい放題のEXA世界でリベンジするのか
いや、ライルの方よ普通に。
どっちにしろ「外伝キャラのおかげ()」だけど。
「起源の主張」「手柄や功績の乗っ取り」「本編キャラより強く最強」
これらを人様の作品で絶対やるんだよなぁ
完全オリジナル作でも書いてそれでやって下さいよ
VSシリーズにまででしゃばって来るし勘弁してくれ
あんなもん出すくらいならアレルヤやカトル出して欲しいんですよ
Gジェネに続いてフルブーストにあげゃ参戦なんてしないだろうな。
夢見たってやつ、正夢にならんでくれ。
初期のアストレイが好きだった自分を否定したくないがために
好きでも何でもない00外伝を無理に持ち上げてる千葉信者
メカのデザインは良いんだが、それにくっついている千葉の解説文や説明文が全てを台無しにしてる
キャラデザは……たらくや植田、戸田はともかく、ときたは千葉と一緒にはしゃいでいる時点で擁護出来ん
アストレイで一番好きなのASTRAY Rだな
ときた絵のロウで150ガーベラ振り回したり潜水艦二枚下ろし斬りしてたりすると違和感半端ない
なにが一番の問題点かっていうと、小説や漫画としてつまらないことなんだよね。
多少設定だとかに粗があっても、物語として筋が通ってれば擁護もできるのに。
ゆでたまごとか車田とかめちゃくちゃでも面白いもの描いてる人間を見習ってほしいわ。
ガンダムマンガでも安彦とか長谷川とかクセはあるけど漫画として魅力があるけど
千葉関連の漫画には魅力がまるでないわ。
漫画としては、絵さえあればいい腐女子しか釣れないでしょ。
千葉外伝が好きなのって基本的に中二病にかかった男しかいないと思うんだが……。
それにいくら美少年(笑)出そうがBL描写入れようが、ときたのあの絵じゃ釣ろうにも釣れんよ。
むしろ女性ファンの多い00の外伝でやらかして、興味無かった層からも嫌われてる有り様だし。
>>475 ティエリア絡みで問題起こして
腐女子層からそっぽ向かれたからな
ティエリアの件はファンが放送開始前から3年か4年くらい越しでおっかけてきた物を粉砕したからな
水島がフォローしてファンが安心したけどあれが無かったらどうなってたかわからんね
ファンもだろうけど黒田洋介もさぞ仰天した事だろ
ティエリアの件kwsk
>>479 ご存知の通りティエリアは性別の無いイノベイドだが
ティエリア自身も自分が人ならざる存在である事は一期の頃から自覚していて
キャラ紹介とかで性別はぼかしたりして特殊な存在である事をほのめかしていた
でも外伝では何故かティエリアは自分を人間だと完全に思い込んでたということになっていて
時系列的にはまだ冷徹だった一期の頃に怪我した外伝キャラを心配する言動を取らせるとか
本編と描写が食い違ってた
ティエリアのファンも描写がちぐはぐな外伝は無視してたんだけど
イベントの冊子や劇場版のホームページのキャラクター紹介でティエリアが自分を人間だと思っていたと書かれていて
これはおかしいとファンが日登とかに訴えてホームページの記述は変更された
まあ外伝キャラの理由付けに必要になった設定を
アニメ本編で先に出て色々やってるキャラに当てはめたらおかしいだろバカにしてんのかっていう流れだな
その後のイベントでもちゃんと訂正後の文章がティエリアのパネルになってたな
本編のティエリアは自分が「ナドレを人間以外に任せるために造られた人外」だとは知っていたんだよな
知らなかったのは「自分に徒党を組める仲間のイノベイドが居ること、自分はいつか死ぬこと」
でまあ外伝は後でフォローのつもりか「ティエリアは自分を人間だと思ってるな」と考えていたキャラが
「イノベイドである事は知らないが自分がヴェーダとリンクできる特別な存在だとは判っているようだ(キリッ」
みたいに思うことでフォローしてた
最初から人間だと思ってたらティエリアの成長ドラマって凄く安くなってしまわないか・・・?
人間を愚かだと思ってた人造人間が仲間を得て膨大なハードルを超えて人間を理解する話だからいいんだと思うけど
神谷浩史がついこないだのラジオで
人外で人間が判らないから姿形を真似して眼鏡かけたりしてたんです、とか言ってたぞ
>>480 その劇場HPはなぜかスメラギが2期も映画もいまだに酒に逃げてる事になってるし無茶苦茶だよな
スメパイっていつから酒絶ったんだっけ
>>487 CBの制服着る時に二度と飲まないと誓ってる
>>487 2期でアレルヤ救出してCBの制服を着るときに「今度は酒に逃げず自分の頭でトレミーチームを守り抜く」と決めたらしい
確かDVDのライナーに書いててドラマCDでもスメラギが自分で口にしてた記憶がある
劇場版HPでやらかしたのか
サンクス
ビリーのとこでアル中みたいだったのによくやめられたな
>>484 そもそもティエリアが最初から自分を人間だと思ってたのなら
同じ人間を「人類とは〜」とか言って遠目に見てバカにしており
ヴェーダにリンクして体も使わずにナドレを操縦できる事も当たり前だと思っていて
造られてすぐのアニューが短期間であれだけ人間を理解して振る舞ってたのに
ティエリアは映画にまで一体何年かけて人間らしさを獲得したんだって話になる
最初はリボンズ達と同じところから始まってるからこそ
全く逆の道に行った事が映えるんだろうに(というか本編はそういう話だが)
>>492 それがもう一度戦場に立つ事を決めたスメラギの覚悟なのだとか
>>483 一応後付けでフォローはしたのか
それでもやられた側は嫌な物が残り続けるだろうな
00外伝は改稿改稿くり返して時系列で追うと突っ込まれたところを「自分が正しい事になる方に」なおしてんのが凄く判るよ
>>497 5巻だな
5話以降は一切飲んでない描写をしているみたいな
他にもアルコール依存症から立ち直ったはずのスメラギが飲んだくれのままだったり
セカンドシーズン終わった後の話なのにミレイナの髪型がドリルパーマのままだったり
イオリア計画の概要も知らないまま退場したモレノがイノベイドについての知識を持ってたり
まるで本編未見の厨房が書いた二次創作のよう
モレテルはまぁ人造人間がトレミーにいるから配属された奴が知ってるって意味では不自然では無いんだが
ほぼモブキャラ同然のアニメキャラを外伝キャラの為に使いすぎたなあと思う
モレテルwww
本編で目立たなかったキャラを外伝で掘り下げる事自体はそんなに悪いことではないと思うが
00外伝のやってる事はなんか違うんだよなあ
モルテル?
>>505 モレノだろうw
そういや1期の頃はよくモレテルって言われてたな懐かしい…
何が漏れていたというんです。
>>504 最初は変だ妙だと言われていたけど余りピンと来なかったんだよな
あーアニメキャラもっと立てろよって思ったぐらいで
途中から何つうか、「解説」の名目で本編の設定を使っていたはずが
自分の外伝キャラの為の設定や展開を追加した結果
まるでアニメのキャラ達がバカみたいになったりこれまでの設定に齟齬が出たり
アニメ側が劣化スペックみたいになり出して、一気におかしい気付いた
普通の「掘り下げ・理由説明」みたいなのはありだけど、この人がやるのはいつも余計。
モレノの行動なんか例えるなら「種のラスティは実はスパコを目指して作られた超エリートで、フラガ以上のドラグーン適性で…。」
とかやってるレベル。下手な2次創作レベルでしょ。だれかモレノの外伝での行動まとめてくんない?
まさかガンダム専門誌でアムロやシャアまで貶めることはしないよなあ
正直やってもおかしくないが流石に周りが止めると思う。
>>511 EXAのガクトが「ニュータイプどものせいでデータが手に入らない!キイキイ!」って
ヒステリー起こしてたから、間接的には貶めてるだろ
オリジナルはオリジナルでも、他人様の世界観やキャラクターを借りたオリジナル展開じゃダメだろ…
オリジナルじゃなくてウリジナルだからなあ
アムロ、シャア、セイラほどでは無いが
地味に人気のあるカイの金玉を蹴るという描写入れた時点で
もう1st信者を敵に回してるだろ
アギャやガイ=ムラクモが
金玉蹴り上げられる絵を描いて千葉に贈ってやりたいねえ
>>516 あれは酷すぎた。どうせカイさんの出番もこの先ほとんどないだろうし、
千葉シナリオでの「名誉挽回」なんて見たくもないし。
出さないのが一番の正解だわ。そもそも「名シーン名シーン(笑)」ってのがイミフ。
>>513 千葉的には精いっぱいageてるつもりなんじゃ?
読者的にはただお寒いだけで終わってるけど。
ゲームのEXVSでエクガンの射撃進化出るんだってな
どのキャラが当て馬にされるんだろうか・・・
ますますコスト1000代が生きづらくなるお
>>368 AGE外伝に関する無知を晒されたからって、矛先を変えるのは良くないよ
打ち切りにならないのはゲームが稼働中のおかげか?
あんなのが販促なのか…目が腐っているんじゃないのか…
よぉ、お前ら…、満足か…?こんな販促(漫画)で…。
…俺は…いやだね…。
>>519 後で調整するからみたいな感じでまたアホみたいな強さにしそうだな
千葉さんが宇宙世紀をレイプしたとき、私は自分が多少不安だったが、宇宙世紀作品のファンでなかったから何もしなかった。
ついで千葉さんはSEEDをレイプした。私は前よりも不安だったが、SEEDのファンではなかったから何もしなかった。
ついで00が、Gが、W等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
千葉さんはついにすべてをレイプした。私は行動した――しかし、それは遅すぎた。
ゲーム的には基本的に弱めの格闘型でアレだったからな
射撃型なんてどんな壊れ機体になるか今から恐ろしいわ
本当さぁ千葉のオナニーガンダムだの赤枠、青枠なんかよりもっと出すもんあるだろ
未だに主役格なのにシリーズ参戦してないキャラだっているのに・・・
はい先生!VSシリーズ参戦なしのF90のデフやシルエットフォーミュラのトキオが欲しいです!
コロ落ちのレイヤーやG-UNITのアディン、果ては愚連隊のユージとかもありだと思います!
割とマジで。カトルやアレルヤみたいなシリーズメインキャラもそうだけど。
えっ?00外伝?あのストーリーってファンの二次創作とかなんじゃないの?
航続距離に難があるのに長距離移動にアヴァランチとか使うわけないよね!
まして0ガンダムをラッセが使って第二世代機はサポートチーム()が使うとか本末転倒でしょw
なにより登場キャラの品性の無さが不快です!
00外伝パイロットってキティか無能しか居ないイメージが
どーせ最終的にはアムロのνあたりからファンネル学習して
「ファンネルフェイズ(仮)」にでもなるんでしょ。
レオスが暴走しがちなのも「力を制御することに成功」とかって素のままで使えるようになるとか。
>>520 それはエガのせいじゃないw
完全にバンナムのせい
>>518 その可能性はあるな・・・
直接的にガクトageのために貶められてるのは
フォルドとルースだし
>>529 馬鹿な創作者は
必ずと言っていいほど主役を
アウトロー系や社会規範から逸脱した連中にしたがるんだよ
谷口のことかー
536 :
通常の名無しさんの3倍:2012/06/24(日) 16:36:13.48 ID:bDPms7PZ
>>533 そして他人のやることに文句ばっかり言って自分は好き放題というキャラばかりになるというね。
はっきり言ってありふれた悪役キャラだし主役側なら不快でしかない。
そういえば00外伝のメカデザって誰が原案だしているんだろう?
ダブルオーザンライザーは背中がゴテゴテしすぎて格好悪かった・・・というか決戦でGNソードV一振り
だったのは「多くの剣に頼らないほど強くなった」っていう成長の証なのにあの場で剣だらけの強化案なんざ
話を解ってないとしか・・・
>>535 忘れてたw
中の人ひろしだから収録に声もかけれるし、ネット中心に知名度はあると思うけどね。
主に(厳密にはEX-S)「初心者向けMGガンプラ」とかでww
>>536 強くてクズな敵役だったら倒した時のカタルシスもあるし、好きな人に人気モデルと思うけど…。
主人公でやったら不快なだけ。早く退場しろとしか思えない。
「究極の形態」なんて言ってるけど、選択できる武装が増えても重量は増えるしデッドウェイト。
クリア刀身のGNソードVが主兵装、取り回しのいいGNサーベルでカバーすりゃOK、バインダーにビームもミサイルもある。
例え完成していてもあの時点ではライザーが一番の選択なのは明白。
フルセイバーもそう。ビットの数増やしてもパイロットの制御能力が同時に上がるわけじゃないから注意力は分散される。
ツインドライヴの恩恵で基本の砲撃力も十分高いし、バスターライフルもある。
おまけにただでさえデカイバスターソードは両手で保持、それでなくともバランスのために片手は空けないとマズイ。
「ツインドライヴ安定の保険」はいいとしても、(単純な武装数以外で)フルセイバー最強説は納得できないわ。
誰かフルセイバー無理付けした劇場機体のコピペ貼ってくんない?
井上敏樹とかもな
草加なんかは主人公じゃないんだよなあ
唐突な井上アンチは草が生えるので特板に帰って、どうぞ
541 :
通常の名無しさんの3倍:2012/06/24(日) 18:24:45.29 ID:bDPms7PZ
>>528>>537 F90のデフはWのデュオだし、シルエットのトキオはトロワだから使えなくはないと
思うけどねえ。てかマイナーだからって使えないままなのは不満だ。
ひろしはセンチネルの方が好きだからEx-S含めて使いたいと本気で思う。
>>538 「重武装=最強」とは限らないのにねえ。フルアーマーZZしかり、V2アサルトバスターしかり。
「最低限の武装で最大の効果を得る」のも強キャラたる要因のひとつだと思う。
ジ・Oのコンセプトをよく学べと言いたい。
クアンタはソード+ビットが万能すぎて、あとは予備にビームサーベルでも付けとけば十分なんでないの…と思った
どうせ右側に何か付けたいなら、コンデンサー内蔵のシールドユニット+予備のビットでも付けてくれたほうが余程いい
(ビットが1つ欠けたらバスターソード/ライフルは使用不能ではちょっと不安)
543 :
通常の名無しさんの3倍:2012/06/24(日) 18:46:17.19 ID:7JnZ6fgJ
>>538 厨房の初期段階、全部乗せだね。
そのうち単機にそんな武器いらねーよって事に気づき、機能美や機ごとの役割分担の
重要性に目覚めていくわけだが…
>>542 個人的には(最初は違和感を感じたが)クアンタは左右非対称のデザインが美しい。
デザイン的には変に左右対称を狙わなくてもいいとフルセイバーでは思った。
バスターライフルは地球圏の戦力で考えたらオーバーキル兵器。
ドライヴ直結のシールド内臓ビームガンでも鬼火力だから、それこそ「巨大隕石落下」みたいな状況を考えたのかとも思える。
>>541 仮に設定がデザイナーとかの暴走だとしても、それを止めるのがSF考証の役目。
ある程度上の年齢層を意識した設定を考えられない人間にMSVをやらせないでほしい。
あとここはsage進行だ。メール欄に半角sage入れた方がいいよ。
>>539が特撮ネタだとしたら最近の白倉か米村と勘違いしてる可能性大
種以降背中にやたらゴテゴテつけるのが加速してるよな
とりあえず背中になんかつけて個性を出すってのが食傷気味
ユニコーンやクアンタの格好よさは色々つけたくなる所を
できるだけシンプルに抑えてるところにあると思う
まぁフルアーマーユニコーンはゴテゴテしてるけど
>>546 初期GAT5機以外の種機体は
福田の落書きをガワラが清書したものらしいから
でかいごてごてした背負い物の元凶は福田だろうな
勿論それに便乗して好き勝手やった千葉にも責任の一端はある
>>546 嫌気がさす気持ちはわかるが、デカイバックパックはザフトのお家芸というか意匠みたいなところあるから。
ダガー系列の場合はパック無しはすっきりだし。
後このスレはEXAのシナリオ担当のアンチ・文句スレだ。
oichanmusi(水島 精二)映画つくってる最中は知らなかったよw
RT @makubetaisa: ダブルオークアンタはELSを殲滅できるほどの戦闘力を秘めてるそうだが映像で観たかったぞ!少年!! #00AwoT via Echofon
2011.01.02 00:43
KANETAKE(海老川 兼武)もういいや。どうにでもなっちゃえ。 via Janetter
2011.01.02 06:08
KANETAKE(海老川 兼武)う〜ん、…ノリで楽しく呟くのは良いけど、もっと責任もって発言してくれないかなー via Janetter
2011.01.02 06:05
KANETAKE(海老川 兼武)一デザイナーの妄想(考え)がそのまま公式の設定になるなんて事はありません。
文芸設定がまとめたものを関係各位がチェックして初めて表に出るのです。ましてや権力(?)を使って強引にねじ込んだりなんて事はもちろん出来ませんので…(^_^; via Janetter
KANETAKE(海老川 兼武)なのに蓋を開けてみるとデザイナーのごり押しで〜とか、そんな設定知りませんでした~とか言われるのは正直悲しいです。
例えそれがオフィシャルの場でなくとも。 via Janetter
2011.01.02 15:44
KANETAKE(海老川 兼武)先程のツイートは削除しました。目にした人だけに留めておいていただけるだけで充分です。
どのように判断されたかは見ていただいた人の判断にゆだねたいと思います… via Janetter
2011.01.02 16:08
海老川のかなしい過去。関係各位とは一体
確かMGクアンタのインスト早バレで
「クアンタはELSを殲滅することもできた(可能性がある)」
って話題になったんだよ。
当然映画を見たファンは「何それ」状態で抗議。
海老川もスタッフとの雑談か何かでそれっぽい発言をしたことはツイッターで認めたんじゃなかった?
で上のツイッターはそれに対する反論だったと思う。
ところが、インストなんて「設定ミス」とかである程度済ませられるものを
何を勘違いしたのか「やれやれ尻拭いしてやるか」と言わんばかりに
お得意のシェリリンシミュレーター()でジオラマストーリーやらかしたのが千葉大先生()。
そもそもMGクアンタのインスト書いたの
千葉じゃなかったっけ
>>546 Wの機体やX、DXも背中の物でかくないか?
少なくともTV版のW程度のサイズの背負い物なら、グリプス戦役時代には既に…
>>542 だよなー
クアンタはあれ以上の重武装にするにしても、GNソード5もう一本とソードビット一式を予備に持たせるだけでも十分過ぎるよな
>>551 たしかインストも担当してたかも。GNフェザー()とか。
どちらにしろスタッフ同士の雑談を可否やら反応やらよく考えもせず(SF考証なのに)
使ったのが千葉なのは間違いないでしょ。
>>551 千葉だよ
そもそも「クアンタはELS殲滅可能」って設定は
インスト用に千葉と海老川が打ち合わせしてた時に出た話
それを千葉が本来通さなきゃいけないはずの水島チェックを通さずに
バンダイに提出したことで公式設定として世に出ちゃった
ちなみに海老川は当たり前のようにチェック通過済みだと思ってたから
水島に「知らない」と言われて戸惑ったらしい
種は背負い物してる機体が多すぎるんだよな
外道の方も見てると本当そう感じる
実剣+背負い物+マルチウェポンが好きだよな千葉は
ハッタリ効かせた大型実剣を福田演出に重田作画でやってくれんなら文句も言わんが
ときたじゃなあ
>>556 鷲尾の件といい、千葉ってスタッフ妄想の言質取りに利用されてばっかりだなwww
>>559 マジレスすると海老川はそこまで考えてたわけでないんでない?分からんけど。
鷲尾は完ぺきに狙ってやったんだろうけどw
00Iの「質量軽減効果を反転させれば…」には失笑したわ。
一番あのシリーズが痛いわ。「能力」とか言ってるし、仮にも「公式」っていう自覚あるの?
今月号エクガンにクアンタ負けたってマジですか
>>556 KANETAKE(海老川 兼武)一デザイナーの妄想(考え)がそのまま公式の設定になるなんて事はありません。
文芸設定がまとめたものを関係各位がチェックして初めて表に出るのです。ましてや権力(?)を使って強引にねじ込んだりなんて事はもちろん出来ませんので…(^_^; via Janetter
関 係 各 位 と は 何 か
>>560 一応これだけは言いたい
鷲尾が狡猾なのではなく単に千葉が阿呆なだけなのだと
00Fとか00Iみたいなキャラが中心の作品は他と比べて世界観崩壊が酷くなるよね
前から思うけど千葉ってアニメ本編見てるんだろうか
脚本や設定資料集だけ読んで分かった気になってるんじゃ
>>563 うん、人聞きが悪い。
鷲尾はオニャノコ大好きな(つーかネーナが)変態メカデザなだけだよ!
むしろ
「よし、ここの設定は、こういう風に、しよう!(名案)」って感じじゃねーの?
スタッフだから設定を好き勝手していいと勘違いしてさ。
アニメは上辺だけ見てたと思うよ。
「私なら、ここで、こうする!そのほうが、視聴者を、驚かせれる!我ながら、すばらい!!」
みたいに。あとはフォンがマイスターやハムをボッコにする妄想材料として。
千葉智宏(スタジオオルフェ) @chibaastray
00Fのフォン・スパークは、当初まったく違うキャラでオッケーをだし、進めてました。
ですが、デザイナーの羽音さんから「変えたい」との連絡があり、今のキャラに。
デザインを受け取った時に、すごいイメージがあふれ出し、物語の方向性が完全に変化しました。まさに世界を生み出す主役でした
tibaごときの句読点でそんなに見づらいて言うなら、小松左京なんて見てられんと思うぞ
>すごいイメージがあふれ出し、物語の方向性が完全に変化しました。
何をどうすりゃ基地外に方向転換するんだよ
この分だと初期案も碌な物じゃなさそうだな
>まさに世界を生み出す主役でした
確かに本編世界とは別物の「00外伝世界」を生み出しましたね
おまえらのデザインとイメージであって00世界とは全く相容れなかったろ
00のマイスターズなんてほんとストイックだった
>>567 00世界の服装って大体は現代の延長線上のもので
一般人は普通のスーツやジャケット着てる人もいるし
CBメンバーも1期の私服も2期の制服は基本シンプルなものだし
なんか外伝の連中って変なアーティストみたいな格好してるんだよな
キャラデザした人が違うからと言われればそれまでだが
>>568 アストレイのキャラが00Fに出てもその逆でもキャラデザに全然違和感出ないよね
(軍服とかの制服とかを除くと)
幼女が浮きまくってるとこも同じだし
>>568 そういえばキラのベルトいっぱい私服みたいなオサレさは今思うと無かったなあ>00
イロモノ枠な黄金大使も宇宙上がるまではスーツで割と普通だったし
各国軍の制服やノーマルスーツ除くと「現代っぽくない格好」に当てはまりそうなのはリボンズくらいか?
>>569 結局千葉って違う世界観の中で自分の中の「俺ガンダム」のテンプレをベースに
いくつかの要素を足し引きして再生産してるだけなんだよなあ
だから似たようなパターンに飽きるか過去作からの繰り返しに不快感を感じた読者の一部がアンチ化する
「アストレアという名前自体アストレイからきてるもので、女神アストライア云々は後付け」っていわれてましたwww
>>570 リボンズ組はデザインの段階で敵軍団に浮き世離れしたファンタジックな衣装を求めていたようだから
むしろ00世界ではあいつらだけが浮いてて当然なんだよな
他が普通っぽいのは西暦と地続きの世界を表現しやすいようにしていたからあんな感じなのだろうし
本編が慎ましいのに何で外伝はああなんだ
普通なんてダサい!!とか言ってるお年頃な子って感じだ
>>573 厨二てそんなもんだろう
多分千葉の脳内も編集部が想定している読者も
EXA今月号
レオス、予知夢を見る
ハイハイNTフラグNTフラグ
最初はレオスvsティエリア&アレマリ
エクストリーム、ラファの直撃受けても無傷
ハルートはマルートモード発動させてビーム撃つが謎バリアで弾かれる
次のページでエクストリームにマルート、ラファ共々吹き飛ばされる(トランザム発動してない事が救いか…)
で、そのままやる気ない刹那と戦闘
のはずがGNアームズ装備サバーニャ不意打ちされてエクストリームの動きが止まる(相変わらずの無傷)
ここでお約束の 流石○○ みたいな持ち上げ発言
で、止まった所を集中砲火される所を刹那がトランザムバーストして
俺達は分かり合えた
で、イオリアが起きてた時代にダイブしてイオリアと会話して終わり
刹那とレオスのフルチン全裸空間とか誰が得するんだよ…
いい歳したおっさんの俺がこんな事いうのもなんなんだが…
ホント死んでくんねえかな千葉
次の生贄は何かな
つーか、マシだと言われてるXアストレイも
単行本2巻分っていう短さのおかげでやるべきこと(テンプレ)やるだけで
終わったからニオイが薄いだけなんだよね。
MSVのキャラであるモーガンかませにしたり、やってることは今と大差ない。
>>565 句読点については読みにくさという千葉の欠点のひとつであるけれども
結局は話が面白くない事が根本的な原因であってオマケみたいなもの。
小松左京は面白いでしょ。比較対象としては不適切。
>>575 ある程度予想通り…。無論悪い意味で。
「劇場版見ておくと〜」ってのはコンデンオーのトランザムバーストのことか?
コールドスリープ前のイオリアのことか?たぶん後者だろうが。
「謎バリアやら装甲やらで無傷」みたいなのは穴が無いと「俺tueee」にしかならないってまだ分からないのかな?
特殊能力少年バトル漫画じゃあるまいし。
ラファエルもマルートも蹴散らすとか、「劇場版見たの?」と言いたくなるわ。
ビルダーズとかGジェネみたく「原作の能力反映少ない」ってんならともかく。
予知夢=NTフラグは言い過ぎじゃない?それでもどうせ何かしらの覚醒フラグだろうし、
「ハイハイレオスワロス」「俺キャラtueeeeがそんなに楽しいですか?」
にしかならんだろうから批判したくもなるが。
装甲外れて内部機器見えるとか数ページに渡ってときたが描きたくないんだろうな
そのものズバリ俺TUEEEEがしたいんだろ
レオスに掛かれば劇場版00の機体なんて唯の雑魚
アクシズだって一人で押し返せますよ
むしろレオス弱いな
なんか劇場版の筋をELSをレオスに置き換えてなぞっただけのような気が
いや単純になぞっただけならもっと面白いか
もっと戦うのかと思ったが非戦キャラおりこんでくるとは思わなかった
レオス君は何を分かり合ったんだろうか
作品がレイプされる痛みと悲しみを俺達と分かり合って欲しい
糞過ぎてやになるわ
これアンチ製造機だな
>>586 こっちがいくら不快感や悲しみを訴えても向こうは聞く耳を持たない。
ちょっとELSの気分だわ。
異なるのは、向こうはアンケートやらでこちらの意思を受け取れるのに
こっちの意見を聞こうとしないところ。
和解を考えなかったデカルトとかそんなもんじゃない。もっと身勝手な「俺tueee」の欲望だよ。
>>583 マルート(オマケにラファ)を一蹴りしたのに弱いとな?
強いのなら、謎バリアで防がずよけようぜ
過去作を見ても「なにこれ」良くて「ふーん、そう」で終わるような作品群。
それでも長々と作品を出し続けてそこそこ売れてるってのが…。
確かに他作品(のオマージュやEXAで文字通り)を出したり、「外伝」と称して「本編」と関わらせるのも
好きだという人間もいるというのは理解はできる。
けれども原作者への敬意やファンへの配慮というものがまるで感じられない。
「財・サービスの生産」という観点で経済人としては正しくとも、創作人としては節度や誠実さが欠けてる。
あれだよ、少年の心を持ったまま大人になっちゃったんだよ
もちろん悪い意味で
世界崩壊を止めるための刹那のキーワードにマリナを効果的に持ってきたまでは本編らしくていいけど
分かり合い空間あたりが力技すぎて何が何だか…
>>593 マリナも出て来たのか
一応映画の世界がベースになってんのか??
千葉のことだから「刹那とマリナ出しときゃカップリング好きも釣れるだろう」
とか思ってるんじゃないの?ほんとにそのぐらい穿った見方しかできんわ。
俺的にはあの二人は「平和を求めた同志」とか「人類愛の延長上」「家族に近い存在」
っていう関係だと思うんだけどな。
久しぶりにダムA買ったから流し見したけど、
相変わらず出したい機体を好きなだけ棒立ちで出すだけで、
何一つまともな戦闘して無いな。
>>595 マリナを刹那にとって女として重要みたいに書かれてもはあ?ってかんじだよな
まああれが出た後刹那とティエリアでホモホモ騒いでる腐女子が気色悪かったので(ロボアニメ見るなよ)
まだあの方が正常というかマシという点はあるが千葉キャラの恋愛とリンクしてるのはいらんな
人との関係すら本編無視な千葉さんかっけー
婆と恋愛なわけないのにな
ファンページも刹那とマリナのファン葉書が載ってるしダムAだからあんなもんのなのかもなと思った
また千葉はキャラ描写で黒田の意向無視してるのか
実は仲悪いんじゃねーの
そうなら既に見切りつけてるんじゃね?
ついに元祖の大元すらdisりやがったな…
GNアームズ(予備機)って設定的にはどうなの?
何故あるなら使わなかったのかみたいにならないん
二期ラストで使えるものは全て持ってきた。と言ってたから0ガンまで用意したのになぜその時出さなかったし
まぁそれを言ったらデュナメスりペアの件もあるけど…
時空が歪んでるからで大抵のことは済まされます
>>605 606の言うとおり、二期ラストで使わなかったから不自然ではある。
ましてアロウズとの決戦が予想されるのにあれを使わないのは無い。
イノベイド戦終わってから作るには無理がある。千葉自身で「財政難」ネタやってるんだし。
結局のところ、後先考えずに「エクストリームの防御堅ぇ!」ってやるために
GNアームズでインパクト出そうと思ったんでしょ。仮にもSF考証担当なのに。
わざわざロックオンにやらせたのは本人なりのフォローのつもりなんじゃね?今更手遅れだけど。
つーかひるませるだけならサバーニャの超絶弾幕があるだろ。ミサイルも相当数積んでるんだし。
まぁ、素サバーニャでやったとしても、全体のシナリオが壊滅的なんで結局は批判対象だが。
自分で作ったキャラをやたら持ち上げるような作者は大抵ロクな人じゃないよな。
水島監督でさえ刹那を「やってること含めて皆が賛同できるキャラじゃない」って言い切っているのに。
あぎゃが気持ち悪いのは千葉そのものな気がするからだと最近思った。
他人の褌でしか相撲とれない癖に文句だけはいっちょまえ。だがやってることは傍迷惑な独善で尚且つ
常に上から目線。挙句何故か周囲はマンセー。ふざけんな。
自己陶酔に浸りたいんなら頭の中だけでやってろ。ネームバリューに寄生してるだけのくせに
どこまで調子にのれば気が済むんだ。
今月の話はどこいってもフルボッコですごいよね
劇場版を心底コケにしてくれやがったな
ありがたいことに知名度皆無のドマイナーだからな
もっと有名になってたらかなり荒れてる
>>610 そんなに評判悪いのか
俺的に先々月が一番アレだった
そういやAGEでエグザって単語が出てきたけどあれ関係あんのか?
でも掲載順今月随分前だったな…
>>615 EXVSの新機体出るからな
一応
圧倒的人気【EXA】コラボ(笑)
な触れ込みだし
>>612 アンチすらわかないぐらい評判が悪い
正確にいえば評判が悪いというよりも、
鼻で笑われて軽んじられて
まともに相手をされてない感じ
ダムA全体がそういう扱いになりつつあるような気もするが…
>>614 全然関係ないよ
AGEのEXA-DBは過去の技術が保存されたデータベース
こんな馬鹿げたシミュレーターとは別物
AGEは本編の脚本書いてる兵頭が外伝書いてるから部外者の千葉がリアルタイムでレイプする
余地はないと思われ
>>617 >ダムA全体がそういう扱いになりつつあるような気もするが…
千葉みたいのが他にもいるから無理もない
千葉臭い夏元のハードグラフがあるから、実質千葉害伝が毎月2本も載ってるようなもん。
>>610 EXAスレなら「今回の話はよかった」っていうのもいるけどね。
読者が千葉みたいな作品を求めてる側面もあるんじゃないか?
最近はジャンルを問わず千葉みたいのをよく見るし
それはオリジナルの話であって既存作品でするなと何万回いわれている
既存作品に頼るのも最近流行の手法じゃね?
今読んだ。
冒頭のクアンタと相打ちは「レオスTueeeeee」やりたいだけだろ。変な夢みてんじゃねぇ。
マリナの「ガンダムマイスター〜」劇中でマリナの前でマイスターってそんなに発言してた?
初対面のときくらいだし、「CBの方?」のほうが自然だろ。
戦闘はいつもどおりのデキだし、あえて言うまい。
極め付けが対話空間。クァンタムバーストじゃないのに「どういう存在なのか」までわかるのか?
トランザムバーストでわかるのは「相手の意思、真意」くらいじゃねーの?
なによりも刹那の「お前もガンダムだ」発言に唖然としたわ。
2期終了時点ではもうガンダムって存在に幻想抱いてねえよ。本編見てましたか?
スパロボZ破界篇の影響でも受けたんですか?
千葉の考えてる刹那って対話するためにビームライフル撃ち込むようなヤツだろ?
>>626 たしかにやったがそこだけ抽出するととんでもなく聞こえるwww
実際に別の意味でトンデモナイことをやらかしたのが千葉だが。
>>619 やっぱりそうだよね……orz
ただでさえアニメの筋を漫画化したタイプが多くて活きが悪いのに
千葉的な漫画まで多いとなると…
エクスプローラは走らせられない、データ探しに中に入って出てこれない人間もいる
こんな欠陥だらけのデータベース作った奴っていったい誰よ
千葉ってのは無しな
>>629 00Iの時のようにあえて苦労させて自分たちの経験にさせているんだよ(棒
最後のページのとなりのコミックス広告であきれワロタww
「ガンダムの奥深さ、学ばせてもらう!!」
学べよ。上っ面だけじゃなくて、演出意図とかキャラの心情とか。
新板での出来事振り返るとこいつの外伝ってファンが嫌な顔してて00アンチの方が外伝好きってイメージあるわ
煽りとか萎えネタに使われてる事が多かったからね…
つまりそれだけの内容が何故か外伝にあるってことだろうけど
よく考えたら異常だな
自分の範疇外のものまで私物化気分だった結果借り物のキャラに傷跡残した人という認識しかない
>>632 OOPだかなんか連載してるあいだ毎月00関連スレが炎上してたな
問題が起きるとまた千葉かと言われるようになると
劇場HPの解説は間違いなく千葉だろ
今月のEXAどうだったの?
刹那と全裸で精神感応
ゴロゴロ死体でわかり愛
>>632 外道の時も種ファンがら蛇蝎の如く嫌われて種アンチから聖書のような扱いうけてたがね
00アンチが00外伝を好きってのはないんじゃないか
本編をろくに見てない作品アンチの知識と
公式外伝を任されてる千葉のそれとが
ほとんど同じというのが恐ろしすぎる
本編を見ているファン層からはあまりの矛盾の多さから蛇蝎のごとく嫌われていた一方で
本編をほとんど見ない(酷い場合はネットの風聞しか作品知識がない)アンチからは大人気
あそこでマリナやイオリア出した時点で千葉は名前だけ本編スタッフだったと確信した。
まともに学がないであろうレオスがイオリアと何を話すんだ?
付け焼刃の科学知識程度でイオリアと対等に話せるつもりなの?
つーか最後のセリフもスッカスカすぎてポカーンだった。
非公式になって本編との繋がりが完全に切れてから千葉さん絶好調だな。
いくらガノタが大人しいっていっても、そのうち背後から刺されそうな気がする。
>>646 ※レオスはガンダムに乗ると人格が変わる設定です
まぁ、アストレイや00外伝やってる時よりも力入れてるのだけは分かる。
連携とか考えなくていい分、余計に張り切りたくなるんだろうなw
レオスの今月の功績!
・戦う以外の道を冷静に模索、マリナと会うことを選択
・アレハレソーマリーを本気(マルート)にさせて一蹴
・ティエリアを軽く蹴散らす
・ロックオンの不意打ちも無意味
・刹那と対話で分かりあう
・イオリアと対談、「おもしろいやつ」と評価される
わー、ほんとレオスってすごいんだな〜(棒
AGE外伝でも作って左遷させてくれれば皆ハッピーだったのに・・・
誰だこんな糞企画OKしたバカは
AGEは今本編と外伝が本当の意味で完全リンクしてるから
千葉なんかいらんわ
むしろ公式外伝を任せられないと判断されたから
こんななくても問題ないような漫画のシナリオ書いてるんじゃないの
>>651 AGEもガンダムシリーズ。
ストーリーや脚本や設定に難はあるけどMSとか音楽からハマる人もいるだろう。
千葉が入ったらMS関連もめちゃくちゃにされてしまう。
個別作品叩きたいならスレ違いだよ。
今更だけど
2期の最終決戦の時は攻撃受けたトレミーをCBの輸送艦が捨て身で庇うとか
CBは後方組織まで駆り出されてたわけだけど
その時サポートチーム(笑)は何やってたんだっけ
パイロット要員にトイレ掃除させて、司令官とメカニックは反逆者達のサポート。
ちなみにメカニックは恣意的な前提条件の下で改造機のシミュレーター結果を披露してます。
アニメ板に貼りついてる気持ちが悪い千葉害伝厨いい加減にしてくれないかな
>>653 すでにEXAデータベースとやらに千葉が関わってるんじゃないかと邪推してるが・・・
じゃなければ日野さんが勝手にパクったのか
どっちにしろロクな設定じゃない
>>656 千葉設定が正しいんだぁ〜って必死にしか見えないな
アニメスレで荒らし化してる自覚ないのかね
>>656 >>658 「あそこでコーラが助かったのはフォンっていう外伝のマイスターが気まぐれ(笑)で蹴ったからだよ。」
「ホント運だけはいいよなコーラって。戦闘可能だったらフォンに遊ばれて殺されてただろうし。」
とでも言ってるんですか?分かりたくありません。
こういう設定があるから外伝で書いたんじゃなく
外伝でこういう話やりたいために公式設定に付随させて用立てた設定を
さらに本編アニメスレに持ち込んでギャアギャア喚いてんじゃねえよ池沼か
例のダムAでやってる千葉のオナニー作品大不評の様だな…。
>>660 とにかくコーラ助けたことにしたがるよな
知らないっつーの
>>662 なんか恩着せがましさを感じるよな…。
千葉「俺がてめえらの作品の世界観広げてやってんだ!!そこんとこを忘れんじゃねえぞ!!」
と…。
まるで893だ…。
敢えてマイスターを見捨てた、とか、人物像を見極めてスカウトがどうのとかな
上から目線で本編キャラ馬鹿にしてる事に気付かないままだから
ファンの前でびっくりするような事いうので吹き出す
あれはどこ行っても嫌われるわ
ダムAはもともと刹那とマリナはいい感じに書いてる作品が多かったから(読者葉書もそんな感じだし)そこらへんはどうでもいいけど
中途半端に1st絡めてんのがなあ、00よりあっちが気になった
コーラの件については、千葉がどういうつもりだったかはしらんが
結果的にコーラの強運の踏み台にされたあげゃ(失笑)だと思ってるよ
>>652 でも追憶のシドは安っぽいし、兵頭の文章は面白みがなくて苦痛だわ
やっぱAGEでも千葉&ときたのコンビが見たかったな
「なんか知らんが生きてる!!?」ってのがおいしいのに
「実はこうだったんだよ」って変な理由づけをするのはやめてほしい。
例えば映画とかで死んだと思った主人公が最後に再登場しても、理屈説明なんて大抵いらんでしょ。
それこそ「奇跡」とかで済む話を。
>>666 >コーラの強運の踏み台にされたあげゃ
コーラスレでもそういう風に解釈されてたな
>>667 安っぽい?
せめて商品になるホン作ってから言ってくださいな、千葉さん(笑)
>>669 あそこは心底ポジティブだからなwwコーラサワーの魂を受け継いでるからww
千葉せんせーの魂は受け継ぎたくありません。
ましてワケのわからないアウトローキャラなんてもっての外です。
アリーがあぎゃ見ても
「誰だぁ?このイカれたチンピラは?」
とか言いそうだな…。
千葉さんのおかげでエクストリームガンダムが嫌いになりました
今のところG、W、OO、ジ・オリジンと原作者が苦笑しながら許してくれる人であろう作品にしか喧嘩売ってねぇな千葉は
>>672 というか少年時代にアリーの傭兵部隊に在籍してて
そこでアリーの戦闘技術を盗んだって設定じゃなかったっけ>あげゃ
ただ洗脳されて少年兵に仕立て上げられただけの刹那と違い
あげゃはこんなに強かなんですヨ!ってな意識が透けて見えてうんざり
>>672 もう実際に外伝内で会ってるよ…
刹那みたいに幼少期にアリーの元で少年兵やってて、その頃から天才で、アリーに一目置かれてて、名前も覚えられてなかった刹那とは格が違うとでもいいたげなエピソード付きでな
アザディスタン発電施設での戦闘で、実はあげゃ様が裏で活躍してましたぁ〜、といつものねじ込み
あげゃ「命拾いしたな(ドヤァ」
アリー「お、お前は…!」
と、当時本編で戦闘技術的には最大の敵ポジションだったアリーを怯ませちゃう最強無敵あげゃ様
今思い返してもヘドが出るメアリースー
>>675 他の少年兵が民族衣装なのに
なぜか一人だけハリウッド映画のテロリストみたいな
派手な格好してて浮いてたんだっけ
少年兵の一番の武器は「戦闘員とすぐには思われないこと」なのにね。
加えて少年兵という存在は相手の戦意を落とすことになる。
まああんな変なのが敵としていたら別の意味で衝撃だがww
>>678 まぁ…… あぎゃの言動見たら戦意は落ちるな……
ゲンナリしてやる気が無くなるって意味で
何やらせても元ネタに対して敬意を払うどころか「ありがたく使わせてもらったぜあげゃげゃ」と
とことん踏み台にしかしないのは今更だが、AGE外伝にまで手出さなくてホントよかったな
ヴェイガンが持ってるのは実は破損したデータがある劣化コピーで、EXA-DBの
「 オ リ ジ ナ ル 」は守護者である外伝主人公の一族が代々守ってきたとかやりかねん
>>680 それは絶対やるw
後千葉は法に縛られない自由人(笑)が好きだから
複数外伝やるなら主人公の一人は宇宙海賊にするだろうな
それでディーヴァを裏で助けたとかアセムの海賊入りを斡旋したとか
余計なねじ込みとかやるんだろう
種デスの時も実は議長も一族の掌でうんぬんとかだったんだっけ
ラクス襲撃が議長無関係になりました
なってねーよw
種死の場合は一族()が色々してたけど議長に踊らされてたり
サトーらと同等の装備を渡した奴らはジャンク屋が片付けて議長セーフ
トランプに当てはめてエースだジョーカーだなんだってやってたけど
結局ラクスの暗殺命令出したのは一族なのか議長なのか分からないまま
本編より格上キャラは作りまくるのに格下キャラはやりたがらんよな
だから嫌われるって気づかんのか・・・
>>686 ラクシズ暗殺は一族ノータッチ
つか福田がラジオで議長が裏で糸引いてると言ってる
ここじゃ何度も言われてるけど、一族って設定じゃ世界を支配している秘密結社なのに
それを表現する千葉が能無しだから凄くショボイ組織に見える
>>688 福田の考えを千葉が知る機会なんて当時は全く無かったし
ぶっちゃけ、千葉が外伝で変にこねくり回したせいでラクス暗殺の真犯人がぼやけた
コミックのシナリオの書き方
千葉智宏 (2006年3月31日 00:05)
コミックのシナリオの書き方にとくに決まりはありません。
ですが、いろんな作家さんと作業してきて、私には、「これがよいな」というスタイルが出来てきました。
以下にそれをご紹介。プロをめざしている方は参考にしてください。
※すでにプロの方で「もっと良い方法がある」という人はご指導お願いします。
サンプルは、現在発売中のガンダムエース「Dアストレイ」最終回の冒頭です。
雑誌を買って読み比べて頂くと、さらによいかと。(宣伝)
※赤い文字はブログ用に書き足した説明です。
---------------------------------
機動戦士ガンダムSEED DESTINY ASTRAY ガンダムエース 21話 2006.02.25 スタジオオルフェ千葉
●はじめに モノクロ32ページ想定。最大34まであり。 ※最終回。
↑ページ数を記載することは重要。ページ数の間違いはコミック作業において致命的となるからだ。
カラーページがある場合は、そのことも別途記載する。この回は例外的にページ数に振り幅があった。
●タイトル案 1・SCOOP.21「真実を見る者」
↑大抵4〜5案のタイトル案を提示しますが、最終回だけは、タイトルを決めてました。
●舞台 ・宇宙、アメノミハシラ ・宇宙、マティスの秘密基地 ・地上(南米?)
●ゲストキャラ 特になし
●ゲストメカ ベルグランデ ※電撃「B」最終回に登場した巨大モビルアーマー
●歴史 ・テレビ7〜9話と同時期。 (開戦への動き) ※前回の直後。開戦前。
↑舞台や、キャラ、メカ、歴史などは、指摘しなくても作業できますが、ここでピックアップしておけば、漫画家さんの洗い出し作業が楽になります。
●シナリオ
■アメノミハシラ、その他(シーン1)
↑場所とシーン番号を書き込む。これがあると打ち合わせがスムーズ。
※前回のミナの放送とセリフかぶる。(以下の数行は前回と同様なのでセリフ変更不可)
アメノミハシラのミナ。 ミナ「私はロンド・ミナ・サハク。現在は、どこの国家にも所属していない。
私はこれから、ある計画を全世界に向け、発信する。それについて、どう判断し、どう行動するかは個人の自由だ。」
セリフの間に周りにいるアメノミハシラの人間のカット挿入。
ここにいるのは、前回同様だが、プラス、劾のシルエットを加える。
× × ×
↑同一シーンでも、場所が違うなどの場合には、区切り線を挿入。
地上。被害地。作業しているモビルスーツ・レイスタ。
そのそばで、ラジオ(?)で放送を聞いている人。マルキオ導師だ。
ミナ「先日のユニウスセブンの落下。両陣営ともに、相手を強く非難している。その矛先は、
関係ないジャンク屋組合にまで向けられた。だが、はたして、本当にその非難は正しい物なのか?」
働くレイスタのジャンク屋マークがアップになる。マルキオが見えない視線をよこに流す。
その先にいるのは、キラとラクスと子供たち。(シルエットに近い扱い。背景キャラ)
↑ここは、変更になっている。最終回ということもあり、キラたちは、はっきり登場することに。
■マティアスの屋敷(シーン2)
部屋にジェスが飛び込んでくる。中には、カナード、イライジャ、そしてマティアス。
にっこりほほえむマティアス。 マティアス「間に合ったわね。ジェス」 カナードたちに驚きつつ、マティアスに詰め寄るジェス。
ジェス「使いの者から、聞いた。『一族』って、なんだマティアス。 真実を歪める者って……」
※小説で風花から概要を聞かされており、やってきた。
↑他誌との連動は明確にしておく。ここでは、わざと風花の名前を伏せている。 出すと、読者の興味が風花に流れるおそれがあるため。
マティアス、カナードたちに先に行くように促す。 マティアス「説明するわ。ぜひ、あなたには、真実を知ってほしいから」
すでに死を覚悟しているマティアス。平静であり、笑顔(あまり深刻ではない)。
↑セリフだけでは、その時の感情がつたわりにくいので、表情などの指示を出す場合もあります。
また、疑問があれば漫画家さんから、「この表情は?」と問い合わせもあります。
---------------------------------
以下、まだまだ続きますが、だいたいこんな感じです。 参考になったかな?
http://studioorphee.net/blog/astray/2006/03/post-33.html
少年エース「R」6話
千葉智宏(2006年5月2日 00:03)
いきなり「海鮮ジョンゴル鍋」ですよ。もちろん、シナリオにはありません。 戸田さんのアイデアです。
もうこのころになると、戸田流のノリが、私にとって快感だったので、スルーしました。
読者も、同じように喜んでいてくれることを願いつつ。まさか、引いてませんでしたよね?
※ちなみに、この鍋については、ちゃんとサンライズに確認して了承とってます。さすがに食物資源のとぼしいプラントで「海鮮」なので。
この話の基本は、「名所めぐり」だ。外伝であるアストレイシリーズは、なるべく本編に登場した名所をめぐるようにしていた。
そうすることで、世界観が共通であることが明確になりやすい。
今回は、「本当の名所」だが、「事件があった場所」なども、名所として考えていいだろう。
そう考えると、ときた版でキラを助ける所は、究極の名所と言える。
今回は、ナチュラルのロウたちが、プラントの中に入るというウルトラCな名所巡りだ。
もともと、「エヴィデンス01は、プラント内では、観光地になっている」。というサンライズから聞いた設定を描くために書いたシナリオだ。
シナリオ段階では、01の周りにおみやげモノ屋の屋台などが出ている風に書いたが(それが戸田風かと思ってそうした)、
戸田先生に否定されてなくなってしまった。まだ、このころは戸田流がよく分かってなかったという一例だ。
ファーストコーディネイターのジョージ・グレンを崇拝する「GG友の会」は、プロットでは、宗教団体として描かれていた。
だが、作品に宗教を持ち込まないというガンダムの基本方針があり、「友の会」に落ち着くこととなった。
それにしても戸田先生の描かれたモンドのデザインには、びっくりした。頭にGGと入れ墨している。かなりのインパクトだ。
ロウがテロリストを殴るシーンの作画は、演出として、ああなっているのだが、読者にそれが伝わるのか、微妙な所だ。伝わってます?
モビルスーツによる戦闘は、具体的に描かず、イメージシーンと、ナレーションによる処理になっている。 これも戸田先生からの要望だった。
ここでは、先に殴るシーンがあるので、後の戦闘は細かく描く必要はないという考えだ。
「GG友の会」の秘宝「GGユニット」は、ときた版にも登場する。デザインは、戸田先生に先行して進めてもらい、ときた版で合わせた。
次回は、大気圏突入&ゴールドとの戦い。これは、ときた版とまったく同じ話が、はじめて出てくる実験作になる。(1話をのぞく)
ときた版と比較しながら、紹介したいと思う。
原作と作品
千葉智宏 (2006年4月2日 23:38)
私の書いているコミック用のシナリオと、実際に本に掲載されている作品。これは、まったく同じという訳ではない。
シナリオ作家によっては、「シナリオどおりじゃないと許さない」という人もいるだろう。
だが、私は、「おもしろさ」を優先しているので、違っていても、おもしろければオッケーだと考える。
というか、どんどん変えて、おもしろくして欲しいと思っている。
ときた先生、戸田先生、夏元先生は、だいたいストーリーに関しては、100パーセントシナリオのままである。
(ストーリーは、変更した場合、のちのちの構成にも大きく影響するため、めったに変更しない)
セリフやシーンの構成などは、70〜90パーセントぐらいがシナリオどおり、という状況だ。
どちらにしろ、先生たちは、変更の場合には、確認の連絡をくれるので、助かっている。
もし無断で変更してしまった場合、とりかえしがつかなくなる場合があるのだ。(過去には経験あります)
どんなにおもしろくても、いただいたアイデアが、ガンダム的にまずい場合もあるかので、確認作業は、必須だと言える。
たまに、いただいたアイデアから、さらにこちらでアイデアを膨らませる場合もある。
こうしたアイデアのキャッチボールが出来ると、作品の質が高まる。さらに原稿があがったあと、
完成原稿を見て、セリフを私が変更してしまう場合もある。(より絵にあったセリフい言い回しにする)
こうして、シナリオから出発した作品は、誌面に載るまでに、研ぎ澄まされて、磨かれていく。
結果、シナリオと比較して、100パーセント同じ状態で載ることはない。だが、それで良いのだ。
http://studioorphee.net/blog/astray/2006/04/post-35.html >>693の元記事
http://studioorphee.net/blog/astray/2006/05/post-63.html
元のシナリオがガンダム的にまずすぎる時はどうしたらいいですか?
>>695 千葉「サンライズの、許可は、取ってありますので、大丈夫、です」
長いから最後まで見てないけど要するに俺天才!てこと?
http://studioorphee.net/blog/astray/2006/05/post-64.html >ロウが、ゴールドフレームの存在にニュータイプ的感覚で気づくシーン。
>実は、ロウの初期設定には「メカに関してはニュータイプ的直感力が働く」という記述があり、それを生かした。
>少し微妙な問題もあるので、シナリオに盛り込む前にサンライズに確認をとった。
>「これぐらいなら、アリでしょう」という返事でオッケーに。
これはまぁいいとして
>ガンダムエースでは、なぜゴールドに襲われたのか、その理由がない。
>戸田版では、「ザフト基地へコロニーの外壁を落とし、その間に自分が地上へ降りるため」という説明が出てくる。
>理由がないガンダムエースは、まずルキーニが「何かある」と話題をふるので成立している。
>また、これ以後、ゴールドとの因縁が深まり、そこで対立関係が見えてくることで、
>この段階での具体的な理由がなくても成立するようにしている。
理由も何もこの説明では成立してません。
>コロニーの外壁のデザインは、戸田先生が担当した。 戸田先生は、これに凝りすぎて、原稿の作業が遅れてしまうことになった。
>「ときた先生も使う設定だから」というのが、まじめな戸田先生らしい理由だ。
これまでもそうですが、戸田先生ばかり働いてる気がしませんか?
>いきなり「海鮮ジョンゴル鍋」ですよ。もちろん、シナリオにはありません。 戸田さんのアイデアです。
>もうこのころになると、戸田流のノリが、私にとって快感だったので、スルーしました。
>読者も、同じように喜んでいてくれることを願いつつ。まさか、引いてませんでしたよね?
あまりにも異質かつ空気読まなさすぎで「何コレ、面白いと思ってんの?」としか感じなかったな
>※ちなみに、この鍋については、ちゃんとサンライズに確認して了承とってます。
>さすがに食物資源のとぼしいプラントで「海鮮」なので。
こんな最初からボツにすればいいような、どうでもいいことをいちいち確認させられるサンライズも大変だな
>>690 千葉擁護するわけじゃねーがどこら辺がどうぼやけたんだ?
イレギュラー13とかいってキラとラクスも邪魔扱いしてたとか
ザフトの最新鋭機のプロトタイプをパクってたとか
その辺りなんじゃね?
別に何もぼやけてない
ジョンゴル鍋の中身解説した画像があったよな。
でも、イレギュラー13のクイーンとしてラクスをマークしていたのは事実だし
Dプランが有用だといって一族はデュランダルに対して援助していたし
Dアストレイを見る限り、完全に無関係だったとは言えない罠
千葉の暴走はアンチの勘違いだって言いたいみたいだけど、なんでなん?
議長真犯人にしろマティス真犯人にしろ、どちらにしても今ひとつはっきりしてない
つか、議長のせいにしたのはどう見てもラクスの勘違いというか過剰反応にしか見えんのだけど
ノート一冊からデスティニープランの真の意味をでっち上げて、勝手に世界の敵認定したしな
ヨッピーに命令出したのは議長でもマティスでもない旧ザラ派の有力者じゃないの?
まぁ、今となってはどうでもいいというか、福田が「真犯人は議長」って結論出したみたいだし
これ以上ぐちゃぐちゃいうのもスレ違いぽいけど
「食物資源が乏しいプラントが大洋州連合(オーストラリア。プラント派)から輸入したもの
(当然単価は跳ね上がる)を食べるのがプラントの高所得層のステイタス」ってんなら分からんでもない。
きちんと冷凍処理すりゃOKだろうし。
でも言い訳する場としても使われてるブログでその辺に触れないってことは
ホントのところは全く考え無しだったってことだろ。
プラント型コロニーは砂時計の下半分くらいが海になってるから、海産物が全く取れないわけじゃない。
だが、海鮮ジョンゴル鍋がプラント外にいる人間にとっても名物になってるのはいくらなんでもおかしい。
>食物資源のとぼしいプラント
ジョンゴル鍋云々よりも、前提となるこの認識が間違っている気がする。
農業用コロニー(ユニウスセブン)が核攻撃で潰れたとはいえ、プラント全体が食糧難になっているという描写は皆無。
「婚姻統制をしようが一向に産まれない次世代コーディネイター」のほうが深刻な社会問題になってるし。
だからこそサンライズは「(プラントは食物資源に乏しいわけではないので)海鮮ジョンゴル鍋がブームでも問題無し」にしたんじゃないかと。
>>705 キララクス魔乳虎がラクス暗殺未遂事件前の服装の時にマティスは死んでる
虎がコーヒー飲んでるから暗殺未遂前は確定
ただ千葉が一族()なんてものを作ってたからややこしいだけ
結果として議長が真犯人なのはスタッフ間の打ち合わせで確定してるけど
これと言って証拠は視聴者には提示されず
強いて言えば虎が言ってたザフト正規軍にしかまだないMSで襲われたってぐらい
>>706 普通は自分の偽物が出てきてプロパガンダかまして
その上にロールアウトしたばかりの正規軍にしかないMSで襲われて
その国のトップ疑うなってっていうのは無理だろw
ノート一冊からのは説明不足すぎてあれなのは確かだけど
元々プラントでの食料生産、特にコメや小麦の類は禁止されてたとムックには乗ってるけど
ユニウス7でばれるほど大量作付してたんだし、その他のところでもこっそり作ってたでしょ。
そもそも重力のある生活ブロックで作る必要はないんだし。
Zあたりではコロニーの端についてる小さな太鼓みたいなのが食料工場と描写されてるし、地下工場位あるでしょ。
まあ輸出力ありまくりのヨーロッパや北米とかと比べられても困るから相対的には資源は乏しいだろうね。
>>711 奴らが前作で仕出かした事を考えなかったらな。
というか、フリーダム持ってる時点で「ザフトの最新鋭機だ!」なんて証拠にすらなりゃしねえ。
劇中でああなってるんだからどうこう言ったところでしゃーない気もする
千葉アンチスレでラクシズの擁護や叩きウザいからまとめてどっかいけよ
設定の話するならまだしも
今まで出したシリーズってあれだよね。最低SSの匂いがするっていうか…。
「中学生、高校生が中途半端にかじった知識で政治やミリタリー要素入れた作品」て感じだよね。
小学生以下へのアピール力は足りないし、硬派な路線を求めてる人の鑑賞には堪えない。
設定を物語の小道具として使いこなせてない、脚本力の無さが一番の問題だけど。
>>697 盗撮野郎とこのスレになんの関係があるの?
スーツCDじゃアスランの母親が実験農場でキャベツ作ってたから
ユニウスセブン攻撃よりもかなり以前から農作物は作ってたっぽいね
>>718 どうとでも取れるっていうか別にそこは齟齬きたしてなくね
ガルシア少将の扱いの悪さに未だに納得いってない
あいつ、アルテミス陥落時に死んでるはずなのに、外伝では生きてた設定になってるんだぜ
「無能な軍人」をとにかく使いたかったんでしょ。ホントあさましい。
>>715 福田も千葉も酷い
本編がグズグズな種の時はそのおかげで相対的に持ち上げられたが00が相手になると千葉の化けの皮がモロに剥がれた
そんだけ
00さん持ち上げられるほど大層なお話&設定でしたか?
00相手っていうか部下が脚本家、自分はSF設定考証で種よりも内部にガッツリ食い込んでますけど
人型になると硬くなる謎のEカーボン云々とか当時は笑わせてもらいました
つか大体戸田のお陰だった気がする
>>724 「部下が脚本家〜」
「がっつりSF考証〜」
これが千葉厨の心の拠り所か?
00の出来とは関係なくこいつなんてスタッフの中で一人だけ言ってる事違うだろ
>>726 いや大前提で千葉は大嫌いだよ
種外伝も00も00外伝も嫌いだよ?
要するに千葉オルフェが直接関わってるのは全部嫌いだよ?
>>726 そいつモリーゾだからガルドスしておけ
何言っても話通じないから
外伝アンチスレならどさくさにまぎれて本編叩けるとでも思ってるんだろうな
さすが頭におがくずが詰まってるだけはある
基地外未満のブツブツデブモリーゾなら千葉さんのアシスタントになれるんじゃねえのw
こいつのせいで水島が恥かいた事何回あるんだよ馬鹿じゃねえの?
>>727 千葉へのバッシングを00全体にスライドさせて千葉庇うのやめろよゲロのニオイするわ
さしずめ千葉は腐ったリンゴってとこだな
>>728 千葉アンチスレだから尖った種厨もいれば尖った00厨もいるのはある種当然だからな
場外乱闘で水島が悪い、福田が悪いって水掛けが始まることもあるさ
その点関係ないUCやAGEは平和だなぁ…
…まさかEXAでUC世界へ突入とかないよな?
>>733 ・レオス、どや顔でアンジェロor全裸さん撃破
・バンシィ相手に舐めプ
・デストロイモードのユニコーンと互角に戦い
最後はサイコフレーム空間でバナージと会話(笑)して俺達は戦うべきじゃないとか
それっぽい事言って終了
お好きなものをどうぞ
>>733 千葉「そう!!そのまさかよ!!俺にも一枚噛ませろや、リスペクトしてやるぜ。」
>>733 フリット「あのガンダム…僕のガンダムより凄い!」とか、
「こうしてEXAの出来事がきっかけでエイジ2、3が完成しました!」
とかやりそうw
>>733 UCだったらば…
ジンネマンがトラブルにあって、マリーダ暴走収まらず。
そこにレオスが割って入って
「機体に振り回されちゃいけない!自分を信じるんだ!」
とかなんとかぬかして救出。
なんていうIFをやりかねん。
EXVSFBで射撃進化が出るから
次にあるとしたらファンネル進化の線が濃厚
満を持してνガン(アムロ)とササビー(シャア)のレイプが来るで
シャンブロの残骸をどっかが回収して超強いMA出るで
740 :
通常の名無しさんの3倍:2012/06/30(土) 05:42:46.30 ID:xxhx8BnS
>>738 ビット進化は覚醒技で使っちゃったんじゃないの?
機体に振り回されてる主人公に敵方のベテランから忠告、ってUCでやってたよね
調査がしたいんならタイムスクープハンターみたいに特殊な交渉術でも使って
密着取材でもすりゃいいのにな。あ、でもすぐでしゃばる連中ばっかだから無理か・・・
なんでこの人は自キャラをでしゃばらせなきゃ気が済まないんだろう。そんなに目立ちたいのか。
周囲からは寒い目されてるのも解らずに、哀れだ。
なんでジェスみたいなチンピラパパラッチがジャーナリストとして仕事できるのかを見たら分かるだろ。
種世界のジャーナリストは自前のMS保有してるとか
どんな無法地帯だよ
00でも民間人にMS持たせようとして水黒からゴルァされたりしてそうだな
>>742 確かにアレは主人公を「事件に極力介入しない」「事実の記録係」のスタンスから外させない
なかなかいい、というかNHKらしい模範的なジャーナリストものだよなあ
>>744 その辺を水黒の許容できるところに持っていったのが
CB別働隊フェレシュテでありフォンである気がする
>>743 あのパパラッチのガンダムロウがやったんだっけか?
何処の死の商人ですか?と言いてえな…。
1話終わった時点で許容範囲を大きく超えてたけどね。
しかも奴は善意でバラまいてるからなあ……
MSの兵器としての要素を否定してる分余計たち悪い
ジェスは最初はクライアントのマティアスからMS(ジャンク屋組合製のレイスタ)借りてたんだけど
ジェネシスαの取材時に劾のブルーに破壊され、仲良くなったロウからアウトフレームを貰った
アウトフレームはジェネシスαにあったテスタメント予備機を、ロウがパクって作業用MSに改造したもので
……とりあえずまとめてみたけど酷すぎる設定だ
てかマティアスはアウトフレームを差し押さえてもいい気がしたw
あいつら貸し借りでも平気で壊すしなw
レイスタは払い下げのM1+ジャンクだっけ
それにしたって壊してごめーんで済むようなもんじゃねえよなw
オーブからジャンク屋に移籍したユンがM1ベースに開発した機体らしいな>レイスタ
で、オーブが復興費替わりに放出したM1のパーツが使われてるみたい
ジャンクになったM1のリサイクル品じゃなかったっけ?
つか、ここまでくるとジャンク屋組合ってもはや軍事組織だろ
連合もプラントもオーブもさっさと取り締まれよ
ユンってキャラもアストレイの中じゃ地味ってだけで普通に厨キャラだからな
モルゲンレーテ社員でありながら会社の量子コンピュータ5台も持ってジャンク屋組合に入り、
軍用にもなるMSを開発って立派な犯罪だと思うんです。
あいつらは最新鋭の軍事機密に攻撃してジャンクにした上で持って行くくらいは平気でやるだろ
ガンカメラには失笑
殺してくれって言ってるようなもんだろ、それw
ジャンク屋組合がブラック団体とか今更だわ。
>>753 南アメリカ独立戦争が71年の11月で、その頃には相当数のレイスタがあったってことは
いくら復興に協力したからって、ロールアウトしてから半年も経ってない
最新鋭MSのパーツをジャンク屋組合にやったってことになるな
千葉はどういう顔してこの設定でっちあげたんだろうか
>>758 で、生身の兵士の目の前に出てきて、相手に銃で一発撃たれたら「オレは中立だぞ!」
木々に隠れた上でMS用カメラの超望遠で基地内を撮影して「リアルな写真が撮れたぜw」
あの頃も今も変わらんのは、皆MSVとしての外伝が見たいのであって、
中の電波ストーリーはどうでもいい、むしろ要らんって所だな。
どっちが添え物か、理解しなおしたほうがいい。
>>760 それ言ったら個人が保有してはいけない機体を多数所持している人もいるしな。
なんで捕まらないんでしょうね。
千葉は他人のMS強奪等には目くじら立てるくせに自キャラの場合はむしろ賞賛するよな。
大げさだけど自分のやってることが全て善なような書き方だから、最も性質の悪いクズばかりだよ。
その癖力を手に入れたら一気に調子に乗るしな。
そういやMSVって名前ついてるやつでも
余計な蛇足話入れてたよな
モビルスーツ学者(笑)とか鋼鉄のカウボーイ(笑)とかこんなもんいらんわ
ロベールってロボット工学の権威とか歴史学者とかじゃなくてただのMSマニアなだけでしょ?
学者というなら単なる「感想文」じゃなくて「報告書」「研究論文」という形できちんとまとめろよ。
「一般人向けの書籍」っていう設定だとしても文が乱れ過ぎだろ。
レポートの書き方でも大学生に教わってろ。
ジャンク屋どもの方がよっぽど死の商人なわけで
ロゴスはジャンク屋の下部組織だったって設定はまだですか
千葉先生ならやってくれると信じています
そういやジャンク屋組合ってザフトが本国での訓練用にしか使ってないプロトジンを大量に保有してたな
千葉CEだとジンが宇宙海賊だなんだにバリバリ横流しされてるから……
模型店で流れてたアストレイのPVだと、ビームサーベルついた
後期型のバクゥの頭がジャンク市みたいなところで売られてたっけ
>>769 あれこそ本来のジャンク屋の姿だろ。
「戦利品」と称して軍事機密を取引する無法者な「腐肉食者(スカベンジャー)」共。
ちなみにハイエナは自分で狩りするけど、ライオンとかに獲物横取りされるから
結果的に腐肉をあさるしかないんだよね。
他人のものは平気でパクるくせして、一度でも自分のになったものに手出しされると「俺の盗るなよ!」
あれ?ジェスさんってファントムペインの生き残りを勝手に連れ出して
挙げ句に逃がしたとかで連合軍から追われてませんでしたっけ?
>>770 ちょっとまてそれはおかしいw
前から言われてるけどAW世界みたいに地球規模で秩序が崩壊しているならともかく
種世界はインフラがズタズタにされているとはいえまだ国家の枠組みは残ってるし
人間用の武器ならともかくMSの部品や武装が市場に出回るのはおかしい
現実で言えば中東の市場で米軍の戦車の砲塔が売られてるようなものだw
オーブ軍や地球連合軍の正規の物資を闇で売ってるアル・ジャイリーはいたけどね……
>>759 そのうちロウはそっちの筋のもんがつけてそうなグラサンかけて歯を全部金歯にして指には指輪じゃらじゃらつけてそうだよな?
そしてインタビューかなんかで
「戦争さまさまだねwww戦いが激しくなる度に俺等の懐に金が入ってくるしwww早く戦争になぁ〜あれ♪」
とか言ってそう…。
>>773 うん、テントとかでコソコソしてるのが「悪いことやってる」自覚が少しはあるっていう証拠っていうだけ。
千葉だったら「ジャンク屋主催のオークションがプラントの超高級ホテルで行われる」レベル。
どちらにしろジャンク屋周辺の設定はなかったことにするのが一番いい。
「伝説のジャンク屋」ロウ・ギュールが未だにヒラの組合員で
実質ロウのパシリやってたリーアム・ガーフィールドが組合長だから
どういう組織なのかはお察しだろ常考
ジャンク屋、傭兵、宇宙海賊……アストレイという作品自体が要らない
>>758 現実にはカメラを構えていたらロケットランチャーを構えてると勘違いされて撃たれてる、って言うこともあったしな。
つーか歩兵からしたら作業用であってもMSなんて恐ろしすぎるわwww
下手な操縦して転倒されでもしたらミンチになるwww
カメラ型のガンじゃなくてガン型のカメラってアホか
しかもビームサーベルにもなるビームサインとか完全に武器だし
>>779 反射光で「ん?あそこに敵がいるぞ!」と思われ弾をぶち込まれることもあったそうだしな
>>778 MS持ってる傭兵とか完全に頭おかしいよな。
軍事機密の塊である、最新兵器であるMSを一介の個人が所有w
それ売り払った方が利益になるじゃねえか。
こう言っちゃなんだが中立ならどちらから撃たれても文句言えないよな…
中立ってのは「どちらの味方にもならない」イコール「どちらからも敵」って意味だからな
まぁ、パパラッチさんのジャーナリストぶりを見れば偏向報道ばかりで中立じゃないんですけどw
786 :
千葉:2012/06/30(土) 21:05:14.61 ID:???
本当は、EXAで、キラや、刹那や、アムロを、私の素晴らしく強い、キャラで、直接、ボコボコにしたいですが
心が狭い、編集は、これぐらいも、許してくれないです
787 :
通常の名無しさんの3倍:2012/06/30(土) 21:05:53.87 ID:Aza+J//V
背中にあった物をわざわざ右肩に移植する意味は?
>>787 このキットシリーズの大爆死っぷりがあったのに、
今またSEEDシリーズが展開されてる。
SEEDリマスターには感嘆せざるを得ないな。
やっぱ王道だよね!
>>787いつも思うがプロヴィの良さを殺してるなヒョロイ奴に無理やり付けましたって感じがして重量感が無いし
どうせならデストロイみたく腕もドラグーンのように飛ばすとか、機体すら上下に分かれてオールレンジ攻撃するとかそれくらいやればよかったのにな
>>749 普通に考えて新型MSを盗んだ上に私物化という立派な犯罪だよな。
てか00の害伝でも似たような行為のオンパレードなのを見ると「盗んだ機体で戦うってカッケーww」とか思ってんのかね?
正式な軍ならまだしも一般人ならただのクズでバカのやることだよ。
そういえば「組織に入らなければガンダムを相手に戦っていた」とかほざいてたカスがいたけど
所詮同性能の機体が無ければ何も出来ないくせに偉そうにぬかすなと言いたい。勘違いしまくりのただのガキだろ。
>>749 予備機ではなく予備パーツを一部仕様変更して組み上げた物
>>793 >組織に入らなければガンダムを相手に戦っていた
一介のテロ屋がどうやってガンダムと戦うんですかね…
大使の反逆以前はCBに対抗できるのは三大国家群の軍隊ぐらいだし
テロ組織が使えるMSは時代遅れのアンフや型落ちヘリオンぐらいしかないのに
アリーがスローネツヴァイ奪ったみたいな感じで
マイスターからガンダムを奪い、更に自己流の謎魔改造で強化して最強です
千葉先生ならこれくらい余裕でやってくれる
ELSクアンタを奪って魔改造、外伝の主人公を乗せるぐらい平気でやるだろう
バッテリーで動く機械なら個人所有も有り得なくはないが、核融合炉や核分裂炉になると手に負えないだろ
「世界は自キャラを中心に回っている」んですね。
ここまで恥知らずかつ自己陶酔、ひいては自分を肯定する者の声しか聞かず
自己満足に走れるのはむしろ尊敬しますよ。「こんな人には絶対なりたくない」という
キャラを多数作れるという点においても。
>>796 ひろしがツヴァイ奪えたのは、リボンズがヴェーダを掌握して認証を書き換えたおかげなのにな
「ここで、私の考えた、最高にして、真のヴェーダである、あげゃーだの、出番です。」
「私は、小さい女の子が好きなので、ユリンツーでも出して、私のキャラの彼女にするつもり、です。」
ユリンはともかく、ルウたんを穢したら許さんぞ
>>803 この先本編での出番がなければ00のアーミアのように…
いや、もっとすさまじいことに…
信用ねえな千葉
ネタ元になるに原作より、自身のオリキャラ愛を優先する人間だし
よくわからんけど00の火種ってイメージの人
少なくとも間違っては無いだろ
>>801 >>802 なにを、言って、いるんだ。千葉先生が、そんな、ことを、言うはずが、ないだろう。
あの先生は、思慮深い、最高の、作家だ。
言うわけないだろ!いい加減にしろ!(震え声)
なんだびっくりしたよ
814 :
803:2012/07/01(日) 18:22:51.31 ID:???
とりあえず、これで心配しなくて済むかな
最期のほんの短い間だけだったけど、幸せそうでよかったよ
ルウのカーボンヒューマンがごにょごにょ
EXAなら擬似太陽炉で動く赤色のクアンタ出してもいいのよ
そのうち、劇場版で太陽炉を製造できたことを根拠に
独自に作り上げましたとか、3個搭載、武装にも搭載とかやりそう。
まだぬるいな
レオスの意思に共感し、共に『 闘 う 』ことを選んだELSとの融合により生まれた
ELSクアンタをはるかに上回る『戦 闘 力 』を持つ『 E L S ク ア ン タ フ ル セ イ バ ー 』
とか勝手にやらかして出してきても驚かないぜ
まあ、あちこちで「対話のための機体」ってよく聞くけど
あくまでガデラーザとの対比でそう言われてるだけであって、公式で言われたのは
「戦いを止める、終わらせるための機体」だからね。
分かりあえなければ力で止めることも刹那なら辞さないだろうし。
だがEXA、テメーがやるのはダメだ。
太陽路を10くらいとあげゃーだを詰んだガンダムに
更にELSが同化してGNドライブがELSドライブに進化
あげゃーだもELSの同化によってELS間の並列ネットワークによる情報処理が可能になり
テレポート、量子化、分子レベルでの再生能力、何でも防ぐ超バリア、太陽位なら軽く消し飛ばせる攻撃力
おまけにパイロットのあげゃはELSもイノベイターも超えた超存在になってる
これくらいまで行こうぜ
>>820 千葉は上見たく突き抜けたことはやらないと思う
厨二としても中途半端なんだよな
>>821 リア厨の如く「原作? 何ソレ? 知らね」ってな感じの突き抜けた厨設定最強キャラ・機体を作らず
借パクした設定&超解釈で「本編キャラより弱いけど絶対に勝てる状況に持ち込んで戦うから最強!」(キリッ)
ってなキャラしか作らない辺に千葉のこすっからさを感じる
流石につけぬけた厨設定最強キャラ・機体を作らないのは良い点だよ
千葉の問題はそこから先のさじ加減が滅茶苦茶で
絵的にも設定的にも浮いてばかりなことだな
別に厨的最強キャラ云々はどうでもいいんだが
劾にしてもあげゃにしても、いちいち作中で他のキャラの目を通して
そのスバラシイ才能への感嘆と賞賛を語らせるのが気持ち悪い
>>824 普通外伝に求められるのは本編では語られなかった
人々の小話や機体の話で
別に最強パイロットだの特別なカスタム機云々だの
そういうのはいらないからな
>>795 「もし君がガンダムマイスターでなければ、ガンダムマイスターに駆逐される側だったろうね」
ということをリボンズだったかが言って、対するあぎゃの返事がそれなんだが
そのコマにあるのはアストレアに乗ってかっこよく活躍するあぎゃのイメージで
ガンダムマイスターでなくても何故かアストレアには乗れるという
虫の良すぎることを本人は考えてたっぽい
兵器輸出万歳なAEUのイナクトとかはともかく、ユニオンのフラッグは使えんだろ。
あの時点での生産数は少ないからセキュリティも厳しいし、運用国以外で万全の整備ができると思えん。
イナクトだって輸出用モデルは性能落とすだろうし。
まして特殊なワンオフなんて、その性能を支えるだけのバックアップ体制がなきゃ動かすこともできん。
結論:ただのビッグマウス・フォンにしか見えん。
本人も不可能なことわかってていってるならまだしも、本気で可能だと思ってるあたり質悪い。
>>827 そこで、ユニオン軍所属、ロバーク・スタッドJr大尉の、誕生です
だいたい、CBに反逆して出奔しても今まで通りに味方のサポート受けられるとかおかしいし
外道の時からだな
傭兵とかジャンク屋とかどこから物資の補給を受けてるんだ
まさか一から十まで全て盗品なのか
>>826 千葉「アリーとかいう本編キャラがガンダム強奪してるんだから、フォンにだってガンダムを奪えないわけないじゃないですか
え?
>>800?じゃあハナヨにも書き換え能力持たせましょうか」
そういえば、結局ハナヨとかなんだったん?
当初は、イノベイドの実験体かと思ってたんだが千葉自身が100年以上昔から
世界中にイノベイドはいる設定にしたし、実体無いから不自由なだけだよな!
874は黒田がアニメ用に考えてボツにされた実体を持たない少女が仲間にいる案を拾った物
いくらデータとはいえ、ガンダムに乗ってイオリアに直接会いに行くとか……
もう好き勝手いろんな作品を荒らし回ってるな、EXA
つーか色々と映像作品の設定とかい離しすぎだし「公式」名乗るのはかなり無理がある。
ストーリーと脚本を上手く練って面白くできれば同人2次創作としてはなんでもいいだろうが。
特に874が一番世界観に合ってない。
本人的には「アストレイで、使おうとした、没設定が、再利用できて、何よりです。」
だろうけど、世界観にマッチするかどうか考えてほしい。
あとビサイド。リボンズの復活に理屈つけたのは余計だ。アイはリボーンズの設計参考になった位と
納得できるが、なんでも「プロト○○」にラスボス乗っけりゃいいと思わんでほしい。
「データをヴェーダに〜能力で復活」なんて設定つけんでも、「リボンズはヴェーダと直接リンクしてるから」
で済む話だろ。露骨なリボンズsage、ビサイド(を倒したキャラ)ageにしか見えない。
マジでガンダムレイパーだな。
既出だろうけど、リボンズによるOガンダムの実験中にゲリラ兵だった刹那はガンダムと邂逅してるけど、
ほぼ同じくらいの齢のフェルトの両親は、第2世代機のマイスターだったんだよな?
時系列あわなくね?
考えてみりゃそうだな。
00本編を見るに、リボンズがクルジスに介入し、刹那の反応を見て自分自身の手でイオリアの目指す理想を実現しようと決意したわけで。
それ以前の計画ではガンダムマイスターは全員イノベイドで構成され、使い捨てられる予定だったわけで。
それ以前に第二世代のガンダムが開発済みで、そのマイスターが人間だとすると本編のリボンズの設定とあわなくなる。
クルジスの、あれは、ガンダムによる、武力介入の、実験です
誰ですか、Oガンダムの、性能試験などと言ったのは
>>835 ビサイド()の設定はもうリボンズとかどうでも良くて単純に
自分のオリキャラにそういう能力を持たせた話を00Pと00Iで展開するために必要だっただけだろ
リボンズが復活できた理由は黒田がアニメ誌でティエリアが復活できた理由と一緒に解説してたし
(同様の内容を古谷もラジオで話している)ビサイドの話は何が必要だったのか全く意味がわからん
>>839 それでもおかしいでしょ。
リボンズが計画を変更するまではガンダムマイスターは全員イノベイドの予定だったんだから。
なのに、それ以前から人間のガンダムマイスターがいたことになる。
本編の隙間を埋めたんじゃなく
本編設定を補強したんでもなく
自分が出したいキャラ
自分が書きたいキャラ
自分がやりたい展開のために
00に色々付けただけじゃん
その最たる物が00Pと00Iのイノベイドだろ
>>842 「最初は、嫉妬心から、批判されても、いいものは、必ず、後で、評価、されます。
Gジェネや、スパロボでの、参戦が、いい例、でしょう。」
ほんとなんでGジェネ新作に00外伝、それもメカだけならともかくキャラも参戦させたんだろ。
>>843 そりゃしょうがない
番台にしてみれば参戦する作品が多ければ多いほど
それらのファンが買ってくれる可能性が高くなるわけだし
だからといって千葉が公式の名を振りかざしてでかい顔する理由にはならんし
わざわざ使ってやる義理はないがね
どうせなら00害伝よりティエルの衝動の参戦をですね…
Gジェネは包括する方向性だしねー
出演したからと言って別に00外伝が偉くなるわけでもない。
比較的マイナーだからスルーされてたものが、
Gジェネでユーザーに袋叩きというケースもあったし。
>>845 それなんて作品?まさか漫画版の「戦記」か?
いずれにせよGジェネはMSV機体も使えるのが売りだから00外伝も一応入れるのは
間違ってはいない。
でも出演したからといって調子に乗るなとは言いたい。「いるだけ参戦」に留まるだろうし。
>>842 むしろ千葉のせいで本編見てるだけでもすっぽり納まる設定が狂わされた感じがする。
そのくせいらねえ所ばかり付け足して話は自己満足のオンパレード。
挙句大元の監督や脚本家からは「いつの間にか知らない設定ばっかりだ」と迷惑しかかけてなく
本人にはその気なし。
虎の威を借る狐にも程がある。
まあ、いくらGジェネでも
「俺のヴェーダを使えばたやすいぜ!あげゃ!」
なんてアホな設定をシナリオに反映させないでしょ。
>>848 Gジェネワールドの時はアストレイのステージがあったけど
00外伝はどうなるかね
噂じゃあげゃしか出ないみたいだから新作にステージはないかもしれないが
フォンって突き抜け感が足りないよね。
「ド外道扱いされてるけど、実はいいところもあるんです。」って見せたいのか知らんが。
どうせやるなら、「自分の私利私欲のために味方を本気で道具としか見てない」くらいのことやればいいのに。
意図的に「不良がいいことするギャップ効果」を利用するくらいのしたたかさで。
そこまでいけば好き嫌いは別にして評価はするのに。
>>850 今までの主役や作中発言を見るに千葉は「アウトロー」「善人」を書きたがる
例えて言うなら「体制とは無縁の義侠心に熱いヤクザ」みたいなキャラ
メガテンシリーズでいうところのChaos-Light(反体制だが利己的ではない)的なポジ
対してフォンは「体制を壊して自分の都合のいい世界」が理想っぽい
つまりCahos-Dark(反体制で利己的)に近いから微妙に見えるのかもしれない
つまり千葉が得意なキャラ(テンプレともいう)と性格が違うんだと思う
>>851 ロウとかガイもアウトローな善人にしようとして
単なる利己的な無法者になってると思う
>>852 それは同感w
てかこの分類は基本(作り手の千葉を含めた)本人主観なのを書き忘れてた
初期の劾なんか割とビジネスライクだったけど
ロウなんかとくに一応善意が行動基準な訳じゃん
あと「不殺」という善意(?)が結局味方殺しになったマットとか
ファミ通 GジェネOW 2ページ 近日公開作品の1つはEXVS
『MSIGLOO2』
陸戦強襲型ガンタンク
『ファントム・ブレッド』
ブロッサム
『ガンダムUC』
シャンブロ、ゼー・ズール
『劇場版00』
ブレイヴ指揮官用試験機、ブレイヴ一般用試験機
『ガンダムAGE』
アデル
『EXVS』
エクストリームガンダム
>>854 エクストリーム…?
イクス(ゲーム版)の場合
少年A「ガクトだ…。ガクトがGジェネに来たんだ。来てくれたんだーっ!」
レオスの場合
少年A「うそだぁああああっ!!」
いや、セリフの内容だけで特に発言者に意味は無い。
>>854 ついにVSシリーズの外へ出てきてしまった・・・
おちつけお前ら
もしレオスが出るなら作品名は「ガンダムEXA」になるはず
EXVSってことは恐らく出るのはガクトの方だろう
ガクトの能力がアムロや刹那より上だったらどうするんだ
>>858 いい気はしないが、しょせんはお祭りゲーム。
それにパラメーターなんてゲーム性のために弄ることなんてどんなゲームでも普通。
ましてこれだけガンダムシリーズ出てるのに、
「強そうなイメージ」とか「ファンの多さ」や「ネタ」以上を期待するのも無理だw
不愉快なシナリオだけはやめていただきたいですが。
バンナム初のVSシリーズだから押してる感が凄いが
レオスの方もガクトの方もダサイんだよなぁ・・・デザインが
千葉は関係ないけど
カプコン排除して番台単独で作ったEXVSは
ガンガンやガンネクよりあんまり評判良くない気がする
>>861 そりゃある程度美化も入ってるんじゃないかな
オールスターVSだけ見てもガンガンはバランス滅茶苦茶だったし
磐梯単独より良いとは必ずしも言い難いと思う・・・
なぜNEXTをスルーしガンガンと比べるのか
Gジェネで復活参戦したG-UNITってこの人関わってんの?
スレチになるのかもしれんが、ガクトガンダムなら良いってわけでもないけどな
あいつもクソ戦法と意味不台詞でvsプレイヤーをイラつかせてるし
>>864 そりゃカプコンが加わっても、
出来が酷い時は酷いという話だからな
いつもNEXTのように評価が高いとは限らないわけで
>>866 そりゃ俺も好きではない。ただ、レオス(とEXA)のあまりのひどさに
「これじゃあ…ガクトの方が、はるかに…ましだ…!!」
ってだけ。仮にガクト参戦しても使わんだろうし。
917 :通常の名無しさんの3倍:2012/07/03(火) 22:06:52.00 ID:???
「持続するキャラクタービジネス・ガンダム」
サンライズ常務取締役 内田健二氏講演
今年のガンダム関連の市場規模(見込み)は672億円。
SEED単独だと、今年の見込みが365億円(内、ビデオ80億、音楽45億、出版25億、玩具215億)。
SEEDの平均DVD販売実績が各巻9.4万枚(Vol1〜8)。
SEED関連、出版総販売実績:225.6万部。
音楽CDが219.3万枚(シングル含む)。
「つ、つええ(カイ・シデン)」だよ。
販売実績が800億超(当時。インフレ率考慮した時価推計ではない)。
これが大ヒットアニメの数字
923 :通常の名無しさんの3倍:2012/07/03(火) 22:24:33.26 ID:???
未だに種関連の商品発売してさらに現在種リマスター放送してるのも
当時種で出した赤字を回収するためとか言ってる奴もいるからなw
924 :通常の名無しさんの3倍:2012/07/03(火) 22:36:51.78 ID:???
赤だったんなら放送すればするほど赤が積算されるだけやん
バカも休み休み言えと
>>867 無印とDX版を比べるなという話だろ、無印はどのシリーズも酷いし
無印連ジは連邦側に座ると十中八九敗北決定でナギナタグルグル永パゲー
ZはハイメガZの余りの糞さに対戦は皆ハイメガZ
連ザはフワステ万能すぎて試合時間の9割はフワフワしてるゲーム
ガンガンは1バグ6強でフリーダムがいると対戦が成り立たないレベル
関係無い話すぎたから千葉にも触れとくがEXVSFBって妙に千葉率高くねぇか
00、アストレイ、ブルーデスティニ−、イクサとかもっと魅力的な外伝あるだろ
>>870 EXAはもともとコラボ企画。その他も「機体が特徴的」「知名度や期待の問題」ってだけで、
「物語としておもしろい」などということは少しも担保していない。
あの人が関わってるという点に不快感を覚えるのはわかる。
過去レスでもあったが、F90とかその辺を出してもいいとは思う。
ブラスターマリとかその辺まで行くとカオスすぎるが。
来月は一体どこに行くのか…。
オリジンはもうやったから、無印クロボン時代とかか?
X-3かゴースト設定の「届けられるはずだった」X-0に乗って好き勝手やらかすとか?
で、キンケドゥと拮抗、デスゲイルズを瞬殺、トビアの横槍が入って
「やるなトビア・アロナクス」で撤退ですか?
ほんとこの漫画ってどこの層に人気なの?千葉信者?ときた信者?
つーかこれ売れてんの?
圧倒的人気のEXAが売れてないわけないじゃないですか
>>871 ブルーを千葉枠にいれるのはこのスレぐらいだろ
そうだよ
ゲームのブルーデスティニーは完全な千葉作品じゃない
いろんな人によって作られてる
でも現状はその世界観やキャラを千葉が私物化してるんだよ
これで千葉作品ではないと言い切れるだろうか
こいつまさかとは思うけどオリジンにまでは来ないよな・・・?
>>877 今月号までのファーストはオリジンじゃない?
RX-78のディティールとか、シャアの登場タイミングとか、シャアの「まさか な」とか。
>>878 連載追ってないから知らなかった
ほんとクズなんだな・・・
種死はボンボン版が本編
00は千葉外伝が本編
AGEは小説版が本編
コレ常識
種アンチの気持ち悪さは異常
わかりやすい自演だな
借り物の00本編キャラ弄って好き放題アレコレやってたけど
それで00が嫌な思い出で終わった人はいそう
同じ事をEXAでもしてるわけだけど
うげ、あの糞ボスエクガンが余所のゲームにまで進出かよ。
これはホントにアカンな。
>>885 長時間のきりもみ吹っ飛びと、格闘機での戦いにくさは確かに腹たつ。
だがそれ以上に問題なのは、それが「千葉キャラの可能性もある」ということだ。
Gジェネのセリフの中に千葉ストーリーのセリフが入るかもしれんし。
ガクトエクガンはEXVSのイメージを悪くし、レオスエクガンは千葉のエゴの化身だった
これじゃ機体に罪は無くても嫌にもなるわな
SEEDでプロトシリーズのアストレイ?二次創作としては面白いんでない?
拡張性もありそうだし、ユーザーが「俺ガン」作るにはもってこいだし。
00で第二世代ガンダム?エクシアとかが第三世代機だからアイディアはアリじゃない?
Oガンのテスト時期のこと考えると、ペーパープランか小規模実験で終わりだろうけど。
余計な設定やパイロット、そしてストーリーがつかなければな。
>>888 この手の外伝が常に多かれ少なかれ抱えている問題だけど
特に千葉の外伝ってファン側の俺ガンとか想像の余地を奪ってるんだよな
なんていうかユーザーが自分でオリジナルのアストレイだとか第三世代以前のガンダムを妄想して作ることを止めさせて
千葉の考えた設定とそれを元にしたキットを買って作らせるのを強制されてる感じ
>>889 一番の問題は「公式」とデカデカと名乗ってることじゃね?
そこそこ知名度あるクロスボーンやエコールとかだって
サンライズが「公式」のアナウンスしたことなんてないはず。
「あったかもしれない物語」ってさじ加減を分かってないわ。
>>890 どっかで見た話だとA.O.Z.あたりから使うようになったみたい>「公式外伝」
AOZは終盤でのメカのぶっ飛び具合で叩かれることもあるけど、それ自体が
「過ぎた力」として人知れず葬られる展開は良かった。
「ありえないほど強い」にしても作品のテーマに関わるような理由付けがされてるなら
いいけど千葉作品は結局そういうのがないしな・・・
こっちは逆にメカデザインには恵まれてる事が多い気がするんだけどな。
内容が伴わないから残念だ。
>>876 物凄い違和感がある。
そもそも千葉を前面に出してブルーが発売されたことなんてないし
ブルーってのは原作以外の他作ゲームへの客演を繰り返して
トンマナを強固にしてきた機体。
大半のブルーファンにとっては千葉なんてどうでもいい存在であって
なにかを書きようがたいした問題じゃない。
枝葉末節にこだわって千葉枠に含められても困る。
もちろん00のように公式外伝でも書かれりゃ
私物化という言葉にも同意するファンは増えるだろうが。
というかブルーの千葉は別の人だろ
そういや三国伝での青運命も大分後の追加キャラだったな
扱い良いんだか悪いんだか
△アストレイみたく、露骨になんかの歌詞とか入れてくるのはなんなの?
コラボっていうか、滑ってるけど…。
GとかWとかのこと考えるとあれはときたの趣味?それとも千葉の趣味?
メディアの違いってのを理解できてないのかな?
http://www5f.biglobe.ne.jp/~sannbiki/zakkann117.htm 「機動戦士ガンダム戦記〜一年戦争全記録〜」(2000年発行・アスペクト)の後書にこんな文章があります。
【前略】『機動戦士ガンダム』の世界をゲームとして1つの流れにまとめるとなると、どうしても、画面に現れない部分の補完や、作品間の整合問題など、一定の“解釈”を行う必要がでてくる。
【中略】正直、現状において万人に100%受け入れられる解釈というものは存在しえない。この問題に頭を悩ませていた我らに、最初の一歩を踏み出す勇気を与えてくれたのは、株式会社サンライズ ライツ事業部 出版課 課長 富田民幸氏の一言である。
「映像作品それ自体のほかに、サンライズの公式設定は存在しない」
つまり、こういうことだ。サンライズが“公式”とするのは、『機動戦士ガンダム』や『第08MS小隊』といったアニメ作品それ自体だけであり、それ以外の設定に関しては、どこのメーカーがやろうがどんな著者が、記述しようが、その本やゲームだけの“解釈”に過ぎないのだ。
ゆえに『ガンダム戦記』の記述も『ガンダム戦記』の解釈に過ぎない。【後略】
サンライズの基本スタンスはこういうことになっています。
また、“現在はバンダイが実質的にサンライズの親会社と化しているので、バンダイのものも『公式設定』とするようにバンダイが強要している”という記述をWEBで眼にすることがあります。
しかし、現在までバンダイ側が「これを公式とする」と発言したのは『機動戦士ガンダムSEED・Astray』シリーズのみです。(これは製作時点で決定されたことでサンライズも納得済み)
OOの外伝シリーズなど一部の例外の除いて、バンダイが「これが公式だ!」と認定している例はありません。
スパロボWでのSEED本編貶しとアストレイ持ち上げは露骨すぎたけど
あのスタッフはその後シナリオ担当から外されたんだろうな、きっと
スパロボWとかそんなに酷くなかっただろ
wikiのブルーデスティニーの記事の脚注
^ 漫画版及び皆川ゆかの小説版ではニムバスの根底を劣等感の塊と設定されているが、
一方の千葉智宏の短篇小説版ではニムバスは根底から騎士道精神の持ち主となっている。
^ 一方、攻略本掲載の千葉智宏による短篇小説版では漫画、小説版とは異なりニムバスとの関係は良好で、
パートナーと言っても差し支えないものだった。実際、ニムバスはマリオンを助けるために任務についているふしさえあった。
実はブルーデスティニーも千葉にレイプされていた可能性が微レ存…?
>>899 なあ一体どうやったらそうなるのさ?外伝のが目立ってる感じはしたが
00は元から気持ち悪いから好きにいじっていいけど
AGEには関わらないでほしい
スパロボWってあのブレードが主人公の奴でしょ
あれ外伝持ち上げてたか?
メイン参戦だから仕方ないとはいえ普通位だったろ
アストナージの役割がロウになってたり、ニコルとトールが生きているのは劾のおかげだったり
いつものスパロボといえばそうなんだけど、逆に本編がなんとなく冷遇されてる感があったからなぁ
あと、色々なところで外道信者が根も葉もないこと言いふらしてて、未だにそれを信じてる奴がいるとか
テッカマンブレードの強化かレッドフレーム強化かの二択ってひどいな
>>902 種本編をざっくりカットとか、生き残ったフレイがさっさとサイの元へ戻るとか
本編をいじりまくった流れだったからそう思うんじゃね
外伝は優遇という程でもなかったと思うけど
あからさまに踏み台にされてたからオーガンと種のファンがあんまWにいい印象ないのはわかる
00が出てるスパロボで本編大幅カットであげゃ出ずっぱりの持ち上げられまくりで
その出ずっぱりのおかげで本編キャラは助かったのだとかやられたことを想像してみれば…
主に外伝信者がそういう形のセカンドレイプしてんじゃん
種本編に関しては先にJとサルファでがっつり原作再現やってるから、Wでの扱いはそこまで悪いとは感じなかったな
初参戦の外伝に比重が傾くのもしょうがないっちゃーしょうがない
よく覚えてないんだけど、発売前に千葉がブログで「○○(アストレイ本編のとあるイベント)がどう再現されるのか楽しみ」と発言するもW本編にそのイベントは不採用だった、なんてことなかったっけ?
無理な持ち上げ…どこかでみたような…。
「さすが、サーペントテールのリーダー、ムラクモ・ガイ!」
「やるな、これがフォン・スパークか!!」
現在進行形でやってることじゃん。
すごいな、千葉さん。どうやったんだ?
千葉「失敗スパコディだけど努力して強くなったカナード君がみんなに受けたので
失敗超兵のレオ君でも同じ事やったら今度は叩かれたでござる」
つうか「誰?」でしかない
00Nのサキブレが系外惑星に降り立つシーン好きなんだよね、すごくロマンあるなぁって
文章読んでテンション下がったけどね
「調査団が太陽系外へ旅立つ」っていうのは、「色んな問題を抱えながらも進んでいく人類の希望」
っていう意味合いなんだから、「宇宙人発見!人類初の快挙!」みたいなのやられたら冷めるわ。
それこそ自分のノートにだけ書いてろレベル。
>>916 しかも特定個人、それも外伝主人公の名前を挙げてだからな
こういうのは無名の一個人がやってこそ価値があるのにな
00は千葉の箱庭じゃねえんだよ
刹那が帰還したちょうどその日に、人類が次の階梯へ進み始めるっていう
00世界の未来を示唆する象徴的な結末のはずなんだよね>スメラギ出発
だからその先は曖昧なまま、ただ希望を感じさせるだけでいいのに
おそろしく具体的な出来事を描いてしまう無粋さはさすが千葉というか
しかもそれを外伝主人公の成果にするとか信じられない思考をしてる
あいつの頭には情緒ってものがこれっぽっちもないんだろうな
なんか刹那も外伝キャラが伝記本出したみたいになってたよね
えらい詳しく書いてたけどアレか?外伝キャラが刹那を取材して
刹那は昔の事をペラペラペラペラと語って聴かせたとでもいうのかな?
つーか刹那は歴史に名を残さないって黒田が言ってたような気が
>>920 その件も激しく違和感。元CBの人間が、クロボンのトゥインクが本書いてたみたく
「想像や脚色で補いながら書物として残した」ってんならともかく(その後トゥインクが出版したかは不明だが)
まんま刹那の歩みが書に残ってるなんておかしいにもほどがある。
トレミークルーみたいな近しい仲間ならなおのこと記録に残したりはしない。
クアンタのELS殲滅可と同じ感じがする、
「よーし、気を利かせて刹那を歴史に残る有名人にしてあげよっかな^^」
みたいな
千葉と千葉厨ってやってることが似てるんだよね。
本編見て余韻に浸ったり、色々考察したりで盛り上がってる所に
「あれは外伝の○○が裏で動いてた」だの「外伝でちゃんと補完されてる」だの
「やっぱりこういうところは外伝がしっかりしてる。むしろ本編がオマケ」
だの言ったりするあたりほんと不愉快だわ。
一言で表すと「余計なこと」だっつーの。
>>921 あの時点で元トレミークルー達がどれくらい生き残ってるかはわからないけど、
誰一人として仲間の事を喋って世に出そうなんてメンバーはいないよね
生きてたとしてもCBの事は語らずに墓場まで持って行くと思うよ
自分のような人間が存在してはいけない世界のために戦い続けた刹那がンなこと言うわけないよなぁ
>>924 言われてみると、ちょっと勘違いしてそうなのが一人いるにはいるが…
>>926 ??「あげゃげゃ、あいつらへ手向けだ。しょうがねぇから俺が語り部として表舞台に立つぜ、汚名を着ようともな!
>>928 実は画面の見えない所で
あげゃがトレミーに乗っていた可能性が…ネーナw
>>929 おいやめろ
千葉がアップ始めちゃうだろ
千葉設定であげゃは専用のヴェーダ端末を所有してる上
新たなる監視者として選抜されたことになってるから
マイスターやトレミークルー個人の動静も含めて
CBの全てを把握してるとか言い出してもおかしくないんだよなぁ
>>931 たぶん千葉の脳内ではとっくにそうなってる。
それも「ティエリアにも察知されない巧妙なやり方」で
>>932 千葉にとってあげゃは「全ての出来事を知り尽くした物語の語り部」ってわけか
馬鹿馬鹿しい
そういやEXAにあげゃでてんの?
1巻あたりで出てるよ。「まさか、俺の正体を見破るなんて!!なんてやつだ!」
ってレオスが持ち上げまくってる。
普通だったら「別の世界の人間」なんて妄想でなく「特殊任務を負っているイノベイドのような特異ケース」
みたいな判断が妥当なところ。悪い意味でおかしいわ。
ゲームに出てないだろあげゃ馬鹿なの?て感じしかしなかったなそれ
ヴェーダに載ってない名前だからおまえ異世界の人物だろってのは凄い理屈だ
偽名の方が現実的だろうに
>>937 マジかw
どんだけ神視点なんだよ外伝キャラはw
あとリボンズからIガンパクルのは無理だからって理屈もあったな
それを含めても発想が飛躍してるとは思う
>>924 普通に考えればそうだよな。いくら後世で多少評判が良くなった可能性はあるにしても
ホイホイ話せることをしたワケじゃないし。
千葉に小説版の壬生義士伝読ませても生き残りの新選組隊士が「当時の事は忘れた」「話すことはない」って
言った理由なんざ理解しないだろうな。
気持ち悪い自己顕示に本編主人公を巻き込むな。
>>940 「それでも、刹那の、名前を、残そうと、した、あるキャラの、思いやりある、判断です(ドヤァ)」
>>941 自分本位な癖に何が思いやりなんだかねえ。
壬生義士伝で思い出したけどあぎゃを始めとする千葉キャラは池田のご隠居が言った
「本当の殺し合いをした奴は、武勇伝なんかしない。ホイホイ話すヤツはみんな嘘っぱち」ってのが
しっくりくると思った。顔半分吹っ飛ばされながらも地獄の戦場を歩き回った人だから言葉の重みが全然違う。
新しい話が展開されなくなったのは悲しいことだが
劇場版の空白の50年が千葉にレイプされなくてよかったわ
旧人類軍(笑)とか好き勝手する気満々だっただろうしな
ELSの花が咲いた劇場版とどれ程乖離した話が書かれたかと思うとぞっとする
>>943 「イノベイターになることは本当にいいことなんだろうか?」みたいな論争というか、
イデオロギー対立にはなるだろうし、長いこと続く気もするけどね。変革、未変革に関わらず。
ただ、千葉の場合はそれで「へっ、おもしろくなってきやがったぜ!あげゃ!」
とか言ってるおかしいのを出して、おかしな物語をさも名作のように謳って出すから質が悪い。
イノベイド達の能力バトルモノになってたりな
>>945 イノベイドは大まかに戦闘タイプ(リボンズとか)と
情報収集タイプ(アニューとか)の二種類に分類されるって自分で決めたくせに
訳の分からない能力持ったイノベイド出したり
情報収集タイプでも努力すれば戦闘タイプを倒せるとかアストレイでも散々やったバカ逆転劇やったり
外伝キャラの箔付けのためだけに新たなる監視者とかでっち上げたり
本当に酷かったよな
そういえば種外伝にもいましたねびっくりドッキリ人間
ソキウスに人類が監視される社会
マーシャンが世捨て人になって、これからの世界を見守るとか凄く滑稽でしたね。
お前ら、自分の立場がまったく分かってないだろうっていう。
ヴェイガンはマーシャンのパクリ(キリッ
恵まれすぎた境遇と人間離れした特殊能力を持ち合わせた超人が
急に自我に目覚めて人類見守り隊とか世界見守り隊とかアホか
ただの兵士だったソキウスはともかく、マーシャンは曲がりなりにもプラントから国賓扱いされてる上に
火星コロニーでは特権階級でいずれは指導者になるべく調整されたコーディネイターだろ?
千葉先生って本当に何も考えてませんね
つーか、マーシャン連中って「地球圏に親善大使として」やってきておいて
開戦初っ端からザフトに肩入れして連合軍部隊に攻撃してるって…
自衛とかってレベルじゃねーぞ!?思いっくそ外交問題だろ!
「降りかかる火の粉は…」じゃねーよ!ここはお前らの領地じゃねーから迎撃する権利もねーよ!
大人しく非難してろ!
スーはトロヤにくっついていったけど、相手くらい選べよと
剣豪ジジイのカーボンヒューマンなんて生きてても仕方ないだろ…
「どうです?フォンの、魅力は?00シリーズで、「抱かれたいキャラ」を、アンケート調査、するならば、1位は、確定、でしょう。
(5位くらいに、若いモレノが、来ると、うれしい(笑))
ただ単に、キャラとして、魅力的なだけで、なく、世界観とも、マッチして、いるのが、フォンの、魅力ですね。
クリエイターを、目指す人は、このあたりも、参考に、してみて、ください。」
あぎゃの存在は反重力装置でも使っているかのような浮き上がりっぷりなんだけど。
>>957 そこは「GNフィールドによる重量軽減効果」にしようぜw
ぶっちゃけ仮にあげゃさんをアストレイ世界に放り込んだら
それほど悪目立ちはしないだろう
逆にロウやガイを00外伝世界に放り込んだら本編に比べて物凄く浮くだろう
千葉外伝ファミリーなんてそんなものだ
別にキャラ設定の概要をまとめたときにトンデモに見えるのは構わないよ。
編集の仕方によってはどんな経歴だってトンデモに見せることもできるから。
千葉キャラで問題なのは「トンデモをやりたい」だけに終始してることなんだよね。
爽快感も、静かな満足感も、なーんのカタルシスも無いままに。
あくまでもキャラ作りに関することだけなんで、世界設定とかSFとかに関してはまた別ね。
ガンダムファイルは幼女ババアだのヴァーチェフィジカルだの載せた割りに、
PだかIだかの新たな監視者云々の件をがっつりdisりましたな。
いいと思います。
キュリオスに似てる感じの支援機であるGNアーチャーに
「アルテミーを素体にしてシェリリンが開発した機体です(ドヤァ)」
なんて余計な設定つけやがって…。
>>961 えっ何それ(ドン引き)
GNアーチャーは
没になったガンダムの設計案を修正して造られたって聞いたんだけど
あげゃは本気でアレが良キャラだと思ってるのかね。
二次創作でよくある、原作キャラを蹂躙しまくるオリ主人公みたいなゴミだろうに。
アルテミーはあのデザインで武装介入するつもりだったのかと思うと恐ろしい
つーかパイロットの都合がつけば実戦投入したっぽいのも恐ろしい
デザインで戦争する訳じゃないけどアレはないわー
アルテミーどころか、GNHWまでシェリリン(笑)が作ったことにされてる件について。
普通に考えたらリンダさんやおやっさんの功績です。
本当に(余計なことしてくれやがって)ありがとうございました。
そもそもシェリリンって何者?
オヤッサンの弟子を自称している小娘
原作補完と原作レイプをはき違えてるな。
>>966 1期時点で14歳のフェレシュテ所属メカニック少女
登場時はロリ、後にナイスバディに成長するといういかにも狙ったキャラ
千葉キャラだけあって当然のように天才属性持ち
補完じゃなくて「本編のここは実は俺のキャラのためのネタ」にしてるだけ
本当よくそんなんで
今まで公式外伝担当なんて役職に居座る事ができたもんだわ
EXAでティエリアにわざわざ外伝キャラほのめかせるようなセリフ言わせててうざいなこれ
しょっぱなからあげゃ出してんのにまだ外伝なのか・・・
なんで千葉が何作も外伝担当を任されているのかは気になるな
なにか過去に目立った実績とかあったか?
それともお偉いさんの弱みでも握ってるのか?
>>974 当時アストレイが思いの他ウケたからじゃね?
>>974 975の指摘するようにアストレイの販売実績が思った他良かったんじゃない?
「公式」と銘打ったこと、プラモの出来、冒険活劇が見たかったファンなどの要素が絡まって。
おまけにあの頃は月に3.5本のペースでシナリオを書いていたから、「仕事が早く、やる気もある」
とみなされたのだろう。スピードが求められるのはどこの業界でも一緒。
今ごろ、粗製濫造の粗悪品ばかりということに気がつく人も多いみたいだけど。
>>976 種死終了後からしばらくの間は
アストレイこそ本編とかこっちをアニメ化しろとか言ってる人が結構いたね
00が始まって公式外伝が展開されるようになると
千葉を賞賛する声がどんどん小さくなっていったな
00の外伝はファンもアンチも別物すぎるだろって言われてるからなあ
まあ同じ種でもついていけなくなった人も多かったが
アストレイは太陽コロナに突っ込んだって聞いて思わず笑ったわ。
いくらあの外装みたいなので防御できるって言っても、太陽コロナの層は太陽直系の10倍以上の厚さ。
太陽直系が139万2000km、その十倍だから1392万km。月と地球の距離が約38万キロで、月軌道から地球までフリーダムがおよそ2日で到達。
CEでも最高クラスの推力を持つフリーダムでも73日かかる距離で100万度の熱に耐え続けるw
頭悪すぎるだろコレ。
種の頃は本編制作側がやらかしすぎて、その反動で支持者凄い増えたからな
ぶっちゃけ本編が酷すぎたからな。
特に種死。
でも、ベクトル違うだけで害伝もひどいのは変わらないですよね?
150メートルのポン刀とかバカジャネーノとしか思えんかったわ
上辺しかやらず、整合性とかどうでもいいノリの初期は
「こんな冒険活劇のノリのガンダムもアリじゃん?」とするファンも多かったのかな?
下手にMSVキャラとか政治とかからませ始めたあたりから気付き始めた人もいたと思う。
「なんか(キャラの心情とか色々作品として)おかしいぞ?」と。
バリー・ホーあたりはなんかもう千葉キャラ認定されてる気がする。
さんざん月下の狂犬をコケにした件は到底許されるものじゃないわ。
単に信者の声がデカすぎたんだよ。しかもあいつらXアストレイまでの話しかしないしな。
デルタやフレームの話を振ったら「見てないから知らん」って軽く流すし。
「ツッコミや批判は種厨の被害妄想」と思い込んで封殺するから余計に悪循環だわ。
このスレが次で20スレ目で、その前にあったアストレイアンチスレがパート17までいってて
確認できる最古のアストレイアンチスレは2006年の6月末に立ってるけど
アストレイの気持ち悪さは異常
http://mimizun.com/log/2ch/shar/1151485089/ スレの
>>1はデルタが気持ち悪くてスレ立てたらしい
だが、それより以前にシャア板界隈ではスタジオオルフェは蛇蝎のごとく嫌われてたから
いつでもアンチスレが立つ状況だったとしかいいようがない
昔からアストレイアンチスレは定期的に立ってたけど、パートスレ化したのはΔの頃だった。
パートスレになってから、それまで溜まってたものが一気に爆発した印象がある。
千葉ブログの過去ログやら痛い発言やらが掘り起こされて晒されたのもパートスレになってから。
信者やアンチと言ったレッテル貼りして
反対意見に認めないのはよくある心理だしな
どうでもいいけど次スレ立ててくるけど変更点とかある?
【ガンダムEXA】千葉智宏の気持ち悪さは異常20【メアリースーな外伝】
スレタイこれで
アストレイでウケたのって赤枠や青枠のデザインだけじゃないの?
それだって後期アストレイではうんこ化したけどw
MSV展開は悪いとは思わなかったけどキャラ設定のオナニー臭が半端なかった
金枠の魔改造やデカいイージスもどきは人気あったみたいだけどな
Rの方は漫画書いてる奴の人気も有ったんじゃないかと思う
戸田版は「絵柄がジョジョのパクリ」ってよく言われてたんですが……
かといって千葉の作文もぐちゃぐちゃならば、ときた版も矛盾ばかりだし
外伝信者が本編アンチに媚び売りまくって人気捏造してた可能性すらある
まぁ、人気絶頂()の頃にゴキ天があちこちで黒い壁作ってたのを見れば
実際の人気はお察しくださいだったけど
プラモでもなんでも、いちいち余計な設定がくっついてくるのが余計。
既存の設定の「俺解釈」じゃなくて、まともに扱えないのかね?
トンデモに見える長谷川漫画だって、クロボンは結構既存技術でやりくりしてんぞ?
解釈どころか既存設定を俺設定で上書きしやがるからなぁ
>>998 しかもその根底にあるのが
外伝キャラの持ち上げだから始末に終えない
埋めるか
>>1000ならあげゃさんと愉快な仲間たちは
歴史の闇に飲み込まれて正史には絶対出てこない
1001 :
1001:
゚・ *:.。. * ゚
+゚
。 .:゚* + このスレッドは1000を超えました。
゚ 新しいスレッドを立ててくださいです。。。
゚ /ヾー、
r!: : `、ヽ
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`ー┘
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