機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-109

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1 ：通常の名無しさんの３倍：
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■前スレ：
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-108
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1335775618/
2 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 19:25:12.30 ID:???
>>1乙

後ろからガイアガンダムに襲われる権利をやろう
3 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 19:31:34.66 ID:???
>>1乙
ハーマイオニーの護り石をくれてやろう
4 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 19:34:12.46 ID:???
>>1グゥレイト！乙だぜ！
5 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 19:45:24.64 ID:???
前スレのラクスの事なんだけど
最近種死をちゃんと見なおして素朴な疑問を聞いただけなのに
なんで速攻アンチ扱いされるかわかんないんだが
ちょっと過剰反応すぎないか
ここって軽いノリで聞いちゃいけないスレなん？
6 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 19:50:21.76 ID:???
>>5
そうだよ
痛いキラやラクス厨がいるからな
そしてそいつらが過剰反応するのは過激なアンチがいるから
どっちも死ねばいい
7 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 19:51:20.77 ID:???
ステラってなんでザフトのベルトしてるの？
8 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 19:55:57.68 ID:???
西川このアニメで嫌いになったわ
公私混同でオナニーしすぎ
最低糞演技でキャラ汚すし
全部ＣＤ叩き壊したわ
あ、作品はまあまあ好き
9 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 19:59:00.34 ID:???
>>5
喧嘩の真っ最中に軽い気持ちで近づいたんだ
ついでにぶん殴られても仕方無い
10 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 20:02:06.90 ID:???
>>5
ちょっと面倒臭い信者がいる
作品やキャラに少しでも否定的なことを書くとすぐアンチ扱いされるから気をつけろ
11 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 20:03:59.55 ID:???
>>5
日頃は過疎ってるのに毎度お馴染みの話題になると議論がヒートアップしだすから気をつけて。
12 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 20:06:55.94 ID:???
とても議論には見えなかったが
13 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 20:10:12.26 ID:???
>５
タイミングが悪かった
まあどっちにしろ電波とか使うのはやめとけ荒れる元
14 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 20:11:40.82 ID:???
>>12
議論の後ろに（笑）をつければいい
15 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 20:15:42.35 ID:???
「電波」がダメならどんな表現にすればいいんだろ
16 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 20:17:23.18 ID:???
>>15
ゆるかわ天然ガール
17 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 21:01:22.42 ID:???
そもそも「電波」という言葉が何を指すのか、未だによく分からないんだ…
18 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 21:09:40.65 ID:???
>>17
よく言えば不思議ちゃん
悪く言えば痛い子

芸能人で言えば小倉優子

ラクスは種の初期の頃の方が電波っぽかったと思うなあ
主にAAの食堂でのやりとりとか
逆に終盤のラクスはアスランを諭したりして男前な性格だと思ったわ
19 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 21:25:10.36 ID:???
俺は後半のラクスのどこら辺が電波なのかよくわからない
自分の考えをしっかり持ってるし頭もいい
>>18
AAで猫かぶってた時の方が不思議ちゃんだなｗ
ところどころそれだけじゃないのは描写されてたが…
20 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 21:34:18.17 ID:???
>>19
ノート見つけただけで、他に何の証拠もなく議長を悪者だと決め付けてるし
他人の日記は回し読みするし
むしろ後半はかなり酷くなってるだろ
21 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 21:37:52.41 ID:???
種初期は白電波
中盤以降は黒電波
しかしあの電波っぷりは萌える
22 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 21:39:25.68 ID:???
>>20
ノートだけなわけないだろ
23 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 21:40:55.51 ID:???
>>20
日記の回し読みはさすがに引いたな
24 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 21:43:01.70 ID:???
>>20
それよくある勘違いだけど
あの場所ではまだ予想だぞ
その後アスランとの邂逅での情報を足してかなり明確に議長の目的を明確につかむ
そしてミーアの件の後議長との対立が明確になる
だいたい2人のラクス回でもっと知らねばならないって本人が言ってたじゃないか
そのために宇宙に上がったんじゃん
日記はあれしか手がかりないんだから見るのは当たり前じゃね？
25 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 21:45:30.77 ID:???
回し読みする必要はねぇ
26 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 21:47:27.06 ID:???
>>25
情報は共有しないと変なフィルターがかかることがあるから
みんなで見るのは大事だぞ
27 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 21:56:03.85 ID:???
理由になってない
情報があるかどうか確認してからで十分だ
28 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 21:57:25.08 ID:???
人から聞いた話とか段階をへていくごとに情報が変質していくことがある
だいだい種に関しては変質しまくって元と変わり果てた情報がネットにいっぱい落ちてるし
本来の情報をみんなが見れるなら見ない理由はないだろう
29 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 21:59:27.24 ID:???
>>27
警察とかでも被害者の日記とかあったらみんなで見るだろ？
一人ではきずかないこともあるし
一人で判断するほど危険なことはない
30 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 21:59:50.29 ID:???
寝返り蝙蝠の凸の情報なんか信憑性の欠片もないだろ・・・
大体、裏切り常習犯に正確な情報なんか渡すのか？
31 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 22:01:19.50 ID:???
負債ワールドを考察は不可能
32 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 22:02:44.23 ID:???
>>23
他の面々がミーアの死を悼んでる中
おもむろに遺品をあさり始めるラクスはさすがになｗ
33 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 22:06:45.02 ID:???
でも、結局議長は逆らう者は皆レクイエムとネオジェネシスで焼き尽くす暴君と成り果てたわけだから、止めなきゃダメだったろ。
それがラクスの性格の欠点や軍事介入の正当化にはならないけど。
34 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 22:07:25.52 ID:???
ラクシズのやってることって徹頭徹尾「自作自演」だろ？
35 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 22:07:55.44 ID:???
そんな徹頭徹尾とか言われても
具体的に示してくれなきゃわからない
36 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 22:08:59.18 ID:???
『こんな世界じゃ気に入らないから私たちの好きな世界にするために武力介入します』

んどこかのソレスタル・ビーイングに似ているようでやってる事はものすごくジャイアニズムに溢れているな
37 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 22:10:04.15 ID:???
レイ「彼女（メイリン）は情報のエキスパートです。こうなった経緯は分かりませんが、このまま逃がせばどれほどの機密が漏れるか分かりません。」

レイ「脱走は絶対に阻止すべきものと考えます。撃墜の許可を。」

議長「そうか分かった。君の判断を信じよう。撃墜を許可する。」


メイリンがたくさん情報持ってるからまずいのか
外からでもハッキングできるからまずいのか
アスランのグフを撃墜する理由を一秒でも確定したいのか
38 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 22:10:45.18 ID:???
>>36
そもそもこんな世界じゃなくて
議長のやろうとしてること　だからな
39 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 22:11:09.18 ID:???
>>31
おまえは考察する気がないの間違いだろ
40 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 22:12:57.35 ID:???
>>33
レクイエムもネオジェネシスも撃つ理由が明確に示されてて
逆らうものを焼きつくすとか暴君とか言われるような感じじゃなかったと思うけど
41 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 22:13:48.38 ID:???
>>28>>29
繰り返すが理由になってない
そもそも情報を集める専門家が一人もいない
情報を整理してもいない、ただ、日記を読んだだけだ
整理していないから客観性もない、
したがって何人で読もうと、偏見を防ぐことは不可能
むしろその場の雰囲気と感情に流されるのが関の山です
42 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 22:17:07.19 ID:???
>>40
撃っちゃだめっしょそもそも
43 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 22:18:55.38 ID:???
>>41
整理しちゃった情報ってのは整理した人間の手が加わることによって
すでに変質してる可能性がすでにあるんだよ
それに判断するのは指揮官であるあいつらだし
一応メイリンは情報のエキスパートなんだぜ
44 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 22:21:19.38 ID:???
種厨なリアル友達曰く監督の話は聞くな聞いてはいけない

ストフリがグフの鞭当たったのにこわれなかったのは名無し兵が当てた時ガッツポーズしてたせい
アスランが本気を出したからVPSの所に運命の名無し砲受けても無傷だった
本当にそう言われたから困る
45 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 22:22:01.44 ID:???
>>40
撃つ理由は確かに正しい。
だが、問題なのはその威力がでかすぎる事。
大量破壊兵器を所有し、正しい理由であれ、それを使用したことで逆らう者が容赦無く焼かれる事は多くの者達に知れ渡ったと思う。
結果、世界の多くが運命計画に賛同せざるを得なくなった。
よくデュランダルはそこまで残酷な事をするつもりは無かったと言うような書き込みを見かけるが、極論を言うとデュランダルが悪役認定されてしまっているからどうにもならない。
福田本人はデュランダルを悪人として書いたつもりは無いと言っているが、スペエディとかでは悪役要素増えてるし。
46 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 22:22:40.03 ID:???
>>41
アニメに何むきになってんの？
アニメ的にそんな無駄な工程踏む必要あんの？
47 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 22:25:04.15 ID:???
>>43
しつこいな、繰り返さなくてもお前の言いたいことはわかってる
情報のエキスパートが情報の整理もせず、回し読みなんてやってる時点で
すでにエキスパートではない

日記には客観的事実と本人の意思が入り混じってんだよ
最初から人の手が加わってんの、だから情報を整理する必要があるんだよ
日記に書いてある事実と現実との整合性も確認していないのに
みんなで読んでみんなで誤った認識を共有してどうするんだよ
48 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 22:27:26.59 ID:???
>>46
俺は別に情報云々言ってねぇし
回し読みするのはさすがに引いたといっただけだ
それに噛み付いてきたから下らん屁理屈こねるなといってるだけ
49 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 22:29:04.72 ID:???
>>46
アニメ的に死人の日記を勝手に回し読みするのはどうなの？
50 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 22:35:32.40 ID:???
相手を知る術はもう遺品しかないんだから見るのは別にいいんじゃない上品じゃないけど
見なきゃ見ないでカッコつけて情報収集もしないとかバカじゃね？って言う奴が出るだけかと
51 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 22:35:45.71 ID:???
>>49
覚えていて欲しい、ラクスではなくミーアという自分を
その為になるのなら読んでくれてうれしいと俺だったら思う
まあミーアはどう思うか？はわからんけど
まあキラとメイリンに読まれるのは恥ずかしいけどさ
でも一人でも覚えていて欲しいと思う気持ちがあれば許容するかな
52 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 22:35:50.88 ID:???
>>49
演出でマジョリティを納得させることができるなら問題ないんじゃない？
整合性よりライブ感ってスタイルもエンターテイメントならアリだし
53 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 22:40:02.96 ID:???
>>45
レクイエムのイメージが悪いのはそうなんだが
実際にその矛先が向けられたのは
明確に武力でもって敵対してきた大西洋連邦やオーブにだけだし
議長が賛同しない者は撃つなんて言ったことは一度もないのも事実なんだな
その辺が最終戦に至るまでの経緯としてちゃんと描かれなかったのが
意見が分かれる原因になってるんだろうな
54 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 22:41:20.51 ID:???
言うより明確な武力で命を奪うほうが脅威よ
55 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 22:43:12.29 ID:???
ほかの国に対するけんせいもあるだろ
あれじゃあほかの国は怖くて賛同するしかない
56 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 22:45:50.95 ID:???
>>53
迎撃不可能な大量破壊兵器を使用した時点で交戦各国は防衛の為に撃つ理由は出来るし
その兵器を破壊しようとした時点で防衛のために撃つ理由も出来るんじゃないかな
57 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 22:49:09.70 ID:???
そもそもロゴスというスケープゴートを使って多くの支持を得ていた状態で
今さらレクイエムで脅す必要があったのだろうか？
58 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 22:49:47.23 ID:???
現実に反抗する勢力があったんだから要るんじゃないの
59 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 22:52:59.70 ID:???
あんなプラン賛成するとしてもコーディネイターだけでしょ
60 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 22:53:24.95 ID:???
脅すというより、混乱の最中の中でオーブを撃ちたかった感じかもしれんね
61 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 22:55:55.28 ID:???
>>51
そういう趣旨だったよな
ラクスかアスランぐらいならまだ見てもいいんじゃないかと思ったんだけど
回し読みって、関係ない人間にまで見せてんだから
極論言えば、ネットにさらしてるようなもん
一人でも多くの人に覚えていてほしいとかそういう意味ではないでしょ
アイドルとしてのラクスの偽者をやっていたミーアが、
自分を見て、覚えていてほしいといってるのにさ
62 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 22:56:08.36 ID:???
>>23
別いうほど回し読みでもなくね？
ミーアのことを一番あの中で知ってるのは凸だし
ラクスは見ないわけにはいかないだろ
日記にpassかかってたらキラかメイリンが解けばいいし
操作してたのキラじゃなかった？まあメイリンは場違いだなｗ
63 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 22:57:36.82 ID:???
場違いって言うならキラもだろう
でも見取った人間はラクスアスランキラメイリンの4人だから別にいてもおかしかない
64 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 22:57:56.10 ID:???
>>61
いやネットにさらしてるのは言いすぎでしょ
彼らが彼らの内の中でとどめておく分にはいいと思う人はいてもおかしくないと思うよ
65 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 23:00:05.29 ID:???
>>64
あくまで極論だよ
ミーアと無関係な人間はいるべきではないって事
日記を見るときには部屋から消えてやるのが思いやりだと思う
66 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 23:01:20.90 ID:???
フィクションにマジレスするひとがいるスレはこちらですか？
67 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 23:01:23.22 ID:???
>>56
そのやり取りに運命計画は全然関係ないな
68 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 23:02:01.54 ID:???
>>65
故人がどう思うかだね
私はあの4人程度ならいいと思う、というだけ
69 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 23:05:21.52 ID:???
>>48-49
あれは回し読みとはちょっと違くないか？
ミーアの死に立ち会った当事者4人がミーアという人間がどんな人間だったのかを知るために日記を読むのは自然だと思うぞ
その場に居合わせてない、言い換えればミーアと縁がない人間、例えばカガリやマードックまで呼んで、
「これ見ろよ」とかやってたら回し読みだが
70 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 23:06:44.60 ID:???
>>68
アスランやラクスならまだしも全く面識の無いキラやメイリンに見せたいと思うか？
71 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 23:16:30.35 ID:???
スレ進行が速いな

>>57
人々の心の拠り所を自分一人だけ（あるいは運命計画だけ）にしたかったんじゃないかと思ってる
実務能力は発展途上でもカリスマのあるカガリ、説明不要のラクスは
どうあっても消しとかないと、そっちについていく人間が出かねない、と
自分が仕掛けたロゴス狩りのおかげで、オーブ政府もカガリ中心にまとまってしまったから
姫と呼んで笑ってる余裕もなくなっただろうし
72 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 23:27:33.53 ID:???
>>70
さあ？でも死んでいるからね
生きていて誰か特定の人だけ見てもらいたい状況とは違う
受け止めてくれる人なら誰それ関係なく、ラクスじゃなくミーアとしての言葉を覚えて欲しいと思う人がいるかもね
73 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 23:33:39.00 ID:???
>>67
うん、関係ないね
最終決戦は自国防衛の為のレクイエム撃破が主目的であって
ＤＰを武力でつぶすのが主目的ではないと思うよ
そこに議長と要塞がきてつぶれちゃった感じだけど、主目的はレクイエム撃破じゃないかな
もちろんレクイエム撃破後にＤＰの関係で武力衝突になる可能性は大いにあったと思うけど
74 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 23:39:08.29 ID:???
>>70
一応キラやメイリンにも面識あるっちゃあるだろ現場にいたし
てか書いて思ったけどラクスをやってからのミーアを知ってるのはあいつらぐらいか
サラや議長やレイはなんか違うしなラクスをやってるミーアにしか興味ない感じか
本当のミーアを知ってるのは現場にいたあの4人だしあの4人はべつにいいんじゃない？
75 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 23:43:47.71 ID:???
ラクスじゃないミーアという存在を知っている人には知ってもらいたいかもね
自分がただラクスを演じていたわけじゃない、争いを止めたい気持ちも持っていたことを
そしてその上で覚えてもらいたい
あくまで推測だし、ミーアがどう思うかは福田達しかわからんけど
76 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 23:46:37.88 ID:???
>>74
議長達はミーアをラクスの代わりの駒としか見てなかったからね
ミーアには生き残って幸せになって欲しかったなあ
同じラクスファンのメイリンと仲良くなりそう
77 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/25(金) 23:52:18.15 ID:???
>>76
フリーになった凸のせいでミーアとメイリンはライバルだな
凸本人は完全に気付かない争いが起きそうだ…
俺も生き残ってほしかったけど
自分を無くして繋がりを絶たれた人間が死ぬのがどういうことか描きたかったんだろきっと
正直俺はミーアの死は悲しいっていうより寂しかった
78 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 00:04:30.64 ID:???
>>74
一回会っただけでしかもその場にいただけの人間に自分の日記を見せたいとは思わんなあ
ろくに会話もしてないのに本当の自分を知ってるなんて考えんし
79 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 00:07:59.27 ID:???
>>78
そりゃ普通に生きてる間は思わんなｗ
80 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 00:11:07.26 ID:???
>>78
それはお前の考えだろ
てか何を一体そんなに恐れてるの？
とりあえずおまえは死ぬ前に自分の品は全部処分しとけよ
81 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 00:17:09.57 ID:???
>>78
ミーアとお前じゃ全然状況が違うだろ
82 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 00:21:43.21 ID:???
これが噂の主観()か
83 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 00:33:40.59 ID:???
世の中に自分の日記を見られても平気な人間がどれだけいるというのか
84 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 00:41:02.74 ID:???
>>78
おまえそもそも日記書いたことないだろ
日記は人に見せたりする側面もある
今も昔の人の日記は残ってたりするしな今もブログとかあるだろ
それにミーアがあの状況であんなやばい内容の日記をあえて書いてたのにもなんか意味あるだろ
ラクスじゃないミーアのこととかな
繰り返すが見られてるのは日記だ
別におまえのPCの中身が見られて性癖が暴露されるとかじゃない
見られたくない人もいるだろうが見られたがってる人もいるし
究極的には個人の考えだし日記を見られたくないと思ってる人の多くは
そもそも書かないしやばいことは日記に書かん
性癖とかなｗ

85 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 01:20:02.31 ID:???
昔の人の日記が残ってるのと見られるのが前提なのとは関係無いし
人に見られるのが前提のブログと個人の日記は一緒じゃない
ミーアの日記がヤバい内容なのも逆に誰にも見せる気が無かったからとも考えられるし
見せるためだったなんてのはそれこそお前の勝手な想像
86 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 01:57:58.27 ID:???
>>85
俺は別にミーアの日記が見せるためとか一言も書いてないぞ
ただ単に日記にはいろんな側面がある話しただけ
誤解させたのは謝る
そもそもあの日記はミーアの存在の証明だろ写真とおなじでな
持ち歩いてたのが何よりの証拠だろ
どんなに取り繕っても自分を捨てられなかったって言うさ
それを私を忘れないでっていったのを聞いた人間が見るのはおかしくないだろ
本人がいったわけだし
87 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 02:15:22.45 ID:???
いっそのこと、ツイッターで福田に聞いてくればいいじゃね？
ミーアはラクス達に日記を見られてどう思う人なんですかってさ
88 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 02:16:03.23 ID:???
ミーアが忘れないでと日記を託したのはラクスなんだから
その場に居合わせただけのキラとメイリンが日記読むのは野次馬みたいなもん
ついでに死を看取って日記読んでミーアの思いを知ったはずのメイリンから出た言葉が
「どっちが本物のラクス様か分からないの？」ときたもんだ。日記読んだのは完全に無駄だった
89 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 02:19:20.25 ID:???
>>88
時系列おかしいような
90 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 04:40:36.86 ID:???
ツイッター職人福田
91 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 07:05:29.50 ID:???
議長の策略に大いにかかわっているのだから日記を見るのはおかしくないと思う
回し読みといっても四人だけだし、その四人も、
ラクスは偽物としての関係、アスランは直接の面識、キラはAAの主導的立場で、
メイリンがプラント・ザフト内の直接の情報を一番持っているからってことだろうし
92 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 07:23:46.58 ID:???
>>88
キラとメイリンがその場に居合わせただけ？それで十分だ
ミーアの日記を「僕はただ居合わせただけだから読む必要ない」
とか言ったらそれこそ無責任だよ
本当のミーアという人間を知ってる人間はあの時点で誰もいないんだぞ
ミーアの死を看取った4人にはミーアを知る義務がある

それは読む側の都合で、日記を読まれるほうは不快？
それこそお前の主観だろ
93 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 08:42:47.65 ID:???
スレ汚し承知で書くけど、少しは落ち着こうぜ・・。
日記を勝手に読むのがモラルに反するとか、あの回で重要なのはそこじゃないだろ。
それに関しては>>77で大体の答えは出てる。
ここまで言い争いが続くとどっちもどっちとしか思えない。
何度も言われてるけど、所詮はアニメなんだし、そもそもキラ達がモラルなんてガン無視の連中だなんて今更な話。
気に入らないからと噛み付いて、それが元でスレが進むとか、不毛もいいところだと思う。
94 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 09:43:32.55 ID:???
回転寿司で高級皿を取る覚悟はある(支払いはラクス
95 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 11:05:05.48 ID:???
>>91
日記を読んだのは情報を得るためではない
それぐらい普通にわかるだろ
96 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 11:25:15.31 ID:???
>>94
ラクス「(私と)戦う覚悟はおありですか？」ﾋﾞｷﾋﾞｷ
97 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 12:01:57.15 ID:???
>>95
情報というかミーアのことが知りたいわけだぞおもに気持ちとか
情報って味気ないものになる前のな
日記みるしかミーアの気持ち知るすべがないんだから誤解したままにするよりずっといい
あの時点でミーアのことを知ってる人間はだれもいない
それにミーアは死ぬ前にほかのメンツにもみんなともっとちゃんとお会いしたかったって言ってる
見る資格は十分あるだろ
それを俺は見られたくないとかいうは全然違うはなし
98 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 12:35:21.11 ID:???
でも死体を目の前にみんなが悲しんでる時に見るのは無神経だと思うよ
せめてもう少し時間を開けるべきだったかと
99 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 12:39:31.04 ID:???
むしろ悲しいから早く知りたいって見るもんなんじゃないの
凄く親しい知人ならんなことしねえけど
100 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 12:44:26.78 ID:???
一行目と二行目が矛盾してない？
101 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 12:45:35.21 ID:???
日本人の感性とはまた違うんだよ
102 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 12:45:51.11 ID:???
してないよ
凄く親しければ早く知る必要が無いから
103 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 12:48:06.03 ID:???
そもそもみんなミーアのこと全然知らないからね
自分のことを知ってる人がいる俺らと知ってる人がいないミーアの問題は別問題
104 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 13:05:29.84 ID:???
親しくない人間のことをなぜ急に知りたくなるのか？
しかも本人の遺体の目の前で遺品を漁って
105 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 13:05:34.70 ID:???
>>101
種世界だからな
日本人どころか地球人…?
106 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 13:07:29.03 ID:???
結局デスティニープラン自体は悪いもんじゃないんだろ?攻撃しなきゃ争いは起きなかった
107 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 13:15:58.52 ID:???
>>104
アスぺ？
108 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 13:16:16.90 ID:???
>>104
お前は何遍同じことを言わせれば気が済むの？
109 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 13:21:31.75 ID:???
ラクスが明らかに無神経と思える行動を取ってるからな
110 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 15:20:09.87 ID:???
>>106
プラントが攻撃するから戦争の準備を進めていたからな
まあ、DPを考えつくような議長からしてみれば話し合う価値はないんだろうね
111 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 16:39:03.81 ID:???
デスティニープランを戦争なくすために運用するなら拒否者が出たら意味がない
しかしナチュラルの大多数はコーディネイターより遺伝子的に不利だから拒否者が一定数出る
連合サイドがボロボロになったときに導入実行宣言したのは訳がある
112 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 16:59:19.32 ID:???
ナチュラルに比べてコーディネイターが遺伝子的に有利といっても
結局その遺伝子は一世代目の遺伝子操作を引き継いでいったものに過ぎないから
本人の希望や意志とは無関係な適性である可能性は
ナチュラルもコーディネイターもさほど変わらんのよね
113 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 17:21:09.98 ID:???
>>112
2世代目は遺伝子いじってないわけじゃないぞ
そのまま生まれた奴も1世代目の資質が遺伝子してるからコーディ扱いだが
コーディは出生率低いから体外受精もよくつかわれるしな
とにかく問題はコーディ技術がある以上最終的に役割の元に人間を作っていくことになることだろってこと
管理社会だしな
114 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 17:21:24.99 ID:???
まあ、結局はデュランダルの独裁政治だからな・・。
大部分の理由・・とまでは行かないけど、タリアに振られて以来、自分が全ての頂点に立って正しく導きたいって欲望に取り憑かれていたらしいし。
それと、歪んだ世を恨んで死んだクルーゼへの手向けの意味もあったのかな・・。
デスティニープランの概要説明時に、議長自身もちゃんと議長を勤めるに足りる遺伝子持ってるのか？と疑問を抱いた民衆もいると思う。
結局、レクイエムがアンザッヘル基地を吹っ飛ばしその力を見せ付けた時点で、民衆たちはそんな疑問も捨てざるを得なかっただろうけど。
115 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 17:30:05.21 ID:???
>>114
それは全然違うぞ
頂点とするのはあくまで遺伝子
遺伝子を王とすることで頂点となる王の独裁が起きることはないわけだ
生まれた瞬間に自らを縛る遺伝子のせいで人は夢を持つことができない
生まれながらに自分の限界を知ることによる諦観によって人の欲をうばう
そして生まれる戦争のない死んだ世界ってことでしょ
116 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 17:40:31.17 ID:???
>>113
結局本人の意志と遺伝子による適性が無関係なのは変わらんなあ
117 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 17:52:16.00 ID:???
>>116
おおごめん
ちょっと勘違いしたみたい
大事なのはやっぱそこだよね
>>結局本人の意志と遺伝子による適性が無関係なのは変わらんなあ
118 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 18:06:08.06 ID:???
ラクス以外に公式で美形認定されてるキャラって誰かいる？
（小説漫画は除く）
119 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 18:27:59.91 ID:???
まぁやっぱりセカンドコーディネイトしたミーアさんや、他は…
アイシャさんもそんな設定じゃなかったっけ？
120 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 18:44:34.91 ID:???
ｱﾂｸﾅﾗﾅｲﾃﾞﾏｹﾙﾜ
121 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 18:52:24.72 ID:???
コーディネーターが不細工ってのは考えにくいな、設定的に
122 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 19:01:22.24 ID:???
セカンドコーディネイト前のミーアもああ見えて美少女だったのかな
123 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 19:20:47.27 ID:???
>>115
遺伝子で限界が決まるわけないだろ
124 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 19:29:30.20 ID:???
>>121
設定的に設計どおりに作れなかったのがスパコ以外のコーディーなんです
125 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 19:39:53.60 ID:???
残念だけど遺伝子で全て決まるような世界設定にしちまったからな。
主要キャラすらコーディとナチュラル差は絶望的だった。

126 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 19:40:05.55 ID:???
宇宙クジラは地球外生命体では無い可能性があるので、宗教が滅びました
ストライクに乗ってるのはキラの可能性があるから、味方の邪魔をしてまで捕獲を試みました
シーゲルはフリーダム強奪の協力者である可能性があるので、問答無用で銃殺しました
フレイが死んだけど死に際に自分を許してくれる可能性があったので、勝手に台詞を決めて自分を正当化しました
ラクスを狙ったと思われる特殊部隊がいたが、黒幕は議長の可能性があるからザフトに攻撃しました
キラは敵じゃない可能性があるから、フリーダムを落とした部下をブン殴って八つ当たりしました
ペーパープランでしかないが、デスティニープランは人の生き方を決めてしまう可能性があるからザフトを叩き潰しました

可能性ってのは便利な言葉だな

127 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 19:40:19.23 ID:???
>>122
そ、「素朴な顔立ちだけどよく見るとまぁまぁ可愛い地味め少女」というコンセプトだったに違いない…
いやまぁ俺は充分イケてると思うよ、うんそりゃあもう
128 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 19:49:50.12 ID:???
>>123
あの世界では決まるんだからそこに突っ込んでも仕方ないだろ
129 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 19:50:42.87 ID:???
>>125
まあ、ナチュラルはNJにびくともせず、
普通に戦争やって、MSの開発と量産をやってのける奴らだから
コーディーがいくらがんばっても勝てるわけないわ
130 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 19:53:07.57 ID:???
>>125
基本的なコーディとナチュラルの学習能力の差が3倍くらいあるもんな…
コーディトップ陣の多芸っぷりみるともう絶望的…
もう遺伝子的に違う種族な気がするわ
あくまで人類だったら出生問題とか起きないしな…
131 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 19:57:17.58 ID:???
コーディは所詮は人の手の作り物で神の摂理に逆らった存在だから、
結局はナチュラルには勝てないのがデフォだと思ったが、違った・・・
132 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 19:58:38.30 ID:???
コーディネーターがナチュラルを蹂躙するアニメだもんな
133 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 20:00:17.20 ID:???
そして一部のズバ抜けたナチュラルがまたコーディを蹂躪するという…
134 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 20:10:52.65 ID:???
ま、そういう世界観だからそれはそれでしょうがない。
135 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 20:14:03.69 ID:???
>>127
現実ならミーアみたいな顔が一番モテるだろうね
地味だけど決して不細工ではないし、ああいうおぼこい感じの子はなんか落ち着く
ラクスやルナマリアは高嶺の花で、カガリは男みたいな顔だからそんなにモテんだろう
136 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 20:22:13.88 ID:???
ナチュラルを後天コーディネートできたらねえ
137 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 20:25:48.77 ID:???
>>136
エクステンデッド
138 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 20:46:09.24 ID:???
スパロボとかのゲームに出てくるラクスの種割れたあとの表情はマジキチだと
思うがな、なんかキレて笑ってるように見える。ああいう作画だから教祖とか
電波女とか言われるんだと最近解釈した。
139 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 21:08:03.98 ID:???
>>138
スパロボやったこと無いからその種割れ顔は見たこと無いけど、酷く書いてるはわざとじゃない？
前スレで聞いたけど、スパロボは結構ＡＡ側叩き多かったらしいし。
ガンダム無双２も酷かったな・・あのラクスはデュランダルの亡霊取り憑いてるだろ・・。
140 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 21:08:46.97 ID:???
無双はおもろい
141 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 21:09:43.21 ID:???
スパロボはキャラグラが下手種に限らず
142 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 21:17:21.46 ID:???
>>140
ゲームの内容自体は、シナリオも含めてよかったと俺も思ってる。
しかし、それを差し引いてもラクスが酷いのよ・・。
無差別に暴れまわったのではとキラにちょっと疑われただけで、キラを始末しちまうんだぜ・・。
他キャラの夫婦喧嘩シナリオには仲直りの台詞あったけど、ラクス編はキラを倒した時点で台詞無しで終了だったしそうとしか・・。
でも、トレーニングモード時の「ずっとこちらのターン！」には和んだ。
143 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 21:18:31.45 ID:???
ネットの声を真に受けすぎだな
144 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 21:19:02.69 ID:???
そのスタッフ
145 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 21:25:18.58 ID:???
>>143
無双２のウィキペディア丸写したと思ってるかも知れんけど、見る前にちゃんとプレイしてそう感じたんだが。
で、ウィキペディア覗いたらまったく同じような感想書かれていて吹いた。
間違いなくラクス編はギャグシナリオなんだろう・・多分。
146 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 21:32:30.41 ID:???
スパロボも無双も二次創作のオナニーゲーだからどうでもいい
147 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 21:33:30.11 ID:???
この作品もガンダムの2次創作のオナニー作品だからなｗ
148 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 21:33:53.89 ID:???
オナニーといえばアストレイもオナニーでむかつくな
149 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 21:34:22.38 ID:???
>>146
プッ
150 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 21:35:43.76 ID:???
>>148
アストレイに関しては
オナニーなのにそれを理解してない信者がむかつく
151 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 21:37:52.63 ID:???
汚い言葉遣い
152 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 21:49:13.51 ID:???
アストレイはメアリー・スーの典型だからな
あんなもん公式外伝にするなよ
153 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 21:52:04.39 ID:???
00外伝は本編に千葉自身が関わってるか大人し目だったな
今やってるEXAは全ガンダム作品に対してメアリースーしてる超絶糞漫画だが
154 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 21:53:13.82 ID:???
ボンボン版が一番理想の種だな
155 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 21:53:49.44 ID:???
>>154
ねーよ
156 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 21:55:36.05 ID:???
なんでだよ
157 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 21:56:32.93 ID:???
>>154
ないわーコミックならTHE　EDGEだろうが
>>153
そんなにやばいのか？
158 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 21:59:27.67 ID:???
やばいよ
そのうちCEにも来るだろうからキラやシンふるぼっこにして
エクストリームガンダムTUEEEする気満々
159 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 22:06:14.58 ID:???
>>158
ワロタ
相変わらず周りsageしてオリジナルキャラageする作風なのかよ
CEにもくるって時繋がりじゃなくてエクガンっていろんなガンダム世界にいけんのか？
160 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 22:12:00.90 ID:???
CEの世界ではレイスタとノワールでブルーフレームセカンドリバイに挑んで何度もぼろ負けしてた。
161 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 22:20:08.59 ID:???
>>159
パイロットを派遣して工作員が現地調達した機体に乗る。
あまり重要度の高い機体を選ぶとその世界(データ)に影響与えるからほとんど外伝機。
162 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/26(土) 22:23:13.11 ID:???
>>160
それは相手が千葉曰くC.E.最強の劾だからな
その劾ですら最終的にレオスが超えるような展開になりそうだし
本編アンチの千葉がSEED本編入ってきたらストフリが手も足も出ずに
達磨にされるなんてことも十分あり得る
163 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/27(日) 09:47:24.38 ID:???
劾が主役の初代ASTRAYの小説を読んだことあるけどそんなに俺TUEEEEEEEEEEしてるとも思わなかったけどなぁ
普通に活躍したりする場面はあったけどセカンド乗り換え前の戦闘じゃあ機体ごとフルボッコにされてたし

乗り換え後もX ASTRAYの対ハイペリオン戦なんかじゃあ、
イライジャとの2対1だったにも関わらずALに手も足も出ずボロボロにされて撤退してたような…
164 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/27(日) 10:18:42.10 ID:???
ま～嫌いな人は外伝キャラの活躍や設定がどうこうより千葉だから嫌ってるのが多そうだな。
165 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/27(日) 15:34:35.14 ID:???
まあ外伝に興味は無いけどアンチが変に持ち上げるから嫌いなだけだな
166 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/27(日) 18:37:51.63 ID:???
同じく
167 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/27(日) 22:33:58.44 ID:???
SEEDは評判よりもずっと作品完成度が高い、と主張するわけじゃないけど

バカ信者とアンチが人気を下げた一因なのは惜しいと思う
168 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/27(日) 22:38:13.34 ID:???
どちらも人気に影響なんて与えないよ
そんな力がそいつらにあると思ってんのかｗ
169 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/27(日) 22:41:37.72 ID:???
ガンダム作品の搾取相手ってヲタがほとんどだろうし、そんなもんじゃね？ｗ

ヲタ≒2ちゃん系の話題を見る→感化される(アホ)
と思ってるが
170 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/27(日) 22:44:31.81 ID:???
アスランは炭素人間って本当？
171 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/27(日) 22:49:15.10 ID:???
>>169
マイナス発言で踊るのは元から踊りたい人だよ
172 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/27(日) 22:52:00.51 ID:???
>>170
アンチの捏造
落とされた直後にキラは敵じゃないって言ったかららしい
173 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/27(日) 22:54:25.31 ID:???
>>167
今も十分人気じゃないか
この分じゃ種デスリマも間違いないし
新キットや種デスRGでるのも間違いない
続編はもう期待してないけどもしやるなら嫁にちゃんと時間をやってくれ
174 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/27(日) 22:58:07.89 ID:???
リマスターされると新規作画、声優のコメンタリー、プラモ、フィギュア、曲リメイクといろいろあるのがいいな
ルナマリアの新しいフィギュア欲しい
175 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/27(日) 23:03:57.87 ID:???
>>171
クルーゼ「踊ってもらおうか、作品人気が朽ち果てるほどにな･･･！」


あいつら「キラは最強！懐古厨乙！ほかの作品はクズ！」

そいつら「不買運動！SEEDはウ○コ！福田負債！わーっしょい！わーっしょい！」

こいつら「ゴミカス共め！ガンダムを汚しやがって！」


うわぁ･･･
176 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/27(日) 23:07:06.39 ID:???
>>175
わっしょいにﾜﾛﾀ
177 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/27(日) 23:09:33.95 ID:???
>>174
おれはルナマリアのズボンを穿けないシチュのメイリンのフィギュア･･･
今でもずっと待ってるのに(：：)
178 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/27(日) 23:13:36.93 ID:???
種の女はびっくりするぐらいキャラかぶってない上にみんな魅力的だからビビるわ
やっぱメインライターが女の嫁だからかね？
179 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/27(日) 23:16:31.88 ID:???
暖色系と黄色しかいないのが気になる
180 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/27(日) 23:18:46.92 ID:???
>>179
忘れられてる青とか黒が好きな人もいるんだぜ
181 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/27(日) 23:43:03.35 ID:???
種死リマスタが待ち遠しい
ニュールナメイリン待ってる
182 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/27(日) 23:51:16.22 ID:???
MGレジェンドが欲しい
183 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/27(日) 23:53:26.62 ID:???
>>182
トリプル対艦刀MGで再現したいよな
184 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/28(月) 19:21:28.78 ID:???
アンチの妄言は聞き流せるがカーボンとか言われるのが辛い
185 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/28(月) 19:46:29.57 ID:???
アンチの妄言って？
186 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/28(月) 20:42:59.33 ID:???
いまだにカーボンヒューマンのネタ使ってる奴いるんだな。
自分たちにとって都合のいい設定や展開には目ざといことで。
187 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/28(月) 21:14:24.78 ID:???
ストライクルージュがチート設定っていう妄言もあったな
188 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/28(月) 21:17:14.42 ID:???
外伝ネタでバカにするなら糞外伝だけバカにしとけって感じだわ
189 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/28(月) 22:03:50.29 ID:???
千葉オナニーも公式だし諦めたら？
190 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/28(月) 22:13:42.86 ID:???
自分の好きな作品をageるために他作品sageはいらないよ
191 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/28(月) 22:14:48.27 ID:???
千葉オナニーは公式から認可受けた外伝ってだけで別に正史じゃないのになあ
正史は映像コンテンツだけだし
ガンAにのってる他のガンダム外伝とかわらん
192 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/28(月) 22:41:18.31 ID:???
普通に本編も外伝も両方好きな身としてはダブルで辛いぜ…
193 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/29(火) 00:32:19.76 ID:???
>>192
気にすんな
変な奴は浮いててすぐわかるからはスルー
194 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/29(火) 06:51:30.78 ID:???
カーボンがどうこうなんてまた外伝の暴走かで終了じゃないか？
本編に関連のある話は全く無かった
195 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/29(火) 10:14:11.57 ID:???
つっか読んだこと無いから話題に出るたびスルーになる
196 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/29(火) 14:19:17.00 ID:???
DestinyAstrayまでは知ってるがVSは漠然とした情報しか知らないな
そのうち読もうかとも思ってるんだが、そもそもあれはどういう形式の作品なんだろう
漫画なのか小説なのかフォトノベル的な感じなのか…。まぁggれば分かるんだけどね
197 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/30(水) 00:41:51.59 ID:???
>>106
というかプラントじゃ既に似たようなもんをやってたはず
婚姻統制とかもその一つ
遺伝子いじって何かしらの才能を与えられるしそれが生まれる前からわかるのがコーディネイターのメリットなんだから、
ある程度与えられた才能に沿った道を進まないとコーディネイターの意味がない
198 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/30(水) 00:45:27.20 ID:???
婚姻統制は単純に子供が生まれる同士をペアリングさせてるだけだぞ
199 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/30(水) 00:58:02.33 ID:???
いや、子供生ませるために配偶者を政府かそれに近い組織が個人の意向を越えて決めるような社会だぞ
職業を同じように割り当てるくらい造作もないかと
200 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/30(水) 01:08:15.81 ID:???
運命計画はコーディネーターの世界の究極ってキラさんも言ってたね
プラントの方は運命計画を受け入れられる下地はあるんだろうな
そういや代表評議会も選挙とかじゃなくて適正で選ばれるんだっけ？
201 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/30(水) 01:18:46.32 ID:???
>>199
子供はそうしないと生まれない＝自然のままじゃダメという確たる理由があるけど
職業はそれが無いんだから難しいかと

でも運命プランみたいに明らかに上位（と普通の人が考えるような）職はコディが占めて
下位（同上）は割り振られないのが分かりきってる状況なら受け入れられるかも
202 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/30(水) 02:26:45.18 ID:???
>>200
キラは運命計画にかかわってるわけではない
そのキラの言葉に何の意味があるんだ？
203 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/30(水) 02:52:45.07 ID:???
>>202
ちょっと本気で何が言いたいのかわからない
叩きたいからっていちゃもんつけてない？
204 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/30(水) 13:01:20.35 ID:???
>>202
文盲？
205 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/30(水) 20:11:48.60 ID:???
横だけど>>200のセリフは運命計画について発表される前で
詳細についても出てきていない（少なくとも視聴者には明かされていない）時のものだから
その言葉に説得力が無いと言いたいのでは？
206 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 18:51:08.11 ID:E/kjdx2h
議長のやったことは指導者として正しいって本当?
207 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 19:08:08.73 ID:???
>>206
自国に都合よく捏造報道するのが正しい為政者の姿とは思えないな

デスティニープランだって別れた女を手元に置くためみたいなもんだろ
208 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 19:28:30.29 ID:E/kjdx2h
ハロワみたいなもんだろ
それで戦争起こすって
209 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 19:34:10.54 ID:???
ハロワは強制的に職業決めたりせんわー
210 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 19:35:54.12 ID:???
福田己津央＆両澤千晶 ｖｓ 山口晋＆日野晃博155
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1338299841/

↑こいつらデスティニープランの危険性何もわかってないな
アンチはキチガイだな
211 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 19:37:00.77 ID:???
アンチは一生便所掃除がいいらしいな
212 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 19:41:50.45 ID:???
プランの拒否者が一定数出たら戦争の可能性が０にならない
ナチュラルは遺伝子的に不利だから拒否者は高確率で出る

戦争をなくすために運用するなら、物騒な手段を取らざる得ない
213 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 20:14:49.94 ID:???
>>207
ん？国益を優先するのは当たり前じゃね？
正しいことが国益になるとはかぎらねぇし
214 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 20:24:52.97 ID:???
デスティニープランを悪だと思わない＝アンチっていう考えはおかしいだろ
正しいことだとは思わないがあの荒れ切った世界ではああいう政策を立ち上げることで現状よりは救われる人が出るだろう
そもそもデュランダルを女のことしか考えてない男みたいな扱いにするのも腹立つ
ラクスとデュランダル双方にちゃんと正義があるからいいんだろ
215 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 20:33:59.73 ID:???
つまり小学校時代に便所掃除を押し付けられて泣かされた高橋信也の爆死だな
216 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 21:06:42.67 ID:???
>>211
便所掃除ぐらいしかできないノータリンが
それ以外の職に就けるとかそれはそれで恐ろしい世の中だと思うよ
217 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 21:13:43.81 ID:???
まぁ遺伝子レベルで最も向いている職業ってんなら便所掃除でも構わないわ個人的には
218 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 21:17:54.77 ID:???
便所掃除ぐらいなら別にいいけど
保健所から回ってきた動物死体ミキサー屋とかそういうのだったら死ぬな
219 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 21:46:41.50 ID:???
アンチはスレチ
220 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 21:47:21.89 ID:???
遺伝子的に便所掃除しかできないとか意味ねー
221 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 21:48:46.63 ID:???
>>216
特攻してくるアンチみたいな奴がな
222 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 21:49:17.35 ID:???
じゃあラクスには正当性ないな
223 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 21:50:07.71 ID:???
保健所から回ってきた動物死体ミキサー屋とかそういうのだったら死ぬな


うるせえ屠殺屋なめんな
224 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 21:52:59.04 ID:???
じゃあ効率的なハロワを勝手にラクス達が潰したってことか
225 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 21:54:25.22 ID:???
強制的に自由を奪われるならまだしも職業選択の自由も保証だしな
226 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 21:56:32.60 ID:???
職業選択の自由なんてどこにあんのん
227 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 21:57:56.99 ID:???
賃金格差がないならな便所掃除でも
228 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 22:01:27.26 ID:???
デスティニープランは戦争なくすために運用するんだろ
強制して全人類を管理しないと戦争の可能性がなくならない
自由を許すなら、許された奴の中の誰かが戦争を起こす種火になりかねない
229 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 22:02:15.98 ID:???
むしろ診断しただけで自由がなくなると思ってる事が不思議でならない
ラクシズとは違うんだよ、ラクシズとは！ｗ
230 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 22:06:03.04 ID:???
生まれたときから便所掃除なら諦めつくだろ
231 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 22:08:16.33 ID:???
それって奴隷制度やん
232 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 22:18:13.17 ID:???
コーディーだらけになったらむしろ便所掃除のなり手がいなくなるから
超高給取りになるよ
233 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 22:29:56.12 ID:???
そこでナチュラルが使えるって話だろこれって
234 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 22:40:53.68 ID:???
便所掃除の才能だってコーディ＞ナチュラルだろ
ナチュラルの１番目の適性がコーディの１００番目の適性に劣るケースもありえる

そもそも仕事が効率化されると働き手が少なくて済むから就職難民が出るんじゃないかなぁ
235 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 22:47:43.81 ID:???
就職難民なんて出ないように
そもそも出生を管理しちゃえばいいじゃん
生まれてくる人間の数も管理しちゃえば余るなんてことはないだろ
236 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 22:50:01.33 ID:???
詳細分からないからどうとも言えないのが実状
でも劇中の説明や議長の含みのある台詞、キラ達の反応からただの遺伝子ハロワとは考え難いんだよね
才能無ければ地位を剥奪され低い立場を強要され従わなければレクイエムを撃たれる
そんな地獄のような社会になるかもしれない
237 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 22:52:31.60 ID:???
心配スンナ
一世代目はそうなるだろうが
何世代かたったらみんな疑問に思わなくなるさ
現状に疑問さえ持たなければ問題ない
238 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 22:59:30.21 ID:???
中国・朝鮮の反日思想みたいに一代目が枕元で次の世代に語り継ぐんじゃね、
239 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 22:59:48.67 ID:???
むしろ議長の後釜の問題や戦後の混乱収まって余裕が出来た頃に疑問や不満抱えた奴が大勢出てきて新しい火種になりそう
240 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 23:04:21.42 ID:???
才能さえあれば間違いなく上にいける制度だからなあ
下のいるやつは間違いなくゴミみたいなスペックだし
ほんとに何もできないんじゃないか？傑物なんてでてこないだろ
議長の後釜うんむんはあんま問題ない気がする
議長が管理するわけじゃなくて管理してるのは遺伝子だし
システムさえ構築すればあとはなんとでもなるだろう
241 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 23:08:23.22 ID:???
しょぼい遺伝子が淘汰されて優秀な遺伝子のみが残る
理想の配合を繰り返して一人ひとりのスペックがインフレ
最終的には100人村に
242 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 23:17:57.76 ID:???
要するにコーディ天下の世界になるわけだろ？
243 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 23:21:53.10 ID:???
職種によっては枠が限られてるからまた格差が生まれて自分にあった仕事が見つかっても働けない人が多そうだな。
244 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 23:23:24.07 ID:???
遺伝子至上主義だからコーディが割合的に多くなるだけで
優秀なナチュも普通に上に行ける
絶対数はナチュが多いから上位陣のナチュとコーディの割合自体はそこまで変わらないかもね
そいつらの下で才能のないナチュが誰でもできる仕事をするって感じじゃないの？
245 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 23:28:36.29 ID:???
誰でもできる仕事だって余った奴の中で一番優秀な奴がやるだろ
246 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 23:31:14.92 ID:???
一段と激しい格差社会の幕開けッスな
247 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 23:33:17.16 ID:???
自分の夢や目標は遺伝子上無理と否定され、したくもない仕事に就かされ遺伝子の相性だけで婚約者から子供の性別・数まで決められる社会は嫌だな。
248 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 23:33:32.87 ID:???
オーバースペックなら他の部分で優劣決めるだろ
あるにこしたことはないスペックと違って
最初から要らないスペックと言うことであればだけど
249 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 23:34:40.49 ID:???
生まれつき職業その他全部決められるってことは
生まれたら即親と離されてそれぞれの適正隔離空間とかで育てられる社会になりそうだな
250 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 23:35:23.26 ID:???
格差社会をテーマに種３部やれば
時代性をピンポイントで狙い撃ちできる可能性
251 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 23:35:38.88 ID:???
>>247
決められるのが嫌だというが
身の丈にあった幸せと言うことじゃないのかそれ？
252 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 23:36:02.75 ID:???
でもみんな平等だべ
その能力において効率的に適材適所に人材を配置してるわけだから
振り分けの段階では平等なわけじゃないか？
まあ運命計画は人類の救済策だけど人という個人の救済策ではないからね
253 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 23:40:30.02 ID:???
人間に欲求というものが無けりゃ平等は平等だな
働き金を貰うことに貴賎は無い
現実にゃロボットじゃないんだから不公平感で一杯になるわけだが
254 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 23:41:27.30 ID:???
>>251
生まれつき便所虫って決められるのを身の丈に合った幸せな人生て思い込めるようになるには
絶対にアッパー層を見せない隔離空間で洗脳しつつ育てるしか無いだろうな
255 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 23:45:41.53 ID:???
仕事の枠と働く人の比率が1：1ぐらいの時に、デスティニープランはじめると就職難民が続出する
それに伴う反逆者をいかに効率よく処分するかが成功失敗の分かれ目かな

でも、プランを受け入れても幸せに暮らせるレベルの奴が
更なる上を目指すために愚民を利用してクーデター起こしたら連ザ3発売待ったなし
256 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 23:46:14.67 ID:???
>>247
んじゃお前さんは他人にこうすれば幸せだと言われて鵜呑みにできるのか？

判断材料にはなるかも知れんが俺には無理、失敗しようが躓こうが自分にとっての幸せを決めるのは他人じゃない自分だ。
257 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 23:46:59.61 ID:???
>>254
何で隔離する必要あるの？
本人が努力したければしたらいい、というかむしろっ徹底的にしごいて
まあそれでも、成人するまでにどんどん差が開いていってあきらめるだろ
258 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 23:48:15.37 ID:???
>>256
間違えた
247→>>251
259 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 23:49:14.64 ID:???
まあ下の人間は完全に隔離して管理して
家畜見たく消耗品感覚で使用すればいいんじゃない？
欲求が問題になるから洗脳教育を施すか
連合の強化人間みたいなかんじにするか
260 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 23:49:51.25 ID:???
素直に相手の凄さを認める殊勝な奴ばかりならいいけど
足を引っ張ってやろう、引きずりおろしてやろうと嫉妬する奴もいる
そういう奴がいるかもしれないのに自由を許したら戦争の火種が拡散する
261 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 23:49:55.31 ID:???
無駄な努力をしたければさせてやれ
そしてそのさきに無駄なことをし続けてきたつけとして
便所虫以下の人生が待っている、それだけのことだ
262 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 23:52:26.22 ID:???
>>257
そんな時間の無駄してどうすんの
263 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 23:53:26.26 ID:???
欲求や希望といったものを無視してメカニカルに人間を管理するプランだし
人間そのものからそこらへんの感情を抜いておかないと上手くいかんだろうね
ロボトミー的人間が増えるのかな
264 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 23:53:28.12 ID:???
便所虫が集まって円滑な人生を歩んでる人に
迷惑をかけるようになったら大変なんだよなぁ
265 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 23:54:54.71 ID:???
>>257
そんなことさせないだろ
議長はそれが不幸って言ってなかったか？
キラに対してだったけど
そんなことさせるのは幸せじゃないらしいし
266 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 23:55:08.18 ID:???
>>262
より底辺が存在することに意味があるんだよ
自分で自分の遺伝子を否定した奴がどういうことになるか
見せしめとしては役に立つ
267 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 23:55:18.68 ID:???
>>257
そりゃお前、便所虫以外の輝かしい世界を垣間見せてしまったら
便所虫でしかいられない自分とその周囲を集めて反抗する可能性が生まれるだろ
そういう可能性を徹底的に排除しなきゃ争いはなくならない
268 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 23:55:21.30 ID:???
俺なら便所虫を利用して邪魔な奴を消す
そんでトカゲのしっぽ切り
269 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 23:55:59.97 ID:???
>>266
それ底辺だけど社会的には必要な層がより絶望するだけで意味なくね？
270 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 23:57:31.97 ID:???
>>266
別にそんなことしなくても淘汰すれば見せしめとしては十分じゃない？
271 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/31(木) 23:59:36.51 ID:???
デスティニープランという社会構造を維持するためにだけに生きる人間だけの世界に価値があるのかね....
272 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 00:02:17.72 ID:???
哲学ならよそでやれよ
273 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 00:02:28.44 ID:???
遺伝子の優秀さと性格の不一致が起きるのが問題なんだよなぁ
キラやアスランが遺伝子的に優れてても、戦士に徹することができない性格なのがいい例

もし導入後の世界で重要なポストに才能があるけど
悪事を働くってタイプの人間がついたら大変
274 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 00:03:23.77 ID:???
>>271
それっぽいセリフ本編にあったぞ
「人は世界のために生きるのではない人が生きる場所それが世界なのだ」だっけ？
昔の議長の同僚だっけ？
ここら辺から伏線だったよね
275 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 00:06:14.35 ID:???
>>272
種デスって割と哲学まじってないか？
それをいろんな人にわかりやすいように噛み砕いてるって感じがする
276 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 01:16:28.74 ID:???
テーマはな
277 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 10:06:21.11 ID:???
>>263
やり方によるかと
遺伝子から適性を見繕ってこういう職業があなたにはおすすめです、またはあなたには先天的にこういう才能がありますみたいな斡旋だったらいいんでない
278 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 10:16:29.93 ID:???
それで戦争がなくなればいいな
279 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 10:26:18.67 ID:???
お前らは便所虫に分類される側だがな
280 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 10:27:15.03 ID:???
じゃあラクス達は間違ってたんだな
議長が正しかった
281 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 10:35:49.92 ID:???
お前らは自分は便所虫にならないと思ってそうだな
282 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 10:36:49.35 ID:???
DPはただのハロワ計画だろ
それをラクス達は自由じゃないとやだって反抗して潰した
283 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 10:37:31.82 ID:???
ハロワ計画なら地球の奴らが逆らって攻撃する理由が無いじゃないの
284 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 10:38:10.28 ID:???
てかハロワでどうやって戦争無くすんだよｗ
285 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 11:40:35.20 ID:???
生まれた時点で遺伝子で適正を見極めて人生が決まってくるから
自分が他の誰かよりもすぐれていたいと言う競争が生まれない
生まれてから死ぬまで決められたレールの上を歩くだけだから結果争い毎も無くなると言うこと
286 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 11:58:57.95 ID:???
それするためにはそれぞれの職種ごとに区切って隔離しなきゃ不可能だろ
面白そうなの見ちゃったらそっちやりたいって気持ちが生まれちゃうもの
それすら感じないように生まれる前からノーミソでもいじるならわかるけど
287 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 12:02:06.14 ID:???
面白そうだからと飛びつくアホは底辺のノータリンだけ
288 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 12:05:34.39 ID:???
あなたには今与えられた物以外の選択肢はなく適正がないから出来ないってなってるのに？
289 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 12:08:32.19 ID:???
適正ないのにやりたいって言うバカにはちょろっとやらせて自分にはその能力がないって痛感させればいい
挫折感を味あわせれば二度とそんな口は叩かなくなるだろう
290 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 12:10:33.93 ID:???
職種だけでなく階級も固定なんだがな
291 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 12:12:44.08 ID:???
>>288
つっても能力が足りなくたって希望職で働いてる奴なんて普通に五万といるじゃん？
大成しようって気がなきゃ出来るんだよｗ
それ皆わかってるのに強制的に不可って決めるんだったら
最初から目に入らないような環境を無理矢理作って奴隷として従わせるしか無いよ
292 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 12:14:48.06 ID:???
>>289
デスティニープランは一番適した役割を与えるだけ
それ以外の道を選んだからといって挫折感を味わうと決まっているわけじゃない
293 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 12:15:27.39 ID:???
それ以外の道が選べないのが問題点だろ？
選べるなら今の世の中となんら変わり無いし
294 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 12:20:10.25 ID:???
はいはい、じゃあ今まで通り殺されたから殺して、殺したから殺されてを繰り返せばいいんじゃないですかね
295 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 12:23:00.71 ID:???
繰り返してないから止まる奴もいるんだろ？
全員繰り返しますって話ならキラもアスランも死んでらー
296 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 12:27:42.97 ID:???
>>285
それまで以上のこっぴどい格差社会が出来るんだな
金持ちは子供に希望職になるようなコーディネイトをしまくり
非金持ちは子々孫々までそいつらの便所虫として喜んで生きることを強いられると

未来ネタのＳＦ漫画とかでそういう超格差未来社会とかのネタを見たけど
必ず潰される側だったな
297 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 12:43:53.31 ID:???
デスティニープラン以降の第一世代のコーディネーターはそれで良いかもしれんが自然出産の第二世代以降のコーディネーターは親と同じ道しか選べないという問題が出てくるな。
298 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 12:48:23.92 ID:???
ラクシズが潰したからには良くないんだろう
299 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 12:48:40.78 ID:???
ラクシズが潰したからには製作者敵には良くないプランなんだろう
300 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 12:48:48.74 ID:???
ラクシズが潰したからには製作者的には良くないプランなんだろう
301 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 12:49:27.57 ID:???
てかラクシズ以外も抵抗してね
302 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 12:52:55.69 ID:???
最終決戦にはＡＡ含むオーブ軍をはじめ地球連合にロゴス残党も参加してるぞ。
303 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 12:55:38.44 ID:???
全員が安心して職業を保障される素晴らしいプラン！とか思ってる人がいそうな気がする
304 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 12:57:32.91 ID:???
アホが多いからな
ガチで議長が言ったいい面だけ信じてるというか
詐欺に引っかかりそうだよなそういう人たち
305 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 12:57:56.90 ID:???
議長倒したあの世界に残されてる未来はラクシズによる恐怖政治だからなあ
結局歯向かう物は討ちますだろ？
306 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 13:00:19.32 ID:???
ラクシズっつか新政権だな。まあラクスは含むだろうけど
それもアレなプランを断行しようとすりゃサトーさんみたいなのに討たれるだろうさ
307 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 13:01:27.63 ID:???
新政権もなにもラクスは議長になったわけじゃないぞ
308 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 13:03:07.43 ID:???
いやだからプラントに新たに発足する新政権＝新規選抜議員たち。たぶんラクスも含む　ってこと
309 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 13:08:04.74 ID:???
つーか変なの湧いてるなあ…
わざわざこんなとこまで来るとか暇なんかねえ
310 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 13:08:20.69 ID:???
議長側はハロワみたいなもんだと言い張りラクス側は自由が奪われると言い張り
極端だな
311 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 13:09:53.67 ID:???
議長本人がこのプランは自由が無くなります
とかいうわけないだろｗ
312 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 13:17:39.39 ID:???
どっちもどっちなんだよね
普通はないのかと
313 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 13:20:25.66 ID:???
200くらいからずっとDPの話をあーだこーだしてるだけなのに変なの湧いてるとはどういうことだ？
314 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 13:32:28.13 ID:3X5/lX4E
あげ
315 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 14:49:13.41 ID:???
ラクス側に正当性を持たせるべきだったな
316 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 15:02:54.55 ID:???
議長も選択肢の一つとして提案するだけならまだしもロゴス潰して経済ガタガタにして不安感煽って大量破壊兵器までちらつかせた上での半強制だからな...
317 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 15:29:15.09 ID:???
>>315
いやあっただろ
大量破壊兵器の破壊にしろなんにしろ
ほんとに本編見たのか？
318 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 15:33:15.75 ID:???
ないからアンチに叩かれてるのでは
319 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 15:34:15.71 ID:???
>>316
それもあれだが
意図的に戦火広げた節があるからなあ…
ガンダム強奪から議長のシナリオの始まりだろ？
ほんとジブたん最初から最後まで議長の掌の上で踊る駒だったね
まあだからこその
劇中でよく出てくるチェスの描写だったんだろうが
320 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 15:34:15.85 ID:???
ラクシズが利権を握るために議長を悪にしたてあげるための
良い口実だな
321 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 15:37:28.17 ID:???
>>318
いやアンチはそもそも叩く前提で物語見てるから
目の付け所がおかしいんで割と支離滅裂
322 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 15:46:58.74 ID:???
ラクシズに都合が悪い指摘があるとアンチ扱いとかもうねw
323 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 15:54:35.37 ID:???
いやどっちもどっちなのにすべてラクスが悪いとか言い出すやつはそりゃアンチだろ
324 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 16:14:06.27 ID:???
前から思ってたけどラクスたちの行いが全部正当化する気はないがラクシズやら独裁者だとか無理に悪役したてたい連中多くね？
325 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 16:33:08.95 ID:???
>>323
>>322そんなことを言ってないでしょ
326 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 16:44:12.62 ID:???
>>324
俺が言いたいのもそれ
327 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 16:49:18.15 ID:???
ラクス正当化したがる奴も議長正当化したがる奴もどっちもキモイ
328 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 18:55:18.51 ID:???
どっちも自分の考えが正しいと思うからぶつかるわけで
そこに悪意なんて無いんだよねぶっちゃけ

大衆にとって迷惑なほうが淘汰されていくだけ
329 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 18:59:30.91 ID:???
これが認めぬ者同士が際限なく争う世界ですね
330 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 19:06:11.96 ID:???
まさにだな
このスレ見てても人から争いがなくなることはないって思うわ
331 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 19:07:02.67 ID:???
そこらへんは人間が種族全体的に一皮向けて進化でもするか
ＤＰみたいに人間と奴隷層をくっきり分ける状態でメカ人間のうごめく世界にするっきゃないな
332 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/01(金) 20:10:50.07 ID:???
しかし、人の進化と革命は長い歴史の中でも、常に争いの中から生まれてきたのだよ！

私は更なるSEED発展のため、決してこの戦いを止めはせん
もはや誰もこの私を止められはせぬよ！はーっはっはっはっは！
333 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/02(土) 02:00:08.99 ID:kE4/DnN3
ボンボン版は矛盾を解消していて名作だよ!?
334 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/02(土) 02:02:26.54 ID:???
ボンボン版はルナマリアが本編の五百倍可愛かったな
335 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/02(土) 02:05:06.60 ID:???
@fukuda320
只今帰りました。今日はイザークの、俺を踏み台に…自主規制(;^_^Aの話でした。来週配信の話はまだ納品されてません(;^_^A。皆で頑張らないと。

＞来週配信の話はまだ納品されてません(;^_^A。
＞来週配信の話はまだ納品されてません(;^_^A。
＞来週配信の話はまだ納品されてません(;^_^A。


なんでたかがリマスターごときでこんな納期が遅れるんだよ？

この豚に新作アニメなんてとてもまかせられねえわｗ
336 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/02(土) 07:03:01.52 ID:???
納期っていつなんだ？
337 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/02(土) 08:09:54.00 ID:???
当時はこれに嫁の遅筆が加わってたわけだしな
そりゃ放送事故寸前、バンク多数、あげく使い回しで過去機体とかにもなるわ
338 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/02(土) 08:33:50.36 ID:???
>>337
それだけ作り込んでたってことだろ
納期守ってあんなのしかできないAGEよりマシ
339 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/02(土) 09:27:58.13 ID:???
人も予算も少ない中でよくやってくれてるよ全く
340 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/02(土) 10:03:34.41 ID:???
正直遅筆もバンクも種の面白さの前ではどうでもいい
341 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/02(土) 10:03:42.97 ID:???
とりあえず他作品sageはやめとけよ。
342 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/02(土) 11:42:54.47 ID:???
主人公たちは絶対正義じゃない。世の中に絶対的な正義なんてないんだ。
それぞれに正義があるんだ。

という中二病が好きそうなシナリオである。

これはラクス達が正義なのはいいね
343 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/02(土) 11:45:55.45 ID:???
TVアニメなら放送日の数日前に完成ってのも割とよくある話
344 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/02(土) 14:21:04.94 ID:???
>>335
納期が遅れたってソースは？
配信の一週間前が納期っていうソースがあるの？

あとリマスターが新作より早く上がるというソースも出してくれ
345 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/02(土) 14:25:40.27 ID:???
>>337
バンク多数でもちゃんと線の多いロボットが動いてる方が
いくらバンクが少なくて新規の動画になってとも
線を減らされて情報量少ないロボットが動いてるだけのやつよりはマシだなぁ
346 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/02(土) 14:33:57.94 ID:???
確かリマスター始まったあたりに、配信数日前に納品したのは
間に合わない放送事故円盤発売中止とか騒いでた変な人いたけど、これ明らかに今の人と同一人物だよね
347 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/02(土) 14:36:53.99 ID:???
>>342
正直敵に正義があるとかめんどくさいから敵は悪に徹してるほうが面白いとおもうんだよな
この作品はスカッとしたわ
348 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/02(土) 14:45:23.25 ID:???
それはちょっと難しいとこだなー
個人的には敵は悪のほうが確かにスッキリはするんだけど
悪イコール間違いではなくて、広い層に対してデメリットがあるという意味での悪のほうが面白い



ま、どっかのルカ皇子さまみたいに俺が望むまま邪悪であったぞ！つって死んでいくような悪役も大好きだが
ラスボス向きではない気がするｗ
349 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/02(土) 16:16:23.33 ID:???
ガンダム作品みたいに、国家と国家の戦争ってイコール正義と正義のぶつかり合いじゃあ･･･

>>347は何のことを言ってるんだ、クルーゼのことか？
350 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/02(土) 17:21:35.95 ID:???
中学生のころはオタクでもネラーでもなかったからバンクや作画崩れなんて気付かなかったよ、部活の関係で毎週見てたわけでもない
そんな俺みたいな奴が大人になって気付くようになったときリマスター修正で良くしてくれるわけだ
二度楽しめるものつくってくれてありがとさんってとこ
351 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/02(土) 17:35:20.57 ID:???
バンクは種だと終盤になると多いと感じたな、種死は中盤くらいから
作画崩れは種は当時は気にならなかった、今見るとなかなか酷いけど
種死はバンク多いけど特に崩れてはないような
352 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/02(土) 17:51:32.91 ID:???
ボンボン版って評判高いが面白いのか?
353 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/02(土) 17:58:03.22 ID:kE4/DnN3
age
354 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/02(土) 18:47:54.44 ID:???
>>352
個人的にはいまいち
本筋からずれすぎてる
355 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/02(土) 18:55:31.23 ID:???
種嫌いの知り合いはべた褒めだったがそんなにズレてるのか？
356 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/02(土) 18:57:53.81 ID:???
漫画ならジ・エッジが好きかな
脇キャラ好きとしては小説も面白かった
アニメだと時間が決まってるから
主役中心で脇キャラはカットされるんだろが小説に時間は関係ないもんな
357 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/02(土) 19:04:41.68 ID:???
>>355
種嫌いが進める…つまりはそういうことだ…
アストレイageと一緒やね
漫画なら上にもあるけどジ・エッジ一択
小説はいい点もあるけどおかしな点もあるのでお好みで
358 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/02(土) 19:18:48.38 ID:???
おかしな点って単に個人的に描写が気に入らないってことだろ
特におかしいと思う点はなかったな
感想なんて人それぞれ
359 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/02(土) 19:20:24.09 ID:???
種嫌いの人がわざわざ種の漫画読むとは思えないんだけどｗ
嫌いな作品を自分から読もうとするかねぇ
360 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/02(土) 19:22:21.79 ID:???
なんでもそうだがアンチってドMだから
361 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/02(土) 19:25:34.38 ID:???
種死が始まった頃、イザークとディアッカが
同じザフトの新キャラたちとどんな会話をするか楽しみだった時期もありました
まさか会話相手がアスランだけとは…
ゲスト扱いとは知ってたけどさ
362 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/02(土) 19:28:22.73 ID:???
アンチはなんであんな強いられてるのかわからんね
なんで嫌いなものに構うんだろう
自分の好きなものに執着すればいいのに
363 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/02(土) 19:32:19.93 ID:???
マガジンZ版は議長が死に間際にレイに謝っててびっくりした
364 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/02(土) 19:33:26.84 ID:???
正直アンチなんてどうでもいいです
スレが無駄になるだけ。種死の話題をしたらどうかね

アスランが脱走したとき、イザークとアスランはその件についてどう思ってるのか
どんな態度だったか、アニメ本編じゃ一切触れてなくて残念だった
その分、漫画ジ・エッジと小説で描写してくれたんでそこで満足した
365 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/02(土) 19:34:56.99 ID:???
>>364
アスランとディアッカ間違えたｗ

アスランが脱走したとき、イザークと「ディアッカ」はその件についてどう思ってるのか、ね
366 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/02(土) 21:06:37.71 ID:???
アスランの脱走か
あれは議長がアスランを消そうとして逃げただけなのに、アスランの方が裏切ったと誤解されてるのがなあ
そのことをルナマリアがシンやミネルバクルーに伝えるもんだと思ったら、そんなことはなかったぜ
367 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/02(土) 21:31:07.40 ID:???
まあ、イザークは馬鹿じゃねとしか思ってないだろ
俺みたいに戦闘のどさくさでうらぎって、何食わぬ顔して帰ればいいのにな
368 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/02(土) 22:18:13.60 ID:???
痔はミリアリアにフラれてろ
369 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/02(土) 22:48:41.54 ID:???
国勢調査で断トツトップなディアッカ
370 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/02(土) 22:51:49.53 ID:???
>>365
ジエッジではキレつつもディアッカと二人して頭抱えてたな
そしてデスクにはアカデミー卒業写真
371 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/02(土) 23:21:04.50 ID:???
アスランって種死だと踏んだり蹴ったりだったけど報われる日は来るのかな？
372 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/02(土) 23:25:47.15 ID:???
自分のやりたいことビシッと決められれば報われる日も来るんじゃない？

まあ3人目の女は迷ってても黙って笑顔で待っててくれそうなタイプだし
ゆっくり進むのもまたアリだ
373 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/02(土) 23:48:01.86 ID:???
そもそもアスランって何がしたいのか分からん
女とくっついてりゃ報われて満足ってキャラなの？
374 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/02(土) 23:55:52.62 ID:???
凸厨はメイリンを引き立て役のオプション女くらいにしか考えてないけど
メイリンがアスランと一緒にいて得られるものなんてほとんどないよなｗ

メイリンにはメイリンの人生があるんだし、普通に結婚したり子供作ったり
アスランに侍る以外にもそういう幸せな未来があってもいいんじゃないか？
375 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/03(日) 00:00:36.28 ID:???
主役級キャラにくっついてないと画面に映らないんだからしょうがないじゃない
主人公だったはずのシンでさえあの扱いなんだから…
376 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/03(日) 00:02:37.62 ID:???
カズイは勝ち組か負け組か分からんなｗ
377 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/03(日) 00:09:19.09 ID:???
>>374
当のメイリンが凸助といたがってんだからいさせてやれよｗ
378 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/03(日) 00:09:58.88 ID:???
>>373
真上の俺はそういう意味で言ったんじゃなくて
待っててくれる女もいるしゆっくり人生決めるのもアリじゃん？て書いたつもりなんだ
379 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/03(日) 00:47:43.23 ID:???
え？メイリンってザフト帰ったんじゃなかった？
アスランもザフト戻ったんだっけ
380 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/03(日) 00:49:36.74 ID:???
>>379
ＦＰやスペエディの映像からわかるのは
プライベートのオーブ訪問でアスランはメイリンと行動したってのと
種死ラスト映像ではアスランもメイリンもプラントにいたってことだけだな
その後誰がどこに行くのかよーわからん
遺作みたいに種後議員になってたかと思ったら種死じゃ白服なんてのもいるし
381 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/03(日) 02:30:41.57 ID:???
>>352
種死のヤツはシン好きなら最高
そうじゃないキャラ好きなら微妙
382 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/03(日) 02:30:49.13 ID:???
>>376
知らぬ間にフェードアウトしたわけでもないし勝ち組なんじゃね
383 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/03(日) 02:34:34.43 ID:???
>>380
種DVDのおまけのやつか
議員服のイザークの後ろにいたディアッカは赤服だしなｗ
で、種死でいきなり緑服
384 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/03(日) 02:35:19.72 ID:???
>>380
あのラストだとメイリンはザフト軍服、アスランはオーブ軍服なんだよな
だからあの時点でそれぞれが別の所属になってるかと
あの時キラは白服だったし
385 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/03(日) 02:36:00.99 ID:???
>>383
種死スペエディ4のラストシーンの話だろ
386 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/03(日) 02:36:42.23 ID:???
>>383
ああゴメン
＞遺作みたいに種後議員になってた
この話だったのね
387 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/03(日) 14:32:43.09 ID:???
>>384
映像だけを見るとそうなんだが前述の通り遺作と痔みたいなあっさり変わってる例もあるし
福田が凸はオーブ出るって言ってたのもあるし
ぶっちゃけあのシーンは主要キャラをあの場に大勢集めるための映像であって
その後の指針にはならんのじゃないかと思うわけよｗ

もちろん見たままでずっといく可能性も他と同じだけあるけど
388 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/03(日) 14:54:41.16 ID:???
>>387
そんなこと言ったら慰霊碑のシーンだってそうだろｗ
お前いつもしつこく同じ主張してくる奴だよな？
凸になってメイリンたんとちゅっちゅしたいのは分かったから
続きはカプスレでやれ、な？
389 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/03(日) 14:55:39.82 ID:???
いやもちろん慰霊碑だって同じだろ
別にそこだけ除外してないわ
390 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/03(日) 15:00:21.68 ID:???
公式HPだと、種死ではイザークが議長になってる設定も考えにあったようだし
最後まで一緒にいても「振っちゃったｗ」の一言で済ませられるカップルもあるし
映像がどうだ誰がどう言ったとか判断材料にならん。好きなように想像したらいいんじゃないの？
391 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/03(日) 20:19:36.25 ID:???
ボンボン版はおもしろかったぜ。
最後のシンとアスランの戦闘シーンは凄い納得できる出来だった。
シンの
戦争のない世界以上に幸せな世界なんて・・・・　
あるはずがないっ!!
あんたが正しいっていうのなら！俺に勝ってみせろ！

負けたときの
アスラン…あんた、やっぱり強いや…

とか、すげー良かったな。
392 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/03(日) 20:28:08.78 ID:???
よくボンボンのは良かったって聞くけどそういうのなのか？
シンの面影を全く感じないんだが…

まあ途中経過が違うなら別人みたいに面白味が無くなっても仕方無いかもな
393 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/03(日) 20:34:07.21 ID:???
本編での扱いが悪いからって美化されすぎた二次創作が本編だとほざく奴はゴロゴロいたな。
394 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/03(日) 20:35:15.38 ID:???
というか別人だぜ
本編のシン好きにとっては面白くもなんともない
しかもアスラン脱走の時メイリンがいないから
撃ってるのが誰かの大事なものってきずくエピソード消滅
395 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/03(日) 21:03:42.83 ID:???
熱血少年漫画の主人公的なシンを期待してた人には面白いかも
それ以外の人にはキャラクターのガワだけ使った二次創作漫画
396 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/03(日) 22:43:17.93 ID:???
遠回しに本編批判してるだけのただのキチアンチだろ
397 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/03(日) 22:51:49.03 ID:???
いったいどうした
398 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/03(日) 23:36:17.38 ID:???
＞戦争のない世界以上に幸せな世界なんて・・・・　
＞あるはずがないっ!!
＞あんたが正しいっていうのなら！俺に勝ってみせろ！

＞負けたときの
＞アスラン…あんた、やっぱり強いや…

ただそれっぽいこと言ってるだけで何も中身ないよな
399 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/03(日) 23:56:01.05 ID:???
というか
＞あんたが正しいっていうのなら！俺に勝ってみせろ！
これがすでに遺伝子至上の運命プラン的考えに見えるんで
なんかおかしい
正しい方が強いとかそんな話やなかったやろ
400 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/03(日) 23:57:49.43 ID:???
高山版はシンが主人公のガンダムマンガとしては熱いだろ
盛り上がるセリフが随所に盛り込まれてる
gdgdになって意味もわからずシンだけが暗黒面に突き落とされたアニメとは別物
そりゃ連載の都合で端折られたエピばかりだからそこが好きな人には不満があるだろうけど
キララクスはほとんど話に噛まないからラクシズ派は読んでもおもしろくないのは当然だし
401 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/03(日) 23:58:30.12 ID:???
またラクシズか
はいはいDPは悪ですね
402 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/03(日) 23:59:43.00 ID:???
>>398
本編である嫁のセリフのほうがよっぽど腐脳でスカスカな件
403 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/04(月) 00:02:34.05 ID:???
>>400
だからそれがすでにシンじゃねんだよ
だいたい悪魔をイメージして作られたキャラやでシン
最初から最終的にシンが負ける話だっての
インパに乗ってる時はその力を存分に発揮できて幸せ？状態
運命に乗ってからは逆に力に翻弄されるのがいいのに
高山版はそこがわかってない
404 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/04(月) 00:06:04.00 ID:???
>>402
自分の読解力のなさを脚本にあたるのはどうかね…
405 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/04(月) 00:34:35.77 ID:???
嫁脚本なんて小学生でもわかるぐらいの脚本だろ
406 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/04(月) 00:39:50.57 ID:???
ボンボンらしく子供にわかりやすいようにされてるなってだけでそう悪くはないけどね
ただ本編をこき下ろすためだけに過剰に祭り上げられてた感は否めない
407 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/04(月) 01:10:07.94 ID:???
種は持ってるけど種死のボンボン版中古探しても売ってないんだよな
408 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/04(月) 01:46:19.85 ID:???
>>403
＞だいたい悪魔をイメージして作られたキャラやでシン

どこの誰がそんな事言ってんの？w
409 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/04(月) 02:19:56.18 ID:???
>>408
嫁
410 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/04(月) 02:45:44.80 ID:???
もちろんソースはありません
411 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/04(月) 02:48:47.14 ID:???
ソース無いのに嫁が言ったとかもうね
412 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/04(月) 03:40:41.71 ID:???
嫁脚本はちぐはぐなつぎはぎアニメ
413 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/04(月) 08:43:02.55 ID:???
悪魔をイメージして作られたキャラｗｗｗｗ
414 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/04(月) 08:47:10.30 ID:???
シンは悪魔じゃなくてスターウォーズのエピソードⅢアナキンを模したキャラだろ
才あるものがきっかけを掴み切れずに、翻弄されていく生き様が見どころ
「散る命残る命」あたりから可能性を提示した上で、結果的に可能性に辿りつかないって描かれ方されてた
415 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/04(月) 09:21:31.11 ID:???
最初は普通の主人公に作ったように見えたがな
後からアナキン路線に変更したイメージ
416 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/04(月) 09:32:58.47 ID:???
プロットは半分まで作って残り半分はマーケティングのデータとか見ながら作っていく
無印種はそんな作りだったと福田言ってたし種死もそんな感じなのかも
417 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/04(月) 15:15:06.45 ID:???
おおまかな筋は当初から変えずに細部は状況状況で変えていく手法だと思ってた
まあ最初からシンは普通の主人公とは思えなかったな
いつも怒ってたし嫌われるように作ってたぽいしなあ
418 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/04(月) 16:53:38.25 ID:???
俺は最初からアスランを主人公としてみてたなあ
出番が多いし、主要登場人物のほぼ全員と繋がりがある
だから路線変更は観ていて特に感じなかったわ
最後にシンが負けたのをみても、「まあそうなるわな」くらいの感想

それにTHE EDGEもそうだけど、アスランが主人公だったら結構綺麗に話がまとまるんだよね
419 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/04(月) 17:14:25.51 ID:???
スペエディ版はアスラン視点だったしなあ
アスラン視点にキラシンの対比って感じにずっと見えた
420 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/04(月) 22:05:28.59 ID:???
アスランは動きは激しい（笑）けど最後まで結局なんも決めてないから
主人公って気はあまりしないなー
421 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/04(月) 22:28:04.81 ID:???
アスランが本気になったのって種中盤のイージスVSストライクと種死終盤のインジャVS運命くらいか
キラとシンはアホみたいに種割れしてるけどアスランはそんな印象ない
422 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/04(月) 22:38:43.16 ID:???
>>420
主人公ってなんなんだろうな
個人的には種デスでは一番キラが主人公って感じがしない
やっぱシンアスランなんだと思うんだけどうーん…
種デスはなんか群像劇ものってのが一番しっくりくる
423 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/05(火) 04:59:32.25 ID:???
製作者的に正しくて強いのが正義っていうならキラが主人公
視点で行ったらアスランが主人公
シンは…どんまい
424 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/05(火) 07:21:09.43 ID:???
後継機の乗り換えイベント的な主人公度はキラ>アスラン>シンかなぁ
キラとアスランの撃墜イベントも蓋を開けてみればただの逆転フラグだったな
425 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/05(火) 07:48:31.48 ID:???
アスランはともかく、キラの撃墜はストフリを出すためにフリーダムを壊したとしか…
426 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/05(火) 09:16:22.57 ID:???
自分の考えは>>422に近い
群像劇ってのが確かに一番しっくりくる
中でもシンとアスランはコンフリクトのはっきりした主役級、って感じ

種デスのキラは重要人物ではあるが、主役ではないと思う
キラ個人の問題は、舞台に上がると決断した時点で半ば決着してたのかなーと
427 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/05(火) 09:58:17.72 ID:???
前知識なしに本編のみ見たらアスランが主人公にしか見えない気がする
428 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/05(火) 09:58:49.03 ID:???
つってもキラは最後のシーンで大トリ持ってったから主役じゃないとも言い切れないなあ
てかキラはたとえ設定的にサブキャラだったとしても主役オーラありすぎてそこに収まらないんだよね

一番目立つ存在のヒロインを身を挺して守り、戦闘では誰より種割って味方の少ない陣営で働きまくり
ＢＧＭつきで機体乗り換え＆超戦闘で圧倒し、ラストはラスボスと渡り合い終わるサブキャラなんてサブじゃないｗ
429 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/05(火) 10:07:08.51 ID:???
べつにキラはサブキャラではないからな
キラもラクスもキーとなるキャラだから
430 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/05(火) 10:13:38.88 ID:???
重要だろうがサブだろうが主人公じゃない（たぶん）のに
主人公がやることを誰よりもやってるのが問題ってことじゃ
431 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/05(火) 12:38:02.89 ID:???
その主人公がやることって先入観が偏見なんじゃねえの？
俺に普通にシンとアスランが主役だと思売ったが
432 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/05(火) 12:42:48.83 ID:???
誤字ったorz
>>431
二行目は
俺は普通にシンとアスランが主役だと思ったが
433 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/05(火) 12:43:41.22 ID:???
シン 主人公
キラ 主役
アスラン 中心人物
434 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/05(火) 13:26:09.44 ID:???
>>431
偏見ではあるがそういうのが主役オーラ出しちゃうのは間違いない
事実キラ出てきて主役交代って感じてるのはアンチだけの話じゃなかったしなー


まあ個人的にはシンもキラもアスランも皆それぞれの物語の主人公という印象だったかな
どのキャラが１番てのを感じなかった
435 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/05(火) 17:03:05.09 ID:+32rm4T3
内容が無かったから、どれでも一緒だろ。
MSがカッコ良かっただけで作画関係者に対して本当にお疲れさまでした、としか言い用がない。
436 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/05(火) 19:15:43.49 ID:???
個人の好き嫌いの話はさておき
内容が無いのに1年もつわけないだろ

戦闘少ないんだから
437 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/05(火) 19:23:42.49 ID:???
かまうな
いつもの荒らしだ
438 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/05(火) 20:22:57.43 ID:???
そりゃ、MSのデザイン以外、評価するとこが無いしな。
ウィンダムなんか良かったが、雑魚過ぎる扱いだったし。
439 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/05(火) 20:39:22.94 ID:???
最後にボロ負けしたシンが主人公とか有り得ないわ。
440 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/05(火) 20:50:55.84 ID:???
シンの物語の主人公でええやん
キラはキラの、アスランはアスランの物語の主人公
どいつも単独じゃ主人公に見えない
441 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/05(火) 21:53:42.02 ID:???
速報
バトルデスティニーで生インパ確認、リアル等身でゲームに出るのはこれが初？

【PSVita】機動戦士ガンダムSEED BATTLE DESTINY 10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1338692518/729

729 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/06/05(火) 21:37:40.93 ID:JxuTk2jRP
正直はぶられたと思ってたらサトーさんも生インパもちゃんといたぜ
サトーさんの顔アイコンってなぜかPVの全員集合にもいなかったよね？
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame052908.jpg
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame052909.jpg
442 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/05(火) 22:16:29.85 ID:???
>>438
ウィンダムは本編でも蚊トンボとか呼ばれてたな
ネオ乗ってたけどロクな活躍しなかったし
443 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/05(火) 22:21:26.54 ID:???
サトーさんの声はどっちなのか気になる
444 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/05(火) 22:39:00.68 ID:???
ってかなんでスペエディで声変わったんだ
445 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/05(火) 23:05:29.37 ID:???
声優さんの都合が合わなかったとかじゃない
446 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/06(水) 06:55:31.89 ID:???
スペエディで声変わってたのか
スターゲイザーでも違った？
447 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/06(水) 18:45:30.19 ID:???
バトディスってハイネ運命までいんのかよ…
機体数はまったく心配しなくて好さそうやな
448 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/06(水) 18:50:37.95 ID:???
>>441
サトーってこんな髪型なんだ
449 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/06(水) 19:10:36.76 ID:???
http://blog-imgs-19.fc2.com/b/r/o/brotherblog00mhp2g/CA380024.jpg
450 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/06(水) 19:14:23.71 ID:???
こんなにウィットに富んでるなら欲しくなってくるｗ
なぜvitaなんだ・・・（絶望）
451 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/06(水) 19:36:42.54 ID:???
>>449
連座のなつかしきサトーさんの笑顔じゃないかｗｗ
>>550
ウィットに富むってそんな意味だっけ？
まあバトデスはvitsだからこそこのクオリティなんだろうな
明日が楽しみだ
452 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/06(水) 20:00:41.42 ID:???
サトーさんの笑顔が眩しいwww

連ザ2の高感度上下があるミッションみたいなのはネタ的な意味でも面白かった
453 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/06(水) 22:59:32.66 ID:???
作品の好き嫌いは主観的な部分が多いからとやかく言うのはあまりしないんだけど…それでもどうしても、種デスのシナリオと戦闘シーンを肯定するのだけは理解出来ない。
やってることはテロリスト以下の居直り強盗なのになんのリスクも無しに完全勝利を収めるラクス一派と、いきなり豹変してギルを撃ったレイとか、ムラケンの言葉を裏切るようにキラに屈服するシンとか…etc

アンチは視野が狭いだの叩きたいだけだのよく言われるが、どう視野を広げようとこれだけは無理だ。まして、最後くらいはまともになるだろうと信じた結果がこれなのだから文句も言いたくなる。
454 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/06(水) 23:03:06.58 ID:???
典型的なアンチだな
アンチスレならたくさんあるからそこ行った方がいいよ
455 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/06(水) 23:04:53.22 ID:???
>>453
つか自分で答え最初に書いてるじゃん
種デスは君にとって嫌いな作品なだけ
ちなみに俺は種デスが一番ガンダムの中で大好きだぜ
456 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/06(水) 23:12:42.57 ID:???
何のリスクも無しにとか既に冒頭からして意味がわからんな
457 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/06(水) 23:28:39.81 ID:???
エターナルサイドの機体が無傷で勝利したのは、キラVSレイとアスランVSシンという組み合わせだったのが大きいんじゃないの？
キラはオールレンジ攻撃と相対する経験やNT音もどきを持ってて、アスランは近接格闘が得意でジャスティスもそれを生かす性能を備えてる
レイはクルーゼ以下のオールレンジ攻撃だから対応されて、シンはキレると突進する性分ゆえにアスラン＆ジャスティスのカモになった
458 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/06(水) 23:30:17.48 ID:???
種死で、オーブ軍がミネルバを追って黒海へ艦隊派遣したけど、
まあ常識的に最短コースと思われるのがこう
http://inkyomu.web.fc2.com/gundam/seed/gsd22-50.gif

ところがぎっちょん、劇中でトダカのセリフ「喜望峰周り」との発言
これを考慮すると、オーブ艦隊の通ったルートはこうなる
http://inkyomu.web.fc2.com/gundam/seed/gsd22-51.gif

だがここでおかしい点がひとつ
ジブラルタルには、カーペンタリアに次ぐザフト基地が存在するので
オーブ艦隊が無傷でジブラルタルを抜けて黒海へ移動するのはまず不可能

そこで22話をよく見直してみると、ミリアリアとキサカの会話で
「ああ、間違いない、スエズに増援だ」とのセリフがあり、
オーブ艦隊はスエズ運河を通っていたことが分かる

以上の事柄をまとめた結果、オーブ艦隊の通ったルートはこれで確定される
http://inkyomu.web.fc2.com/gundam/seed/gsd22-52.gif、

これどうよ
459 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/06(水) 23:37:10.03 ID:???
>>458
福田のツイッタに聞いてみたら
460 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 00:09:05.67 ID:???
>>458
http://imepic.jp/20120607/003730
461 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 00:13:57.84 ID:???
結局小説で補完かよ
462 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 00:31:10.85 ID:???
種シリーズは設定よりライブ感を重視してたからなー
463 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 00:32:00.19 ID:???
鰤かよw
464 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 00:32:57.31 ID:???
>>443
自分もどっちの声なのか気になるわ
連ザで聴き慣れてるアニメ本編のサトーさんだといいなぁ…
まぶしい笑顔のサトーさんが携帯に現れたときの衝撃といったらｗｗ
○ボタン押すとズームできるんだよなｗ
それに気付いたとき吹いた
465 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 00:33:56.02 ID:???
それは補完って言うのか…？
劇中のセリフでちゃんと説明されてるってのを>>458が証明してくれたところなのに
466 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 00:42:25.78 ID:???
>>464
個人的には本編のままでいてほしいけどスペエディ基準になってそうな予感
スケジュールの都合でスペエディでは変わってしまったんだろうな…

山口太郎（アニメ本編、連合vsザフトⅡ）
中多和宏（スペエディ、スターゲイザー、スパロボZ）
467 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 00:44:48.49 ID:???
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3064848.jpg
ttp://up3.viploader.net/game/src/vlgame052931.jpg
468 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 00:46:56.74 ID:???
バトディス買ってきたぜｗ
とりあえずいっとくぜＶＩＴＡで出してくれてありがとう
ＰＳＰにはもう戻れない
469 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 00:49:23.30 ID:???
>>468
いいなぁ
しばらく買えないからうらやましいぞ
早くやりたい
470 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 01:02:44.59 ID:???
やっぱ小説も買った方が種、種死を何倍も楽しめるかな？
あまりオススメじゃないって書き込みを見て結局買ってないんだけど
471 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 01:08:32.95 ID:???
あらすじがわかってるのに小説なんぞ読んでも面白いわけがない
472 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 01:24:25.34 ID:???
やっぱそんなもんだよね
でも小説で細かい補完出来たら深く楽しめるかなって
設定資料集みたいな扱いで
473 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 01:29:14.93 ID:???
バトディス
ＶＩＴＡ上のアイコンはエルストメニュー表示はストフリタイトル画面はフリーダム押し…
これは…とういかタイトル画面運命よりデストロイと天帝のが目立ったんぞ…
474 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 01:29:54.62 ID:???
各キャラの心理描写とかは小説ならでは細かさがあるな
スティングの死に際とか不覚にもグッと来たわ
475 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 01:36:18.51 ID:???
>>474
そうなんだ
それなら十分楽しめそうだね
今度全巻買って読むわ
476 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 02:41:28.32 ID:???
>>453
種は好きだけど種死は俺も絶望したな
戦闘に関してはリマスターで多少改善されるとは思うけどシナリオはどうにもならんしな
種死リマスターあったらタイトルバックはストフリじゃなくて運命に変更とか
少しくらいシンの扱いよくなるんかな…
477 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 04:40:18.07 ID:???
まーたこれだ
478 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 08:20:32.51 ID:???
ファンだけど脚本が酷いのは事実だと思ってるから何も言い返せない
それ以上に好きなとこもあるんだが
479 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 09:04:38.01 ID:???
>>453
ムラケンの言葉を裏切るって声優が脚本にあ～だこ～だ口出しできる分けないのに...

>>476
そんなあなたにボンボン版種死とスパロボＺ
480 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 09:56:22.59 ID:???
試されるスルー力
481 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 10:11:51.81 ID:???
シンの扱い悪いって言ってもそういうキャラだからなぁ
俺は好きよぶちギレて凄い顔で大暴れしたりすぐ調子に乗ったり所構わず暴言吐いたり完膚なきまでに叩きのめされて負けて終わるところも含めて
そうなるだけの前提や過程やそれだけじゃないところも見てきたからなぁ
482 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 10:35:10.82 ID:???
物語的にシンの扱いは決して悪くなかったから同意できないな
なんか物語ってものを勘違いしてない？
運命ってシンのためにある話じゃないのよ？
運命の話の中にシンの話があってアスランの話が合ってキラ、レイの話がある
俺は好きだけどなあ…あの脚本遅筆は擁護せんがな
483 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 11:30:20.26 ID:???
主人公はシンって言っておいて本放送中にキラが主人公と言わんばかりの焦点ブレブレになって
放送終わってからシンキラアスラン3人の主人公（）とか言い出したから微妙な空気になったんだろうに
まずはシンを中心とした話から始まり色んなキャラの話が複雑に絡んでいく群像劇ですって言ってればまだしも
後付が酷すぎるんだよ
484 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 12:04:16.17 ID:???
>>483
それはわかる
本編での扱い自体は順当だけど発言がブレてるのがなあ
485 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 12:06:14.35 ID:???
そんなの無印時代からだろ
キラとアスランのＷ主人公だったなんて誰が覚えてんだよｗ
不満があって声がデカい奴が多いか少ないかってだけの話だ
486 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 12:09:47.21 ID:???
だなあそういや無印はW主人公だったな
でも序盤から三人メインだったし
最初はシンが主役って言っとかないと新キャラが食われちゃう面もあるからある程度は仕方ないと思う
487 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 13:14:32.32 ID:???
この期に及んでまだあの発言を擁護するヤツがいることに驚きを隠せない
488 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 14:36:05.08 ID:???
どの発言？
種はＷヒーローですってやつ？ｗ
489 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 14:38:54.98 ID:???
>>479
大塚周夫さんは変えさせたことあるぞ
490 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 14:39:55.82 ID:???
運命の話ならプロデューサーがキラを最初からだすと
シンが完全に喰われちゃうからキラ登場はかなり気を使って
話し合ったってインタもちゃんとあったぞ
491 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 14:41:01.03 ID:???
>>489
ムラケンのは裏切るも何も自分の好みを言っただけだし
492 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 14:46:03.48 ID:???
スポンサーならまだわかるが、たかが一声優の意見で脚本が変わってしまったらそれこそ嫌だわ
493 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 14:47:21.94 ID:???
けっきょうアドリブで変わるアニメも多いけどね
北斗の拳とか
494 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 14:48:21.21 ID:???
嫁の友達の意見でキャラを生き返られせるのは良いのか
495 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 14:49:14.08 ID:???
それが話に沿っててそれのがなおいいならかえることもあるかもしれないけど
そうじゃないならただのわがままだろ
それにオリジナルの作品だしね
496 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 14:50:33.82 ID:???
>>494
ソースは？
497 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 14:50:56.29 ID:???
嫁の友達の日記
498 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 14:52:01.02 ID:???
つうか細かい台詞回しとかその程度でしょ
声優の意見で根幹から変えるわけない
499 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 15:12:43.15 ID:???
シンの扱いが悪いと言うが仮にキラ達オーブ軍に勝ってＤＰを実行してもまってるのは>>331で、裏切る理由もなく議長倒したらシンの株が下がるだけだしもうそういうキャラだと割り切れよ。
500 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 15:22:50.01 ID:???
まあTV版はまあちょっとあれだけど
FINALPLUSが叩かれるのはよく分からんね
シンの原点はオーブにあるわけだしあの終わり方はよかったと思うんだけどなあ
501 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 17:38:07.29 ID:???
ここの奴等はビーストウォーズも知らんのかよかわいそうに
むしろオリジナルアニメなんて、声優のノリと音響監督の勢いでアドリブなんて普通に入るぞ
502 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 18:18:04.76 ID:???
違う作品のことを持ち出されても非常に困るんだが…
だいたい全体でいったらそっちのほうがおかしいんであって
それは叩くにしてもまったくもって見当違いだろ
そんな簡単にセリフとか変えられても困るわ
503 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 18:23:25.91 ID:???
いやおかしいのは種
504 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 18:33:18.98 ID:???
関係ないとこで叩かれるとかそれこそ種種死に当てはまるなwww

それに声優の意見聞いてセリフ変えるのは悪いことじゃあるまいし別に良いだろ
直し入れなかった種死は声優に「スパロボの内容でやっと自分の声当てたキャラがどういうものかわかった」って言わせるレベルで脚本酷いし
505 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 18:38:21.12 ID:???
まあべつにケースによるってだけだろ
すべてに適用しようとするのはなんか違う気がするし
>>504
スパロボの内容でやっと自分の声当てたキャラがどういうものかわかった
それシンだっけ？すごいがっかりしたわ
スパロボのシン薄っぺらくて大っ嫌いだわ
あれ完全別キャラじゃん
506 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 18:40:58.79 ID:???
ドモンの「いやだぁ！　ぼ　く　には出来ない！」がアドリブなのは有名
507 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 18:41:55.90 ID:???
声優の意見で変わるのが作り手の意図に沿ったキャラ造型の上なら採用される
意図と違うなら採用されない
そんだけだろぶっちゃけ
508 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 18:43:03.58 ID:???
要するに鈴村はカッコよくて正義っぽい熱血シンを期待してたが
実際は違ってたってだけのことだろ
漫画版こそ正しいシンとか言う奴と同じよ
509 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 18:43:43.02 ID:???
全ケースに適用すると考えてんのがおかしいわ
実際>>507のとおりだろ
スパロボのシンの中の人が勝手にシンのキャラ勘違いしてるだけだろ
510 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 18:44:20.65 ID:???
>>506
超名台詞だよな
さすがだ
511 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 18:45:02.10 ID:???
名台詞に「何で議長までチェックしてるんだ」がランクイン余裕なキャラが何をw
本編がゴミ過ぎて別キャラになっちゃうくらいアニメ版種死はひどかった、と言われてるんだけどな…
「(種死に出て)よかった事は…ビームサーベル…」や「ハゲに従わないから嫌いとかアホか」なんて苦言しか出てこない主役とは何なのか
512 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 18:48:22.60 ID:???
スパロボなんて所詮二次創作だからなあ
シンスレを覗くと
「スパロボのシンかっこいい」
「これこそがシン」
とか言ってる奴がいるけど、実際はTV本編と全然違うしね
それにシンってそんなにわかりにくいキャラか？
513 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 18:49:00.25 ID:???
>>511
勝手に本編嫌ってる奴が持ち上げてるだけだろ
自分たちこそ正しいって思い込んじゃダメよ
514 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 18:49:40.55 ID:???
本編のシンはそもそもカッコいいキャラ設定ではなかった
それだけの話なのにその設定が間違ってる！って叫ぶキティがいるだけのこと
515 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 18:51:53.09 ID:???
>>512
そうですね
原作のボンボン版ではすごくいいキャラでしたね
二次創作のアニメやスパロボのシンはどうしようもないキャラでしたね
516 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 18:52:19.71 ID:???
かっこいいキャラではなかったけど
おもしろいキャラだと思った
好き嫌いはっきり分かれそうだなあと
シンはヒーローっぽくはないけど考え方とかがすごく普通の人っぽい
517 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 18:52:38.29 ID:???
そんなシンの中の人も今や社長
逆神効果ってスゲー
518 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 18:52:53.70 ID:???
>>515
Kのはね
519 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 18:53:09.06 ID:???
ボンボン版が原作なのか？
520 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 19:00:49.08 ID:???
種死キャラは原動が支離滅裂だからカーボン(炭素人間)と言われている
521 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 19:02:44.76 ID:???
また君か…
522 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 19:02:57.93 ID:2diouPm7
アンチうぜえ
523 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 19:05:14.83 ID:???
そういや、そろそろ>>1の
＞☆Xplosion！GUNDAM SEED プロジェクトが始動！
＞▼映画化決定！ 監督は福田己津央。公開時期未定。
これは消して、代わりにリマスターの宣%9
524 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 19:06:31.70 ID:???
そういや、そろそろ>>1の
＞☆Xplosion！GUNDAM SEED プロジェクトが始動！
＞▼映画化決定！ 監督は福田己津央。公開時期未定。
これは消して、代わりにリマスターの宣伝文句に差し替えた方がいいだろ
525 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 19:10:33.80 ID:???
>>515
シンスレに帰ったら？
526 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 19:50:17.63 ID:???
http://ja.justin.tv/feed_rss#/w/3206557408/2
527 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 20:07:16.38 ID:???
本編のシン好きはどこへ行けばいいんだ…
シンスレはなんかちげえ・・・
528 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 20:18:31.27 ID:???
「あんたが悪いんだ！ あんたが裏切るから！」って叫びが物凄く好きなんだ
あのへんの心情アップダウンが好きなんだ
胸が締め付けられるような、泣きたくなるような気分になるんだ
だからシンにああいうのがないと、ヘンってか、物足りなく感じてしまう

何て言うのか、自分が種系に抱いている「好き」ってのは
「格好いい」「惚れる」とかとは違う気がする
じゃあ何なのかと問われても上手く表現出来ないんだけどさ
529 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 20:24:12.04 ID:???
俺もつい最近までシンを思う気持ちを言い表せなかったが別作品のある神父と黄金の英雄王の問答で答えを見つけたよ。
530 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 20:27:24.64 ID:2hktsT1A
今DVDで50話まで終わったんだけど、ファイナルプラスだかなんとかってのは別のDVDに入ってんの？
13巻に2話だけしかないんだけど。　
つか後日談の話だって聞くんだけど30分くらいで終わっちゃってDVDレンタルではでてないの？
531 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 20:37:39.95 ID:???
>>530
レンタルではないね…
有料配信だとあるんだけどねPSNとか
バンビジュで今なら見れるかもよ？
532 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 20:39:06.75 ID:???
>>528
わかるわかる
ないとなんか物足りない
どうしてこんなことになるんだってやるせなさがたまらん
BGMとかの相乗効果もやばい
533 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 20:45:19.03 ID:???
>>531
まじか。　
wiki読んじゃうと後日談も見たくなっちゃうな。
まあwiki見たから後日談ってのも見たいってなったんだけど、wikiで内容知ってるとしても映像でみたいな。　
サンクス

つかさっきsage忘れた
534 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 20:47:37.95 ID:???
>>533
てか最後知りたいだけなら
SE版の自由の代償見ればおｋ
後日談収録してる
こっちはレンタル可
535 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 20:57:58.58 ID:2hktsT1A
>>534
わざわざすまん、総集編借りてみるわ。サンクス
536 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 20:59:44.30 ID:???
またsage忘れたすまん
537 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 21:26:58.68 ID:???
すげー疑問なんだがなんでキラは種死後にザフトに入ったんだ？
ラクスが議長なら、しばらくはラクスがプラントの政治の世界にいるから
キラがザフトに入ったのも分かるんだよ
だがラクスは議長じゃないんだよな？
だとしたらラクスはそのうちプラントか政治界から去るんだろ？
そしたらキラも一緒にザフトを抜けるのか？
そんな一時的かつ気軽にザフトに入ることが許されるのか？
そういうキラを入れるなんてザフトの危機意識が低いように思えてならない
白服なら機密情報を扱うだろうしキラだったら高性能のMSも与えられるはずだしな
ラクスに関係なくキラがザフトにい続けるっていうなら理解できるんだが
538 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 21:48:14.60 ID:???
まずラクスが議会から抜けるという根拠があるのか？
539 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 21:55:07.31 ID:???
プラントは議長じゃないラクスをいつまでも必要とし続けるのか？
ただの一市民のラクスがいないと困るぐらいやばい議会なのか
それだったらキラがザフトに入っているのも納得いくが
540 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 22:16:38.24 ID:???
キラがザフトに入ったのはラクス守るためだろ
反クライン派がザフトにいないわけじゃないから
命の危険は当然あるわけだし
まあラクスがやめるときはいろいろ終わった後やめるんじゃないか？
作戦行動中は除隊できんけどそうじゃないならできるだろうし
もしかしたら客室あつかい本籍はオーブでオーブからの人質みたいな友好の証かもしれんしな
541 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 22:26:52.92 ID:???
議員ってコンピュータ選出で期限つきなんだよな？復興までのあいだ力貸してるだけじゃね？
542 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 23:04:18.24 ID:???
プラントが半壊してる映像を見ながら始めた会議で、なぜか結論が
「議長をぶっ倒そうぜ！」になってたのはワロタｗ
543 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 23:26:27.18 ID:???
ラクス「でも撃たれて撃ち返し、また撃ち返されるという戦いの連鎖を、今のわたくし達には
　　　　 終わらせる術がありません。誰もが幸福に暮らしたい、なりたい、そのためには戦うしか
　　　　 ないのなら、わたくし達は戦ってしまうのです。議長はおそらくそんな世界にまったく新しい
　　　　 答えを示すつもりなのでしょう。議長の言う戦いのない世界。人々がもう決して争うことの
　　　　 ない世界とは。生まれながらにその人の全てを遺伝子によって決めてしまう世界です。おそらくは」
マリュー「遺伝子で？」
キラ「それがデスティニープランだよ」



＞生まれながらにその人の全てを遺伝子によって決めてしまう世界です。おそらくは

推　測　か　よ　！
544 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/07(木) 23:49:44.87 ID:???
キラ達の行動なんか放送当時は、視聴者にすげー反感買ってたしな。
フリーダム撃墜は実況でも大喝采だったし。
545 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/08(金) 00:16:00.54 ID:???
又かよ…
アンチはちゃんと巣があるんだから
そっちで群れとけよ
546 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/08(金) 00:35:28.95 ID:???
キラ達の武力介入
良かった点：両軍とも死人が少ない。
悪かった点：死ななくていい人間が死んだ。戦局の泥沼化

これ以外に何かあった？
547 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/08(金) 00:43:03.82 ID:???
アンチ寄りのファンとキラファン含む普通のファンでスレ分けるべきじゃね？
548 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/08(金) 01:03:48.60 ID:???
>>546
そういう考えがよく分かんねえんだよな
なんでも分けようとするというか白か黒かにしようとするというか…
別にキラ陣営否定するのは構わんが全陣営考えないとフェアじゃないぞ
549 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/08(金) 01:07:09.02 ID:???
>>548
否定する気はなかったけど意味があったか疑問に思って質問したつもりだった。
不快な気持ちにしてしまったらすんません。
550 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/08(金) 01:22:19.72 ID:???
>>549
なんだろう俺が悪いことを言ったような気分に…純粋な疑問ねえ
まあ俺はあんまりifって好きじゃないからさ
意味っていうかあれしかやれることがなかったんじゃない？
俺的には戦争ものなんだしどの陣営だけが叩かれるものじゃないと思うんでね
こっちこそ不快にさせたならすまんね
551 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/08(金) 01:32:09.97 ID:???
>>549
質問の仕方も悪かったと思うよ
どこからどこまでかわかりにくいし、意図がわかりずらい
よくアンチが使うてだしな
いい点はあまり考えないでいいんじゃないかな？
キラ達自身も正しい行動だとは思ってないと思うよ
ただ戦争だしどこの陣営も良い点なんかあまりないと思う
種デスは立場いっぱいあるからどの視点で見るかで見方変わるから面白んだけどそれが荒れる元なんだよなあ…
552 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/08(金) 08:26:01.35 ID:???
>>544
×視聴者
○アンチのねらー
553 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/08(金) 16:23:44.84 ID:???
ラクシズは最後勝ったから今までやってきたことも含めすべてが正しい
って言うからこじれるんだよ
途中はアレだったけどあの世界のためにはDPじゃなくあの選択の結末が正しいよね、うん、くらいで終わればいいんだけど
最後だけ見て、ラクス様バンザイ！！！キラ様バンザイ！！！だから反感を買う
554 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/08(金) 16:31:54.71 ID:???
それ言ってるのアンチじゃないか
俺らにどうしろっていうんだよ
555 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/08(金) 17:52:05.38 ID:???
ちょっとキラやラクスに否定的だからってアンチ認定するのはやめろよ
シン厨にも同じこと言えるが
556 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/08(金) 18:21:41.51 ID:???
アンチだの厨だのアホらしいわ

おまいら好きなシーンやキャラ、MSについてでも語ろうぜ
りえふーのED初めて見たときどうだった？
ニコルが目に入ってきたときすごい衝撃だった
557 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/08(金) 18:36:13.62 ID:???
>>542
その後、月で情報収集とか、実際に介入するのはレクイエムを使ってからとかだけどね
558 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/08(金) 18:50:17.45 ID:???
情報収集という名のショッピングですね
分かります
559 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/08(金) 18:50:52.67 ID:???
遅いな。私の勘がそう告げている
560 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/08(金) 19:03:13.67 ID:???
いつかはやがていつかはとそんな甘い毒に踊らされいったいどれほどの時を戦い続けてきた
561 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/08(金) 19:26:43.49 ID:???
俺が劇場版の脚本書くしかないな
舞台は種死から三年後、サイとミリアリアに呼び出されたキラ
「キラー、こっちこっちー」
ミリアリアが片手をを、あげてキラを呼んだ
その言葉を聞いた途端キラの表情が変わり鬼の形相となって
早歩きで二人のいる所に着くと急に二人の胸ぐらを掴み
「キラ？様をつけなよ、僕が世界を守ってるんだよ」
サイが戸惑いながらはいキラ様、とくぐもった声で返事をすると満足したように二人を離した

我ながらキャッチーだと思う
562 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/08(金) 19:37:12.11 ID:???
>>546
良い悪いに振り分けるのはナンセンスに一票
キラたちの介入はカガリがオーブ軍止めたいからという理由と
ベルリンでの虐殺を止めたいという2種類あるし
そのどちらも良いか悪いかは決められない
563 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/08(金) 21:11:02.40 ID:???
>>561
そうして私が悦に浸っていると
「トントン」
と部屋のドアをノックする音がした

おそらく母が食器を下げに来たのだろう
私は内心、五月蝿しと思いながらドア下の隙間から向こう側を覗く

そこには誰もいなかった
そういえば、今の私に身近な親族と呼べる者は一人としていないのであった
どうやら私はまた引きこもりをしていたようだ

我ながら親不孝者だと思う
564 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/08(金) 23:03:19.58 ID:???
>>556
ニコルもそうだけどフレイやアイシャも驚いた
あとあのEDはシン＆マユだったりミーア＆アスランだったりで面白かった
565 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/08(金) 23:29:11.39 ID:???
>>556
あの優しい感じが好きだな
多分シンとかキラとかアスランが本当にほしかったものがあの風景だったのかなあ
とか思いながら眺めてた
そう思うとなんか悲しい気分になっちゃうけどなｗ
566 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/09(土) 00:15:03.63 ID:???
手をつないでるキラとラクスを見つめるフレイ(´･ω･｀)
567 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/09(土) 00:54:07.18 ID:???
正しくは満足げな笑顔で見守るフレイだな

絵的には美しいが正直あまりいい気分にはならない絵だった
ラクスもフレイも好きだし
568 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/09(土) 01:30:16.92 ID:???
ED1やED2に勢いがある曲だったから
ED3には少しげんなりしたのが正直な感想
569 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/09(土) 01:58:20.07 ID:???
>>567
フレイsageのようで俺も嫌だった
つか種死はもうちょっとキラがフレイを引きずってると思ってた
入れてる暇がなかったのか
570 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/09(土) 02:09:39.05 ID:???
フレイsageとか考えすぎじゃね？
キラのフレイに対する重いって罪悪感で完結してるしなあ…
俺はそこまで思わんかったわラクスよりフレイのが好きだがｗ
一応自由に乗る前にフレイ思い出してたぞ
フレイはキラにとって失った物の象徴みたいなもんで大切なものだったかというと微妙だからな…
571 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/09(土) 02:27:23.40 ID:???
vestigeの２番はキラを連想するって
西川がオリコンのインタビューで言ってたし
そこからキラの心境は大体読めるようになってるんじゃないかな
572 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/09(土) 02:46:09.86 ID:???
フレイがキラとラクス見つめてたらsageとかちょっとカプ厨脳すぎんだろ
フレイはキラが心穏やかに過ごしてるの見て満足してると思う
573 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/09(土) 02:46:42.37 ID:???
vestige聞いてみたけどキラのようなキラでないような
574 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/09(土) 02:51:40.11 ID:???
>>569
なんというか恋愛脳？
カプ厨か？
そういう考えがフレイをsageてると感じる俺とは相容れないな
575 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/09(土) 02:53:15.03 ID:???
569だがカプ厨と言われてもキラ＆ラクスもキラ＆フレイも別に好きじゃないんだがｗ
心穏やかに見守ってるのはわかるがフレイはキラを好きだったろうから
あそこのシーンに入れるのは残酷な気がしたんだよな
576 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/09(土) 02:54:36.71 ID:???
謝りたかったとか言ってたフレイにとって
キラが自分のことで傷つき苦しむのは本意でないと思うんだがなあ…
577 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/09(土) 02:55:51.00 ID:???
>>575
それカプ厨的思考やｗ
578 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/09(土) 02:56:43.95 ID:???
何？今度はキララク厨のターン？
はいはい。フレイはキラの重荷でキララクは至高の公式カプだね
アスカガは恋愛じゃないし別れたよな。シンルナは中の人が結婚したね

これで満足か？カプ厨ども
579 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/09(土) 02:58:21.42 ID:???
>>403
>>415
シンが悪魔をイメージかどうかは分かんないけどさ
デスティニーって明らかに悪役的な意匠持ったデザインされてるよね
黒と赤で塗り分けられたカラーリングとかガンダムでいう白部分の色がちょっと暗めだったり顔面デザインとか

そりゃもちろん製作途中の紆余曲折で扱いが当初の予定から変わるなんて事があるかもしれないけど
デスティニー自体は2ndOPにチラ出演してたわけなんだから、当然デザインはそのずっと前に出来てるんだろうし
デスティニー＝シンの後継機（＝後半のシン）が力と引き換えに自分見失ってるみたいな事になるのは最初からそういう路線だったんじゃないの？
580 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/09(土) 03:01:44.03 ID:???
ちょっと言葉足らずだった
黒と赤で塗り分けられたカラーリングってのは羽のカラーリングの事な
581 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/09(土) 03:03:41.22 ID:???
ミーアとかアスランとか見てて、種死で描きたかったのは大人に想いと才能を利用される子供
ってのを描きたかったんだろうなと思った
582 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/09(土) 03:05:26.02 ID:???
種死のテーマは男なら戦え！だとよ
583 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/09(土) 03:07:07.29 ID:???
戦って戦って死ねと
584 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/09(土) 03:07:47.61 ID:???
種デスのテーマってアイデンティティっていうか個々じゃないのか？
585 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/09(土) 03:10:11.40 ID:???
>>579
BGMとかでもほのめかしてるよね
悪魔の契約とかにやりとする
シンって怒りのキャラだし目の色赤いし見た目も悪魔っぽい
そういや運命の赤は血の色なんだっけ？
586 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/09(土) 03:10:13.53 ID:???
>>581
そして崇高なラクスをリーダーに力を発揮するキラとアスランか
カガリもユウナやセイランなどの大人に利用されていた子供だったな
587 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/09(土) 03:16:05.12 ID:???
シンのネタ元はトリトンだそうだし
最後に今まで自分が正義と思って歩んだ道を否定されるとかなんとか
588 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/09(土) 03:17:02.06 ID:???
>>403>>579
シンは最初からキラたち正義と対立する存在で作られていたのか
福田はキラとシンとアスランの三軸から種死を描きたいと言ってたから
正義のキラ、迷うアスラン、闇側のシンって描き方だったのかね
589 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/09(土) 03:19:13.18 ID:???
デスティニーは見るからに悪役っぽいけど
ストフリもストフリでドラグーンとか腹ビームとか前作での悪役的な要素が入ってるんだよな
そこの意図を考えると面白い
590 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/09(土) 03:23:23.88 ID:???
>>588
それ種死後のインタビューだろ。種死始まったころは
主人公のシンに旧キャラを絡める形で作ってるって言ってたぞｗ
キラは出てくるか分からないとかな。まあそれはアイキャッチ見ても冗談だと分かるが
591 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/09(土) 03:25:44.72 ID:???
>>588
そんなんじゃなくて
自分というものが（前作で)しっかりしてるキラ
自分をどんどん見失っていくシン
逆に自分があやふや？（偽名名乗ったり、立場変えたり）なアスランの3軸かと
つか悪魔とか天使とかはキャラづけとか方向性で絶対的な正義とか悪なんてものないかと

592 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/09(土) 03:28:26.02 ID:???
最初から3軸とかいってたら完全にキラアスランに存在食われてるシンしかイメージできねえ…
>>590
まあそれもべつに間違ってはないだろ結果的にも
>
593 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/09(土) 03:44:08.09 ID:???
ttp://pikachiu.txt-nifty.com/wotaku_life/2006/03/post_a38a.html
＞番組開始当初こそ苦戦を強いられたSEED DESTINYであったが
＞番組中盤からは弾みがつき
＞締めてみると前年比クリア、年初計画クリアということでホビー事業部に福音をもたらした

売上を稼ぐのは当たり前のことと福田は呟いてた
当時はその当たり前が崩れてなりふり構っていられなくなってたんじゃないかなぁ
福田が監修したスパロボLではキラもシンもきっちり立ててるし
594 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/09(土) 03:58:22.70 ID:???
福田はゲーム作品には全く関わってないってtwitterで言ってたからその話はガセだろう
ただユニウスが落ちるくらいまでは前作と比べても割と丁寧目な感じだったり戦闘も色々変えようとしてる感あったけど
途中からなりふり構わなくなってきたようには感じたな、なんとなく
ＷやＯＯの一期もなんかそんな感じしたけど
595 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/09(土) 03:58:48.85 ID:???
監修なんてしてねーよ
596 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/09(土) 04:07:13.90 ID:???
>>591
自分と言うものがしっかりしてないからニートになったんだろキラは
597 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/09(土) 04:09:27.63 ID:???
あんだけ世界に貢献したんだからニートになったっていいじゃないかｗ
598 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/09(土) 05:09:25.83 ID:???
キラが迷走してるのは本人も言ってたからな
「本気じゃなかったから」は批判の的になるけど、そこから認めなきゃ
どうにもならんかったと思う
599 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/09(土) 10:48:22.62 ID:???
行動が迷走してるのと個人としての在り方は別問題だと思うんだが…
600 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/10(日) 13:01:22.45 ID:???
キラの信念自体は種から種死の終わりまで一貫してるんだがな
601 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/10(日) 15:46:12.86 ID:???
描写や説明が少ないからキラ達が目的もなく暴れた挙げ句結果的に正義の味方になってマンセーされてると思ってる奴多いだろうな。
602 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/10(日) 16:10:03.39 ID:???
まあ普通に読み取れてるやつもいっぱいいるから
単純にアホか叩き目的のどっちかだろ
ネットだと後者が多いが
補完されないと理解できないアホってマジでいるからな…
603 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/10(日) 17:33:47.34 ID:???
種死になってもキラが人気ナンバーワンで揺るがない時点で
理解してる奴のほうが多数派なんじゃね
604 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/10(日) 18:16:46.03 ID:???
まあそうかもしれんな
三軸物ってそもそも荒れやすいしね…
Zもなんだかんだ言って評価分かれるのに
種デスはあらゆる立場で三軸だからなあ…
連合、ZAFT、オーブの陣営に
MSパイロットではキラ、アスラン、シン
政治的立場では議長、ラクス、カガリ
個人のあり方、真か偽かでいえばミーア、レイ、ネオ…
うんこりゃ荒れて当然だわ…
605 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/10(日) 21:12:01.61 ID:???
説明口調使わないで、感性次第で解釈が分かれる台詞を多用してたのも大きい
606 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/10(日) 21:14:00.94 ID:???
たとえば？
607 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/10(日) 21:42:20.30 ID:???
「カガリは今泣いているんだ！」はいまだに曲解されて叩かれてるな
608 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/10(日) 21:48:10.17 ID:???
PSVitaの種ゲーCMの議長バージョン今日初めて見た
609 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/10(日) 21:50:29.65 ID:???
>>605
そのせいでアンチさんはわけのわからない解釈に至ってるな…
俺はなんでそんなことになるのか皆目見当もつかない解釈の仕方だった
610 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/10(日) 21:52:25.96 ID:???
>>604
どの陣営もそれぞれの立場で見れば正しいまたは間違ってないことをしてるから
余計に荒れるんだろうね
611 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/10(日) 22:55:37.98 ID:???
「見えない真実」…ロゴスという見えない敵のことだとずっと思っていたんだ…
話全体を知った上でよく考えたら、このサブタイトルって
レイ以外全員、特にアスランが、議長の真の意図に気付いてないってことを指してたんじゃないのかと…
本当の見えない真実ってのは、議長の腹の中のことだったのかと…
そう気付いた瞬間叫びたくなった
「死の商人が敵かー、なんか安直な話になったなー」などと思っていてすいませんでした
612 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/10(日) 22:59:51.19 ID:???
嫁って構成力だけは無駄にすごいからな…
種デスとか絶対にあんな風にまとめられん
初回視聴時の後通してみた後びっくりすること多数
613 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/11(月) 00:05:54.11 ID:???
最終回はまとめられてないだろ
その他はよくやってるほうだと思ったが
614 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/11(月) 00:17:21.70 ID:???
ぶっちゃけ最終話の時は「え？」と思ったけどファイナルプラスで満足したから今となっては無問題
615 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/11(月) 00:36:05.30 ID:???
>>611
議長の腹の内を真実にかけるのは無理じゃね？
616 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/11(月) 01:08:11.62 ID:???
>>615
腹の内ってより議長の真意ってことじゃない？
表向きロゴスが戦争を裏から操ってる見えない真実だけど
その裏でさらに議長が戦争を助長させてるというかロゴスをうまく誘導してるっていう見えない真実
最終回は俺も一瞬えっ？ってなったけど落ちついて考えるとおちとしてはちゃんとしてたから満足してたら
ファイナルプラスで補完されてより好きになったな
617 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/11(月) 01:31:20.18 ID:???
でもアンチからしたら屈伏や洗脳にしか見えんらしいよ。
618 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/11(月) 02:15:35.98 ID:???
ファイナルプラスの最後のキラとシンの場面で今まで我慢して見て来て良かったと思った
619 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/11(月) 02:33:51.30 ID:???
いったいなぜ我慢してまで見たｗ
最後のシーンは以前との対比がいいね
花が枯れてるけどそれはシン達が花を吹き飛ばしたからで
それで「これはもっといやだってね」言葉が巡って帰ってきたんだよなあ…
夕暮れだった以前の邂逅と違って朝焼けが新たな始まりを予感させるし
それに花って平和の象徴だけど
花を植えるって種を撒くってこととも取れるから種のウズミさんのセリフを思い出すしSEEDってタイトルにもあってると思う
620 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/11(月) 04:46:41.41 ID:???
>>617
正しくは「信者以外からしたら」だな
621 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/11(月) 06:09:51.56 ID:???
×正しくは
○悪意ある解釈をすれば
ってとこかな
622 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/11(月) 06:45:17.13 ID:???
キラ達が嫌いなだけでアンチにされるから厨はスゲーわｗ
623 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/11(月) 07:55:06.31 ID:???
キャラアンチであることに間違いはないだろ
624 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/11(月) 08:21:53.17 ID:???
キラやSEEDが好きなだけで厨や信者と言われるからアンチはスゲーわｗ
625 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/11(月) 08:29:04.66 ID:???
好きな人もこれこれはこういうことだよって教えてあげても
信者はすげえわ信者乙としか返ってこないからな…
好きな人ほどアンチがだんだんと嫌いになって行くだろう…
つかキャラアンチはそのキャラがすべて悪いとか言い出すからへたなアンチより始末が悪い
誰が悪いとかそういう話じゃねえだろ種って
626 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/11(月) 09:08:59.08 ID:???
だが>>611のいうことは俺には理解できないよ
627 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/11(月) 09:20:05.53 ID:???
>>626
>>611が言いたいことは要はサブタイは見えない真実なわけだけど
それが一見明かされるような話だと思われがちだが
その裏でまだ明かされない見えない真実があるって構成だったことに驚いたって言いたいのではないかな？
それこそ見えない真実なわけだしむしろこっちのほうが重要ではないかっていうね
628 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/11(月) 10:40:54.53 ID:???
キラが理解できないってだけでアンチと言われるからseed厨はスゲーわｗ
629 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/11(月) 11:02:45.68 ID:???
理解できないってだけならアンチじゃないだろ
理解できない＆こうとしか見えない（というアンチ観）のコンボになるとアンチ
630 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/11(月) 11:21:32.01 ID:???
アンチって、誰だよ
631 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/11(月) 11:48:28.16 ID:???
もういっそのこと監督がニコ動で生トークでもしてくれないかな...

賛否は別れるかもしれんが厨やアンチが自論を喚き散らすよりはましだろ。
632 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/11(月) 12:13:45.04 ID:???
>>628
それだけではアンチではない
そういう場合大抵だれかが説明や補足をしてくれるんだが
それに関してひたすら同じこと言いまくったり
そうは取れない信者乙みたいな感じになるともうアンチだ
633 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/11(月) 12:28:39.94 ID:???
まあ種アンチって10年も嫌いな作品に粘着するような奴らだから頭がどこかおかしいんだろ
「キラを理解できないなんてお前はアンチだ」なんて誰も書いてないのにな
634 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/11(月) 15:59:15.23 ID:???
え、キラ理解できる人なんているんですか
635 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/11(月) 16:23:01.05 ID:???
ラクシズマンセー厨からするとそれを否定する人は全部アンチ扱いなんだよな
色んな立場のキャラがいてそれぞれにファンがいてその扱いに不満が出るのはおかしいことじゃないのに
636 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/11(月) 16:55:06.17 ID:???
やたらキラ批判ばっかだからキラ擁護が多いように見えるだけだろ
他のキャラの批判があったら普通に擁護あると思うよ理解してる人からの
むしろこっちからみるとそっちがラクシズマンセー厨ってカテゴライズしてくるし…
ミネルバサイドも好きな人もなんだかんだ言って多いと思うぞ
637 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/11(月) 16:57:58.48 ID:???
真面目に考えてもキララクスがキチガイにしか見えないって思うのはアンチ？
638 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/11(月) 17:07:14.62 ID:???
>>637
それ正常
アンチ云々関係なしにテロリスト肯定する人間しかあれに賛同はできん
639 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/11(月) 17:15:00.50 ID:???
テロリスト云々が批判の対象で
テロリスト肯定とか言ってる人間はそもそも戦争行為に肯定的なのか？
むしろ戦争行為、テロ行為どちらも批判してしかるべき
つかテロ言い出したら種後半だってそうだしな
他のアナザーガンダムでもWとか00とかの話ってあるし
あれ？これいつもの流れ…
640 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/11(月) 17:15:23.29 ID:???
種、運命でまともな人間は死にます
641 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/11(月) 17:36:49.88 ID:???
いたっけ？まともな人間
642 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/11(月) 17:38:14.20 ID:???
いるわけないｗ
作ってる奴らがキチなんだからｗ
643 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/11(月) 17:51:23.21 ID:???
なーんも考えずに見れた子供時代は幸せだよ
でも今になって観返すと、何でこんな連中を正義の味方だと思ってたのかと不思議になる
人間、成長って大事だよね

成長してないキャラが作中に多すぎるのが種と種死だと思うが
644 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/11(月) 18:05:58.52 ID:???
また始まったよ
645 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/11(月) 18:10:48.15 ID:???
>>634
こいつには日本語すら通じないようだ
646 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/11(月) 18:10:48.64 ID:???
同じ時間帯で同じ内容こんだけ続けるとかアホかと
647 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/11(月) 18:13:22.16 ID:???
まーたｗ始まったｗ
648 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/11(月) 18:21:58.40 ID:???
>>636
＞むしろこっちからみるとそっちがラクシズマンセー厨ってカテゴライズしてくる

自分がラクス様バンザイ！所属なのはわかってるんだw
649 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/11(月) 18:25:50.53 ID:???
どっちも連投しすぎ
わかりやすいｗ
650 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/11(月) 18:31:20.91 ID:???
>>645
お前もなｗ
651 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/11(月) 18:32:47.12 ID:???
真面目に考えてもキララクスがキチガイにしか見えないって思うのはアンチ？
652 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/11(月) 18:36:45.09 ID:???
要するに誰もが「他人アンチ」なんだろｗｗｗ
653 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/11(月) 18:39:40.42 ID:???
>>650
は？これまでの流れをどう読んだら>>634みたいなレスになるんだ？ｗ
654 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/11(月) 18:47:14.29 ID:???
多分>>653は>>643と言いたいんだと思うが
655 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/11(月) 19:04:08.00 ID:???
>>651
それ正常
アンチ云々関係なしにテロリスト肯定する人間しかあれに賛同はできん
656 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/11(月) 19:08:30.51 ID:???
>>648
何を言ってるんだ？
俺はべつにラクス一派もデュランダル一派もどっちもどっちと思ってるぞ
657 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/11(月) 19:21:19.22 ID:???
http://www.gundam.info/content/776
658 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/11(月) 19:50:23.50 ID:???
自分の目的の為に他を潰す、って意味ではラクシズも議長も大差ないしね
それを合法でやるか違法でやるか、どの程度の規模でどれだけの犠牲を出すか、
ついでにキャラの人間性とかで視聴者への心証が違うってだけで
659 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/11(月) 21:52:21.30 ID:???
>>655
キラやラクスらを否定するのはいいけど、
だから議長側が正しいとかいうのは変じゃないかとは思う
議長側も議長側で戦争をあおったり、正しくない手段を使用しているんだし
660 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/11(月) 22:24:56.33 ID:???
連合やザフトの量産機同士のまともな戦いが見たかったんだけどな。
劇中のザクも換装しないから何の意味もなかったし、ダガー系も換装主体の戦闘一度も無かったな。
661 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/11(月) 22:43:13.36 ID:???
ザクとかグフとかドムとかどうでもいいから
種の頃の機体を改良してほしかったわ
662 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/11(月) 23:48:13.68 ID:???
ラクスとミーアってどっちが乳でかいん？
663 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/12(火) 00:21:24.72 ID:???
もちろんミーア
664 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/12(火) 01:09:52.89 ID:???
比較するまでもなくミーア
665 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/12(火) 01:19:02.93 ID:???
>>663-664
やはりそうなのかｗ
服の露出がでかいのはミーアだと思ったが
666 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/12(火) 01:21:24.62 ID:???
豊胸疑惑もあるが
667 ：通常の名無しさんの３倍：2012/06/12(火) 01:54:20.98 ID:???
ミーアは整形前からデカかったじゃん
668 ：通常の名無しさんの３倍：
>>638
>>655
そうだよね、映像化されたガンダム作品のおよそ1/3はテロリストを肯定する人間しか賛同できないよね
つまり君の理屈じゃ「ガンダム自体のキャラがキチガイにしか見えないのが正常」となるわけだ