機動戦士ガンダムAGEの設定を考察するスレ　#14

機動戦士ガンダムAGE及び、その関連作品の設定を考察するスレッドです。
基本的に本編の映像を元にし、関連書籍やスタッフの発言は適宜参考にしましょう。

※脚本を初めとするスタッフや展開に関する愚痴、叩きは該当スレで。
※単発質問はここではなく質問スレへ誘導してください。
※「中途半端に〜だから〜なんだよ、いっそ・・・にしちゃおうぜ」という思考停止は厳禁。
※UCネタなどでの雑談で脱線し過ぎないようご注意をお願いします。
※他ガンダムの話はほどほどにしましょう。
※初めて来た方はテンプレに目を通してください。

次スレは>>950が宣言をしてから。無理なら他の人に依頼してください。

【参考】
◆サンライズ公式サイト
http://www.gundam-age.net/
◆機動戦士ガンダムAGE - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0AGE

【前スレ】
機動戦士ガンダムAGEの設定を考察するスレ　#13
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1335762253/

>>1乙
　　　　┌──────金─────┐
　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　- - - - - - - - - - -裏- - - - - - - - - - - -
┌──────┐　 　 　 　 ┌──────┐
│ 地球連邦　　 ├─攻撃→│ 　　　UE　　　 │
└──────┘　 　 　 　 └───┬──┘
　 　 　 ↑ 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 │
　感謝・金　　　　　　　　　　　　　　　　 攻撃
　 　 　 │ 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 ↓
┌──┴───────────────┐
│　　　　　　　　　　　市　　民　　　　 　 　 　 　 │
└──────────────────┘

　　　　　　　　　　　　　　,.　　　'"´￣￣￣｀ヽ　　　　　 　　　,,.=ミﾍ　　 ,彡ﾍ,,.=-.　　　　 {
　　　　　　　　　　　,.　'ﾞ´　　　 　 　　 ／.::`ヽ ＼　　　i　　 ﾐ　　　 ｀¨^　　　　　 ミ -=　 }
　　　　　　　　　 ／　　　　　,. __´ _＿|.:‐=!=‐!: : :}　　　',　 ミ　　 、　　　　　　　 ミ　-= ノフ　　　
　　　　　　　　／　　　　 ,.　´: : : : : : :{ ( ﾉ}:::ﾉ: : :.!　　　 '　ミ,-‐‐- 、__彡-‐‐-､{.ミ　　　 く
　　　　　　,.　´　　 　 ／. : : : ._ _＿＿＼,. ｲ: : : ;′　　　Ｖ r⌒ヽ 　　　ｒ⌒ヽ　￣二7、　〉
　　　　.　´　　　　 ／ ,.　.:.:::´.:.::::::::::::::.:.｀ヽj: : ./　　　　　　i.入__ノ　厂i 入__.ノ 厂六/ :|⌒
　　　　ヽ　　　,.　´　´ ￣　＞　==_-===_-- く_　　　　　　', ｰ--‐7　 ｀ー--‐'　,./｜) }
　　　　　ヽ イィ´　　　 ィ´.:.:.:.:.:(　) `ｰく､､,,「￣　　　　　　Λ　　 ｖ:フ　　　 　 ｨ }　!_ノ
　　　　　　｀Y´ ィ´ ,.　ィ´￣`ｰ===r⌒ヽ(　}　　　　　　　　} .；　/¨　~¨¨ヽ　 ノ /　{　〉-､
　　　　　　　ﾚ'ハ｀Vﾞ´{;　　　 ,.　'ﾞﾞ´ .; .}`=ｲ　　　　　　　　人 ＼レ'"＾｀ヽﾉ　　 /　｜　　 ヽ
　　　　　　　{！い{: :.:;;;`ゝ　,.　　'´ｰ=_ﾊ, .;}　　　　　　　／　 〉 ｀ 一¨^¨ー.,_／　　 ﾚ'"　　　　
　 　 　 　 　 ｝ヽ_ 」: : :..:;{　 { ー__--_-､_,.,'′　　　　.． "¨　 　Λ　　　　　　　　　　,．'　　　　　　
　　　 　 　　 i:.:.'､.:i: : : : .;: : :: : : .,ﾆﾆﾆ､ j!　　　　　／　 　 　 ／ 人　　　　　　　　／ｒ　　　　　　　
　　　 　 　　 j.:.:.:',:{: : :: : ;: : : ::.'ﾞ´　ﾞﾞﾞﾞ｀.ﾉ　　　　,． ¨7　 　 　 〈　　　 ｀ヽ,.__,.__,.ノ-'"_ノ　　　　　　　
　　　 　 　 _！.:.:.:',｀丶､: :ﾐヽ､: .　　　 ｲ　　　　ｉ　　 {i　　 　 　 ヽ.,ノ-､ ∨//////¨/　　　　　　　　
　　　　　 「:::::::.￣ ｀丶､:::::::;:;:;ヽ::.:...:.:.:.ﾉ　　　　|　 　 ＼　 　 　 　 　 く　∨////¨/　　　　　　_ノ?
　　　　　 i　　　　　　　 ｀Tﾆﾆﾆ-_二i´
　　 　 　！　　　　　　 　 |::::::::::::::::TTi
　,. .::´.:::::.L　　　　　　　　|:::::::::::::::::| | L
　.:.:.::::::::::::::.:.:.:｀丶､　　　 」::::::::::::::::| | |:::`ヽ
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フ　　リ　　ッ　　ト　　・　　ア　　ス　　ノ　

右側！お前偽者だな！

>>1おーつ
ヴェイガンの金貨はやっぱダイターンでも出てきた火星の金塊なんだろうかｗ

ヴェイガン通貨 ＶＥＩ


ミューセル ３００ＶＥＩ
パイロットスーツ １５０ＶＥＩ

>>5
紙幣や電子貨幣ではなく、金貨で渡すところに悪意を感じざるを得ないな。
足は付きづらいが、現金化しづらいことこの上ない。

ゴメルが砂中を移動できたり、砂嵐を起こしたりできるのもEXA-DBのデータの恩恵なんだろうか
それとも、火星地表で活動可能なMSを作ってたらいつの間にかあんな進歩の仕方をしたんだろうか

火星には磁気圏がないから、本気で住むなら地下都市でも作って住むしかないんじゃないか

>8
エウロパ辺りでテストしてそうなイメージがあるな

でも当時最新鋭機であったゼイドラに大気圏突入能力がなかったから
そうとう歪な技術体系だとは思ってたが

ただゴメルに関しては火星でテストしたんだろうな

>9
一応人工天体があるので住民はそこで中世の町並みで暮らしとりやす

成長期の子供にMSパイロットさせる事について心配してたけど
とりあえず、パイロットのメディカルチェックは義務化されているようだな。
どの程度の検査かは知らんけど。

>>7
収集用金貨ならまだしも、投資用金貨とかだったら地金商に持ち込んだ時点で「お客さん？」だよね

火星から渡された金なので
実は世界観がダイターンと繋がっているという壮大な伏線

>>12
今の経済システムと違う可能性ってないの？
戦争状態の紙幣乱発で、金貨の方が重宝されるとか

>>8
そりゃあ円堂、豪炎寺、宇都宮の人間３人だけでタマシイ・ザ・ハンドＧ２を打ち破るほどの竜巻を起こせるんだ
巨大ＭＳ３機なら竜巻くらい屁でもないだろ？

>>15
パイロットの強度が違うじゃねーか

あれはただの投影なんだよ

ボトムズのウド編で、治安警察から強奪した大量のヂヂリウムを
今度は逆に治安警察に売る事で大金を得るって作戦をやった際に
紙幣は当てにならないから金貨で…って流れがあったな。
価値としての信頼度が純金＞紙幣なのはＡＧＥ世界でも
変わらないって事じゃないかなー？

紙幣が信用できない状態だと
生活に何らかの困窮が出てくるもんだけど
イワーク以外で困窮なんてまず出てこないし
キオ編1話で子供達だけで車乗り回せる世界じゃなぁ

>>18
AGEの世界ってほんと豊かなんだよな

金貨にヴェイガンバンクとか刻印があったら笑えるが。
偽造か換金済みかは知らないが地球圏で使える用になってるんだろうなぁ。


咬んで確かめて欲しかったり。

金貨とか数キロあるような物を火星から運んできたりしないだろうから
（火星から数キロの質量運ぶと金の価値なんて比較にならないほどコスト掛かるでしょ）
地球で金塊調達してるのだろうけど…あー考えるだけ無駄か…

そんな全てのSFを否定するようなことを

人員や戦艦・MSを大量に運べる時点で、コストに関しちゃクリアしてるんだろ、さすがに

汗む編で追求されたワイロも、
かなりばら撒いてたようだし
火星では金が採れると考えて良さそうだよね
現実的にどうか知らないけど。

火星で金取れるならパラダイスじゃんか
普通に地球と貿易結べばいいじゃん
金に裏打ちされた経済と圧倒的な科学技術
十分お互い利益有ったろうに

戦闘状態の最中に軍人買収して敵に味方の情報を流す
裏切った当人が敵の奇襲でやられ兼ねない様な描写を盛り込むから
視聴者に違和感しか与えず、挙句に殺させるとか何かアホ過ぎ

これに共感を覚えてしまう様な視聴者がいたのか何とも不可思議

地球侵略をスローガンに掲げて、しかも侵略と言いつつやりたいことは地球種全滅だろというあたり
イゼルカント様はまあガチキチガイとしても
その他一般市民に対しては、棄民を名目に地球を敵にすることで不安や不満の捌け口に仕向けてるんだろうなと

ガルドス!ガルドス!ガルドス!
AGEを叩くな!種厨死ね!

>>24
地球にない鉱物資源とかはあるだろうな。

>>14
たぶんインフレ圧力はかなりあるだろうから地金が重宝されるのも当然なんだけど、
それだからこそAGE世界だと地金管理がかなり厳しくなってると思うんだよね
すると投資用金貨があるとしたら、その出所に関しては相当厳しく精査されそうな気がするんで、
ほいほい地金商に持ち込んで現金化……とはいかないよなぁと思って
まぁ、裏社会とかの低いレートで換金するのかもしれないけど

>>26
日野ってフリットのやってる事を間違っているとツイッターで書いてたそうだが
ヴェイガンのやってる事について言及した事は無いんだよな。だとしたら……

>>21
もしかしたら、戦艦が金製でそれを削って資金にしてたのかもしれない

>>31
戦艦の一部が金で出来てるってのは有り得る話だけど（人工衛星とか一部金で出来てる）
部品削っちゃ火星へ帰れないだろｗ

金貨という事で、実は水中用ＭＳを使って大昔に海底へ沈没した船から回収した埋蔵金説を出してみる
換金するのはスゲー大変なのは無視するｗ

トレジャーハンターはコロコロAGEの主人公の方だろｗ

地球帰還が目的だから火星→地球の一方通行なんだよｗ

そろそろ火星育ちのバイク乗り達がエデンの大掃除を始めるころだな…

>>33
大昔？むしろ宇宙戦争時代の遺産じゃないの？＞金貨

戦争時代も経済回さないと一般市民は生きれないし、
貨幣がアテにならないから、
一般市民にとっては金貨が重要だったとか。

つか、宇宙世紀でも金塊でてきたじゃん。
あのシーン見てあの金はどこから掘り出したのだの言ってる奴いんの？？
紙幣にしろ金塊にしろ、それらはモノと交換するための中間媒体にしかすぎないんだから…

ヴェイガンがスパイの報酬として、金貨を与えたってそんなに突っ込むことなんかね？
あの金貨はヴェイガン産である必要がどこにあるの？

>>37
その金貨収入はどこから出てきたんだよ

>>38
連邦の社会や経済に侵食してんのは、キオ編一話から明らかだから…。
でないと、あれだけのMSを待機させとくのムリだろ？

経済に侵食してるなら
尚更、現金でくれよ

フリット編の頃にギーラが各方面に技術を横流ししてたしそういうのでも稼いでたりするんじゃね？

金は重たい星が生まれるときにしか生成されないから、小惑星はもとより火星でもほとんど採掘できないだろうな。
だからあの金貨と思しき金色のコインは地球由来の物だと考えていい。

店で普通の買い物をするシーンが無いので、普段の経済活動が電子貨幣なのか、
貴金属としての価値を担保できる銀貨や金貨なのかは不明だけどな

さすがに贈収賄に電子マネーは使わないだろう

そも、金になる汚い仕事は他になかったんだろうか
下手こいたら本編通り命の危険があるのは明白だろうに
自分が死んだ後の妹のことは考えてあったのかね

スパイ罪発覚した後に死んでるから恩給も出ないだろうしなぁ。
正直、妹の病気治ってなかったとしたら無駄死にじゃね？

>>42
元素を作るのは恒星だよ
ttp://www.astroarts.co.jp/news/2001/04/09gold_formation/index-j.shtml

身寄りの無い難病の女の子が路頭に迷うって恐怖だよな…
どうやら社会保養の無い世界みたいだしその辺の道端でゆっくり死んでいくんだろう
物語で描かれない部分が最も戦争の悲惨さを表現してるって何なんだろうな

社会保障のない世界って
どこからそう見えたんだ？

>>48
軍人がスパイしないと病気の妹治療できない
軍の福利厚生どうなってんだよ、行政の福祉なにやってんよ

え、軍の福利厚生って軍人の親族とかも保護してくれるもんなの
あいつら得してんな

>>50
軍病院優先的に使える

難病指定されてたって、国から治療費が出るかどうかは全く別の話だ

>>44
目先のことしか考えられない人（事）ってい（あ）るよな・・・
という意味で彼女の行動がリアルだったと感じた

家族を失った時から、妹の人生を背負わなきゃいけなくなった時点から
更に発覚して逃げ出した後はもっと精神グラグラな状態だから
あまり論理を求めても仕方ないというか・・・

>>52
通常高額な医療費が必要なのは海外で移植治療受けるような
日本で非合法な治療を受ける場合だ
国内で治療受けるなら普通に医療費控除受けられる
連邦政府でひとつにまとまった地球において本来な軍人に支払えない高額医療考えがたい
アメリカのように医療費が高額な国であっても軍の保険で家族は賄える

AGEでの無駄死にはよくあることｗ

>>43
ただ、金貨ってのもまたそれはそれで投資金貨ならほぼ確実に、収集金貨でもまず間違いなく出所精査が
あるから足がつきやすいという点ではどっこいどっこいな気もする
「何も聞かない」類の地金商がそこら辺でホイホイ営業してるとも思えないし、しかもその手の連中は
レートが低いから事実上の投げ売りになっちゃって結果的に実入りが少ない
装飾品で貰った方がまだマシな換金率になるような気もするけど、なにか特別なツテでもあったのかねぇ

そりゃもう、ヴェイガンの息の掛かった地金商が「温情で」それなりの値段で引き取って
ヴェイガンはまた似たような切羽詰まった人に接触して……

>>54
＞連邦政府でひとつにまとまった地球において本来な軍人に支払えない高額医療考えがたい
＞アメリカのように医療費が高額な国であっても軍の保険で家族は賄える
なんで決めつけてるのかよくわからんが？
連邦政府（）はそういうなのかｗ

>>57
連邦なら地球上基本統一された法律でしょ
わからん？
医療制度の差が無いから連邦軍人は地球上どこでも同一の社会保障
今の地球で起こる募金が必要なほどの高額医療はありえないんだよ社会保障があれば
その社会保障が無いからスパイして金を得ようとした

>>58
言いたいことは分かるし、理解するけど
AGEの連邦政府は高度医療の社会保障がないと推測出来ることと
連邦政府はこうあるべきって決めつけがごっちゃになってるよ

よう分からんけど、アメリカの軍人だったら不正な手段とらなくても余裕で治療受けさせられるん？
たとえばキアヌ・リーブスの妹が受けてるような超高級治療も

>>59
物語上の確かな事実として唯一あるのが
難病の妹の治療費のため地球を裏切りスパイをしなければならない現実だ
何故連邦最新鋭機のパイロットがスパイまでしなくてはけない医療費なのかの説明が無いと
さまざまな社会保障の存在を疑うしかないでしょ
子供が自家用車を乗り回し戦時中でも優雅に学園生活
そんな裕福な世界で募金運動も起こらず福祉も受けられずスパイを選ぶ
何故だい？
これが難病の治療薬を火星種しか持ってないとかならスパイの動機にもなるんだけどね

>子供が自家用車を乗り回し戦時中でも優雅に学園生活
別にこれって世界そのものが裕福な証明には全然なっていないと思うけど

>>61
平たく言えば金持ちに優しい社会なんじゃね？

>>42
フリット編ではクレジットカード払いが確認できた
このころは本当に平和だったんだな
ファーデーンでグルーデック捕まえに来た連邦軍人の口座記録参照
ちなみにこの軍人、金遣いが荒い

>>61
難病って言ってもヒーリングスリープがあるほど医療技術が発達した世界のだぞ
どんだけ医療費がかかるかわからん

ちょっと待った
医療技術は発達しているのかもしれないが
ヒーリングスリープがいったい何なのかって説明あったっけ？

あれコールドスリープと混同する上に物語上まったく必要ないから
いらなかったよな

てか、AGEで難病というとマーズレイくらいしかなさそう…

>>60
さぁてどうだろうねぇ　
トライケアスタンダードだと、軍の病院でなくても受診できて「申告後」に治療費の七〜八割を給付してくれる筈だが
適用範囲が超高級治療まで及ぶかどうかはちと分からないな（歯科あたりでも対象外治療があるから）
そもそも、一度は当人や家族が全額払ってその領収書を添えて給付申告するので、
どっちにしろ当座の現金は必要になる
トライケアプライムだと基本的に軍の病院しか受診できないみたいだから、超高級治療が受けられるか
どうかは受診する病院の質次第かもね

そういやヒーリングスリープってあったな、小説とかに設定載ってなかった？
怪我を治療する機械なのか、宇宙環境で消耗した心身をリフレッシュさせる温泉マシンなのか

＝社会保障がないは
飛躍しすぎだと思うわ

正確なところは忘れたが
継続治療しないと死んでしまうかもって説明だったと思うので
金は幾らあっても足りないなあって思った。

>>68
小説だとヒーリングスリープなんて出てこず
普通にビッグリングから派遣されたウルフさん登場

>継続治療しないと死んでしまうかもって説明だったと思うので
うんそうだった

>>69
まぁ、ミンスリーとファーデーンのあの格差を考えると連邦全体をカバーしてる統一的な制度はないんじゃない？
中国みたいな国でも全国統一制度は10年ちょっと前くらいから新規まき直しして懸命に普及を図ってたりするし
それでも連邦軍の場合は単一組織だろうし、小説の最初の方で「地球圏の失業者対策のための団体」と
揶揄されてたくらいだから、その辺りを手抜かりしてるとは考え難いけどね

>>49
ヴェイガンに罪のないを100人を殺されるぐらいなら、社会的弱者90人を見殺しにして軍事力を確保する方が大事なこと


って、フリット様が連邦改革したんじゃね？

独裁者は人気取りの為にバラマキ福祉するヤツが多いもんだがフリット様はさすが一味違う

フリットはごく一部の方々に大人気

フリット一時期、
連邦大統領になりかねない勢いだったなｗ

バラマキなんぞに金を使うならヴェイガン相手の戦力を増強しろや！
って感じでやってたから、キオ編では引退に追い込まれてたのかもしれない
フリットは頭はいいんだろうけど、理をとりすぎるところがあるというか
一話の学校でも見られたように本質的に協調性がない気がする

主人公としては面白かった
フリット
復讐鬼で性格悪いとか青年誌向け

フリットは、情がないわけではないが
理系っていうか、基本的に理屈で物事を考える人間だと思う
生真面目すぎて人付き合いに関しては不器用な印象
野性的でフレンドリーなるウルフとは、完全に真逆の人間

>>71
中国みたく共産党党員とその家族は無料で治療受ける事ができるけど、そうでない人は有料で高額という奴に似てるかも
あの女は、軍人ではあったが党員ではなかったって感じで

むしろ、軍の福利厚生でも賄えない金額の治療費を、
即決でポンとくれるヴェイガンさんたちの資金力が怖いな…。

まぁ、戦争って、金持ってる方が勝つよねという、
非常に分かりやすい図式が、ここに集約されてる感もあって。

フリットみたいな精神論じゃ、戦争には勝てないな。
フリットの肝いりで２５年の歳月をかけて開発した、アデルのヤラレ役っぷりが、それを体現している。

新型機量産の片手間に作った本命ガンダムとパイロットが何とかしてくれるから大丈夫
・・・たぶん二人とも思惑通りに機能しないと思うが

人一人救うのに掛かるお金と、人一人産み育てるのに掛かるお金を比べた時、
後者のほうが上回るならばそれは社会が救うべき命とは言えなくなる。
類まれな頭脳を持つ科学者など、救うのに掛かるお金を賄ってお釣りが来る人物の場合は別として。

>>75
傀儡を首相に据えてたのではないかな
当人はほら、キオの狂育に忙しかったからｗ

まあ、バトルシミュレータで戦闘員を訓練ってのは現実でも米軍とかでやってるしな…

米軍、べいぐん、beigunと来てヴェイガンだったりはしないと思うけどな

>>80
満額一括でくれるわけがない
そんなことしたら持ち逃げされて終わる

>>83
新首相、
反動でタカ派になるかと思いきや
見た目は只のおっさんだったな

フリットのせいでヤバイ事になってる事前提で語ってる人には悪いが
フリットがいなかったらもっとヤバイ事になってたと思うんだがｗ

まあ普通に考えて、あのままズブズブ癒着しまくってる上層部放置してたら
アセム編直後にキオ編冒頭みたいなヴェイガンの一斉蜂起があったんだろうな
政府まで牛耳られてる分、キオ編よりもさらにヤバい状況だったろう

>>88
アスノ家が、火星〜木星間の小惑星帯にAGEシステム持って逃げて、
数十年後に「アスノ家の逆襲」フラグだなぁ…。

何代か先のアスノ家当主が、「地球を我らの手に取り返すのだ！」ってアジって、
ヴェイガンに地球圏を追い出された人たちが、
なんか、AGEシステムで、すごい武装して帰還してくる。

まぁ、フリットが頑張って、政府内を掃除したので、
いきなりそうはならなかったんだけど、現状、人類最後の牙城ロストローラン攻められてるし、
いつそうなってもおかしくない気はする。

直接戦うだけじゃなく、いろいろと工作して戦争を有利に進めたヴェイガンのほうが
一枚上手だったということなんだろうな。なんかフリットは政治や為政者としての手腕は3流っぽいし。

ただま、ステルスでいきなり地球圏深部まで大艦隊押し寄せて
一撃でいきなりビッｘクリが落とされたから、ただの力業でも何とかなったんじゃ…？
という気はしないでもないけどｗ

テクノロジーでは優位に立っていても、人員的資源的にはヴェイガンの方が圧倒的に不利だろうし
戦線を維持しつつとなると、大規模攻勢できる余裕のある時期が限られてるんじゃないかな

まあそれはあの要塞がいつ完成したかによって違ってくるから何とも言えないけど
開戦から何十年も経ってるのにまだヴェイガンのステルス技術の対策ができないのは
やっぱり情けない感じではあるよね

よくある粛清擁護論の引き写しか
まあ現代でもいまだに根強い信奉者いるからしょうがないのかなあ

その筈なのにノンビリと侵攻するよな

フリット編の最後には既にヴェイガンの正体がバレているのに
連邦側には目立った動きが全くないまま50年は経過した。

>>92
まああの手のシステムはイタチごっこではあるから
対策するそばから一日の長があるヴェイガンにさらに上をいかれてるのかもしれない

あのステルスとMS性能による奇襲が
ヴェイガン優勢にやれる拠り所なのでは。

ステルス対策ができてないのにビッグリングをもぬけの殻にする
連邦の浅はかさと言ったらｗ

50年のうち半分以上は可能な限り動かないように仕向けられてたんだけどねー

>>96
基本奇襲じゃないと厳しいんだろうな
軍の規模ではどうしても劣るし、最初から最後まで力押しでどうにかなるなら、そもそも政府と裏取引とか必要ないわけで
あんまりギリギリまで粘るような形に追い込みすぎて
最後の切り札として連邦側にまで封印されたデータに手を出されたらアウトだろうし
どうにか現連邦の戦力と技術で対応できるって範囲に抑えておいて、折を見て一気に決めないと

ヴェイガンがUEと呼ばれていた時期に散発的にコロニーを破壊していたのは、
物資の略奪とか工作員を難民に紛れ込ませるっていう目的があったんだろうな。
アセム編では既にヴェイガンに侵食されてるコロニーもあったし。

ビッグリング攻防戦のどさくさで地球に降下した人数だけじゃ
地球全土で一斉蜂起なんてやれないし、あの時点で根は既に張っていたに違いない

ノートラム戦どころか、ギーラ・ゾイの時点で闇の商人として地球圏を暗躍しているから根深いものではあるんだろうな
結局、それらを粛清しようとした粛清委員会がどれだけの仕事をしたのかって事になってしまうわけだが…

オルフェノアのおっさんの嫁が火星人っぽい時点で推して知るべしなのかもな。
通常業務に支障が出るようなやり方はしないだろうとしても、
悪あがきに職権でヴェイガンを地球に降ろしまくって逃亡する奴とかは当然いたろうし。

地球の政府中枢まで潜り込んでるヴェイガンとか
ヴェイガンに対し無策どころか親ヴェイガン寄りな政策とか
何かもう今日における日韓問題を皮肉ってるんじゃないかって思えて来た。
地球連邦＝日本　ヴェイガン＝韓国　って構図で

まあビッグリング落とされて、さらに各地で一斉蜂起されても即座に本部を別に移して対応して
情に付け込んで雇ったスパイ（多分シャナルアさん以外にもたくさんいるだろう）を使わないと場所を特定されないくらい位置を秘匿できたあたり
とりあえず公的機関から追い出すことに関してはどうにか成功したんだろう

さすがに民間までは、多少ブレーキをかける程度がいいところで、本質的にはどうにもならんかったんだろうが

>>101
首相夫人が火星人ぽいって
そんな描写あったか？

>>95
ステルス解析出来てないらしい。
でAGEシステムは敵が見えないなら、その周りの物質をサーチして
ヴェイガンの位置を割りだす事を提示。
それがAGE2アルティメスなんだそうな。

>>102
というか、外患による内政崩壊工作とかは古今東西どこでもいつでもある話。
中世のヨーロッパとか血生臭すぎて笑えないレベル。

現在進行形でやられかけてる日本を意識してるってのは当然あるだろうけどね。

>>105
あれ、いつ開発されたウェアなんだろう
AGE-2が白くないからオルフェノア弾劾前なんだろうけど

今まで破られたことのない、最強ステルス技術はあるにしても、
ヴェイガンの戦術としては、潔いまでに、毎回、正面突破作戦しかやらないよね。
律儀に、相手の真正面まで近づいて、ステルス解除＞攻撃開始とか、
そもそもステルス無しで、正面から進軍してきたりとか。

なんか、風呂とかもそうだけど、火星には日本的というか、
武士道的な文化が引き継がれてるんだろうか？

かといって卑怯な手を使わないわけではないし、
民間人大虐殺を何度となくやらかしているので紳士気取りというわけでもない。
単に自信過剰なんだろうと思われる。

ステルス状態だとエネルギーを攻撃に回せないとか？

>>110
その場合、コロニーデストロイヤーを何故使わないんだという話になりそう

そういや、確かにコロデスはあんな形状してるけどミサイルみたいに飛んでいったところあったっけ？

コロニーデストロイヤーは実体弾頭だし、ステルス状態で使えない理由はないんだよな
というか初期にはガンガン使ってコロニー破壊してたのに途中からどうして使用を手控えるようになったんだろう？

>>112
一応戦略級ミサイル兵器という位置づけなので、推進器は備えている。
ただ、MSで牽引していって近距離から発射しているので、誘導装置の類はほぼ無いものとみられる。
威力の半端無い、でっかいRPGというイメージかね。

あんまり使わないのは、コロニーに突き刺さるほどの硬度を持つ弾頭部分が高価だからケチっていたのか、
飛行速度が余りにも遅くてバレてると余裕で迎撃されるので、2部では使いどころがあまりないのか・・・

>>114
なるほど、MSから発射するのか…その手の大量破壊兵器の使用を控える理由は
普通なら報復を恐れるからってのが一般的な理由だけどそうじゃないしなぁ
使用コストがかかり過ぎるのか、なんだろうね

コロニー懐柔が進んでいたから、恫喝のために見せびらかすことはあっても実際に使う機会は無かったんじゃなかろうか。
まあ、大事に倉庫にしまっておいて、ビッグリングへの先制攻撃に使わなかったのは謎だけど。

警戒してる軍事基地に撃っても迎撃されるだけ
コロニーとか動力炉とか
当てやすい的にしか使ってない

特に破壊して回る必要がなくなったから使わないんじゃない
地球圏進出初期は力の誇示目的で使ってただけとか

UEはDBのデータ使ってる以上、地球の技術で作れてしまうわけで
敢えて火星圏でライン組んで作るよりは、MS鍛冶や工房に作らせた方が
効率はいいんじゃないかね。
人が協力しないまでも施設奪われたら、連邦はMSの下請けを失うし。

医療の話にはちょっと遅かった感があるけど
小説を読み直してみたら
TV第１話相当部分のフリットが聞いたニュースで「過当医療禁止法案」って単語が出ていた
これが可決されたとか、具体的な内容とか、そういう事については触れられていなかったが

>>84
Vガンダムには火星を舞台とする幻の続編が→ブイガン→ヴェイガン
ないな…

何か臭いネトウヨが湧いてるな
ネトウヨは韓国人に親でも殺されたのか

>>120
たぶん、単なるＦ９１小説版ネタ＞過当医療禁止法案

安楽死推進法だったっけ？

先週分をバンダイチャンネルで見直してみたけど、撃墜スコアからも見てシャナルアさんには嫌疑かからず済みそうで安心した。
フリジイが口挟まなければだけど。

>>122
なるほど
その後の襲撃時もF91ネタが続いたからそうなんだろうな

>>99
ビッグリングじゃなくてヴェイガン要塞じゃ？


まあそれ以前に地球に根を張ってたってのはそーなんだろうけど、要塞攻防戦をやる必要が無さ過ぎなんだよなあ……出た被害がデカ過ぎ……

>>82
その救うべき基準を決めるのは誰だよって話
頭の悪い権力者ほど自分の価値を分かってない奴は居ねーぜｗ

F91か
そんじゃヴェイガンの切り札はバグなのか？あのとんでもなく効率悪い対人兵器の

>>121
ますます地球がヴェイガンから孤立して行くな

>>127
人口増加問題解決のひとつとして火星移民させるくらいだからなぁ

>>128
効率というか、即効性ではガスとか生物兵器には劣るけど
汚染が残らないという意味では閉鎖空間内での対人殲滅では有効かと。
BC兵器じゃないから取り扱いも極めて簡単だし、コスト効率はよさそうだ。

逃げ場の多い地球上で使っても大した脅威にはならなそう

>>131
時間で
無害化するようなガスでおｋだろ

バグの効率はともかく、チェーンソーの付いた円盤が追いかけてくるのは恐怖の演出としては効果抜群だろ…
実際はバグは対人用の銃も付いてるので、切り刻まれるよりは射殺される方が多いわけだけど。

>>132
コロニーなら空気を抜くのでもいいしな
あんなものでちまちま殺して回るよりよほど手っ取り早い

無人化したコロニーを再利用するつもりならエア抜きは論外だろ。
再充填に何ヶ月もかかってしまう。

コロニーどころか地球全体すらもあれで掃除する積もりだったらしいから人口激減で再利用の必要なんてないんじゃないの？
まぁそれよりも本当に「接待してました」という今日の話はビックリだったが

しかし、フリットも軍上層部から相当に嫌われていたんだな

いまさらになって「AGEシステムとガンダムは寄こせ」とか、フリットじゃなくてもふざけるなって言うわな

宇宙には例の海賊ガンダムがいるのでAGEシステムが必要なんだろうね
月の連邦は海賊に相当やられてきたから。アセム、どうなっているやら…

今までの戦闘シーンを見るに現場の士気や練度は大分高くなってるのに
肝心の上層部に関しては、ヴェイガンと癒着してる連中を排除できたと思ったら、保身と手柄ばかりに興味を示す旧態然とした連中でしたとか
フリットも現場も報われねえな
そりゃいくら引退してるとはいえ、自分や自分の支持者たちでどうにかしようと頑固にもなるわな

地上の40％がヴェイガンの制圧下らしいが
それだけの人員と物資はどこから湧いてきたんだ？
火星への移住計画は本当に失敗していたのか？

>>135
空気中の酸素、炭素、窒素の比率をちょっと変えるだけで。
穴開けるだけというわけにはいかないが。

>>141
マーズレイはあるにしても、移住失敗と言えるかどうかは
イゼルの態度とかみると怪しくなってきたな

>>141
ダウネス陥落時地上に降下した部隊が手引きしてじわじわと戦力を蓄えたんじゃね

>>143
マーズレイにしたって、磁気嵐のやばさを知らずに近づいてしまった当初の頃はともかく、
今現在となっては火星軌道上でコロニーを運営できているのだから危機的状況ではないのだよな。
火星地表の開拓が進んでない、という意味では失敗と言えなくはないけど。

隔壁爆弾はどうやって気付かれずに取り付けてキオはＸラウンダー能力をどう使って爆弾に気づけたのか

>>146
爆弾見つけたのはキオがXラウンダーだからとしか言いようがない

基地内部も監視カメラをあちこちに仕掛けてるから、どっかしらには映り込んでるんだろうな。
或いは、カメラの位置をバラしたスパイが別にいるとか。

Xラウンダーはようするに「超感覚」だから、
（劇中でグルーデックが「超感覚だ」と言ってる）
時限爆弾のピッピッ音を探知したのかもしれない

まあNTやイノベイターなんかが同じようにみつけても、そーゆーもんとしか言えんわな
せいぜい悪意を感じたとか付け加えるくらいで

お前は1UPキノコの隠しブロックの位置を誰かに教わったことがあるか？つまりは、そういうことだ

熱量がどうのとか強化人間がやってたからそれの延長線上ということでどうにか

>>140
やっぱりヤリ過ぎで軍から追い出されたのかなフリット？

>>136
イゼルカント様は誰が生き残るかさえ全部お見通しなのかね
実際働くゼハートたちは虚しくなりそうだ

接待の理由が、昔出ていたバレのようにタイムリープならいやだなぁ

なにをいう！衛星軌道どころか地表も四割制圧済みなんだぞ？
主人公グループのいないところでは接待なんかしてないんだよ！
……あれ？てことは結局ガンダムとディーヴァは泳がされている？

まあガチで四割の面積そのものが制圧されたというより、各所の軍事基地やその周辺の町が破壊されたって感じだろうけどな、さすがに

どのあたりが押さえられたんだろうね
やっぱユーラシアやアフリカの方なのかな

フリットさんはクーデターで政権取ったんじゃなかったの？

軍上層部を把握してなかったってのは変だなあ。

4割というとオーストラリア、アフリカ辺りの軍施設が壊滅したってことかね？

ヤーク・ドレの前例もあるし、戦争が続くことでイゼンルカントの懐だけふっくらするんじゃないのか？
そもそも火星にいるのかすらわかってないし。

北米から南米へ向う途中で迎撃を受けてるからアメリカ大陸もお互いの勢力圏が
まだら状になってるのかもしれんな

とはいえ、総決起から数週間程度しか経ってないので
ヴェイガンの攻勢が今後も維持できるかは微妙なところ。
今回総司令部を落とせなかったことで連邦軍の立て直しは急速に進むだろうし。

>>159
軍をやめたのかやめさせられたのか全然語らないからなぁ

そういや当然のように「ディーヴァ」に乗って宇宙へ出ちゃったけど、現役復帰手続きとかしたのかなぁ？
あ、でも子供もそのまんまなくらいだからその辺はなし崩しなのか

>>164
アルグレアスのセリフだと軍の総司令にまでなったらしいのに
AGEシステムの有用性は上層部に認めさせられなかったことになるんだよな

>>165
その辺りの面倒くさい手続きは律儀な艦長か、フリットに激甘なアルグレアスが光の早さで終わらせてるんじゃないか？

退役後に反フリット派の猛烈な巻き返しでもあったのかな
オリバーノーツの基地司令とかも疎んじてたし（まああれは基地司令の側に理があるような気もするけど）

>>166
総司令といっても、全権で全て出来ワケじゃないんじゃ？
きちんと文民統制が働いてる世界なら
何より議会の承認がないと、予算も何も無いから何も出来ない
そこら辺の政治駆け引きはフリット苦手そうだ

アセム編ラストじゃクーデターで首相追い落としてたけど、その後文民統制働いてたんだろうか？

現役の首相を捕まえて処刑するくらいだから、軍事政権でも樹立してたのかと思ったよ。

たしか、クーデターはじめる前にその後は国民が決めることだみたいなこと
フリットはアセムに言ってたから、粛清委員会以外は手を出さなかったのかも

フリットにも手をつけられないほど軍の腐敗体質が残っているとなると
もともと連邦の腐敗糾弾組だった宇宙海賊が
存続している意味も出てくるんだけどそれは来週になってみないとわからんしな

>>166

その軍上層部ってのは要するに部下のことだよな。
フリットさんは軍官僚を掌握しきれなかったと。

でも子安が後釜にはなってるんだよな
クーデターで味をしめて以後、軍の幹部たちが派閥闘争に明け暮れる体質になっちゃったのかね

いや、軍そのものの総司令じゃなくて、ビッグリングの総司令なんじゃなかったか
だからもっと上で纏める奴はいたんじゃないか

軍の総司令部のあるビッグリング基地の総司令だからポジションとしては重要だが
発言権がどれほどあったのかは微妙なところだな

アセム編のフリットはビッグリング基地司令で
キオ編のアルグレアスは連邦軍総司令
因みに追憶のシドでのフリットは総司令と言われてるから
多分後者と同階級

ビッグリングの基地司令であって連邦軍総司令ではなかったってことかな？

傀儡政権だとばかり思ってたけど、そうじゃなかったってことか

いや、問題はビッグリング総司令以降、クーデターを起こしてからの経歴。

クーデターで首相を逮捕してクビにしたから、滅茶苦茶な権力を得たはずなのに、
軍の体質がどうこう言うのは変じゃないかということ。

劇中で描かれなかったからなぁ
小説とかで描かれるのかもしれんが＞＞クーデター以後

その辺は>>172のような台詞があるわけだから、傀儡政権にするのを良しとはせず
フリット本人は権力を持たないでに基本ヴェイガン関係の追い出しにのみ専念して
自浄作用や良識や状況からくる危機感に賭けてたら、予想以上に内部がボロボロだったってだけなんじゃないかと

単純にヴェイガンの協力分子を洗い出して粛清しただけで政治野心は皆無だったということかな
あとは議会や軍の会議？を尊重したんだけど、ヴェイガン殲滅をウザがられた？

>>184
政治野心自体はないだろうが、
頭の固い上層部相手に散々苦労してきた反動で、権力握った途端我が儘全開で対ヴェイガン路線進めてウザがられたんでねーかなあ？

>>164
そら、下手に語るとツッコまれるからｗ

>>185
おそらく、ヴェイガン殲滅はことあるごとに訴えただろうけど
権力で我がまま通したりはしてないんじゃないか？
現在の状況からして。

>>186
推し量るべし。
未だに敬意を払う軍人がいて、直下のアルグレアスが権威を得て、
失脚してたなんておかしな話はない。

はいはい目の上のたんこぶ取ってくれてありがとね、ヴェイガンなんてちんたらやってればそのうち諦めるでしょってあしらい続けてたのが
ケツに火がついた今になって、マジヤバいからAGEシステムよこせ！とか手のひらを返したんだろう、上層部は

で、実際に生命張ってる現場からの人望は現役当時からあったけど
引退した後は、さすがに直接関係無いあたりへの影響力は低くなったから
アルグレアスを通じて意見を通してるって感じか

外伝含めた仮説としては
何かあった時用にEXA-DBに戦力の種を残して余裕こいてたら
知らないうちにヴェイガンにハックされて、護衛のシドが狂ってて
データが取り出せない、AGEシステムに頼ろう。ってのもありそうな気はする。

地球圏連邦市民的にはどうだか分からんが
むしろフリットラーだったほうが、対ヴェイガン戦ではマシだったかもな

小説でビッグリングにも封印技術が保管されているっぽいことを言ってたから
キオ編の冒頭で物理的に消滅させられたのも痛かっただろうな

ボヤージさんの屋敷でフリットが出された料理を食べなかったのは
ザラムとエウバの争いでコロニーの住民に迷惑をかけてるだけでなく
ヤクザは人々から搾取した金で生活してる屑って理解してたからだろうな
あの場面は対照的にパクパク食べるグルーデックに笑った

グルーデックも別に無神経に食ってたわけではないけどな。
むしろ手を付けずに無駄にしてしまう方が冒涜的なわけだし。

でもフリット先生は戦火で苦しむ人々を顧みずに豪邸に住むわ馬は飼うわ退役軍人の立場でガンダム作るわ。

老体に鞭うち、息子どころか孫まで戦闘にかりだして大きな戦果挙げてるんだ
給料泥棒とか安全な立場から国民を戦争に送りだしてるなんてそしりは受けないだろうよ

かりだしてっつーか、あまりに連邦が不甲斐なさ過ぎて「うちの一族だけでも頑張らないと」みたいになってるからなあｗ

正当な手段で得た金なら、ばんばん使うのが世のためだろう

>>195
豪邸に住むのは悪くないし、別に戦火に苦しんでたわけじゃないし

>>196
自分で出張るのは好きでやってるだろW


総司令官の仕事は自分でＭＳに乗って敵を倒すことじゃないんだから、
粛正委員会が働いてなかったり連邦軍が技術開発に消極的だったりするのは給料分仕事してないと言われても仕方ない


某エロゲで、黄門様みたく身分を隠した王様が腐敗した貴族を成敗しまくってたら、
主人公にお前がちゃんと王様してないから貴族が腐敗するんだろってツッコまれてた

とっくに総司令官やめてないかフリットじいちゃん

俺が正しいんだから、黙って従えばいいんだ！で反感持たれて改革上手くいかなくて、
アルグレアスもそのフリットマンセーな人だからやはり反感持たれて改革上手くいってないのかね？


フリットのやってることが正しいんだって、先見の明がある人間だけがフリットを尊敬しているとか

それなのに「ワシはフリット・アスノだ！」とか変な横車通そうとするから変なクルーを押し付けられたりするんだけどな
第一線を退いたのだってあの調子で周囲に煙たがられて・・・ってところだろうし、MS技術にしても似たような感じなんだろうに
まあブレないといえばブレないキャラだけどさｗ

ていうか、なんだかんだフリットって昔から説得や説明が下手そうだからなぁ
子安なんかはその辺上手そうに見えるけど、そうでもなかったのかな。

フリットの人間としての駄目さは一話の教室に集約されてるな
その場で言ったところでたいして変わりもないのに、間違ってると思ったら指摘せずにはいられない
コミュニケーションよりも理屈が先行してしまって周囲から疎まれる感じだ
幼い頃からガンダム開発のための勉強ばっかりしてたから人との付き合い方がわからないのかも

一話といえばあの数式？を先生に見せてる時点でなぁ……
司令に見せろと

小説版では司令たちに見せて検討してもらっていて教室では言わなかったよ
だから、本編も小説版と同じように司令たちに見せていて
そのうえでまるで緊張感のない周囲に憤ってあんなことをしたんだと補完しよう

天才の行動は凡人には計り知れないのだ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3023542.jpg

>>208
1：既に話してある。
2：同一とは限らない。あれは図画か壁新聞の宿題。
3：実は試作のビームサーベル。触る者皆切り捨てた。

さすがに司令たちには事前に色々話してそうな気はするが

あれはいくら説明しても周囲があまりにも危機感に乏しいので
わかりやすく（フリット視点で。凡才に理解できるかどうかは別の話）図で説明しようと用意してたとか？

事前に話してあるだろうな多分
こんなこと言っちゃ仕方ないけど、
平和ボケした一般人に天才設定のフリットがUE襲撃の話をするも信じてもらえない、
という描写がやりたかったんだろアニメじゃ

せめてブルーザーと会った時に「それは？」「昨日提出したUEの〜」
みたいな十秒ほどの会話があるだけでも印象はずいぶん変わっただろうにな

>>211
〜〜をやりたかったんだろうな。

じゃ、見てる方が困るから、見て分かるように見せて欲しいです

>>207
その場合、必要ならブルーザーの方から先生にＵＥの話をするだろうし、
もしかしてフリットが先走って機密漏洩してないか？

>>208
一コマ目のフリットさん作画崩壊してるな
話していたとしてもブルーザーたちは驚きまくってノーラもあんなことになっちゃったし
法則は結局役に立たない代物だったんじゃないのか
グルーデックも最初はヘタレ副官役だと思ってた

フリットが変人だという描写としては成功してるのだが
その後のフォローがないのではな

あの後、先生達から何か連絡でもあったと妄想するしか

>>205
仮に消防50人と教師が納得した所で何も変わらないけどね。
軍で提唱した所でブルーザーの権限以上には何も変わらない。

普通に考えれば、その程度の予測は一般人でもできるんだよな
だから、そういう声を握りつぶしてたという場面でもあれば
連邦は腐敗している、に厚みがでたと思うのだが

トライエイジ裏面のテキストで「あのときフリットくんの言葉に耳を傾けておくべきでした」ってのはあった

それを本編でやれよって話だよなあ

ミンスリーで
地球の自然を再現した
昔の地球はこんな自然があったんだな
みたいなこと言ってた気がするのだけど

あれってなんか意味あったか？

ロストロウランの辺りはジャングルが生い茂ってたようにも見えたが
地球全体としては、何百年も続いたザラム・エウバ戦争の傷が
まだ癒えていないのかもしれない

あれから50年も経ってるんで再生したんだよ

>>221
無理やり推測すると「ここのコロニーは金持ちが住んでいますよ」という感じを出したかったんじゃないかな

海面上昇や砂漠化とか進んでるのかな

筍のように地面にはえていた戦艦はどうなったんだろう

>>224
小説だとそんな感じの描写があったな
必ずしもコロニーに必要でない他の動植物とか
宇宙では大切な有機物を消費するから贅沢みたいな

>>225
オリバーノーツのそばにヴェイガンの戦艦が墜落したでっかい水面があったけど、
次の回で表示されたオリバーノーツの位置って北米の完全内陸だったからなぁｗ

北米だと五大湖とかアホみたいなデカさだが、オリバーノーツはどのあたりだったっけ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3032276.png
オリバーノーツはカナダのブリティッシュコロンビアあたりっぽいね

戦闘してたのは水辺の近くだけど、海の辺りまでオリバーノーツってことになると広すぎだし
やっぱり湖の近くだったんかね
それか、オリバーノーツ州だったりして本当に広いのか

>>230
よく見りゃ、北米大陸とか結構地形変わってるね

>>216
フリットは変人というよりも、頭が良過ぎる超秀才タイプな
頭が良過ぎて一般人を見下してしまうタイプ
こういうタイプの人間は上手くエレベーターに乗れれば、一流学者・高級官僚・ワンマン社長として名を馳せる
だが乗りそこなればプライドが高過ぎるためにとことん落ちていく

>>232
統計局ページの北米大陸は意外と地形が変わってないように見えるが、地味にベリーズ・グァテマラ・コスタリカ・パナマが
水没か消滅しているような感じになってるな。

>>232
パナマ運河が海峡になってる時点で・・

>>230
マークのせいでわかりずらいが、よく見るとオリバーノーツは湾に面してる

>>234
コロニー国家間戦争ではコロニー落とし位あったろうしな
第一部のモノローグでそれを伺わせる描写あったし

流石にオーストラリアが半分消えてなくなるようなレベルではないみたいだな

だがカリフォルニアがごっそり消えているようだ
ハリウッド消滅万歳！

このロストローランの位置って
湿地じゃなく山地じゃねーの？

ベネズエラ南部のあたりっぽいな

DCの上空を通るルートだが、AG時代だと最早首都ではないんだろうな。
アメリカ建国から500年かそれ以上経ってる時代だから、意外に歴史ある都的な感じになってたりするのかな。

>>239
山地だったな
環状の山地があって
周囲に森林が広がってるって俯瞰図

そういやLOSTROLLANだと誤解してたんだよなー
まさかＲとは。

ロウラン、ってことで、勝手にシルクロード方面にあると思い込んでいた俺もいる。

ロストロラン、つまりロランと中の人が同じなシャランラさんが死ぬことを暗示していた地名のはずだったのに・・・

作品としてｗモーレツ宇宙海賊の方が、かなり上

AGEと比較しなきゃ勝てない作品てどんだけ駄作なんだよ

そもそもAGEの設定は疑問のるつぼだから、いろいろと理屈つけて考えてるわけで…
火星圏や地球圏のコロニーや拠点の大まかな配置図すら無いんだぜ

>>248
ラグランジュ点付近はコロニーがうじゃうじゃあるらしいってのと、
低軌道にはビッグリングが位置して連邦の制宙権の要になっていたってくらいか。
その割に、地球の宇宙港からの定期便はファーデーンやらミンスリーにはやたら飛ぶのに、
他のコロニーへの直行便は掲示されてなかったっぽいが。（方面ごとに板が違うだけか）

ボードにノーラの名前があった気がするのはきっと気のせい

久々にOO一期見てるけど、海賊戦はスローネvsエクシア戦みたいな戦いになってくれるかな。
アセム「全てのMSは駆逐しなければならないんだ！」とかやってほしい。

>>249
アセム編ラストのほうの
要塞が軌道それただけで地球向かうっていう
あの狙われたコロニーはどんな位置なんだろな

まあ、技術的にはともかく特別な理由がない限りは
普通ならあんなところにコロニーは建設しないとは思うけど、
あるならあるで仕方ない…そこまでは仕方ない…が…
地球圏の配置図ｌくらいはあると良いよな

そういやーよー
爆弾探る所で、子安がキオをＸラウンダーと言っていたけど
キオがＸラウンダーである事なんて視聴者にしか分からないと思うんだが
同じＸラウンダーな爺はともかく、他者がキオをＸラウンダーだと
分かる様な描写ってなかったよなー

台詞から察するに、おそらく本来はあと数年してから正規のルートでキオを入隊させて
改めて新ディーヴァ隊を結成するつもりだったんだろうから
ディーヴァの動態保存を始め、下準備のための連絡は取ってて、その際にキオのことも話してたんだろ、さすがに
うちの孫見込みあるぞーってさ

まぁ、Xラウンダーなら爆弾の隠し場所が分かるだろうってのがそもそも「え？」だけど
アセムがXラウンダー適性判定低かったのは試験で爆弾見つけられなかったからだったのかな

Xラウンダー適正を測るために軍の施設を借りたこともあったかもしれないな

謎のゲーム機にそういう機能あるんじゃない？

つか件のゲーム機ってミューゼル仕込んでない？

アセムの例からしてミューセルによるX領域の活性化は
使ってる間だけでその後に継続はしないから
訓練用のマシンに組み込んでも脳に悪影響与えるだけで
何の意味もないぞ

バルガス「フォトンブラスターキャノンの威力は連邦軍主力兵器のハイパーメガ粒子砲を越えるぞ」

ハイパーメガ粒子砲あれから出た？そもそも戦艦に装備された武器の名前出たっけ？

おそらく、装備はいろいろあるんだろうけど出てないな。

てっきり連邦の戦艦に搭載されてる「普通のビーム砲」が
ハイパーメガ粒子砲なんじゃないかと思ってた
わざわざ作中でああいう単語を出すくらいだから
比較対象となるものが、作中で出ているはず…

>>255
何かを感知して先読みとするなら
爆弾固有の電磁スペクトルをレーダーより
詳細に拾った結果だろうかなと思う。

AGE1はアップデート重ねてたみたいだけど、ディーヴァもされてるのかな？
フリットの台詞からAGE1フラットはすでにアップデートされていないか、何らかの決戦兵器を装備しているぽかったけど。

ディーヴァは老朽艦だけど、中身は更新してるっぽい事をフリット爺ちゃんがキオに説明してたっしょ。
AGE-1もアデルMk-2からのフィードバックとかで更新はしてるんじゃないかね。

フラットは最早ガンダムじゃないので、アデルベースにカスタムした方が手っ取り早い気はするけどな

>>264
30話最後で、最前線の最新鋭艦に負けないくらいの性能を維持してるってSDキオが説明してくれたろ。

とはいえ電力供給が問題有りっぽいおかげでナトーラちゃんが活躍出来たからなぁ
何もかも最新鋭艦と同等というわけでもなさそう

そういえばHJのあらすじ読んだんだけど
キオ37話で火星行くんか？
キオが火星から地球に戻ってきた時点で落日からちょうど100年、なんてことやらないよね

当初機体を捨てて行っただけだと思ったから爆弾が見つからなかったはずなのに
ちゃんと仕掛けて行った爆弾が見つからずに騒ぎになるというのは…

最初から全部隠してれば良かったのに。

>>269
コビルポンカン様の考えてる事なんか分からんよ

小説だとヴェイガンの虐殺はミューセルの副作用に起因している場合もあるらしいな

ずいぶん補足されてるっぽいなぁ＞小説版アセム編
http://uproda.2ch-library.com/534165Vwi/lib534165.png

そういえば、ミューセルってTVで名前出たっけ？

>>273
出まくってる
タイトル「恐怖のミューセル」にまでなっとるぞ

さすがに放送みてないレベルｗ

小説3巻だとSPALLOWの慣性制御技術大活躍だな

民間のプチ・モビにも使われてるくらいだからな
フリットさん頑張ってるわ

>>272
流石の小説もフリットの異常ともいえる出世スピードについての補足は無理か

AGEシステムのことは大して評価してなかったのにフリットを重用したということだからな。

まあ、Gエグゼスの設計のまずさを指摘したりとシステム抜きでもマッドーナを唸らせるレベルだから
普通にMS鍛冶としての知識やパイロット能力でもって出世したのかもしれんけど。

英雄だから民衆人気があったんじゃないかな

小説だとグルーデックとボヤージから相当なコネクションや情報をもらっていたみたいだしな

>>272
やっぱりバルガスもフリットが結果歪んでしまった事には後悔してるんだな
ブルーザー司令もグルーデックもフリットに頼りすぎてる事に懸念を抱いてたし
けど彼らは決して無責任ではないから責める気にはならないけどね

小説フリットさんは地域紛争で政治的手腕を発揮して
政界進出したら10年で首相と言われるレベルだったりしたらしい

「フリットの父親」ってどんな人だったんだろうね

>>283
だが政界に行く気は全然なかったのはキオ編見てれば判るよね
逆にだからこそあのクーデター紛いの一斉検挙が正当化されたのは
自分達の息のかかった政治家を指導者に据えて
軍部はシビリアンコントロール下にあると建前でも世間に示せたのが大きい

息の掛かった連中にすげ替えられたんなら、今更AGEシステムに頼ろうなんてって愚痴はこぼさんだろ

正直、小説3巻のフリットをアニメのキオ編に繋げるのは難しいレベルだと思う
小説フリットならヴェイガン潜伏なんて無理

カウンタークーデターでもやられた……んならアルグレアスも巻き添えで冷や飯食いだろうしなぁ
謎だわ

小説イゼルカント＞小説フリットなら問題なし
ていうか小説3巻てフリットが戦略的にヴェイガンを誘導したように見えて
イゼルカントはさらにその裏で手を打っていたって流れだし

>>288
粛清された奴以外も、ヴェイガンと繋がってないだけで、同じくらい腐ってたってだけかと
超日和見主義というか超平和ボケというか、ただ売国しないだけ幾分マシってくらいの話でさ

そういや小説版ではアセム編の最終決戦を「”第一次”ノートラム沖会戦」と呼称してたけど
今後の展開もある程度伝えられた上で書いてるって事は、キオ編でもあの辺で大規模戦闘をやる複線なんだろうかね？

>>287
潜伏ったって10代でも30〜40代になる期間。
ウィルスのように地球種に子を産ませ、フリットが仕込んだ
人材育成の社会システムすら利用して兵を育てていたら
地球全域の一斉蜂起も可能かもね。

地方の過疎地の集落でってんならわかるけど普通の街中で
子供の頃からヴェイガン側として育てられてきたんなら
地球側の普通の人と比べてどっかしら違和感出ると思うけどなあ
集団洗脳の方がまだ理解できる

人間もだけど、あのMS持ち込みが一番問題だろう
地下にどんだけスペースあるんだよって話だぜ
部品ごとに持ち込んだにしたって、それを組み立てる必要はあるわけだし・・・

さすがに、あの地球での、隠蔽していた多数のMSによる一斉蜂起みたいなのは、
小説ではなかったことになって、
ビッグリング撃破後に、単なる大規模地球降下作戦になるんじゃないのかなぁ…。

やっぱり、あの人間離れした化物のような天才のフリットが軍を離れて、
指揮してなかったのが原因で、みすみすヴェイガンの大攻勢を許してしまった的な。

アセム編からキオ編の間に何があったのか分からないけど。

Vガンのリガ・ミリティアだって、
Vガンを町工場で組み立てて反攻作戦を着実にすすめてたんだから
まあ、規模はともかくやれないこともないと。
フリットが居なくなって、その反動で一気に腐敗しだしたとか
理由付けすればいいんじゃね？

あの住宅に見えたものは全部町工場だったのか

リガ・ミリティアはレジスタンスだけど、ヴェイガンは侵略者だからなぁ
隠ぺいを助けてくれる潜在的な協力者の数と質が違いすぎる

でも、相当な潜伏者がいないと、あっという間に地球の40%を支配下に置けないだろうし。
フリット編の時代から、じみち〜〜〜〜〜〜に協力者増やしてたんじゃない？

それだと虐殺に説明が付きにくくなるなぁ。
虐殺するような連中に進んで協力するのは相当少ないだろうし。

次の小説でもアセムからキオの間の期間説明が大変そうだなｗ

個人的には、コロニー建設に金出した家柄が名門として扱われる、という設定はちょっと興味深かった
あと「クルト」・シュタイナーとマックス・「ラードル」って、ヒギンズ読んでるんだな小太刀

まあ40％はさすがに地球圏の全面積ってわけじゃなく
連邦軍基地直轄地域（もしくは近辺の町）って程度のことだろうけどね、さすがに

誰も住んでいない、砂漠や森林地帯や雪原や山岳地帯に
ヴェイガンが基地を置いたのを含めて40％かもしれない

海面入れてもいいなら40％ぐらいすぐに占領できそうな気がする。

小説だと４０％って数字が無かったことにされたりして。

いや、後付けに執念を燃やしてそうだから、
必ず40%は入れてくると思うそれも地名や大まかな地域名付きでｗ

>>301
0080が「鷲は舞い降りた」なので、そこのつながりでもあろうかと思う。
プチモビが「ビゲン」なのは、0080のプチモビが「ドラケン」だったスウェーデン空軍つながり。

ではタイガーシャークトムキャットコルセアサンダーボルトハリアーホーネット
クフィールフォージャーフロッガークルセイダーミラージュあたりも使ってもらおうか。

>>308
愛称かNATOコードかどっちかにしろ。
あと数字が抜けてるのがいくつかあるぞ。

>>307
ポケ戦でもヒギンズを使ってたのか
それじゃ繋がりとしてはそっちになるのかな
しかしあのコロニーごとに名門がいるという設定からするとアスノ家も過去にノーラ建設へ金出してた口なんだろうか

>>310
企画段階だとシュタイナーはまんまクルト・シュタイナーって名前だったらしいからな。

>>310
アスノ家が出資してたとしたら元々いたオーヴァンじゃないか？

あぁ、オーヴァン！ダメだなすっかり忘れている……
にしてもそのまんま使うつもりだったとは、そりゃさすがにいかんわなｗ

>>293
もしくはゼハートみたいに地球にほだされるか

ジオン 国力は自称地球連邦の30分の1(大き過ぎないか？)、コロニー落としとミノ粉&当初は自分達だけMS持ち
ザフト 300万人 NJC投下とNJCのミノ粉効果&当初は自分達だけMS持ち、基本的にコーディネイターはナチュラルより強い


内部からひっくり返すんじゃなくて普通に侵攻して4割制圧なら↑くらいはやらんと無理だよなあ

設定上はヴェイガンのMS凄く強いし、一般兵にいたるまでミューセル標準装備だろ
見た感じ兵士が少ないってわけでもないから、4割制圧はそれほどおかしくない

なんかもやっとするのは戦闘シーンのせいだ

ガンダムやオブライトさん含むアビス隊が強すぎるせいで
ヴェイガンが数日のうちに世界の半分弱を制圧ってのが説得力無いんだよな‥

サルガッソー宙域での霧の描写は上手かったな
ラグランジュ点に運搬されてた彗星群から太陽光で溶けて蒸散された水分というのがな
ウルフが彗星に発砲して水蒸気爆発させたりとかガンダムでは余り見られなかった描写だ

NJCじゃなくてNJな気がするが

まぁ砂漠地帯や荒地、密林地帯等人口希薄地帯を含めて四割であれば納得はいくかな。
コロニーへの移住の経緯がどうだか解らんけど地球の人口が今よりか減っていれば、
人口希薄地帯もその分広いし、市街地の規模も小さくなるから地方都市ほど制圧しやすくなる。

地球連邦が前提として地球全土を支配しているかも問題かな。
地球地表部全土をを支配していない場合、飽く迄も地球連邦支配地域の四割という扱いになる。
そうなるとヴェイガンの支配領域のハードルが下がる。

地球防衛の要をビッグリングに置いていたくらいだから
地上配備の部隊は手薄だった可能性はあるな。
せいぜい海賊退治くらいの仕事しか無いところで一斉蜂起とかなら
むしろ残り6割はよく持ちこたえたもんだと・

>>318
しかしただの氷の粒の霧に視界を遮られただけで敵を捉えられなくなったり
目くらましのフラッシュで敵を見失ったりと
相変わらずセンサー類の性能が低い世界だなｗ

地域紛争もあったみたいだから地上配備部隊は其れなりに居たんだろうけど、
平和維持活動が主任務でヴェイガン相手の経験が少なかったとか、
紛争の当事者化していてヴェイガン相手という事を考慮して居なかったとかいうのもありそう。

地球全域を常に万全の守りにするのは不可能だから、
比較的手薄な地域に狙いを定めて準備して来たなら…

ダウネス撃沈から23年もの時間があればやれなくはないか。
やはり、一番の問題は人員の確保だろうが。

アセムとフリットはやっぱり親子だったな…

最近タイムトラベルするアニメが流行ってるし
終盤にイゼルカント様がブラックボックスのテクノロジーで時空をかき乱し
少年フリットと少年アセムがキオと共闘とかしそう
放送前の告知イラスト通りの三世代共演とか日野もやりたそうだし

妄想と考察は違うと……

アセムがフリット以上にウザくなって戻って参りました

なぜチラ裏にでも書けばいい妄想を書きこむかな。
こっちは人さまの妄想何ぞ見たくない訳だが。

相手をかばうときと自分の実力を誇示するときに
相手のMSに体当たりをする描写があるけど
MSの内部機器がダメージを受けたり
中の人が衝撃で気絶したり死ぬかもしれないって考えないのか？

パンチ、キック、体当たりはガンダムのお約束なので「機体が持つのか？」とかいうツッコミは野暮

>>300
虐殺が描写として入ってきたのはキオ編入ってからだから、それ以前はよき隣人だったのかもしれない

パンチ、キックでどうにかなるのはU.C.までだよね。

ところでキャプテン・アッシュ()が、内通してる艦だけを狙ってる様な事を
言ってたが、じーちゃんはそのことに気付いてなかったのか？
「敵だ」としか思って無かった様だが。

治安の悪さも相俟って、海賊はわんさかいるっぽいからなあ

内通者狩りしてたのか
あれ？フリット以上のタカ派になってないか

AGE-2に似てるってわかるなら
もう少しだけ推理を進めてくださいじいちゃん

25年前のガンダムの画像なんていくらでも手に入るし
外面が似てるだけの機体ならショッカーライダーの様に楽に作れるんだろう

変形してたし

クランシェにだってできるような変形です

変形するとみすぼらしいガイコツ傘に見えるからガンダムじゃないよ！

今の状態じゃ、アセゼハの和解はなんだったんだ、って感じだな。
お互い戦士と認めあいそれぞれの立場で最善を尽くす。ってだけ？

内通者ってのがただの内通者じゃないってことかな
いわゆる真の黒幕に通じてるとかね
外伝のデータベースだって話に絡んでこないわけないし

>>342
個人として分かり合うのはともかく、だからってヴェイガンのやり口は見過ごすことができるほど軽いもんじゃないからなあ

ただ今のところアセムが叩いてるのは連邦側だが

まあ上層部の腑抜けっぷりはどうあれ現場はちゃんとヴェイガンと戦ってるからマシっちゃマシだし
ヴェイガンを攻めて連邦とヴェイガンの両方から積極的に攻められても困るだろう

アセムは内通者をどうやって見分けてたんだ？

アセムさん、キオぐらいの年の頃あなたなにやってました？
とか考えると、スーパーパイロットも虚しいな。

去り際に打ち込んだブツ、あれやっぱりDBへのヒントなのかね。

アセムの気分次第で腑抜けた感じの艦隊だったら皆殺し
なんか頑張ってるなーと主観で感じたらスルー
とかだったらただの殺人者だな。今のアセムならありそうで怖いが

フリットが粛清委員会作ってまで内通者狩り出してたのに
まだまだ多く残ってたということなのか

内通者じゃなくて、単にお行儀の悪いやつらってところだろう。
漫画とかでよく出てくる、業者にたかる悪徳刑事や政治家、官僚みたいなやからが海賊装って民間船襲ってたってことじゃないの？

でもアセムはヴェイガンに通じている奴らを襲っていたと言ってるからなあ

ヴェイガンと通じてる奴＝地球とヴェイガンの間で戦争促進してる何か
とかじゃないのかね？

>>351
追憶のシドの時代のビシディアンはそんな感じだったな
アセムがリーダーやってる今、そっからどんだけ変わってるのかどうか

巧妙にヴェイガンに通じてる連中を
外法で粛清してるのでは

>>353
戦争激化させてる奴の粛清なら
アセムの立場としては自然だな

まあ直接繋がってる政府関係者とかは粛清できても
売国してる自覚がなく、物資や情報を小遣い稼ぎ感覚で売る奴はどうしても出るだろうからなあ

最初は大したもんじゃなくても、二度三度やるうちに味をしめてちょっとした罪悪感さえもなくなり
完全に歯止めが利かなくなってったりとか

実際、裏貿易ラインを寸断しても
追い込まれていくのはヴェイガン側だろうけどなｗ

連邦にもヴェイガンにも所属しない中立派のコロニーって存在すんのかね。
ガンダムが中立派のコロニーに搬送されて
それがドンパチの引き金になっている作品わりとあるけど。
そういうコロニーは裏ではヴェイガンに通じてたりして儲けてたりして。
銀英伝のフェザーンみたいに。

フリットが退役した理由ってなんなんだろ？
腹心の子安が総司令部付きなんだから、
軍内部の派閥争いで大負けしたわけでもなさそうだし
軍本部がフリットを無視するなら元帥にでもさせて
役職はお飾りのままに飼い殺しすればいいことだし

フリットは連邦軍元帥兼連邦政府首相になり地球の絶対権力者という設定のほうが話が立ったよな

まあ、退役設定はアセムと合流して第三勢力形成しやすくさせるためだろうな
地球・火星の巨悪を両成敗してフリットが救世主になるってのがこのアニメ最初から確定してるし

連邦トップになっても
ガンダムにのって闘いそうで困る

ロボットアニメってよく単純な身体能力じゃなく反射神経が重要視されてるけど
操縦においてそこまで必須とは思えないな
空自のパイロットは体力や操縦に必要な平衡感覚は後から身につくから筆記がまず第一に求めらる
だが見た限りロボットで肉弾戦をするのに生死を分ける程度には重要っぽいな
Xラウンダーも反射神経が敏感になってる描写があるがワンパターンで飽きた

>>359
総司令は息子の結婚式に出席できないほど多忙だからだろう
勿論年齢もあるだろうが孫に英才教育施すために退役して時間を作った
アセムが行方不明でなければ退役してなかったかもしれないな

>>362
反射神経より先読み能力だと自分は思っているが？

頂点についちゃうと、引きずり降ろそうとする勢力が出ちゃうしね。
AGEデバイスなんて銀杯抵触のテクノロジー満載の物持ってて
平和をうたう政治家にはなれないわ。

>>364
ヒントも何もないもの見つけるのはもはや先読みとか関係ないぜ

>>363
アセムが居れば自分の立場を引き継がせる事もできただろうしね。
少なくともアセムは時間が有ればそれだけの実績は挙げられる。
アセムが死んだ？事で計画が全て吹き飛んだ形になったのかも。

Xラウンダー判定とかしてたんだから
AGEシステムの御眼鏡にかなう・新ウェアを使いこなせるパイロットをたくさん養成しておけば
戦局もひっくり返せたと思うんだよなー

小説版によると、アデルでも25年でよく完成できたなってレベルだそうだし、
そんないっぱいウェアの対応は出来なかったと思うよ。

>>367
アセムはパイロットとしては有能だけど
その他の才は全く描写されてない。
フリットは管理する側としてもケタ外れの才覚で軍を改善したらしいので
アセムは恐らく継げないし、世襲でもない。

連邦版Xラウンダー部隊やXラウンダー専用MSを作らないんなら
Xラウンダーの適性テストなんて意味ないよね？
どうせアスノ家以外は才能を生かせない量産型強いられるんだから。

まあ上層部の腐れっぷりは、ちょっとやそっとの改善程度でどうにかなる生易しいもんじゃなかったようだがな

一応対Xラウンダー用のフォーメーションはモブがやってたな
味方陣営の実験部隊とかガンダムだと外伝の専売特許なのにな

ロストロウラン戦でアデルmk�Uで爆弾入りウロッゾ倒した
モブパイロットはなんだったんだろ

アセム編初回にドラドの足引っ張ったモブパイロットの息子だったりして

あれだけしっかりした判定法があったんだから
連邦Xラウンダーは他にもいるはずなんだ…

小説版ではアセム編でドラドの足を引っ張って止めたのがオブライトさんになってるとか

敵の量産機と互角程度の性能の機体に乗るモブは
EXVSを大人数で対戦してるような感覚なんだろうな
爆弾入りは手足欠損で戦闘不能に見せるためにわざとあたりにいってたような節があるし
ただの平凡なパイロットだろ

>>376
ディーヴァの打ち上げ前のロストローランの子安とフリットの会話で
ジラード・スプリガン大佐？ってのが連邦エースパイロットで出てくる
みたいだからそれだったり？

レイザーウェアが実質Xラウンダーしか扱えない物だけに
生産さえできれば機体自体はアデルレイザーを揃える事は可能なんだよね

今のディーヴァ隊が
他は無能なので評価されなかった
Xラウンダー適正が高いだけのやつを集めてるとか

>>377
普通はそうだよなぁ
覆面モブが目立った動きをするとビックリするからもっと描写がほしい

名もなきパイロットの
微妙な活躍も、ガンダムの面白さ

上層部は無能の極みもいいところだけど、その分現場は頑張ってるっぽいからなあ

あまりにダメすぎて、せめて俺らが頑張らないとって風潮が蔓延してるのかもしれんが

ディーヴァの食料事情ってどうなってんのかなぁ
キオはウェンディ達と同じメニューだが、オペは好き勝手食ってるな

ドワーフの餌は別に確保してあるんだろう、きっと

ドワーフのみが別メニューを手にできるということは、艦内に自販機か売店がある？

あるだろうね

>>384
地上軍は自分達の郷土を守りたい一心で奮闘しているのかもね。
現実の軍でも大抵の場合には同郷出身者で編成されているから郷土を守ろうと言う意識は部隊毎に強いだろうし。

>>374
珍しく名前呼んでもらったよね、モブの分際で。

>>385
小説版ゼハートが見たら即行でぶち殺しそうだな＞＞ドワーフ
「宇宙で食糧を得るのがどんなに大変かわかってるのかー！」ってｗ

ゼハートといえば、いつからトレーズ力を持つ様になった？

トレーズとよく言われるが（俺も思ったが）、部下の名前を覚えておくのは当然のことではないだろうか
小説版フリットみたいにヴェイガンのせいで死んだ民間人全て覚えているのはまさにトレーズって感じだけど

トレーズ力ｗ
まぁ、ヴェイガンは小兵力（のはず）だから必然的に部隊規模も小さい→仲間意識が強い、んだろう……多分

デシルみたいに、遊びで乗ったガンダムで仲間を撃破したり、操って自分の駒として使うやついるけどな。
まぁ、ヴェイガン兵士も人間だし、人それぞれか。

ゼハート閣下には作戦能力がないのが悲しいところ

>>395
そんなヤツだから実の弟にまで見捨てられたんだよｗ
てか、ほんとデシルは一部で死んでた方が当人の為にもよかったんじゃ
あの落ちぶれっぷりはひどすぎる

>>393
命を賭して付き従っていた上官に名前すら覚えてもらえてなかったとか浮かばれなすぎるｗ
そういうことドヤ顔で語っちゃうあたりこいつが二十数年の間スヤスヤ寝てたということがよくわかる

>>396
リゼルマイン様が言ってたようにXラウンダーってのは人類にとって退化だから……

トレーズのイメージが先に来るのはある程度仕方ないけど
あのシーンでやりたかったのはザナルドとの対比だよな
兵士が死んでもまあよいで済ますザナルドと
そうじゃないゼハートとの

>>399
これまで出てきたXラウンダーは、デシルに始まりマジシャンズやいろいろ含めてほぼ全員がバーサーカー
戦闘能力は突出してるが知的能力が高いとはいえない
ゼハートもスパイやらせても2年間無駄にするは指揮官やらせても全く成果挙げられないはで知能が低いっぽいし

唯一の例外がフリット
知能レベルが圧倒的に高い超秀才
開発者としても指揮官としても知能が極めて高い

直感的にわかるから物事を深く考えなくなるんだろうな
フリットは目覚める前からガンダムの設計をしていたからそうはならなかったけど
デシルなんかは何事も「こうすればいいよ」って言うだけで
部下にその理由を聞かれても「僕が言ってるんだからその通りに動きなよ」とか言ってそう

ゼハートは許してやれよ…たぶんXラウンダーって、
ウヒャヒャヒャヒャッハァーッ！してないだけでも
かなり珍しいほうなんだろ　ゼハートは指揮官としてはアレだが
理性を保ってるから「珍しいほう」のはず

>>401
ゼハートのスパイ活動については無駄にしたってのは言い過ぎだ
本命は確かに見つからなかったがそれで知能は語れない
スパイする情報はそれだけじゃないし、他の活動成果＆情報に関しては役立ってたようだし
（特に小説版だとその辺かなり具体的）
ゼハートの知能は普通か少し良いくらいだろう
常人の域を出るわけじゃないだろうが

Xラウンダーが獣への回帰とはいうけど
その本能の出方が人によって違うのかもと思ったりする
獣の要素全てが悪いものとは限らんしな、愛情とかだって本能だろうし

戦闘のほうに出る奴はデシルみたいに戦闘狂になってヒャッハーになるし
ゼハートはそっちじゃなく仲間意識とか保護本能とかが出てるとか

フリットは下半身のほんの…いや、やめておこう

人によって能力のあり方が違うってのは可能性高いかもなぁ
デシルの使った強制操作とか他の連中は使ってないようだし……
いやまぁ、使おうと思えば使えるんだけど実際に使うようなヤツはデシルだけ、って可能性もあるかｗ
んーでもそれだと適正判定をどうやって試験してるんだろう？
脳の活動を調べたりしてるのかな

最初はラウンダー能力でユリン操ってるかのような感じだったけど
クロノスの時にはそういう装置が積んであるとか言ってたし
ビットMSみたいなものじゃないか

任意のXラウンダーを操れるなら、フリットに負けないしなぁ
クロノスに装置積んでたそうだから、それ経由だろうね

まあ個人の特性として操るのに適してるどうかってのはあって
デシルはそれだったってのはあるかもしんないけどな

デシル機にはティエリアの乗ってたガンダムみたいな機能が付いてるわけか

>>406
遠隔操作って、Xラウンダー同士の連携のため使うべき機能なんだろうけど。
本来の使い方は。

例えば、Xラウンダーの熟練者が若年者をサポートしてやるとか。

「やられそうになる若年者を助けるために盾になる」より、
「若年者に前もって回避行動を取らせたり制止する」ほうが、
兵力温存のため、効率的だし。

強いXラウンダーが弱いXラウンダーのMSを操れるのはそのためだったりしてな。

AGE-3が副座だったのを単座に改装したのは
AGE-3がXラウンダー同士の連携を視野に入れた機体じゃないからか

そもそも合体とは何だったのか

オービタルの換装をどうするか次第じゃね

>>411
イイハナシダナー
アニメでは悪い話しかないが

>>404
馬小屋に放り込んでて、さっさと見つけられないんだから能力を疑われるのは仕方ない

まあ足丸出しのＭＳ見逃す連邦もアホなんだが

全部脚本が悪いんだけどさ

え？馬小屋にあったときはさっさと見つけてたろ？
流石にそれはアニメ見てないレベル

寧ろ勿論シナリオは可笑しいですよ。

シグマシスロングライフルのビーム、追尾機能あるのか？

あの追尾するビーム球は一体…中に発生器でも入ってるのか？

キオ：これこそがＸラウンダーの能力なのだよ！

やっぱりAGEのビームって、エネルギーを固めた実体弾を
飛ばしているよな

ロングキャノンって全距離対応みたいな触れ込みがあったと思うのだが
ビームが曲がって対応するのか。

>>420
機体に付いてるあのシグルブレイドモドキで制御してんのかね？

サイコガンまで出てきたな

>>423
「あらゆるレンジに対応した」だから、物凄い遠くから
攻撃を仕掛けてくる敵を狙撃するタイプの武器だと
思っていたのだが…

そういえばオールレンジ攻撃もすべての距離じゃなくて全方位って考え方だよな

>>422
それは思ったｗ

曲げビームは追跡してないとすればいいけどゼハートのあれは魔法だろもう

今日の戦闘はどっちもどっちの魔法使い同士

STGみたいだったな

00のエンプラスとかの曲げるビームは三本のビームを束にして相互干渉で曲げるとか言ってたな。
だから発砲後でも任意に曲げられるんでホーミング可能と。
種の禁断のはミラコロの応用で電磁的誘導路を形成して曲げてる。
とはいえ、あくまで発射時のビームの向きを変えるだけで射線そのものがカーブを描くのはおかしい筈だが。

作中で曲がってしまってるから、おかしい、おかしいと言ってもはじまらない
アレは極小の追尾ユニットからビームを発生させてるんじゃないだろうか？
実体弾に近い感じになるけど。

>>419
ブーメランみたいなビームだからくねくね曲がるんだろう
敵に命中しないと自分に戻ってきそうで怖いが

STGでホーミングレーザーとか普通にあるからその延長上じゃね？

まさにゲーム感覚で戦争してるんですね

戦闘でゲームみたいな動きをする兵器があることと
人物の戦争に対する感覚はまったく繋がってないと思うが
どっからゲーム感覚で戦争しているなんて思考が生まれるんだ？

日野さんのツイッター

追尾じゃなくて変化球で
キオがラウンダー能力で先読みして当ててるとか

ゼハートのはどうなってるのか
わからなかった。
あれファンネルなの？
今までのガンダムと違う演出したいのはわかったが

>>438
どんな発言？

>>439
リフレクタービットでパス回ししながら追ってるんじゃないか？
変化はすごいがMSの速度で逃げ切れるわけだし。

Ｘラウンダーは現実を自分の好きに書き換える能力を持ってるんでね？

能力が高いヤツほど自分に都合よく書き換えられるのか
しかしそれだとゼハートの能力は低いことに・・・あぁ仮面で抑制してるせいかｗ

>>439
Xトランスミッター=送信装置？
光の球=球電現象？

ギラーガのビットって、光の玉みたいなのだけど、
あれって、ああいうビットみたいなビーム発射装置を浮かせている訳じゃなくて、
ビームの塊みたいなエネルギー体の集積物っぽいものを、空間に保持して、
そこからビームを撃ち出すみたいな感じなんだろうか？

ファルシアビットの頃からすると、ものすごくエネルギーフィールド制御技術が向上してるようだけど、
ヴェイガンの技術も全部が全部、エグザDBのものじゃなくて、
ある程度、そこから自力で発展させたりしてると思うと、なかなか頑張ってるな…と。

AGEシステムの自己進化に任せっきりの連邦軍と比べると、
ヴェイガンの方が人間らしいというか、こっちが真っ当な開発手順だよなぁ…と。

連邦だってガンダム研究して量産してるじゃん
クランシェはＡＧＥ２だけじゃなくてベイガンの技術も入ってそうだし、顔的に

真っ当かー？
据え置き大砲に馬車で引けるように車輪をつけました、の次に現代戦車が出てきたぐらい
技術が隔絶してないか。

>>445
それだと、いきなりすぎる技術進歩。
エネルギー集積物からさらにビーム発射とか
ドラゴンボールでもやってない

思い返してみればエネルギービットは兎に角、曲がるビームは問題ないな。

何せドッズ兵器はドリル状に回転（曲げ）させるビームだった。
もう曲がってるぢゃん。

発射したエネルギーを部分的に分裂つーか散らしてるのかアレ

>>450
それだとすると今度は散らすタイミングの制御や散った後のビームの曲射をどうやってエネルギー体に
やらせているのかがよくわからんのだよなぁ
自力推進が可能な追尾誘導用コアチップの塊でも一緒に発射しているんだろうか
要所要所で強力な磁場を形成して強引にビームを曲げるような感じで
そこまで複雑化させなきゃ運用できないようなシステムを載せるくらいなら多弾頭弾使えという気もするが

00のGN粒子制御も大概だったけど
その更に上が
唐突に出てきたので面食らった

>>448
球からビームじゃなくて球自体が当たって炸裂してる。
形状は手から撃つバルカンの応用かね。
細かい事はともかく、物理的にはある場所からない場所へは動くわけだから
何か球を遮る物を形成出来るなら実現できるんじゃないのかね。
あの球を操るってより、壁を操る的な。

どっちもどっちのドッチラケ攻撃
観ていて思わず凍りつくゼハートvsキオの攻防

魔法使い同士のチート攻撃の応酬に吐きそうになった

その昔ニュータイプ能力でビーム伸びたり弾いたりしてたし
猿真似のつもりだとすればラウンダー能力かもしれない

電磁装甲でビームを弾くことが出来るから
電磁装甲の応用でビットビームを誘導してるのかなぁ？

>>455
あっちはサイコフレームとかなんやら、そんな感じのニュータイプ用装置積んでるやん

age3も積んでるのか？
そーいや、age2も何故か感情の高ぶりに応じてパワーアップしてたっけ……

とりあえず、どうやって実現してるかは不明だけど、
この時代のヴェイガン側も連邦側も、
一旦、発射したビームを、機体外で軌道をコントロールして、
任意の方向に曲げたり、目標に当てられる技術が、
実戦レベルで実現したってことか…。

魔法みたいな技術だけど、いろいろ応用範囲は広そうだなぁ…。
でも、Xラウンダーの上級者でもないと、制御は無理そうだけど。

どれだけ時代や世界観を
無視した設定の超兵器であろうと、
EX-DBにありましたで解決する。

DBにあったから造ったはまだ無理極まりないがなんとかなる
だが問題は、あの段階ではDBを探してる状態なんだが…

DB一部はすでに
ヴェイガンに渡ってる
この範囲が確定してないから自由に後付できる。

これは量産型ターンX登場のにおいがする…！

一体どんな力を秘めているのだ！？EXA-DBは！

昔の戦争って、ギラーガやAGE-3レベルじゃない兵器が戦い合ってたんだよな？
どんなんだったんだろ。

>>464
ザラムとエウバがギラーガを超えるシド並の性能のMSで
戦っていたと思います。そこに伝説の救世主ガンダム（AGE-3の
比ではない性能）が戦争に終止符を打ったと思います。

てっきりキオ編になって、旧コロニー戦争レベルの技術に
近付いてきてはいると思っていたのだが…作中でどれだけ
技術レベルが進化しても、それに及ばないのであれば
（及んでしまったらEXA-DBを手に入れる必要がなくなる）

ヴェイガンダムやAGE-FX級のモビルスーツが、
「一撃で倒される」量産型のザコとして地表を徘徊し
ターンX級のモビルスーツが指揮官機としてそれなりの数
配備されて、地球の至るところでガチンコ戦争するほど
超やべえ戦争をしていたのかもしれない

>>465の続き

更に宇宙滅亡寸前の戦災まで起こったと思います。
今の時点での地球圏とヴェイガンの戦争が可愛く
見えるくらいに恐ろしい事が山ほど起こったと思います。

やっぱり、「このままでは地球が…、いや、太陽系がヤバい！武器という武器は全て廃棄しなければ！」
と決心させるくらいには、強力な兵器の筆頭格がMSだったんだろうから、
イデオンソード並に、惑星１つ切り裂くくらいのパワーは出せたり、
重力とか慣性も制御して、ほぼ光速に近い速度まで加速できたり、
そのくらいとんでもない性能だったんじゃないだろうか。

ガフランを見てレウナが一言。
「こんな高性能なMSがこの時代にあるわけない」
ヴェイガン機で既にEXA-DB内でかなり上位にあると思われる。

どれ位の物が封印されているか判らないから追ってるってのじゃ駄目なんですかね
一部を知っているヴェイガン側にしても連邦に渡す理由は無いし

>>469
うーん、どうだろ
第一次大戦の複葉機全盛の時に世界初実用ジェット戦闘機Me262があって
現代の俺たちがみたら同じこと言いそうだけど…

ガンダムＥＸＶＳフルブーストみたいな戦いだったのかねぇ＞銀の杯

>>471
確かにコロニー戦国時代の技術水準がよくわからないからな

あぁでも、その頃の技術の産物であろうAGEデバイスの解析してアデル量産にこぎつけるのに25年で
早い方だったというんだから、もしかするとヴェイガン側でもレグザTVの解析に手間どってて、
少しずつ解析してはようやく新型を投入できるようになるまでに一世代かかってるとかなのかなぁ……
完全解析にAGEデバイスが必要なのかね？

まあ、本来は設計図だけありゃ出来るシロモノでもないからな
工作機械やら新素材やらなにやら必要なわけで…

そう考えるとAGEビルダーはチートなんだけど、あれはフリットが
作ったんだからAGEシステムから切り離して改良したAGEビルダーを試作して
それを量産すりゃ良かったのにな。

ビルダーに基礎情報を入力する手段がAGEデバイスだけという設定は頑固に生き残ってるからなｗ

とはいえ、設計図や仕様を組み立てるのはAGEデバイス含めた
AGEシステムがないとダメなのは分かるが、出来上がった設計図を
利用する分にはAGEデバイス必要ない気もするんだけどな。

AGEデバイス無いとダメろいう設定なら仕方ないけど。

AGEビルダー側でも、AGEデバイスから送られてきた戦闘データに基づいて、
新たに作る装備なりウェア類を決定して設計する能力があるけど、
その部分を除いた、単純な切削／組立機能のみだけなら、
あの世界の工場なら、どこにでも普通にある工作機械レベルなんだろうか？

今は、マッドーナ息子さんが、専任オペレータとして張り付いてるけど、
設計自体はAGEシステムがやってる訳だし…。

そういえば、オービタルが出来上がった時は、もしかしたら、
AGEシステム製の兵器としては、初めて事前説明があったような気がしたけど、
むしろ、今までが、いきなり戦闘中に初装備で放り込まれるようなのばっかりだったので、
却って、違和感が…。

ビルダーに使われるインゴットは貴重なものらしいから
多分、切削組立が非常に簡単に行えるように作られた特注品なんだろう

あと、場当たり的・その場しのぎ的な特化型ばかり作って標準装備としては使い難い点もなあ
状況適応能力の高さというものはむしろ汎用性によって得られると思うんだけども

>>477
ドッズライフルの時点で事前説明があったような感じがしないでもない。

フリットはEXA-DBの存在を知らなかったのか今週の放送だけ見てて気になった。

>>479
本来は、様々なパイロットから得られたデータを、AGEデバイスで統合して使用するつもりだったんだと思うよ

上層部がアレだから、結局アスノ家のデータばかりだったり
特化型を作っておけば、あとはパイロットがなんとかしちゃうエースばかりで、結局ピーキーな仕上がりになってばかりとかで

その結果、技術を量産型に反映するのが人力頼りという

フリットのデータばかり取っていたAGEデバイスは
レイザーなんていう普通の人に使えないウェア造りだしたりしてるしな
アセムがガンダムのパイロットに選ばれたのは政治的な思惑もあるが
技量が優れているだけで特殊な能力を持たないから
データを量産型に反映しやすいと小説で説明されてたし

MS鍛冶()特にフリットに対しては全力で隠蔽、知られるくらいなら手離すし破棄も辞さないくらいの
勢いで必死になった結果だとしてもおかしくない。

しかしよくブリッジで上映会する気になったな。
クルーは信頼できるのかとか、ひたすらフリットを糾弾する内容だったりしたらどうする気だったのか。

非公開にして
憶測が一人歩きをするのを嫌がったのかも

>>482
まあ上層部があれと言うか、アスノ家なんだが

つーか、連邦軍全部は政治的に無理でも子飼いの部下を使った実験部隊ぐらいは作れたよな……

>>483
ウルフさんの愛機であるＧエグゼスやらage2ダブルバレットなんかピーキー過ぎて、へそで茶を沸かす方がマシなレベルかと

やっぱラーガンが一番ガンダムのパイロットに相応しいかも

>>482
公式のAGEシステムの説明が
｢パイロットと共に成長するため、登録されたパイロット用のオンリーワンシステムとなる｣である以上
汎用性は捨てて登録パイロットに合わせた特化型機体を作るのがAGEシステムの仕様で
初めから各パイロットのデータを統合して量産型に反映する予定はなかったと思う。

でもAGEシステムを有効活用してくれと何度も上層部へ何度も打診したけど
その度に煙たがれて突っ撥ねられたって話だからなあ

データの入力や整理をしてる描写もあるあたり
別にパイロットのデータしか受け付けないわけじゃないみたいだし

最初の予定パイロットはラーガンだったわけだから、ラーガンを基準にした機体を開発していくつもりだったんではないかな

>>488
その辺がアデル投入まで25年かかった原因のひとつかもしれないね。

しかし実際はディーヴァの改良にも使いまわせるほどの応用性の高いものだった

アセム編〜キオ編で、連邦軍の主力MSが、ほぼアデル系に置き換えられている現状で、
今更、連邦軍がAGEシステムを頼りに云々という台詞は、ちょと不自然に思えるなぁ…。
少なくとも、アセム編以降の連邦軍は、AGEシステムを基盤に置いた兵器開発しかやってないし。

どう見ても、AGEシステムの成果であるAGE-1の量産機を大量配備して、
その上、ウェアシステムは完全互換なのに、
その状況で、今更、AGEシステムの有効性に気がついたもないだろ…とか。

>>492
デーバのパーツを作らせるのはいいとして、フォトブラ撃つのに必要なのが分からない。

後から作られた同型艦のアマデウスには、フォトンブラスター砲がないみたいだから、
どういう理屈なのかは分からないまでも、
フォトンブラスター砲には、AGEビルダーが必須で、AGEビルダーは複製不可だから、
他の艦にはフォトンブラスター砲が搭載できないってことなんだろうな…。

それなら、AGEビルダー不要で、フォトンブラスー砲を同じ原理だという、
シグマシスライフルを大型化して艦載砲にすれば良さそうな気もするけど。

AGEビルダーはフリット＆バルガス作なんだから複製出来るでしょ
複製不可能なのはデバイスの方

可能なはずなのになぜやらないか。
やっぱりできないんじゃないか。


そういえば、ビッグリングにさえコロニーレーザーやバルジ砲みたいなのなかったな。

アデルはガンダムという実績があったけど、ageシステム自体には実績がなかったから？

権力によるごり押しなら基地司令から総司令に出世してるんだから、もっと採用されてるよな

小説でAGEビルダーは自己複製が出来ない一点モノだとかかれてたような気がする
まぁ、それ抜きにしても>>478の書いてるようにAGEビルダーの中に放り込む材料自体がまず希少品だし、
AGEビルダーへの入力手段はAGEデバイスだけだから、仮にAGEビルダーを量産できて特注品の素材も
採算度外視で大量調達したとしても・・・
さらにその上へAGEデバイスを中核とした各地のAGEビルダーを束ねる地球圏規模のAGEネットワークを
一から作るとかいう話になりかねない上、肝心のAGEデバイスが失われたらそれで全てのAGEビルダーは
もう新しいモノを生み出す能力を喪失（それまでに開発したモノは生産できるだろうが）するという
なんとも危ういシステムに連邦軍の兵器開発を託せるかどうかというと・・・

大量生産という事を考えるとAGEシステム自体は
見た目ほど効率の良いモノでは無いのかもしれない
フリット反対派にそこを突かれて、現役時代は採用されなかった
…とか？

レイザー開発の経緯でAGEシステムは性能の向上一点主義で
使うパイロットの事情を考慮しないとなっていたしね
そのせいであんな一般兵には使えない代物を作っちゃったわけで
正式採用機にそのまま使うとなるととんでもない駄作機を大量に作り続けることになりかねん

ガンダムに搭乗するパイロットによって大きく左右されるみたいだからねえ＞＞AGEシステム
ウルフがAGE-1を取り上げてたらどうなってたことやらｗ

まあ、現場の声って奴をフィードバックしないで
データのみ見て開発してりゃなぁ…

一応そこを調整するためのものがハロを使った恣意的なデータ入力なんだろうが
よりにもよってパイロットがAGEシステムの要求を確実にこなしちゃう（あとはパイロットがなんとかしな→なんとかしたぜ！）もんだから
ますます脳筋化していくことにｗ

その場その場でウェアや装備を作ってるのって進化というより突然変異みたいなもんだし
AGE1→2→3みたいに正当な進化をさせるには数多くのデータをハロで取捨選択して
多くの時間をかけて作らないといけないんだろう

うーん？

そうなると、今更フリットからageシステムを取り上げて連邦は何をするつもりなんだ……？

ageシステムが造るイマイチ微妙な兵器なんて基本役に立たない訳だし
ヴェイガンにでも差し上げて土下座でもするん？

AGEシステム使って、戦局を何とかするには、
地味な兵器開発とかじゃなくて、
むしろ、一発逆転乾坤一擲の最終兵器っぽいものを作るしかないんじゃないだろうか？

なんか、こう…、ハイパーフォトンブラスター広域殲滅ガンド・ロワ砲的な。

赤ちゃんが泣いて不思議な文字が浮かび上がった！

…ああ、そういうことだったのか。やっとわかったきがす(ﾁｭﾄﾞｰﾝ

絶対に逃がすな！宇宙の果ての果てまで追いかけ（ｲﾃﾞ発動

>>506
実は連邦軍がレグザTVの確保に成功したんでは？
でも解読ができないから同じくロストテクノロジーのAGEデバイスを使ってアクセスしようとしてるとか
AGE-3を月のエースパイロットにとかなんとかはただの口実で

レグザＴＶの正体はヴェーダだったりしないよな？ｗ
ＡＧＥデバイスでアクセスできるなら、ヘタするとＡＧＥデバイスはレグザＴＶとユーザーを繋ぐインターフェイスで設計はレグザＴＶ内部のデータを引っ張ってきてるだけって展開も。

考察スレで変な当て字使うなよ、寒いから

>>508
これは…「日」？

ヒデオンかよｗ

連邦のデータベースとアスノ家のデバイスに関連性ないだろ。

連邦のデータベースと言えば、
グルーデックさんが、ヤクザとの、戦艦４隻分の取引材料にしていたけど、
その存在の噂があったことと、グルーデックがハッキングで、
そこからデータを手に入れたと言っていただけ（当然、嘘だろう）で、
実際には、そんなものは存在しなくて、
どこかに存在するエグザDBのことが、誤って広まり、
連邦が、銀の杯条約以前の兵器のデータを持っていると誤解されてたのかもなぁ…。

グルーデックが、もしハッキングで、連邦秘蔵の兵器データとか入手してたら、
ヤクザの中古戦艦なんか見向きもせず、ガンダムの開発に７年も協力したりしないで、
その秘蔵データで、さっさと装備を揃えて、アンバットに乗り込みそうな感じだし。

廃棄されたデータは、一部ビッグリングにも存在するとか言う話なかったっけ？

小説版ではボヤージ相手に渡したのはEZナンバーと呼ばれる杯以前の設計データの一つだとか
EXA-DBはあくまで多くの遺失技術が詰まっているってだけで、多少はビッグリングにも残しておいたんだとは思う

グルーデックのハッキングに関しても、小説版で少し触れられていたな
レグランド・スキャンダルと呼ばれるビッグリング内部への大規模ハッキングが八年前にあり
この事件で、ある程度隠蔽されていたUEに関する情報の大規模なリークと、一部の遺失技術の流出があったらしい
グルーデックは当時ビッグリングの作戦課に情報将校として務めていて、その後始末にかられたとか
グルーデックがハッキングの首謀者なのか、それとも後始末の時にデータをちょろまかしただけなのかは不明

確かに、小説版だと、そのへんは、上手に改変されていたというか、
グルーデックが以前は、ビッグリングの中央勤めだったとか、
いろいろ補完されてたなぁ…。

>>520
そういえば小説版だと殺された時に端末が壊されて、それがキーとなって何らかのウィルスを流していたが
あれは何だったんだろうな

さすがに四巻でその伏線は回収してくれるとは思うが、本当になんなんだろうな
普通にウィルスを流すんじゃなくて端末が壊れた時に流すってのは意図がよくわからない

自分が襲われることもある程度予想してたんじゃない？
で、端末が壊される＝自分も無事では済まない状況だからイタチの最後っ屁的なモノをなにか仕込んだんだろう
もっとも、それならなんで遅効性？という疑問が新たに浮上するが

実はグルーデックの端末はAGEデバイスの劣化コピーでAGEシステム内にデータが…


ひょっとしてAGEデバイスはDBの端末で、AGEシステムが独自に造り出してると
思ってた武器やパーツ類は必要な情報だけをDBから引っ張ってくるだけだったとか。

>>525
AGEデバイスは量子コンピュータらしいから、ひそかにDBと量子通信をおこなっていた可能性はあるな
ただ、それでもどこかと通信してることくらいわかりそうなもんだから
フリットがDBの存在を知らなかったっぽいのが問題になるけど

ミンスリーでの商談の場にフリットは同席してたっけ？
同席してたのなら知ってても（あるいは会話内容から推測しても）おかしくはないんだがな

>>527
TV版だと、グルーデックとボヤージが商談してる頃、
フリットは、ヤクザの抗争にガンダムで乱入して、「僕が町を守ったんだ〜！」
と捕まった辺りかなぁ…。

その後、ボヤージの屋敷で、天然もののステーキを振舞われたり、
エミリーがやってきて、「フリットを返せ〜」とか、そんな感じで。

>>526
量子通信を使って封印データにアクセスって完璧犯罪だな
ついでに進化じゃないし

アスノ家にはDBを守る使命があったとか

どうせあの日野デバイスをガシャコンすれば、EXA-DBの真のデータが覚醒して
ガンダムAGE最終形態が完成するんだろ

せめて考察っぽいこと言い方しろよｗ
ガシャコンじゃわからんよ

MS鍛冶たちもある意味レグザTVのデータを一部なりとはいえ伝承しているわけだし、
存在をまったく知らないということはない気もするんだが、フリットやマッドーナたちの
言動からするとどうも本当に知らなかったっぽいのが不思議
代を重ねるごとに曖昧になっていったんだろうか？
特にフリットの場合は親が早くに死んでいるし

>>533
順番が逆なんじゃないか？
EXA-DB→MS鍛冶ならともかく、MS鍛冶→EXA-DBなら知らなくてもおかしくない
連邦は銀の杯で各MS鍛冶が所有していた技術を刀狩りのごとく集め、EXA-DBに保管
MS鍛冶たちが現在伝承している遺失技術は、その刀狩りからこっそり逃れたもので
集められた技術が廃棄されたのかそれとも保管されたのか、どこにあるのかさえMS鍛冶たちは知らないと

刀狩りってもMS鍛冶が持っている技術や知識なんか奪うことは出来ないんだから
それらを完全に消し去ろうとしたらMS鍛冶本人を抹殺するしかなくなる

といってもMSなんて超高度な機械なんだから記憶だけで再現はできないだろう
データやなんやがなくなったら大多数は作れなくなるんじゃないだろうか
で、それぞれのMS鍛冶は全部は無理だから極少数のデータだけ、取り締まられる前に完全に記憶して
今民間で残っている遺失技術はそういうのとか

過激な平和主義者たちにより、全兵器のデータどころか、
戦争に関する記述や記録（或いは関連企業の技術者をも含め）が全廃されるに至って、
それに危機感を覚えた人々が、後世の為に技術情報を残そうとしたのが、
エグザDBなんだろうけど。

MS工房とかMS鍛冶も、条約以前は、まっとうな軍事企業だった訳で、
エグザDBの為にデータを提供したならば、知っているどころか、
むしろ、エグザDBを作った関係者の末裔だよなぁ…。

マッドーナ工房のマッドーナさんは、アニメの設定では、
たった１代で、工房を立ち上げた天才なので、
当然、エグザDBのことは知らなかったかもしれない。

フリットは歴史あるアスノ家の末裔だけど、子供の頃に親を殺されているから、
何も知らないまま育ったとしても不自然じゃないしなぁ…。
フリットとマッドーナがむしろ、MS鍛冶の家としては異例な存在なんだろう。

アスノ家の白いMSは、他のMS鍛冶の間でも伝説的に語り継がれているそうだから、
一般的な、他のMS鍛冶の家なら、それと同様にエグザDBの存在も語り継がれてるのかも。

今まで築き上げてきたものを奪われた軍需企業は、また戦争を起こして自分達の時代を創ろうとはしないものかね

軍需は儲からないよ
戦時中は一応売り上げが上がるけど、そのたに、設備投資が必要だし
戦争が終わればそれらは無用の長物と化すし、オーダーもほぼキャンセルされる
違約金だけでは賄いきれんよ、アメリカだってWW2後、現在まで続く統廃合されたし

民生品の元は軍需品とは言うが、たとえば軍用機の技術は確かに民間機や、それこそ新幹線の元になってけど全てじゃない

軍需で得た技術の大半は平和の時代が来れば民生品に転用できないものは軍需が無ければ消え行く運命
世界最大の鉄砲保有国だった戦国期の日本が、江戸時代になると鉄砲は激減し技術の発展が停滞したのは典型例

実はたくさんのレグザがあるんじゃないかな
連邦が焚書坑儒を行った際、没収した情報を処分する前に複写して秘匿した公式ver.や、
弾圧から逃れた人々が秘密裏に継承していった複数の非公式ver.とかさ
そしてMS鍛冶というのは弾圧から逃れるんじゃなくて連邦と何らかの裏取引でもした人たちの子孫

で、たまにいっぱいある非公式ver.の中のひとつが表に出てきてグルーデックのような連中が見つける
だけど公式ver.の方は厳重に秘匿されてて情報の量も質も桁違いな代物・・・といった感じ

>>537
自分はEXA-DB内に保管した技術を絶やすために、フリットさんの粛清委員会以上の、壮絶な技術者狩り粛清があったんじゃないかって思った。
むしろその技術者狩りで外伝一本作って欲しいと思った

単純所持でも逮捕ですね　わかりますｗ

>>539
江戸時代の鉄砲保有数は、戦国期に比べて増えてることが最近の研究でわかってるでゴザるよ。
主に民生用途で、害獣駆除の必需品として農村に拡散したでゴザる。
維新後にスムーズに近代銃器を受け入れられたのも、この下地があったからでゴザるな。
「鉄砲を手放さなかった百姓たち」あたりを読むとよいでゴザる。

ちなみに江戸末期には、高島秋帆を中心に、近代銃器の技術需要が始まっているでゴザるよー。

まぁ、近世と現代とを同一線上で語る時点でどうかという気も

>>541
実際、軍事技術と非軍事技術の境界線をどうしたんだろう？とかすげぇ気になるよな

アスノ家以外のMS鍛冶の家系とかが出てくると、
もうちょっと参考になるんだけどなぁ…。

アスノ家以外のMS鍛冶の話題自体は、マッドーナ工房での会話の中に出てくるから、
ないこともないんだろうけど、
その割に、「む、あれは、高名な○○家製造のMS！その装甲には定評が…」「知っているのか？雷電」
みたいなシーンが、劇中に出てこないので、
本当に、そんなものが存在するのかなぁ…と疑いさえ持ってしまう。

これまで登場したアスノ家製以外のMSって、
ヴェイガン出現後に、再建された連邦軍製のジェノアスと、
マッドーナ工房製のシャルドール系と、多数のマッドーナさんの趣味の試作機、
ファーデーンのヤクザが、ヴェイガンから購入したコロニー国家間戦争時代の、
ジラやゼノ系の劣化レプリカというか、モンキーモデルというか、そういうのしかないし。

本来なら、あのガンダムらしき白いMSのタペストリーに描かれているMS群の中に、
非アスノ家製のMS（ヤラレ役か？）もあっていいと思うんだけどな…。

世界観の広がりがまるでないからな。

モビルスタンダードとかどこに行ったのか。

パトレイバーになりましたｗ
警察の装備とかどうなってんだろうね？銃とか警棒とかも禁止なのかな

デスペラードみたいな重機があるんだから
まさにパトレイバーがいるだろ

ジェノアスが
盾からスティック抜く様はまさにレイバー
ビームガンじゃなくて実弾かな

さすがに警察ならビームは持たないだろう
ゴム弾？

モビルスタンダードや競技用MS相手にゴム弾はいくらなんでも無茶だと思う
対人だと撃たれた方はゴム弾より実弾にしてくれって位、ゴム弾痛いらしいね

びよ〜んってワイヤ伸びて
電気ショックする銃が有効かも
海外だとスタジアム警備員とか装備してる。

トリモチはありそう

ビームとりもち！

>>552
MSでいえばヒートロッドや海ヘビ攻撃みたいなもんか

ホビージャパンのレイザーの記事読みながら思ったが、スパローが手こずった特殊電磁装甲らしい機体って、
アセム編以降だと一般配備されてたりするんかねぇ。

613 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 12:22:22.42 ID:???
立ち読みしたグレートメカニックの新刊にあげの事書いてあった

AGEは「これが足りないんじゃないか」ではなく「こうなんじゃないか」という風にしていきたい
種・00と比べると設定に緻密さはないが
初期シリーズのようにムック本やファンの考察でAGEの世界を作っていくために
あえて穴を作ってある、とのこと

ってえ事は、ファンの推測が後に公式設定として
拾われる部分もあるのか

そうは言うが世界観を広げる気無いよな

穴だらけの設定を
わざと穴開けてますってごまかしてるだけな気が・・・

設定が穴だらけなのは初代オマージュ

初代だって後付はあっても
さすがにアニメ放送中に設定変更とかはやってないべよ

ガンダムの場合は冒頭ナレーションや一週間戦争、ルウム戦役みたいに端々で手掛かりあるけど、
AGEの場合は手掛かりまるでないからなぁ
いきなり四割制圧とか言われてもえぇぇ？にしかならん

全土一斉蜂起で一週間の後、40%制圧。
そんなにおかしくはないと思うけどね。

「あえて説明しないで想像の余地を残す」じゃなくて
「２つも３つも説明してどれが正しいかは明言しない」なのは違うよなあ

>>564
その一週間の戦況をダイジェストで流してもバチは当たらないのよ

地球全土で一斉蜂起できる準備を整えたヴェイガンの凄さをほめるべきなのか、
粛清委員会まで作ったのに再度の浸透をそんなにも許してしまった連邦の間抜けさを嗤うべきなのか

もしかして司令官だったフリットが無能だったとか・・・違うよね？

てか、あの「地下からMS」もなぁ……
普通の民家へ機械部品を大量に持ち込んでそれ組み立ててしかも即時稼働状態で待機とかどんだけだよ
ハードル高すぎるだろう

>>569
作戦開始時刻が事前に通知されてて、それに合わせて起動したんじゃダメなのか？

先生、うちの子がうわ言のように世界観が広がらない、広がらないと・・・

>>568
一応大規模侵攻を四半世紀近く遅らせているわけだから
フリットの手腕の問題というより連邦上層部の腐れっぷりが予想以上に酷かっただけかと

さすがにコソコソした連中は取り締まりきれなかったとしても
おおっぴらにヴェイガンと繋がってるアセム編までの状況と比べりゃマシっちゃマシだし

待機なんかより以前に持ち込みと組み立ての時点でおかしいだろう
MS一機分の部品を持ち込んで、しかもそれを組み立てるんだぞ
普通の一軒家でホイホイ航空機だの戦車だのを上回る代物組み立てられます、
しかもご近所誰も気づきませんとか、どんだけお手軽武装社会なんだよ

小分けにしたって頻繁に大型トラックが馬鹿でかい機械部品を運び入れるから目立っちゃうし、
さらにそれを組み立てる作業スペースを地下に確保するとなるとちょっとした地下室じゃすまないだろう
作業用動力源や組み立て時の騒音、作業人員の出入りはいうまでもなくだしな
警察力が普通に機能してたら足がつかない方がおかしいと思うぞ

それともあれか、地球って実はご近所みんなヴェイガンですという街ばかりなのか？

AGE世界にもミノフスキー粒子に該当する存在は設定されてるんだろうか？

冥福スレ曰く、ヒノフスキー粒子が存在するので
AGEに関するあらゆる矛盾点はそれで解決できるそうな

>>573
そんな散々既出＆ループしまくりな事をドヤ顔で語られても困る

>>573
コロニーでは連邦の地下施設を巧みに利用してたらしい。
地下がありゃいいってわけじゃないが、ロストロウランを見ると
オリバーノーツにもそれなりの地下設備はありそう。

>>573
一応ポケ戦でも似たようなことやってるんだが
それについてはどう思う？
あっちはMS１機+予備武装だけだから
単純に比較はできないかもしれんが

やっぱ過程を描写してないのが問題なのかねぇ

ヴェイガンのステルス技術考えるとわざわざ２５年掛けて潜伏する必要無いと思う

ZやZZでジオン残党が援助もなく地球に潜伏していたからなぁ
25年って訳じゃないけど

ポケ戦は中立コロニーだからちょっと事情が違うかな

1機に気づかないのと世界中誰も気づかなかったのはさすがに…ねぇ

でもま、作中でやってしまってる以上は
隠蔽に成功して25年間も発見されないまま準備してきたんだろうな…

>>577-8
あり物の修復と一から組み立てるのとでは最初からハードルが違うし、それに数もまた段違いだからな
たとえば書類をごまかして連邦軍の地下施設を利用したにしても、最終組み立てと起動試験だけは
どこか別の場所でやらんとならんだろうし
で、さらに組み立てたMSを隠しておける広さと深さの空間を、しかもあのMSの数だけ掘り広げるとしたら
相当な量になるだろう排土の処理は考えないにしても、水道だのガスだのそういった地下配管類に
どこかで引っ掛からんか？
まぁ、ガスはプロパンで水は毎日井戸へ水汲みに、という街なら地下をこっそり掘っても大事なものに
ぶち当たって大騒ぎ・・・ということにはなる可能性は少ないかもしれんが・・・

Qは金と麻薬で街ぐるみ言うこときかせてジャンボーを建造したけどアレも途中で発覚したし

>>580
いや、近くの村から武力で搾取してたり、
逆にジオン兵がいい人だったんで村人が匿ってたり、
連邦嫌いって連中が援助してたりとか色々あるぜ

ヴェイガンは全部出来ないけど

>>583
「実は先に地下基地があった場所にオリバーノーツを作らせた」くらいの裏話なのかもしれんな

>>583
隠蔽されていたＭＳは新型ばかりだから、アセム編直後からってわけでもないんじゃない？

ダウネスにこっそり最新型MSを積んでおいたのだｗ

あえて無理無理で考えてみると、少なくともダウネス降下からクーデターまでの1年間以前は
連邦とのパイプもあったわけだから、それまでにダウネスから降下して来たMSや人員を
匿えるだけの施設や場合によっては街を工作員が着々と事前に地球で下準備をしていた。

ビックリの防衛網はどうなってるの？粛清委員会は何をやってるの？
アセム編のメデルさんの新型はどうやって…？って話になるけど。
そもそも、そんな余裕があるなら25年も待つ必要もないけど。

ダウネス落下から侵略開始までタイムラグがあり過ぎるのがなぁ
キオ編でやらなきゃならないからしょうがないんだろうけど
でも地上で戦ったのって計4話くらいか？
いまも連邦地上軍の皆さんは領土奪還のために頑張ってるんでしょうか
お互いに相手の根絶を掲げているのでかなり後味悪い戦いになってそうで怖いです

施設だけはダウネス落下頃に確保しておいて
あとは人員補充と組立をバレないようにセコセコやった結果時間ばかりが過ぎていき
本来ならばアセム編直後くらいの時期に行うつもりだったのが
一斉蜂起の準備が整うまでに結局２０年以上かかったってとこなんだろうけど

もうお前ら素直に連邦の一員として一生平穏に過ごせとｗ

40%取ったのなら休戦して別国家立てて、帰国事業始めてもいいくらい

というか地球帰還成功してるよねｗ

よくそういう人がいるけど、潜伏してたのって多くてもせいぜい数万だろ
火星本国に下手すれば数千倍くらいは残っていそうだし
その人たち全員が帰還するにはやっぱり連邦を倒さないと駄目だろう

そうなると今度は、数千万まで増えてる上に戦争吹っかける余裕がある、火星移住計画は成功してんじゃないかという疑問が

マーズ・レイの発症率がはんぱないんじゃね？
ばんばん人が病気になっていく環境だと不満も出るだろ

火星の現状が謎なのがな
もうちょっとでわかるみたいだけど

初期移民の20％死亡だっけ？
最初にコロニー16個で送り込んだ人口がどのくらいなんだろうね
ただ20％も死んだら社会システムがががが

アニメでは具体的な数字には言及されていなかったはず
小説版によると20%が「発症」だったな
そもそもどんな病気なのかよくわかってないのがなぁ

>>557の通りなら曖昧な設定しか作ってないんじゃないか？

今更だけどイゼルカント様が80年前にDBの一部を見つけたってのは
もはや誰も触れないんだな

本スレでなら、ちょっとだけ話題になった

奪われたガンダムって実物以外に
英雄としてのガンダムを奪われるって意味あったりすんのかね。
レギルスが実は本当に頭をすげ替えただけで
AGE3を拉致った後にレギルスで襲撃したら民衆は絶望しそうだが。

>>603
多分ないと思う。
アセムがMIAになった際も、回収したのはAGEシステムとAGEデバイスだけで、
AGE-2は放置したし。
ガンダムがなんらかの象徴として扱われてるなら、機体も連邦が回収するんじゃないかな。

その場合、民衆のガンダムへの認知度が問題になりそうだな。
ＡＧＥ１：アンバット攻略作戦での活躍、アデルの原型
ＡＧＥ２：特務隊の隊長が使うＭＳ

劇中描写で民衆が知ってそうな活躍はこれぐらいか？

>>605
強いられコロニーを守った実績をわすれるなんて！

上層部には軽視されてたし少なくとも象徴では無いだろうな
ヴェイガンからしたら白い悪魔だが

でも、せっかく上層部が、遅まきながらも、「ぜひAGEシステムを！」とか言い出した矢先に、
実は、AGEシステム載せたガンダムごと奪われましたということにでもなれば、
フリットさんの評価が地に落ちることになるなぁ…。

あれだけ大口叩いておいて、よりによってヴェイガンに奪われるとは何事か？とかネチネチ言われた挙句、
今更、数十年前のAGE1開発費の不透明さにまで遡って突っ込まれたり、
政治的に追い込みかけられたりして。

逆に奪われるのがAGE1なら、「いや、今更あんなもの奪われても…」にしかならない気が。

ウルフ機もガンダムと思われてそうな気はするｗ

>>599
発症した場合、一般的な生活をしていると高い確率で１００年以内に死亡します。

>>610
怖いな後100年しか生きられない病気にかかったら俺なら犯罪起こして好き勝手生きてしまいそうだ

>>605
小説だとフリットが権力握った時期に広告代理店へ金出して大衆へ英雄ガンダムのイメージを売り込んでた
自己神格化じゃないよ？戦意高揚のためだよ？

>>612
エグゼスさんじゃないのかよ
アセム、Ｇエグゼスのおもちゃ持ってたよな

幼少期アセムがウルフやラーガンといったエースに憧れてたり
ウルフはMSパイロットにとって伝説の人みたいな扱いだったから
その辺も宣伝に利用してんじゃないかな
小説フリットさんはガンダム世襲する俗物のふりで周囲を欺きつつ
AGE-2囮に長期戦略でヴェイガン誘導するような色々割り切った人だし

ギラーガビット、弾数無制限か。
かなりえぐいな。

中間のＡＧのＣＭ、FXとレギルス映ってるね

なんか、３８話のあらすじに、
イゼルカント様が、マーズレイ病の特効薬を持っていて、
キオが、ガンダムの解析を手伝う代わりに、
それを火星市民に使うことを要求するみたいなことが書いてあるんだけど…。

いや、そんな、今更、実はマーズレイ病の特効薬があるとか、
いくら何でも、イゼルカント様はひど過ぎないか？
ヴェイガンの人たちって、もう１００年以上、この病に苦しんできたんだろうし。

火星の人がその特効薬の存在を知っているのかが問題だな
みんな知ってはいるけど極少量しか作れない超貴重な物で極一部の者しか手に入れられなくて
現在はヴェイガンの中でも功績をたてた人しか手に入れられない
ザナルドが必死に手柄を得ようとしていたのは薬を手に入れるため、とか

>>616
トライエイジのCMでシャア専用ズゴックとAGE-1とAGE-3オービタルが水中で戦っていたけど
あれは何だったんだろう？

>>618
意地悪く考えると、マーズレイ病を流行らせたのがイゼルカント様で、
その特効薬を持っているのも、ウィルスだか病原菌の製作者だからで、
特効薬を使って、ヴェイガン支配体制を作った＆維持してるとかだったら、
さすがにたちの悪い独裁者だな…。

いや、まだ、例の大いなる計画というのがはっきりしていないので、
それも含めて、何か、深い考えがあってのことかもしれないけど。

>>619
トライエイジが第5弾から「水中戦」
（これまでは「地上戦」「宇宙戦」のみ）を実装した事を
アピールするCM　むろん今回から大量に追加された
ズゴック、ゴッグらは水中では絶大な戦闘力を誇る
オービタルは水中適性は持っていないので
シャアによる「オービタルいじめ」が行われるが、最後は
同じく第5弾に実装された「絆の力」で逆転

追加されたのはゴッグでなくてアッガイだった

>>620
自分で流行らせて治療薬で操ったあげく、でもガンダム相手には八百長を要求って独裁者より非道いぞ

三枚舌外交でパレスチナ問題を拗らせた腹黒紳士並みにクソだな

好意的に考えると「わかりやすい悪者」にしたいのだろうか？

まだ悪者と決まったわけでもないだろ

実は地球人類が外宇宙からの脅威に対抗できる存在に進化するための大いなる試練だったのだ！
外宇宙からの脅威については劇場版をお楽しみにね！

理由がちゃんとあれば
わかりやすい悪者というのもアリだけどな

来週あたりその辺の事情が欠片でも見えるかどうかだな＞＞ちゃんとした理由

いい方に考えてみると、
善意で、火星の環境に適応できるような、人体改良ウィルスを開発してみた。
保管状況に不備があって、バイオハザード発生。
火星移民の２割がバタバタ死亡。

イゼルカント様「わたしが、生涯を賭けてでも、火星の民を地球に連れ帰らなければ！」と大決心。

地球圏に戻って、連邦政府に素直に事の顛末を告げ、
火星移民が失敗したので、帰還させてほしいと頭を下げるも、
「イゼルカントくん、移民の失敗って、君の責任だよね」と正論を吐かれ、すごすご火星に戻ることに。

その帰路で、偶然にもエグザDBのある小惑星に遭遇、一部のデータを火星に持ち帰る。
火星でデータ解析してみたら、強力な兵器の設計図だったので、
それを使って、地球帰還作戦を行うことに…。

ガンダムとアスノ家に関するこだわりが説明できてないけど、
大筋で、こんな感じだったのかも？

ところで火星まで連れて行かれるみたいだけど
移動時間がどのくらいかかったかちゃんと説明されるのだろうか？

現代だと地球と火星の接近時に無人探査機を送り込むのが大体半年くらいかかるが……
AGE世界のテクノロジーはどのくらい進んでいるのだろうかね

火星衛星軌道上のセカンドムーンとリアルタイム通信してるから、
とか言っちゃダメなんだろうなｗ

まあそこはSFにおいて突っ込んじゃいけないし、作り手もあえて無視してるとこよｗ

それはSFに対して高レベルの(ry

クロスボーンは一応考慮してたぞ。
普通の交信は。

AGEデバイスとAGEビルダーも距離関係なく、
リアルタイムで通信してるというから、
この時代のずっと前から、量子通信的な技術が確立されてるんじゃないかな？

キオくんの火星旅行に関しては、
ゼハートと同じく、コールドスリープで、起きたら風呂コースなのかもしれない。

キオはそれでいいが待ってるじいちゃんが大変なことに。

そういえば換装パーツってなんだろう。
単なるDBなら笑う。

火星から脱出するだろうことを考えると高速＆長距離航行用かな？
あ、でもアセムの戦艦に乗ればいいんだからそれはないか
多数を相手にするだろうから大火力搭載型とか？

>>631
ロマリーの子供なんだしワープとかｗ

あれ？火星に連れていかれるの？
地球圏での本拠地ではないのか

>>639
今使えるのって
ノーマルパーツじゃないのか
オービタル放棄してくるんだろう

コアファイタ分離の見せ場が、なかなかこないね
プラズマ爆弾とか今週の抱きつき拘束とか
チャンスだったのに

リアルタイムな量子通信があって木星まで燃料採取にいけてＭＳなんて兵器もあるのに、
宇宙船の速度は現代よりも遅い謎の技術力

と言われてもまだはっきりわかってるわけでもないしなぁ
AGEデバイスは量子コンピュータだけどあれはオーパーツみたいなもんだし
イゼルカントの量子通信めいた遠距離通信も封印された技術を手に入れたからできたのかもしれない
そもそも宇宙船の速度は特に描写されてないしな
次週火星についてるっぽいから現代よりもずっと早いんじゃないの？

ある程度以上の速度が出せる船は兵器扱いで銀杯放棄
こうすればマッドーナワープが可能な理由が「銀杯以前の船を所有していたから」で説明できる

マッドーナ家もアスノ家と同様、条約以前からのMS鍛冶ということにしとけばそれでよかったのにな

>>639
これでエイプリルフールの７ソードが来たら吹くが。
あれ誰が流したか判明したのかなぁ。

>>643
なんせサルガッソー宙域があるくらいだからな
デブリばっかりでまともな加速が行えないんだよ
地球近傍のコロニー間ですら二週間くらいかかるんだから

>>644
今だと第二宇宙速度以上はフライバイを使って加速するのが普通だから、
フライバイ必要としないで自力加速させ続けることができるなら全然速いよ

本編開始前にザラムとエウバの宇宙戦国時代があったんだから
その頃に大量発生したコロニーやMSの残骸が相当ありそうだしな

>>650
つまりコロニー間では物資の流通などはしていないということか

あるなら定期的に航路の掃除をしてる筈だし

アセムのへたれ設定はなんだかな、自分の息子ぐらいいちいち許可とらずに助け
に行けよ、あれで2日ロスしてんだそ。

ただの爺とただの海賊でなにも遠慮することないよな

さっさと助けに行ってドヤ顔で事後報告でいいよな

やっぱり父ちゃんの事が内面では好きだったので、
これ以上父ちゃんに嫌われるような事をしたくなかったのかも…

まあ、ぶっちゃけアセム編当時から不肖の息子ではあったからな
能力をちゃんと正当に評価してもらってたのに、コンプレックスのせいで色々と問題起こしたり

自分から家を捨てりゃ誰だって勘当するっつーのｗ
記憶喪失か強化人間化されたかと思ってたのに

百回くらい言ったけど、外伝の主人公集団なんだから
記憶喪失になったら軍の病院に運んでくれるだろうし、強化人間にして操るなんてことあるはずない

>>658
そいつらはいいんだよ
父親と和解したのに意味なく出奔したアセムの問題

？
そいつらはいいんだよと記憶喪失、強化人間予想に何の関係が？

アセムたち海賊集団てハーロックオマージュしてんのかな
あの特攻体型の戦艦に艦内クルーがドワーフだらけアセムの髪型もハーロックぽい
ぜひアセムには戦闘中戦艦の外で舵を切ってもらいたいなw

>>660
今は別にそいつらの設定が本題じゃないので

>>660
今は別にそいつらの設定が本題じゃないので
外伝を読んだ後でもそれで説明付けようとしているわけじゃない

当たり前だろ
してもいないこと説明できるわけないじゃんｗ

ていうかアセムの理由はまだ外伝でも言ってなくね？
あれはないこれはないと判断するのはまだ早計だぞ
AGE様に対しては

>>651
小説だとヴェイガンの通商破壊によって地球圏の流通が分断されコロニーは兵糧攻め状態だったけど、
アニメではその辺がどうなってるのかわからんのだよな

おかしらは秘宝に目が眩んでる感じだったから
主人公がいるからと言っていいやつらの集団というわけでもなかろ

あんたの孫であると同時に俺の子だ
とかどの面下げて言ってるんだろうな

どうせなら、「あんたが同意しなくても、海賊らしくいただいてくる」ぐらい言えばいいのに

キオの処女は俺が守る！

全く育児に関わらずに孫じゃなく親父だと言えるのかはともかくとして、
単艦で火星に乗り込む気なのか。


わざわざ、助けに行くいいよね？って許可もらったのって、
補給が欲しかったから？

>>666
大・問・題じゃないか！

実際洒落にならん被害が出てるのに、UEが攻めてくるなんて事言って周りを不安がらせるフリットは登校禁止にすべきじゃないか？

>>671
対ヴェイガンで足並みを揃える為じゃないかね。
火星で鉢合わせたら、ビシディアンも敵とか共闘しようにも信用出来ないとか
ヴェイガン一人勝ちにしかならないだろうし。

>>672
物資流通でコロニーピンチはアセム編な
フリット編も輸送船が襲われたりしてたみたいだけど
テロによるものと思われてる程度

海賊が火星本国までいって重要機密なAGEコアとキオを奪還できるくらいなら
連邦はアデルかクランシェ量産配備できた辺りで部隊編成して
攻撃しかけた方が良かったんじゃないか。
いつどこから来るか分からない、人間性に問題のある敵に対して
専守防衛って愚策にも程がある。

>>674
スマン
ファーデーンの経済がぶっ壊れてたから、てっきりフリット編でのことかと

フリット編はアンバットを拠点にして大規模攻勢を行う予定で
それまでの潜伏期間の物資補給のために輸送船を襲撃
アセム編はヴェイガンのことがもうばれてしまったから大規模攻勢は難しい
そこでコロニーの物資流通を阻害して孤立させるために輸送船を襲撃
って感じか

>>675
海賊はＳＥＥＤやＯＯ（前期）で言う連ザに対するラクス軍団や３国家に対するＣＢくらい強いとか

一隻で突っ込むだけなら無謀ですむけど
艦隊組んで攻めるとなったらリスクが大きすぎてなぁ
連邦には火星側に橋頭堡もないから、負けたら全滅しかねない

つっても50年あれば火星までの補給基地も作れそうだけど……、
フリット様が常駐してないから負けちゃうんだね♪

火星の公転に合わせて、何ヶ所も作ることになるのか？

>>681
ヴェイガンと同じやり方でいいんじゃね？

まあ、フリットは多分火星攻略を何度か進言してると思うんだ

たださんざん描写されてるように、AGE連邦の上層部の無能っぷりは凄いもんがあるから
その都度なんだかんだ理屈をつけて却下されてたのではないかと

政治家にすれば、火星侵攻が必須だとわかっていても
もし失敗すればそのまま自分の失脚に繋がるから嫌ってやつも多いんだろうな

>>675,678　アセム編最後で描写されてた通り和平交渉しつつ交戦中というのは専守防衛とは言わないぞ
分断ベトナムでドミノ理論だと騒いで戦闘を続けてたのより、火星移民を見殺しにした事で連邦を否定する国家ヴェイガンが建国しただけにもっと引け目の有る状況だから。

1stでもオデッサで勝った後でさえデギンを引っ張り出すまで攻め続けたのはレビル派のみ
フリットが戦術的に勝利を増やしていってた状況下であっても、戦時下大増税での全面戦争に支持を集めるのは、ブッシュjrが大量破壊兵器をでっちあげて侵攻したのよりも更に困難だぞ。

小説によるとアセム編の時点で何度も進言はしているが
政治家は遺族年金の増加と戦死者の増加による得票を失うことを恐れ
軍人もどれほどの戦力があるかわからない火星に艦隊をくんで征伐に行くのは及び腰だとか

まあ火星に攻めに行くと言っても場所解らないし
完璧なステルス技術あるしリスクは高いわな

位置予測しやすい
居住コロニーを攻める鬼畜な手段オススメ
ステルス不意打ちは対策できないけど。

>>687
まぁ、来襲する連中の対処さえ満足にできていないのに、そこからさらに戦力抽出して
長期間大距離遠征とか論外ではあるよね

フリットはMS開発もてがけるような技術屋でもあるから
できないんだったら計画たててできるようにするべきだろって考えなんだろうな

月やコロニーはそれぞれ「自分のところとの物流を守ってくれ」って言うだろうし連邦中央でも地元議員？
たちが各地の主張を代弁するだろうから火星侵攻作戦といった大きな話の取りまとめは難しいだろうなあ

それに、アセム編のアデル量産がようやく始まりました連邦軍ではなんか侵攻しても返り討ちに会いそうｗ

AGE世界に核兵器があるなら、最悪ヴェイガン居住コロニーの予想地点に
飽和核攻撃という手段が無いわけでもない

プラズマ粒子爆弾が、核爆弾の代替品じゃないかな
さほどの威力でもないけど

ヴェイガン側はアデルやクランシェを鹵獲して解析とかしているのだろうか

取り敢えずは宇宙艦隊以下連邦軍の戦力を強化する事が先だったんだろうね。アセム編では。
キオ編ではそろそろ整ってきた所でヴェイガンに本土を奇襲攻撃された感じか。

>>687
フリットがスパイ軍団を作って火星に送り込んで調査やら工作やらすればよかったんじゃね？
たぶんバレないぞ

>>697
死病が流行っているんですけど、そこらへんは大丈夫なんですかね…

フリット「ヴェイガンを倒す為だ多少の犠牲はしょうがない。コロニー殺られると思えば1万人送って1人でも機能すればお釣りがくるな」

ジューコフ「その通りだとも同志」

>>699
スパイの体内にプラズマ粒子爆弾をあらかじめ埋め込んでおこう

アニメのフリットさんはユリンの復讐しか考えてないしそれくらいやってのけそうだな

それ、スパイじゃなくて思考地雷･･･
目標地点に到達後、その場で起爆せよとか酷すぎるだろｗ

ガイゾックの人間爆弾か

艦隊で火星に仕掛けても、迂闊に近づくとオリンポスキャノンが火を吹くかもしれん。

>>703
フリット総司令「諸君らの肉弾を持ってヴェイガンを殲滅する！本国にいる家族も諸君らを一族の誇りに思っているだろう！」

重力カタパルトで加速したステルス無人戦闘機特攻させるのオススメ。
金星→地球の２段加速ぐらいでとりあえず一発どうよ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3114581.jpg

>>706
諸子の後には自分もまた続く所存である！と言っておいて自分は助かっちゃうんですねｗ

>>708

結局、両軍痛み分け、戦争は縮小再生産する形で継続ENDっぽいな・・・
しかも本来は連邦が勝つはずだったのにキオが結果的に妨害する役所だろうな

っで、フリットは人間をやめると

ワシは人間をやめるぞキオォォォォォォォォォ！！！！！！！

>>708
不殺全否定は来そうだな。
誰か犠牲者出る気はするけど…

バルガス「わしも人間をやめるぞォオオオオオオ！！」
フリット「いや、あんた最初から人間じゃないし。ドワーフだし」

人類vsドワーフによる戦争の第二ラウンドがいま始まる・・・というところで終わるわけか

見た目が地球人と全く変わらない火星人よりも
明らかに奇形のドワーフが差別されていないのが不思議

数が多いんじゃないのか？ｗ

アセムの学校にもいたしキオの友達にもいたよなドワーフ

華麗なフラムってタイトルにちょっと噴いた

「人は見た目が九割」

>>715
ドラゴンボールの獣人みたいなもんだろ

ドワーフの血族でも、エミリーやらユノアやら生まれてくるなら、許容範囲

ドワーフ一族の男は例外なくドワーフ化するからなぁ
女はアリーサみたいに人間らしくなるのに

ウッドビットなんかアセムの血を引いてるのにドワーフ化したしな

>>722
アセムやキオもバルガスの血を引いてるぞｗ

>>723
アセムは鬼畜かw

本妻に子供が生まれた途端に、後に修羅場になることを恐れて逃げたのか

>>724
だから小説だとドワーフ遺伝子に脅えて必死に筋トレしてる描写がある

ドワーフの♀は人間基準で美少女という（お約束的）設定の作品も少なくないと聞く。ＡＧＥ世界もきっとそうなんだろう

フリット
　　├──┬　アセム
エミリー　 │ 　　├───　ウッドビット
　　　　　　 │　アリーサ
　　　　　　 │
　　　　　　└　ユノア

　　　　　　　　　ゼハート
　　　　　　　　　　　├───　キオ
　　　　　　　　　ロマリー

こうか

>>729
ゼハ×ロマは計算があわないｗ

アセム失踪の理由
ウッドビットの異常な嫉妬
全てが繋がったな

海賊戦艦にはアリーサも乗ってるのかｗ

>>730
火星人だからそういうこともある

まじな話アリーサの旦那が知りたいな、マックスだったらショックだっただろうな
生まれてきた子がドワーフでw

ディケの体型が隔世遺伝
フリットのラウンダー能力も隔世遺伝
これは・・・！

マックスはドラマCDでユノア相手に玉砕してなかったかな

まさか本当に、ウットビットの父親は
アセムなのか…？

アラン「ちょっと待て」
エル「俺たちがまだ」
オディオ「残っているぞ」
アルグレアス「まったくだめじゃないか」


フリット「…アルグレアス、なぜお前が交ざっている」

小説の補間って凄いなバルガスやロマリー、
コネ採用にしか見えなかったアリーサですら凄く優秀に見える
おかげでフリットの人間味の無さがUPしたが

フリットもアセムも、細かい部分はドラマCDで補完してくれって感じだからなぁ…

本編で描けよって話だよな

イゼルナントカさん、自分や国民の命かけて70年間も接待バトルしてたってのか
愛情薄い社会でよくそれで政権保ってこられたもんだ

相変わらず病気の詳細がわからんなぁ
・寝てなきゃいけない
・薬はあるが完治はしない
・余命3ヶ月でも目立った症状は無い
・隔離等されていないので感染はしないっぽい

>>743
イメージとしてはガンみたいなもんか
いきなりポックリ逝ってしまうんだろうな

磁気嵐による「被爆」の類じゃなかったっけ

磁気嵐が原因ならコロニーは火星から離れた場所に作るべきだと思うの

磁気嵐というより放射線障害っぽいんだが

まあ、木星クラスの惑星の磁場は十分な大気が無ければ地球の生き物は耐えられないという話は聞いたことがあるけど

ネット上に実況のまとめが載り出したのみると、最初から和平申し込んで帰らせて貰えとか
最初の最初から全力で地球帰還作戦してろとか極端な意見も多いな。
前者は抹殺されるだけで後者は数で磨り潰されるだけだろ、まぁ見てる方がじれるのも分かるが。

火星開拓の目的だから火星のすぐそばに造っちゃって身動き取れなくなったの

コロニー内の機械装置とかに影響ないのかね、マーズレイ

>>748
開戦時には銀の杯で連邦には一切の兵器が無かった
この時点で本気で攻めてれば帰還どころか無条件降伏すら可能
数で磨り潰そうにも応戦すら出来ないんだから

国民が病気で死にかけてるのに
わざと戦争を長引かせて70年も戦争継続しているという謎の国家ヴェイガン

イゼルカントは悪人ではないけど
人の生命に対する感覚が地球種とずれてるんだろうな
柿崎めぐ的な狂い方というか

富裕層とかエリートのみコールドスリープ使って長生きし放題とか、
病気のせいで寿命が削られてる国民はなんで反乱起こさないのか不思議

>>751　MS鍛冶が名家として多数存在してる世界ではそれは無理だよ
現に僕らが暮らしてるこの国自体が、何百年も鎖国してた後進国のはずが
植民地時代に入って南下してきたロシアを日露戦争で押し留めた例が有るだろ。

>>755
日露戦争なんて開国から30年以上たってるじゃないか
黒船の代わりにアメリカ艦隊が本気で攻めてきてたら勝てると思うか？

街に野放しにしたキオを監視していると言っていたし、
ものすごい監視システムで反乱分子を潰してるんじゃね？

ああいう一般市民が大人になると感情が希薄になって、フリット編にに出てきた機械みたいな人間になってしまうってのがなんとも・・・

>>756
阿片戦争みたいな例もあることだしな。

地球側にはＭＳ鍛冶が存在するといっても、組織化されてないんで戦略的にはたいして脅威にならんと思う。

あのマッドーナ工房でさえシャルドールだしな。
ガフランに対抗できる力があるとは思えない。
イゼルカント様はやはりおかしいと思う。

>>754
実はあのコロニー全体がキオに見せるためのポチョムキン村だったのだｗ

イゼルカント様は、テラフォーミングの失敗とも言っていたけど、
コロニー１６基運ぶだけじゃなくて、
そこから、火星地表の開発やろうとしたんだな…。

まぁ、微妙に初手から無謀な計画に思えないこともないというか、
素人考えでも、成功しそうにない移住計画だな…とか。

その後、イゼルカント様が、地球圏に戻ってエグザDBのデータを持って帰ってくるんだけど、
あれが兵器關係だけじゃなくて、もっと他の分野の、環境改善の役に立ちそうなデータなら、
戦争仕掛けなくてもよかったんだろうか？

てか、移民最大の障害はマーズレイのみのような気がするわ
EXA-DBに触れてマーズレイが治療できれば一番良かったんだろうな

そういえば、火星のセカンドムーンって、
今回、キオが視察した居住区部分って、真ん中の赤い球形構造の中身なんだろうけど、
街並みの外見は、割と平坦に広がって、普通に１G１気圧環境のようだったけど、
あれは、どういう仕組みになってるんだろう？

なんかEXA-DBをなんでも詰まってる宝箱みたいな扱いしてる人がいるけど、
あれに詰まってるのは過去の兵器情報ということを忘れちゃいかんぞｗ

>>765
兵器と戦術や戦いの歴史だっけ。まあ、その辺りは分かってるよ
ただ治療法ありゃ良かったろうなってだけだ

セカンドムーンの美術が何気にいいね
イゼルカント様の官邸が冷戦時代の旧社会主義国家っぽいし
街並みはモロッコとかの北アフリカやトルコとかの中東テイストだ

>>764
縦割りにすると「丸に二引き両」みたいな感じなんじゃない？
で、中空部分には火星磁気ｗを減衰させるような何らかの充填材でも詰まってるんだろう

>>766
そういえば、この世界、完全平和主義時代が長かったせいで、
軍事技術は、過去に比べて、かなり退行しているようだけど、
もしかしたら、それに付随して、いろんな技術レベルも格段に下がってるんじゃないか？
と思わせられないこともないしなぁ…。

ザナルドさんと技術士官らしきヴェイガンの会話で出てきた、
一番良い時代で、ファンネル的な子機を１００機制御できた時代とか、
ほかの分野でも、いろいろすごかったんだろうな…。

>>769
よくよく考えてみたらミューゼル≒ゼロシステム（限定用途）だし
それこそサイコフレームもどきもありそうだな

>>769
OPのコロニー間戦争期の地球の状況をみると停戦＆連邦移行期は
ガンダムX並みに衰退してしまったのかもしれないな

>>767
あの街並みは不自然じゃないか？
コロニー内でわざわざ日干しレンガや石材を使う理由がわからない

そもそも限られた居住空間を無駄にし過ぎている
木星帝国の蜂の巣式を見習えとは言わんが、せめて高層住宅にしろと

イゼルカントはこれまで生き延びるチャンスを与えてきたとか言ってたけど
一般市民を虐殺してたりもするよな
これはつまり生き残る力を持たない奴は死んでも構わないということだよな？

>>774
基本は地球種を根絶して自分たちが帰還を果たすことが目標なんだろうけど、
ヴェイガンの人口だけじゃ地球圏全体を維持していけないからある程度は残すつもりなんじゃね？
そのために散発的攻撃をかけて生き残った人々を選別する淘汰作業を延々と70年も……
……って！そんな時間かける暇あったらさっさと皆で帰れって話だがｗ

>>775
別にコロニーじゃなくて地球に籠もっちゃってもいいと思うんだけどな。
コロニーデストロイヤーでコロニー全滅させても痛くもかゆくもないだろうし。
あ、秘密の生産拠点とかあったら困るか。

>>772
俺は地中海建築にみえたけど。
最初の移民たちの文化じゃないのかな
上流階級や軍事には日本人も多かったのかもしれない

それが混在した文化として根付いて。

地球の40％制圧できるなら、月面あたり制圧してとりあえずマーズレイから逃れるって手もあったんじゃないかなぁと思った

セカンドムーンっていうくらいだから、火星の衛星のフォボスかダイモスを中心核にして、
コロニー的な構造物をくっつけて本拠地にしたのかと思ったけど、
球形部分の表面が、何か、太い繊維上のもので覆われたりしてるから、
あれは、ゼロから新規に建造したのかなぁ…？

居住区で会った子供との会話からすると、
他にも、火星圏にはコロニーが存在しているそうだから、
移民開始時のものが生き残っているのか、
それとも、火星で新規に設計／建造した、島３号的じゃない、何か独自の形式のものなのか…。

せっかく、火星まで来たので、もう少し、火星周辺の様子とか
歴史、文化に関しての描写が見たかったな…。

>>778
太陽を中心にした地球や火星の公転軌道上にあるラグランジュ点にコロニーを移動させるって方法もあるな

>>772
居住施設にそんな労力つかうなら
完治しないとしても薬の増産に力を入れろよと(笑)

建設に使う労力と薬の製造にかかる労力はまったく別物だろ

そうでもない
薬の製造＝薬品工場の建設だからな
住居のコストを下げれば資材や労働力を回せる

薬の材料が希少物質で量産不可能とか
熟練の職人が一つ一つ手作りしてるから量産不可能とかなら話は別だけど

一人で何百機ものMSを動かす技術とかあれば火星移住計画も楽だったのにな

俺は「一機で何百機ものMSを動かせた」発言は
今までのガンダム作品にはなかったレベルのMSがAGE世界にはかつてあって
それをさらに上回る設定のAGE-FX、謡い文句の「史上最強」がAGE世界の史上最強だけではなく
全ガンダム作品の史上最強と言いたいんですね日野さんと思ってしまった
立派にアンチだな

ガンダム捕獲はAGE-1やAGE-2の時代でもデシルやゼハートがやれと言われればできたはずの描写だったけど
なぜAGE-3になってはじめて命じたんだろうか

イゼルカントの命令もキオがロミに似てると知ったからガンダムごと捕獲させたのか
ガンダム捕獲したらパイロットが息子に似てたから始末せず連れて来いといったのかがわからない
前者ならいつ、どこで知ったのか不明だしさ

「最終決着兵器」であるAGE-3を更にパワーアップさせたオービタルが
出てきた瞬間に退場して、しかも後継機のFXにすぐに乗り換えってのは納得できない

全然最終でもないし決着もしてねーじゃねーか

>>785
小説では潜入していたゼハートはガンダムの強奪か破壊が目的だし
ゼハートがデシルにファーデーンでガンダムを奪えたのに余裕見せて失敗したのは兄さんだろｗ
とか挑発してたくらいだから、できれば強奪、駄目なら破壊ってのは前々から言われてたんだと思う

小説版の話を持って来たらキリがない
設定自体違うんだから

小説版の設定がオリジナルなのかアニメでは語られなかったけど元からあるのかってのがわからんのがなぁ
でももともと後からいろいろ付け足せるように隙だらけに作ってるっていってるくらいだから
今後の展開次第では小説版の設定が公式になることもありそうだ

小説もおおまかな設定は本編と同じだけどなー

大塚健が小説版は設定違いますって言っちゃったからな

ま、∀で小説版が正規設定と主張するヒトも居るし小説優先のヒトが居てもいいんでない？

小説は別物だとは思うが、大塚の発言だけでは何の根拠にもならなくね？

本編と矛盾した設定はともかく、そうでない設定は半公式でいいような気もする
アニメは行動の意図とかそういうのをあまりにも語らなさすぎるからなあ

劇中にあわせて設定の方が変わっていくのがAGEですがね

小説抜きにしてもアニメ本編でも20話の時点で
AGEシステムの奪取或いは破壊を目的とした作戦が行われてる
まあゼハートさんが王手かけといて
アセム見逃しておじゃんになった訳だが

小太刀本人が、「アニメとは別物」「パラレルワールド」「設定が矛盾したらアニメ優先で」「そもそもゲームやＭＳＶの設定知らないし」と言ってたような。

ですよね

本編の方があまりにひどいから
数少ないファンが小説の方を基準にしたい気持ちは分からんでもない

アニメと小説が矛盾したらアニメを優先するが、そもそもアニメは語られてないことが多すぎるからな
そういうのを小説がフォローしてたら、とりあえずその設定を公式設定としてとらえるわ
後から矛盾したらその時は公式設定じゃなかったと捨てるってだけで

あえて語ってないんじゃなくて、単純に描写不足なだけなのが問題

まあ、その足りないところを考察するのがこのスレの意義なんで
本編を基準にして漫画や小説を参考に、後は妄想という考察をするしかあるめえ

グレートメカニックで、バンダイのホビー事業部の人が、
いろいろ余地がある分、みんなで考えて埋めてくださいみたいなことを、
インタビューで語ってはいたけど、
これは、余地とか、そういうレベルの隙間加減ではないような…。

とりあえず、コロニー国家間戦争開始辺りから、AG100年辺りまでの、
イベント時系列がはっきりしたオフィシャル年表を出して欲しい。
間は抜けてていいから、これまで言及された、大事な歴史イベントの前後關係が分かる感じの。

銀の杯条約締結でA.G.が始まったと思ってたけど違うんだな。

ゲームではフリット22歳編やアセム学園編もやるようなので
その辺りに期待しようではないか

あまりにも世界観設定が希薄すぎるよなあ
ガチガチにしろとは言わないけどもう少しなんとかして欲しかった

ロボ速VIPの37話実況スレまとめに貼られてる概略年表。出自は知らん。
http://livedoor.blogimg.jp/robosoku/imgs/f/8/f8839132-s.jpg

>>807
それ見ると「？？？」に笑ってしまう
設定作ってないなｗ

今月の電撃ホビーマガジンが届いたので、読んでたんだけど、
AGE-MSVの連載関連記事で、
MS鍛冶とMS工房の違い、武器製造禁止法の施行と、その後の経済停滞、
しょうがないので、MSの使用解禁の流れとか、
非軍事用MSの３部門制、「モビルスタンダード（民生用）」、「モビルスポーツ（競技用）」、
「モビルセキュリティ（治安用）」とか、
そのへんの解説＋マッドーナ工房にあったジェノアスのカスタム機とモビルスタンダードの作例が載ってた。

最初っから、これくらいやってくれたらよかったのに…というのは言わない約束かもしれないけど、
これは、割と、読み応えがあったよ。

ガンダムって何を持ってガンダムなんだ？
独自に作ったらガンダムじゃないけど、age3を元にするとガンダムになるのか？

イゼルカント様はアスノ家の血統だからガンダムを名乗りたいよ説を推そう

AGE世界でならアスノ家の伝承技術を基本としているMS・・・なのかな？
小説だと広告代理店が名前付けて云々と皮肉られてたけどｗ

救世主としての象徴とか
だからあんまり半端なMSにはガンダムって名前をつけられない

たぶん、とりあえず白いこと。（１話の油彩を見る限り）
あと高性能なこと、人型なこと。

ぐらい？言ったもの勝ちという感じが強いが。

まあその辺は伝説にあやかったってことで

細かいこと言ったら、F91やVも元のガンダムの系譜から外れてるけど
伝説にあやかってガンダム扱いなわけだし

宇宙移民者(＝ヴェイガン)を弾圧する悪魔のMSがガンダムだってムーンレイスが言ってた

月へ帰れ！ｗ

>>815
いやなんか今回の場合それとはまた違うと思うんだよな

外見由来でガンダムを名乗ってるのは
間違いないと思うぞ

AGEデバイス内にある、「代々伝わってきた技術」で
作られたモビルスーツがガンダムなんじゃないのかな
だからそれ以外の技術では、ガンダムは作れない
まぁ外見を似せる事ぐらいは出来るかもしれないが…
ダークハウンドはマッドーナ工房の手が掛かっているが、
「AGE-2を改修した機体」なので、一応ガンダム
そしてレギルスも、AGE-3から盗み出せたデータによって
初めて作れるようになった機体なので、ガンダムである

凄まじく短時間で、ＡＧＥのデータ解析とレギルスの設計が完了してたけど
ＡＧＥのデータってそんなザルセキュリティなのか

ノートン先生が入ってたはずなのに…！

ログイン状態で奪われちゃったし。
フリットなら確実に、アセムでもなんらかの対策は打てたかもね。

ヒイロを見習って火星に到着した瞬間に敵基地の中で自爆するべきだった

>>824
劇中で何回もガンダムを大破しているガンダムと比べちゃいかん

フリットが「計画通り」って笑いながら謎のボタンを押すと
解析中のAGE-3がイゼルカントと共に大爆発を起こす

>>772
SF的に考えれば石やレンガに見えるのは強化発泡スチロールみたいな物
コロニー内なら強固な資材は不要だし

>>823
普通、重要な部分は暗号化してあるもんじゃね
ましてキオはエンジニアじゃなくて新米パイロットだし
下手にいじっても大丈夫なようにプロテクトくらいかけときそうな気も…

キオ「ビームサーベル！」
　AGE3『パスワードを入力してください。』
キオ「じいちゃん！」

キオ（シグマシスライフル構えて）「今だ！」
　　AGE3『パスワードを入力してください。』
キオ「じいちゃん！」

AGE3『AGEビルダーにデータを転送します。パスワードを入力してください。』
キオ「じいちゃん！」

>>827
そもそも中東風にする理由が無いからなあ
同じ建材でもっと効率的な住居を作れるだろうに
生活が困窮してるのに住宅はデザイン重視ってどうなのよ

空間の無駄は多かったな

>>830
中東風にするにしても、開発が無秩序で入り組んだ街並みってのもある意味凄いが

宇宙ではある意味で凄い贅沢な話なんじゃないだろうか＞＞開発が無秩序

あの街は地球人捕虜に貧乏アピールするための巨大セット
イゼルカント様がイメージする貧乏っぽい街を最新素材で再現
火星人も苦しいというイメージを植えつけた後に解放し
同情的な見方を連邦内に広め、内部から揺さぶる作戦なのだ

惑星地表とかじゃない、大型といえども、コロニー内で、
無計画に土地が使えるというのは、かなりの贅沢じゃないかと思う。

「クロスボーンガンダム」での木星圏の生活は、
居住スペースに制限、水と空気も貴重なので制限とか、
そりゃ、地球圏で楽しくやってる人間を恨みもするわ…って生活だったし。

まぁ、木星圏に関しては、もうちょっと時代が進めば、
有機物も水も空気も、その衛星から、結構採取できて、
地球並とは言えないまでも、
それなりに、豊富な資源が得られるようになるんじゃないかとは思ったけど。

ここまできてもフリットママが持っていたデータの出自が一切不明だからな
何を持ってEXADBより優位なんだよ

>>834
あー、だから連れてかれた先の子供も割と美形だったと。

>>834
俺もあれはポチョムキン村だと思う　貧乏アピールという点が逆だがｗ

>>835
火星圏はクロスボーンの木星圏と違って資源物資はそれほどひどく不足していないかもしれんな
ただ、死病が流行っている

マーズレイ、実は死亡するんじゃなく意識が無くなって無感情になるとか。
アンバットの無気力兵士みたいに。

いよいよヤバい＞　入院＞　亡くなられました＞
遺体は資源として利用しますのでお返しできません＞
コントロール装置付けて前線へ。

鉱物とかの物資は火星からそこそこ採れるんだけど
食料はコロニー内の栽培プラント頼りであんまりかんばしくないのかな

>>840
違うでしょ、死亡率は高くて無感情なのは他者に入れ込むことで嘆くことが特に苦しんでしまうからじゃないか？

聖帝様の「こんなに苦しいのならば悲しいのならば愛などいらぬ」が下々まで波及したと

>>842
まあその解釈が妥当だよな
喜びを喜び悲しみを悲しみ命を生きていくことができないと

まぁ富野系アニメじゃイデオン終盤みたいな物か
あの片っ端から死んでく、宇宙のどこにも行き場が無い感がある
あっちは映画ラストで吹っ切れた様にその先を描いたが、こっちはゲーム用の話だからどうするんだろ。

>>842
そういう人がいるとしても、みんながみんなそんなのってありえないから皮肉ってるだろうよ

ちなみに、死病の内容として日野が思いついたのはズバリ伝染病だったんだけど
企画書を見たMBSからバンダイに、福島原発による放射能汚染や口蹄疫を連想させる要素は極力排除するようにとの命令。
それでしかたなく、「磁気って長時間浴び続けるとヤバくね？」ってことで得体のしれないマーズレイ死病を思いついて現在に至る

もちっと考えろよクリエイターｗ

火星光線！

死病とはいったが、精神障害や身体障害を連想させ、
小学校などでのいじめの原因となる可能性が高いことには変わりないので、
来週の「女の子に薬をよこせ」以外に
これから先、病気の実態がどういうものか詳しく作中で語られることはない

>>846
違う。
そんなちゃんとした初期案じゃない。

初期案は「火星から謎の宇宙線が出ていて病気になる（だからマーズレイ）」というもので、
そりゃ単なる放射能汚染だろう、ということで現在の形になった（しかも科学的に間違ってる）。

余命三ヶ月の割に病人に見えないのはそのせいか

>>850
マジかよ！？
日野はあれか、脳みそが腐ってんのか？

どっちが正しいにしろソースplz

>>853
実は日野がセーラーマーズの火野レイちゃん大好きだから思いついたんだよ。マーズのレイちゃん

>>854
【審議中】
　 　"从从从へ从;"　　　　 　 　　 ,,,.・'''''"l　*x;|
　　"从从从へ从;　　　　　　　　　;;,,,,,　　λ　;: |
Σ从YYへ|⌒(（　 　） 　 /,,'''･,,＿,,, 　 ﾉ ｜ﾒ,　 |
　YYY从从（へM　　+）: 　|　 　　ト|;　:　:｜　　 |∧,,∧
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_:i____:i___;_i__, i____i__;;_i'_;i　　　　　　　　　　　|;i 〈i⊃r'iﾆi=ヮ

>>845
我々の世界と違ってAGE世界ではみんながみんなそういう人なんだろ
イゼルさんが「そうなっちゃうんだ」って言ってたし

実は配給食糧に精神に影響を与える薬物が混ぜ込まれている
薬物は濃度が薄いため子供の頃は効果が薄いが成長するにしたがって蓄積し無感情になっていく
自爆やミューセルの副作用にも文句を言わない兵士の完成である

現在ゼハート評価中の彼女は異端？
M8にも仇がどうの言ってたのはいたが、仲間意識より汚名の方か。

人がそんな便利なものだったら戦争も起きないよな
ガンダム全否定言われてもしかたないわこれじゃ

>>858
薬物投与説が実際に行われているとしたら、人によって両極端に作用するんじゃない？
通常のヴェイガン兵はどんどん無感情になるが、Xラウンダー能力が高いほど逆に感情を制御できない
原初的な人間＝要はガキになっていく
イゼルローン様はそういう点も踏まえて「Xラウンダーは退化」と言ったのかもしれない
まぁ、薬物かどうかはともかく、ヴェイガンは子供時代から何らかの精神操作されてるっぽい気はするね

マーズレイとやらが生物にのみ影響を及ぼす設定ではなく、ＭＳや艦船運行にも支障をきたす設定なら
連邦が何十年かけてもベイガン本拠地に侵攻できないとか本拠地付近でガンダムの機動力が落ちて
捕縛できましたとか演出できたのにな。

んで実はベイガン製ＭＳ・戦艦なんかはマーズレイ影響下でも運用できるんですよ、ってとこから
その技術をキオがディーバに持ち帰りをＡＧＥシステムに反映させて人体用に薬か携帯装置みたいなのを
開発して量産、ベイガンの市民を助けてあげましためでたしめでたし、で風呂敷を畳む、と。

当然ユノアおばさんやナトーラちゃんやゼハ監視役の娘とかも協力して
白衣の天使になってラスト２話くらいは大活躍させて欲しい。

規制の良し悪しはともかく、
規制されてもそれをかいくぐって自分のやりたいことを通すのがクリエイターだと思うのだが、それを言い訳に手を抜いた表現をする奴は果たしてクリエイターと呼べるのか？

そもそもソースが提示されてない時点で信用する価値が

精神操作とか洗脳とかいうレベルじゃないからなあ
自分の命の危機になっても反応をしめさないとか生物ですらない
ゾンビ説のほうが正しいんじゃないの

生きてる実感や感情がないんだよというそばからザナルトみたいみ怒り爆発！なキャラが出てくるのが・・・

ファントム3の方々もなかなかの熱血漢だしな

ゼハートの部下で「火星に戻って先行き長くない妻と再会したい」といってたオジサンとかもいたよね
階級の高い幹部たちと末端の兵士とで感情のレベルが違うのかな？
人口不足なのでモブMSはAIが動かしてますとかオペレーターアンドロイド使ってます設定ならまだよかったのにね

>>865-866
個々人の性格によるのかなｗ
まあ、そうなら精神操作のセンは消えるわけだけどｗ

ゼハさんが司令官に就いたときの演説の時も、ざわついてたり鬨の声をあげてたりしてたしなぁ。

※個人の感想です

ずっと火星にいるとどんどん精神的に壊れていくんだけど
ザナルドやマジ8は幼い頃からヴェイガンの兵士として戦艦乗ってて
ファントム3は長い間地球に潜伏してたから精神が壊れてないとかかね？

まあ、前線部隊は皆、俺が、俺たちがヴェイガンを救うんだ！
って感じだろうから士気が高いほうが自然なんだけどね。

志願兵じゃなくて徴集兵だと、前線に行けば行く程、士気ダダ下がり

ゼハートが戦死者の名前を挙げた時にフラムが「は？」みたいな反応してた割に、
ドア出ると兄さんの写真見てたりするから、感情が壊れたヴェイガンはごく近しい人々相手にしか
関心が持てないのかもしれん

ゼハートもアセムには執着してたけど他の地球人は普通に殺してるからなぁ

身内意識や仲間意識はあるけどその枠外には興味なしか・・・内輪もめ万歳な世界になりそうだな
ひょっとしてそれを食い止めるために地球を国民共通の敵にしたりイゼルローン様個人崇拝を推進したりしてるのかねｗ

ヴェイガン史というものが詳しく分からんから何とも言えないけど
火星入植失敗とマーズレイの恐怖で内紛やらコロニー内のコミュニティ崩壊の危機はあったろうね
バラバラの火星入植者をイゼルがまとめたってのはまずあるだろうからなぁ。

>>876
>>身内意識や仲間意識はあるけどその枠外には興味なし
ただのフリット様じゃないですか

フリットは良くも悪くも興味を持ちまくってるだろ

ただの教師にも熱心にUEの脅威を説法してたからなｗ

>>880
あれって、子供目線を意識して、あえて大人の視点からみたらおかしい事をやってるのかと思ったんだけどなあ。
今となってみたら、そんな計算なんて無かったんだろーなってよくわかる。

ある意味ではフリットさんはAGEという作品での一番の被害者だな

中の人もね

>>881
あのシーン、演出とか細かいところとかフリットの様子とかズレ過ぎてるけど意図は分からないでもない
要するにあの世界はもう侵略されたも同然なのに一般人はそれすら気づいてないみたいな事をやりたかったんだろう多分

UEの出現法則とは何のためだったのか

どっちかって言うと、フリットは言ってることは正しいんだけど
場所をわきまえられないっていうか、周囲に合わせられない子供だってのを表したかったんだろう

>>885
出現法則はアンバットの場所を見つけ出すのにでも使われたんじゃね？

グルーデックは自前で情報集めてきたんじゃなかったっけ？
最初の頃の記憶が曖昧だ・・・

>>886
誰にも信じてもらえず、平和ボケしたクラスメートの中で浮いてるって描写なんだろうね。
その後、自信を失って一人で座り込んでるシーンもあったし。
ただ、「軍に協力してもらって新型ＭＳの開発をしている」という設定ですべて台無しなんだけど。

治安当局が全面的に信じてくれてんだったら、今さらクラスの連中を説得する必要なんかねえだろうと。

>>889
そこでわざわざクラスメイトたちにも言ってしまうのがフリットの歪みなんだと思う
しなくても良いことを自分の考えが正しいから(実際に正しいんだけど)って
他人に押し付けようとして反感を買う

いや、14歳の子供なら歪み関係ないだろｗ

ディケ「フリット…お前の言ってる事は正しい。だけどな…
　　　　　世の中、正しい事だけが全てじゃないんだよ」
フリット「わかんない…そんなの、わかんないよっ！
　　　　　僕が正しいなら、みんなが間違ってるって事じゃないか！」

小説版ディケはディケさんと呼びたくなるな

私が17の頃あんなに聞き分けがなかっただろうか。育て方間違ったか？
とかいうセリフが小説版で有った気がするけど、17歳フリットさんアセムよりたち悪そう

>>894
育て方云々言えるほどフリットさんが子育てに参加してたように思えない

MSとかストーリー展開とか謎なことが多いAGE世界ですが
俺がAGE世界で一番謎なのは「フリット＝家族思い」という設定

思えんと言われても、その主観にはそうですかとしか言えんのだけど

復讐鬼ってキャラ造形はグルーデックみたいに全部奪われて復讐しか残ってないキャラが多いから
家族思いであるフリットに違和感を覚えるのかな
フリットの場合は家族や大切な人を奪われ、このままではさらに奪われる恐れがあるからヴェイガンを敵視しているんであって
自分の憎悪を叩きつけるためだけに戦っているわけではないからなぁ
むしろ家族や友人思いだからこそ苛烈なほどに敵視している感じがある

一応守りたいから戦ってるからところは主人公っぽいのかもしれん
ただ年を取ったせいで手段と目的が入れ替わりかねない危険性をはらんでいるのがな

ヴェイガンは殲滅だー(＠∀＠)

>>895
まぁ初期設定と実際に作られた作品がかなり食い違ってくる事なんて珍しくもないし。

まあ、少なくともアセムは家族思いじゃないから
育て方を間違えたな

監督放送前インタビュー「戦争を描くよ」
監督放送後インタビュー「戦争を描いたつもりはない」
なぁんてガンダムもありましたしね。

ハイパードッズライフルの時点で電磁装甲ごとブチ抜けるようになったのに、なんでシグマシスライフル作ったんだろな
AGE-2の時点でMSには必要十分な火力を実現してたし、DBではやや過剰なくらいだったのに

原理が違うから
電磁装甲が無力化できるとか？

シドの子機による修復能力にAGE-2が対抗し切れなかったんで
過剰な破壊力で丸ごと殲滅する方向の提案をAGEシステムがしてきたとか

シドクラスの化け物機動兵器が再度出現することを想定してるんだろうな

自分がヴェイガンを殲滅できれば自分の子供がヴェイガンの脅威に晒される事も無く戦う必要も無くなる→無理でした
自分と息子でヴェイガンを殲滅できれば自分の孫かつ息子の大切な子供がヴェイガンの脅威に晒される事も無く戦う必要も無くなる→無理でした
自分と孫でヴェイガンを殲滅できれば自分のひ孫かつ孫の(ry

多分家族思い心がこんな方向に作用してるんでしょう
軍（全体として）はやる気ない、アスノ家の男は戦闘能力高い、となってるからねー

まあ戦時中だし、フリットのやってること自体は別に間違っちゃいないんだけどね

軍としても現場の士気は高いように見えるんだが、如何せん上層部がそれを打ち消して余りある感じなのよな

>>軍（全体として）はやる気ない、
アルグレアスは「フリット凄い」を連呼してるだけだしなー
そんなら正式に現役復帰させるなりしろよって思う

防衛はともかく、フリット以外はこっちから火星に攻めるつもりはまったくないんだろうなぁ

前にか誰か書いたけど地球の橋頭堡潰しが先だよな

>>907
フリットはその上層部になってたはずなのにな
総司令にもなって何やってたんだか

>>911
上層部数人やトップひとりにやる気があったってどうにもならないじゃないですかー

>>912
他は全部リアルじゃないのに、そんなとこだけリアルにされてもなあ。

ケチつけたいだけかよｗ

階級が〜とかやたらと現実に当てはめる人って居ますよね。

どうも、ラスボスは
Gビットじゃないか？

一人で数千機のMSを操ったとか言ってたし
あの機密情報なんとかで

ラスボスはガンダムＸ

Gビットというよりはモビルドールじゃね

Gビットは全機マニュアル操縦だから数増やしすぎると逆に弱体化するし

>>894
三代の中で一番ききわけの悪いのは自分(フリット)って自覚のないセリフだな……

>>916
いやデビルガンダムだろう

>>920
進化するガンダムの触れ込みどうりだし、もうそれでいいよ

エクストリームくるんじゃねーのｗ

AGEは一応進化が重要な題材なのに
劇中通して全然進化してるようには見えないんだよなぁ…

デビルガンダムとかゲッターみたいに
見た目に分かりやすい進化の方がよかったと思う

・セカンドムーンは大分適当に色々なものが売ってる
・垂直方向に空間がかなり余っている
・余命3ヶ月でも薬さえ飲んでいれば走り回ることはできる
・クスリが一般人に出回っていない理由は結局不明
・どうやら眠るように死ぬらしい
・アッシュおじさん達が火星まで来るのにどの程度時間がかかったか不明
・管理システムを掌握してAGEデバイス拾ってトラップまで仕掛けた海賊は多分すげぇ有能

今回はこんなところか

コロニー内の岩壁って装飾のためにわざわざ地上から打ち上げたのか？

っていうかAGEデバイス持ってないのにどうやってキオの居場所調べたんだよ

地球人に生きる意味問う前に火星民生きさせる努力してやれや…ミューセルなんぞつこうてる場合ちゃうでほんまに

70年も生きる意味を問い続ける必要があったんだろうか

しかも相手には意図伝わってないし。ブラフなのかね

>>928
実は地球連邦政府をタカ派重武装国家にさせる為だけに接待戦争をしている可能性

100年戦争だから、残りあと30年問い続けるのか

同情とかでキオは色々誤魔化されてるだけで
結局イゼルカント様が人でなしなせいで無闇に犠牲ばっか増えてるってことには変わりないよな

ここまで世代を超えて対立し続けてしまうと、もう和平とか不可能だろ
たとえ政府同士が和平を結んだって、人々の意識には敵意や差別意識が根深く残る
それが火種となって政情不安から再び争いが起こる
各地の民族紛争と同じ構図だ

そしてザラムとエウバの二の舞へ…

ヴェイガン地球圏侵攻までの流れ

火星の移住に失敗しました
↓
連邦助けに来ないよオワタ
↓
じゃあもう火星圏に住むよ
↓
コロニーたくさん建てる
↓
もう国名乗ってもいんじゃね？
↓
ヴェイガン建国
↓
各コロニーで謎の病発症
↓
直せねーまたオワタ
↓
やっぱ地球帰りたいわってゆうか出身地球じゃん
↓
よし戦争！
↓
でも俺は優しいから地球にチャンスやりながらちょいちょい攻めるよ！
↓
天使の落日

>>935
ヴェイガン結成までは流れは若干違う気がするんだが

地球政府「資源豊富で暮らしやすい環境の火星に移民しよう！」
↓
火星に着たけど資源がそんなに無いじゃん…
↓
奇病が流行って、バタバタと死んで行くから助けてくれ！！
↓
連邦政府、先遣隊だけを救出して、後は全滅したと報告
↓たぶん地球圏の電波が火星に届くはず
おいおい、見捨てられたのかよ…
↓この間に地球圏では内戦
仕方ないからコロニー作って耐え凌ごう
↓約半世紀後
イゼルカントちゃん、EXA-DBを発見＆一部を入手
↓
これで地球連邦に復讐できる

セカンドムーンアップ時にあんなけ配備されてたMS群はあっさり突破されて侵入されたのか。
本拠地の警備薄すぎだろ。

>>937
ヴェイガンの国力からすると侵攻軍に戦力のほとんどを投入しててもおかしくない

>>937
たった1機のＭＳで戦場を支配できるスーパーパイロットをなめ（ｒｙ

海賊程度にできることがなぜ今まで連邦にできなかったのか

生きる意味を問うって思想はちょっと貴族主義に似てるかもしれない
つきつめれば、地球と火星の戦争の中で生きようという思いを持って
実際に生きのびられる高い能力を持つ人間だけを残そうってことだし

>>937
ただMSが貧弱なだけじゃなくて襲撃された後の対応がことごとく後手に回ってたからなぁ
あのあと本国防衛隊司令は左遷だろうな

ついにガンダムレギルスが登場したが、パイロットがイゼルカントだとしたらなぜ
護衛部隊がいないんだろう
まさか、ヴェイガン政府の主要スタッフにも疎まれているとか・・・

襲撃されてガンダムが奪われたのに
キオが寄り道して町にMSで降りて悠長に話をしていても
全く追撃部隊が襲って来なかったからなあ

海賊船がヴェイガンステルス機能搭載してたのはいいとして、
あのステルス機能って、ヴェイガン側も探知能力なかったのか…、
というのが、意外に感じた。

あと、セカンドムーンが、いくら襲撃されることを想定外にしてたからって、
警備がいい加減過ぎないか…？とか。
テロとか起こらない平和なコロニーなんだろうけど。

デバイスなんかモブがいつの間にか奪還していましたで済ましやがったからなｗ

>>941
地球も火星も関係なく、百年に渡る戦争を生き残った選ばれし優良人種によって
母なる地球を管理していこうってのがイゼルカントのEDEN構想だったりして

>>946
その説だと(ヴェイガンは抹殺しそうだけど)フリット爺さんは
完全にイゼルカントの思い通りの選ばれし存在に思えてくる

>>945
解析済んだデバイスは要らなかったのかねｗ
フリットが解析不可能だったものをああも簡単に解析してしまうとは…

デバイス内の全部のデータが欲しかったわけじゃなくて、ガンダム開発のためのデータが欲しかったわけだから
フリットがかけといたロック（多分デシルの時の教訓）を解除して
解析済みだったりガンダムが蓄積してきた部分のものをコピっただけじゃね？

>>948
A.G.80年代くらいに旧世紀の遺物であるEXA-DBに
ハッキングをかけるほどの技術力は残っていたんだから
AGEデバイスを解読出来たとしてもおかしくはないんじゃね？

ヴェイガンの母体は旧連邦の移民団で銀の杯条約の範囲外だったんだろうし

>>938
先週はセカンドムーンの周囲に大艦隊が浮かんでたんだけど全部出払ってしまったのか・・・

機動戦士ガンダムAGEの設定を考察するスレ　＃15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1341142485/
立てといた

>>944
味方同士で衝突とかあったりしてなｗ＞＞探知能力ない

>>295

1日1体地球にＭＳを送るとして
1年で365体
10年で3650体
24年には8760体と
実はおかしくなかったりする

>>953
ワープみたいに異空間に飛ぶ訳でもなく、
そこにいるけど、見えないだけの状態だから、
艦隊とか組んだら、よほど、相互に距離取って移動しないと、
何かの弾みで航路が交わったりしたら、ひどい事故になりそう。

>>955
そこら辺はIFFとかあるんだろうし
ちゃんと計算されてるんじゃないの角度とか

>>948
ガンダムの起動キーなんだから襲撃してきた時点で取り返しに来るのは想像がつくだろうに

>>956
なるほど、角度の計算してるから宇宙空間でもみんな同じ方向に立つんだな

AGEの艦隊やMSは宇宙空間なのに横一列に並んだりするからなー

>>959
宇宙戦なのに帆船時代の戦術で戦っていたiglooという例あるから…

>>956
折角のステルスなのに双方向通信してしまって自分から位置ばらすのか？

>>952乙
AGEデバイスの解析データを読む権利をやろう

電波なんて宇宙空間にあふれてるんだから
そこら辺上手くやればいいんじゃないの

地球上でも電波はそこら中で溢れてるが……
AGE世界ではESMのあり方が根っ子から違うのか

MSに触れるだけで会話できるくらいだからね
今よりもずっと進んでると思うよ

骨伝導会話ですね

現代でも潜水艦が緊急の場合にはやるけどね

そろそろAGEのラスボスが見えてきそうだね
まずイゼルカントではない

ザナルト叛乱説を推す
終盤での敵側内輪揉めはガンダムの基本だしｗ

ここでフリットとキオがガチ戦闘にしたら全ガンダム中でも評価は結構いいとこまでいくか

ザナルドはないでしょ、ただのでぶじゃん

ザナルドもありそうだけど、
ルゥのせいかマーズレイが思ったよりも重要なキーかも
やっぱ、EXA-DBとか遺産にマーズレイ対策が記載されてるとかで
一部のヴェイガン連中と共闘してEXA-DB攻略とかするかなぁ

AGEシステムとかもある気がする

自我をもったAGEシステムとEXA−DBが融合し両陣営に襲い掛かる。
両陣営が協力し勝利！

レギルスも一緒に戦ってくれる展開もあるかもね

自我をもったAGEシステムとEXA−DBが融合し両陣営に襲い掛かる。
両陣営が協力し勝利！

マーズレイは関係なくなってくると思うけどね。
ヴェイガンの目的は今のところ首脳、民衆共に地球への帰還で一致してるから、
マーズレイ問題解決でそれを諦めるって事はないだろうし。

アルグレアスさんは？

デブの謀反でイゼルカント死亡⇒怒りのゼハート、再びアセムと共闘
キオに対しあくまでヴェイガン殲滅を強要するフリット⇒キオ、フリットと決別

Xのノリで両陣営の強硬派であるデブとフリットが潰し合って、レグザがD.OM.E.よろしく残ったみなを説教して何となく和解ENDかなｗ

>>975
それを引き起こすのがザナルドっていうなら納得いく
EXA-DBの話聞いて目を輝かせてたもんな

>>969
そしてどっちつかずのアセムｗ

アルグレアスって良く聞くけど、これからMS乗るってのも不自然すぎる

御大将イメージが強いからだろう

イゼルカントがキオに言ってる舐めプの理由は嘘なんじゃなかろうか

ゼハートに質問されてもはぐらかしてたくらいだからな

つーか幼ゼハートに「地球種殲滅が目的」と教え込んでたしな

コロニーデストロイヤーや軌道上の渦巻き砲をもっと使えと

地球側のアルグレアス（実はオルフェノア家血族）が黒幕だった方が
ヴェイガンの民は終戦後の受け入れが円満な気がする、フリットも納得してくれる
火星移住計画は地球側が意図的に仕組んだ事でヴェイガンは完全な被害者だった
技術革新なんかの目的でEXA-DBを流したのもやつら

いくら子安が黒幕として使いやすいからってそれはなさそう

確かにフリットのあの鬼畜発想を解消する流れが必要だね
死ぬパターンもあるが

>>983
来週真相を語るらしいぞイゼルカント

最後、ゼハートとアセムの共闘する展開はガチで痺れると思う

>>991
ゼハートは民間人ノリノリで虐殺さえしてなければ共闘でも歓迎だったんだが・・・
今やゼハートは死でしか償えない存在になってる

ロングシグマシスライフル持ってなかったけどﾎﾞｯｼｭｰﾄされたんかねｗ

ゼハートは民間人虐殺がちょっとなぁ
今回のアセムみたいに拠点だけ攻撃とかなら良かったけど

キオ「おれはじいちゃんを殺さない、じいちゃんの憎しみを殺す！」
フリット「おい、やめろ！」
みたいなエンディングには持ち込めないだろうしなぁ…。

ユリンが出てきて、説得するくらいしないと、
フリットの修正は無理じゃないか？

ゼハートもアセムにあわせて相応に年食ってるなら共闘もありだったかもしれんが
二期のまんまだからなぁ

あと30年あるってのもポイントだからね

>>989
出来るならあのまま改心せずにやられてくれたら面白いんだが
まあ無いだろうな

>>990
あらすじ見る限りは正当性は一応あるけどやり方が非道ってパターンっぽいな

ここまで来るとフリットは最後まであのままでいて欲しい気も・・・
安易に改心？されてもオイオイと言いたくなっちゃうだろうし

おいおい１０００だよ

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