機動戦士ガンダムAGEの設定を考察するスレ #13
1 ：通常の名無しさんの３倍：
機動戦士ガンダムAGE及び、その関連作品の設定を考察するスレッドです。
基本的に本編の映像を元にし、関連書籍やスタッフの発言は適宜参考にしましょう。
※脚本を初めとするスタッフや展開に関する愚痴、叩きは該当スレで。
※単発質問はここではなく質問スレへ誘導してください。
※「中途半端に～だから～なんだよ、いっそ・・・にしちゃおうぜ」という思考停止は厳禁。
※UCネタなどでの雑談で脱線し過ぎないようご注意をお願いします。
※他ガンダムの話はほどほどにしましょう。
※初めて来た方はテンプレに目を通してください。
次スレは>>950が宣言をしてから。無理なら他の人に依頼してください。
【参考】
◆サンライズ公式サイト
http://www.gundam-age.net/
◆機動戦士ガンダムAGE - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0AGE
【前スレ】
機動戦士ガンダムAGEの設定を考察するスレ #12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1332651373/
基本的に本編の映像を元にし、関連書籍やスタッフの発言は適宜参考にしましょう。
※脚本を初めとするスタッフや展開に関する愚痴、叩きは該当スレで。
※単発質問はここではなく質問スレへ誘導してください。
※「中途半端に～だから～なんだよ、いっそ・・・にしちゃおうぜ」という思考停止は厳禁。
※UCネタなどでの雑談で脱線し過ぎないようご注意をお願いします。
※他ガンダムの話はほどほどにしましょう。
※初めて来た方はテンプレに目を通してください。
次スレは>>950が宣言をしてから。無理なら他の人に依頼してください。
【参考】
◆サンライズ公式サイト
http://www.gundam-age.net/
◆機動戦士ガンダムAGE - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0AGE
【前スレ】
機動戦士ガンダムAGEの設定を考察するスレ #12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1332651373/
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2 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 23:48:52.63 ID:???
>>1
乙
前スレの続きだが
フリットと首相の会話の中で何人も首相を出してる名門という発言がなかったか
だとすると首相の政治力、財力は大きなものなのに
フリットの粛清が成功したのだから、何かあったはずなんだよな
首相の一族とその利権に群がる連中を排除したとしても
金や力が残っていればフリットに復讐するバカがいてもおかしくないはずなんだが
乙
前スレの続きだが
フリットと首相の会話の中で何人も首相を出してる名門という発言がなかったか
だとすると首相の政治力、財力は大きなものなのに
フリットの粛清が成功したのだから、何かあったはずなんだよな
首相の一族とその利権に群がる連中を排除したとしても
金や力が残っていればフリットに復讐するバカがいてもおかしくないはずなんだが
3 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/01(火) 02:00:37.73 ID:???
1おつ
何かって、
ヴェイガンサイドからの利益供与の証拠で
金や力を残さないように
一族郎党投獄の上財産没収するための
粛清委員会では
何かって、
ヴェイガンサイドからの利益供与の証拠で
金や力を残さないように
一族郎党投獄の上財産没収するための
粛清委員会では
4 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/01(火) 02:18:31.75 ID:???
>>1 乙
AGE-3が合体する理由って何だろうな
偵察用に小振りになら貴重なAGEシステムを積んだ機体にやらせるのはおかしいし
整備をしやすいようにと言ってもＧウェアは巨大なままだし
速さを追求もAGE-2やクランシェみたく変形すれば良いだけだし
もしかして先代のガンダムが手足を外してた変わりにGウェアごと交換して換装するのか？
AGE-3が合体する理由って何だろうな
偵察用に小振りになら貴重なAGEシステムを積んだ機体にやらせるのはおかしいし
整備をしやすいようにと言ってもＧウェアは巨大なままだし
速さを追求もAGE-2やクランシェみたく変形すれば良いだけだし
もしかして先代のガンダムが手足を外してた変わりにGウェアごと交換して換装するのか？
5 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/01(火) 02:23:37.61 ID:???
AGE2に脱出装置があれば
アセムは行方不明にならずにすんだから
アセムは行方不明にならずにすんだから
6 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/01(火) 02:25:07.63 ID:???
初代ガンダムと一緒でパイロットとAGEシステムを安全に持ち帰るためだろうな
それとAGE-３は機体丸ごと換装する設定のハズ
それとAGE-３は機体丸ごと換装する設定のハズ
7 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/01(火) 02:25:30.55 ID:???
8 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/01(火) 07:52:17.33 ID:???
9 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/01(火) 07:58:44.26 ID:???
大変なことに気づいた。
AGEシステムってアセムと一緒に行方不明になってないか？
AGEシステムってアセムと一緒に行方不明になってないか？
10 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/01(火) 08:10:59.31 ID:???
行方不明になったアセムを捜索時にAGEシステムだけ拾って来たんじゃね
11 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/01(火) 08:34:32.10 ID:???
AGEデバイスだけ見つかったって言ってたじゃん
12 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/01(火) 09:02:35.05 ID:???
機体側のAGEシステム関連機器は、後からいくらでも作れるし、
そこから送ってくる戦闘学習データは、機械が破壊されるまで、
どんな距離も超えて、リアルタイムでAGEビルダーに送信される設定だから、
まぁ、AGEデバイスさえ無事に回収できれば、
後は、パイロットや機体がどうなろうが、特に問題ないよ。
というか、気の利いたAGEシステムのころだから、
AGE-2の機体の破壊を確認した時点で、次の機体の製作を始めたんじゃないだろうか。
いつも、動き出したら、凄まじく仕事の手は早いし。
そこから送ってくる戦闘学習データは、機械が破壊されるまで、
どんな距離も超えて、リアルタイムでAGEビルダーに送信される設定だから、
まぁ、AGEデバイスさえ無事に回収できれば、
後は、パイロットや機体がどうなろうが、特に問題ないよ。
というか、気の利いたAGEシステムのころだから、
AGE-2の機体の破壊を確認した時点で、次の機体の製作を始めたんじゃないだろうか。
いつも、動き出したら、凄まじく仕事の手は早いし。
13 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/01(火) 09:06:54.11 ID:???
イメージ的には柳龍光の毒手から復活するバキみたいなもんか
ＡＧＥデバイスは復讐を誓っていたッ！
ＡＧＥデバイスは復讐を誓っていたッ！
14 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/01(火) 09:07:03.18 ID:???
アセム救出時にAGEデバイスを回収した時点で、Xラウンダーでなかった息子は捜索を打ち切った可能性
15 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/01(火) 09:08:22.57 ID:???
というか宇宙での捜索なんて救命信号たどる以外に方法なくね？
生命維持装置のリミット越えたら撤収でしょ
生命維持装置のリミット越えたら撤収でしょ
16 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/01(火) 13:31:26.81 ID:???
戦場で行方不明は死と同意義だしな
ガンダムシリーズ全てに言えるが乗ってる機体が量産機だったら
序盤でモブみたくぶち殺されてそうな主役ばかりだな
高性能のガンダムで何度も出撃して経験を積めるから強くなってると思う
ガンダムシリーズ全てに言えるが乗ってる機体が量産機だったら
序盤でモブみたくぶち殺されてそうな主役ばかりだな
高性能のガンダムで何度も出撃して経験を積めるから強くなってると思う
17 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/01(火) 13:50:20.51 ID:???
まあその辺はガンダムというかロボットものだけの話じゃなく
素人が戦いに巻き込まれるって物語に共通するものだから
素人が戦いに巻き込まれるって物語に共通するものだから
18 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/01(火) 13:52:20.15 ID:???
素人が最初は高性能な機体に振り回されたり助けられたりして、しだいに乗りこなしていく・・・
考えてみれば美しい流れだよなぁ
考えてみれば美しい流れだよなぁ
19 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/01(火) 14:36:56.88 ID:???
ゲームだけど、最初はジムコマだった人もいたよ。
20 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/01(火) 16:29:49.04 ID:???
素人だから、何らかの幸運がないと、生き残れないさ
21 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/01(火) 17:38:33.61 ID:???
>>19
それすでにベテランになってる奴じゃないか？
それすでにベテランになってる奴じゃないか？
22 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/01(火) 17:41:09.93 ID:???
小説にはジム改でエリート部隊と戦ってるやつもいた
23 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/01(火) 22:13:54.37 ID:???
AGEシステムって、フリット編の最初だけもの凄い削り出し職人ぶりを見せただけで
その後は話しには出るだけで、いざ働いている所はさっぱりだから、全然凄いメカに
思えないんだよなあ。
その後は話しには出るだけで、いざ働いている所はさっぱりだから、全然凄いメカに
思えないんだよなあ。
24 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/01(火) 22:49:41.25 ID:???
AGE－2の時はダブルバレットを作ったのとフォトンブラスター撃った時くらいか
そろそろ視聴者にも存在を忘れられてねえか？
そろそろ視聴者にも存在を忘れられてねえか？
25 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/02(水) 00:39:15.31 ID:???
既存の開発手段と
まったく差別化されてないよな
活かしたストーリーを
思いつかないのだろうけど
まったく差別化されてないよな
活かしたストーリーを
思いつかないのだろうけど
26 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/02(水) 04:35:02.09 ID:???
視聴者が存在を忘れかけてた頃に、まさかの
AGE-3の新ウェアを削りだすタマゴの姿が！！
AGE-3の新ウェアを削りだすタマゴの姿が！！
27 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/02(水) 05:55:53.22 ID:???
AGEシステムとAGEビルダーがごっちゃになってないか？
28 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/02(水) 07:17:09.04 ID:???
ビルダーが仕事しないとシステムの仕事ってガンダム動かすことだけじゃん
29 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/02(水) 09:06:38.40 ID:???
むしろ、AGEビルダーが仕事してない時のAGEシステムは、
AGEデバイスが車のキー的な役割をしてるくらいか…。
とりあえず、あれがないとガンダムが起動できない…、
まぁ、AGE-3の場合、とりあえず動かすくらいはできるようだけど、
おそらく、戦闘データ収集＆学習ができないんだろうし。
でもまぁ、ガンダムの機体そのものには、戦闘データの送信装置のみ載せて、
AGEデバイス＆AGEビルダーは、どこか安全なとこに置いておけばいいとは思う。
ガンダムの機体が壊れたら、その都度、いくらでも新しいのを作ればいいし。
AGEデバイスが車のキー的な役割をしてるくらいか…。
とりあえず、あれがないとガンダムが起動できない…、
まぁ、AGE-3の場合、とりあえず動かすくらいはできるようだけど、
おそらく、戦闘データ収集＆学習ができないんだろうし。
でもまぁ、ガンダムの機体そのものには、戦闘データの送信装置のみ載せて、
AGEデバイス＆AGEビルダーは、どこか安全なとこに置いておけばいいとは思う。
ガンダムの機体が壊れたら、その都度、いくらでも新しいのを作ればいいし。
30 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/02(水) 11:35:52.74 ID:???
キオのゲ－ムはビルダーで作りま
一抱えの箱に入っちゃう様だと基本操作や敵の情報は覚えられても
Gが掛った時対応できるのかな。
一抱えの箱に入っちゃう様だと基本操作や敵の情報は覚えられても
Gが掛った時対応できるのかな。
31 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/02(水) 13:36:28.46 ID:???
AGE-2だってAGEデバイスなしでリモートコントロールすることは出来るぞ。
ロマリーと街に出た回で、アセムの所までAGE-2をリモートコントロールで飛ばしてもらった実績がある。
システムを完動させることができないだけだろう。
AGEシステムの情報収集システムと、AGEデバイスが不可分の関係だから、コアファイターの方にAGEシステムが
載っかってるんだろう。
ロマリーと街に出た回で、アセムの所までAGE-2をリモートコントロールで飛ばしてもらった実績がある。
システムを完動させることができないだけだろう。
AGEシステムの情報収集システムと、AGEデバイスが不可分の関係だから、コアファイターの方にAGEシステムが
載っかってるんだろう。
32 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/02(水) 13:48:53.20 ID:???
AGEデバイスを通してのAGEシステムからのフィードバックと
収集した情報をもとにしたAGEビルダーによる新装備っていう適応能力がないと
ただの高性能な機体にしかならないしな
>>30
あの世界がMS開発されて数百年ってことと、60越えてパイロットやってたラーガンがいることを見るに
AGE世界のリニアシートのG軽減はかなりのものなんじゃないかな
MS関連の技術は銀の杯で封印されたとはいえ、普通に作業で役立つG軽減技術まで封印するかっていうと微妙だし
収集した情報をもとにしたAGEビルダーによる新装備っていう適応能力がないと
ただの高性能な機体にしかならないしな
>>30
あの世界がMS開発されて数百年ってことと、60越えてパイロットやってたラーガンがいることを見るに
AGE世界のリニアシートのG軽減はかなりのものなんじゃないかな
MS関連の技術は銀の杯で封印されたとはいえ、普通に作業で役立つG軽減技術まで封印するかっていうと微妙だし
33 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/02(水) 16:12:41.96 ID:???
>>32
適応ってのも微妙だし、普通に高性能機で問題なくね？
適応ってのも微妙だし、普通に高性能機で問題なくね？
34 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/02(水) 16:53:28.60 ID:???
>>32
でもフリット編のドッズライフル登場回でも分かるように
戦闘データのフィードバック自体はデバイスなしでも出来るんだよな
デバイスを通すことでパイロットの所見を加えて
進化の方向性をある程度変えられるというだけみたいだ
でもフリット編のドッズライフル登場回でも分かるように
戦闘データのフィードバック自体はデバイスなしでも出来るんだよな
デバイスを通すことでパイロットの所見を加えて
進化の方向性をある程度変えられるというだけみたいだ
35 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/02(水) 16:56:08.29 ID:???
デバイスだけじゃ所見を加えられなくて、ハロに食わせてハロ経由でいじるんじゃなかったっけ？
36 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/02(水) 16:57:29.88 ID:???
あったあった、MGのAGE-1ノーマル説明書だ。
http://www.1999.co.jp/itbig16/10169374k.jpg
http://www.1999.co.jp/itbig16/10169374k.jpg
37 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/02(水) 17:23:42.81 ID:???
どうせハロが出てくるのって今回と次回くらいなんだろうなぁ
38 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 01:03:46.38 ID:???
ハロはフリット編で一回だけデータ転送やった後、それ以降DVしかしてないじゃん
アセム編では存在すら覚えて無いわ・・・
アセム編では存在すら覚えて無いわ・・・
39 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 04:47:27.18 ID:???
>>38
バルガスがパソコン替わりにしてたぐらいか、通信機能はあるとして防犯システムにアクセスするなら直接行った方が早い気がするが
バルガスがパソコン替わりにしてたぐらいか、通信機能はあるとして防犯システムにアクセスするなら直接行った方が早い気がするが
40 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 07:01:06.02 ID:QwbSGF7a
アセム学生時代の写真データまだ保存しててゼハートと有ったキオに見せるとかして欲しい
41 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 08:38:38.38 ID:???
とりあえずダナジンってバクトの上位互換的なもんなんだろうか？
ドラドはガフランの上位互換としての汎用機で
ゼイドラをゼダスの上位互換としてのエース用機と考えて
ドラドはガフランの上位互換としての汎用機で
ゼイドラをゼダスの上位互換としてのエース用機と考えて
42 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 09:36:38.78 ID:???
43 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 10:46:16.43 ID:???
44 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 10:53:16.56 ID:???
>>40
粛清だな。
粛清だな。
45 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 12:59:49.90 ID:???
Xラウンダーってコールドスリープをさせるくらい貴重な存在なはずなのに
あれだけボコボコ殺されても普通に前線で戦わせてるってどうなんだ？
DB初登場か白いアデルスパローに撃破されたあたりで出撃を自粛すべきだろう
でも一般兵もミューセルでXラウンダー並みの能力が出せるし
ゼハートみたいなトップが例外なだけなのか
あれだけボコボコ殺されても普通に前線で戦わせてるってどうなんだ？
DB初登場か白いアデルスパローに撃破されたあたりで出撃を自粛すべきだろう
でも一般兵もミューセルでXラウンダー並みの能力が出せるし
ゼハートみたいなトップが例外なだけなのか
46 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 13:55:57.33 ID:???
47 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 15:36:03.77 ID:???
>>40
そういや敵の司令官がアセムと縁があるってどれくらいの人間が知ってるんだ？
そういや敵の司令官がアセムと縁があるってどれくらいの人間が知ってるんだ？
48 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 17:19:16.16 ID:???
アセムがゼハートのことを報告してるか否か。
ゼハートが乗り捨てたバイク等から、ゼハートもヴェイガンであると断定されているか否か。
等々によって変わってくるよね。
ゼハートが乗り捨てたバイク等から、ゼハートもヴェイガンであると断定されているか否か。
等々によって変わってくるよね。
49 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 17:32:26.34 ID:???
ゼハート＝ヴェイガンは断定されてるだろうけど、司令官であることは知られてるかなぁ？
アセムを追い詰めたに「自分は司令官やってる」って言ってたっけ？言ってたかな？
アセムを追い詰めたに「自分は司令官やってる」って言ってたっけ？言ってたかな？
50 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 18:19:05.80 ID:???
>>46
「アスノ家が全面的な技術提供を行っている」というのが適切な言い方だろ。じゃなきゃアデルとかタイタス・スパローウェアが
普及されていることとの整合性が出てこない。むしろ、アセム編までは政治的な枷が連邦の軍事優位性を制限していたと
考えることのほうが理屈に合いそうだがな。
「アスノ家が全面的な技術提供を行っている」というのが適切な言い方だろ。じゃなきゃアデルとかタイタス・スパローウェアが
普及されていることとの整合性が出てこない。むしろ、アセム編までは政治的な枷が連邦の軍事優位性を制限していたと
考えることのほうが理屈に合いそうだがな。
51 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 18:25:29.98 ID:???
>>50
しかし、戦況の推移だけを見ると、
政治的な枷がなくなっても、連邦の軍事的な劣位性は変化なかったな…。
要するに、アスノ家所有の技術が連邦の兵器に転用されようが、
フリット・アスノが全権を掌握して、対ヴェイガン戦に邁進したとしても、
結果的には、それ以前の戦争と変わらなかったという…。
しかし、戦況の推移だけを見ると、
政治的な枷がなくなっても、連邦の軍事的な劣位性は変化なかったな…。
要するに、アスノ家所有の技術が連邦の兵器に転用されようが、
フリット・アスノが全権を掌握して、対ヴェイガン戦に邁進したとしても、
結果的には、それ以前の戦争と変わらなかったという…。
52 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 18:37:05.45 ID:???
>>51
基本的にヴェイガンの本拠地が移動だけで年単位になる火星(個人的にはコロニーっぽいのは衛星を利用してる気が)であり、
さらには完全に地下に潜ったからな。体制が整うにしても結構時間がかかるわけで。
…というか、実際に大規模攻勢かけてたら潜伏していたヴェイガン勢によってさらに手薄になった地球を乗っ取られやすくなったな。
幸か不幸かその最悪の事態は回避できたようだが(そこ脚本の都合とか言わない！)
基本的にヴェイガンの本拠地が移動だけで年単位になる火星(個人的にはコロニーっぽいのは衛星を利用してる気が)であり、
さらには完全に地下に潜ったからな。体制が整うにしても結構時間がかかるわけで。
…というか、実際に大規模攻勢かけてたら潜伏していたヴェイガン勢によってさらに手薄になった地球を乗っ取られやすくなったな。
幸か不幸かその最悪の事態は回避できたようだが(そこ脚本の都合とか言わない！)
53 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 18:41:11.86 ID:???
多数のヴェイガンがMSを隠し持って潜伏できてたし
粛清された内通者とは別の独自ルートを既に確保していたということかもな
粛清された内通者とは別の独自ルートを既に確保していたということかもな
54 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 18:48:57.49 ID:???
街の造成にあわせて多数のMSをビルの地下に隠し持てるくらいだからなぁ。
かなり根深く食い込んでるんだろうねえ。
かなり根深く食い込んでるんだろうねえ。
55 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 18:51:37.22 ID:???
ヴェイガンのMSって組み立て簡単そうだよな
自爆装置付きってことで頻繁に四肢が取れる分、バランサーもしっかりしてるだろうし
最悪5体のミイラを6体に見せかける方式で数増やせるかも
自爆装置付きってことで頻繁に四肢が取れる分、バランサーもしっかりしてるだろうし
最悪5体のミイラを6体に見せかける方式で数増やせるかも
56 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 19:01:54.75 ID:???
これだけヴェイガン優勢なシナリオは無い
あれだけ地球に潜伏できるなら地球最新ＭＳや兵器情報簡単だろ
無効化させることもできるし対応もしやすいはず
いまのところＡＧＥ３だけが未知数なだけで
普通に考えるとヴェイガン優勢で終わり
あれだけ地球に潜伏できるなら地球最新ＭＳや兵器情報簡単だろ
無効化させることもできるし対応もしやすいはず
いまのところＡＧＥ３だけが未知数なだけで
普通に考えるとヴェイガン優勢で終わり
57 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 19:04:51.44 ID:???
しかし、地球から火星なんて、1960年代から探査機打ち上げて、
どれも、きちんと到着すれば、6ヶ月程度で火星に到着するのに、
どうして、ヴェイガンは、火星からやってくるのに、わざわざコールドスリープとか必要なんだろう…？
例のマーズ・レイとかと関係あるのかな？
他にも、アポロ計画の時点で、地球～月間が、ほぼ1週間で往復できるというのに、
AGE世界では、コロニー間移動に2週間を要するという台詞もあるので、
この世界の宇宙空間の移動速度は、何らかの特殊な物理法則で、
制限されているのかもしれない。
スペースコロニーなんてものを作って数百年も経過した文明にしては、
なんともアンバランスな技術レベルなのは、やはり、文明崩壊でもやらかしたんだろうか？
銀の杯条約で、軍事技術を放棄しただけってレベルじゃない感じがする。
どれも、きちんと到着すれば、6ヶ月程度で火星に到着するのに、
どうして、ヴェイガンは、火星からやってくるのに、わざわざコールドスリープとか必要なんだろう…？
例のマーズ・レイとかと関係あるのかな？
他にも、アポロ計画の時点で、地球～月間が、ほぼ1週間で往復できるというのに、
AGE世界では、コロニー間移動に2週間を要するという台詞もあるので、
この世界の宇宙空間の移動速度は、何らかの特殊な物理法則で、
制限されているのかもしれない。
スペースコロニーなんてものを作って数百年も経過した文明にしては、
なんともアンバランスな技術レベルなのは、やはり、文明崩壊でもやらかしたんだろうか？
銀の杯条約で、軍事技術を放棄しただけってレベルじゃない感じがする。
58 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 19:32:22.89 ID:???
まあ普通に考えれば、軍や政府を直接掌握するルートの他にも潜伏ルートはあるだろ
本来なら公民双方から一気に攻めるはずだったのが
フリットが粛清委員会を作ったおかげで、そっちの民ルートがメインになって
地球での決起までに四半世紀かかったとかかもしれんし
本来なら公民双方から一気に攻めるはずだったのが
フリットが粛清委員会を作ったおかげで、そっちの民ルートがメインになって
地球での決起までに四半世紀かかったとかかもしれんし
59 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 19:41:27.64 ID:???
フリット1号ができる前からやれるだろ
天使の落日前後から掌握できてるカンジだから
多額の献金で連邦代表になった事実とグルさんが不正のことを
嗅ぎまわってたし
天使の落日前後から掌握できてるカンジだから
多額の献金で連邦代表になった事実とグルさんが不正のことを
嗅ぎまわってたし
60 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 19:48:21.72 ID:???
しかし、ム所でたばかりのグルーデックさんがちょっと調べただけでそんな証拠が集まるなんて、
あの世界の警察は何してるんだか。
あの世界の警察は何してるんだか。
61 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 19:51:41.24 ID:???
>>58
ねーよ
そもそも連邦にはベイガンのステルス破れないんだから、小競り合いなんてして無駄な消耗や連邦に技術開発の余裕与えなきゃ30年は早く地球全部押さえられたろうが
>>52
長くても2年半ぐらいだぜ、短けりゃ半年だし
きちんと補給地点作りながら侵攻すれば(徒歩と馬しかなかった時代からやってることだが)決して遠い距離じゃねーよ
ねーよ
そもそも連邦にはベイガンのステルス破れないんだから、小競り合いなんてして無駄な消耗や連邦に技術開発の余裕与えなきゃ30年は早く地球全部押さえられたろうが
>>52
長くても2年半ぐらいだぜ、短けりゃ半年だし
きちんと補給地点作りながら侵攻すれば(徒歩と馬しかなかった時代からやってることだが)決して遠い距離じゃねーよ
62 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 20:02:13.25 ID:???
要塞落下のどさくさで降下したベイガンに気付かないのもマヌケだが、
アセム編最終回で降下したベイガンの存在を把握したのに25年間スルーしたのはわざとかと疑いたくなるし、
つーか、25年でベイガン増えすぎだろ？
100や200じゃすまんぞ、どんだけどさくさで降下したんだよ？
アセム編最終回で降下したベイガンの存在を把握したのに25年間スルーしたのはわざとかと疑いたくなるし、
つーか、25年でベイガン増えすぎだろ？
100や200じゃすまんぞ、どんだけどさくさで降下したんだよ？
63 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 20:17:37.84 ID:???
人数もそうだがMSをあれだけ用意できたことから考えて
降下作戦後も追加で人員や物資を降ろせたとしか思えないよね
降下作戦後も追加で人員や物資を降ろせたとしか思えないよね
64 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 20:17:40.80 ID:???
>>60
情報自体は出所してから集めたんじゃなくて、収監中に囚人たちから集めたと言ってたから
彼の入ってた施設そのものがベラベラ喋られると都合の悪い人間の隔離場みたいなもんだったんじゃないのかな
どうしてそんな施設から出所させたんだよ！ということになるとまた話は別だがｗ
情報自体は出所してから集めたんじゃなくて、収監中に囚人たちから集めたと言ってたから
彼の入ってた施設そのものがベラベラ喋られると都合の悪い人間の隔離場みたいなもんだったんじゃないのかな
どうしてそんな施設から出所させたんだよ！ということになるとまた話は別だがｗ
65 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 20:27:17.46 ID:???
グルーデックさんはビッグリングから銀の杯で封印された機密を盗みだせるような
凄腕のハッカーだということを忘れてはならない
凄腕のハッカーだということを忘れてはならない
66 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 20:45:36.03 ID:???
67 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 20:48:38.94 ID:???
フリット編でもヤーク・ドレが封印された技術をMS鍛冶に提供してたし
そこらへんからの繋がりで地球上のMS鍛冶の協力を得ていたりしたのかもな
そこらへんからの繋がりで地球上のMS鍛冶の協力を得ていたりしたのかもな
68 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 20:51:53.91 ID:???
以前の話で材料に特殊な素材が使われてるって言ってたから
それだけは地球での調達がかなり難しいだろうね
それだけは地球での調達がかなり難しいだろうね
69 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 21:04:44.40 ID:???
いつ頃からなのか、特定はできないけど、
キオ編の初回時点では、既に、ヴェイガン艦艇は、連邦軍に探知されずに航行できてたから、
地上へのMSの搬入に関しては、特に問題なかったと思うな…。
勿論、人員、資金も同様に問題なく、好きなだけ持ち込めたので、
あの日までに、きっちり準備が整っていたんだろう。
ヴェイガンの心情的にも、機密保持の面から考えても、
地上に協力者や協力組織を作っていたとも思えないし、その必要もなかったと思う。
アセム編のトルディアコロニーを思い出してみても、
別に、現地協力員なんていなくても、MSの運用や諜報活動に支障はなかったし、
付近の住人から怪しまれることもなく過ごしていたし、
それが地球上でも、大して違いはないんじゃないかなぁ…。
キオ編の初回時点では、既に、ヴェイガン艦艇は、連邦軍に探知されずに航行できてたから、
地上へのMSの搬入に関しては、特に問題なかったと思うな…。
勿論、人員、資金も同様に問題なく、好きなだけ持ち込めたので、
あの日までに、きっちり準備が整っていたんだろう。
ヴェイガンの心情的にも、機密保持の面から考えても、
地上に協力者や協力組織を作っていたとも思えないし、その必要もなかったと思う。
アセム編のトルディアコロニーを思い出してみても、
別に、現地協力員なんていなくても、MSの運用や諜報活動に支障はなかったし、
付近の住人から怪しまれることもなく過ごしていたし、
それが地球上でも、大して違いはないんじゃないかなぁ…。
70 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 21:10:36.48 ID:???
地上のヴェイガン達はイゼルカント様の計画その2で地上に降りた奴らじゃないのか
地上に残ったジオンの残存兵みたいに一時的に野に下って、蜂起の時を待っている
ようなイメージだったわ。
地上に残ったジオンの残存兵みたいに一時的に野に下って、蜂起の時を待っている
ようなイメージだったわ。
71 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 21:11:01.68 ID:???
宇宙空間をステルス航行できたとしても、大気圏突入時の反応までステルス出来るもんなのか？
いやまぁ、地球の重力に完全に抗することが出来て、引っ張られずに航行できるなら大丈夫だろうけどさ。
いやまぁ、地球の重力に完全に抗することが出来て、引っ張られずに航行できるなら大丈夫だろうけどさ。
72 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 21:11:37.47 ID:???
73 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 21:17:29.18 ID:???
74 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 21:20:18.29 ID:???
>>72
そういう人や組織は、フリットの粛清委員会に潰された後だろうし…。
まさか、あのフリットが、連邦首相を糾弾した後に、その手を緩めたとも思えない以上、
その手の組織は、徹底的に調査され、壊滅せしめられたと考えるのが自然じゃないかな。
その後、ヴェイガンが独力で、地球侵攻計画を進め、
その間、内政刷新に忙しかったものか、地球連邦は敗北を続け、
さらに支配区域を広げたヴェイガンは余裕で地上にも橋頭堡を築き、
MSや兵士を兵站したと…。
そして、あの年の「勇気の日」に、軌道上と地上で、一斉攻勢をかけたって感じで。
そういう人や組織は、フリットの粛清委員会に潰された後だろうし…。
まさか、あのフリットが、連邦首相を糾弾した後に、その手を緩めたとも思えない以上、
その手の組織は、徹底的に調査され、壊滅せしめられたと考えるのが自然じゃないかな。
その後、ヴェイガンが独力で、地球侵攻計画を進め、
その間、内政刷新に忙しかったものか、地球連邦は敗北を続け、
さらに支配区域を広げたヴェイガンは余裕で地上にも橋頭堡を築き、
MSや兵士を兵站したと…。
そして、あの年の「勇気の日」に、軌道上と地上で、一斉攻勢をかけたって感じで。
75 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 21:26:37.02 ID:???
今回は奇襲でやられまくってるけど、真っ向から戦ったらどうなんだろうな
フリットの粛清委員会のせいでヴェイガンの地球侵略が遅れてしまって
その猶予を使って技術力がヴェイガンと対等になってたりすると熱いんだが
フリットの粛清委員会のせいでヴェイガンの地球侵略が遅れてしまって
その猶予を使って技術力がヴェイガンと対等になってたりすると熱いんだが
76 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 21:30:04.80 ID:???
77 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 21:30:33.10 ID:???
真っ向勝負の前に、ヴェイガンのステルスをどうにかしないと勝ち目が無いと思う
流石に３代目だし、何か対抗出来る技術出て来るのかな
流石に３代目だし、何か対抗出来る技術出て来るのかな
78 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 21:32:10.54 ID:???
>>74
少なくとも心情的に無理ってことは無いのは分かる
あとメデル・ザントが連邦首相を用済みだと言ってたのが
もう独自にやっていけるという意味なのか
それとは別の協力組織がすでにあるという意味なのかで変わってくるな
少なくとも心情的に無理ってことは無いのは分かる
あとメデル・ザントが連邦首相を用済みだと言ってたのが
もう独自にやっていけるという意味なのか
それとは別の協力組織がすでにあるという意味なのかで変わってくるな
79 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 21:34:28.25 ID:???
協力者といえば、火星移民行きのバスに乗らなくて地球圏に残った親族や親類も当然いると思うんだけど
フリットはそういうヴェイガンと遠縁の人たちも洗い出して粛清したのかね。
フリットはそういうヴェイガンと遠縁の人たちも洗い出して粛清したのかね。
80 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 21:47:17.88 ID:???
血縁を理由に協力してたならそりゃ粛清だろうけど、交流が断絶してたならその辺は関係なかろ
逆にヴェイガンが侵攻してきたせいで、血筋がバレるのを恐れてるような人たちもいるだろうし
逆にヴェイガンが侵攻してきたせいで、血筋がバレるのを恐れてるような人たちもいるだろうし
81 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 21:53:16.23 ID:???
地球にもコールドスリープを設置して寝てた人もいたと思う。
あと建物破って出て来た地球潜伏組の中にもダナジンいたから
空白期間中に新規で地球に降りて隠れた人もいたんだろうね。
ヴェイガンが本気出して来てるけどガンダムＡＧＥ－３もかなり強力な
ＭＳに仕上がってるから（１・２はそれなりに戦えるだけでＭＳとしては
そこまで強力とは言い難い物で、中の人の成長によって初めて無双出来る様になったけど
３は分かりやすすぎる位にストレートに強い所を見せてるしね）
今後どう転ぶか楽しみではある。アセム編でのデシルがそうだった様に
今度はゼハートがヘタレる番になったりしないか心配ｗ
あと建物破って出て来た地球潜伏組の中にもダナジンいたから
空白期間中に新規で地球に降りて隠れた人もいたんだろうね。
ヴェイガンが本気出して来てるけどガンダムＡＧＥ－３もかなり強力な
ＭＳに仕上がってるから（１・２はそれなりに戦えるだけでＭＳとしては
そこまで強力とは言い難い物で、中の人の成長によって初めて無双出来る様になったけど
３は分かりやすすぎる位にストレートに強い所を見せてるしね）
今後どう転ぶか楽しみではある。アセム編でのデシルがそうだった様に
今度はゼハートがヘタレる番になったりしないか心配ｗ
82 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 21:54:45.50 ID:???
三代前の親族が火星移民者だったら粛正対象者とか、ニュルンベルク法もビックリの悪法だな
83 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 23:08:59.67 ID:???
84 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 23:27:58.87 ID:???
首相の場合は汚職がどうこうって話にもなるけど
血統のみで今は無関係って一般人だと、下手すりゃ迫害対象だから
ヴェイガンに手を貸してないんならさすがにスルーでしょ
血統のみで今は無関係って一般人だと、下手すりゃ迫害対象だから
ヴェイガンに手を貸してないんならさすがにスルーでしょ
85 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 23:36:57.64 ID:???
エジョフシチナみたいに粛清そのものが自己目的化でもしなけりゃやらんわな
86 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 23:50:51.69 ID:???
そこでヴェイガンは人でない獣だとか言っちゃってるフリットさんの思考だと
けっこう怖い方向へいっちゃいそうだわな
話は違うけど、ドラゴン型のＭＳについている股間の砲門は空飛んでいる時に
爆撃みたいな感じでつかうんかね？地上戦ばかりだったから運用がわからん
けっこう怖い方向へいっちゃいそうだわな
話は違うけど、ドラゴン型のＭＳについている股間の砲門は空飛んでいる時に
爆撃みたいな感じでつかうんかね？地上戦ばかりだったから運用がわからん
87 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/03(木) 23:53:50.27 ID:???
孫に幼い頃から戦闘のための英才教育施すようなお方になっちゃってるからなぁ＞フリット
えぇじーちゃんとはとても言えない気がする。
えぇじーちゃんとはとても言えない気がする。
88 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 00:02:05.43 ID:???
役職とかどうなってんだろう？
89 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 00:08:18.87 ID:???
90 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 00:10:41.39 ID:???
ギラーガからギラ・ドーガにでもなるんかなｗ
91 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 05:26:55.07 ID:???
後にヴェイガンダムが控えてるから、あんまギラーガを
長く引っ張るとも思えんのだが、一体どのタイミングで
「覚醒モード」を出すのだろう
長く引っ張るとも思えんのだが、一体どのタイミングで
「覚醒モード」を出すのだろう
92 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 11:07:56.57 ID:???
逆にフリット主導の親ヴェイガン派粛清が無かったらどうなってたんだろう？
93 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 11:21:26.87 ID:???
>>91
アニメ的な見栄えの良さからすれば、ギラーガビットや覚醒モードの活躍は宇宙に出てからだろう
青空の下で変身してかっこいいとも思えないし
AGE-3倒しかけたあたりで海賊AGE-2がやって来てお流れと予想
アニメ的な見栄えの良さからすれば、ギラーガビットや覚醒モードの活躍は宇宙に出てからだろう
青空の下で変身してかっこいいとも思えないし
AGE-3倒しかけたあたりで海賊AGE-2がやって来てお流れと予想
94 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 11:42:10.79 ID:???
つまり、今週はまた舐めﾌﾟ・・・
95 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 11:44:19.21 ID:???
大気圏内でビット系の武装が使えないってのは舐めﾌﾟとは言わんだろ
そういうのとは関係なしに舐めﾌﾟしそうな雰囲気はあるけど
そういうのとは関係なしに舐めﾌﾟしそうな雰囲気はあるけど
96 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 11:50:32.28 ID:???
00だとファングとかお構いなしに空飛びまくってたよね
そもそもＺＺからしてキュベレイのファンネルが飛んでたけど
律儀に小型遠隔兵器が大気圏内で～ての守ったのって種死だけだよなぁ
そもそもＺＺからしてキュベレイのファンネルが飛んでたけど
律儀に小型遠隔兵器が大気圏内で～ての守ったのって種死だけだよなぁ
97 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 11:52:29.52 ID:???
>>92
「最初は強く当たって、あとは流れで～」的に戦争が長引くも、
ヴェイガン側にも地球連邦側にも大した被害もなく、それが日常となるのかな…。
まぁ、フリットがガンダム起動させる以前の14年が、ずっと続く感じで。
「最初は強く当たって、あとは流れで～」的に戦争が長引くも、
ヴェイガン側にも地球連邦側にも大した被害もなく、それが日常となるのかな…。
まぁ、フリットがガンダム起動させる以前の14年が、ずっと続く感じで。
98 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 12:29:31.00 ID:???
>>97
やはり最初の設定が狂ってるから矛盾してくる
ベイガンの存在も地球から火星に移住してる人達なんで
地球人の常識が通じるし同じ仲間感覚があるはず
だが他アニメみたいにまったく違う生物が無差別に襲って
きたという設定なら害虫駆除感覚でうまくいったんだろう
ガンダムは、戦争の愚かさ、虚しさなど道徳的なものが含まれる
んで難しいんだろうな
やはり最初の設定が狂ってるから矛盾してくる
ベイガンの存在も地球から火星に移住してる人達なんで
地球人の常識が通じるし同じ仲間感覚があるはず
だが他アニメみたいにまったく違う生物が無差別に襲って
きたという設定なら害虫駆除感覚でうまくいったんだろう
ガンダムは、戦争の愚かさ、虚しさなど道徳的なものが含まれる
んで難しいんだろうな
99 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 12:32:25.94 ID:???
>>97
ただ、ヴェイガン側としては意図的に交渉を先延ばしにして交渉それ自体を計略としていたわけだから、表向き和平条約締結
直前の雰囲気を作って油断しきった時に本格的攻勢をかけたんじゃないかと。もしかするとキオ編開始数年前に状況を
うまく作りきって攻め込んだんじゃね？
ただ、ヴェイガン側としては意図的に交渉を先延ばしにして交渉それ自体を計略としていたわけだから、表向き和平条約締結
直前の雰囲気を作って油断しきった時に本格的攻勢をかけたんじゃないかと。もしかするとキオ編開始数年前に状況を
うまく作りきって攻め込んだんじゃね？
100 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 12:36:56.98 ID:???
ヴェイガン側にとってアンバット攻略戦がどういう位置づけなのか良く分かんないんだ
あれでUE＝ヴェイガンってはっきり広まったわけだけど、ヴェイガン側にとっては計画通りなの？
それともイレギュラーな事態で本来はもっと長く謎の怪物集団やるつもりだった？
あれでUE＝ヴェイガンってはっきり広まったわけだけど、ヴェイガン側にとっては計画通りなの？
それともイレギュラーな事態で本来はもっと長く謎の怪物集団やるつもりだった？
101 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 12:37:38.91 ID:???
>>92
情報部がベイガン侵攻の情報を手に入れて第二次ビッグリング攻防戦があったかもしれない
情報部がベイガン侵攻の情報を手に入れて第二次ビッグリング攻防戦があったかもしれない
102 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 12:44:07.43 ID:???
103 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 12:44:51.96 ID:???
>>100
あれもまだヴェイガンに対してＡＧＥのドッズライフルしか
通用しないことになってるのにアンバット攻略するから
おかしくなる
それに地球攻略前線基地の重要性も考えて接待ＬＶで終わらせる
代物ではない
ディーバと中古艦隊で動いてきてるのに余裕ぶっこいてるベイガン
も意味不明なところ
あれもまだヴェイガンに対してＡＧＥのドッズライフルしか
通用しないことになってるのにアンバット攻略するから
おかしくなる
それに地球攻略前線基地の重要性も考えて接待ＬＶで終わらせる
代物ではない
ディーバと中古艦隊で動いてきてるのに余裕ぶっこいてるベイガン
も意味不明なところ
104 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 12:48:03.56 ID:???
ヴェイガンと名乗るようになったのがイゼルカント様が実権を握ったあとで
地球圏攻撃のための軍備もそれから…
っていうのならフリット以前の14年間は部隊も数も揃えられなかったとか…？
ただ、テロみたいに襲撃した理由がわからんよなぁ。
地球圏攻撃のための軍備もそれから…
っていうのならフリット以前の14年間は部隊も数も揃えられなかったとか…？
ただ、テロみたいに襲撃した理由がわからんよなぁ。
105 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 12:49:25.40 ID:???
>>102
移動要塞だから打ちもらした奴らがUEの巣があるって周囲に言っても逃げ切れると踏んでたのかね
そろそろバレてもいいや、くらいの感覚だったのかもしれんけど
>>103
あれ、あの段階でドッズライフル量産されてなかったっけ
移動要塞だから打ちもらした奴らがUEの巣があるって周囲に言っても逃げ切れると踏んでたのかね
そろそろバレてもいいや、くらいの感覚だったのかもしれんけど
>>103
あれ、あの段階でドッズライフル量産されてなかったっけ
106 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 12:53:58.16 ID:???
>>105
ＡＧＥ１のときからあった矛盾だから
調べるつもりないけどＡＧＥ錬金釜で作るから業物
んでアンバット攻略の時に他のＭＳが撃破しはじめたから
後付けでマッドーナが超技術で量産したことになってる
地球連邦では作れてないよ。ドッズライフル
ＡＧＥ１のときからあった矛盾だから
調べるつもりないけどＡＧＥ錬金釜で作るから業物
んでアンバット攻略の時に他のＭＳが撃破しはじめたから
後付けでマッドーナが超技術で量産したことになってる
地球連邦では作れてないよ。ドッズライフル
107 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 12:54:13.46 ID:???
コロニーデストロイヤーあればわざわざ内部に潜入する必要ないよな
108 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 12:57:08.36 ID:???
アンバット時点ではドッズ量産されてたな
ミンスリーでバーミングスの支援と合流したマッドーナによって量産してたはず
アンバットは戦力を整える中心地点で、内部に大量のコロニーデストロイヤーがあったらしい
放っておいたらコロニー全滅もありえたとか
ミンスリーでバーミングスの支援と合流したマッドーナによって量産してたはず
アンバットは戦力を整える中心地点で、内部に大量のコロニーデストロイヤーがあったらしい
放っておいたらコロニー全滅もありえたとか
109 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 12:57:11.34 ID:???
110 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 12:58:54.16 ID:???
そういえばヴェイガン側のMSは大気圏内でも普通に飛べるんだな
111 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 12:59:44.05 ID:???
粛清がなかったらなんだかんだと言って和平っぽい流れに見せかけて
アセム編の数年後には地球へのMS潜入が終わって、今回のキオ編の最初みたいなことになってたんじゃないの
本格的な侵攻を二十年近く遅らせたと考えれば、粛清にも意味はあったと思える
アセム編の数年後には地球へのMS潜入が終わって、今回のキオ編の最初みたいなことになってたんじゃないの
本格的な侵攻を二十年近く遅らせたと考えれば、粛清にも意味はあったと思える
112 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 13:01:42.52 ID:???
AGEビルダーは送られてきた情報から事態に対処する兵器を自動的に作り出すのがすごいんであって
別にあれで造られたから業物とかって設定はなかったはず
別にあれで造られたから業物とかって設定はなかったはず
113 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 13:04:41.25 ID:???
そもそも量産して持たせる武器が業物である必要なくね？
敵の装甲を撃ち抜ければあとはコストとか生産性の問題だろ
どれぐらいしょぼくなってるかは知らんけど、ジェノアスがガフラン撃ち抜いてたのは事実だしそれで十分じゃないか
敵の装甲を撃ち抜ければあとはコストとか生産性の問題だろ
どれぐらいしょぼくなってるかは知らんけど、ジェノアスがガフラン撃ち抜いてたのは事実だしそれで十分じゃないか
114 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 13:09:19.59 ID:???
>>109
ＡＧＥデバイス使ってドッズライフル産みだしたんだから
他の技術では作れない設定でしょ？もともとＭＳ鍛冶なんだからアスノ家
一子相伝の技術なんで量産無理でしょ
それでアンバット戦攻略が控えてるんで問題あるからマッドーナを
うまく利用して作ったってこと
わからないことがあったらここの過去スレとか追えば辿りつくんじゃない？
ＡＧＥデバイス使ってドッズライフル産みだしたんだから
他の技術では作れない設定でしょ？もともとＭＳ鍛冶なんだからアスノ家
一子相伝の技術なんで量産無理でしょ
それでアンバット戦攻略が控えてるんで問題あるからマッドーナを
うまく利用して作ったってこと
わからないことがあったらここの過去スレとか追えば辿りつくんじゃない？
115 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 13:11:17.92 ID:???
116 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 13:11:35.38 ID:???
AK47をデッドコピーして大量生産したようなもんか
117 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 13:12:06.54 ID:???
118 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 13:20:33.62 ID:???
119 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 13:21:00.95 ID:???
120 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 13:24:08.31 ID:???
>>114
>他の技術では作れない設定でしょ？もともとＭＳ鍛冶なんだからアスノ家
>一子相伝の技術なんで量産無理でしょ
一子相伝の技術だったらそもそもマッドーナさんに作れないことになって
アンバットで全滅のバットエンドに…
>他の技術では作れない設定でしょ？もともとＭＳ鍛冶なんだからアスノ家
>一子相伝の技術なんで量産無理でしょ
一子相伝の技術だったらそもそもマッドーナさんに作れないことになって
アンバットで全滅のバットエンドに…
121 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 13:24:21.31 ID:???
>>108
＞アンバットは戦力を整える中心地点で、内部に大量のコロニーデストロイヤーがあったらしい
＞放っておいたらコロニー全滅もありえたとか
50年経ってもヴェイガンいけいけ状態でもコロニー全滅してないからそれは嘘だな
＞アンバットは戦力を整える中心地点で、内部に大量のコロニーデストロイヤーがあったらしい
＞放っておいたらコロニー全滅もありえたとか
50年経ってもヴェイガンいけいけ状態でもコロニー全滅してないからそれは嘘だな
122 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 13:24:55.55 ID:???
123 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 13:24:59.79 ID:???
>>118
それだけ貧乏なんだよ
それだけ貧乏なんだよ
124 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 13:27:28.71 ID:???
125 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 13:34:52.15 ID:???
>>121
なんで嘘なんだよｗ
コロニーデストロイヤーがたくさんあったのは事実
50年の間ヴェイガンが優勢とはいえ本格的な侵攻はしてないんだし
UEが警戒されてないフリット編でしかコロニーデストロイヤーは有効に機能しなかったかもしれないじゃん
なんで嘘なんだよｗ
コロニーデストロイヤーがたくさんあったのは事実
50年の間ヴェイガンが優勢とはいえ本格的な侵攻はしてないんだし
UEが警戒されてないフリット編でしかコロニーデストロイヤーは有効に機能しなかったかもしれないじゃん
126 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 13:35:41.73 ID:???
一話で、貨物船を襲撃してるって話があったな…
127 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 13:37:03.17 ID:???
とりあえず、宇宙の連邦戦力はほとんどないと考えていいよな?
128 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 13:37:19.39 ID:???
129 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 13:38:06.20 ID:???
>>122
送られてきた情報から事態に対処する兵器を自動的に設計図を作り出すのはAGEデバイスで
それを元に作りだすのがAGEビルダーじゃなかったっけ？
漫画版では「材料が足りない」って設定があるらしいけど
アンバット戦まで丸腰のラーガンへの説明ができないから
多分、作るの忘れてたんじゃないの？コンボイ司令官並みの突撃思考な連中だし
送られてきた情報から事態に対処する兵器を自動的に設計図を作り出すのはAGEデバイスで
それを元に作りだすのがAGEビルダーじゃなかったっけ？
漫画版では「材料が足りない」って設定があるらしいけど
アンバット戦まで丸腰のラーガンへの説明ができないから
多分、作るの忘れてたんじゃないの？コンボイ司令官並みの突撃思考な連中だし
130 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 13:38:34.62 ID:???
131 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 13:43:49.60 ID:???
でもまぁ、連邦の高官を買収できるような資金源があったら、
普通にダミー会社でも何でも立ちあげて、そこから物資購入したりとかすればいいと思うので、
コロニーや貨物船を襲ってるのは、倭寇みたいに、
UEを名乗っておけば、とりあえず、やりたい放題だ！みたいな便乗犯の可能性も…。
ギーラさんも「お前ら地球種に武器を売ってやったら、互いに殺しあってバカばっかだ」みたいなこと言ってたし、
ああいう見地からは、わざわざ地球種を、物取り目的で襲ったりしないんじゃないだろうか。
普通にダミー会社でも何でも立ちあげて、そこから物資購入したりとかすればいいと思うので、
コロニーや貨物船を襲ってるのは、倭寇みたいに、
UEを名乗っておけば、とりあえず、やりたい放題だ！みたいな便乗犯の可能性も…。
ギーラさんも「お前ら地球種に武器を売ってやったら、互いに殺しあってバカばっかだ」みたいなこと言ってたし、
ああいう見地からは、わざわざ地球種を、物取り目的で襲ったりしないんじゃないだろうか。
132 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 13:45:20.75 ID:???
>>129
小説版ではインゴットが貴重だからビルダーを使っての生成はできない
ファーデーンでマッドーナに連絡をとって、ミンスリーでバーミングスに資金と工場の援助を受けて
アンバット攻略に行くまでの間に急いで量産したらしい
小説版ではインゴットが貴重だからビルダーを使っての生成はできない
ファーデーンでマッドーナに連絡をとって、ミンスリーでバーミングスに資金と工場の援助を受けて
アンバット攻略に行くまでの間に急いで量産したらしい
133 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 13:46:08.26 ID:???
>>120
それでどうするんだとみんなが思ってたらマッドーナに頼ったって
後付け認定してたよ
>>122
銀の匙と１４年間無敗があるからアンバット戦攻略どうすんの？って
ときにマッドーナがワープしてきたからマッドーナを便利屋と呼んでたな
それでマッドーナがいればageデバイスやドワーフがいらねってなってたな
あとは過去スレでも読んでちょ
それでどうするんだとみんなが思ってたらマッドーナに頼ったって
後付け認定してたよ
>>122
銀の匙と１４年間無敗があるからアンバット戦攻略どうすんの？って
ときにマッドーナがワープしてきたからマッドーナを便利屋と呼んでたな
それでマッドーナがいればageデバイスやドワーフがいらねってなってたな
あとは過去スレでも読んでちょ
134 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 13:46:24.70 ID:???
ドッズライフルから
高精度射撃を省略して
生産性を高める設計に手間取ってたのではないか
ジェノアスには
デバイスないから人間が設計作業しただろうし。
高精度射撃を省略して
生産性を高める設計に手間取ってたのではないか
ジェノアスには
デバイスないから人間が設計作業しただろうし。
135 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 13:47:56.90 ID:???
当時のスレで認定されたからってことを根拠にしてどうすんのw
136 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 13:49:23.70 ID:???
なんか出発点がずれてるんじゃないのこの人
137 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 13:50:23.35 ID:???
>>129
そういえば、TVでジェノアスカスタムとの模擬戦のエピソードが放送された直後から、
「ドッズライフル量産しろよ！AGEビルダーなら３分で出来るだろ！」という声が多かったんだけど、
番組擁護派は、それでも、
「いや、きっと、ドッズライフルの製作シーンから見て、何か特殊な素材が必要だから、
あのインゴットという貴重な何かがないんだよ！ノーラから急いで避難してきたばかりだし」
と、好意的に解釈していたものの、
ファーデーンで、いつのまにかタイタスウェアが製作されていて、
「インゴッドの在庫あったんだ…、あったけど、ドッズライフル作らなかったんだ…」
と絶望の淵に叩きこまれたという経緯が…。
そういえば、TVでジェノアスカスタムとの模擬戦のエピソードが放送された直後から、
「ドッズライフル量産しろよ！AGEビルダーなら３分で出来るだろ！」という声が多かったんだけど、
番組擁護派は、それでも、
「いや、きっと、ドッズライフルの製作シーンから見て、何か特殊な素材が必要だから、
あのインゴットという貴重な何かがないんだよ！ノーラから急いで避難してきたばかりだし」
と、好意的に解釈していたものの、
ファーデーンで、いつのまにかタイタスウェアが製作されていて、
「インゴッドの在庫あったんだ…、あったけど、ドッズライフル作らなかったんだ…」
と絶望の淵に叩きこまれたという経緯が…。
138 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 13:50:44.04 ID:???
外付けマガジンみたいのもあるし本体の出力不足をエネルギーパックで補ってるんだろう
アデル用にも付いてるしアデルもAGE－１に比べて出力低いのか
ウルフさんがライフル借りて撃った時にに数発でエネルギー使いきる描写でも有ればね
アデル用にも付いてるしアデルもAGE－１に比べて出力低いのか
ウルフさんがライフル借りて撃った時にに数発でエネルギー使いきる描写でも有ればね
139 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 13:53:19.46 ID:???
140 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 13:54:35.56 ID:???
141 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 13:58:28.84 ID:???
142 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 13:59:51.83 ID:???
かといって、過去スレで決まったから議論終了ってのはどーかと思うけどな
後付けだろうがなんだろうが情報なんてどんどん追加されるんだし
後付けだろうがなんだろうが情報なんてどんどん追加されるんだし
143 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 14:02:24.23 ID:???
AGEビルダーでもっとドッズライフル作ってラーガンウルフに渡しとけよって話と
AGEビルダーで作られた兵器を他の工房等で量産できるかって話がごっちゃになってる
AGEビルダーで作られた兵器を他の工房等で量産できるかって話がごっちゃになってる
144 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 14:05:22.99 ID:???
>>141
マジかよ。ラーガンの活躍を早めてもバチ当たらんと思うんだがなぁ…
マジかよ。ラーガンの活躍を早めてもバチ当たらんと思うんだがなぁ…
145 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 14:27:29.18 ID:???
ラーガンが初活躍したのって、
まるで敵わないバクト相手に、ジェノアスで必死に時間稼ぎした、
タイタスデビューの直前のシーンじゃないのかなぁ…。
普通のパイロットなら、３回くらい死んでるみたいな状況で、
のらりくらりとバクトの攻撃を避けつつ生き残るとか、操縦技能の高さがすごかった。
まぁ、その後のタイタスのラリアットと、Gエグゼスの高出力ビームサーベルで、
影が薄かったことは否めないけど。
でも、あの時点だと、フリットとウルフさんは、武装がチート装備だからなぁ…。
まるで敵わないバクト相手に、ジェノアスで必死に時間稼ぎした、
タイタスデビューの直前のシーンじゃないのかなぁ…。
普通のパイロットなら、３回くらい死んでるみたいな状況で、
のらりくらりとバクトの攻撃を避けつつ生き残るとか、操縦技能の高さがすごかった。
まぁ、その後のタイタスのラリアットと、Gエグゼスの高出力ビームサーベルで、
影が薄かったことは否めないけど。
でも、あの時点だと、フリットとウルフさんは、武装がチート装備だからなぁ…。
146 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 15:35:00.64 ID:???
ドッズライフル自体は基本「ガンダムの為の追加武装」でほかの機体を使用することを想定せず、さらにはもし無理やり
ドッズライフル量産していた場合はシステム側の状況設定がライフル複数が前提という形になるんじゃねーの？
破壊されたら破壊されたで「シールドドッズライフル」とかの開発される余地もあるわけなんだし、システム計算のほうを
ゆがめてしまうことになるんじゃないか？
ドッズライフル量産していた場合はシステム側の状況設定がライフル複数が前提という形になるんじゃねーの？
破壊されたら破壊されたで「シールドドッズライフル」とかの開発される余地もあるわけなんだし、システム計算のほうを
ゆがめてしまうことになるんじゃないか？
147 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 15:53:20.27 ID:???
AGEシステムはそこまで汎用性高くないから大丈夫じゃないの？
基本的には、AGEデバイスとシステムがリンクした状態じゃないと情報収集できないし。
基本的には、AGEデバイスとシステムがリンクした状態じゃないと情報収集できないし。
148 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 16:41:58.76 ID:???
「リンクした状態」とはいえ、もし想定できる事態としてライフルが弾切れになりやすく最終的に対多数戦闘の場合、
ライフル自体は量産されているなら「それ以上の遠距離攻撃が必要」と誤結論を引き出して本来スパローなどが
適切だったのが多砲門広範囲攻撃型「ＡＧＥ－１フリーダム(仮」といったことになることも。設定条件が変わるわけだしね
ライフル自体は量産されているなら「それ以上の遠距離攻撃が必要」と誤結論を引き出して本来スパローなどが
適切だったのが多砲門広範囲攻撃型「ＡＧＥ－１フリーダム(仮」といったことになることも。設定条件が変わるわけだしね
149 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 17:31:40.93 ID:???
それでも問題なさそうに思えるなｗ
ファーデーン戦にそれが有ったらヤクザ連中を盾にする必要もなかったし
ファーデーン戦にそれが有ったらヤクザ連中を盾にする必要もなかったし
150 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 17:52:47.52 ID:???
ドッズライフルも、一応材料があったから生成できたわけだから
量産は出来るのだろう
当初の予想じゃ、ガンダムのエンジンが無ければ撃てても威力は落ちるとか言われていたようだけど
ただ、ドッズガンはマガジンがあるから、出力強化は元々容易だったととかね
少なくともドッズガンのマガジンの出何所がAGEシステムかマッドーナ工房かによる
量産は出来るのだろう
当初の予想じゃ、ガンダムのエンジンが無ければ撃てても威力は落ちるとか言われていたようだけど
ただ、ドッズガンはマガジンがあるから、出力強化は元々容易だったととかね
少なくともドッズガンのマガジンの出何所がAGEシステムかマッドーナ工房かによる
151 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 17:57:53.31 ID:???
Ｇエグゼスのビームライフルはマッドーナ工房製じゃなかったか？
152 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 17:58:53.17 ID:???
因みに、ビームスプレーガンも、外部からエネルギーを供給する、所謂マガジン方式故に
マッドーナ工房の青い作業用MSはおろかデスペラードでも使用可能
となるとドッズガンも同様にデスペラードが装備しても同じ火力で攻撃できる。
そもそもバッテリーか、あるいは時たま聞こえる「弾薬」という台詞を考えると
専用のマテリアルとかありそうだな、エネルギーを帯びさせた専用のナノマシーンの塊とかね
マッドーナ工房の青い作業用MSはおろかデスペラードでも使用可能
となるとドッズガンも同様にデスペラードが装備しても同じ火力で攻撃できる。
そもそもバッテリーか、あるいは時たま聞こえる「弾薬」という台詞を考えると
専用のマテリアルとかありそうだな、エネルギーを帯びさせた専用のナノマシーンの塊とかね
153 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 18:02:07.71 ID:???
エグゼスのライフルはマッドーナ製
MGタイタスの解説によると、ドッズガンやビームサーベルの量産は
マッドーナ工房の力による所が大きいらしい
ttp://www.1999.co.jp/image/10172133k/50/1
MGタイタスの解説によると、ドッズガンやビームサーベルの量産は
マッドーナ工房の力による所が大きいらしい
ttp://www.1999.co.jp/image/10172133k/50/1
154 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 18:06:59.65 ID:???
>>151
うん、だからGエグゼスがなぜにいきなりガンダム並（場合によってはそれ以上）の火力を有してるのかってのが
今のところAGE設定最大の謎であるのだが
マッドーナ工房が開発したのはエンジンではなく、高出力パワーパック（バッテリーの類）とすると
ある程度理屈がわかる様でもある
Gエグゼスのジェネレーターはシャルドールのカスタムモデル程度だが
そこに無理やりパワーパックを増設し、AGEの火力を再現できたのかもしれん
ようはマガジンを機体に内蔵させたのがGエグゼス
うん、だからGエグゼスがなぜにいきなりガンダム並（場合によってはそれ以上）の火力を有してるのかってのが
今のところAGE設定最大の謎であるのだが
マッドーナ工房が開発したのはエンジンではなく、高出力パワーパック（バッテリーの類）とすると
ある程度理屈がわかる様でもある
Gエグゼスのジェネレーターはシャルドールのカスタムモデル程度だが
そこに無理やりパワーパックを増設し、AGEの火力を再現できたのかもしれん
ようはマガジンを機体に内蔵させたのがGエグゼス
155 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 18:16:40.33 ID:???
銃器のマガジンというのは、弾切れした際に、素早く弾を充填する為のもので、
別に、マガジン付けたからって、威力が上がるってものでもないけどなぁ…。
あれは、単に、最初に作ったドッズライフルの場合、
弾切れしたら、ディーバに戻って、（何だか分からないが）弾丸に相当するモノを、
ライフルに充填しないといけないという、不自由な仕様を、改良しただけだと思うけど。
まぁ、劇中、弾切れして、マガジンチェンジしてる様子もないので、
もしかしたら、マガジンに見えるだけの、何かの部品というだけのことかもしれないけど。
別に、マガジン付けたからって、威力が上がるってものでもないけどなぁ…。
あれは、単に、最初に作ったドッズライフルの場合、
弾切れしたら、ディーバに戻って、（何だか分からないが）弾丸に相当するモノを、
ライフルに充填しないといけないという、不自由な仕様を、改良しただけだと思うけど。
まぁ、劇中、弾切れして、マガジンチェンジしてる様子もないので、
もしかしたら、マガジンに見えるだけの、何かの部品というだけのことかもしれないけど。
156 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 18:18:01.35 ID:???
157 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 18:33:04.09 ID:???
ＡＧＥデバイスとＡＧＥビルダーが未だ解析不能なオーバーテクノロジーなだけで
ＡＧＥビルダーによって作られた物はそうでは無いって事じゃないかな。
かつて無い全く新しい物を生み出すのはＡＧＥビルダーで
既存技術の延長で凄い物を作れるのがマッドーナさんって印象。
実際Ｇエグゼスは小説版だとベース機シャルドールに滅茶苦茶無理させて
あの性能を出してるらしいし。
ＡＧＥビルダーによって作られた物はそうでは無いって事じゃないかな。
かつて無い全く新しい物を生み出すのはＡＧＥビルダーで
既存技術の延長で凄い物を作れるのがマッドーナさんって印象。
実際Ｇエグゼスは小説版だとベース機シャルドールに滅茶苦茶無理させて
あの性能を出してるらしいし。
158 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 18:37:14.73 ID:???
>>156
マッドーナ自身は従来のビームガンの威力向上を図っていたがその時代の技術レベルでは自己保存が不可能であったが
ドッズライフルのデータがブレイクスルーとなり前者ほど出力を上げずに威力向上が図れた、ってところだろうな。
マッドーナ自身は従来のビームガンの威力向上を図っていたがその時代の技術レベルでは自己保存が不可能であったが
ドッズライフルのデータがブレイクスルーとなり前者ほど出力を上げずに威力向上が図れた、ってところだろうな。
159 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 19:01:22.98 ID:???
バルガスの説明でもビームをドリル状に回転させて
貫通力を増したとしか言ってないしな
貫通力を増したとしか言ってないしな
160 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 19:04:45.68 ID:???
一方ヴェイガン側はガフランですらビームを回転させずに高い威力を出せていた。
どういう理屈なんだろう。
どういう理屈なんだろう。
161 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 19:05:34.36 ID:???
162 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 19:08:41.14 ID:???
163 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 19:10:15.02 ID:???
やっぱり、色が違うからヴェイガンと連邦のビームは
何か根源的なエネルギー源（もしくはビーム発生の原理）に
違いがあるのではないか
何か根源的なエネルギー源（もしくはビーム発生の原理）に
違いがあるのではないか
164 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 19:11:10.96 ID:???
掌から出すビームって威力あるの?
165 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 19:12:01.08 ID:???
166 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 19:28:38.31 ID:???
ふと思ったんだが、ドッズライフルって普通のビーム兵器に比べて銃身とかの損耗率高そうだよな
AGE1のドッズライフルが量産できなかったのは、維持整備で手いっぱいで複数運用する余裕が無かったからじゃないかね？
あ、ドッズガンでは損耗部品を安価かつ簡単に交換できるようになったとかの方向でｵﾅｼｬｽ
AGE1のドッズライフルが量産できなかったのは、維持整備で手いっぱいで複数運用する余裕が無かったからじゃないかね？
あ、ドッズガンでは損耗部品を安価かつ簡単に交換できるようになったとかの方向でｵﾅｼｬｽ
167 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 19:32:47.64 ID:???
現物があるからってその生成過程はほとんどオーパーツみたいなもんだし
量産するために解析やらなんやらが必要だろうし
ディーヴァの艦内の設備だけでは量産なんてとうていできないとは思う
量産するために解析やらなんやらが必要だろうし
ディーヴァの艦内の設備だけでは量産なんてとうていできないとは思う
168 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 19:35:04.57 ID:???
169 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 19:35:59.82 ID:???
いや設計図も出てくるんだから作れるだろう
170 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 19:36:03.00 ID:???
量産はできなくても当面必要なウルフやラーガンの機体の分くらいは作っても良かったはずなのにな
171 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 19:40:18.27 ID:???
まったく、当時言われていたのも、
量産はともかく、あと２丁余分に作るくらいはできるだろうってことだったなぁ…。
結局、ドッズライフルって、あの１丁だけで、アンバット戦まで持たせたんだったっけ？
その頃までには、フリットも扱いに慣れて、
戦闘中に弾切れ起こすようなこともなくなったから良かったようなものの、
予想外に敵が多くても、アムロみたいに「新しいライフルを射出してください」もできなかったな。
量産はともかく、あと２丁余分に作るくらいはできるだろうってことだったなぁ…。
結局、ドッズライフルって、あの１丁だけで、アンバット戦まで持たせたんだったっけ？
その頃までには、フリットも扱いに慣れて、
戦闘中に弾切れ起こすようなこともなくなったから良かったようなものの、
予想外に敵が多くても、アムロみたいに「新しいライフルを射出してください」もできなかったな。
172 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 19:41:14.69 ID:???
173 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 19:46:51.29 ID:???
AGEシステムがイラネって判断したら作ってくれないんじゃない？
174 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 19:51:08.64 ID:???
あれ？設計図も出てきたんだっけ？
175 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 19:51:33.40 ID:???
ドッズライフルどこかに落としてきました、で詰んじゃうじゃないかそれ
176 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 19:52:56.27 ID:???
177 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 19:53:41.75 ID:???
設計図を導き出すのがAGEシステム、その設計図を元にパーツを作るのがAGEビルダー
設計図自体はAGEビルダーの制御を行ってるディーヴァ内のコンピュータにある。
ウルフさんはそれを持ち出してマッドーナ工房に行ったんだろう。
設計図自体はAGEビルダーの制御を行ってるディーヴァ内のコンピュータにある。
ウルフさんはそれを持ち出してマッドーナ工房に行ったんだろう。
178 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 20:14:07.20 ID:???
あの時代に、紙に印刷したマニュアルが出てくるとは思わないけど、
ドッズライフル１つにしても、現物以外に、整備運用マニュアルと、
消耗品、予備パーツくらいはAGEビルダーに作ってもらわないと、まともに運用できないしなぁ…。
でも、予備パーツ作れるくらいだったら、それを組み立てて、
あと２丁くらい出来るだろ…って話に戻ってしまうし。
ドッズライフル１つにしても、現物以外に、整備運用マニュアルと、
消耗品、予備パーツくらいはAGEビルダーに作ってもらわないと、まともに運用できないしなぁ…。
でも、予備パーツ作れるくらいだったら、それを組み立てて、
あと２丁くらい出来るだろ…って話に戻ってしまうし。
179 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 20:20:56.19 ID:???
スパロー完成前に設計図らしきものが出てバルガスが驚いたりしてたような
180 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 20:31:15.04 ID:???
インゴットで作った物をそのまま量産化するのは無理だと思う
あのインゴットとかで作るとすでに内部に配線とかされるらしいし
あのインゴットとかで作るとすでに内部に配線とかされるらしいし
181 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 20:31:58.61 ID:???
ガンダム以外の機体で本格的に運用する場合の調整だとか再設計だとかが難しかったんじゃねえの
んで、マッドーナさんは保持してる過去の技術なんかを照らし合わせたりして応用して
量産化に踏み出すことができたとか
んで、マッドーナさんは保持してる過去の技術なんかを照らし合わせたりして応用して
量産化に踏み出すことができたとか
182 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 20:36:21.77 ID:???
そういや結構貴重なインゴットらしいのに
使うかどうかすらもわからないまま戦艦に搭載しておく
ってかなりもったいなくね？
もしも使わなかったら
その間に他の工場とかで役に立ってかもしれないどころか
戦艦内に無駄に場所を使って、余計な重量を詰んでたことになるわけで
使うかどうかすらもわからないまま戦艦に搭載しておく
ってかなりもったいなくね？
もしも使わなかったら
その間に他の工場とかで役に立ってかもしれないどころか
戦艦内に無駄に場所を使って、余計な重量を詰んでたことになるわけで
183 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 20:39:18.07 ID:???
>>181
でもマッドーナはそれを短期間（最短１日から長くて数日）でやってるんだよなぁ
でもマッドーナはそれを短期間（最短１日から長くて数日）でやってるんだよなぁ
184 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 20:43:16.81 ID:???
>>183
ドッズライフル初使用からバルガスがこつこつ量産型の調整を重ねていて、マッドーナさんに託したんだよ！
ドッズライフル初使用からバルガスがこつこつ量産型の調整を重ねていて、マッドーナさんに託したんだよ！
185 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 21:00:48.69 ID:???
保持してた技術だけで、もともと実用化まであと一歩に漕ぎ着けてたのが
ドッズライフルのデータが最後の一押しになったってあたりが妥当な気がする
ドッズライフルのデータが最後の一押しになったってあたりが妥当な気がする
186 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 21:01:46.23 ID:???
187 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 21:03:10.63 ID:???
ドッズ理論自体はフリットの母親が提唱していて、世間には知られていたっぽいな
ただそれをＭＳスケールでやるのが難しかっただけで
ただそれをＭＳスケールでやるのが難しかっただけで
188 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 21:41:44.17 ID:???
ドッズ理論とかその辺小説で言及された設定だから
どの程度アニメに通用するのかよくわからないんだよな
どの程度アニメに通用するのかよくわからないんだよな
189 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 21:55:34.70 ID:???
「映像が公式」ルールを適用すると圧倒的に説明不足なんで小説とか漫画とかに依拠せざるを得ないのがなんとも・・・
190 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 21:57:09.97 ID:???
アニメは説明が足りなさすぎるのがな
放送が終わって設定集がもっとばんばん出ればまた変わるんだろうけど
現状で設定の話になるとどうしても小説が出てきてしまう
放送が終わって設定集がもっとばんばん出ればまた変わるんだろうけど
現状で設定の話になるとどうしても小説が出てきてしまう
191 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 22:04:46.03 ID:???
ヴェイガン地球攻撃部隊の補給はどうしていたんだろ…？
やっぱり現地調達がメインだったのかね
やっぱり現地調達がメインだったのかね
192 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 22:14:43.37 ID:???
テクノソロン社みたいな連中がどの程度いたのか、によるだろうな＞＞現地調達の度合い
あと、火星と地球の位置関係とか
まさか太陽挟んで反対側にある一番遠い時期を選んで出発はしないだろうしｗ
あと、火星と地球の位置関係とか
まさか太陽挟んで反対側にある一番遠い時期を選んで出発はしないだろうしｗ
193 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 22:20:40.57 ID:???
ヴェイガンMSの自爆ってなに使ってるのかな。
火薬ならもうちょっとミサイルとか効くだろうしビームとかエネルギー系なら
切り離された側が爆発するのもなんだか。
まあ外からと内からでは同じ威力でも結果が違うのはわかるけど。
火薬ならもうちょっとミサイルとか効くだろうしビームとかエネルギー系なら
切り離された側が爆発するのもなんだか。
まあ外からと内からでは同じ威力でも結果が違うのはわかるけど。
194 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 22:28:42.67 ID:???
195 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 22:28:44.85 ID:???
まあ、現地調達っていう手段が悪いってわけじゃないしな
絶対王政期を除いては19世紀までの補給での基本は現地調達だし
絶対王政期を除いては19世紀までの補給での基本は現地調達だし
196 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 22:46:22.56 ID:???
補給は現地だろうけど
キオ編1話みてると
粛清委員会はちゃんと仕事してたのか
キオ編1話みてると
粛清委員会はちゃんと仕事してたのか
197 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 22:58:25.15 ID:???
弾薬というものを考慮する必要性が薄かったからな
ヴォーバンがいったように砲弾一日四発じゃ、まず第一に問題となるのは日々の糧秣だし
まぁ、MSみたいな代物を使ってドンパチともなると日々の整備と補給の手間隙は大変だから、
地球圏でのアンバットやビグロバーガーみたいな前進根拠地は絶対に必要だっただろう
ノートラム攻略作戦も工業力の高いノートラムとビグロバーガーをドッキングさせて新たな根拠地化する、
という目的だった筈だし
そういう点からすると、最初期の部隊がある程度の備蓄を持ってやってきた後は全部地球圏で
自前生産＆協力者からの貢ぎ物でやり繰りしてるのかもしれんな
ヴォーバンがいったように砲弾一日四発じゃ、まず第一に問題となるのは日々の糧秣だし
まぁ、MSみたいな代物を使ってドンパチともなると日々の整備と補給の手間隙は大変だから、
地球圏でのアンバットやビグロバーガーみたいな前進根拠地は絶対に必要だっただろう
ノートラム攻略作戦も工業力の高いノートラムとビグロバーガーをドッキングさせて新たな根拠地化する、
という目的だった筈だし
そういう点からすると、最初期の部隊がある程度の備蓄を持ってやってきた後は全部地球圏で
自前生産＆協力者からの貢ぎ物でやり繰りしてるのかもしれんな
198 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 23:03:29.39 ID:???
199 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 23:20:02.38 ID:???
少なくともフリットが随時目を光らせてた委員会発足当時は仕事してたとして
あっちこっちズブズブだったのはどうも間違いないようだから
公的機関から締め出すのが精一杯で民間には手が回りきらななかったのかも
あっちこっちズブズブだったのはどうも間違いないようだから
公的機関から締め出すのが精一杯で民間には手が回りきらななかったのかも
200 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/04(金) 23:20:03.89 ID:???
まぁ、ヴェイガンMSにしても、まさか永久機関搭載って訳でもないだろうし、
機体を動かすのは電気だとしても、それを取り出す為の何らかの発動機的なものと、
その燃料なり何なりは補給しないといけないだろうしなぁ…。
ビーム兵器にしたって、弾切れの概念がある以上、無限に撃てる訳でもないから、
こちらも、何らかの物質を補給して、それをビームとして撃ち出しているなら、
これも外部からの補給が必要。
更に、あれだけのサイズの戦闘機械を、メンテナンス無しで長期間、地中や海中に放置して、
ある時点で、一斉に戦闘行動起こすというのも、さすがに無理があるので、
隠し場所での定期的なメンテナンスも必要だろうし、
地球各地に、かなりの人数揃えて、組織的に動いてるよなぁ…ヴェイガン。
アセム編の機動要塞が壊れた時点から２３年経過してることを考えると、
なんか、もう、いくつかの都市は、住人丸ごとヴェイガンに入れ替わっていても不思議じゃないかも。
機体を動かすのは電気だとしても、それを取り出す為の何らかの発動機的なものと、
その燃料なり何なりは補給しないといけないだろうしなぁ…。
ビーム兵器にしたって、弾切れの概念がある以上、無限に撃てる訳でもないから、
こちらも、何らかの物質を補給して、それをビームとして撃ち出しているなら、
これも外部からの補給が必要。
更に、あれだけのサイズの戦闘機械を、メンテナンス無しで長期間、地中や海中に放置して、
ある時点で、一斉に戦闘行動起こすというのも、さすがに無理があるので、
隠し場所での定期的なメンテナンスも必要だろうし、
地球各地に、かなりの人数揃えて、組織的に動いてるよなぁ…ヴェイガン。
アセム編の機動要塞が壊れた時点から２３年経過してることを考えると、
なんか、もう、いくつかの都市は、住人丸ごとヴェイガンに入れ替わっていても不思議じゃないかも。
201 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 00:04:05.91 ID:???
今の軍隊でも食料って重要だよね
手元にある旧日本軍のデータでは5000人の1日分の食料だけで3トン近く必要らしいし
手元にある旧日本軍のデータでは5000人の1日分の食料だけで3トン近く必要らしいし
202 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 00:28:44.36 ID:???
>>201
潜伏第二世代とか第三世代とかいそうな勢いなんだよなアレ
「じいちゃんのガンダム」ならぬ「じいちゃんのダナジン」とかさ
ぶっちゃけ、地球帰還計画自体はもう半ば成功してて、あとは地球種根絶を残すだけなのか？ってくらい
……まぁ、ホントあの規模での現出は勘弁して欲しかったよなぁｗ
潜伏第二世代とか第三世代とかいそうな勢いなんだよなアレ
「じいちゃんのガンダム」ならぬ「じいちゃんのダナジン」とかさ
ぶっちゃけ、地球帰還計画自体はもう半ば成功してて、あとは地球種根絶を残すだけなのか？ってくらい
……まぁ、ホントあの規模での現出は勘弁して欲しかったよなぁｗ
203 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 02:26:06.54 ID:???
連邦はタカ派のせいで腐敗が進んでるって外伝でやってなかった？
204 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 02:30:21.74 ID:???
戦争が長引いたせいで腐敗したとは言われてたけど
タカ派がどうとかは作中では別に
タカ派がどうとかは作中では別に
205 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 02:41:22.77 ID:???
あり、そうだったか
やっぱちゃんと読まんといかんな
やっぱちゃんと読まんといかんな
206 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 02:44:27.96 ID:???
フリットでも結局腐敗しちゃうのか…
207 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 02:50:16.08 ID:???
別にフリットが政権運営してた訳じゃないんじゃないの
208 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 03:38:12.63 ID:???
結局のところ一人の力でやれることは限られてるから
大統領一派失脚+粛清委員会を作って多少マシな状況を作れたってだけなんだろな
大統領一派失脚+粛清委員会を作って多少マシな状況を作れたってだけなんだろな
209 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 04:02:54.04 ID:???
でも、あれって軍事クーデターじゃないの？
政治腐敗はともかく軍の腐敗には手を付けてないのかね
政治腐敗はともかく軍の腐敗には手を付けてないのかね
210 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 04:13:30.49 ID:???
クーデターで軍事政権作って政治の腐敗を追及するも
増長した末端の軍人どもが腐敗しますた
増長した末端の軍人どもが腐敗しますた
211 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 04:23:15.47 ID:???
クーデターで最高権力者になったんなら、フリットは引退したりしてないと思うがどうなんだろう？
戦況にも変化がないようだし
戦況にも変化がないようだし
212 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 04:34:15.81 ID:???
キオ編でいた街の司令には疎まれてるみたいだし
完全に掌握できたわけではなさそう
完全に掌握できたわけではなさそう
213 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 04:56:11.20 ID:???
英雄のはずなのに人望ないんだなフリット
214 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 05:05:08.20 ID:???
クーデターはノートラム防衛戦のあと1年後だっけ…？
まあ、皆の危機感煽って粛清したまでは良いけど
その後、ぱったりとヴェイガンが来襲してこなくなったからかなぁ
その中でヴェイガン殲滅を唱えまくって、いい加減うざいと
思われてしまったのかね…
まあ、皆の危機感煽って粛清したまでは良いけど
その後、ぱったりとヴェイガンが来襲してこなくなったからかなぁ
その中でヴェイガン殲滅を唱えまくって、いい加減うざいと
思われてしまったのかね…
215 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 05:23:36.98 ID:???
軍人として一線を越えたことを
理由に辞任する
潔い主人公ではないからなあフリット
理由に辞任する
潔い主人公ではないからなあフリット
216 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 05:26:34.13 ID:???
キオ編でなんで引退してるのかほんとに分からん
217 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 05:31:43.28 ID:???
粛清委員会の区切り、アセムの行方不明
普通の人間ならは、この辺で降りてもおかしくないけど。
新型つくって、孫洗脳して復讐する気満々
普通の人間ならは、この辺で降りてもおかしくないけど。
新型つくって、孫洗脳して復讐する気満々
218 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 05:33:17.04 ID:???
フリット司令不信任案可決！
219 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 05:35:10.31 ID:???
220 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 05:35:21.49 ID:???
クーデターで権力握ったら、議会なんか真っ先に掌握するか解散するかしてるだろ
221 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 05:38:27.19 ID:???
まぁ失脚やら不信任やらってミスを犯したら無事でいられるとは思えないし
自分から表舞台を退いて裏で色々やり始めたと見るのが妥当じゃないか
自分から表舞台を退いて裏で色々やり始めたと見るのが妥当じゃないか
222 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 05:39:34.29 ID:???
引退してるって前提が間違えてるのかも
ノーラの爺司令みたいに
行政と軍の地区トップを兼ねてたり、
水戸黄門みたいに
ご意見番としての地位。
これなら基地司令から
目の上のタンコブとして嫌われてもおかしくない
ノーラの爺司令みたいに
行政と軍の地区トップを兼ねてたり、
水戸黄門みたいに
ご意見番としての地位。
これなら基地司令から
目の上のタンコブとして嫌われてもおかしくない
223 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 05:41:11.42 ID:???
ｼｬﾁｮｻﾝから会長（j実権有り）になったってこと…？
224 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 05:47:01.59 ID:???
225 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 05:56:55.47 ID:???
226 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 06:04:36.30 ID:???
まあ、フリットらしいと納得
…やっぱ、頭おかしいな
…やっぱ、頭おかしいな
227 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 10:11:36.27 ID:???
実は穏健派を合法的に潰すためにガンダムを餌にヴェイガンを誘い出して
被害を出させ住民に被害意識を植えつけ全面戦争に持ち込もうという
逆・神ファミリー効果を狙っていたのかも
228 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 10:25:28.87 ID:???
やっぱり、キオ編最初の地球での潜伏ヴェイガン一斉蜂起のシーンは説明しがたいよな…
普通にビックリング破壊して大規模地球降下作戦でもよかったと思うんだけど
普通にビックリング破壊して大規模地球降下作戦でもよかったと思うんだけど
229 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 10:33:21.25 ID:???
>>227
初回のヴェイガンはいつもガンダムとすれ違いみたいに出てくるけどなｗ
ザンボットは神ファミリーしか戦える人間がいないから洗脳やむなしという気もするが
せっかく連邦軍を掌握したフリットはなにやってるんだか…
初回のヴェイガンはいつもガンダムとすれ違いみたいに出てくるけどなｗ
ザンボットは神ファミリーしか戦える人間がいないから洗脳やむなしという気もするが
せっかく連邦軍を掌握したフリットはなにやってるんだか…
230 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 11:31:53.67 ID:???
フリットさんは、キオと一緒にコアファイター内にいるうちに、
どこかに通信して、「ディーバの出港準備を急がせろ！早くしろ！」って言ってるんだけど、
誰と通信してるのか不明だけど、こんな民間人が、どこの世界にいるんだ…。
いや、AGE世界にはいるんだが。
個人で超協力なMSを開発／運用してる民間人に、今更何を言っても始まらないけど、
一応、老朽艦とはいえ、まだディーバは艦籍としては連邦軍所属なんだろうし、
それに対して、出港命令出せるのって、どういう指揮系統なのか、
いくら非常時とはいえ、非正規でブラックな印象しかないな…とか。
どこかに通信して、「ディーバの出港準備を急がせろ！早くしろ！」って言ってるんだけど、
誰と通信してるのか不明だけど、こんな民間人が、どこの世界にいるんだ…。
いや、AGE世界にはいるんだが。
個人で超協力なMSを開発／運用してる民間人に、今更何を言っても始まらないけど、
一応、老朽艦とはいえ、まだディーバは艦籍としては連邦軍所属なんだろうし、
それに対して、出港命令出せるのって、どういう指揮系統なのか、
いくら非常時とはいえ、非正規でブラックな印象しかないな…とか。
231 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 12:00:43.18 ID:???
フリット中将は張っちゃけ過ぎて予備役編入にでもされたのかと思ったが
ディーバの出港うんぬんの話を聞いていると、予備役編入されたんじゃなくて
現役の将官だけど、旧軍の軍事参議官みたいな名誉職に追い込まれた可能性
ディーバの出港うんぬんの話を聞いていると、予備役編入されたんじゃなくて
現役の将官だけど、旧軍の軍事参議官みたいな名誉職に追い込まれた可能性
232 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 12:02:22.10 ID:kEsfM1+0
キオきゅんペニス食べたお
おまけの精液がわりと多めで地味に嬉しい
おまけの精液がわりと多めで地味に嬉しい
233 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 12:03:55.66 ID:???
ディーヴァクルーが連邦の服着てるからないとは絶対にないとは思うけど
民間人のフリットが、廃棄されるはずだったディーヴァを購入してたとかだったりしてな
ヴェイガン襲来のせいで、フリット編の頃から民間人のMS所有は認められてるらしいし
資金はDODS理論の特許で得たとか
民間人のフリットが、廃棄されるはずだったディーヴァを購入してたとかだったりしてな
ヴェイガン襲来のせいで、フリット編の頃から民間人のMS所有は認められてるらしいし
資金はDODS理論の特許で得たとか
234 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 12:05:58.69 ID:???
235 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 12:06:33.17 ID:???
アニメ誌とかの次回粗筋を読んでると、そんなことないから。
ディーヴァは普通に軍籍だから。
ディーヴァは普通に軍籍だから。
236 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 12:09:14.68 ID:kEsfM1+0
キオきゅんから搾り出した白い牛乳を毎朝飲んでるお
カルシウム豊富で身体に良いし
キオきゅんのアソコも元気になって一石二鳥お
カルシウム豊富で身体に良いし
キオきゅんのアソコも元気になって一石二鳥お
237 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 12:20:29.08 ID:???
ヴェイガンに荷担して裏切るという形ではないかも知れないが
実は子安の本領がアセム編とキオ編の間の未公開部分で発揮されたとか…？
実は子安の本領がアセム編とキオ編の間の未公開部分で発揮されたとか…？
238 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 12:43:10.29 ID:???
>>234
でも可能性としては一番ありそうな気がするな
「いつまで好き放題人狩りやってるんだよ！いい加減民政に戻せよ！」と周囲から突き上げくらって、
「誰も僕を理解してくれない・・・そうだ孫を僕の代わりにしていつか夢を実現しよう」みたいなｗ
でも可能性としては一番ありそうな気がするな
「いつまで好き放題人狩りやってるんだよ！いい加減民政に戻せよ！」と周囲から突き上げくらって、
「誰も僕を理解してくれない・・・そうだ孫を僕の代わりにしていつか夢を実現しよう」みたいなｗ
239 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 12:53:02.33 ID:???
フリット未だに軍籍あるのか
あるいは政治家にでもなったのか
第30話 戦場になる町 5/6放送
町が戦場となる緊急事態に対し、フリットは基地に駐留しているディーヴァの発進を命じた。
ところが、フリットを疎ましく思っている基地司令・ドレイムスは寄せ集めのクルーたちをディーヴァに乗せ、民間人の救出に向かわせる。
あるいは政治家にでもなったのか
第30話 戦場になる町 5/6放送
町が戦場となる緊急事態に対し、フリットは基地に駐留しているディーヴァの発進を命じた。
ところが、フリットを疎ましく思っている基地司令・ドレイムスは寄せ集めのクルーたちをディーヴァに乗せ、民間人の救出に向かわせる。
240 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 13:20:52.18 ID:???
ビッグリング破壊した時点で、ヴェイガン側は、地球上の固定目標に対して、
好きな時に好きなだけ攻撃を加えるカードを手にしている訳で、
それこそ、軌道爆撃で、都市ごと大きなクレーターに変えることもできるのに、
わざわざ、大規模にMS部隊を展開して占領してようとしている。
地球種皆殺し計画なら、こんなことはする必要もないし、
地球帰還が目的なら、軌道上から降りて来ないで、いくつかの都市や基地を消滅させて、
その後に、地球連邦政府に降伏勧告を突きつければいいだけの話になると思うんだけど、
そうはしないで、自ら、泥沼のゲリラ戦に突入していこうとするのが、よく分からないな…。
ヴェイガンの攻撃で、地球連邦政府が、あっさり降伏。
しかし、それをよしとしないフリットが、ディーバを軍から奪って、
独自にレジスタンス活動として、ガンダムを運用するという流れならいいのにな。
非正規軍だから、割と何でもアリだし、それこそ、現地徴発もやりまくりだ。
食料が足りん？そのへんから徴発しろ、支払いはアスノ軍票で支払ってやれ！
好きな時に好きなだけ攻撃を加えるカードを手にしている訳で、
それこそ、軌道爆撃で、都市ごと大きなクレーターに変えることもできるのに、
わざわざ、大規模にMS部隊を展開して占領してようとしている。
地球種皆殺し計画なら、こんなことはする必要もないし、
地球帰還が目的なら、軌道上から降りて来ないで、いくつかの都市や基地を消滅させて、
その後に、地球連邦政府に降伏勧告を突きつければいいだけの話になると思うんだけど、
そうはしないで、自ら、泥沼のゲリラ戦に突入していこうとするのが、よく分からないな…。
ヴェイガンの攻撃で、地球連邦政府が、あっさり降伏。
しかし、それをよしとしないフリットが、ディーバを軍から奪って、
独自にレジスタンス活動として、ガンダムを運用するという流れならいいのにな。
非正規軍だから、割と何でもアリだし、それこそ、現地徴発もやりまくりだ。
食料が足りん？そのへんから徴発しろ、支払いはアスノ軍票で支払ってやれ！
241 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 13:23:45.98 ID:???
>>239
トライエイジのカードの説明だと引退したことになってるな
トライエイジのカードの説明だと引退したことになってるな
242 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 13:40:04.21 ID:???
243 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 13:42:05.14 ID:???
>>240
なんかgdgdな筋書きで観る気の全く起きないアニメだなw
なんかgdgdな筋書きで観る気の全く起きないアニメだなw
244 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 13:50:06.18 ID:???
>>241
となると別ルートでディーヴァ他に要請を出せる影響力が確保できているが、その一方で基地指令の頭ごなしにされるため
表立って妨害するようなことは無いが足を引っ張る行動をとるor影響力を得る手法と対立する派閥であるために妨害工作を
行った、あたりかね。あらすじから推察する老フリットと基地指令の関係は。
となると別ルートでディーヴァ他に要請を出せる影響力が確保できているが、その一方で基地指令の頭ごなしにされるため
表立って妨害するようなことは無いが足を引っ張る行動をとるor影響力を得る手法と対立する派閥であるために妨害工作を
行った、あたりかね。あらすじから推察する老フリットと基地指令の関係は。
245 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 13:56:08.41 ID:???
奇襲を受けて防戦中の基地司令だったら、
忙しい最中に、外部の退役軍人が、「戦艦を動かせ」だの「部隊を編成しろ」など言ってきたら、
常識的に考えて、いい顔はしないというか、疎ましく思って当たり前な気が…。
この場合、その退役軍人が、ある程度名前の売れた有名人なので、
無碍に断ることも出来ずに、更に苦々しいといったところなのかなぁ…。
忙しい最中に、外部の退役軍人が、「戦艦を動かせ」だの「部隊を編成しろ」など言ってきたら、
常識的に考えて、いい顔はしないというか、疎ましく思って当たり前な気が…。
この場合、その退役軍人が、ある程度名前の売れた有名人なので、
無碍に断ることも出来ずに、更に苦々しいといったところなのかなぁ…。
246 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 14:01:37.43 ID:???
フリットがオリバーノーツ市長？とかに実はなってて、
軍に救助要請ってのなら形の上では分かるけど…
救助要請とはちと違うみたいだしｗ
軍に救助要請ってのなら形の上では分かるけど…
救助要請とはちと違うみたいだしｗ
247 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 14:03:35.11 ID:???
指示に従ったら従ったであとで軍の方から責任追及されそうだしなぁ
アニメ的な分かりやすさ優先なんだろうけど辛い立場だぜ
アニメ的な分かりやすさ優先なんだろうけど辛い立場だぜ
248 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 14:09:08.81 ID:???
市長ならなおさら孫と合体してる場合じゃないだろｗｗ
249 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 14:27:26.76 ID:???
正直
あんなフリットは疎ましく思うほうが当然だよな
それとは別に変な人員編成して貴重な戦力を変にするのはダメだが
そもそもあんなジジイに言われても出撃させなくていいわけだし
緊急の出撃っぽい割りになんでそんなタイミングで人員編成できるんだよ
っていう謎があるが
あんなフリットは疎ましく思うほうが当然だよな
それとは別に変な人員編成して貴重な戦力を変にするのはダメだが
そもそもあんなジジイに言われても出撃させなくていいわけだし
緊急の出撃っぽい割りになんでそんなタイミングで人員編成できるんだよ
っていう謎があるが
250 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 15:12:19.18 ID:???
画面に出ていないのでフリットの権力は未知数だから
まだ、考察の余地は残されているのだが
それより、あの大ジャンプがデフォな理由が思いつかない
まだ、考察の余地は残されているのだが
それより、あの大ジャンプがデフォな理由が思いつかない
251 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 15:28:02.31 ID:???
政治将校というかチェキストみたいな立ち位置なんじゃない？
粛清委員会が形だけはまだ残ってて、正規の命令系統に横槍を入れられるようになってる
フリットは軍の一線からは退いたけど粛清委員としての立場は手放していない、とか
粛清委員会が形だけはまだ残ってて、正規の命令系統に横槍を入れられるようになってる
フリットは軍の一線からは退いたけど粛清委員としての立場は手放していない、とか
252 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 15:29:22.82 ID:???
普通に可能性があるとすれば軍退役してアスノＭＳ開発(仮)を再興させて軍上層部と提携していて新型開発で地元基地指令に
協力をするようにと上から来ているとかかね。んで、状況が厳しいんで優秀な人材は基地に確保しておきたい指令がいい顔しないと。
協力をするようにと上から来ているとかかね。んで、状況が厳しいんで優秀な人材は基地に確保しておきたい指令がいい顔しないと。
253 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 15:34:41.97 ID:???
まあ、現役の中将(歳からすれば大将に昇進してそうだけど)のままでも
役職に就いてなかったら全くといって指揮権が無いに等しいからな…
役職に就いてなかったら全くといって指揮権が無いに等しいからな…
254 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 15:40:53.04 ID:???
上と連絡がつかない状況なので現場にいる最上位者ということで応急に指揮を……ってんならまだあり得なくもないが、
連邦軍はあの奇襲でそこまで機能不全に陥ったんだろうか？
連邦軍はあの奇襲でそこまで機能不全に陥ったんだろうか？
255 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 15:47:25.07 ID:???
基地司令っぽいのはいたから、退役前のフリットよりも
階級が下だろうがなんだろうが普通に基地司令が指揮とるよね
階級が下だろうがなんだろうが普通に基地司令が指揮とるよね
256 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 15:52:48.25 ID:???
ディーヴァは乗組員込みで、新型MSの開発工場代わりにアスノ家にレンタルされてるとかか？
もうそろそろ戦力に見なされないくらい老朽艦だろうし、試験を考えるなら船は必要だし
もうそろそろ戦力に見なされないくらい老朽艦だろうし、試験を考えるなら船は必要だし
257 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 17:20:01.16 ID:???
うーん……南極観測船みたいな扱いなのかもな
MS研究・試験目的で運用されてるけども艦籍はいまだ連邦軍にある、と
実はもうAGEビルダーと切り離しができない状態なのでうかつに廃艦にすることもできないとかね
なんせアレのせいで変形までしちゃってるからなぁｗ
>>255
そこへ割り込めるだけの影響力をいまだ保持しているというのも考えてみると結構なトンデモ爺さんである
子安を出世させといて自分は院政でもやってたのかなｗ
MS研究・試験目的で運用されてるけども艦籍はいまだ連邦軍にある、と
実はもうAGEビルダーと切り離しができない状態なのでうかつに廃艦にすることもできないとかね
なんせアレのせいで変形までしちゃってるからなぁｗ
>>255
そこへ割り込めるだけの影響力をいまだ保持しているというのも考えてみると結構なトンデモ爺さんである
子安を出世させといて自分は院政でもやってたのかなｗ
258 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 18:41:00.39 ID:???
引退した人間があれこれ口だしたら、そりゃ嫌われるわ
259 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 20:49:00.22 ID:???
シミュレータ渡しの時のキオは3歳くらいか。
あの時点で今のかっこうだし、退役済みくさいな。
失脚云々よりキオの為に退役して父親代わりに接したのが妥当か。
それならじいちゃん子に育つのも判る。
あの時点で今のかっこうだし、退役済みくさいな。
失脚云々よりキオの為に退役して父親代わりに接したのが妥当か。
それならじいちゃん子に育つのも判る。
260 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 21:08:31.48 ID:???
東郷や伏見宮みたいなもんだな
現職じゃないんだけど無下にできないｗ
現職じゃないんだけど無下にできないｗ
261 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 21:10:21.73 ID:???
キオも可哀想にヴェイガン復讐の駒に使われるのか
ちょうどアセムも死んだことになってるから洗脳しやすいよな
ちょうどアセムも死んだことになってるから洗脳しやすいよな
262 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 21:13:45.46 ID:???
まあ、生き延びる技術は身に付くからいいんじゃないかな。
263 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 21:41:15.54 ID:???
そもそも戦争してなかったり、キオがヴェイガン憎しで眼の色変えて嬉々として殺すくらい徹底されてりゃアレだが
いつ殺されてもおかしくない時代だし、戦う力があるに越したことはないってのも不自然ではないかなと
ドクターヘルやミケーネの存在知ってて、バイクで英才教育しつつマジンガーを遺したジジイとかもいるんだし
いつ殺されてもおかしくない時代だし、戦う力があるに越したことはないってのも不自然ではないかなと
ドクターヘルやミケーネの存在知ってて、バイクで英才教育しつつマジンガーを遺したジジイとかもいるんだし
264 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 21:47:19.87 ID:???
兜博士は「神でも悪魔でもお前の好きにしろ」で選択は甲児に委ねてたけど、キオは選択肢与えられてないからなあ
265 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 21:50:45.34 ID:???
相手を殲滅しようとしているフリットのことだから
このままだと地球人皆殺しになるから、鍛えておかないとどの道死ぬと思ってるのかもしれないな
実際にどうなのかはイゼルカントの目的がわからないからどうともいえないけど
このままだと地球人皆殺しになるから、鍛えておかないとどの道死ぬと思ってるのかもしれないな
実際にどうなのかはイゼルカントの目的がわからないからどうともいえないけど
266 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 21:57:34.75 ID:???
「地球種殲滅」がお題目なのか本気なのかわからんのだよなー
本気ならエデンたる地球はともかく、コロニーに関してはもっと破壊する方向で作戦進めると思うんだが
本気ならエデンたる地球はともかく、コロニーに関してはもっと破壊する方向で作戦進めると思うんだが
267 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 22:03:35.24 ID:???
火星種も含めた人類全滅だったりしてな
美しい地球に人類はいらない的な
美しい地球に人類はいらない的な
268 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 22:04:45.21 ID:???
環境ファシスト怖いです
269 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 22:06:49.72 ID:???
ジャミトフかｗ
270 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 23:12:29.86 ID:???
>>264
ただ状況的にどっち道選択肢は無いのよな、TV版の兜博士普通にヘルの手で殺されてるし
キオもシチュとしてはロボットもの定番なわけだから、あれで戦いたくないとか言い出したら
それはそれで主人公としてどうよとか、シンジのパクリかよとか言われるだけなのは目に見えてるわけで
ただ状況的にどっち道選択肢は無いのよな、TV版の兜博士普通にヘルの手で殺されてるし
キオもシチュとしてはロボットもの定番なわけだから、あれで戦いたくないとか言い出したら
それはそれで主人公としてどうよとか、シンジのパクリかよとか言われるだけなのは目に見えてるわけで
271 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 23:28:51.94 ID:???
>>270
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up555040.jpg
戦いたくないとか言い出したら後ろのジジイがそうか仕方ないなとか
じゃあ帰れとか言ってＡＧＥ３の席から降ろしてくれるとでも？
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up555040.jpg
戦いたくないとか言い出したら後ろのジジイがそうか仕方ないなとか
じゃあ帰れとか言ってＡＧＥ３の席から降ろしてくれるとでも？
272 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 23:31:36.45 ID:???
いや、そんな画像はって威張られても・・・
273 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 23:41:01.67 ID:???
もともとMSを動かすための教育されてたり、経験不足で戦闘の実感が薄かったりするとはいえ、
町が侵略者に襲われて、戦う力があるから自分が戦うっていう、当たり前の正義感から来る行動をしただけだからなあ。
町が侵略者に襲われて、戦う力があるから自分が戦うっていう、当たり前の正義感から来る行動をしただけだからなあ。
274 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 23:52:28.01 ID:???
275 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/05(土) 23:53:24.80 ID:???
>>271
チョコに負けるAGEデバイス…
チョコに負けるAGEデバイス…
276 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 00:04:02.10 ID:???
そういえば、シグマシスライフルって、フォトンブラスターを、MS携行用に小型化したものらしいけど、
ということは、やっぱり、ディーバなんかの戦艦級の艦砲も、
それくらい威力のあるものに換装されてるのかなぁ…？
それなら、ディーバも、あの場所を取るAGEビルダーをガンダムの製造に専念させて、
フォトンブラスター機構は、ごっそり削っちゃっていいんじゃないだろうか？
元々、２週間の急造突貫工事で無理して組み込んでた訳だし。
ということは、やっぱり、ディーバなんかの戦艦級の艦砲も、
それくらい威力のあるものに換装されてるのかなぁ…？
それなら、ディーバも、あの場所を取るAGEビルダーをガンダムの製造に専念させて、
フォトンブラスター機構は、ごっそり削っちゃっていいんじゃないだろうか？
元々、２週間の急造突貫工事で無理して組み込んでた訳だし。
277 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 00:04:43.47 ID:???
278 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 00:10:28.71 ID:???
あの生意気可愛いかったフリットくんがこんなむさくるしい爺になってしまうなんて･･･
279 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 00:11:53.91 ID:???
280 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 00:14:30.46 ID:???
281 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 00:14:54.03 ID:???
設定考察スレで俺ならこうするとかってアホなやり取りを見ることになるとは
282 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 00:18:11.63 ID:???
AGEの設定考察という無理ゲーがそろそろ限界を迎えた証かな
283 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 00:20:35.43 ID:???
MS持ってるからって敵に突っ込んでいくのが当たり前とか、どんなウォーモンガーだよ
284 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 00:21:06.96 ID:???
285 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 00:22:50.09 ID:???
自分ひとりしかいないならシンジ君だってエヴァに乗って戦うわ
AGEみたいに軍がいる状況でも戦おうとするのは、かなり正義感がある人でないとできないだろうな
キオの場合、単なる正義感だけじゃなくてフリットやアセムに対する尊敬があるから戦えたんじゃないか？
AGEみたいに軍がいる状況でも戦おうとするのは、かなり正義感がある人でないとできないだろうな
キオの場合、単なる正義感だけじゃなくてフリットやアセムに対する尊敬があるから戦えたんじゃないか？
286 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 00:24:27.17 ID:???
>>283
でもフリットは大体そんな感じだぞ
でもフリットは大体そんな感じだぞ
287 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 00:25:57.84 ID:???
フリット＝日野基準で考えるのはさすがにヤヴァイだろう
288 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 00:28:29.19 ID:???
289 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 00:30:50.01 ID:???
フリット：これから何をするかわかるか？
キオ：ガンダムを出す？
フリット：そぉだ。救世主の出番だ
教育はしっかり行き届いてるみたいだよｗ
キオ：ガンダムを出す？
フリット：そぉだ。救世主の出番だ
教育はしっかり行き届いてるみたいだよｗ
290 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 00:33:26.54 ID:???
あの場合正しいのはガンダム持ってディーヴァに逃げるだろうな
機動兵器は補給と整備なしでは継戦能力が低いから
機動兵器は補給と整備なしでは継戦能力が低いから
291 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 00:35:48.77 ID:???
でもガンダムの立ち位置ってまんまスーパーロボットだろ
で、軍の他のMSが、やられてナンボの戦車や戦闘機とか良くて量産型のロボットの扱いで
で、軍の他のMSが、やられてナンボの戦車や戦闘機とか良くて量産型のロボットの扱いで
292 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 00:40:00.54 ID:???
ガンダム＝マジンガー、ガンキャノン＝アフロダイ、ガンタンク＝ボロット的な感じか
293 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 00:42:05.83 ID:???
スーパーロボットだってしっかり整備や修理、改装のシーンはあるんだけどな
294 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 00:47:24.29 ID:???
キオの家庭環境
じいちゃん→かつての基地司令で伝説
とうさん→スーパーパイロット
かあさん→元ディーヴァオペ子
おばさん→ボランティアに奔走する医者～軍医
ばあちゃん→おそらく元軍医？
ばあちゃんのじいちゃん→メカニック
家系→伝説級のMSを作った名門
これじゃ進路を夢見ても諦めざるを得ない。
じいちゃん→かつての基地司令で伝説
とうさん→スーパーパイロット
かあさん→元ディーヴァオペ子
おばさん→ボランティアに奔走する医者～軍医
ばあちゃん→おそらく元軍医？
ばあちゃんのじいちゃん→メカニック
家系→伝説級のMSを作った名門
これじゃ進路を夢見ても諦めざるを得ない。
295 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 00:47:45.67 ID:???
それとりあえずバトってからの話じゃね？それにこれからディーバと合流とは言ってるし
つかあれでそのまま逃げたら、絵的に問題があると思う
機体だけで戦える装備が無いとかなら話は別だけど
つかあれでそのまま逃げたら、絵的に問題があると思う
機体だけで戦える装備が無いとかなら話は別だけど
296 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 01:21:28.58 ID:???
冥府魔道を強いられているアスノ一族か…胸が熱いな
297 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 02:03:17.84 ID:???
イゼルカントって不老不死なのか、コールドスリープの賜物にしても権力者であり続けるのは納得がいかない。
298 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 02:32:06.09 ID:???
実は代理人とかね
299 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 02:48:04.30 ID:???
300 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 07:28:50.39 ID:???
ディアナみたいなものじゃないの
301 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 07:47:34.55 ID:???
>>300
イゼルカント様は自分をアスノ家だと勘違いしている地球人になるじゃないですかー！
イゼルカント様は自分をアスノ家だと勘違いしている地球人になるじゃないですかー！
302 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 08:23:41.83 ID:???
地球圏への帰還は別に問題なくでき、火星での生活もなんだかんだで支障はなく？できて？ようだから、
戦争の理由は全て「地球をエデンに」とかなんとかのカント様の計画だけが理由になるんだよな。
よっぽど説得力のある計画用意できないと破綻するが日野には無理だな。
戦争の理由は全て「地球をエデンに」とかなんとかのカント様の計画だけが理由になるんだよな。
よっぽど説得力のある計画用意できないと破綻するが日野には無理だな。
303 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 09:07:03.70 ID:???
304 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 09:12:26.34 ID:???
今日こそガンダム隠し場所を教えてくれるんだねって言ってたから
祖父ちゃんが新型ガンダム作ってるのは知ってて見たがってたけど
本番までは実物は見せてもらってなかったっぽい
祖父ちゃんが新型ガンダム作ってるのは知ってて見たがってたけど
本番までは実物は見せてもらってなかったっぽい
305 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 09:21:55.01 ID:???
>>297
民主主義の日本なら信じられないけど王政みたいなもんだから。
距離的に情報途絶状態にある、火星の住人なら洗脳も容易だろうし。
異常に見えるかもしれんが、今の北チョンや戦中の日本みたいな状況で
中の人たちにとっては普通かもしれん。
民主主義の日本なら信じられないけど王政みたいなもんだから。
距離的に情報途絶状態にある、火星の住人なら洗脳も容易だろうし。
異常に見えるかもしれんが、今の北チョンや戦中の日本みたいな状況で
中の人たちにとっては普通かもしれん。
306 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 09:22:24.30 ID:???
誤爆
307 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 09:35:27.20 ID:???
>>304
決意だけですごくアバウトなんだよな
決意だけですごくアバウトなんだよな
308 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 10:31:25.35 ID:???
>>302
火星の磁気嵐（）のマーズレイで20%の死亡率云々はどうなったの？
火星の磁気嵐（）のマーズレイで20%の死亡率云々はどうなったの？
309 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 10:34:15.70 ID:???
>>302
棄民されたことへの復讐だってあるんじゃないか
棄民されたことへの復讐だってあるんじゃないか
310 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 10:42:11.46 ID:???
小説だと磁気嵐が磁気砂嵐になってたな、マーズレイ
311 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 10:56:43.13 ID:???
棄民政策とはいっても、劇中の描写からは、ヴェイガン側の一方的は主張で、根拠ないからなぁ…。
例えば、火星移住計画立ち上げて、「太陽系の楽園」とかいう宣伝文句で釣ったとしても、
殆どの人は、それに釣られなかった訳で、
火星に行った先での開拓生活は自己責任とかでも、騙された方が悪かろう…という話だったかもしれない。
それで地球種を根絶やしに！復讐だ！とか頑張られても、
そりゃ、逆恨みってもんだよなぁ…。
エデンの地を取り戻すとか、いや、進んで出ていったの君らやん…、
勝手に出ていって、向こうでうまくいかんかったら、
今度は勝手に戻ってきて、なんか怒ってるのって筋違いやん…とか思わないでもない。
例えば、火星移住計画立ち上げて、「太陽系の楽園」とかいう宣伝文句で釣ったとしても、
殆どの人は、それに釣られなかった訳で、
火星に行った先での開拓生活は自己責任とかでも、騙された方が悪かろう…という話だったかもしれない。
それで地球種を根絶やしに！復讐だ！とか頑張られても、
そりゃ、逆恨みってもんだよなぁ…。
エデンの地を取り戻すとか、いや、進んで出ていったの君らやん…、
勝手に出ていって、向こうでうまくいかんかったら、
今度は勝手に戻ってきて、なんか怒ってるのって筋違いやん…とか思わないでもない。
312 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 11:04:08.88 ID:???
313 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 11:07:17.22 ID:???
>>312
やはり、ヴェイガンのコロニーはフォボスかダイモスを利用してるのかね？
やはり、ヴェイガンのコロニーはフォボスかダイモスを利用してるのかね？
314 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 11:08:36.58 ID:???
>>310
小説の人苦労してるんだな
小説の人苦労してるんだな
315 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 11:22:15.68 ID:???
>>311
その理屈なら、
宇宙世紀モノで、アースノイドがスペースノイドに対して、
「君等の先祖は進んでコロニー行ったんだからｗｗ
そこで苦労しようが自己責任だろｗ」
って言う理屈が成り立つ気が。
地球を独占している、地球連邦に対して反旗を翻すって、
ガンダムのお約束に沿っているのに、
なんでAGEの場合、珍妙に見えるんだろうな。
その理屈なら、
宇宙世紀モノで、アースノイドがスペースノイドに対して、
「君等の先祖は進んでコロニー行ったんだからｗｗ
そこで苦労しようが自己責任だろｗ」
って言う理屈が成り立つ気が。
地球を独占している、地球連邦に対して反旗を翻すって、
ガンダムのお約束に沿っているのに、
なんでAGEの場合、珍妙に見えるんだろうな。
316 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 11:28:55.67 ID:???
>>315
すぐに戻りもせず50年もやたらじっくり時間かけてるからだろ
しかも最初の十数年は地球勢相手に無双状態で
メタ視点で見れば裏に隠されたどんでん返し用意してんだろうけど
それが明らかになるまではどうしたってアホな事やってるとしか見えん
すぐに戻りもせず50年もやたらじっくり時間かけてるからだろ
しかも最初の十数年は地球勢相手に無双状態で
メタ視点で見れば裏に隠されたどんでん返し用意してんだろうけど
それが明らかになるまではどうしたってアホな事やってるとしか見えん
317 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 11:35:10.01 ID:???
>>315
UCのスペースノイドは、ユニコ4巻の台詞でもあるように、
棄民ばっかりじゃなくて、進んで宇宙のフロンティアに行った人も多くて、
不満があるのは、スペースコロニーでの自治政府の首長を選べないこととか、
地球連邦政府への参政権がないことであって、
宇宙に行って苦労したから地球に復讐するってスタンスじゃないので。
ヴェイガンの場合、火星に行って、そこで自治権もなく、
火星圏での生産物も地球に搾取されて、生活が苦しいというのなら、
地球に対する反逆なり攻撃なりの理由になるけど、
実質、放置されてるだけなので、それは筋違いのような気がするなぁ…。
UCのスペースノイドは、ユニコ4巻の台詞でもあるように、
棄民ばっかりじゃなくて、進んで宇宙のフロンティアに行った人も多くて、
不満があるのは、スペースコロニーでの自治政府の首長を選べないこととか、
地球連邦政府への参政権がないことであって、
宇宙に行って苦労したから地球に復讐するってスタンスじゃないので。
ヴェイガンの場合、火星に行って、そこで自治権もなく、
火星圏での生産物も地球に搾取されて、生活が苦しいというのなら、
地球に対する反逆なり攻撃なりの理由になるけど、
実質、放置されてるだけなので、それは筋違いのような気がするなぁ…。
318 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 11:49:56.76 ID:???
火星移民たちを連邦政府がどういう経緯で募集したのかわからんのと
開拓失敗して苦しいから地球に戻りたいといって拒否されたんだっけ。
開拓失敗して苦しいから地球に戻りたいといって拒否されたんだっけ。
319 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 12:05:10.51 ID:???
>>317
どちらにせよ、実際自力で帰って来られるのに帰ってこない時点で意味不明。
両手がハサミで様々な特種能力を駆使する異星人だから地球への居住が許可されない！
スペシウムまみれの火星に行って全員苦しみ抜いて死ね！
とかいう話ではなく、あくまでも人間なので、一旦地球に降り立ってしまえば「貴様ら地球に住むのは許さん火星に帰れ！」とかはないわけで。
ただ帰ってくればそれで住む、それだけの話なんだよな。
どちらにせよ、実際自力で帰って来られるのに帰ってこない時点で意味不明。
両手がハサミで様々な特種能力を駆使する異星人だから地球への居住が許可されない！
スペシウムまみれの火星に行って全員苦しみ抜いて死ね！
とかいう話ではなく、あくまでも人間なので、一旦地球に降り立ってしまえば「貴様ら地球に住むのは許さん火星に帰れ！」とかはないわけで。
ただ帰ってくればそれで住む、それだけの話なんだよな。
320 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 12:06:21.83 ID:???
>>318
ザウバとエウバとか意味のなかつた設定ををここで活かして、過去の戦争で負けた側を強制的に移民させたとかだったら、放置された理由とか恨みを持った理由に説得力でたのにな
ザウバとエウバとか意味のなかつた設定ををここで活かして、過去の戦争で負けた側を強制的に移民させたとかだったら、放置された理由とか恨みを持った理由に説得力でたのにな
321 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 12:07:43.89 ID:???
322 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 12:09:52.67 ID:???
フリットラーの粛清委員会とかいうファシズム荒れる中で、ベイガンさん大量のMS
どうやって持ち込んで隠してたんだ？
どうやって持ち込んで隠してたんだ？
323 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 12:13:26.95 ID:???
そんな極秘大量輸送ができるならみんなでコッソリ帰って来れば良いのに。
まあフリット大帝の治世では、「地球上にヴェイガンの大規模な巣が発見された」
とかで村ごと最終決着ビーム砲で消し飛ばされたりしそうだけど。
まあフリット大帝の治世では、「地球上にヴェイガンの大規模な巣が発見された」
とかで村ごと最終決着ビーム砲で消し飛ばされたりしそうだけど。
324 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 12:14:24.43 ID:???
アセム編最終話でも地球に新型MS持ち込んでたしなぁ
325 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 12:14:45.73 ID:???
馬小屋のステルス性能は最強
326 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 12:22:08.75 ID:???
>>320
ただ、そんな理由なら火星移住にマーズバースデイなんて、
ちょっとおめでたいような名前は付けないと思うんだよな…
やっぱり、連邦政府がバラ色の火星移住計画をぶち上げて
騙されたというのに恨みがあるのかな？
とはいえ、北海道の開拓者の方たちとか、信じられないような苦難を
みんなで協力して乗り越えてたりするからなあ…
ただ、そんな理由なら火星移住にマーズバースデイなんて、
ちょっとおめでたいような名前は付けないと思うんだよな…
やっぱり、連邦政府がバラ色の火星移住計画をぶち上げて
騙されたというのに恨みがあるのかな？
とはいえ、北海道の開拓者の方たちとか、信じられないような苦難を
みんなで協力して乗り越えてたりするからなあ…
327 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 12:25:01.55 ID:???
>>326
恨みが理由なら、無双状態の14年間にあんな事とかこんな事とか、え！そんな事まで？！という様な
物凄い事をもう無理やめてっ！て位にやりまくっちゃうと思うんだが。
何にも手出してないよね。あんなにチャンスがたくさんあったのに。
恨みが理由なら、無双状態の14年間にあんな事とかこんな事とか、え！そんな事まで？！という様な
物凄い事をもう無理やめてっ！て位にやりまくっちゃうと思うんだが。
何にも手出してないよね。あんなにチャンスがたくさんあったのに。
328 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 12:56:36.07 ID:???
夕暮れはもう違う色～～
329 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 13:12:01.75 ID:???
>>327
結局、そこに行き着くんだよね。その14年間にUEとして破壊したコロニーは
エンジェル（フリット歴0年）、オーヴァン（フリット歴7年）とノーラ（フリット歴14年）の3つ。
その3つのうち、2つのコロニーはガンダム（アスノ家？）と関係があった（エンジェルは不明）
フリット歴14年の時点ではヴェイガンはUEとしてテロ活動していて、アンバットを拠点として侵攻準備中。
分かってるのは、こんなもんか？
結局、そこに行き着くんだよね。その14年間にUEとして破壊したコロニーは
エンジェル（フリット歴0年）、オーヴァン（フリット歴7年）とノーラ（フリット歴14年）の3つ。
その3つのうち、2つのコロニーはガンダム（アスノ家？）と関係があった（エンジェルは不明）
フリット歴14年の時点ではヴェイガンはUEとしてテロ活動していて、アンバットを拠点として侵攻準備中。
分かってるのは、こんなもんか？
330 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 13:14:02.37 ID:???
フリットの粛清委員会で地球の親ヴェイガン議員とかが一掃されたからこそ
２０年以上の長期間をかけてコツコツと地球に戦力を送って隠れる事を強いられたのかもしれん。
もしもフリットの粛清活動が無かったら、政治・経済等の社会的に重要な位置に
いる人が何時の間にかにヴェイガンからの工作員と入れ替わってしまっていたりとかして
ソイツ等が現代日本における某国人みたいな影の支配者状態になったりしてたかもしれん。
２０年以上の長期間をかけてコツコツと地球に戦力を送って隠れる事を強いられたのかもしれん。
もしもフリットの粛清活動が無かったら、政治・経済等の社会的に重要な位置に
いる人が何時の間にかにヴェイガンからの工作員と入れ替わってしまっていたりとかして
ソイツ等が現代日本における某国人みたいな影の支配者状態になったりしてたかもしれん。
331 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 13:25:44.51 ID:???
>>330
>もしもフリットの粛清活動が無かったら、政治・経済等の社会的に重要な位置に
>いる人が何時の間にかにヴェイガンからの工作員と入れ替わってしまっていたりとかして
>ソイツ等が現代日本における某国人みたいな影の支配者状態になったりしてたかもしれん。
アナルファック様はフリット編よりも前からいたわけだから
これフリットの粛清委員会って普通なら手遅れだよね…
>もしもフリットの粛清活動が無かったら、政治・経済等の社会的に重要な位置に
>いる人が何時の間にかにヴェイガンからの工作員と入れ替わってしまっていたりとかして
>ソイツ等が現代日本における某国人みたいな影の支配者状態になったりしてたかもしれん。
アナルファック様はフリット編よりも前からいたわけだから
これフリットの粛清委員会って普通なら手遅れだよね…
332 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 13:49:53.98 ID:???
>>331
地球圏に先兵を寄越すまでにフリット編くらいまでかかって、
地球まで到達可能な大型艦船を完成させるまでにアセム編までかかったとすれば不思議ではない。
橋頭堡にできるはずのコロニー壊しまくったのは不思議だが。
地球圏に先兵を寄越すまでにフリット編くらいまでかかって、
地球まで到達可能な大型艦船を完成させるまでにアセム編までかかったとすれば不思議ではない。
橋頭堡にできるはずのコロニー壊しまくったのは不思議だが。
333 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 13:57:44.35 ID:???
>>332
でも、ジェノアスカスタムとの模擬戦回で登場した大型艦の時点で、
既に、惑星間航行できる大型艦は実現してるし、
そもそも、150年前の時点で、全長数十キロのコロニーを16基だか火星まで曳航してるんで、
今更、人員／資材の大量輸送の手段がなかったということもなさそうだしなぁ…。
でも、ジェノアスカスタムとの模擬戦回で登場した大型艦の時点で、
既に、惑星間航行できる大型艦は実現してるし、
そもそも、150年前の時点で、全長数十キロのコロニーを16基だか火星まで曳航してるんで、
今更、人員／資材の大量輸送の手段がなかったということもなさそうだしなぁ…。
334 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 15:41:53.33 ID:???
>>333
モノだけあっても動かす人間とメンテする人間がいなかったんじゃ？
モノだけあっても動かす人間とメンテする人間がいなかったんじゃ？
335 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 15:43:15.03 ID:???
>>333
地球→火星と火星→地球じゃ資源の確保の違いもあるんじゃないか。
地球→火星と火星→地球じゃ資源の確保の違いもあるんじゃないか。
336 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 16:29:12.28 ID:???
いじるプッシー様
337 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 16:46:09.43 ID:???
338 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 16:59:35.32 ID:???
目的１．地球帰還 あれだけ潜伏できているならなんかもう半ば達成されているといっても過言ではないｗ
目的２．地球種根絶 将来のエデンたる地球はともかく、コロニーはもっとバカスカ破壊してしかるべき気がする
結局は目的と行動がどうもトンチンカンに見えるんだよな
首相との密約で攻撃を手控えてましたとか、その失脚後は粛清に伴う潜伏組織の再建に時間を取られてましたとか
もうちょっと説明台詞がほしい
目的２．地球種根絶 将来のエデンたる地球はともかく、コロニーはもっとバカスカ破壊してしかるべき気がする
結局は目的と行動がどうもトンチンカンに見えるんだよな
首相との密約で攻撃を手控えてましたとか、その失脚後は粛清に伴う潜伏組織の再建に時間を取られてましたとか
もうちょっと説明台詞がほしい
339 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 17:04:06.90 ID:???
ヴェイガンって何で明日野家の男子が戦える年齢になるまで行動しないんだw
100年に亘る戦いっていうけどキオが30年戦う必要があるのか？
実質、MS鍛冶()ってフリットかあちゃんくらいだから4代含めての歴史になりそう。
100年に亘る戦いっていうけどキオが30年戦う必要があるのか？
実質、MS鍛冶()ってフリットかあちゃんくらいだから4代含めての歴史になりそう。
340 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 17:30:33.82 ID:???
ヴェイガンの今回の作戦の意味は何？
地方都市の民間施設を爆撃してどうなるの
地方都市の民間施設を爆撃してどうなるの
341 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 17:31:37.54 ID:???
342 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 17:36:07.54 ID:???
この戦局を打開するには新しい兵器しかないって設定も考察も無意味だろ。。
343 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 17:45:55.01 ID:???
シグマシスライフルで戦艦撃ってもいけたような気がするんだがなぁ。
344 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 17:45:59.09 ID:???
エイナス中将が気になって仕方ない
誰か解説頼む
誰か解説頼む
345 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 17:48:23.75 ID:???
346 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 17:58:09.84 ID:???
>>333
開拓目的なら、帰りの推進剤がないのはデフォ。
火星民がSOS出しても、地球政府が火星民を連れ帰るには、
往復分の推進剤を用意しないといけない。
火星で推進剤を生産するにも、当時は工業施設をつくる余裕もなかったんだろうし。
そもそも航行可能だからって、そもそも少人数を輸送する軍艦の場合と
多数の民間人を運ぶ場合じゃ比較もできないし。
今だって船舶が自由に航行可能だけど、日本沈没みたいな事が起きて
国民全員を運ぶ手段があるかって言うとそれは別だろうし。
開拓目的なら、帰りの推進剤がないのはデフォ。
火星民がSOS出しても、地球政府が火星民を連れ帰るには、
往復分の推進剤を用意しないといけない。
火星で推進剤を生産するにも、当時は工業施設をつくる余裕もなかったんだろうし。
そもそも航行可能だからって、そもそも少人数を輸送する軍艦の場合と
多数の民間人を運ぶ場合じゃ比較もできないし。
今だって船舶が自由に航行可能だけど、日本沈没みたいな事が起きて
国民全員を運ぶ手段があるかって言うとそれは別だろうし。
347 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 18:12:14.48 ID:???
>>338
様は
ＮＢＣ兵器を用いない木星帝国
バグを用いない鉄火面
って所だわな
目的は環境負荷をかけない地球人の根絶って所か
つうかアセム編のゼハートなら拒否した可能性が高い
民間人への無差別虐殺を行ってるあたり、
イセジングウ様は抜かりなくゼハートをキリングマシンに仕立て上げていたが
その当人はあいも変わらず前線指揮官としては無能
様は
ＮＢＣ兵器を用いない木星帝国
バグを用いない鉄火面
って所だわな
目的は環境負荷をかけない地球人の根絶って所か
つうかアセム編のゼハートなら拒否した可能性が高い
民間人への無差別虐殺を行ってるあたり、
イセジングウ様は抜かりなくゼハートをキリングマシンに仕立て上げていたが
その当人はあいも変わらず前線指揮官としては無能
348 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 18:14:31.53 ID:???
>>339
フリット編まではUEとして、それ以降は普通に侵略してただろ。
フリット編まではUEとして、それ以降は普通に侵略してただろ。
349 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 18:35:20.77 ID:???
350 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 18:41:04.42 ID:???
351 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 18:43:08.47 ID:OiRtYF44
>>344
599 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2012/05/06(日) 18:14:24.14 ID:+B+/yUBD0
エイナス中将調べたよ
外伝の追憶のシド（フリット青年期）で出てきたフリットの最年少パイロット記録を10日更新した追憶のシドの主人公
だそうだ。
599 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2012/05/06(日) 18:14:24.14 ID:+B+/yUBD0
エイナス中将調べたよ
外伝の追憶のシド（フリット青年期）で出てきたフリットの最年少パイロット記録を10日更新した追憶のシドの主人公
だそうだ。
352 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 18:43:11.07 ID:???
適材適所は重要ですとｗ
353 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 18:43:16.92 ID:???
354 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 18:45:46.05 ID:???
>>339
火星と地球の公転も関係してるんじゃないか？
火星と地球の公転も関係してるんじゃないか？
355 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 18:47:28.43 ID:???
あと、こんな書き込みも。
728 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2012/05/06(日) 18:33:57.18 ID:MjbuFzow0
>>712
AGE外伝でやってること
・アセム編から10年後の話（時系列的にキオ出産直後）
・フリットらタカ派が増長してて連邦政府が腐敗、地球圏が疲弊している状況
・連邦腐敗を正すために連邦の一派が「海賊」を組織（エゥーゴとクロボンの中間みたいなもの）
・外伝主人公ウィービックは、その海賊の次期首領
・対連邦の切り札として「海賊」が「EXA-DB」確保に動く（条約で破棄されたデータの保管サーバー）
※ヴェイガンの技術力の高さは「EXA-DB」から一部技術を盗んだから
・「EXA-DB」の門番MS「シド」（旧世紀の遺物で自己進化・自己修復もする）が暴走。
海賊軍＆連邦軍に無差別の攻撃を始める
・その被害の調査・原因究明にやって来たアセム隊とウィービックがシド相手に共闘
・AGE２大破＆アセム行方不明
・「EXA-DB」とウィービックも行方不明に
補足
・最後の状況から、AGE-2コアとアセムは海賊に救出されていない模様。
ヴェイガンに回収された？（キオ編OPのヴェイガン版ガンダム？）。
・AGEデバイスだけ回収された理由は不明
こういう事は本編でやれと。
728 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2012/05/06(日) 18:33:57.18 ID:MjbuFzow0
>>712
AGE外伝でやってること
・アセム編から10年後の話（時系列的にキオ出産直後）
・フリットらタカ派が増長してて連邦政府が腐敗、地球圏が疲弊している状況
・連邦腐敗を正すために連邦の一派が「海賊」を組織（エゥーゴとクロボンの中間みたいなもの）
・外伝主人公ウィービックは、その海賊の次期首領
・対連邦の切り札として「海賊」が「EXA-DB」確保に動く（条約で破棄されたデータの保管サーバー）
※ヴェイガンの技術力の高さは「EXA-DB」から一部技術を盗んだから
・「EXA-DB」の門番MS「シド」（旧世紀の遺物で自己進化・自己修復もする）が暴走。
海賊軍＆連邦軍に無差別の攻撃を始める
・その被害の調査・原因究明にやって来たアセム隊とウィービックがシド相手に共闘
・AGE２大破＆アセム行方不明
・「EXA-DB」とウィービックも行方不明に
補足
・最後の状況から、AGE-2コアとアセムは海賊に救出されていない模様。
ヴェイガンに回収された？（キオ編OPのヴェイガン版ガンダム？）。
・AGEデバイスだけ回収された理由は不明
こういう事は本編でやれと。
356 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 18:53:24.78 ID:???
都合サブシナリオ系として配置しているor今後それがらみが物語展開として重要な点になるから本編ではまだ直接は
絡めないとかいろいろいい様ができるな。
「本編でやれ」は完結した後に使える言葉なんだし
絡めないとかいろいろいい様ができるな。
「本編でやれ」は完結した後に使える言葉なんだし
357 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 18:57:25.04 ID:???
AGE-3ノーマル、手甲部直付けビームサーベルだけかと思ったら、普通のビームサーベルも持ってるんだな。
一応四刀流できるのか。
一応四刀流できるのか。
358 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 18:59:38.84 ID:???
359 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 19:03:10.36 ID:???
360 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 19:07:31.84 ID:???
>>357
手甲部への収納方法から見て取り付けた状態でも使えるのかも
だとすると収納部から手甲のサーベルの発振部までちょっと離れてるから
ヴェイガンMSみたいにバルカンのような使い方もできる可能性もあるな
手甲部への収納方法から見て取り付けた状態でも使えるのかも
だとすると収納部から手甲のサーベルの発振部までちょっと離れてるから
ヴェイガンMSみたいにバルカンのような使い方もできる可能性もあるな
361 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 19:44:43.84 ID:???
362 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 19:50:43.86 ID:???
363 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 19:50:51.57 ID:???
>>361
つーか、初速さえ得られれば後は修正くらいでなんとかなるだろうから、最初は宇宙空間のコロニーや基地などからカタパルト式に打ち出してやっても
いいわけで、丸丸全部推進材抱え込まなくてもいいはず。
だいたい大型艦やらでかい装備やらがなんども極秘に送り込まれてる時点で、本気で帰りたければステルス大規模密航かませば
帰ってくる事自体は余裕。少なくとも14年とか時間かければそれなりに終わってた筈。
つーか、初速さえ得られれば後は修正くらいでなんとかなるだろうから、最初は宇宙空間のコロニーや基地などからカタパルト式に打ち出してやっても
いいわけで、丸丸全部推進材抱え込まなくてもいいはず。
だいたい大型艦やらでかい装備やらがなんども極秘に送り込まれてる時点で、本気で帰りたければステルス大規模密航かませば
帰ってくる事自体は余裕。少なくとも14年とか時間かければそれなりに終わってた筈。
364 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 19:59:31.43 ID:???
筈々言ってないで、どうして本編のようになったのか考えるのがこのスレの存在意義だろ
「おかしい」「あり得ん」はアンチスレでやってこいよ
「おかしい」「あり得ん」はアンチスレでやってこいよ
365 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 20:26:25.74 ID:???
冒頭でナレがヴェイガンと70年余りの戦争を続けてるっていったけどまだ60年ちょいだよな？
当初目標の100年計画汲んで水増ししたのかしら
当初目標の100年計画汲んで水増ししたのかしら
366 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 20:29:45.38 ID:???
>>364
だから「帰れない」はないって話だろ
帰ろうとしたら連邦軍に船を撃沈されて帰れなかったとかじゃない限り自力で帰れるんだから、
イゼルカント様がなんか禄でもないことしてるんだろ？
……してたらいいな♪
だから「帰れない」はないって話だろ
帰ろうとしたら連邦軍に船を撃沈されて帰れなかったとかじゃない限り自力で帰れるんだから、
イゼルカント様がなんか禄でもないことしてるんだろ？
……してたらいいな♪
367 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 20:31:56.39 ID:???
>>366
「帰らない」理由を考えないといかん、という事だな。
「帰らない」理由を考えないといかん、という事だな。
368 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 20:33:50.19 ID:???
369 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 20:37:14.00 ID:???
帰ってこない理由としては、一番簡単なのは、
火星側で、地球への渡航を禁止してるとかかなぁ…。
無理やり、地球に行こうとすると、ベルリンの壁を越えようとした人たちみたいになるとか。
ヴェイガン社会には、秘密警察的な組織が、しっかり根付いているとか、
国境警備隊が洒落にならない規模で展開して、アリが這い出る隙もないとか。
火星側で、地球への渡航を禁止してるとかかなぁ…。
無理やり、地球に行こうとすると、ベルリンの壁を越えようとした人たちみたいになるとか。
ヴェイガン社会には、秘密警察的な組織が、しっかり根付いているとか、
国境警備隊が洒落にならない規模で展開して、アリが這い出る隙もないとか。
370 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 20:37:46.34 ID:???
そりゃまあイゼルカント様が絶対勝利する計画ってヴェイガンに言ってるだけだからな
自分以外の全員に適当な嘘ついてる可能性もあるわけで
自分以外の全員に適当な嘘ついてる可能性もあるわけで
371 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 20:44:07.37 ID:???
372 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 21:07:32.02 ID:???
>>360
ホビージャパンの先月号引っ張り出してHG AGE-3ノーマルの記事を見たけど、
普段は肘側に収納されてて、取り出すときはくるっと180度回転して手首側に
回るみたいだね。
となると、先週やってた手甲の先の部分とビームサーベルの発信器はかなり
離れてる形になるのかな。
GNバルカンみたいな感じで、ミサイルを落とす用的な牽制用火器があると
いいよね。
今分かってるAGE-3ノーマルの武装って、
・シグマシスライフル
・ビームサーベルx2
・手甲ビームサーベルx2
くらいで、射撃武器は大物のシグマシスライフルしかないし。
ホビージャパンの先月号引っ張り出してHG AGE-3ノーマルの記事を見たけど、
普段は肘側に収納されてて、取り出すときはくるっと180度回転して手首側に
回るみたいだね。
となると、先週やってた手甲の先の部分とビームサーベルの発信器はかなり
離れてる形になるのかな。
GNバルカンみたいな感じで、ミサイルを落とす用的な牽制用火器があると
いいよね。
今分かってるAGE-3ノーマルの武装って、
・シグマシスライフル
・ビームサーベルx2
・手甲ビームサーベルx2
くらいで、射撃武器は大物のシグマシスライフルしかないし。
373 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 21:34:57.25 ID:???
フリットお祖父ちゃんが使ってた煙幕弾もあるよ。
MS形態で使えるか分からないが。
MS形態で使えるか分からないが。
374 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 21:41:44.42 ID:???
>>362
要塞落下は浸透工作の一部くらいじゃないの。
要塞落下は浸透工作の一部くらいじゃないの。
375 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 21:46:41.90 ID:???
今回３０話らしいけど、物語の連続性とか積み重ねが無さすぎて困る
376 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 21:48:25.94 ID:???
>>372
バルカンないの？
バルカンないの？
377 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 21:52:17.49 ID:???
>>374
全体の0.1％にも満たない人間を送り込むのに金掛け過ぎ、人員浪費し過ぎ、そもそも派手すぎて要塞落下地点に調査隊送られると思うんだが……
オルフェノア襲撃でヴェイガンが地球に人員送り込んでることを教えちゃったしな……
全体の0.1％にも満たない人間を送り込むのに金掛け過ぎ、人員浪費し過ぎ、そもそも派手すぎて要塞落下地点に調査隊送られると思うんだが……
オルフェノア襲撃でヴェイガンが地球に人員送り込んでることを教えちゃったしな……
378 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 23:33:11.49 ID:???
もしかしてage3コアファイターて非武装なのか?
379 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 23:43:00.10 ID:???
>>376
固定武装はビームサーベルだけだよ
固定武装はビームサーベルだけだよ
380 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 23:43:41.89 ID:???
EXA-DBとか響がEXAMシステムぽくてｲﾗｯとするわ
381 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/06(日) 23:48:14.41 ID:???
382 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 00:12:19.11 ID:???
>>362
アンバットで大規模な侵略作戦は準備されてて
蝙蝠退治で頓挫したみたい。
つまり当初は7年周期でデストロイヤーでゴリ押しするつもりが
ガンダムの登場で一気に計画変更。以後アセム編のくだりへ。
アンバットで大規模な侵略作戦は準備されてて
蝙蝠退治で頓挫したみたい。
つまり当初は7年周期でデストロイヤーでゴリ押しするつもりが
ガンダムの登場で一気に計画変更。以後アセム編のくだりへ。
383 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 01:20:54.91 ID:???
384 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 02:05:03.90 ID:???
>>380
EXAMシステム→戦慄のブルーに出てくるシステム名。原案者はSEED、00外伝担当の千葉
EXA-DB→EXAってのは今ダムエーでやってるガンVSガン漫画のEXAを連想してると思われる。原案は千葉
ある意味似かよるのもそりゃ当然
EXAMシステム→戦慄のブルーに出てくるシステム名。原案者はSEED、00外伝担当の千葉
EXA-DB→EXAってのは今ダムエーでやってるガンVSガン漫画のEXAを連想してると思われる。原案は千葉
ある意味似かよるのもそりゃ当然
385 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 09:38:44.82 ID:???
ヴェイガンの戦力から考えて手短にばーっと地球制圧出来るのに
それが出来なくて実際は数十年単位の長期間に渡る物になったのを
強いられた事を考えるにフリットのやった事も無意味じゃなかったとも取れるな。
どうもＡＧＥって種のラクシズみたくフリット擁護すると叩かれる空気にあるけど
それが出来なくて実際は数十年単位の長期間に渡る物になったのを
強いられた事を考えるにフリットのやった事も無意味じゃなかったとも取れるな。
どうもＡＧＥって種のラクシズみたくフリット擁護すると叩かれる空気にあるけど
386 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 10:02:05.53 ID:???
優秀なのは間違いないよね
思想やベイガンに対するやり方はちょっと厳しいけど
思想やベイガンに対するやり方はちょっと厳しいけど
387 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 11:14:45.60 ID:???
>>385
もしかすると半世紀以上かかったのはもともと１０年規模(これでも十分長いが)の戦役を想定して戦うも要点に関しては
フリットが関係する戦場で想定外のロスが起こってしまってずるずると縮小規模でしか行えず結果的に長期間かかってしまう
状況に陥ってしまったといった感じかね。
なんとなく火星側も水面下で厭戦感が出始めてもおかしくないなぁ、特にキオと同じ世代あたりは。
もしかすると半世紀以上かかったのはもともと１０年規模(これでも十分長いが)の戦役を想定して戦うも要点に関しては
フリットが関係する戦場で想定外のロスが起こってしまってずるずると縮小規模でしか行えず結果的に長期間かかってしまう
状況に陥ってしまったといった感じかね。
なんとなく火星側も水面下で厭戦感が出始めてもおかしくないなぁ、特にキオと同じ世代あたりは。
388 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 11:42:15.60 ID:???
種はラクス暗殺を何度かやってるが、フリット暗殺は今のところ無いのではな
種がいいかどうかではなく
フリットは火星からも地球からも命を狙われて当然の人物のはずなのだが
そういった緊張感はまるでない
種がいいかどうかではなく
フリットは火星からも地球からも命を狙われて当然の人物のはずなのだが
そういった緊張感はまるでない
389 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 12:30:44.14 ID:???
ゼハートがアセムの家に入ったときに爆弾でも仕掛けてたら良かった
390 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 12:33:50.49 ID:???
馬小屋のガンダム見る限り
ベイガンが目の敵にしてるのはフリットよりもＡＧＥシステムみたいだ
ベイガンが目の敵にしてるのはフリットよりもＡＧＥシステムみたいだ
391 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 12:45:23.85 ID:???
フリットのやってるヴェイガン全滅だー路線は間違ってるってのは日野自身が認めてると言う話も聞くけど、
仮に最後は何だかんだで地球とヴェイガンの和解ＥＮＤだったと仮定しても地球が完全にヴェイガンに
制圧されてしまったらそれこそ真剣に和解どころじゃなく従属か民族浄化しか道は無いから、
結局はフリットの頑張りで地球をヴェイガンと互角にやれる所まで底上げさせる意味はあると思う。
外交とかでも軍事バランスを均等にする事で互いに戦えなくする云々みたいな？
仮に最後は何だかんだで地球とヴェイガンの和解ＥＮＤだったと仮定しても地球が完全にヴェイガンに
制圧されてしまったらそれこそ真剣に和解どころじゃなく従属か民族浄化しか道は無いから、
結局はフリットの頑張りで地球をヴェイガンと互角にやれる所まで底上げさせる意味はあると思う。
外交とかでも軍事バランスを均等にする事で互いに戦えなくする云々みたいな？
392 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 12:52:06.75 ID:???
地球全土を制圧するくらい火星人がいるなら、火星にはその人口を養えるだけの国土と資源があることにならんか。
やっぱり移民成功してね？ｗ
やっぱり移民成功してね？ｗ
393 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 13:16:33.49 ID:nrHTsKOg
人はどんなに満たされても、現状に満足せず、不平不満を言うものだよ
火星移住が成功していて地球より良い暮らしができていても
きっと地球ではもっと良い暮らしができると考えるものなんだろ
火星移住が成功していて地球より良い暮らしができていても
きっと地球ではもっと良い暮らしができると考えるものなんだろ
394 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 14:07:40.47 ID:???
移民自体は成功してても、ふとした拍子に人口の五分の一が死に至る流行病が起こるような場所では暮らしたくないんでは
395 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 14:21:02.74 ID:4o1J0fPJ
なんで無駄に合体変形するんだろう
396 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 14:44:49.25 ID:???
いやそんなガンダム以外の作品まで波及するようなことを
397 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 16:23:01.50 ID:???
398 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 19:01:43.82 ID:???
フリットのママンがガンダムの設計図付きＡＧＥデバイスを託したのは
ヴェイガンを倒す為じゃなく救う為では無いかみたいな説は結構前から出てたけど
仮にそうだったとしても、ガンダムにそれが出来る性能を持たせるに至るまでの
過程としてヴェイガンと戦う必要もまたあったみたいな事になったりしそうな気がした。
ヴェイガンを倒す為じゃなく救う為では無いかみたいな説は結構前から出てたけど
仮にそうだったとしても、ガンダムにそれが出来る性能を持たせるに至るまでの
過程としてヴェイガンと戦う必要もまたあったみたいな事になったりしそうな気がした。
399 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 22:28:07.29 ID:???
キオで思ったけど、成長中の児童がMSや戦闘機に乗ったら
身体にどんな影響が及ぶと思う？
加速や減速が血管や骨に与える影響とか半端ないと思うし、
宇宙出るなら、宇宙放射線の影響とかあると思うし…。
そういや、現行の戦闘機乗りや宇宙飛行士の年齢の下限値ってあるんだろうか…
身体にどんな影響が及ぶと思う？
加速や減速が血管や骨に与える影響とか半端ないと思うし、
宇宙出るなら、宇宙放射線の影響とかあると思うし…。
そういや、現行の戦闘機乗りや宇宙飛行士の年齢の下限値ってあるんだろうか…
400 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 22:54:03.24 ID:???
中学生くらいの、体ができてない年齢だときついだろうな
AGE世界は60越えたラーガンがばりばり現役なくらいだから
リニアシートのG軽減能力がすさまじいんだろう……多分
AGE世界は60越えたラーガンがばりばり現役なくらいだから
リニアシートのG軽減能力がすさまじいんだろう……多分
401 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 23:06:45.79 ID:???
体小さい方がGは楽って聞いた事はあるがいくらなんでも限度があるか
402 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 23:13:27.67 ID:???
まあ気にしても仕方ないとこだけどな
10歳くらいでロボットに乗って戦闘とかアニメじゃ珍しいことじゃないし
10歳くらいでロボットに乗って戦闘とかアニメじゃ珍しいことじゃないし
403 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 23:13:29.07 ID:???
体が出来てないから、
今後の身体的成長に悪影響与える可能性は高いけど
まあ、対Ｇ制御がすごいんじゃないのかな
今後の身体的成長に悪影響与える可能性は高いけど
まあ、対Ｇ制御がすごいんじゃないのかな
404 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 23:22:02.27 ID:???
そういえば、割と地味に便利な機能だけど、
AGE-2やクランシェは変形しないと、空を飛べないけど、
AGE-3は進化してるから、MS形態のままで、空を飛べるようになってるんだな…。
ヴェイガンMSも、ゼハート機以外は、基本的には、変形しないと飛べない仕様みたいだし…、
と思ったけど、なんか、デファースが普通に、空に浮いてたから、
いや、やっぱり、そのまんまで飛べるのか…とか。
飛行能力に関しては、まだまだヴェイガン側に一日の長があるみたい。
でも、クランシェだって、空中停止するくらいのことはできるし、あと一歩だな。
AGE-2やクランシェは変形しないと、空を飛べないけど、
AGE-3は進化してるから、MS形態のままで、空を飛べるようになってるんだな…。
ヴェイガンMSも、ゼハート機以外は、基本的には、変形しないと飛べない仕様みたいだし…、
と思ったけど、なんか、デファースが普通に、空に浮いてたから、
いや、やっぱり、そのまんまで飛べるのか…とか。
飛行能力に関しては、まだまだヴェイガン側に一日の長があるみたい。
でも、クランシェだって、空中停止するくらいのことはできるし、あと一歩だな。
405 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 23:23:19.38 ID:???
14歳からMS乗ってるフリットが肉体的には特に問題なく成長して
60代でGセプターへの飛び移りみたいな無茶できるぐらいだからな
60代でGセプターへの飛び移りみたいな無茶できるぐらいだからな
406 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 23:31:59.03 ID:???
まあ、身体云々言ったらそもそも、無重力下での長期間滞在は…
>>404
ＡＧＥ3はヴェイガンと似たような飛翔技術を補助的に使ってるみたいだよ
キオ編1話でコアファイターとＧセプターが離陸する時とか演出があった
>>404
ＡＧＥ3はヴェイガンと似たような飛翔技術を補助的に使ってるみたいだよ
キオ編1話でコアファイターとＧセプターが離陸する時とか演出があった
407 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 23:34:05.13 ID:???
小説版なんでどこまで公式と考えていいのかわからんが
スパローが20Ｇを越える加速をやっていたから
それを軽減できる対Ｇ制御には目を見はるものがあるな
スパローが20Ｇを越える加速をやっていたから
それを軽減できる対Ｇ制御には目を見はるものがあるな
408 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 23:43:21.77 ID:???
>>407
AGE-2やクランシェに限らず、ヴェイガンMSにしても、
外観から考えると、翼の揚力とか使ってなくても、空中に浮いてるから、
元々、この世界には、重力と慣性を制御できる基礎技術が確立していて、
戦艦の内部も、遠心力で擬似重力区画作ってるとこ以外でも、
なんとなく、床方向に重力が働いてたり、
MSが空中に浮いたり（推進機構は、また別系統だろうけど）、
高スピードのまま、急角度で進行方向変えたりしても、中の人が潰れないように出来てるんじゃ？
最初に思ったのは、ユリンを膝に載せたまま、
AGE-1で、ゼダスと高機動戦闘をやった時だったんだけど、
どういう処理なのかは謎だけど、慣性制御くらいは出来てないと、あれは無理だろうな…と。
AGE-2やクランシェに限らず、ヴェイガンMSにしても、
外観から考えると、翼の揚力とか使ってなくても、空中に浮いてるから、
元々、この世界には、重力と慣性を制御できる基礎技術が確立していて、
戦艦の内部も、遠心力で擬似重力区画作ってるとこ以外でも、
なんとなく、床方向に重力が働いてたり、
MSが空中に浮いたり（推進機構は、また別系統だろうけど）、
高スピードのまま、急角度で進行方向変えたりしても、中の人が潰れないように出来てるんじゃ？
最初に思ったのは、ユリンを膝に載せたまま、
AGE-1で、ゼダスと高機動戦闘をやった時だったんだけど、
どういう処理なのかは謎だけど、慣性制御くらいは出来てないと、あれは無理だろうな…と。
409 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 23:45:22.35 ID:???
最初のクランシェが撃墜されて頭捨てられてるとこ
カバーが割れて中身が見えるけど
クランシェの素顔ってベイガンのＭＳ達に似てね？
カバーが割れて中身が見えるけど
クランシェの素顔ってベイガンのＭＳ達に似てね？
410 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 23:50:42.91 ID:???
>>409
連邦側から、シグルブレイド系の技術が流れているように、
ヴェイガン側からも、MS関連技術が流れてきてるのかなぁ…？
その手の裏取引みたいなものは、フリットさんは嫌がりそうだけど、
でも、AGE-3には、ヴェイガンの推進技術らしきものが使われてるから、
背に腹は代えられない的な決断でもしたんだろうか？
連邦側から、シグルブレイド系の技術が流れているように、
ヴェイガン側からも、MS関連技術が流れてきてるのかなぁ…？
その手の裏取引みたいなものは、フリットさんは嫌がりそうだけど、
でも、AGE-3には、ヴェイガンの推進技術らしきものが使われてるから、
背に腹は代えられない的な決断でもしたんだろうか？
411 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 23:53:21.27 ID:???
412 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 23:53:38.19 ID:???
アセム編あたりの戦いで、自爆装置がきかずに鹵獲されたヴェイガンのMSを解析でもしてたんじゃね？
413 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/07(月) 23:55:56.44 ID:???
まぁAGE3も光なんたら推進システム搭載してるしな
414 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 00:00:24.14 ID:???
そこら辺は、ヴェイガンも元をたどればロストテクノロジーで
同じロストテクノロジーをフリットが採用したで丸く収まる？
同じロストテクノロジーをフリットが採用したで丸く収まる？
415 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 00:00:29.30 ID:???
ヴェイガンの技術も基は条約以前のものだから、
同様の技術が実はAGEデバイスにも眠っていたのかもしれない
同様の技術が実はAGEデバイスにも眠っていたのかもしれない
416 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 00:47:53.32 ID:???
417 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 02:36:57.95 ID:???
ディーヴァはやはり元の姿にもどらないのか。
てかビルダーなんで下ろさないのか。フォトブラと連結してるから？
というかビルダーはフリットが作ったんじゃなかったのか？
そもそもアンバットで敵の目前で変形さえしなきゃ関係なかったんだけどな。
てかビルダーなんで下ろさないのか。フォトブラと連結してるから？
というかビルダーはフリットが作ったんじゃなかったのか？
そもそもアンバットで敵の目前で変形さえしなきゃ関係なかったんだけどな。
418 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 03:14:48.46 ID:???
カタパルトブロックの方向や
ブリッジの高さをみるに
大気圏内での運用は、今の姿が正しいと思われる
ブリッジの高さをみるに
大気圏内での運用は、今の姿が正しいと思われる
419 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 03:29:49.57 ID:???
ビルダー降ろさないのは
運搬、稼動電力の供給、安全性とか総合すると
戦艦がベストってことじゃないのかな
輸送艦くらい
自前で買えそうな金持ちに思えるけど
運搬、稼動電力の供給、安全性とか総合すると
戦艦がベストってことじゃないのかな
輸送艦くらい
自前で買えそうな金持ちに思えるけど
420 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 04:48:23.51 ID:???
>>419
いいんだよ
フリット様は金が余ってるんだから、
新型戦艦買うより旧型艦を延々ずーっとアップデートした方が世間に金が回るだろ
艦のアップデートは金だけじゃなくて、乗組員の習熟度も関係するんだけどageでは関係ないしな
いいんだよ
フリット様は金が余ってるんだから、
新型戦艦買うより旧型艦を延々ずーっとアップデートした方が世間に金が回るだろ
艦のアップデートは金だけじゃなくて、乗組員の習熟度も関係するんだけどageでは関係ないしな
421 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 04:56:57.12 ID:???
>新型戦艦買うより旧型艦を延々ずーっとアップデートした方が世間に金が回るだろ
そうなん？
イメージ的には新型戦艦作らせた方が色々お金が回りそうだが
そうなん？
イメージ的には新型戦艦作らせた方が色々お金が回りそうだが
422 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 09:56:23.42 ID:???
>>421
そうだった
戦争始まってから新型買うわけにはいかんかった
そりゃ新型艦が出るたびに買う方が経済動くわな
じゃあやはり、ageシステムとディーヴァが有機的に結合されているため簡単に他の艦へ移植できないとかか？
しかしディーヴァ勝手に改造するぐらいなら、買い取って自分の艦にすりゃあいいのになあ……
そうだった
戦争始まってから新型買うわけにはいかんかった
そりゃ新型艦が出るたびに買う方が経済動くわな
じゃあやはり、ageシステムとディーヴァが有機的に結合されているため簡単に他の艦へ移植できないとかか？
しかしディーヴァ勝手に改造するぐらいなら、買い取って自分の艦にすりゃあいいのになあ……
423 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 10:17:18.93 ID:???
どっせい要員がロディとか勿体無いよな。
工房の方はどうしてんだよ。海賊に接収でもされたか？
工房の方はどうしてんだよ。海賊に接収でもされたか？
424 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 10:48:54.94 ID:???
ロディは実機製作よりプログラム構築の人でしょ。
AGEシステムが作ったガンダムのデータを元にムクレドがGエグゼス作ったように
ロディがAGEシステムを使いこなしAGEビルダーで何かを産み出すとか。
まさかロディがスパイとかないよな。
AGEシステムが作ったガンダムのデータを元にムクレドがGエグゼス作ったように
ロディがAGEシステムを使いこなしAGEビルダーで何かを産み出すとか。
まさかロディがスパイとかないよな。
425 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 10:50:07.81 ID:???
もしかするとアセム絡みの縁でAGEシステムに興味を抱いてディーヴァメカニックとして参加したとか
426 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 11:44:34.95 ID:???
キノコ兄さんはやっぱり遺品のジェノ２で家を守ってるんだろうか。
427 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 12:35:59.72 ID:???
ヴェイガンがコールドスリープを多用するのは移動距離うんぬんじゃなくて
大部隊を運用or移動させる上での食料消費を少しでも減らす為という考えはどうなんじゃろ
大部隊を運用or移動させる上での食料消費を少しでも減らす為という考えはどうなんじゃろ
428 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 13:39:01.97 ID:???
429 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 13:41:28.62 ID:???
ＡＧＥ２のあれ実体剣だと思ってた
430 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 19:14:18.20 ID:???
>>427
それならヒーリングスリープでいいんじゃねーの？
それならヒーリングスリープでいいんじゃねーの？
431 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 19:55:58.25 ID:???
>>428
AGE-2の4枚の大型の突起物は、見た目は斬撃用の武装のように見えるけど、
劇中、そういう使われ方もしなかったし、
あれも、ヴェイガン型の推進器の一部と考えるのが自然かなぁ…。
まぁ、ヴェイガン型というと語弊があるから、ロストテクノロジー型というか。
実際、変形しなければ～という条件付きではあるものの、
AGE-2が、あの4枚翼を使うと、他の通常MS比で3倍のスピードが出るので、
あれだけ大げさな装備が、その推進力に寄与してると考えるのが妥当だし。
AGE-2の4枚の大型の突起物は、見た目は斬撃用の武装のように見えるけど、
劇中、そういう使われ方もしなかったし、
あれも、ヴェイガン型の推進器の一部と考えるのが自然かなぁ…。
まぁ、ヴェイガン型というと語弊があるから、ロストテクノロジー型というか。
実際、変形しなければ～という条件付きではあるものの、
AGE-2が、あの4枚翼を使うと、他の通常MS比で3倍のスピードが出るので、
あれだけ大げさな装備が、その推進力に寄与してると考えるのが妥当だし。
432 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 21:24:51.75 ID:???
ヴェイガンのMSみたいなエフェクトが出てないから、AGE-2ノーマルの羽根みたいなあれは
単なる羽根なんじゃないか？
地球でもストライダー形態以外で飛行はしてなかったし。
単なる羽根なんじゃないか？
地球でもストライダー形態以外で飛行はしてなかったし。
433 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 21:28:31.31 ID:???
434 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 21:31:49.38 ID:???
ダブルバレットになっても機動力が落ちたようには見えんかったが
435 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 21:35:36.92 ID:???
ジェノOはラスカル、ウルフのもみあげもっさもっさついてるからなw
436 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 21:44:11.84 ID:???
ダブルバレットで普通に大気圏突入とかやってたしなぁ。
あそこで換装しろよと。
あそこで換装しろよと。
437 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 21:49:26.88 ID:???
本来なら、ダブルバレット状態だと、
火力アップ、機動力ダウンみたいになるべきだと思うんだけど、
まぁ、実際、そうならなかったものなぁ…。
でも、そうなると、あの大げさな4枚翼が、機動力にも寄与しないし、
かと言って攻撃に使える訳でもない、ただの、デッドウェイトってことになっちゃうし…。
火力アップ、機動力ダウンみたいになるべきだと思うんだけど、
まぁ、実際、そうならなかったものなぁ…。
でも、そうなると、あの大げさな4枚翼が、機動力にも寄与しないし、
かと言って攻撃に使える訳でもない、ただの、デッドウェイトってことになっちゃうし…。
438 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 22:07:55.47 ID:???
AMBAC肢なら宇宙でこそ必要。
439 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 22:09:06.50 ID:???
羽付いてた方がカッコイイだろうが！
440 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 22:24:15.37 ID:???
AGE２ノーマルじゃないと大気圏内飛べない
ダブルバレットは軟着陸しただけとか
ダブルバレットは軟着陸しただけとか
441 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 22:33:33.61 ID:???
実はAGE2はダブルバレットに合わせて機体バランスが設計されているので、ノーマルでは
肩部にダミーウェイトを付けないと機動が安定しないとかのムダ設定だとうれしい
肩部にダミーウェイトを付けないと機動が安定しないとかのムダ設定だとうれしい
442 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 22:36:18.27 ID:???
それはないｗ
443 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 22:43:50.42 ID:???
AGE-3のセプターさんとか、クランシェの飛行形態とか見ると、
ダブルバレット時でも、飛行に問題ないようには見えるんだが…。
なんか、どんな形状でも、とりあえず空中に浮くし、あとは推進力次第で飛行できると解釈すると、
別に、変形しなくても、そのまんま空飛べば…ってことになるし。
まぁ、それはヴェイガンMSに関しても同じことが言えるんだけど、
ギラーガやゼイドラは、実際、MS形態そのまんまで飛んでるしなぁ…。
高級機は、変形なしでも飛べるってことなんだろうか？
結局、お金かければ、MSのまんまで汎用性が上がって、
水中だろうが空中だろうが、真空0G空間だろうが、
お構いなしの運用ができるマルチロール機が作れるけど、
そんな予算はないってことか。
ダブルバレット時でも、飛行に問題ないようには見えるんだが…。
なんか、どんな形状でも、とりあえず空中に浮くし、あとは推進力次第で飛行できると解釈すると、
別に、変形しなくても、そのまんま空飛べば…ってことになるし。
まぁ、それはヴェイガンMSに関しても同じことが言えるんだけど、
ギラーガやゼイドラは、実際、MS形態そのまんまで飛んでるしなぁ…。
高級機は、変形なしでも飛べるってことなんだろうか？
結局、お金かければ、MSのまんまで汎用性が上がって、
水中だろうが空中だろうが、真空0G空間だろうが、
お構いなしの運用ができるマルチロール機が作れるけど、
そんな予算はないってことか。
444 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 23:04:16.32 ID:???
>>441
ダブルバレットの方が後付けだから、ダブルバレット基準はないだろうけど、現実のB-1のカナードみたいに
振動軽減のために追加したとか、コンピュータが羽根をAMBAC肢として、自動的に細かく動かしてるとかだと
意味あるかも
ダブルバレットの方が後付けだから、ダブルバレット基準はないだろうけど、現実のB-1のカナードみたいに
振動軽減のために追加したとか、コンピュータが羽根をAMBAC肢として、自動的に細かく動かしてるとかだと
意味あるかも
445 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 23:14:00.18 ID:???
>>443
変形コスト ＜ マルチロール機コストってのはどうなんだろ？
変形コスト ＜ マルチロール機コストってのはどうなんだろ？
446 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/08(火) 23:35:19.68 ID:???
>>445
まぁ、確かに、変形MSの方が、普通に考えれば、非変形MSよりも、
構造が複雑で、製造にも運用にもお金がかかるしなぁ…。
変形MSには、それを補って余りあるメリットがある筈だから、
クランシェは、大気圏内専用の局地型MSなので、
空気抵抗を減らす為に、わざわざコストをかけて、構造的に強度も落ちる変形を採用したものの、
逆に、使用環境を絞ったことで、無駄な装備を省いて、変形コストを考慮しても、
総合的には、非変形人型マルチロール機よりもコスト削減という感じで。
でも、多分、クランシェは宇宙でも使うだろうから、
この論だと破綻するんだろうな…。
まぁ、確かに、変形MSの方が、普通に考えれば、非変形MSよりも、
構造が複雑で、製造にも運用にもお金がかかるしなぁ…。
変形MSには、それを補って余りあるメリットがある筈だから、
クランシェは、大気圏内専用の局地型MSなので、
空気抵抗を減らす為に、わざわざコストをかけて、構造的に強度も落ちる変形を採用したものの、
逆に、使用環境を絞ったことで、無駄な装備を省いて、変形コストを考慮しても、
総合的には、非変形人型マルチロール機よりもコスト削減という感じで。
でも、多分、クランシェは宇宙でも使うだろうから、
この論だと破綻するんだろうな…。
447 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 00:14:12.19 ID:???
変型して高速移動！これじゃないかな？
448 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 00:15:54.49 ID:???
アデルがＡＧＥ１の量産型で高性能だったように
クランシェもＡＧＥ２のコピーなんじゃねえの
クランシェもＡＧＥ２のコピーなんじゃねえの
449 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 00:52:25.36 ID:???
450 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 01:04:36.69 ID:???
451 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 16:16:54.47 ID:???
確かAGE本編より前の頃は地球圏といってもわりかし辺鄙なところにこっそり拠点を構えてたからだっけか
452 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 16:42:56.49 ID:???
http://www.1999.co.jp/itbig17/10172138k.jpg
ドラドのプラモの説明書に、ちょこっと書いてあるな。
ドラドのプラモの説明書に、ちょこっと書いてあるな。
453 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 18:17:10.80 ID:???
オリバーノーツのヴェイガン人って、蜂起の日までは普通に街で暮らしてたんだよな。
454 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 21:06:15.41 ID:???
こっそりとMSを地下で組み立ててたのか
しかし、分解して運び込んだんだろうがあれだけの数のMS隠匿がよくもまぁ発覚せずに成功したもんだよ
しかし、分解して運び込んだんだろうがあれだけの数のMS隠匿がよくもまぁ発覚せずに成功したもんだよ
455 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 21:25:38.71 ID:???
あれだけの数のヴェイガンが街の人間と溶け込まずにいたら、普通は官憲に目を付けられるよなぁ……
逆に溶け込んでいたら虐殺行為に躊躇するはずだし
関係ないけど、サイド2に毒ガスをバラまいたジオンだって、実行した兵士たちは上からは催眠ガスだと偽られてバラまいた
逆に溶け込んでいたら虐殺行為に躊躇するはずだし
関係ないけど、サイド2に毒ガスをバラまいたジオンだって、実行した兵士たちは上からは催眠ガスだと偽られてバラまいた
456 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 21:27:41.54 ID:???
というか、よくもまぁ街を造るときにあれだけのMSを格納できるだけの地下室を
持った建物を作れたもんだなぁ、とｗ
あれは新興の街で、造成の時から絡んでたとしか思えない。
持った建物を作れたもんだなぁ、とｗ
あれは新興の街で、造成の時から絡んでたとしか思えない。
457 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 21:31:08.23 ID:???
そういえば、ガフランが長距離侵攻用MSで、その為の変形機構という設定はあるんだけど、
その割に、ガフランが出てくる戦場には、大抵、ヴェイガン艦艇も一所に付いて来るから、
あんまり説得力ないのがなぁ…。
コロニー・エンジェルの時は描写が少ないので、何とも言えないけど、
ノーラが破壊された際には、最初に偵察目的（の割に、市街地や基地を破壊しまくったけど）で、
コロニー内に潜入してきた後、一旦、ガンダムの抵抗に会って撤退、
その後、コロニーデストロイヤー装備して帰ってきて、コロニー破壊したけど、
普通に考えると、ガンダムの開発状況を見て、コロニーごと破壊という判断になったんだろうけど、
その際、一度、母艦にコロニーデストロイヤー取りに戻ってるよなぁ…と。
勿論、あらかじめ、ガフラン8機くらいでコロニーデストロイヤーも装備して、
先発隊と分けて、待機させてたという考え方もできるけど、
ガフランの数やデシルのゼダスも出てくるから、
ここは、やっぱり母艦が近くにあると考えた方が自然だし。
その後の、ジェノアスカスタムとの模擬戦の時も、ガフランは母艦と一緒にいるし、
ファーデーン防衛線でも母艦連れで、ガフランやバクトが編成されてる。
ミンスリー近くで交戦した時もそうだったし、アンバット戦は…まぁ要塞あるから関係ないか。
むしろ、ガフランやバクトがコロニー外で、母艦無しの単体で活動してる描写って、
殆どないんだよなぁ…。
その上、ドラドも飛行機能をオミットした訳でもなく、普通に飛行はできてる訳で、
長距離移動能力と言われても、実際のところ、劇中の描写からは分からないなぁ…とか。
その割に、ガフランが出てくる戦場には、大抵、ヴェイガン艦艇も一所に付いて来るから、
あんまり説得力ないのがなぁ…。
コロニー・エンジェルの時は描写が少ないので、何とも言えないけど、
ノーラが破壊された際には、最初に偵察目的（の割に、市街地や基地を破壊しまくったけど）で、
コロニー内に潜入してきた後、一旦、ガンダムの抵抗に会って撤退、
その後、コロニーデストロイヤー装備して帰ってきて、コロニー破壊したけど、
普通に考えると、ガンダムの開発状況を見て、コロニーごと破壊という判断になったんだろうけど、
その際、一度、母艦にコロニーデストロイヤー取りに戻ってるよなぁ…と。
勿論、あらかじめ、ガフラン8機くらいでコロニーデストロイヤーも装備して、
先発隊と分けて、待機させてたという考え方もできるけど、
ガフランの数やデシルのゼダスも出てくるから、
ここは、やっぱり母艦が近くにあると考えた方が自然だし。
その後の、ジェノアスカスタムとの模擬戦の時も、ガフランは母艦と一緒にいるし、
ファーデーン防衛線でも母艦連れで、ガフランやバクトが編成されてる。
ミンスリー近くで交戦した時もそうだったし、アンバット戦は…まぁ要塞あるから関係ないか。
むしろ、ガフランやバクトがコロニー外で、母艦無しの単体で活動してる描写って、
殆どないんだよなぁ…。
その上、ドラドも飛行機能をオミットした訳でもなく、普通に飛行はできてる訳で、
長距離移動能力と言われても、実際のところ、劇中の描写からは分からないなぁ…とか。
458 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 21:35:49.46 ID:???
火星では地表に住めないことから掘削技術が発達。
その技術を生かし地表に振動や音を伝える事無くジオフロント内に
工場や街を建設し準備を進めていた。
そして勇気の日、一斉に地上へと飛び出して侵略を開始した。
と妄想///
その技術を生かし地表に振動や音を伝える事無くジオフロント内に
工場や街を建設し準備を進めていた。
そして勇気の日、一斉に地上へと飛び出して侵略を開始した。
と妄想///
459 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 22:09:33.26 ID:???
実は地下に第三新東京市が隠れていたのかｗ
てかさぁ、あの蜂起って「気をつけろ。キミの隣りにヴェイガンが」って感じで
新たな恐怖政治を正当化する口実に使われるよな絶対
粛清委員会再びだよきっとｗ
てかさぁ、あの蜂起って「気をつけろ。キミの隣りにヴェイガンが」って感じで
新たな恐怖政治を正当化する口実に使われるよな絶対
粛清委員会再びだよきっとｗ
460 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 22:24:25.28 ID:???
461 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 22:32:04.78 ID:???
462 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 22:34:29.92 ID:???
施設の事情なんて知ったこっちゃないのは
湖からゼイドラだばぁ、いやファーデーンの強いられ空間の時から経験済みだ
考察不能
湖からゼイドラだばぁ、いやファーデーンの強いられ空間の時から経験済みだ
考察不能
463 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 23:05:29.78 ID:???
>>460
火星からやって来て疑われることなく地球に住んで自分らの街まで作ってとか、地球帰還大成功じゃねぇかｗ
火星からやって来て疑われることなく地球に住んで自分らの街まで作ってとか、地球帰還大成功じゃねぇかｗ
464 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 23:06:29.74 ID:???
ナントカントの大いなる計画は素晴らしいなｗ
465 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 23:09:00.53 ID:???
そして街でまき沿いくらってるやつ居ると思うぞ
466 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 23:10:55.24 ID:???
467 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 23:12:27.70 ID:???
468 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 23:16:53.36 ID:???
>>463
ヴェイガンって実は潜入作戦のプロなのか？
ヴェイガンって実は潜入作戦のプロなのか？
469 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 23:26:52.03 ID:???
つまり、ヴェイガンは地球侵略開始を宣言する前にすでに勝利していたんだよ！
な、なん（ｒｙ
こうですねわかりますｗ
な、なん（ｒｙ
こうですねわかりますｗ
470 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 23:39:37.33 ID:???
しかしそんな奴らが十年以上も復讐する日を想いながら隣で暮らしていたとか、冷静に考えると不気味だな
執念深いにもほどがある
もっともヴェイガンサイドの一般人ってまったく描かれてないから無意味だが
ほんと設定を活用できない監督だ
執念深いにもほどがある
もっともヴェイガンサイドの一般人ってまったく描かれてないから無意味だが
ほんと設定を活用できない監督だ
471 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 23:46:25.82 ID:???
ディーバやAGE釜の整備は、フリット個人の資格ではやれないはず
ところが、なぜかAGE-3と連携できるレベルに調整されてるので
専属部隊が運用の引継ぎをしていると考えたほうが自然
しかし、あの時点では専属クルーがいなかったと
最高機密のはずのAGE釜に対してあまりにも杜撰な気がするのだが
子安派閥がAGE釜を手放したとも思えないし
ところが、なぜかAGE-3と連携できるレベルに調整されてるので
専属部隊が運用の引継ぎをしていると考えたほうが自然
しかし、あの時点では専属クルーがいなかったと
最高機密のはずのAGE釜に対してあまりにも杜撰な気がするのだが
子安派閥がAGE釜を手放したとも思えないし
472 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 23:48:33.56 ID:???
一応は火星コロニーも出てきたけど演説きいてわーわー歓声あげてるだけだったもんな
チョーさんが「コールドスリープできない妻と一目云々」言ってたから、
階級や役職、能力に応じてコールドスリープ可能な人とそうでない人がいるらしいことは想像されるが、
あのコロニー描写だと木星帝国並みにシビアってわけでもなさそうだし・・・謎だね
チョーさんが「コールドスリープできない妻と一目云々」言ってたから、
階級や役職、能力に応じてコールドスリープ可能な人とそうでない人がいるらしいことは想像されるが、
あのコロニー描写だと木星帝国並みにシビアってわけでもなさそうだし・・・謎だね
473 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 23:57:17.08 ID:???
街に根付いて発展させて、場合によっては現地で家庭とか持った奴が自らの手で街を破壊する
似たような状況を経て陳腐な接待男になりさがっただけのゼハートよりも、
そういった、それでもヴェイガンとしての使命を優先する人間を描いた方がよほどドラマな展開にできただろうに
ヴェイガンの地球侵攻への執念とかも描けるしな
似たような状況を経て陳腐な接待男になりさがっただけのゼハートよりも、
そういった、それでもヴェイガンとしての使命を優先する人間を描いた方がよほどドラマな展開にできただろうに
ヴェイガンの地球侵攻への執念とかも描けるしな
474 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 23:57:41.01 ID:???
475 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 23:59:47.94 ID:???
476 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/09(水) 23:59:48.74 ID:???
>>471
老朽艦ではあるけど、第一線で活躍する戦艦に引けを取らないくらいの能力に改良されてるそうだし、
即使える状態で維持管理されてたわけだから、AGEシステムもマッドーナ息子らスタッフが保守してたんだろう。
老朽艦ではあるけど、第一線で活躍する戦艦に引けを取らないくらいの能力に改良されてるそうだし、
即使える状態で維持管理されてたわけだから、AGEシステムもマッドーナ息子らスタッフが保守してたんだろう。
477 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 00:02:45.94 ID:???
478 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 00:06:32.57 ID:???
>>476
マッド子の軍での立場が不明なので、今のところ誰がAGE釜の責任者かわからないからなぁ
改良はともかく、運用ノウハウを引き継ぐ訓練も無く、かといって専属クルーがいるように思えない
もしかして連邦の切り札としての能力を持っていると認識されてないのだろうか
マッド子の軍での立場が不明なので、今のところ誰がAGE釜の責任者かわからないからなぁ
改良はともかく、運用ノウハウを引き継ぐ訓練も無く、かといって専属クルーがいるように思えない
もしかして連邦の切り札としての能力を持っていると認識されてないのだろうか
479 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 00:11:37.00 ID:???
いちおう専属クルーはいたんだろ。
司令官があの短時間で全てのクルーを決めたわけじゃないだろうし。
司令官があの短時間で全てのクルーを決めたわけじゃないだろうし。
480 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 00:12:47.63 ID:???
そもそもヴェイガンって現在人口どのくらいなのか分からないよな
481 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 00:15:19.65 ID:???
まああれだけの規模で潜伏が出来るなら
武力以外の方法で地球乗っ取れるんじゃないかと思ってしまうわ
武力以外の方法で地球乗っ取れるんじゃないかと思ってしまうわ
482 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 00:18:14.93 ID:???
問題児しかいないと言ってなかったか
483 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 00:19:50.88 ID:???
484 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 00:33:27.03 ID:???
>>483
ミューセルで兵士の脳みそ使い捨てのごとく破壊できるくらいには人がいるんだろう
ミューセルで兵士の脳みそ使い捨てのごとく破壊できるくらいには人がいるんだろう
485 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 00:47:01.12 ID:???
女性はコールドスリープ不可で出生率も男に片寄っているため
男だけはポコポコ増えるってことで。
男だけはポコポコ増えるってことで。
486 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 00:48:17.11 ID:???
クローンで水増ししてるとか
487 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 02:15:30.78 ID:???
ウルフさんの白MSは一貫して連邦側から白い狼と呼ばれているのに
超性能でそれ以上に活躍してるガンダムはあだ名無しなのが違和感がある
超性能でそれ以上に活躍してるガンダムはあだ名無しなのが違和感がある
488 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 03:09:11.68 ID:???
人口は赤い星の規模と地球人口で推察出来るが
あそこまで選民思想を持つなら一夫多妻にでもしないと
衰退していくだけな気がする。
あそこまで選民思想を持つなら一夫多妻にでもしないと
衰退していくだけな気がする。
489 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 03:41:43.97 ID:???
Xラウンダー能力者に関してはリスト作ってたから、ユリン以外にも強引に連れてきたヤツとかいるのかも
もちろんそういうヤツは戦意がないんだが共鳴ｗで操られてしまう
しかし細かな戦闘まではさせられないため、結果的に棒立ち状態になってしまうとかｗ
もちろんそういうヤツは戦意がないんだが共鳴ｗで操られてしまう
しかし細かな戦闘まではさせられないため、結果的に棒立ち状態になってしまうとかｗ
490 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 04:27:54.54 ID:???
491 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 04:42:25.20 ID:???
あっちも地球種は根絶だー！でフリットとどっこいのレベルだからなーｗ
492 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 05:19:07.50 ID:???
どっこいっつうより、ヴェイガンはフリットより
悪質ではないかと…
悪質ではないかと…
493 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 05:22:30.56 ID:???
まぁフリットは老人が一人で言ってるだけだし
本人も子どものころ情けかけてるから実行しきれるか微妙なとこだからな
ヴェイガンさんは一般兵もエンジョイ＆エキサイティング
本人も子どものころ情けかけてるから実行しきれるか微妙なとこだからな
ヴェイガンさんは一般兵もエンジョイ＆エキサイティング
494 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 05:26:31.27 ID:???
しかしまぁ二部では融和ができそうな話作っておいて、
三部になったらアセム行方不明、ゼハ、殺戮上等の基地外に変転だからなぁ
フリットとキオはあれだし、二部ってなんだったの
三部になったらアセム行方不明、ゼハ、殺戮上等の基地外に変転だからなぁ
フリットとキオはあれだし、二部ってなんだったの
495 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 05:29:25.52 ID:???
伏線張り
だったらいいなあ
だったらいいなあ
496 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 05:30:37.50 ID:???
まぁアセムがかえって来て融和路線みたいなのやるための下準備だろ
30話付近で融和路線が主流じゃお話作れないし
30話付近で融和路線が主流じゃお話作れないし
497 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 14:18:04.54 ID:???
アセムが融和派はいいとして
クロスボーンの立場でどうしたいのか見えてこない
クロスボーンの立場でどうしたいのか見えてこない
498 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 14:48:25.49 ID:???
まさかのソレスタルビーイング的立場だったりｗ
499 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 16:00:56.87 ID:???
まぁーたパクりかよ
500 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 16:09:06.31 ID:???
ヴェイガン根絶！の連邦と地球種根絶！のヴェイガンに加え、
紛争根絶！を掲げ両方を攻撃して立ち去る第三勢力か
つくづく対話のない世界だなあ
紛争根絶！を掲げ両方を攻撃して立ち去る第三勢力か
つくづく対話のない世界だなあ
501 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 16:13:40.73 ID:???
そして獣を越え人を越え神に至るのだ！
・・・いやＯＰのバリ変形見ててなんとなく。
・・・いやＯＰのバリ変形見ててなんとなく。
502 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 16:36:16.28 ID:???
アセム一機では
ソレビ役はさすがに無理だろ・・多分
圧倒的に強いから成り立つので
ああ、あれか
ロスト技術を入手すればいけるのか
ソレビ役はさすがに無理だろ・・多分
圧倒的に強いから成り立つので
ああ、あれか
ロスト技術を入手すればいけるのか
503 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 16:38:26.71 ID:???
>>499-500
さすがにまだ予想にすぎないことを論拠に叩くなよｗ
さすがにまだ予想にすぎないことを論拠に叩くなよｗ
504 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 16:43:17.63 ID:???
00厨に構ってあげる必要はないんやで
505 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 16:48:57.50 ID:???
ソレビ的な戦争の根絶ってリアル系の00よりも
スーパー系よりのAGEの方があってるんじゃないかなぁ
スーパー系よりのAGEの方があってるんじゃないかなぁ
506 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 17:48:23.56 ID:???
「ボクは休戦主になるんだ！」
507 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 17:52:10.91 ID:???
>>506
微妙に志が低いw
微妙に志が低いw
508 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 19:10:40.48 ID:???
でも、まぁ、現実的に、休戦期間はあった方がいいな。
100年、常に臨戦／交戦状態だと、経済的に破綻するし。
100年、常に臨戦／交戦状態だと、経済的に破綻するし。
509 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 19:26:36.51 ID:???
アセム編からキオ編の間はヴェイガンとの戦いもせいぜい小競り合いっぽい感じな気がするな
となると、エースが老いて交代する地球側よりも
コールドスリープで最盛期のまま温存できるヴェイガン側の方が有利になりそうだ
となると、エースが老いて交代する地球側よりも
コールドスリープで最盛期のまま温存できるヴェイガン側の方が有利になりそうだ
510 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 19:35:24.71 ID:???
511 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 19:40:54.35 ID:???
ミューセルって人材的にも不利なはずのヴェイガンが運用するのに非効率的だよな
というか連邦製MSより装甲が硬く火力が強いだけで特に速いって描写が無かったから
パイロット全員がXラウンダー並みの反応力と言われても違和感しか無い
というか連邦製MSより装甲が硬く火力が強いだけで特に速いって描写が無かったから
パイロット全員がXラウンダー並みの反応力と言われても違和感しか無い
512 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 20:09:44.80 ID:???
あまり深く考えないで思いついた設定を放り込んでシナリオ構築しているから
513 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 20:11:31.63 ID:???
まぁ種のコーディネイターみたいなもんで
OSが優れてりゃ結局の戦力は互角みたいな感覚なのかね
OSが優れてりゃ結局の戦力は互角みたいな感覚なのかね
514 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 20:35:59.02 ID:???
種はＯＳの改良と後発の連合ＭＳ自体の性能がザフトと遜色なかったことがあったけど
ヴェイガンってアセム編の時点でも、ディケ曰くヴェイガンＭＳは超テクノロジー満載で
機体の反応速度がダンチ、こりゃ強いわけだってな評だからなぁ
連邦の優位性が全然見えてこねぇ
ヴェイガンってアセム編の時点でも、ディケ曰くヴェイガンＭＳは超テクノロジー満載で
機体の反応速度がダンチ、こりゃ強いわけだってな評だからなぁ
連邦の優位性が全然見えてこねぇ
515 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 20:39:50.75 ID:???
516 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 20:40:14.52 ID:???
数々の設定を見ても連邦が滅びてないのが不思議なんだよな
だから接待とさんざん言われる
だから接待とさんざん言われる
517 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 20:40:18.90 ID:???
超テクノロジーに対抗できるAGEシステムすごい！って事だろ
518 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 20:42:46.50 ID:???
519 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 20:52:33.51 ID:???
>>518
そうは言っても、実際、劇中、クランシェに撃破されたダナジンのシーンなんて出てこないし。
尻尾ではたかれたり、顔掴まれてブランブランに吊るされた挙句、
ビームサーベルで機体をボロボロに切られてるのはクランシェやアデルだし…。
あれで、まともな防衛行動が行えているとはとても思えないんですが。
という訳で、母艦落とされたとしても、あの時点で、撤退命令を出すゼハートの判断にも疑問が…。
せっかく、唯一、ヴェイガンMSに対して有効な、虎の子のシグマシスライフルも壊れたのに。
そうは言っても、実際、劇中、クランシェに撃破されたダナジンのシーンなんて出てこないし。
尻尾ではたかれたり、顔掴まれてブランブランに吊るされた挙句、
ビームサーベルで機体をボロボロに切られてるのはクランシェやアデルだし…。
あれで、まともな防衛行動が行えているとはとても思えないんですが。
という訳で、母艦落とされたとしても、あの時点で、撤退命令を出すゼハートの判断にも疑問が…。
せっかく、唯一、ヴェイガンMSに対して有効な、虎の子のシグマシスライフルも壊れたのに。
520 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 21:06:56.43 ID:???
お前は一話を見てないのか？
521 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 21:13:12.01 ID:???
シグマシスライフルは壊れてないぞ。
AGEシステムで急造させたブラスティアキャノンがぶっ壊れただけ。
AGEシステムで急造させたブラスティアキャノンがぶっ壊れただけ。
522 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 21:16:33.34 ID:???
キオ編の最初でクランシェはダナジン撃破しとるやん
523 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 21:21:26.25 ID:???
バリア展開してなきゃ普通にダナジン落とせるよクランシェは
524 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 21:31:35.20 ID:???
525 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 21:37:16.54 ID:???
>>522
29話見なおしてみたけど、
AGE-3が合体した後の、クランシェカスタムが、ドラド2機撃破したシーンはあるけど、
ダナジンを撃破したシーンはなかったよ。
やっぱり、クランシェでは、ダナジンとは戦えるように見えないけどなぁ…。
29話見なおしてみたけど、
AGE-3が合体した後の、クランシェカスタムが、ドラド2機撃破したシーンはあるけど、
ダナジンを撃破したシーンはなかったよ。
やっぱり、クランシェでは、ダナジンとは戦えるように見えないけどなぁ…。
526 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 21:40:09.66 ID:???
>>521
シグマシスライフルは確かに壊れてないかもしれないけど、
常識的に考えて、バレル先端に装着したアタッチメントが、
あれだけの爆発を起こして破損した上に、煙も噴いてる状態で、
その後も、シグマシスライフル自体が問題なく使えるとは考えにくいということで…。
いや、まぁ、実際どうなのか分からないし、
案外、問題なく使えるのかもしれないけですけど。
シグマシスライフルは確かに壊れてないかもしれないけど、
常識的に考えて、バレル先端に装着したアタッチメントが、
あれだけの爆発を起こして破損した上に、煙も噴いてる状態で、
その後も、シグマシスライフル自体が問題なく使えるとは考えにくいということで…。
いや、まぁ、実際どうなのか分からないし、
案外、問題なく使えるのかもしれないけですけど。
527 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 21:41:24.42 ID:???
OPでアビス隊がダナジン破壊してないか
528 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 21:42:52.88 ID:???
529 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 21:44:55.49 ID:???
ゼハートがどう考えたかは知らんけど、シグマシスライフルが使えなくなってるとか換えがないって
楽観視して攻めていくのもどうかと思う
あんだけチャージ時間があるのに発射を阻止できないレベルの部隊だし
楽観視して攻めていくのもどうかと思う
あんだけチャージ時間があるのに発射を阻止できないレベルの部隊だし
530 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 21:46:03.80 ID:???
>>527
※注 イメージ映像です
はともかくアデルもガチンコだとガフランにすらボッコボコなのにたまーに集団戦でドラド撃墜してたし、
そりゃいつかは所詮有象無象の雑魚敵なんだから撃破シーンくらいあるだろ
※注 イメージ映像です
はともかくアデルもガチンコだとガフランにすらボッコボコなのにたまーに集団戦でドラド撃墜してたし、
そりゃいつかは所詮有象無象の雑魚敵なんだから撃破シーンくらいあるだろ
531 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 21:47:47.85 ID:???
>>527
OPを有効にしたら、ナトーラちゃんが凛々しい艦長になっちゃう(>_<)
OPを有効にしたら、ナトーラちゃんが凛々しい艦長になっちゃう(>_<)
532 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 21:49:36.59 ID:???
クランシェがしょぼく見えるのは先にAGE3が簡単にダナジン撃破したせいでもあるよなぁ
533 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 21:50:04.87 ID:???
ダナジンがクランシェのビームライフル防いでる時は
必ず腕に当たってドラドの電磁装甲と同じエフェクト発生してるんで
腕以外に直撃当てられれば普通にダメージは通ると思う
30話冒頭でクランシェカスタムが煙に紛れて攻撃した時は
防御姿勢取ってないんで全身電磁装甲実用化したのかと思ったが
見直すと腕を弾いてた
必ず腕に当たってドラドの電磁装甲と同じエフェクト発生してるんで
腕以外に直撃当てられれば普通にダメージは通ると思う
30話冒頭でクランシェカスタムが煙に紛れて攻撃した時は
防御姿勢取ってないんで全身電磁装甲実用化したのかと思ったが
見直すと腕を弾いてた
534 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 21:51:42.73 ID:???
日野の気分によって堅さかわりそうだから、今あんまり真面目に考察しても意味なさそう
もうすこし戦闘シーンが出てから考えてもいいだろう
たぶんそのうちころっと破壊するシーンが出てくる
もうすこし戦闘シーンが出てから考えてもいいだろう
たぶんそのうちころっと破壊するシーンが出てくる
535 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 21:52:18.01 ID:???
>>524-525
お、俺は悪くない！悪いのは初回録画失敗した俺のHDDだ！
お、俺は悪くない！悪いのは初回録画失敗した俺のHDDだ！
536 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 21:52:40.80 ID:???
戦闘演出と日野は関係ないだろ
537 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 21:56:04.73 ID:???
538 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 21:58:08.22 ID:???
今までのべーがんＭＳと違って姿以外なんも新機軸機能ないのに
連邦機がなんであんなに遅れを取るのか判らんなぁ
それともあの異形のおかげでデータもなくて戦闘プログラムが機能せずに初回だけ大苦戦したとかなのか？
連邦機がなんであんなに遅れを取るのか判らんなぁ
それともあの異形のおかげでデータもなくて戦闘プログラムが機能せずに初回だけ大苦戦したとかなのか？
539 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 22:00:24.55 ID:???
>>537
アホらしい
ダナジンがここで破壊されて、ドラドがここで破壊されて～って素人の脚本が決めると思ってんの？
黒田洋介じゃあるまいし、プロの脚本家ですら戦闘シーンは「激しい攻防が続く」とかで済ませる人が多いというのに
アホらしい
ダナジンがここで破壊されて、ドラドがここで破壊されて～って素人の脚本が決めると思ってんの？
黒田洋介じゃあるまいし、プロの脚本家ですら戦闘シーンは「激しい攻防が続く」とかで済ませる人が多いというのに
540 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 22:01:31.69 ID:???
個人的には、今度は、マッドーナの人が、ディーバ内に常駐してAGEシステム担当なので、
比較的速やかに、武装の強化を行なってくれて、
クランシェの武装も、何かこう…、シグマシスの簡易型ライフルに更新されるんじゃないかと期待してるんだけどなぁ…。
比較的速やかに、武装の強化を行なってくれて、
クランシェの武装も、何かこう…、シグマシスの簡易型ライフルに更新されるんじゃないかと期待してるんだけどなぁ…。
541 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 22:01:36.76 ID:???
542 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 22:06:17.18 ID:???
>>539
日野は脚本家じゃなくて監督だから、いくらでも演出に口出せる立場にあるんじゃないのか
日野は脚本家じゃなくて監督だから、いくらでも演出に口出せる立場にあるんじゃないのか
543 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 22:07:36.20 ID:???
>>542
んで、日野の口出しのせいで装甲の堅さが変わった例はあるの？
んで、日野の口出しのせいで装甲の堅さが変わった例はあるの？
544 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 22:10:23.38 ID:???
日野はストーリー・シリーズ構成・脚本だったはずだが
545 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 22:12:04.04 ID:???
山口晋ｶﾜｲｿｽ
すげー空気だなこの監督
すげー空気だなこの監督
546 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 22:13:12.45 ID:???
一応、AGEにもそれなりの設定があることを信じて
あれこれ理屈つけるスレなんだから、日野がどうこうってのはスレチだよ。
あれこれ理屈つけるスレなんだから、日野がどうこうってのはスレチだよ。
547 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 22:25:18.16 ID:???
>>539
むしろ1話目でUE機初撃破とかが重要な要素であって
MSの撃破って重要なイベントだから脚本が決めることなんだが
出撃数が限定される場面も多いMSの撃破を
演出のほうで勝手に決めていいわけないだろ
むしろ1話目でUE機初撃破とかが重要な要素であって
MSの撃破って重要なイベントだから脚本が決めることなんだが
出撃数が限定される場面も多いMSの撃破を
演出のほうで勝手に決めていいわけないだろ
548 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 22:26:40.53 ID:???
>>547
んで、日野の口出しのせいで装甲の堅さが変わった例はあるの？
んで、日野の口出しのせいで装甲の堅さが変わった例はあるの？
549 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 22:29:55.20 ID:???
これから先MSが何十機も破壊されると思うけど、一つ一つ脚本家がチェックするとは思えないんだが
550 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 22:30:58.31 ID:???
内部スタッフでもない限りわからんことを聞いてる阿呆なんなの
551 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 22:33:26.84 ID:???
まぁこの先ダナジンの装甲が柔らかくなったら誰が脚本担当の回でも日野のせいってことでいいじゃないか
552 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 22:34:50.73 ID:???
ライフルが強くなるとは考えないのか
553 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 22:37:21.24 ID:???
まあ、ロディが居るから強化も可能だろうし
そこら辺の理屈はつけて欲しいところだわ
そこら辺の理屈はつけて欲しいところだわ
554 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 22:43:38.36 ID:???
そういえば、上空からオリバーノーツの基地を俯瞰で見たカットとか見ると、
割と長めの、立派な滑走路があって、
まぁ、２９話でも、アビス隊のクランシェ４機は、そこから発進したりしてるんだけど。
でも、これだけの施設にしては、
オリバーノーツの基地には、自分たちの知っている、
翼と推進器を備えた航空機というものが見えないんだよなぁ…。
というか、飛行場が空っぽなのが、なんか気味悪いくらいで。
市街地で戦ってたアデルとか、どこから出動したんだろう？
滑走路脇の建物がMS格納庫ならば（後で、クランシェが僚機に肩貸して、歩いて帰ってきた場所）、
最初にアビス隊がスクランブル発進した時も、
あのへんは、地上展開部隊のアデルなんかも出てきて、
もっと賑やかなことになってるのかと思ったりもしたんだけど。
割と長めの、立派な滑走路があって、
まぁ、２９話でも、アビス隊のクランシェ４機は、そこから発進したりしてるんだけど。
でも、これだけの施設にしては、
オリバーノーツの基地には、自分たちの知っている、
翼と推進器を備えた航空機というものが見えないんだよなぁ…。
というか、飛行場が空っぽなのが、なんか気味悪いくらいで。
市街地で戦ってたアデルとか、どこから出動したんだろう？
滑走路脇の建物がMS格納庫ならば（後で、クランシェが僚機に肩貸して、歩いて帰ってきた場所）、
最初にアビス隊がスクランブル発進した時も、
あのへんは、地上展開部隊のアデルなんかも出てきて、
もっと賑やかなことになってるのかと思ったりもしたんだけど。
555 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 22:46:57.16 ID:???
大きな基地が一つ、でんと構えてるんじゃなくて
小規模な基地がいくつもあるとか？非効率的かな
小規模な基地がいくつもあるとか？非効率的かな
556 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 22:48:12.18 ID:???
フリットが14歳の頃に作ったAGEシステムが未だに少量も複製されてないのが疑問だ
後のフリットや他の開発者にかかれば技術的に不可能ではないはずなのに
アスノ家の先代が生涯をかけて作ったが襲撃で
ロストテクノロジーとなってしまって複製不能とか説明があれば良いのに
後のフリットや他の開発者にかかれば技術的に不可能ではないはずなのに
アスノ家の先代が生涯をかけて作ったが襲撃で
ロストテクノロジーとなってしまって複製不能とか説明があれば良いのに
557 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 22:54:14.40 ID:???
>>556
とりあえず、アセム編時点ではAGEデバイスが複製不可能だからと言う説明はあったと思うが
とりあえず、アセム編時点ではAGEデバイスが複製不可能だからと言う説明はあったと思うが
558 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 22:55:27.35 ID:???
559 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 22:59:54.30 ID:???
AGEシステムが複製不可能なのは分かるけど、
さすがに、AGEビルダーは、AGEシステムのパーツ製作用と、
フォトンブラスター砲用に、２つ目を作った方がいいと思う。
アンバット戦までは、時間も余裕もなかったと思うけど、
さすがに、あれから５０年経ったし、せめて、ディーバ級の２番艦だったかの、
アマデウスにもフォトンブラスター砲があった方かいいと言うか、
連邦軍の戦艦には標準装備するべきだと思うんだけど。
さすがに、AGEビルダーは、AGEシステムのパーツ製作用と、
フォトンブラスター砲用に、２つ目を作った方がいいと思う。
アンバット戦までは、時間も余裕もなかったと思うけど、
さすがに、あれから５０年経ったし、せめて、ディーバ級の２番艦だったかの、
アマデウスにもフォトンブラスター砲があった方かいいと言うか、
連邦軍の戦艦には標準装備するべきだと思うんだけど。
560 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 23:01:21.56 ID:???
クラップ級やラー・カイラムはハイメガ粒子砲積んでなかったしなぁ
561 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 23:02:40.00 ID:???
シグマシスでMSサイズ化されてるぐらいだし
フォトンブラスターはディーヴァ以外の艦艇でも使われてるんじゃね
フォトンブラスターはディーヴァ以外の艦艇でも使われてるんじゃね
562 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 23:07:22.14 ID:???
ナトーラちゃんでも知ってるフォトンブラスターだから一般的に配備されてる気もする…。
フリットがディーヴァにこだわるのはAGEビルダーのためだし。
フリットがディーヴァにこだわるのはAGEビルダーのためだし。
563 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 23:10:09.75 ID:???
564 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/10(木) 23:40:07.32 ID:???
>>509
亀だが、ヴェイガンの不利な点は本拠地が年単位での長征を余儀なくされる火星圏であるということで断続的に前線への
増強という手段が困難ということが挙げられるだろ。そのためフリット編は水面下での策動に終始してアセム編で初めて地球への
橋頭堡を築けたといったところで。
亀だが、ヴェイガンの不利な点は本拠地が年単位での長征を余儀なくされる火星圏であるということで断続的に前線への
増強という手段が困難ということが挙げられるだろ。そのためフリット編は水面下での策動に終始してアセム編で初めて地球への
橋頭堡を築けたといったところで。
565 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/11(金) 00:10:38.94 ID:???
年単位での長征って、小説版では、金星や木星でも商業的に資源採掘やってるし、
スペースコロニー作って、宇宙に移住始めて数百年が経過して、
そこらへんを宇宙船が飛び回っていて、定期航路もあるような世界で…。
少なくとも、木星～火星間の小惑星帯から内側の内惑星系は地球の庭感覚じゃないんですかね。
２０世紀の宇宙開発時代とは訳が違うんだし。
ヴェイガンさんたちも、銭湯装備の戦艦で地球までやってくるし、
長征というか、むしろ、豪華クルーズ的な印象がしないでもない。
スペースコロニー作って、宇宙に移住始めて数百年が経過して、
そこらへんを宇宙船が飛び回っていて、定期航路もあるような世界で…。
少なくとも、木星～火星間の小惑星帯から内側の内惑星系は地球の庭感覚じゃないんですかね。
２０世紀の宇宙開発時代とは訳が違うんだし。
ヴェイガンさんたちも、銭湯装備の戦艦で地球までやってくるし、
長征というか、むしろ、豪華クルーズ的な印象がしないでもない。
566 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/11(金) 00:26:45.81 ID:???
小説版だと宇宙開発は木星へ資源回収に行く程度しかできていないって言ってたから
そこまで自由自在には行き来できてないんじゃないか？
そこまで自由自在には行き来できてないんじゃないか？
567 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/11(金) 00:33:22.10 ID:???
ディーヴァにしたって速度がどれくらい出るのか、
航続距離はどんなもんなのかわからんからなぁ
航続距離はどんなもんなのかわからんからなぁ
568 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/11(金) 00:35:40.96 ID:???
資源回収と軍の遠征は別問題ではあるわな
569 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/11(金) 00:43:18.19 ID:???
でも、資源採掘やっているということは、
その距離でも、採算取れる運搬手段が、低コストで実現している社会ということだと思うし。
何しろ、２００ｍ級の戦艦を宙に浮かべられるくらいの科学技術力はある訳で、
これは、もう飛行石を制御できると同等レベルの技術をもっているのだから、
２１世紀初頭の現在の科学技術と同じに考えるのはおかしいと思うんですよ。
太陽系内の惑星間移動にかかる時間だって、重力や慣性を制御できる文明での
エネルギー源と推進装置を考えると、今の数十分の一だとしても不思議は無い訳で。
むしろ、２１世紀初頭の現在のレベルと同じだと考える方が無理があるのでは？
その距離でも、採算取れる運搬手段が、低コストで実現している社会ということだと思うし。
何しろ、２００ｍ級の戦艦を宙に浮かべられるくらいの科学技術力はある訳で、
これは、もう飛行石を制御できると同等レベルの技術をもっているのだから、
２１世紀初頭の現在の科学技術と同じに考えるのはおかしいと思うんですよ。
太陽系内の惑星間移動にかかる時間だって、重力や慣性を制御できる文明での
エネルギー源と推進装置を考えると、今の数十分の一だとしても不思議は無い訳で。
むしろ、２１世紀初頭の現在のレベルと同じだと考える方が無理があるのでは？
570 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/11(金) 00:43:50.87 ID:???
資源回収は少人数でも出来そうだけど、
軍の遠征は人員が桁違いに多いから糧食やら補給の問題が出てくるかな。
戦闘以外移動とかは最小限のクルーで動かして、他はコールドスリープさせれば
資材や食料の節約にはなるか…特に食料が大変そうだ。
軍の遠征は人員が桁違いに多いから糧食やら補給の問題が出てくるかな。
戦闘以外移動とかは最小限のクルーで動かして、他はコールドスリープさせれば
資材や食料の節約にはなるか…特に食料が大変そうだ。
571 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/11(金) 00:49:45.16 ID:???
人員面だけ見ても、タンカーは数十人の乗組員で航海できても、空母はひとつの街を載せて航海するような違いって感じか。
572 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/11(金) 01:00:02.72 ID:???
>>570
旧日本軍が試算した兵士1人分の一日の米は4合(600g)なので
一個旅団(約5000人)規模の部隊だと一日分食料は3トンになるな…
一個旅団を地球圏で一年戦わせると食料だけで約1100トンを輸送しないといけないな
旧日本軍が試算した兵士1人分の一日の米は4合(600g)なので
一個旅団(約5000人)規模の部隊だと一日分食料は3トンになるな…
一個旅団を地球圏で一年戦わせると食料だけで約1100トンを輸送しないといけないな
573 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/11(金) 01:01:28.97 ID:???
まあ、それでも地球火星間は接近時なら年単位まではかからなさそうな気がするな
それでも半年以上はかかるだろうとは思うけど
それでも半年以上はかかるだろうとは思うけど
574 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/11(金) 01:02:01.15 ID:???
>>571
確かに、現在のニミッツ級で、約３０００人の乗員が必要ですが、
AGE世界の連邦軍の宇宙戦艦は、映像からは、せいぜい、ブリッジに数人と、
MSのパイロットと整備兵多も、２０～３０名程度の少人数で運用できているように見えます。
まぁ、ディーバ以外の艦内描写が、ほぼ無いので、あれが一般的なのかは断言しにくいのですが。
ヴェイガン側の描写は少ないのでよく分かりませんが、
両軍ともに、すさまじく省力化が行われ、自動化が進んでいるのではないでしょうか？
確かに、現在のニミッツ級で、約３０００人の乗員が必要ですが、
AGE世界の連邦軍の宇宙戦艦は、映像からは、せいぜい、ブリッジに数人と、
MSのパイロットと整備兵多も、２０～３０名程度の少人数で運用できているように見えます。
まぁ、ディーバ以外の艦内描写が、ほぼ無いので、あれが一般的なのかは断言しにくいのですが。
ヴェイガン側の描写は少ないのでよく分かりませんが、
両軍ともに、すさまじく省力化が行われ、自動化が進んでいるのではないでしょうか？
575 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/11(金) 01:05:50.17 ID:???
木星系からの還送は航空宇宙軍方式じゃないか？
無人の巨大タンクを予想軌道に乗せて定期的に射出するヤツｗ
無人の巨大タンクを予想軌道に乗せて定期的に射出するヤツｗ
576 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/11(金) 01:05:56.41 ID:???
>>574
同じガンダムシリーズのサラミス級が100人弱らしいから、目安的にはこんなもんかと
同じガンダムシリーズのサラミス級が100人弱らしいから、目安的にはこんなもんかと
577 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/11(金) 01:12:48.78 ID:???
>>569
だれも現在と同じレベルとは考えてないだろう
宇宙開発の程度がまるで違うんだから
比較としては、宇宙世紀でも木星へのヘリウム輸送はやっているけど、数年がかりの航路
AGE世界ではもっと早いかもしれないが、
ただ資源回収を行っている、というだけでは
どの程度の速度で太陽系内を行き来できるかの目安としてはアバウトすぎる
だれも現在と同じレベルとは考えてないだろう
宇宙開発の程度がまるで違うんだから
比較としては、宇宙世紀でも木星へのヘリウム輸送はやっているけど、数年がかりの航路
AGE世界ではもっと早いかもしれないが、
ただ資源回収を行っている、というだけでは
どの程度の速度で太陽系内を行き来できるかの目安としてはアバウトすぎる
578 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/11(金) 01:32:01.96 ID:???
前提としてヴェイガンの地球圏攻勢がおおむね25年？かかるというのが必然と仮定して
その理由は距離ではないとなると、兵力や人員じゃないかという気がしてきたわ
火星圏と地球圏の人口差はおそらく歴然としてるだろうし、毎年の出生数も大幅に違うわけで
コールドスリープで兵員をちまちま貯めていってるとか。
その理由は距離ではないとなると、兵力や人員じゃないかという気がしてきたわ
火星圏と地球圏の人口差はおそらく歴然としてるだろうし、毎年の出生数も大幅に違うわけで
コールドスリープで兵員をちまちま貯めていってるとか。
579 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/11(金) 01:37:17.57 ID:???
>>578
完全に第二次大戦時のフランスと同じ状況なのに攻勢主義に走るヴェイガン
完全に第二次大戦時のフランスと同じ状況なのに攻勢主義に走るヴェイガン
580 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/11(金) 02:16:27.13 ID:???
完全に同じ状況といいきるのは資料がなさすぎる
ヴェイガンの兵士の総数もMSの数も、国民の総数も全然分からない
ヴェイガンの兵士の総数もMSの数も、国民の総数も全然分からない
581 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/11(金) 03:13:48.06 ID:???
もしかして小説から読むべきなのかwアゲは
582 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/11(金) 03:19:19.07 ID:???
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
こういう楽しみがなくなるので却下
こういう楽しみがなくなるので却下
583 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/11(金) 03:21:12.48 ID:???
小説は本編であんまり語られてない設定や行動理由が説明されてるから
後でも先でもいいから読んどいた方が良いと思う
ただ、小説の設定全てが公式ってわけでもなさそうだから
どこまで考察に使って良いのかは難しいところ
後でも先でもいいから読んどいた方が良いと思う
ただ、小説の設定全てが公式ってわけでもなさそうだから
どこまで考察に使って良いのかは難しいところ
584 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/11(金) 05:17:35.64 ID:???
age小説は後付け設定の鬼と呼ばれた作者が一生懸命理由付けしてるだけで、
それですら手に負えない部分はなかったことにしてオリジナル展開になってる
それですら手に負えない部分はなかったことにしてオリジナル展開になってる
585 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/11(金) 05:20:35.60 ID:???
へぇ後付け設定の鬼でググっても出てこないや
586 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/11(金) 05:23:41.66 ID:???
でも小説って、シリーズ構成補佐で、HGの説明文も担当してる
兵頭一歩が監修をやってなかったっけ
兵頭一歩が監修をやってなかったっけ
587 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/11(金) 05:28:00.66 ID:???
後付け設定の鬼じゃなくて後付け設定のプロだし
呼ばれたのは小説の作者の小太刀じゃなくて彼が関わったTRPG会社の副社長だし
それも正確には呼ばれたわけじゃなくて副社長が自称したことがあるってだけだし
もう何から何まで違う
呼ばれたのは小説の作者の小太刀じゃなくて彼が関わったTRPG会社の副社長だし
それも正確には呼ばれたわけじゃなくて副社長が自称したことがあるってだけだし
もう何から何まで違う
588 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/11(金) 05:30:34.28 ID:???
>>587
あと一つなんか違えば満貫だな
あと一つなんか違えば満貫だな
589 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/11(金) 09:40:25.51 ID:???
小太刀が後付設定の鬼とかｗｗｗｗ
590 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/11(金) 10:02:08.79 ID:???
TRPGは後付けが基本というか、プレイヤーの妄言を拾ってシナリオに組み込んだりとかがよくあるから
そっち出身の小太刀も後付けはうまいだろうな
ガンダム自体昔から後付け設定が当たり前だし、ある意味うってつけの人材かもしれない
そっち出身の小太刀も後付けはうまいだろうな
ガンダム自体昔から後付け設定が当たり前だし、ある意味うってつけの人材かもしれない
591 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/11(金) 10:33:29.25 ID:???
あいつは基本PLでGMはあまりやらなかったような
592 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/11(金) 12:33:23.60 ID:???
ヴェイガンって頼みの綱は独占してるロストテクノロジーだけで
本国の惨状から補給は現地調達が基本なのかな
ユリンみたいにXラウンダー能力者の子供もさらってるはずだし
本国の惨状から補給は現地調達が基本なのかな
ユリンみたいにXラウンダー能力者の子供もさらってるはずだし
593 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/11(金) 12:43:17.20 ID:???
補給が現地調達じゃ、宇宙戦とかできねぇよ
といいたいがコロニー入り放題なあいつらの場合でき得るから困る
といいたいがコロニー入り放題なあいつらの場合でき得るから困る
594 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/11(金) 13:03:01.40 ID:???
カーゴシップを襲撃したりしてたみたいだから、ある程度現地調達なんだろうな
コロニーに入り放題なところを見ると、コロニーに内に協力者を作って支援してもらったりもしてたんだろう
コロニーに入り放題なところを見ると、コロニーに内に協力者を作って支援してもらったりもしてたんだろう
595 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/11(金) 14:40:47.25 ID:???
イゼルカント様 なかなか気の長い戦略がお好きなようで
596 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/11(金) 14:47:36.27 ID:???
>>591
リプレイでの印象が強いかもしれんが、ハッタリ時代の言動からするとほぼＧＭ。
リプレイでの印象が強いかもしれんが、ハッタリ時代の言動からするとほぼＧＭ。
597 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/11(金) 15:43:04.23 ID:???
>>595
まぁ、化成から直接補給じゃ文字通り年単位になっちまうし
まぁ、化成から直接補給じゃ文字通り年単位になっちまうし
598 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/11(金) 16:03:08.22 ID:???
でも、ヴェイガン（当時はUE）に襲われた貨物船って、
フリット編の最初に、ニュースで流れた「UEに襲われた可能性がある～」という事件以外に、
具体的に、一件も出てこないしな…。
ヴェイガンが、時々、コロニーを襲っているのは事実としても、
ガンダム関連以外だと、エンジェル襲撃くらいだし、意外に大人しいくらいに見えて、
あんまり凶悪性を感じないんだよなぁ…。
フリット編の最初に、ニュースで流れた「UEに襲われた可能性がある～」という事件以外に、
具体的に、一件も出てこないしな…。
ヴェイガンが、時々、コロニーを襲っているのは事実としても、
ガンダム関連以外だと、エンジェル襲撃くらいだし、意外に大人しいくらいに見えて、
あんまり凶悪性を感じないんだよなぁ…。
599 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/11(金) 16:31:15.05 ID:???
まぁ、あって然るべきなのに本編には出てこない人やモノ、出来事などは多いからな
ヴェイガンによる通商破壊も本編では描かれないだけが実はあるのかもしれん
それとは別に宇宙海賊とやらもいるらしいし、地球圏内の宇宙航行は意外に危険な状態なのかもな
ヴェイガンによる通商破壊も本編では描かれないだけが実はあるのかもしれん
それとは別に宇宙海賊とやらもいるらしいし、地球圏内の宇宙航行は意外に危険な状態なのかもな
600 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/11(金) 17:58:24.08 ID:???
地球に長年潜伏してたみたいに、
コロニーに入ったら池にMS隠して、地元民のふりして普通にお買い物とかしてる可能性が高い
コロニーに入ったら池にMS隠して、地元民のふりして普通にお買い物とかしてる可能性が高い
601 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/11(金) 18:01:48.35 ID:???
気づいたら大企業の株の過半数を火星人に買い占められてました・・・
602 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/11(金) 20:18:35.13 ID:???
テクノソロン社は威されて協力してたのか、会社首脳部が実はヴェイガンだったのかのどっちだろう
603 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/11(金) 21:58:03.83 ID:???
粛清された首相が関わってるダkじゃないの？
604 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 00:01:06.02 ID:???
古い話だが、ミンスリーでのマッドーナワープについて、
強引でもいいから辻褄合わせとか成功してるスレとか考察サイトはあるんだろうか？
強引でもいいから辻褄合わせとか成功してるスレとか考察サイトはあるんだろうか？
605 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 01:31:40.53 ID:???
606 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 05:27:14.17 ID:???
>>604
工房自体が動ける
工房自体が動ける
607 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 06:24:05.53 ID:???
608 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 06:28:01.62 ID:???
マッドーナさんの収入の内訳が気になるな
違法改造で名がとどろいてるわけじゃなくて、本業はレース用MSとかのチューンなんだよな？
違法改造で名がとどろいてるわけじゃなくて、本業はレース用MSとかのチューンなんだよな？
609 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 07:42:44.73 ID:???
あと、兵器の特許料とか
610 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 07:59:39.76 ID:???
マッドーナ工房で改造した機体じゃないとＵＥと戦えないなんて、
マッドーナさんはＵＥとの関係を疑われなかったんだろうか？
しかし連邦は技術開発する気なさすぎだな
連邦で技術開発してるのフリットだけじゃん
マッドーナさんはＵＥとの関係を疑われなかったんだろうか？
しかし連邦は技術開発する気なさすぎだな
連邦で技術開発してるのフリットだけじゃん
611 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 08:37:23.15 ID:???
そもそもAGE世界って、ミンスリーやファーデーンがL1～5のどこかって情報あるの？
ファーデーン→ミンスリーが2週間って、ガンダム世界じゃかなり離れてる方だよね。
ファーデーン→ミンスリーが2週間って、ガンダム世界じゃかなり離れてる方だよね。
612 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 08:39:17.69 ID:???
連邦は腐っている。の一言で片付けられるのがAGE。
613 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 09:02:34.20 ID:???
614 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 09:24:13.52 ID:???
マッドーナ工房には、ウルフさんのようなパイロットが機体を持ち込んで、
様々なカスタマイズを依頼するという設定があるし、
実際、ヴェイガン（当時はUE）が謎のMSをカスタマイズ依頼しているし、
工房には生産ラインかと見紛うばかりに、連邦カラーのジェノアスが並んでたから、
かなりの数のジェノアスが、パイロットたちから持ち込まれているようなんだけど。
そういったことを考慮すると、AGE世界の連邦軍は、正規軍はともかく、
各コロニー駐留軍くらいになると、各パイロットが募集時にMS持ち込みで参加するような、
ランクツネヒト型の傭兵集団みたいなものだったんだろうか？
MS持ってない新兵には、入隊の際、ジェノアス１機を貸与して、５年分のローンを組まされるとか。
その代わり、改造、カスタマイズは各々の自由にできるとか。
近代的な軍隊で、そりゃないよな…？と思わないでもないけど、
こう考えれば、何とかこじつけられるかなぁ…。
様々なカスタマイズを依頼するという設定があるし、
実際、ヴェイガン（当時はUE）が謎のMSをカスタマイズ依頼しているし、
工房には生産ラインかと見紛うばかりに、連邦カラーのジェノアスが並んでたから、
かなりの数のジェノアスが、パイロットたちから持ち込まれているようなんだけど。
そういったことを考慮すると、AGE世界の連邦軍は、正規軍はともかく、
各コロニー駐留軍くらいになると、各パイロットが募集時にMS持ち込みで参加するような、
ランクツネヒト型の傭兵集団みたいなものだったんだろうか？
MS持ってない新兵には、入隊の際、ジェノアス１機を貸与して、５年分のローンを組まされるとか。
その代わり、改造、カスタマイズは各々の自由にできるとか。
近代的な軍隊で、そりゃないよな…？と思わないでもないけど、
こう考えれば、何とかこじつけられるかなぁ…。
615 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 09:26:33.31 ID:???
マッドーナ工房は、これまでジェノアスのカスタマイズで有名になって、
今では、独自のシャルドール系を販売するようになってるんだろうけど、
アスノ家が、連邦の工廠で作らせているアデルと競合して、
当初は、アデルの開発がすごく遅れていたから（２５年くらい経って、ようやく生産開始）、
それまでは、シャルドールもよく売れてたけど、
さすがに、その後は、売上げ伸びないよなぁ…とか。
経営が傾き、マッドーナ老も高齢で働けなくなり、
息子は、仕方なく、ディーバへ出向してるとか。
フリット「君のところは経営が苦しいそうじゃないか？
でも、君の技術は父上譲りで素晴らしいのは知っている、是非、うちに来ないか？」
ロディ（フリット・アスノ…、貴様が、連邦政府の力でアデルをゴリ押しして、
マッドーナを潰したようなもんじゃないか…、クソっ）
今では、独自のシャルドール系を販売するようになってるんだろうけど、
アスノ家が、連邦の工廠で作らせているアデルと競合して、
当初は、アデルの開発がすごく遅れていたから（２５年くらい経って、ようやく生産開始）、
それまでは、シャルドールもよく売れてたけど、
さすがに、その後は、売上げ伸びないよなぁ…とか。
経営が傾き、マッドーナ老も高齢で働けなくなり、
息子は、仕方なく、ディーバへ出向してるとか。
フリット「君のところは経営が苦しいそうじゃないか？
でも、君の技術は父上譲りで素晴らしいのは知っている、是非、うちに来ないか？」
ロディ（フリット・アスノ…、貴様が、連邦政府の力でアデルをゴリ押しして、
マッドーナを潰したようなもんじゃないか…、クソっ）
616 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 09:54:35.14 ID:???
>>614
ラーガンがずっとジェノアスⅠを強いられたのはそのためか。
貧乏で、ドッズライフルが買えなかったから、ずっとスプレーガン使ってたんだな。
あと、イワークさんのデスペラードは個人所有だったりして。
ラーガンがずっとジェノアスⅠを強いられたのはそのためか。
貧乏で、ドッズライフルが買えなかったから、ずっとスプレーガン使ってたんだな。
あと、イワークさんのデスペラードは個人所有だったりして。
617 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 10:24:52.97 ID:???
>>616
ラーガンはともかく、オブライトさんなんて、
同じ部隊が、オブライト機以外は、全員、クランシェ使ってて、
あれじゃ、さすがに作戦行動に支障出まくりだろうと思うんだけど、
実際に、それが通っているという辺り、
AGE世界の連邦軍は、MSや武器の持ち込みが、原則、自己負担の代わりに、
使用機種はパイロットの自由にでもなってるんだろうか？
という憶測に…。
ラーガンはともかく、オブライトさんなんて、
同じ部隊が、オブライト機以外は、全員、クランシェ使ってて、
あれじゃ、さすがに作戦行動に支障出まくりだろうと思うんだけど、
実際に、それが通っているという辺り、
AGE世界の連邦軍は、MSや武器の持ち込みが、原則、自己負担の代わりに、
使用機種はパイロットの自由にでもなってるんだろうか？
という憶測に…。
618 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 10:49:12.63 ID:???
619 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 11:53:27.01 ID:???
トラック持ち込みとかの配送業者はあるけど、
消耗や壊れるのが前提のMSじゃやってられんな
最低限、修理、整備、補給は軍に持ってもらわないと
消耗や壊れるのが前提のMSじゃやってられんな
最低限、修理、整備、補給は軍に持ってもらわないと
620 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 12:06:28.99 ID:???
なんか、エリア88思い出したわ
ムクレドはマッコイ爺さんみたいなもんかｗ
ムクレドはマッコイ爺さんみたいなもんかｗ
621 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 12:11:07.58 ID:???
MSの民間所有は認められてるとはいえ、さすがに軍に持ち込みは難しいんじゃないだろうか
特例で持ち込みありって場合はあるだろうけど
その場合は以降は軍用にされるんじゃないだろうか
特例で持ち込みありって場合はあるだろうけど
その場合は以降は軍用にされるんじゃないだろうか
622 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 12:31:14.42 ID:???
>>614
>各コロニー駐留軍くらいになると、各パイロットが募集時にMS持ち込みで参加するような、
>ランクツネヒト型の傭兵集団みたいなものだったんだろうか？
ウルフは初登場時点で、ディーヴァ配属のパイロットだったけどね
少なくともアセムとロマリーは同じ入隊式に出てるし、所属する組織が違う事はないはず
それでパイロットだけ装備を自弁なんかにしたら希望者いなくなるんじゃないか？
あと勝手に装備を改造したりしたら整備と補給がついてこれないと思うけどなあ
MSを自弁するなら、整備員、補給込みで……って、封建制みたいな世界に……
>各コロニー駐留軍くらいになると、各パイロットが募集時にMS持ち込みで参加するような、
>ランクツネヒト型の傭兵集団みたいなものだったんだろうか？
ウルフは初登場時点で、ディーヴァ配属のパイロットだったけどね
少なくともアセムとロマリーは同じ入隊式に出てるし、所属する組織が違う事はないはず
それでパイロットだけ装備を自弁なんかにしたら希望者いなくなるんじゃないか？
あと勝手に装備を改造したりしたら整備と補給がついてこれないと思うけどなあ
MSを自弁するなら、整備員、補給込みで……って、封建制みたいな世界に……
623 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 12:46:41.77 ID:???
Ｇエグゼスは事態が事態ゆえの例外なんだろうな
あの時点のディーバはなかば非正規軍みたいなもんだから規則にとらわれなくてもいいし
あの時点のディーバはなかば非正規軍みたいなもんだから規則にとらわれなくてもいいし
624 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 12:50:05.79 ID:???
ディーヴァが乗っ取られる前から、ウルフはジェノアスカスタム使ってたじゃん
625 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 12:54:10.89 ID:???
過去の宇宙戦争で連邦政府の方針が地方分権に振り切れたため封建制に逆戻りした可能性
626 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 13:02:21.49 ID:???
コロニーの自治権が大幅にあるんだろうな
627 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 13:26:05.43 ID:???
シャルドール改の設定に
民間あがりのパイロットが好んでのったと
明言されてるので
基本的にMSも搭乗者も軍属だと思われる。
民間あがりのパイロットが好んでのったと
明言されてるので
基本的にMSも搭乗者も軍属だと思われる。
628 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 14:10:34.66 ID:???
いや、MS鍛冶みたいな造語で世界観作ってる辺り、
軍備関連も、そのへんのヨーロッパ中世社会みたいなことやってるのかなぁ…と。
ただ、整合性を考えると、すぐに破綻するから、まずありえないんだけど、
でも、劇中で、実際に、装備をパイロットが外部のカスタマイズショップに持ち込んでたりするから、
また、話が混乱したりするけど。
軍備関連も、そのへんのヨーロッパ中世社会みたいなことやってるのかなぁ…と。
ただ、整合性を考えると、すぐに破綻するから、まずありえないんだけど、
でも、劇中で、実際に、装備をパイロットが外部のカスタマイズショップに持ち込んでたりするから、
また、話が混乱したりするけど。
629 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 14:33:18.79 ID:???
ウルフさんあたりは傭兵です、と言われたほうがしっくりくる
630 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 15:18:23.95 ID:???
小説だとUEが出現してから、連邦軍再軍備だっけ？
そう考えると、連邦軍といってもコロニー警備隊？みたいな
もともとあった自警団が大本になってて、組織的にそういう空気が
残ってるとかかなぁ…？？
そう考えると、連邦軍といってもコロニー警備隊？みたいな
もともとあった自警団が大本になってて、組織的にそういう空気が
残ってるとかかなぁ…？？
631 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 15:31:35.81 ID:???
軍がすべてのコロニーに駐留してないから
自警頼みはあるだろうな
その代表がヤクザだろうし
自警頼みはあるだろうな
その代表がヤクザだろうし
632 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 16:32:33.91 ID:???
連邦内部でさえ「中立」を看板にしちゃうミンスリーの存在があるくらいだからな
まぁあれはサイド6が元ネタなんだろうけど……
まぁあれはサイド6が元ネタなんだろうけど……
633 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 16:34:44.90 ID:???
634 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 16:56:03.45 ID:???
コロニーごとに政治力や自衛組織の違いなんかで駐留軍の規模に大小があるんじゃない？
ファーデーンみたいに両勢力がドンパチやってるところは、最低限の入出国管理だけとかさ
ファーデーンみたいに両勢力がドンパチやってるところは、最低限の入出国管理だけとかさ
635 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 17:20:48.35 ID:???
銀の杯条約のせいで軍は解体し、政府は表立って軍備を持てなくなった。
↓
それまでいた兵士達は傭兵会社を立ち上げ、政府や自治体の要請に応じて兵士やMSを派遣。
↓
同じ会社が敵対する団体に兵士を派遣する事例が生じてしまう
↓
その対策として、兵士はあくまで１個人として軍の業務を請負することになる。
↓
軍の業態が個人請負制になり、名義上は所有MSはその個人となる。
↓
この形態がUEの襲撃後も続いてる
…とか
ウルフさんは自分の報酬でMSを買い上げて好きに改造してるとか。
↓
それまでいた兵士達は傭兵会社を立ち上げ、政府や自治体の要請に応じて兵士やMSを派遣。
↓
同じ会社が敵対する団体に兵士を派遣する事例が生じてしまう
↓
その対策として、兵士はあくまで１個人として軍の業務を請負することになる。
↓
軍の業態が個人請負制になり、名義上は所有MSはその個人となる。
↓
この形態がUEの襲撃後も続いてる
…とか
ウルフさんは自分の報酬でMSを買い上げて好きに改造してるとか。
636 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 17:46:11.86 ID:???
流れぶった切って貼り付け
HG AGE-3説明文
http://www.1999.co.jp/itbig17/10179954k.jpg
HG ダナジン説明文
http://www.1999.co.jp/itbig18/10181938k.jpg
http://www.1999.co.jp/itbig18/10181938t5.jpg
HG AGE-3説明文
http://www.1999.co.jp/itbig17/10179954k.jpg
HG ダナジン説明文
http://www.1999.co.jp/itbig18/10181938k.jpg
http://www.1999.co.jp/itbig18/10181938t5.jpg
637 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 17:48:21.31 ID:???
予想通り
AGE3がヴェイガンの技術取り込んだ機体で
ドヤ顔な俺
AGE3がヴェイガンの技術取り込んだ機体で
ドヤ顔な俺
638 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 17:55:06.83 ID:???
技術じゃヴェイガンに理解示してるのにフリットときたら…
639 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 17:55:37.34 ID:???
ダナジン中華キャノンか
640 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 17:55:41.59 ID:???
ちょっと質問
ドンボヤージの死んだときの話で、確かゼダスが出たと思うんだ。
それでフリットがデシルがいるかもしれない？
ということを言ってたけど、実際はデシル乗ってたの？
ドンボヤージの死んだときの話で、確かゼダスが出たと思うんだ。
それでフリットがデシルがいるかもしれない？
ということを言ってたけど、実際はデシル乗ってたの？
641 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 18:13:17.53 ID:???
>>640
100％とは言えないが、99％デシルが乗ってたと思われる
フリットはXラウンダーに「覚醒しかけていた」ので
デシルが乗っていた事を、ちょっとだけ感じ取った
そしてゼダスがスパローに敗北した後、おうちに帰ったデシルは
「覚えてろよ！うわぁああんっ！」と泣いて悔しがって、リベンジを誓った
一方、マッドーナ工房がゼダスに壊された話では、フリットが
ゼダスに「デシル成分」を感じなかった事と、デシルがゼダスに
口頭で指示を出してたので、ゼダスにはヴェイガンの名無し兵士が
乗ってた可能性がある
100％とは言えないが、99％デシルが乗ってたと思われる
フリットはXラウンダーに「覚醒しかけていた」ので
デシルが乗っていた事を、ちょっとだけ感じ取った
そしてゼダスがスパローに敗北した後、おうちに帰ったデシルは
「覚えてろよ！うわぁああんっ！」と泣いて悔しがって、リベンジを誓った
一方、マッドーナ工房がゼダスに壊された話では、フリットが
ゼダスに「デシル成分」を感じなかった事と、デシルがゼダスに
口頭で指示を出してたので、ゼダスにはヴェイガンの名無し兵士が
乗ってた可能性がある
642 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 18:45:33.58 ID:???
643 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 19:00:34.22 ID:???
素直で明るい少年が、祖父の教育によって憎悪に燃えるようになってしまいました
644 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 19:56:05.10 ID:???
>>641
マッドーナ工房の時は無人だったんじゃなかったっけ？
マッドーナ工房の時は無人だったんじゃなかったっけ？
645 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 20:00:19.43 ID:???
>>641
遠隔操作とかじゃなくて？
遠隔操作とかじゃなくて？
646 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 20:18:41.36 ID:???
>>642
治安レベル？2D-7+政治形態でわかるよ
0（いっさいの制限なし）～A（個人によるあらゆる武器の所持は禁じられる）の十段階がある
AGE世界は事実上の小国分裂状態だからきっと……ってこれは「トラベラー」の話かｗ
治安レベル？2D-7+政治形態でわかるよ
0（いっさいの制限なし）～A（個人によるあらゆる武器の所持は禁じられる）の十段階がある
AGE世界は事実上の小国分裂状態だからきっと……ってこれは「トラベラー」の話かｗ
647 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 20:29:01.97 ID:???
648 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 20:31:05.12 ID:???
銀の杯条約で軍隊が廃止されたとしても、警察に吸収されたり
首都圏治安警察機構みたいな軍警察みたいに感じで残っていたんじゃないかなと思ったり
フランスやイタリアは半軍の国家憲兵が地方の警察業務を担当しているし
旧ソ連圏だと内務省が独自の兵力を持っていたりするし
首都圏治安警察機構みたいな軍警察みたいに感じで残っていたんじゃないかなと思ったり
フランスやイタリアは半軍の国家憲兵が地方の警察業務を担当しているし
旧ソ連圏だと内務省が独自の兵力を持っていたりするし
649 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 20:47:07.05 ID:???
>>646
フリット編のファーデーンやミンスリーなんか独立国家名乗っても不思議じゃないレベルだしな
フリット編のファーデーンやミンスリーなんか独立国家名乗っても不思議じゃないレベルだしな
650 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 20:47:14.85 ID:???
小説の方の話だけどチョコバー中佐が通商護衛隊から連邦軍へ引き抜かれたという設定だった
宇宙航路の警備を担当する組織は銀杯条約の後でも必要とされていたんだろうな
>>647
AGEを延々と観続けるといずれはチェックに失敗して「一時的狂気」に陥るんだぜｗ
宇宙航路の警備を担当する組織は銀杯条約の後でも必要とされていたんだろうな
>>647
AGEを延々と観続けるといずれはチェックに失敗して「一時的狂気」に陥るんだぜｗ
651 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 21:01:34.88 ID:???
652 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 21:06:24.91 ID:???
653 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 21:09:01.06 ID:???
654 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 21:10:57.32 ID:???
他ではラーガンは死んでない 同じ作者が描いた外伝漫画で
ラーガンが死ぬ死ぬ詐欺したが、ちゃっかり生き延びた
ラーガンが死ぬ死ぬ詐欺したが、ちゃっかり生き延びた
655 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 21:12:03.05 ID:???
>>652
顔芸吹いた
顔芸吹いた
656 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 21:13:32.58 ID:???
657 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 21:24:58.10 ID:???
658 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 21:30:10.18 ID:???
マスターズステップじゃないが、アセムもなんか体得してるんだよなｗ
ウルフファングとかスーパーパイロットの現れなのかな
ウルフファングとかスーパーパイロットの現れなのかな
659 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 21:35:04.81 ID:???
660 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 21:38:36.85 ID:???
>>657
なんか超電磁砲のAAみたい
なんか超電磁砲のAAみたい
661 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 21:44:09.78 ID:???
これに似てると言われた事も…
ttp://hishou.ddo.jp/~bbs/up/img/up3437.jpg
ttp://hishou.ddo.jp/~bbs/up/img/up3437.jpg
662 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 21:47:11.12 ID:???
これどこの作品？ｗ
663 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 21:51:23.36 ID:???
新條まゆの作品 「キレイな顔をフッ飛ばしてやる！」のシーンとともに
ネットで短い間だけ話題になった
ネットで短い間だけ話題になった
664 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 21:54:51.13 ID:???
格闘技にしては左上の手つきが意味不明すぎる
目でもついてるのか
目でもついてるのか
665 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 22:07:31.12 ID:???
カンフーなめんな
666 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 22:39:38.88 ID:???
女の子がまあまあ可愛い
667 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 22:49:22.94 ID:???
全然関係ないけど、流れ的にこれも貼らなきゃダメなんだろうか
http://tc2.search.naver.jp/?/kaze/mission/USER/1/5/10155/5510/f0e84df9f1985c6285698a59395b5c0a.jpg
http://tc2.search.naver.jp/?/kaze/mission/USER/1/5/10155/5510/f0e84df9f1985c6285698a59395b5c0a.jpg
668 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/12(土) 23:21:29.27 ID:???
見れないけど、ライフルの持ち方がおかしい奴？
669 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/13(日) 00:15:38.40 ID:???
新條まゆといえば重度のキラヲタだったり、水島に粘着されたり
ダムＡかなんかで変なガンダム漫画描いたり、ガンダム的にも結構繋がりがあったなそういや
ダムＡかなんかで変なガンダム漫画描いたり、ガンダム的にも結構繋がりがあったなそういや
670 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/13(日) 00:16:04.29 ID:???
OPの海賊ガンダムが投げてるのって何？
碇？フック？
碇？フック？
671 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/13(日) 00:18:16.56 ID:???
まゆたんの漫画は一度読んでみるといい
なんつーか、To LOVEると同じくらい意味不明で文化の違う世界だ
なんつーか、To LOVEると同じくらい意味不明で文化の違う世界だ
672 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/13(日) 00:22:03.26 ID:???
あれはあれでいいんだよ
リアリティとか考えずに読むタイプの漫画なんだ
リアリティとか考えずに読むタイプの漫画なんだ
673 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/13(日) 00:31:49.38 ID:???
>>672
あの人の作品は考えるな！感じるんだ！を地で行っているからな
あの人の作品は考えるな！感じるんだ！を地で行っているからな
674 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/13(日) 18:00:01.65 ID:???
シャルアナさんが携帯ぴぽぱぽいじってたけど、あんな砂漠のど真ん中で使えるのか。
人里近いとは思えないんだけど、ひょっとしてあの世界の携帯は全部衛星通信なのか？
人里近いとは思えないんだけど、ひょっとしてあの世界の携帯は全部衛星通信なのか？
675 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/13(日) 18:02:19.14 ID:???
一応未来世界だし
676 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/13(日) 18:08:11.98 ID:???
軍用だしな
ドコモの範囲外で連絡取れないスパイとか間抜けすぎるだろう
ドコモの範囲外で連絡取れないスパイとか間抜けすぎるだろう
677 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/13(日) 18:13:49.38 ID:???
衛星軌道上からヴェイガンの部隊が睨んでるって台詞もあったしな
臨時本部であるノストノーラの位置がバレるとまずいとも言ってたけど
ジャブローみたいに地下にあるのかね？
臨時本部であるノストノーラの位置がバレるとまずいとも言ってたけど
ジャブローみたいに地下にあるのかね？
678 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/13(日) 18:17:04.86 ID:???
ミノフスキーがあるわけでもないしな
679 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/13(日) 18:18:03.03 ID:???
そんな秘密基地に口の軽そうな避難民（と来週裏切るスパイ)を乗せつつ進んでいくディーヴァたん……
680 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/13(日) 18:18:37.06 ID:???
オリバーノーツって地球のどこなの？アメリカ？ヨーロッパ？
ＭＳ３機が砂にもぐって旋回すると蟻地獄＆竜巻って起こせる物なの？
ＭＳ３機が砂にもぐって旋回すると蟻地獄＆竜巻って起こせる物なの？
681 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/13(日) 18:23:22.00 ID:???
にしてもあんな携帯そのまんまじゃなく
もうちょい未来っぽい形にして欲しかったな
もうちょい未来っぽい形にして欲しかったな
682 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/13(日) 18:27:45.36 ID:???
まぁそこは1stからのお約束というかあれだろ
683 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/13(日) 18:39:37.99 ID:???
なんか・・・無理やり盛り上げようとしてるな
それが思いっきり空回りしている感じで何とも痛ましい
それが思いっきり空回りしている感じで何とも痛ましい
684 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/13(日) 18:44:43.50 ID:???
相変わらず合体時にぶったたくのな。
あれ、ずっとやるつもりなんだろうか。
あれ、ずっとやるつもりなんだろうか。
おっとスレ間違ったぜ。すまん。
686 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/13(日) 18:56:29.66 ID:???
>>680
冒頭の地図からすると北米から南米ジャブローへ、ってな感じのルートだったな。
冒頭の地図からすると北米から南米ジャブローへ、ってな感じのルートだったな。
687 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/13(日) 19:17:02.31 ID:???
688 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/13(日) 19:25:33.16 ID:???
たぶんガオガイガーをパクってみただけ
689 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/13(日) 20:22:25.20 ID:???
>>686
出発ポイントのオリバーノーツが北米北西部の内陸（モンタナ州？アイダホ州？）っぽいんだが、
前回でヴェイガンの戦艦が墜落した水面はどこなんだろうなアレ
イエローストーン川？ミズーリ川？ショーショーニ湖？謎だ
出発ポイントのオリバーノーツが北米北西部の内陸（モンタナ州？アイダホ州？）っぽいんだが、
前回でヴェイガンの戦艦が墜落した水面はどこなんだろうなアレ
イエローストーン川？ミズーリ川？ショーショーニ湖？謎だ
690 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/13(日) 20:46:26.89 ID:???
691 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/13(日) 20:51:30.42 ID:???
692 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/13(日) 21:26:17.33 ID:???
今更だけど、フリットがユリンとデシルに触って
Xラウンダー能力が発動したのは、Xラウンダーに触れると一般人でも
能力が使えるってわけじゃなくて、まだ目覚めてはないけどもともとXラウンダー
に覚醒する素質があったから他のXラウンダーに触れることで反応したってことなのかな
Xラウンダー能力が発動したのは、Xラウンダーに触れると一般人でも
能力が使えるってわけじゃなくて、まだ目覚めてはないけどもともとXラウンダー
に覚醒する素質があったから他のXラウンダーに触れることで反応したってことなのかな
693 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/13(日) 22:23:03.54 ID:???
>>692
ゼハと散々つるんでたアセムは結局発現しなかったから天性の素質じゃないか？
ゼハと散々つるんでたアセムは結局発現しなかったから天性の素質じゃないか？
694 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/13(日) 22:33:27.60 ID:???
>>681
アムロの実家にあったラジカセをディスってんのか？
アムロの実家にあったラジカセをディスってんのか？
695 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/13(日) 22:53:28.73 ID:???
696 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/13(日) 22:54:49.06 ID:???
ヴェイガンの巨大ビーム兵器はもう活躍しないのかね。
697 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/13(日) 23:19:00.38 ID:???
698 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/13(日) 23:54:13.77 ID:???
AGE3のウェアはハンガーでの打ち出しが無防備だからか。
結果論というか演出上これまで落とされてはいないけど。
しかしビルダーさんアセムの時と違って働かされまくりですな。
あとゲームはやはりロディ製
結果論というか演出上これまで落とされてはいないけど。
しかしビルダーさんアセムの時と違って働かされまくりですな。
あとゲームはやはりロディ製
699 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/14(月) 00:01:03.26 ID:???
700 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/14(月) 00:04:13.92 ID:???
そういえば、今回、初めて、はっきりと描写のあるヴェイガン側の無人機が出てきたということは、
逆に、他のMSは、基本的に有人機という解釈でいいんだろうか？
まぁ、あれくらいの制御ができてる自動砲台なら、
もっと大量に投入しても良さそうというか、
ファントム３がリアルタイムでコントロールしてる訳でもないから、
最初に指示を与えておいて、あとは自律機動で戦ってるのか。
兵器としては、かなり秀逸な出来だと思う。
逆に、他のMSは、基本的に有人機という解釈でいいんだろうか？
まぁ、あれくらいの制御ができてる自動砲台なら、
もっと大量に投入しても良さそうというか、
ファントム３がリアルタイムでコントロールしてる訳でもないから、
最初に指示を与えておいて、あとは自律機動で戦ってるのか。
兵器としては、かなり秀逸な出来だと思う。
701 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/14(月) 00:09:49.68 ID:???
>>635
バトルテックみたいだな
バトルテックみたいだな
702 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/14(月) 00:21:11.25 ID:???
相変わらずフリットはでかいツラしてたな退役軍人のくせに。
703 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/14(月) 00:27:34.51 ID:???
退役軍人がでかい面するのは定番
フリットがそのポジションになるのは予想外だったけど
フリットがそのポジションになるのは予想外だったけど
704 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/14(月) 00:31:52.85 ID:???
アメリカの退役軍人会は一大圧力団体だしな
705 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/14(月) 00:32:58.89 ID:???
>>703
オリバーノーツで防衛戦やった時は、非常時だからしょうがなかったとはいえ、
今は、新たな作戦行動中だし、さすがに、復隊して、何か権限もって、でかいツラしてるんじゃないのかなぁ…？
逆に、そうじゃなかった場合、「連邦は腐ってる」と言いたくなるけど、
きっと、アルグレアス総司令が、いろいろ手続きして、書類上もきちんとした上で、
アメリカ大陸を縦断だか横断だかしてるんだと信じたい。
オリバーノーツで防衛戦やった時は、非常時だからしょうがなかったとはいえ、
今は、新たな作戦行動中だし、さすがに、復隊して、何か権限もって、でかいツラしてるんじゃないのかなぁ…？
逆に、そうじゃなかった場合、「連邦は腐ってる」と言いたくなるけど、
きっと、アルグレアス総司令が、いろいろ手続きして、書類上もきちんとした上で、
アメリカ大陸を縦断だか横断だかしてるんだと信じたい。
706 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/14(月) 00:44:23.10 ID:???
子安が手を回して、形式上は
「元軍人の、民間出身の艦長相談役」に
就いてるかもしれない
「元軍人の、民間出身の艦長相談役」に
就いてるかもしれない
707 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/14(月) 01:19:12.97 ID:???
漫画版クライマックスUCの主人公が老齢になってからオブザーバーとして艦に乗り込んでたなぁ
フリットも似たようなもんだろうか
フリットも似たようなもんだろうか
708 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/14(月) 01:23:33.27 ID:???
予定が早まったとはいえ、もともとAGE-3を運用するために手筈は整えてたんだから
さすがにその辺の準備だってしてたんでしょ
それに経験や知識は馬鹿にできないだろうし、AGE-3の関連もあるから放っておく方が不自然になる
扱いとしては、民間から出向してきたパイロット兼アドバイザーってとこじゃないかね
でかい面とはいえ、せいぜい年長者としての態度ってくらいで、自分の意見を無理にでも押し通すって感じではないし
さすがにその辺の準備だってしてたんでしょ
それに経験や知識は馬鹿にできないだろうし、AGE-3の関連もあるから放っておく方が不自然になる
扱いとしては、民間から出向してきたパイロット兼アドバイザーってとこじゃないかね
でかい面とはいえ、せいぜい年長者としての態度ってくらいで、自分の意見を無理にでも押し通すって感じではないし
709 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/14(月) 01:26:30.90 ID:???
ホームズにガンダムで勝手にやるって言って怒られてたけどな
710 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/14(月) 01:37:41.84 ID:???
ていうかフリットよりも完全民間人のキオの立場の方が問題だろう
711 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/14(月) 01:37:44.47 ID:???
>>709
怒られてからは連携して動いてるしセーフだろ。
怒られてからは連携して動いてるしセーフだろ。
712 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/14(月) 01:49:25.96 ID:???
民間パイロット
713 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/14(月) 02:16:16.19 ID:???
714 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/14(月) 02:24:58.66 ID:???
今は
爺ちゃんの指示通りに動く戦闘マシンだから
それでいい
そのうち爺ちゃんおかしいよ！ってなる・・はず
爺ちゃんの指示通りに動く戦闘マシンだから
それでいい
そのうち爺ちゃんおかしいよ！ってなる・・はず
715 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/14(月) 02:31:28.88 ID:???
おじいちゃん子ってだけで、今でも結構自由にさせてるじゃん
716 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/14(月) 02:46:54.20 ID:???
717 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/14(月) 03:03:55.06 ID:???
面倒な関係者もまとめて
押し込んだのでは
押し込んだのでは
718 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/14(月) 07:41:05.81 ID:???
問題児=模範的軍人ではないとすると
案外エキスパート揃いかもしれない。
後はナトーラさんが「左舷！弾幕薄いよッ！なにやってんのッ！」とか
「フォトンブラスターッ！てぇッ！」 と言えるようになるか。
あの環境だとミレースさんみたいな模範軍人にはなれないな。
案外エキスパート揃いかもしれない。
後はナトーラさんが「左舷！弾幕薄いよッ！なにやってんのッ！」とか
「フォトンブラスターッ！てぇッ！」 と言えるようになるか。
あの環境だとミレースさんみたいな模範軍人にはなれないな。
719 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/14(月) 09:14:06.94 ID:???
フリットじいちゃんはこのヴェイガンの一大攻勢だから
国防省か参謀本部に「俺を現役に復帰させろ！」と毎日のように催促してそう
国防省か参謀本部に「俺を現役に復帰させろ！」と毎日のように催促してそう
720 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/14(月) 11:16:04.02 ID:???
平和な時代での軍隊で模範的じゃないから～という、問題児的な軍人の中には有能な者もいるんだろうけど。
しかし、戦時にあっては、多少、規範から外れようが、戦績を挙げたり、
能力があれば、それなりに重宝されるから、
オリバーノーツ基地選抜の問題児組は、本当に使えないメンバーを選抜したんだと思う。
ディーバも動態保存の名目で、実質、数十年間、基地内のリソースを使いながら、
ガンダムの開発拠点として、フリットさんに不法に占拠され続けてきたんだろうし、
基地司令としては、そのへんの事情が、（どう見ても不正使用だし）気に入らず、
できうる限りの嫌がらせで、ダメなメンバーを選抜して、ディーバに配属したと思われる。
フリットとしては、ノーラコロニーの基地感覚だったのかもしれないけど、
オリバーノーツの基地司令は、フリットの育ての親でもなければ、
ガンダムの開発支援もやってる訳じゃないからなぁ…。
しかし、戦時にあっては、多少、規範から外れようが、戦績を挙げたり、
能力があれば、それなりに重宝されるから、
オリバーノーツ基地選抜の問題児組は、本当に使えないメンバーを選抜したんだと思う。
ディーバも動態保存の名目で、実質、数十年間、基地内のリソースを使いながら、
ガンダムの開発拠点として、フリットさんに不法に占拠され続けてきたんだろうし、
基地司令としては、そのへんの事情が、（どう見ても不正使用だし）気に入らず、
できうる限りの嫌がらせで、ダメなメンバーを選抜して、ディーバに配属したと思われる。
フリットとしては、ノーラコロニーの基地感覚だったのかもしれないけど、
オリバーノーツの基地司令は、フリットの育ての親でもなければ、
ガンダムの開発支援もやってる訳じゃないからなぁ…。
721 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/14(月) 11:35:15.61 ID:???
ちょっと思ったんだけどシグマシスライフルにドッズ効果は持たせられなかったんだろうか？
現状でも十分強力だからあえてやらなかったのかな？
>>719
退役軍人は予備役扱いにもなったりするから今回の様な非常時で
そういう人達にも召集がかからない方がむしろ不自然では無いか？
現状でも十分強力だからあえてやらなかったのかな？
>>719
退役軍人は予備役扱いにもなったりするから今回の様な非常時で
そういう人達にも召集がかからない方がむしろ不自然では無いか？
722 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/14(月) 13:42:43.13 ID:???
小説版設定だとフォトンブラスターキャノンはドッズ効果を更に進化させた
空間そのものを破壊する兵器だな。
同原理のシグマシスライフルも空間破壊なんじゃないだろうか。
まあ、小説版の設定がどこまで有効かは分からんけど。
空間そのものを破壊する兵器だな。
同原理のシグマシスライフルも空間破壊なんじゃないだろうか。
まあ、小説版の設定がどこまで有効かは分からんけど。
723 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/14(月) 14:07:29.69 ID:???
ファントム３の砂漠仕様ＭＳとか砂嵐攻撃とかも許容出来る自分だが、
海賊ガンダムがＡＧＥ２に似すぎている事には、許容範囲が及ばない。
しかし。
達磨状態になったＡＧＥ２から偶然ハッチが開いて、パイロット放出。
それで海賊に拾われて。記憶を失った中で、何故か知っているＡＧＥ２っぽいＭＳ、
それを彼ら側で、何故か造って貰って愛機にしてますとかそういう話が、
例えとーとつに出現しても、そこは苦笑で済まそうとは思う。
海賊ガンダムがＡＧＥ２に似すぎている事には、許容範囲が及ばない。
しかし。
達磨状態になったＡＧＥ２から偶然ハッチが開いて、パイロット放出。
それで海賊に拾われて。記憶を失った中で、何故か知っているＡＧＥ２っぽいＭＳ、
それを彼ら側で、何故か造って貰って愛機にしてますとかそういう話が、
例えとーとつに出現しても、そこは苦笑で済まそうとは思う。
724 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/14(月) 15:25:59.94 ID:???
機動戦士ガンダム C.D.A 若き彗星の肖像 Part1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1336963847/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1336963847/
725 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/14(月) 15:27:01.23 ID:???
一応ウィービックとは気心が知れた同士なので海賊への合流はアリだな
その家庭で粛清委員会の横暴さと、半ば見捨てられてるコロニーの実情を知れば
その家庭で粛清委員会の横暴さと、半ば見捨てられてるコロニーの実情を知れば
726 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/14(月) 19:22:54.22 ID:???
>>725
あかん！そんなとこに行ったら粛正委員会元トップであったフリット退役中将の命がやばい
あかん！そんなとこに行ったら粛正委員会元トップであったフリット退役中将の命がやばい
727 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/14(月) 20:10:23.64 ID:???
だから姿を消してるんだろ？
728 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/14(月) 20:28:21.20 ID:???
>>721
あくまで予備役だから普通は後方支援、前線には置かないだろ
あくまで予備役だから普通は後方支援、前線には置かないだろ
729 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/14(月) 20:46:27.02 ID:???
砂漠の砂をかき分けて戦闘速度で移動できるのにあげさんに力負けするんだなって
730 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/14(月) 21:37:59.58 ID:???
フリットが定年で退役したのか、一種の派閥争いの結果で予備役編入されたかによって違う
定年で退役なら上海事変での松井大将みたいに予備役から呼び戻されるし
派閥争いで予備役になったら、小畑中将みたいに現役復帰ができないぞ
定年で退役なら上海事変での松井大将みたいに予備役から呼び戻されるし
派閥争いで予備役になったら、小畑中将みたいに現役復帰ができないぞ
731 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/14(月) 21:53:48.45 ID:???
子安が司令になっているのがヒントじゃないですかね
732 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/14(月) 22:14:21.27 ID:???
フリットが直接指示を出して、それにオリバーノーツ基地司令が上部に指示を仰がなければいけない程度の影響力はあるようだから、
排除されたってわけじゃないだろうね。
排除されたってわけじゃないだろうね。
733 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/14(月) 23:19:03.57 ID:???
ファントム3で死んだデモン？だっけか
まだ若い青年みたいだが、年代的に考えて地球生まれになるのだろうか
まだ若い青年みたいだが、年代的に考えて地球生まれになるのだろうか
734 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/14(月) 23:21:46.60 ID:???
すでにビックリ破壊して地球降下してるんだから
降下組じゃないの？
降下組じゃないの？
735 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 01:59:32.02 ID:???
冷凍スリープがある以上
見かけはあてにならないだろ
見かけはあてにならないだろ
736 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 03:28:22.58 ID:???
砂の中を高速移動…と言えばゾイド／０におけるウォディックが
そういう性能を持っていたなー。本来は水中用の魚型なんだけど
アニメとしての作品の都合上、陸上でも水中の様に高速で
泳ぎ回れると言うパワーアップがなされていた。
やはりコロコロコンテンツ繋がりでここからネタを引っ張ってうわなにをするはなせふじこ
そういう性能を持っていたなー。本来は水中用の魚型なんだけど
アニメとしての作品の都合上、陸上でも水中の様に高速で
泳ぎ回れると言うパワーアップがなされていた。
やはりコロコロコンテンツ繋がりでここからネタを引っ張ってうわなにをするはなせふじこ
737 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 11:02:12.81 ID:???
地下を飛ぶより早く移動っていったいどういう理屈なんだかちっともわからん。
フラットが振動で自分で潜ったり種で衝撃波かなんかで液状化させてみたいなのがあったきがするが
それでも水中より、さらには空中より早いなんてあり得ないだろ。
フラットが振動で自分で潜ったり種で衝撃波かなんかで液状化させてみたいなのがあったきがするが
それでも水中より、さらには空中より早いなんてあり得ないだろ。
738 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 11:03:20.65 ID:???
739 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 11:04:16.17 ID:???
そのやっちゃダメだろ…って言うのを面白いと思うのが日野とその仲間達
740 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 11:12:28.83 ID:???
なぜこうもださいデザインができるのか
741 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 11:25:56.72 ID:???
ゲーム用に3頭身にした時向けのデザインになってるんだよ
AGE3ノーマルなんかはマジでそう思う
AGE3ノーマルなんかはマジでそう思う
742 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 11:39:15.77 ID:???
743 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 11:40:01.61 ID:???
デザインまで日野のせいなのかよワロタ
744 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 11:40:37.74 ID:???
デザインの話も嫌いじゃないがスレチ
745 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 11:46:09.52 ID:???
746 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 11:52:29.59 ID:???
>>743
作画もBGMも全て日野のせいなんです
作画もBGMも全て日野のせいなんです
747 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 12:07:41.21 ID:???
AGEはBGMだけはいいと思う
748 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 12:11:04.77 ID:???
フックって映画のオプティマスのオマージュかよ
顔でも剥ぐのか
顔でも剥ぐのか
749 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 14:53:13.72 ID:???
>>745
カトラスだとビームザンバのパクリとかいうだろ
カトラスだとビームザンバのパクリとかいうだろ
750 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 15:00:20.78 ID:???
AGE世界の地球連邦軍総司令ってかなり軽い立場に見える
フリットが40くらい、子安が50くらいで就任出来ちゃうし
ガンダムでありがちな怠慢な上層部に「俺らやりたくないしどうぞどうぞ」で任せられたイメージ
フリットが40くらい、子安が50くらいで就任出来ちゃうし
ガンダムでありがちな怠慢な上層部に「俺らやりたくないしどうぞどうぞ」で任せられたイメージ
751 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 15:05:56.20 ID:???
752 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 18:17:46.35 ID:???
あのときのフリットは中将だからなぁ。
普通に考えると、その上の大将がいるはずだし。
普通に考えると、その上の大将がいるはずだし。
753 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 18:19:06.49 ID:???
でもアルグレアスのセリフでフリットを元総司令と言ってるから
どっかで総司令になってはいるみたいだな
どっかで総司令になってはいるみたいだな
754 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 18:45:04.23 ID:???
ソーシレイとソーラレイを間違えたのかも
755 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 18:45:27.67 ID:???
ビッグリングから来てた子安の司令で、総司令部をロストローランに移してるから、
ビッグリング総司令＝地球軍総司令というのは間違ってないかもしれない。
ビッグリング総司令＝地球軍総司令というのは間違ってないかもしれない。
756 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 19:05:48.41 ID:???
普通に考えれば、フリットさんは中将だったし、
たまたま、地球連邦軍の総司令部があるビッグリングの基地司令だったんだと、
そう考えたくなるのも分からないでもないんだけど、
それが本当なら、もっとこう…、フリットよりも偉そうな将官が２０名くらい、
ぞろぞろいて、参謀本部的な集まりでもやってて、
フリットが意見具申しても聞き入れてもらえないとか、
そういう描写があってしかるべきなのに、それがないからなぁ…。
劇中描写だけを見ると、フリット中将が地球連邦軍の最高権力者に見えてしょうがない。
そういえば、キオ編でのアルグレアス子安さんは、
劇中では提督と呼びかけられていたんだけど、この世界の地球連邦軍は海軍式なんだろうか？
まぁ、地上でも宇宙でも戦艦主力に編成してるし、別にそれでもいいんだけど、
提督って言われると、階級がはっきりしないな…と。
たまたま、地球連邦軍の総司令部があるビッグリングの基地司令だったんだと、
そう考えたくなるのも分からないでもないんだけど、
それが本当なら、もっとこう…、フリットよりも偉そうな将官が２０名くらい、
ぞろぞろいて、参謀本部的な集まりでもやってて、
フリットが意見具申しても聞き入れてもらえないとか、
そういう描写があってしかるべきなのに、それがないからなぁ…。
劇中描写だけを見ると、フリット中将が地球連邦軍の最高権力者に見えてしょうがない。
そういえば、キオ編でのアルグレアス子安さんは、
劇中では提督と呼びかけられていたんだけど、この世界の地球連邦軍は海軍式なんだろうか？
まぁ、地上でも宇宙でも戦艦主力に編成してるし、別にそれでもいいんだけど、
提督って言われると、階級がはっきりしないな…と。
757 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 21:03:09.47 ID:???
758 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 21:07:39.18 ID:???
>>756
無能な上官出しとけば「連邦は腐ってる」を表現出来たのになあ
無能な上官出しとけば「連邦は腐ってる」を表現出来たのになあ
759 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 21:18:55.82 ID:???
760 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 21:29:46.21 ID:???
しかし一般市民の老人率いる爪弾き者の集まった老朽戦艦が
ロスローリアンに着いたところでどうやって活動していくのだろうか？
いくらロスローリアンにはアグリウス提督がいるといっても
かなり厳しい状況になると思う。
ロスローリアンに着いたところでどうやって活動していくのだろうか？
いくらロスローリアンにはアグリウス提督がいるといっても
かなり厳しい状況になると思う。
761 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 21:41:21.34 ID:???
量産型AGE-3とか？
762 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 21:41:47.57 ID:???
>>760
まぁ、地球規模で衛星軌道抑えられちゃうと、もう、どうにもならない気が…。
地上で、地味にゲリラ戦やるとか、テロ活動に勤しむとか…。
連邦艦は光学迷彩ないから、いくら迂回路取っても、
何隻も集まってくれば、普通に集結地点バレるし、
そこを軌道上から質量投射兵器ででも狙われると、
反抗作戦開始するまでもなく全滅させられるんじゃないだろうか？
それとも、ヴェイガン側が、律儀に地上戦に付き合ってくれて、
全兵力を地上に降ろして、正々堂々、地上で決着をつけようとか、
そんな判断をするなら、また話は違ってくるんだろうけど…、
いくらヴェイガンでも、さすがに、そんな、自軍の有利性をドブに投げ捨てるようなアホな作戦は取らないだろうし。
まぁ、地球規模で衛星軌道抑えられちゃうと、もう、どうにもならない気が…。
地上で、地味にゲリラ戦やるとか、テロ活動に勤しむとか…。
連邦艦は光学迷彩ないから、いくら迂回路取っても、
何隻も集まってくれば、普通に集結地点バレるし、
そこを軌道上から質量投射兵器ででも狙われると、
反抗作戦開始するまでもなく全滅させられるんじゃないだろうか？
それとも、ヴェイガン側が、律儀に地上戦に付き合ってくれて、
全兵力を地上に降ろして、正々堂々、地上で決着をつけようとか、
そんな判断をするなら、また話は違ってくるんだろうけど…、
いくらヴェイガンでも、さすがに、そんな、自軍の有利性をドブに投げ捨てるようなアホな作戦は取らないだろうし。
763 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 21:43:21.81 ID:???
番組終了後の解説ではディーバは近代改装されて今でも十分通用するとか
そんな意味合いのがあったけど、本編中でディーバ置いてた基地の司令は
あんな老朽艦に何が出来る？ みたいな事言ってた矛盾は至極簡単な話で
その司令を「ディーバの有用性を理解してない無能司令官」にしたいんだろう製作側的には。
さらにフリットの嫌がらせであてがった寄せ集めのはずのメンツもまた大きな働きを見せて
悔しがらせると言う展開なんじゃないかな～？
そんな意味合いのがあったけど、本編中でディーバ置いてた基地の司令は
あんな老朽艦に何が出来る？ みたいな事言ってた矛盾は至極簡単な話で
その司令を「ディーバの有用性を理解してない無能司令官」にしたいんだろう製作側的には。
さらにフリットの嫌がらせであてがった寄せ集めのはずのメンツもまた大きな働きを見せて
悔しがらせると言う展開なんじゃないかな～？
764 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 21:52:41.86 ID:???
>>762
ゼハさんの指揮能力を甘く見すぎ
ゼハさんの指揮能力を甘く見すぎ
765 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 21:54:46.94 ID:???
実際、フォトンブラスターは撃てないしオリバーノーツ防衛戦に関しては
ディーヴァ本体は役に立ってないよな
オリバーノーツを離れた後に活躍したとしてもドレイムスには関係ない話だよね
ディーヴァ本体は役に立ってないよな
オリバーノーツを離れた後に活躍したとしてもドレイムスには関係ない話だよね
766 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 21:55:25.58 ID:???
あの状況に鶴の一声で戦艦出せとか言われても
馬鹿じゃねえのと思うのは真っ当な考えだと思うんだ
馬鹿じゃねえのと思うのは真っ当な考えだと思うんだ
767 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 21:59:58.39 ID:???
768 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 22:02:45.31 ID:???
>>764
キオ編のゼハートは確かに強敵…のはずなんだけど
アセム編の時の様な圧倒的な風格みたいなのが無くなってるな
（そこはアセム編におけるデシルも同じ事が言えるけどｗ）
乗ってる機体だってゼイドラより高性能だろうに…
キオとＡＧＥ－３が初期アセム及びＡＧＥ－２より遥かに
強力だから相対的に弱く感じるだけなのかねー？
キオ編のゼハートは確かに強敵…のはずなんだけど
アセム編の時の様な圧倒的な風格みたいなのが無くなってるな
（そこはアセム編におけるデシルも同じ事が言えるけどｗ）
乗ってる機体だってゼイドラより高性能だろうに…
キオとＡＧＥ－３が初期アセム及びＡＧＥ－２より遥かに
強力だから相対的に弱く感じるだけなのかねー？
769 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 22:02:46.00 ID:???
もしかしたら、制作側としては、オリバーノーツ基地司令を無能に見せたかったのかもしれないけど、
どう考えても、基地司令としては妥当な判断はしてるし、
確かに、乗員の人選に関しては意地の悪さはあったかもしれないけど、
防衛戦やってる最中に、いきなり戦艦１隻分の乗員を編成してよこせと言われても、
そりゃ、すぐに出せるような人間も限られている訳だし、ああいう人選になってしまった結果も、
決して、基地司令のせいだけじゃないものなぁ…。
しかも、フリットの要請を、自分のとこでもみ消すことも出来るのに、
要請を断った事後とは言え、律儀に連邦軍の総司令まで報告してるとこを見るに、
腐敗もしてないし、職務には忠実な軍人に見えるけどなぁ…。
どう考えても、基地司令としては妥当な判断はしてるし、
確かに、乗員の人選に関しては意地の悪さはあったかもしれないけど、
防衛戦やってる最中に、いきなり戦艦１隻分の乗員を編成してよこせと言われても、
そりゃ、すぐに出せるような人間も限られている訳だし、ああいう人選になってしまった結果も、
決して、基地司令のせいだけじゃないものなぁ…。
しかも、フリットの要請を、自分のとこでもみ消すことも出来るのに、
要請を断った事後とは言え、律儀に連邦軍の総司令まで報告してるとこを見るに、
腐敗もしてないし、職務には忠実な軍人に見えるけどなぁ…。
770 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 22:05:18.60 ID:???
771 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 22:07:17.48 ID:???
乗員も艦長以外は実務こなせてたよね
772 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 22:09:33.99 ID:???
アビス隊も実はすでにスパイ疑惑の目が向けられていて、やっかい払いだったのだ
そしてファントム3のデータを渡さずに砂漠を航行させ、
前世紀の遺物はアホな乗組員共々あわよくば壊滅してしまえという策略
そしてファントム3のデータを渡さずに砂漠を航行させ、
前世紀の遺物はアホな乗組員共々あわよくば壊滅してしまえという策略
773 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 22:15:10.51 ID:???
>>771
艦長はああいうベストな人選です
艦長はああいうベストな人選です
774 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 22:34:10.03 ID:???
アセム編のゼハート＝暗黒大将軍
キオ編のゼハート＝あしゅら男爵
キオ編のゼハート＝あしゅら男爵
775 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 22:35:57.91 ID:???
フリットの指示に素直に従うという意味では適任だな
776 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 22:49:49.09 ID:???
4期でレイズナー化して、視聴者置いてけぼりなくらいの方が記憶に残りそうな気がしてきた
777 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 22:55:50.38 ID:???
>>774
真マジンガーだとあしゅら男爵は策士っぽくなってたな
真マジンガーだとあしゅら男爵は策士っぽくなってたな
778 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 22:58:10.47 ID:???
779 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 22:59:28.16 ID:???
あしゅらが策士というか、どいつもこいつも勿体ぶるばかりで話すべきこと話さないから
勝手にあしゅらの都合の良いように転がったというか
勝手にあしゅらの都合の良いように転がったというか
780 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 23:00:14.83 ID:???
ビックリ破壊されても、艦隊は残ってるはずなんだけど
全滅したのかな
全滅したのかな
781 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 23:04:53.29 ID:???
782 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 23:07:44.53 ID:???
既出かもだけどヴェイガンのビーム兵器ってどうなってるの？
尻尾や手のひらビームは砲口があるけどバクトやらゼイドラの胸やクロノスキャノンは
プラモだとクリアーパーツの所からビームが出てるけどそういうところはレーザーなの？
（レーザーもビームの一種なのは承知してる）
今までのガンダムではビームとレーザーは区別して発言、表現してるので気になっている
尻尾や手のひらビームは砲口があるけどバクトやらゼイドラの胸やクロノスキャノンは
プラモだとクリアーパーツの所からビームが出てるけどそういうところはレーザーなの？
（レーザーもビームの一種なのは承知してる）
今までのガンダムではビームとレーザーは区別して発言、表現してるので気になっている
783 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 23:15:48.03 ID:???
784 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 23:21:45.12 ID:???
そういや中立コロニーって今はどうなってんだろな
785 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 23:31:11.59 ID:???
>>784
そりゃもう戦争特需でヴェイガン様々ですよ
そりゃもう戦争特需でヴェイガン様々ですよ
786 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 23:35:04.64 ID:???
宇宙の支配権を確立したなら中立を許す必要もないだろう
住んでいる場所が宇宙というだけで地球人だ
搾取すればいい
住んでいる場所が宇宙というだけで地球人だ
搾取すればいい
787 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 23:36:22.44 ID:???
>>784
ミンスリー「ここは中立コロニーだ！ヴェイガンも連邦も出ていってもらう！」
ヴェイガン「…そんなこと知らん」
ミンスリー「中立なんだ！」
ヴェイガン「自衛できる力もないのに、中立とか成立せんがな…、ほら、どけ」
みたいな感じで、今は、接収されて、ヴェイガン幹部用の保養地になってる気はする。
ミンスリー「ここは中立コロニーだ！ヴェイガンも連邦も出ていってもらう！」
ヴェイガン「…そんなこと知らん」
ミンスリー「中立なんだ！」
ヴェイガン「自衛できる力もないのに、中立とか成立せんがな…、ほら、どけ」
みたいな感じで、今は、接収されて、ヴェイガン幹部用の保養地になってる気はする。
788 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 23:40:32.81 ID:???
ミンスリーは本編でもバーミンガムさんがヴェイガンにあっさり屈してたしね
789 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 23:50:13.79 ID:???
正直、コロニーデストロイヤー持ってる相手に対して、
コロニー住人は刃向かえないからなぁ…。
バーミンガムさんが、いくらお金持ちでも、ヴェイガンの要求を飲まざるをえないのは、
しょうがない気もする。
コロニー住人は刃向かえないからなぁ…。
バーミンガムさんが、いくらお金持ちでも、ヴェイガンの要求を飲まざるをえないのは、
しょうがない気もする。
790 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/15(火) 23:50:59.40 ID:???
791 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/16(水) 00:00:16.12 ID:???
792 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/16(水) 00:07:16.42 ID:???
>>782
胸のクリスタルから出るのもビームバスターだけど、
掌のも、ビームバルカン兼ビームサーベルだし、
基本的に、発射口のクリスタルが大きいか小さいかで、
ヴェイガンのビームは、どれもクリスタル状の何かから発射されていると思う。
ダナジンの股間のビームキャノンもクリスタルだし、
顎のビームシューター兼ビームサーベルも、発射口はクリスタルっぽい何かがあるし。
逆に、レーザー関連の兵器って、フォトンブラスター砲が、
AGEビルダーの切削ビームを利用してるとか、それくらいじゃなかったっけ？
胸のクリスタルから出るのもビームバスターだけど、
掌のも、ビームバルカン兼ビームサーベルだし、
基本的に、発射口のクリスタルが大きいか小さいかで、
ヴェイガンのビームは、どれもクリスタル状の何かから発射されていると思う。
ダナジンの股間のビームキャノンもクリスタルだし、
顎のビームシューター兼ビームサーベルも、発射口はクリスタルっぽい何かがあるし。
逆に、レーザー関連の兵器って、フォトンブラスター砲が、
AGEビルダーの切削ビームを利用してるとか、それくらいじゃなかったっけ？
793 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/16(水) 00:10:16.99 ID:???
794 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/16(水) 00:16:33.31 ID:???
795 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/16(水) 00:29:39.48 ID:???
796 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/16(水) 00:35:54.89 ID:???
>>794
ビッグリングのオペレーターが「高出力ビーム兵器の可能性あり」とか言ってたから、おそらくあれもビーム兵器なんだろう。
ビッグリングのオペレーターが「高出力ビーム兵器の可能性あり」とか言ってたから、おそらくあれもビーム兵器なんだろう。
797 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/16(水) 00:36:48.91 ID:???
ゲイジングバトルのバレによると、この黒い奴はAGE2ダークハウンドという名前らしい
798 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/16(水) 01:19:08.46 ID:???
アセムが乗機を作るにあたってAGE2に似るのは別におかしくないな
799 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/16(水) 01:25:30.35 ID:???
マッドーナ工房が手がけてるんだろうけど、
AGE2の改修や修理じゃなくて新規製造だからなぁ
AGE2の改修や修理じゃなくて新規製造だからなぁ
800 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/16(水) 02:06:51.98 ID:???
海賊機のピンチに突然ビルダーがAGE2のウェア造り出したりすると盛り上がる？
しかしあれだな。ヒットビット君は異母兄弟だったりしなかったのか。
同世代だったりするとなんで艦に正式配属されて乗ってるのか謎だし
妙に突っ掛かるし親の存在感ないし。
２つほど歳上で異母兄弟と知っててアリーサも行方不明、
なんて設定だと子供向きじゃなくなるが。
しかしあれだな。ヒットビット君は異母兄弟だったりしなかったのか。
同世代だったりするとなんで艦に正式配属されて乗ってるのか謎だし
妙に突っ掛かるし親の存在感ないし。
２つほど歳上で異母兄弟と知っててアリーサも行方不明、
なんて設定だと子供向きじゃなくなるが。
>>791-792
ヴェイガンのビームがクリスタル状のなにかから発射されてるのはわかるけど
高熱化した重金属粒子などのビームならクリスタルから発射ってのは無理だろうし
じゃあクリスタル状の物体から撃てるビームとはなにかといったら
光のビーム＝レーザーくらいしかないと思ったわけよ
だからageは他ガンダム作品とは違ってビームとレーザーの区別をつけてないのかな、と
そうだというならビーム○○からレーザー撃ってもおかしくはない
それともクリスタル状の物体から撃てる物質があるんだろうか？
age世界ではあるけど現代科学では存在しないだけなんだろうか？
ヴェイガンのビームがクリスタル状のなにかから発射されてるのはわかるけど
高熱化した重金属粒子などのビームならクリスタルから発射ってのは無理だろうし
じゃあクリスタル状の物体から撃てるビームとはなにかといったら
光のビーム＝レーザーくらいしかないと思ったわけよ
だからageは他ガンダム作品とは違ってビームとレーザーの区別をつけてないのかな、と
そうだというならビーム○○からレーザー撃ってもおかしくはない
それともクリスタル状の物体から撃てる物質があるんだろうか？
age世界ではあるけど現代科学では存在しないだけなんだろうか？
802 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/16(水) 02:17:12.86 ID:???
クリスタルから放つというと、ライジンオー？
サンライズで矢立肇だし問題ない。
サンライズで矢立肇だし問題ない。
803 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/16(水) 02:30:57.90 ID:???
AGE-2は達磨でデバイスもなしじゃな
いくらマッドーナでもガワだけだろう
いくらマッドーナでもガワだけだろう
804 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/16(水) 02:37:03.15 ID:???
海賊ガンダム、ショットランサーを機首にして変形するんだろうか？
805 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/16(水) 06:12:37.00 ID:???
806 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/16(水) 08:34:58.67 ID:???
親の七光りなのが疎まれてディーバ行きになったのはエイナス艦長だけじゃなく
他の連中みんなそうだったって可能性があるんじゃないかと
マッドーナ息子とディケ二号の存在で何となく思った。
他の連中みんなそうだったって可能性があるんじゃないかと
マッドーナ息子とディケ二号の存在で何となく思った。
807 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/16(水) 08:54:10.13 ID:???
マラドーナ息子既に退役艦扱いのディーバ内でコツコツと
ＡＧＥシステムいじってたなんてかわいそすぐる…。
ＡＧＥシステムいじってたなんてかわいそすぐる…。
808 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/16(水) 08:59:08.21 ID:???
まあ考えてみれば、フリットからして親の七光りでageガンダム開発してたんだしなぁ
809 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/16(水) 09:30:49.68 ID:???
>>807
襲撃前にフリットが老衰で死亡してガンダムも所在不明になってたりしたらどうしたんだろうな
襲撃前にフリットが老衰で死亡してガンダムも所在不明になってたりしたらどうしたんだろうな
810 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/16(水) 09:32:21.95 ID:???
>>808
フリットの場合は、TV版だと、多分、AGEデバイスからの情報を引き出すのに生体認証かかってて、
どうしてもUEに対抗できる兵器を開発したいノーラコロニーの基地司令や、
グルーデックみたいな強硬派の軍人たちにとっては、
フリットを利用して、ガンダム開発する以外に方法がなかった訳で。
これは、親の七光りとは、ちょと違うと思う。フリット自身に利用価値があるので。
後に、AGEシステムが完成して、後は勝手にシステムが兵器開発してくれるようになったら、
もう、アスノ家とか必要なくなるし、それが分かってたから、
フリットは頑張って、軍内で出世したんだろうし。
グルーデックたちも、ノーラコロニーが襲われた時点で、まだガンダムが完成してなかったから、
フリットを生かして利用したけど、あれも、ガンダム出来上がった後だったら、
適当な理由つけて、お払い箱にしてたよなぁ…と。
AGEデバイスさえ、コックピットに入れておけば、誰がパイロットだろうが、
戦闘データ貯めて、解析して、何か新兵器作ってくれるし。
一方、小説版では、フリット自身の超天才的な才能でAGEデバイスの解析をやっているので、
こっちは、フリット抜きでは何も出来ない状態だから、
これも、親の七光りは関係ないなぁ…。
せめて、アスノ家が、マッドーナ工房並にMS生産やらカスタマイズなりで商売していて、
フリットが、そこで働いてて、ある程度、名声と技術を引き継いでいれば、
七光りの恩恵もあったんだろうけど、
さすがに、あの年齢で、家と財産とと家族を焼き払われたんじゃ、家名以外に何もないし。
フリットの場合は、TV版だと、多分、AGEデバイスからの情報を引き出すのに生体認証かかってて、
どうしてもUEに対抗できる兵器を開発したいノーラコロニーの基地司令や、
グルーデックみたいな強硬派の軍人たちにとっては、
フリットを利用して、ガンダム開発する以外に方法がなかった訳で。
これは、親の七光りとは、ちょと違うと思う。フリット自身に利用価値があるので。
後に、AGEシステムが完成して、後は勝手にシステムが兵器開発してくれるようになったら、
もう、アスノ家とか必要なくなるし、それが分かってたから、
フリットは頑張って、軍内で出世したんだろうし。
グルーデックたちも、ノーラコロニーが襲われた時点で、まだガンダムが完成してなかったから、
フリットを生かして利用したけど、あれも、ガンダム出来上がった後だったら、
適当な理由つけて、お払い箱にしてたよなぁ…と。
AGEデバイスさえ、コックピットに入れておけば、誰がパイロットだろうが、
戦闘データ貯めて、解析して、何か新兵器作ってくれるし。
一方、小説版では、フリット自身の超天才的な才能でAGEデバイスの解析をやっているので、
こっちは、フリット抜きでは何も出来ない状態だから、
これも、親の七光りは関係ないなぁ…。
せめて、アスノ家が、マッドーナ工房並にMS生産やらカスタマイズなりで商売していて、
フリットが、そこで働いてて、ある程度、名声と技術を引き継いでいれば、
七光りの恩恵もあったんだろうけど、
さすがに、あの年齢で、家と財産とと家族を焼き払われたんじゃ、家名以外に何もないし。
811 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/16(水) 09:51:03.41 ID:???
>>801
AGE世界のビーム兵器は、
１．可視光領域の光を出しながら飛んでくる。
２．かなりの高熱を持っているらしくて、装甲が溶解して穴が開く。
３．それなりの質量があって、撃つと反動があるし、当たると吹き飛んだりする。
４．ヴェイガン側の電磁シールドで無効化される。
５．弾速は、見た感じ音速以下…というかかなり遅い。
６．射程は数キロ程度あるけど、なにしろ遅いので、双方、戦闘時にはかなり接近してから撃たないと当たらない。
７．連邦側とヴェイガン側で、それぞれの陣営でのビームの色が統一されている。
８．連邦側のビーム兵器は、どれも銃身状のものが付いていて、それで加速した何かを発射している。
９．ヴェイガン側のビーム兵器には、銃身がないものも多いけど、特に不都合はないらしい。
とりあえず、現代の科学技術では、戦艦を空に浮かべるのが不可能なくらい、
あの手のビーム兵器は無理だと思うので、あの世界ではああいうものがある程度でいいんじゃないだろうか？
過去の回想シーン的なものから推察すると、AGE世界では、数百年前から、
ビーム兵器、宇宙戦艦、MSという組み合わせを基本に戦争が行われていたらしく、
ビーム技術は、他の重力制御なんかと同じく、ごく基礎的な技術として、
かなり昔に確立されていて、今では、誰も深く考えることなく使用しているので、
下手したら、直系10cm程度で、床に置くタイプの、踏むとビームをまき散らす、
対人ビーム地雷さえもあったりするんじゃないだろうか？とか思ってしまう。
AGE世界のビーム兵器は、
１．可視光領域の光を出しながら飛んでくる。
２．かなりの高熱を持っているらしくて、装甲が溶解して穴が開く。
３．それなりの質量があって、撃つと反動があるし、当たると吹き飛んだりする。
４．ヴェイガン側の電磁シールドで無効化される。
５．弾速は、見た感じ音速以下…というかかなり遅い。
６．射程は数キロ程度あるけど、なにしろ遅いので、双方、戦闘時にはかなり接近してから撃たないと当たらない。
７．連邦側とヴェイガン側で、それぞれの陣営でのビームの色が統一されている。
８．連邦側のビーム兵器は、どれも銃身状のものが付いていて、それで加速した何かを発射している。
９．ヴェイガン側のビーム兵器には、銃身がないものも多いけど、特に不都合はないらしい。
とりあえず、現代の科学技術では、戦艦を空に浮かべるのが不可能なくらい、
あの手のビーム兵器は無理だと思うので、あの世界ではああいうものがある程度でいいんじゃないだろうか？
過去の回想シーン的なものから推察すると、AGE世界では、数百年前から、
ビーム兵器、宇宙戦艦、MSという組み合わせを基本に戦争が行われていたらしく、
ビーム技術は、他の重力制御なんかと同じく、ごく基礎的な技術として、
かなり昔に確立されていて、今では、誰も深く考えることなく使用しているので、
下手したら、直系10cm程度で、床に置くタイプの、踏むとビームをまき散らす、
対人ビーム地雷さえもあったりするんじゃないだろうか？とか思ってしまう。
812 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/16(水) 11:48:06.80 ID:???
5～7は、単にアニメ的・絵的な都合にすぎないと思うけどな
AGEに限らず他の作品でもありえることだし
AGEに限らず他の作品でもありえることだし
813 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/16(水) 12:35:50.80 ID:???
アツアツになった金属鉱物の粒子というかそれらの塊を
飛ばしてるなら火星特有の金属鉱物のせいで色が違うのかも
飛ばしてるなら火星特有の金属鉱物のせいで色が違うのかも
814 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/16(水) 13:26:50.25 ID:???
815 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/16(水) 15:04:38.46 ID:???
うむ、ヴェイガンを殺すためだな
816 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/16(水) 16:05:27.50 ID:???
>>814
それは手段だよな ヴェイガンを殺すための
それは手段だよな ヴェイガンを殺すための
817 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/16(水) 19:33:12.56 ID:???
ビームサーベルに限ってはビームを固形化させてると解釈しないと無理のある描写が…
>>810
＞一方、小説版では、フリット自身の超天才的な才能でAGEデバイスの解析をやっているので、
何か今川泰宏の描く金田正太郎と長谷川裕一の描く金田正太郎の違いみたいなのを連想したｗ
前者は滅茶苦茶無能と言うか他の人間が操縦した方が何故か鉄人が強くなる逆主役補正みたいなのがあるんだけど
後者の場合鉄人の一つ一つの動作自体にあれこれと細かい操作が必要になるので
正太郎位頭の回転が速くて応用力のある人間じゃないとろくに使いこなせないって言う…
>>810
＞一方、小説版では、フリット自身の超天才的な才能でAGEデバイスの解析をやっているので、
何か今川泰宏の描く金田正太郎と長谷川裕一の描く金田正太郎の違いみたいなのを連想したｗ
前者は滅茶苦茶無能と言うか他の人間が操縦した方が何故か鉄人が強くなる逆主役補正みたいなのがあるんだけど
後者の場合鉄人の一つ一つの動作自体にあれこれと細かい操作が必要になるので
正太郎位頭の回転が速くて応用力のある人間じゃないとろくに使いこなせないって言う…
818 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/16(水) 20:59:53.63 ID:???
AGE世界はアニメのテーマと同じく家柄や血縁がかなり尊重されてると思う
819 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/16(水) 21:22:07.48 ID:???
ファンタジーガンダムの名残なんだろうか？
ゲームの追加ウェアは確実にそうだけど
ゲームの追加ウェアは確実にそうだけど
820 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/16(水) 21:23:30.47 ID:???
現代日本だってほら、鳩山家というだけで何の結果ももたらしていない存在で総理大臣になったルーピーがいるじゃな(ry
>>811
１０.ビームをドリル状に回転させると威力が上がる を追加だな
１０.ビームをドリル状に回転させると威力が上がる を追加だな
822 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/16(水) 23:00:52.80 ID:???
ヴェイガン側はあえて「それ」をしないから、ヴェイガン側は
回転させられないビーム素材（？）なのかもしれない
回転させられないビーム素材（？）なのかもしれない
823 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/16(水) 23:11:15.94 ID:???
回転したら貫通力がすごいドッズライフルは、
むしろ、その後のヴェインガン側の対応の早さに感心したというか、
あれは、ガフラン系の電磁シールドの出力を上げるだけでも、
ドッズを弾くことができたという理解でいいんだろうか？
なんか、ちょと安易過ぎる気もするし、
それ以後、数十年、連邦軍側はドッズ兵器を主兵装に使用し続けている訳で、
AGE-2のハイパードッズ（２倍の貫通力）が出てくるまでは、
基本的に、初代ドッズ兵器と同じ貫通力の兵器で戦い続けていて、
それで問題なさそうだったし。
むしろ、ハイパードッズ系の武装って、量産配備されたんだろうか？
クランシェが装備するビームライフルは、これまでのものとは、大幅に形状が違うので、
あれが、ハイパードッズ系ということなのかもしれないけど、
既に、キオ編開始時点で、ダナジンの装甲に弾かれてるしなぁ…。
ドラドにはまだ有効だったから、ヴェイガンの旧式機は、別に近代化改修されてないっぽいけど。
むしろ、その後のヴェインガン側の対応の早さに感心したというか、
あれは、ガフラン系の電磁シールドの出力を上げるだけでも、
ドッズを弾くことができたという理解でいいんだろうか？
なんか、ちょと安易過ぎる気もするし、
それ以後、数十年、連邦軍側はドッズ兵器を主兵装に使用し続けている訳で、
AGE-2のハイパードッズ（２倍の貫通力）が出てくるまでは、
基本的に、初代ドッズ兵器と同じ貫通力の兵器で戦い続けていて、
それで問題なさそうだったし。
むしろ、ハイパードッズ系の武装って、量産配備されたんだろうか？
クランシェが装備するビームライフルは、これまでのものとは、大幅に形状が違うので、
あれが、ハイパードッズ系ということなのかもしれないけど、
既に、キオ編開始時点で、ダナジンの装甲に弾かれてるしなぁ…。
ドラドにはまだ有効だったから、ヴェイガンの旧式機は、別に近代化改修されてないっぽいけど。
824 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/17(木) 00:05:39.49 ID:???
コロニーに刺さってたのどっちのサーベルだっけ
AGE-3のシグマシスライフルだっけ？
あれってディーバのフォトンブラスターを応用したって言ってたけど
ならAGE-2の時に作れたんじゃないのかね？
それどころがアンバット戦にすら間に合ったかもしれないと思うんだが登場が遅すぎないか？
あれってディーバのフォトンブラスターを応用したって言ってたけど
ならAGE-2の時に作れたんじゃないのかね？
それどころがアンバット戦にすら間に合ったかもしれないと思うんだが登場が遅すぎないか？
826 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/17(木) 00:15:33.05 ID:???
>>824
アセム編のAGE-1じゃなかったっけ？
>>825
シグマシスライフル自体はAGEビルダーで作ったものじゃなくて、フリット爺ちゃんが
独自に作ったものだからなぁ。
小型化するには、それなりの技術の進歩等が必要だったんだろう。
アセム編のAGE-1じゃなかったっけ？
>>825
シグマシスライフル自体はAGEビルダーで作ったものじゃなくて、フリット爺ちゃんが
独自に作ったものだからなぁ。
小型化するには、それなりの技術の進歩等が必要だったんだろう。
827 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/17(木) 00:19:47.97 ID:???
AGE-1がサーベル出したドラドの腕切ったら地面に刺さって
それ引っこ抜いてもう一機のドラド切ったんじゃなかったか
それ引っこ抜いてもう一機のドラド切ったんじゃなかったか
828 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/17(木) 00:32:48.09 ID:???
実はAGEシステムは新兵器を発明してるのではなくて
亜空間でEXA-DBに繋がっていてそこからデータを引っ張り出してるだけだ、とか言ってみる
亜空間でEXA-DBに繋がっていてそこからデータを引っ張り出してるだけだ、とか言ってみる
829 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/17(木) 00:34:28.45 ID:???
AGE-1の建造時には、まだAGEビルダー稼働前だったから、
どこかの工場で製作したパーツを、ノーラコロニーの基地内で組み上げたりしてたんだろうけど、
AGE-2以降のガンダムの建造って、毎回、「ここに出来上がったものが用意してあります」形式なので、
どうやって作っているのか謎だなぁ…。
AGEビルダーは、あまり人間の都合に合わせてパーツを作ってくれそうにもないので、
やっぱり、ガンダム本体は、人の手でコツコツ作るしかないんだろうか？
その場合、AGE-2もAGE-3も、機体コンセプトの起案から設計／製造まで、
フリットさんの監督下で行われたってことか。
息子とか孫から、「そもそもこの機体は何で～」とかクレームつけられると、
フリットが「仕様です」という係なんだな…。
どこかの工場で製作したパーツを、ノーラコロニーの基地内で組み上げたりしてたんだろうけど、
AGE-2以降のガンダムの建造って、毎回、「ここに出来上がったものが用意してあります」形式なので、
どうやって作っているのか謎だなぁ…。
AGEビルダーは、あまり人間の都合に合わせてパーツを作ってくれそうにもないので、
やっぱり、ガンダム本体は、人の手でコツコツ作るしかないんだろうか？
その場合、AGE-2もAGE-3も、機体コンセプトの起案から設計／製造まで、
フリットさんの監督下で行われたってことか。
息子とか孫から、「そもそもこの機体は何で～」とかクレームつけられると、
フリットが「仕様です」という係なんだな…。
830 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/17(木) 00:41:50.29 ID:???
タイタス吐き出すのも大変そうだったのにフォートレスが即効でできてきたり。
ビルダーも進化してたりするんだろうか。
ついでにインゴットも安くなったのかな。
ビルダーも進化してたりするんだろうか。
ついでにインゴットも安くなったのかな。
831 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/17(木) 00:42:51.79 ID:???
AGE3だと本体はコアファイター？
832 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/17(木) 00:53:31.45 ID:???
>>829
どんな糞仕様でも、フリットなら使いこなせない奴が悪いって言うに決まってる
どんな糞仕様でも、フリットなら使いこなせない奴が悪いって言うに決まってる
>>826
シグマシスってじいちゃんの独自開発なの？
AGE-3＋シグマシスをまるっとAGEシステムが作ったと思ってたよ
じゃあ武装がサーベルオンリーの機体をAGEシステムが作ったってことになるが
シグマシスあるから武装作らなくていいよね、と判断したんだろうか
シグマシスってじいちゃんの独自開発なの？
AGE-3＋シグマシスをまるっとAGEシステムが作ったと思ってたよ
じゃあ武装がサーベルオンリーの機体をAGEシステムが作ったってことになるが
シグマシスあるから武装作らなくていいよね、と判断したんだろうか
834 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/17(木) 02:19:34.84 ID:???
シグマシスも普通にAGEシステムが作ったんじゃねえかなあ
フォトンブラスターをMSサイズで運用するための研究データか何かを入力したりはしたんだろうけど
フォトンブラスターをMSサイズで運用するための研究データか何かを入力したりはしたんだろうけど
835 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/17(木) 03:02:00.55 ID:???
連邦最強のパイロットであるフリット様がFPSのいろはを知らなかったことが判明……
Ｘラウンダーって実は馬鹿ばっかりなの？
そらミューセル使う一般兵は雑魚になるよね……
Ｘラウンダーって実は馬鹿ばっかりなの？
そらミューセル使う一般兵は雑魚になるよね……
836 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/17(木) 03:11:21.70 ID:???
戦闘シーンって主役以外は脚本段階だとあまり詳しくかかれないせいか
フリットやウルフ、キノコみたいな味方の強パイロットがいまいち強く見えん
フリットですらAGE-1フラットお披露目以外微妙だし
00一期は4機のガンダム全部が主役に見えるようにという意図で作ってあるからか
どの機体もしっかり強く見えたけど
フリットやウルフ、キノコみたいな味方の強パイロットがいまいち強く見えん
フリットですらAGE-1フラットお披露目以外微妙だし
00一期は4機のガンダム全部が主役に見えるようにという意図で作ってあるからか
どの機体もしっかり強く見えたけど
837 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/17(木) 03:23:20.95 ID:???
Xラウンダーの感覚での戦いが、一般パイロットには無謀な特攻に見えたってだけだと思うぞ
838 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/17(木) 04:08:02.51 ID:???
あまり強く見せるなという意図で作ってあるんだろう
839 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/17(木) 04:29:04.17 ID:???
ＡＧＥ－１はフリットがＸラウンダーになる以前は辛うじて負けないだけで
ザコ相手にすらヒーコラ言ってたけどＸラウンダーになった途端に無双
ＡＧＥ－２はアセムがスーパーパイロットになる以前は辛うじてザコには勝てるが
エース級には歯が立たないけどスーパーパイロットになった途端に無双
ＡＧＥ－３は最初から無双って印象だな。
当然ＡＧＥ－３が最新ガンダムだから強くて当然なんだけど
１・２が辛うじて敵と互角以上に戦える程度だったのに対し
３は真剣に圧倒する為に作ってる感じがする。
ゼハートですらただの強敵に成り下がる位だし。
ザコ相手にすらヒーコラ言ってたけどＸラウンダーになった途端に無双
ＡＧＥ－２はアセムがスーパーパイロットになる以前は辛うじてザコには勝てるが
エース級には歯が立たないけどスーパーパイロットになった途端に無双
ＡＧＥ－３は最初から無双って印象だな。
当然ＡＧＥ－３が最新ガンダムだから強くて当然なんだけど
１・２が辛うじて敵と互角以上に戦える程度だったのに対し
３は真剣に圧倒する為に作ってる感じがする。
ゼハートですらただの強敵に成り下がる位だし。
840 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/17(木) 14:05:29.41 ID:???
841 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/17(木) 14:07:43.86 ID:???
電池だとかぱあああああああああああとか言われる時点でお察し
842 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/17(木) 14:09:30.83 ID:???
キュリオスは最後に覚醒回あったからいいよな
アリオスなんてマリーマリーマリートランザムトランザムマリーの印象しかない
アリオスなんてマリーマリーマリートランザムトランザムマリーの印象しかない
843 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/17(木) 15:05:52.78 ID:???
アレルヤは
ラーガンと同じ枠だから仕方がない
ラーガンと同じ枠だから仕方がない
844 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/17(木) 15:08:34.91 ID:???
スレチ
845 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/17(木) 15:19:34.34 ID:???
846 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/17(木) 18:29:59.11 ID:???
そういやアビスがオブライトをさん付けして呼んでるのは
年長者を立ててるのか、軍人としてでは無く一人の人間として
尊敬している部分もあるからとかそんな感じなんだろうか？
一応アビスのが階級上だし、アビス自身フリットにも
臆さない肝っ玉の持ち主だからオブライトに対しても
もっと上手に出てても変じゃないのにそうしないのは…？
年長者を立ててるのか、軍人としてでは無く一人の人間として
尊敬している部分もあるからとかそんな感じなんだろうか？
一応アビスのが階級上だし、アビス自身フリットにも
臆さない肝っ玉の持ち主だからオブライトに対しても
もっと上手に出てても変じゃないのにそうしないのは…？
847 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/17(木) 18:43:54.54 ID:???
おそらくオブライトは昇進の機会を断って『現場の最前線でお願いします』という人生を送り、ヴェイガンへレミの仇を討つ仕事と、あわよくばヴェイガンに討たれてレミの所に行きたい。それだけの文字通り『刹那』的な生き方しかできない男になった。
...てな感じ？
...てな感じ？
848 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/17(木) 18:46:27.32 ID:???
新任少尉が士官学校出たての軍曹の言うことは聞く、みたいに
階級低くても現場にずっといる人間のことは尊重するんでしょ
フリットは現場離れていたし、パイロットとしては年を食いすぎているし
階級低くても現場にずっといる人間のことは尊重するんでしょ
フリットは現場離れていたし、パイロットとしては年を食いすぎているし
849 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/17(木) 22:50:50.94 ID:???
アビスはフリットにも戦闘中以外は敬意を払ってる印象があるんだけどな
850 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/17(木) 23:00:46.14 ID:???
アビス隊長は、MS隊の隊長だから、大尉くらいだと思っていたら、
意外に偉くて少佐だったので、
そりゃ、少佐に昇進したばっかりの艦長に余裕で、上から目線で接する訳だな…と。
もちろん、艦長の方が指揮権はあるんだけど、
どう見てもキャリア的にアビス隊長の方が上だしな…。
この世界、将官だろうが総司令官だろうが、MSに乗って前線に出てくるので、
別に、今更驚くようなことでもないんだろうけど。
意外に偉くて少佐だったので、
そりゃ、少佐に昇進したばっかりの艦長に余裕で、上から目線で接する訳だな…と。
もちろん、艦長の方が指揮権はあるんだけど、
どう見てもキャリア的にアビス隊長の方が上だしな…。
この世界、将官だろうが総司令官だろうが、MSに乗って前線に出てくるので、
別に、今更驚くようなことでもないんだろうけど。
851 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/17(木) 23:18:03.54 ID:???
まあお偉いさんが自分で戦うのって、フィクションだと別に珍しくもないし
852 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/17(木) 23:18:11.36 ID:???
853 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/17(木) 23:24:54.89 ID:???
ハリウッド映画では大統領が飛行機に乗って突っ込んだりするしな
854 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/17(木) 23:26:57.08 ID:???
これが大統領魂だ！
855 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/17(木) 23:31:06.94 ID:???
イゼルカント様も、ラスボス戦に専用MS用意してそうだなぁ…。
856 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/18(金) 00:14:08.50 ID:???
むしろヴェイガンダムって、イゼルカント機なんじゃね
857 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/18(金) 00:32:30.09 ID:???
他人に任意の映像を見せることが出来るほどのXラウンダーっぽいからなぁ。
最終決戦で専用機に乗って出てきて、フリットじーちゃんのAGE-1フラットと
一騎打ちとかやってくれたらちったぁ盛り上がるかもしれん。
最終決戦で専用機に乗って出てきて、フリットじーちゃんのAGE-1フラットと
一騎打ちとかやってくれたらちったぁ盛り上がるかもしれん。
858 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/18(金) 01:21:50.16 ID:C3aEWb7/
859 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/18(金) 02:13:49.18 ID:???
860 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/18(金) 11:29:33.37 ID:???
ユノアって何歳だっけ？
861 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/18(金) 11:41:18.50 ID:???
ユノアA.G.140年の時点で14歳だったから今は38歳か39歳ってところか
862 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/18(金) 17:41:34.96 ID:???
食べ頃だな
863 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/18(金) 17:47:03.26 ID:???
なあ、やっぱ100年3世代って無理だったんじゃねーか？
高齢化まっしぐらじゃんか
これ最終的にはキオ50歳とかだろ
誰得
高齢化まっしぐらじゃんか
これ最終的にはキオ50歳とかだろ
誰得
864 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/18(金) 17:48:24.49 ID:???
でもアセム編のエミリーは、俺的には
けっこうヤリたい女キャラだった
けっこうヤリたい女キャラだった
865 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/18(金) 18:19:00.79 ID:???
エミリーはフリット編後半くらいから眼がちっちゃくなっちゃったのがな
公式サイトの立ち絵のエミリーは凄くかわいいのに
公式サイトの立ち絵のエミリーは凄くかわいいのに
866 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/18(金) 18:53:31.11 ID:???
もう40前か30くらいだと思ってた
キオ「おばさん！」
ﾕﾉｱ「おばさん？どのクチが・・」
キオ「痛い、痛いよ！」
というネタがなかったのも納得
キオ「おばさん！」
ﾕﾉｱ「おばさん？どのクチが・・」
キオ「痛い、痛いよ！」
というネタがなかったのも納得
867 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/18(金) 18:55:17.48 ID:???
>>866
フリット編のバルガスが55歳だから、何か40近いとか変な感じだよな
フリット編のバルガスが55歳だから、何か40近いとか変な感じだよな
868 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/18(金) 19:08:37.89 ID:???
バルガスとか年齢的にはもう死んでいるよね
1期の頃ネタ的に十分楽しませてくれたキャラだけにスルーされてるのがちょっと悲しいな
1期の頃ネタ的に十分楽しませてくれたキャラだけにスルーされてるのがちょっと悲しいな
869 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/18(金) 19:18:35.72 ID:???
キオ編最初のロマリーの出産後のシーンでは、部屋の中にバルガスの写真飾ってあったね。
870 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/18(金) 19:22:31.54 ID:???
あの描写で、もう死んだんだろうなとなんとなく感じたな
871 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/18(金) 19:35:47.20 ID:???
Xラウンダーが共鳴して効果が上がるってのは、ミューセル着けた疑似Xラウンダーでもそうなんだろうか？
もしそうだとしたら、ヴェイガンの大部隊はかなりチートな気がするんだが。
まぁ、兵器の性能で上回ってて圧倒してるわけだから、この設定はもう死に設定かもしんないけどね。
もしそうだとしたら、ヴェイガンの大部隊はかなりチートな気がするんだが。
まぁ、兵器の性能で上回ってて圧倒してるわけだから、この設定はもう死に設定かもしんないけどね。
872 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/18(金) 19:36:27.48 ID:???
死んだ時はどんくらいのサイズだったんだろうか
巨大化してる最中に死んだら棺桶の用意大変だったろうな
巨大化してる最中に死んだら棺桶の用意大変だったろうな
873 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/18(金) 22:14:52.48 ID:???
Ｘラウンダーは接触で覚醒する場合があるのに､血縁者で幼少の頃から覚醒フリットに
ハグや肩車されててもなおＸ覚醒しなかった､アセムの才能の無さは逆にすごい。
ハグや肩車されててもなおＸ覚醒しなかった､アセムの才能の無さは逆にすごい。
874 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/18(金) 22:22:07.40 ID:???
肉体的接触は十分なはずのエミリーがXラウンダーに覚醒してる様子もないし普通なんじゃないの
875 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/18(金) 22:24:09.85 ID:???
>>873
Xラウンダーの素質が無かっただけで、才能はあっただろう
Xラウンダーの素質が無かっただけで、才能はあっただろう
876 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/18(金) 22:24:45.06 ID:???
たぶんもう接触によるXラウンダー云々は設定から消えてると思う
下手したら共鳴とかも無かったことに
少なくともキオとフリットの絡みでは無視されている
下手したら共鳴とかも無かったことに
少なくともキオとフリットの絡みでは無視されている
877 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/18(金) 22:26:54.25 ID:???
ヴェイガンコロニーの中がすごいことになりそうだなｗ＞＞共鳴と接触
まぁ、そのヴェイガンでさえXラウンダーじゃないヤツはいる（からミューセル使う）わけで、
接触覚醒はほとんどない、と考えてもいいんじゃないかね
まぁ、そのヴェイガンでさえXラウンダーじゃないヤツはいる（からミューセル使う）わけで、
接触覚醒はほとんどない、と考えてもいいんじゃないかね
878 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/18(金) 22:32:33.27 ID:???
Xラウンダー同士のカップルは夜がすごい事になり過ぎて寿命縮みそうだな
879 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/18(金) 22:35:09.10 ID:???
接触って、元々「Xラウンダー適性」のあった者が
覚醒を促されるだけじゃないの つまり適性の低い者は
いくら接触しようが、覚醒を促される事はない
アセムは適性がDだった
覚醒を促されるだけじゃないの つまり適性の低い者は
いくら接触しようが、覚醒を促される事はない
アセムは適性がDだった
880 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/18(金) 22:45:25.82 ID:???
Xラウンダーの精鋭のはずのマジ8がそろいもそろってあの程度の技量だったんだし、元々たいした数はいないんじゃないの
分母が少なけりゃ、へっぽこでも上に行けるわけだし
分母が少なけりゃ、へっぽこでも上に行けるわけだし
881 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/18(金) 22:48:40.15 ID:???
>>878
感覚共有エッチはすごいっていう作品よくあるけど、実現したらどんなことになるやらｗ
感覚共有エッチはすごいっていう作品よくあるけど、実現したらどんなことになるやらｗ
882 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/18(金) 22:52:33.48 ID:???
>>881
そこはバトーさんの、「なんだこりゃ、頭がクラクラするぞ、ナメクジの交尾か？」でFAでは。
そこはバトーさんの、「なんだこりゃ、頭がクラクラするぞ、ナメクジの交尾か？」でFAでは。
883 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/18(金) 22:54:15.21 ID:???
老フリットピコーンしないねぇ。
884 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/18(金) 22:55:24.88 ID:???
>>882
ナメクジと交尾経験のあるバトーさんマジ男の中の男っす
ナメクジと交尾経験のあるバトーさんマジ男の中の男っす
885 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/18(金) 22:56:19.30 ID:???
886 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/18(金) 23:08:13.10 ID:???
共有か……アクセルワールドの世界でのカップルってやっぱ「直結」してコトにおよぶんだろうか……
887 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/18(金) 23:57:37.76 ID:???
まあ共鳴っつっても、要は感受性が強いことの延長だろうし、別に彼我の境が薄くなるわけじゃないんだろう
888 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/19(土) 02:55:07.26 ID:???
Ｘラウンダーの能力＝ＭＳの操縦技術(戦闘能力)ではない､ということか。
889 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/19(土) 03:06:49.09 ID:???
それが山田
890 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/20(日) 01:54:18.75 ID:???
>>880
マジ8の活躍が回を追うごとに減っていったのは毎回二人落ちていったから説
マジ8の活躍が回を追うごとに減っていったのは毎回二人落ちていったから説
891 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/20(日) 02:43:30.60 ID:???
>>890
初回からフリなんとかさんに完封されてたじゃないですかー
初回からフリなんとかさんに完封されてたじゃないですかー
892 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/20(日) 10:19:50.67 ID:???
893 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/20(日) 10:21:18.06 ID:???
（震え声）とかつけなくても事実その通りだが
894 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/20(日) 10:27:17.08 ID:???
３０年前の機体どころか、
最後の方は、MSにも乗らずに、戦艦のブリッジから、
あっちにミサイル撃て～とか、こっちに砲撃しろ～と指示してるだけで、
新型Xラウンダー専用MSを完璧に封殺してたような…。
最後の方は、MSにも乗らずに、戦艦のブリッジから、
あっちにミサイル撃て～とか、こっちに砲撃しろ～と指示してるだけで、
新型Xラウンダー専用MSを完璧に封殺してたような…。
895 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/20(日) 10:28:36.68 ID:???
化け物だなフリット
896 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/20(日) 10:43:51.08 ID:???
戦艦だけで高性能機動兵器を完封するとか、スパロボ世界のロンドベルでは重宝しそう
897 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/20(日) 11:56:00.12 ID:???
最近のスパロボ戦艦はそれなりに強いのでそうでもない
898 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/20(日) 12:41:15.48 ID:???
ニュータイプ艦長とかいたしな
899 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/20(日) 13:42:30.28 ID:???
????「そこ、悪意を持って苗字で呼ぶな！」
900 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/20(日) 13:54:10.39 ID:???
ニートさんは完全に風評被害
901 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/20(日) 14:00:43.20 ID:???
素でベラロナかと思っていた俺
902 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/20(日) 15:26:58.14 ID:???
今更だけど
専用機以外で子供がMS操作って無理だよな
シートベルトで体を固定された状態で
手が届く範囲を考えてコクピットの各種スイッチとか配置されるだろうし
子供が操作可能な範囲に各種スイッチ類押し込んだら
大人には手狭でとんでもないコクピットだよな
専用機以外で子供がMS操作って無理だよな
シートベルトで体を固定された状態で
手が届く範囲を考えてコクピットの各種スイッチとか配置されるだろうし
子供が操作可能な範囲に各種スイッチ類押し込んだら
大人には手狭でとんでもないコクピットだよな
903 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/20(日) 15:33:19.45 ID:???
本当に子供なら無理だろうけど
身長150もあれば調整でなんとかできる範囲なんじゃね
Wのガンダムは逆に少年しか乗れないサイズに作られていたけど
身長150もあれば調整でなんとかできる範囲なんじゃね
Wのガンダムは逆に少年しか乗れないサイズに作られていたけど
904 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/20(日) 15:42:06.08 ID:???
魔少年事件があったからAGE世界にフットペダルはないと推測
905 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/20(日) 17:09:46.39 ID:???
そういえば、AGE2のバリエーションがノーマルとダブルバレットだけで終わったのって海賊ガンダムが3つ目ってことか
906 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/20(日) 17:29:35.67 ID:???
なにげにミサイルが出たのって初めてのような気がする
907 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/20(日) 17:31:12.78 ID:???
AGE2にふくらはぎミサイルがついてたぞ
908 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/20(日) 17:32:11.96 ID:???
連邦軍本部が度々強襲されてますけど、大丈夫なんですかね…
909 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/20(日) 17:38:23.30 ID:???
しれっと「南米の」って言ってるから地理的に実際の地球と同じなのね。
今までOPで何処大陸だよ？って角度でしか地球描かれてなかったからさ。
基地の地形はジャブローが吹っ飛んだ時のクレーターだったとか妄想中。
今までOPで何処大陸だよ？って角度でしか地球描かれてなかったからさ。
基地の地形はジャブローが吹っ飛んだ時のクレーターだったとか妄想中。
910 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/20(日) 17:40:38.49 ID:???
ヴェイガンのMSってやられたら自爆するんじゃ無かったっけ…
911 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/20(日) 17:45:18.31 ID:???
AGE3単座にしちゃったら空中換装するときどうすんのさ
912 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/20(日) 17:46:27.25 ID:???
ヴェイガンの自爆装置は爆発したらマズい時は作動しない空気が読める装置だからな
913 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/20(日) 17:48:11.00 ID:???
>>911
細かい操縦は機械がやってくれる！
細かい操縦は機械がやってくれる！
914 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/20(日) 18:16:34.78 ID:???
>>911
ゲッターロボだって1人でオープンゲットしてるんだし大丈夫だろう
ゲッターロボだって1人でオープンゲットしてるんだし大丈夫だろう
915 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/20(日) 18:27:01.11 ID:???
MS時のコクピットが胸の上にあったけど
コアファイター時のコクピットの位置と違いすぎて
どうやってあそこまで移動してるのか全く想像できない
コアファイター時のコクピットの位置と違いすぎて
どうやってあそこまで移動してるのか全く想像できない
916 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/20(日) 18:38:16.13 ID:???
917 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/20(日) 18:45:32.41 ID:???
ヴェイガンコロニーのシステムがわかりません。 球体の表面にすんでいるなら球体は重力を元に大きさを考えると直径数千ｋになる。球体の裏側にいるなら極地方が重力がよわくなる。矛盾が多過ぎ
918 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/20(日) 19:23:43.69 ID:???
919 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/20(日) 19:35:42.43 ID:???
そういえば、以前、散々、クランシェの攻撃がダナジンに通用しないとか主張したんだけど、
今週、シャナルアさんが、軽く一撃でダナジン撃破してた描写があったので、
あれ、間違ってました。
クランシェは、ノーマルタイプでも、十分にダナジンに対抗できます。
どうも、お騒がせしてしまい、申し訳ありませんでした。
今週、シャナルアさんが、軽く一撃でダナジン撃破してた描写があったので、
あれ、間違ってました。
クランシェは、ノーマルタイプでも、十分にダナジンに対抗できます。
どうも、お騒がせしてしまい、申し訳ありませんでした。
920 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/20(日) 19:38:55.65 ID:???
921 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/20(日) 19:54:40.79 ID:???
>>910
それって正体隠してた頃の話じゃないの？
それって正体隠してた頃の話じゃないの？
922 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/20(日) 19:59:19.07 ID:???
折角のホバーキなのにジャンプして回避とか見せ場が分かってないよな。。
923 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/20(日) 20:03:26.46 ID:???
924 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/20(日) 20:15:16.44 ID:???
クランシェの攻撃は腕の電磁装甲で防がれてたから
そこ以外ならたぶんダメージ通るって
その議論あった時点で指摘されてたろう
そこ以外ならたぶんダメージ通るって
その議論あった時点で指摘されてたろう
925 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/20(日) 20:17:17.90 ID:???
926 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/20(日) 20:19:36.06 ID:???
フリット編から腕の電磁装甲以外はビーム兵器効く描写あっただろ
ＡＧＥ１で胸メッタ刺しとかさ
ＡＧＥ１で胸メッタ刺しとかさ
927 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/20(日) 20:20:14.10 ID:???
928 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/20(日) 20:23:09.71 ID:???
なぜ今回、電磁装甲で防御しなかっんだろ？
929 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/20(日) 20:36:25.36 ID:???
電磁装甲使うための防御態勢とれなかっただけでそ
930 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/20(日) 20:40:17.68 ID:???
AGEビルダーみたいなトンでもメカクニスなのに、まだタブレットぽい端末使ってるんだな。
対してヴェイガンはトンでも巨大ホログラフ、火星にロストテクノロジーがあって云々か。
資源も人材も限られていたはずのヴェイガン側にオーバーテクノロジーがありすぎる。
対してヴェイガンはトンでも巨大ホログラフ、火星にロストテクノロジーがあって云々か。
資源も人材も限られていたはずのヴェイガン側にオーバーテクノロジーがありすぎる。
931 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/20(日) 20:40:35.17 ID:???
フリットさんはキオにMS操縦というかゲームしか教えなかったって言ってたな
932 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/20(日) 21:05:56.48 ID:???
ヴェイガンやAGEシステムまわりのテクノロジーは銀の杯で封印された技術だからなぁ
たしか外伝でそういうのが詰まったEXA=DBってのが出て来てるとかなんとか
ビッグリングにも銀の杯で封印したテクノロジーがいくつか保存されてたみたいだけど
ヴェイガンとの戦いのためにもう解放されたりしてるんだろうか
たしか外伝でそういうのが詰まったEXA=DBってのが出て来てるとかなんとか
ビッグリングにも銀の杯で封印したテクノロジーがいくつか保存されてたみたいだけど
ヴェイガンとの戦いのためにもう解放されたりしてるんだろうか
933 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/20(日) 23:14:54.77 ID:???
934 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/20(日) 23:21:22.35 ID:???
>>913
自動制御はいいが、人が乗れる方がなにかと便利じゃないか。
多少の機材積むスペースくらいコクピット潰さなくてもあるでしょ。
そのうち、キオ連れ帰るかもしれないし。
というか改造したのフォートレスだけじゃない？
自動制御はいいが、人が乗れる方がなにかと便利じゃないか。
多少の機材積むスペースくらいコクピット潰さなくてもあるでしょ。
そのうち、キオ連れ帰るかもしれないし。
というか改造したのフォートレスだけじゃない？
935 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/20(日) 23:30:45.86 ID:???
コアファイターも改造しないとダメなんじゃね？
936 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/20(日) 23:36:26.64 ID:???
そもそもつぶしてなにかいいことがあるのだろうか
937 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/21(月) 00:48:06.22 ID:???
938 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/21(月) 00:54:38.81 ID:???
せっかくの複座ガンダムなのに
単座にするの早すぎだよな
毎週、日替わりで同乗パイロット変って欲しかった
単座にするの早すぎだよな
毎週、日替わりで同乗パイロット変って欲しかった
939 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/21(月) 01:36:32.78 ID:???
スパロボ的に考えるとかなりのマイナス
940 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/21(月) 01:42:00.31 ID:???
そのうち
制御用にハロ乗せるだろ
制御用にハロ乗せるだろ
941 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/21(月) 07:14:10.10 ID:???
アセム編まで全自動だったのに
なぜ危険を冒してじいちゃんやウッドビット君に運ばせるのかと思ったけど
あっさり改修できてさらに意味がわからんくなった
なぜ危険を冒してじいちゃんやウッドビット君に運ばせるのかと思ったけど
あっさり改修できてさらに意味がわからんくなった
942 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/21(月) 09:22:06.26 ID:???
キオにヴェイガン憎悪思考を擦り込みできたからもういいやと判断した
943 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/21(月) 09:25:29.97 ID:???
>>942
失敗作アセムでの経験をフィードバックしてより洗脳体制を強化したんだな。
失敗作アセムでの経験をフィードバックしてより洗脳体制を強化したんだな。
944 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/21(月) 11:24:20.14 ID:???
子供だし勝手な事をしないように、監視できるようにしたが、
撃破にためらいも無く問題ないと判断した。
で、止めたとたんに独断で戦列を…
Gセプターは改造してたっけ？
撃破にためらいも無く問題ないと判断した。
で、止めたとたんに独断で戦列を…
Gセプターは改造してたっけ？
945 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/21(月) 12:49:51.22 ID:???
真面目に考察すると
キオより艦長のほうが頼りないのが単座にした理由。
キオより艦長のほうが頼りないのが単座にした理由。
946 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/21(月) 12:51:52.09 ID:kdWxPRfe
戦闘中はセリックも出撃しちゃうからな
947 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/21(月) 12:53:15.92 ID:???
>>945
つまり肛門浣腸のバックにフリット様の席が追加され、艦長席が複座式になるのか。
つまり肛門浣腸のバックにフリット様の席が追加され、艦長席が複座式になるのか。
948 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/21(月) 12:56:52.36 ID:???
どう見ても横に座ってたじゃないですかー
あの座席激しい振動があると滑り落ちそうで怖いんだけど
あの座席激しい振動があると滑り落ちそうで怖いんだけど
949 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/21(月) 13:03:19.21 ID:???
ウェアを自動制御にする。ここまでは問題無いんだけど
だからって座席潰す必要はないんだよな。
セリフなんだったけ。
１人乗りに改造した、だけなら問題ない。
だからって座席潰す必要はないんだよな。
セリフなんだったけ。
１人乗りに改造した、だけなら問題ない。
950 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/21(月) 13:04:31.09 ID:???
ミーちゃん艦長もフリットに空気にされたなぁｗ
951 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/21(月) 13:05:51.12 ID:???
>>945
艦長席を複座にして、フリット元司令が後ろに座るといいかもしれない…。
艦長席を複座にして、フリット元司令が後ろに座るといいかもしれない…。
952 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/21(月) 16:31:00.13 ID:???
艦長してたのってグルーデックぐらいだったな
ミーちゃんはたいしたことしてないし今はへっぽこだしwww
ミーちゃんはたいしたことしてないし今はへっぽこだしwww
953 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/21(月) 18:01:02.78 ID:???
AGE3が棒立ちで最大のピンチだったとこに
シャナルアが撃って危機救ってたけどさ
その時AGE3襲ってた機体の動作おかしくね？
目の前の空間撃たれるまではAGE3襲うための勢いがあるはずだよな
目の前をビームが通ると勢いを殺して着地できるなんて
あの機体がどういうシステムであれだけ動けるのか
空中でも機体を機敏な動作の制御できるだけのなんか付いてるんだよな
シャナルアが撃って危機救ってたけどさ
その時AGE3襲ってた機体の動作おかしくね？
目の前の空間撃たれるまではAGE3襲うための勢いがあるはずだよな
目の前をビームが通ると勢いを殺して着地できるなんて
あの機体がどういうシステムであれだけ動けるのか
空中でも機体を機敏な動作の制御できるだけのなんか付いてるんだよな
954 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/21(月) 18:02:17.85 ID:???
>>953
ヴェイガンは驚異的な技術力だからな
ヴェイガンは驚異的な技術力だからな
955 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/21(月) 18:04:02.80 ID:???
逆噴射じゃねーの
956 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/21(月) 20:40:46.37 ID:???
Ｘラウンダーなら物理現象の書き換えぐらい余裕
ビームの威力も上がるし
ビームの威力も上がるし
957 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/21(月) 22:17:35.37 ID:???
AGE3が鈍重そうな見た目に反して機動性高いのはヴェイガンの技術の解析が進んだからなんだよな。
とはいえ、噴射時に風が巻き起こる描写や、母艦を押して回頭させてたあたりからして反動推進ではあるようだし、
火星と地球の間は長旅を強いられてるから、短時間での加速性能は良くても比推力はそこまで高くないみたいだが。
とはいえ、噴射時に風が巻き起こる描写や、母艦を押して回頭させてたあたりからして反動推進ではあるようだし、
火星と地球の間は長旅を強いられてるから、短時間での加速性能は良くても比推力はそこまで高くないみたいだが。
958 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/21(月) 22:23:45.28 ID:???
AGE-3も羽の光で勢い殺してたから別に不思議には思わなかったな
959 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/21(月) 22:30:57.43 ID:???
光波推進システムだっけ？
960 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/21(月) 23:34:39.75 ID:???
それそれ
キオ編一話でそれでスピード殺してる
キオ編一話でそれでスピード殺してる
961 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/22(火) 00:05:56.37 ID:???
962 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/22(火) 00:08:00.20 ID:???
推進剤がいらんってのはあるかもしれん。
963 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/22(火) 00:11:23.93 ID:???
>>959
硬派推進システムを日野に付けてくれ
硬派推進システムを日野に付けてくれ
964 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/22(火) 00:13:55.16 ID:???
またガンダムに硬派入れろだなんだとわめく玄人ガノタか
965 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/22(火) 00:19:43.34 ID:???
そろそろ次スレか
966 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/22(火) 00:21:06.75 ID:???
>>956
ビームを撃たれるのを知っていたかのような回避っぷりだったな
ビームを撃たれるのを知っていたかのような回避っぷりだったな
967 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/22(火) 07:57:39.19 ID:???
968 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/22(火) 07:58:26.05 ID:???
969 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/22(火) 08:34:08.89 ID:???
Xラウンダーの共鳴設定ってもう無くなったの？
970 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/22(火) 09:25:43.87 ID:???
>>969
もしかしたら、デシルの気のせいだったのかもしれない。
いや、確かに、近くにいると、何か頭に煌くものがあるから、
何らかの共鳴はしてるんだろうけど、それで強くなってるかどうかは、
デシルの気分の問題のような…。
他のXラウンダーの機体もしくは、Xラウンダー自身をコントロールする能力も、
デシル特有のものみたいだし、共鳴したからって、誰でもそれが出来る訳でもないし。
もしかしたら、デシルの気のせいだったのかもしれない。
いや、確かに、近くにいると、何か頭に煌くものがあるから、
何らかの共鳴はしてるんだろうけど、それで強くなってるかどうかは、
デシルの気分の問題のような…。
他のXラウンダーの機体もしくは、Xラウンダー自身をコントロールする能力も、
デシル特有のものみたいだし、共鳴したからって、誰でもそれが出来る訳でもないし。
971 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/22(火) 12:30:13.70 ID:???
まともに動力源の設定もないのに考察出来ないよ
公表してないのか考えてないのか考えられないのか
公表してないのか考えてないのか考えられないのか
972 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/22(火) 12:32:22.54 ID:???
ならおまえはしなくていい
973 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/22(火) 12:40:33.64 ID:???
Xラウンダーの共鳴設定は今の所無かったことになってるけど
そうなってくるとユリンの死が物凄く無意味なものになるよな
まあもともとそんなに意味のある死ではなかったが
そのうち思い出した様に突然設定が復活したりするのだろうか
そうなってくるとユリンの死が物凄く無意味なものになるよな
まあもともとそんなに意味のある死ではなかったが
そのうち思い出した様に突然設定が復活したりするのだろうか
974 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/22(火) 13:13:19.78 ID:???
Xラウンダーといえば地球側は適性検査とかしてたみたいだけど
結局フリットとキオ以外にいるのかね？
結局フリットとキオ以外にいるのかね？
975 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/22(火) 13:19:35.97 ID:???
アセムが落ち込んでたからそれなりに結果出してるんだろう
始めてから一人もＸラウンダー見つかってなかったら無視されそうだ
始めてから一人もＸラウンダー見つかってなかったら無視されそうだ
976 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/22(火) 13:55:44.30 ID:???
ヴェイガンと比べりゃ少ないとか、フリットやキオと比べりゃレベルが低いってだけで
カツ（Ζ時）みたいなレベルのXラウンダーならそこそこいるんじゃね
もっとも高レベルであっても、能力を持ってれば確かに有利ではあるんだけど
ウルフさんやアセムの例からすると、別に絶対的優位に立てるようなもんじゃないわけだから
パイロットとしちゃ、持ってるに越したことはないってくらいのもんなんでは
カツ（Ζ時）みたいなレベルのXラウンダーならそこそこいるんじゃね
もっとも高レベルであっても、能力を持ってれば確かに有利ではあるんだけど
ウルフさんやアセムの例からすると、別に絶対的優位に立てるようなもんじゃないわけだから
パイロットとしちゃ、持ってるに越したことはないってくらいのもんなんでは
977 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/22(火) 14:12:33.82 ID:???
ビッグリング防衛戦で、元の部隊から離れてフリット達に
直接指示されてた奴らがXR特性があるパイロットだと思ってたが。
直接指示されてた奴らがXR特性があるパイロットだと思ってたが。
978 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/22(火) 14:54:03.71 ID:???
979 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/22(火) 14:54:09.15 ID:???
あれは
子安とフリットの指揮による組織力で
XR部隊を押し返すって描写だろ
子安とフリットの指揮による組織力で
XR部隊を押し返すって描写だろ
980 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/22(火) 15:37:16.46 ID:???
>>976
XRじゃないから倒せるとも考えられる。
ラウンダー同士→120%vs120%
ラウンダーVS一般→100%vs100%
ラウンダー×2vs一般→120%vs100%
これならXRに通常以上に力を発揮させず
技量で覆す余地が生まれる。
XR撃墜は大体単独だし、引き離し=弱体はありだと思う。
XRじゃないから倒せるとも考えられる。
ラウンダー同士→120%vs120%
ラウンダーVS一般→100%vs100%
ラウンダー×2vs一般→120%vs100%
これならXRに通常以上に力を発揮させず
技量で覆す余地が生まれる。
XR撃墜は大体単独だし、引き離し=弱体はありだと思う。
981 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/22(火) 19:58:51.54 ID:???
そういやユリンは自分のビジョンをフリットに見せてたのだから
イゼルカント級のラウンダーなのか
イゼルカント級のラウンダーなのか
982 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/22(火) 20:56:28.87 ID:???
Xラウンダーって結局なんなんだろうか
強すぎると乗ってるMS爆発したり予知能力じみた先読みやテレパーシー的なビジョンとか
ニュータイプ的なのともなんか違うみたいだし
強すぎると乗ってるMS爆発したり予知能力じみた先読みやテレパーシー的なビジョンとか
ニュータイプ的なのともなんか違うみたいだし
983 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/22(火) 21:28:40.94 ID:???
一言で表現するなら「超感覚」である
イゼルカント様が「理性を持たぬ野獣」と言っていたので、
第六感とか、第七感のようなものかもしれない
何か本能的にビビッと来る部分があって、それが
危機回避能力に直結しているのであろう
あまりにもそれが発達しすぎたものは、まるで虫の触覚を
無線にしたような「超感覚アンテナ」を張り巡らしており
そのアンテナを張った者同士のアンテナが接触すると
思考すらも、伝わるのである
イゼルカント様が「理性を持たぬ野獣」と言っていたので、
第六感とか、第七感のようなものかもしれない
何か本能的にビビッと来る部分があって、それが
危機回避能力に直結しているのであろう
あまりにもそれが発達しすぎたものは、まるで虫の触覚を
無線にしたような「超感覚アンテナ」を張り巡らしており
そのアンテナを張った者同士のアンテナが接触すると
思考すらも、伝わるのである
984 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/22(火) 21:48:34.15 ID:???
次スレまだー
985 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/22(火) 22:13:56.71 ID:???
>>982
アフターウォーのニュータイプが一番近いんじゃなかろうか。
予知や感覚共有を行える異能力者であり、
常人には扱えない特殊な兵器を運用することができる戦争の道具だが、
能力的に優れているからといって人類の次のステップというわけではない
という意味で。
アフターウォーのニュータイプが一番近いんじゃなかろうか。
予知や感覚共有を行える異能力者であり、
常人には扱えない特殊な兵器を運用することができる戦争の道具だが、
能力的に優れているからといって人類の次のステップというわけではない
という意味で。
986 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/22(火) 22:22:50.36 ID:???
小説版だと、発達した感覚や量子的な知覚によって
過程をすっとばして答えがわかる能力だと言われてたな
過程や理由がなく再現性がないせいで、次代へ積み重ねることができないという点は
人類にとっては退化と言えるかもしれないな
過程をすっとばして答えがわかる能力だと言われてたな
過程や理由がなく再現性がないせいで、次代へ積み重ねることができないという点は
人類にとっては退化と言えるかもしれないな
987 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/22(火) 22:38:25.24 ID:???
X領域を人為的に活性化させて一時的にXラウンダーと同等の能力を発揮させたりすることはできるが、
X領域が活性化するとどうしてそういう能力が芽生えるのかまでは解明されてない感じか。
まあ、人間は身の回りの現象でも直接感じ取れるのは「味覚」「嗅覚」「触覚」「聴覚」「視覚」による部分だけだしな。
例えば重力や時間の流れを直接感じ取れる人間がいるのなら、彼らが感じる世界はその他の人間のそれとは全く異なるんだろうな。
X領域が活性化するとどうしてそういう能力が芽生えるのかまでは解明されてない感じか。
まあ、人間は身の回りの現象でも直接感じ取れるのは「味覚」「嗅覚」「触覚」「聴覚」「視覚」による部分だけだしな。
例えば重力や時間の流れを直接感じ取れる人間がいるのなら、彼らが感じる世界はその他の人間のそれとは全く異なるんだろうな。
988 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/23(水) 00:58:45.66 ID:???
Ｘラウンダーは才能だよりの能力だから戦力として計算しづらいな
……そんなものを主戦力にしなきゃいけないヴェイガンは、はたして勝ってるのか負けてるのか……
……そんなものを主戦力にしなきゃいけないヴェイガンは、はたして勝ってるのか負けてるのか……
989 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/23(水) 01:27:39.99 ID:???
一般兵にもミューセル使ってたりするとは言え、Xラウンダーを主戦力にはしてないだろ＞ヴェイガン
990 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/23(水) 02:15:34.55 ID:???
とりあえず次スレ立てるわ
991 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/23(水) 02:17:10.33 ID:???
992 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/23(水) 03:07:00.68 ID:???
乙
人類の退化って言葉から察するに
過去の戦争において異能力者が出現した期間があったが
そのまま増えずに消えていったってことか
人類の退化って言葉から察するに
過去の戦争において異能力者が出現した期間があったが
そのまま増えずに消えていったってことか
993 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/23(水) 04:06:29.47 ID:???
994 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/23(水) 09:53:37.81 ID:???
シャナルナとシャアアズナブルとシャズナって似てるよな
995 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/23(水) 16:51:39.95 ID:???
シャランラさんはマチルダさんとミハルの両方やらされて大変だったな